互助会について語るスレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
同人者の互助会ネットワークについて語るスレです
描き手ROM海鮮どんな話題でもokです
ヲチ・晒しは専門板へどうぞ
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
前スレ
互助会について語るスレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1592698731/ 互助会ノリに付き合わない人ほど陰で互助会からいじめ受けてたり交友関係に口出されてたりするし 絵描きだけど絵柄的にこの絵はこの人の絵柄の方がいいなとか、背景苦手だから得意なあの人に手伝ってもらおうとかはあるよ
そういうタイプの「〇〇さんに描いていただきました!」と
互助会のなかよち(笑)に描いてもらったいつものやつとは根本的に違うと思う FF外の人で自分の絵によく反応くれる人がいるんだが
絵が下手だから無視されてるんですよね〜みたいなこと言ってて引いてしまった
最近そいつの取り巻きがゾロゾロとフォローしてきて怖い
絵馬の絵をリツイートしまくったらいなくならないかな 互助会のリーダー格がフォローしたらそのお仲間も続々とフォローするのはなんなんだろうね
逆にその人がフォロー外したらその取り巻きも外したり ツイのフォローなんてそんなもんじゃない?
互助に限らず大手にフォローされてRTされると大手経由でフォロワー増えるでしょ
たかがフォローにどれほどの価値見出してるのw 互助会にしたら互助会のリーダー=大手くらいの感じなんじゃないかな
大手にフォローされてRTされると大手経由でフォロワー増える
互助会のリーダー格にフォローされてRTされると互助会のリーダー経由でフォロワー増えるって同じ現象起こってるし 大手がいないジャンルって落日ジャンルだから好きな人もほとんどいないしどうにもならない うちはジャンル全体が10くらいの互助会の集合体になってて、ほとんどの人がどこかの互助会に属してる感じ
それぞれの互助会の中で褒め合いしてて他の人は無いものみたいな扱いになっている
フォロワー数も反応数も上手さもまるで違う大手が2人くらいいるけど、その人達の絵さえもスルー
大手はよろずに色々なジャンルが好きな人達から反応貰ってる
自分は最近ツイッター載せても互助会外は無いもの扱いされるしって思うようになってしまったので、最近は支部にだけ上げてる 互助会って話かけて褒めてくれた人達って感じだから友達って感じになるんだろうな
で壁打ちの人は話かけてもくれない褒めてもくれない人達って感じになる
狭いジャンルは学校や会社の人間関係っぽくなるんだと思う Twitterってそういう馴れ合いツールの側面が大きいからね
交流嫌いなのにツイに来て仲良くやってる人を敵視するほうがおかしいんだよ
支部で絶賛されてるならそこに閉じこもってたら 266だけど、私は神でも大手でもないので大絶賛なんてされないけどツイより気持ちの平穏が保たれてマシって感じ
互助会の大きさで反応数決まるから、大きな互助会に属してる人の骨折絵や万年初心者絵の方が反応数多いのを見るのが嫌になっちゃった レトロゲームジャンルでROMやってるけど手抜き互助会絵にいいね沢山ついて雑食互助会外絵馬に全然つかないの見るのしんどい
手抜きでも評価されるからどんどん作品のレベルが落ちていってる ROMなのになんでわざわざ互助会見てるの?
その絵馬だけ見てれば余計な比較しなくて済むじゃん 互助会のファンなんだと思う互助会のファンも10人くらいいるから ROMなら余計に作品検索して色々出てきたの見るからhtr互助会踏みやすいんじゃないの
何度も何度も踏んだら流石にミュートかブロックするだろうけど RTの質が良い人たちをフォローしていたら徐々に互助会になってったパターンはあったな ここ読んで思ったけど互助会員って作品作る人ってよりROMに近いのか
好きなものを制作するよりワイワイしたいだけなんだな 最初は好きなものが同じで繫がるんだろうけど徐々に繋がりそのものが目的になっていく人が多い気がする >>276
同じ作品を語り合いたい友達作りたい人が多い
今更気づいたの? そもそも同人活動自体が好きな作品を語り合おう創作活動しよう友達作ろうって馴れ合いコミュニティだもの
孤高の神気取って交流してる人見下すやつがおかしいんだよ 交流はいいよ、どんどんやればいいよ
下品なリプの応酬とか横入りでリプツリー伸ばしたりとか、作品やキャラの話ではない個人同士のやり取りとか、そういう馴れ合いは見たくない 孤高の神気取りとか交流を見下すとか書かれてないことを読み取って怒るなよ互助会員 ちなみに互助会がうざがられてる理由はログ辿れば書いてあるぞ 同人活動自体が友達作ろうって馴れ合いコミニュティという前提自体が283の個人的価値観でしかないのに
なんで当たり前の共通認識だと思い込んでるんだ >>285
誰がこのスレだけの話といったよw
そういって交流してる人見下してプライド保ってる壁打ちhtrたくさんいるぞ htrの壁打ちは正直気取ってるなと思うけど
交流控えめの馬は過去に交流で面倒なことが起こったんだろうなと思う わざわざスレに来て草まで生やして必死な互助会員がいるな 同人って同じ趣味の人同士の交流込みだと思うよ
ただその中で空リプ褒めあいとかその人の飯とか会社の愚痴とかを見なきゃいけないのが鬱陶しい 互助会のリーダーがイベントの主催することとかあるから互助会じゃなくても互助会と関わる事にはなるんだよ イベント期間位も人付き合いガマンできないレベルの人はイベント参加しないほうが幸せなんじゃない? 村長が何で村長なのか観察してたら一日中TLに居てRTしてるというだけだった
朝から深夜までずっと居るからリアルで何もしてないんだろうな…
村長くらいなれないと割に会わなそう スマホ片手に適当に作品流し見して空リプ感想してるから
薄い褒め言葉とか絶叫みたいなのばっかりになるんだな 薄い褒め言葉分かる
例絵:キャラがリンゴ持って笑顔の絵
村人「うわ〜リンゴ持って笑ってるー」
互助村同士RTしてはエアリプでこまめに褒め合っている様でよく見たらこれ
感想言い合うも互助会の責務なのか大変ですね 自ジャンルにいる互助会一帯は
「ア……アアア……サイコウ……」「これは…………現実か…………?」「はぁ、え、ううう……」「アーーーーーーーー」
みたいな、内容の無いうめき声を単発ツイでいくつも連投してる
本当に言葉を失う神絵ならわからんでもないけどそんなhtr絵に毎回よくそんな演技やれるなあと
具体的な褒め言葉が見つからないのは分かるがhtr絵師もうめき声でエアリプ返答してて日本語で喋れよって思って眺めてる >本当に言葉を失う神絵
本当にそれだった場合って大抵奇声の後にそれなりに感想書くよね
○○が良かったとか何々の部分に感動したとか 褒め合いが義務っぽいよね
息苦しそうに見えるが本人達には楽しいのか 無理やり褒め合って楽しいのかな、成長しなさそう
FF外にはもっと上手い人達が沢山いるのに… フォロー外だけどマイナーキャラの絵が可愛かったので軽くリプしたら互助会?か交流厨だったみたいですごい速さと量で返信が来てこっちの絵にいいね爆褒め返し即フォローに追加リプ圧倒されてしまい既読いいね返すだけで精一杯だった
後から見たらリプした絵に仲良しグループから20件以上リプ付いててそのどれもが延々とツリーで会話してた
楽しそうだけど仲間に入りたくはないわ向こうからの褒めリプにお仲間からいいねが何個も付いてたのが更に怖かった マロくれうるさい人にマロ送るのはありがたいけど
互助会員自我強すぎてマロでも自我貫通するから互助会よしよしなのが相手にモロバレで他の人からも欲しいなーってまたマロくれやりだしてて笑ってる
相手の承認欲求満たすために他人のフリして送ってやれよ 今リアルに互助会の誉めあい眺めてる
みんな言葉駆使してて楽しい
ちょっと他人の褒め方とか雑談力あげる勉強にはなりそう 本心とは全然意味の違う心のない褒め言葉の語彙ばかり増える
という意味では語弊力も間違いではないかもw 誤解を伝える力が上がるってどういうこっちゃねんhtr臭凄い 今までは普通に喋れてたのにだんだん悪い方に染まっていくということか htrと馴れ合うと絵が下手になる人っているけど言語能力も劣化するのか
ありえる フォローしてくれた人の中にたまにDMで挨拶してくれる人がいるんだけど
そっけなく無難な返ししかしないからか、その時っきりになっていいねやリプ交流にも
発展しないことが多い
DMで引き入れられるか探られてる?
腐多めジャンルで周り女だらけ、いくつか仲良しグループってやつかな
よくわからんが狭いところに組み入れられたくない すみません途中送信
その仲良しグループが互助会ってやつかな? 初心者でよくわかってない人は引き込みやすいから格好の餌食なんだろうね かき手が両手で足りるほどのマイナージャンルのカプに参入したら
互助会みたいなのにいつのまにか入れられかけたことあった
リアルが多忙な中、二次創作の時間を捻出してたから
濃厚な絡みに対応できなくて、距離置き気味にしてたら最終的にハブられたけど
義理感想も別にエロの要素少ない作品に「エッロ!!!」一言だけとか
ちゃんと読んでないのわかって全然嬉しくないのに
お礼は言わなきゃいけない雰囲気で苦痛だったわ
互助会員って上の書き込みで出てるような適当な義理感想でも
嬉しいもんなんだろうか…
義理感想大量より、
ROMの本当に伝えたかったからくれた感想1通の方が価値感じるけどな 義理感想は所詮お世辞だし本心で言ってるわけじゃないから会内で義理感想ばかり言ってる人は義理感想しか言われなくて
心にもないお世辞ばかり言う人同士だけでつるむようになるのが互助会だと思う
お互い感想はみんな義理でお世辞で社交的であるためのルールくらいにしか思ってないからいくらもらっても満足できなくて依存するようになってるんだと思う 確かに互助会って簡単な言葉で褒めあってるな
互助会がいいね来た人を全員褒めるっていうのやってた時は凄かった 322だけど
中身のない言葉掛け合ってその場その場では承認欲求をなんとなく満たしてるものの
お世辞だってわかってるから本質的には満たされない
でも、お手軽に反応もらえるのは確かだから、抜け出せなくなるって感じか
感想が適当すぎて
友達と良いところを褒めあって伸ばすって域にも達してないのは
流石に時間の無駄でしかないと思ったな 人の少ない村にいるから人の作品は何でもRTしては感想言い合ってたけど
流行についていけなくてやめたらとたんにRTされなくなって草
大して好きでもない作品の感想書くより自分の創作に集中した方が楽しいと気付けて良かった
村の流行とずれてるのとか他カプとかカプ無とか好きに上げてもちゃんと村外から反応来るし まず時間が無駄だよね
そんな事に時間割くぐらいなら絵の勉強するか作品作りたい
楽しんでやってるならいいけど義務感や惰性でやるようになったら一旦離れた方がいい RTやめた人にすぐ気づくのがすごいw
互助会に命かけてる >>328
互助会の人ってくるRT数が9とかだから8になってたらすぐ気づくよ >>329
点呼システム草
これは互助会やってないと気づかないわ 絵を描く時間もだけど互助会にいるような学生の人は勉強ちゃんと着いてけてるのか心配になる 前のジャンルで互助会兼狭い村の寄り合い所みたいなとこでたいして好きでもない作品の褒め方学んだけど
結局ほんとに上手い作品への感想って語彙力消えるんだよね
あの訓練ほんと無駄だったわー 自分がいた互助会、色々思うところあって精神的にだいぶ辛くなったので距離を置いたらそのままハブられたのでそれを機に完全FOした
自分がいなくなってから、数ヶ月前のイベントのときにどうやらちょっとした非常識なやらかしがあってもともと親しかったツイッターの相互からもドン引きされたり距離を置かれ始めているらしい。
ざまーないな、と思うと同時に自分もあの互助会に完全に迎合してたら同じように非常識なふるまいを疑問にも思わず他の人から遠巻きにされてたんだろうなと思ったら急に怖くなった。
互助会は本当に怖い。 ツイのhtrで交流が目的でやってますってハキハキ言ってるチュプいてビックリしたことある
htrだけど頑張って練習して上手になりたいんだろうな偉いなと思ってたのに
実はYouTubeだとそういう交流目的とか相互フォローって明確に規約違反なんだよな
Twitterと違って交流厨によってコンテンツの本当の価値が下げられたり盛られたりしないように規制がしっかりされているからなんでこんなのバズってんのっていうのがほぼ無い メンヘラ自称する構ってちゃんがうざすぎる
数年に1作品しか書かないくせに
感想欲しいなーってチラチラしてくんなよ 互助会って悪く言われがちだけど義理でも感想貰えたら嬉しいし交流楽しい時もある >>338
それはただの交流でネガティブイメージのある互助会って言葉は
当てつけとか嫌味とか新規ハブるとかパクリとかそういうのを背景にして揶揄してる言葉だから違うと思う 交流盛んな時は熱が出たツイの1時間以内に、ハワワお大事にーなどやり取りが見られたが
最近だとそれらがない
互助会解散近いのか?? 互助会村長みたいなのにフォローされてフォロバしてみたけど一切いいねすら反応されないわ
界隈盛り上げたいみたいな事言ってるけど結局自分の興味あるもの描かない人間とかどうでも良いんだろうなと思うわ
まあもうブロ解するから良いけど死ね ああと結局自分の宣伝目的だろうなと思うわ
おかげで気軽にフォロバするなと学べたわ
本当にあのゴミのおかげで芋づる式ゴミが引っかかるな疫病神かよ 互助会で褒め合いすぎて劣化していくのあるなー文章も絵も
絵は元もそこまでうまくないけど丁寧さがあったと思うけれど互助会所属して反応もらえるのが楽しいんだろうね早く描くようになってただの雑な絵になっていった
でも褒めてもらうのは今のほうが多いんだよねそりゃ雑な絵でいいねもらえるなら書き込まないよね骨折絵でも気にしないわな
見てるこっちは気になるんですけどデッサン狂ってると気持ち悪いから
それでもすぐRTされてありがとうございます!の言い合いしてるの見てると
私の美的感覚がおかしいのかと思ってきた >>342
フォローしたからっていいねする言われないよね
いいねが義務になったらそれこそ互助会じゃん
自分は情報としてフォローしてる 互助会というか仲良しグループあるあるだけど
グループの中の一人(特にいいねなどの数字が平均的に高い方)が低浮上になると
会員全体が低浮上になる傾向ある
好きな書き手がそうなると残念だけど嫌いな互助グループが連鎖式に病んでどんどん鍵垢になってたのはちょっと面白かった >>345
他にはRTいいねしてるからそう捉えても仕方ないよね
お互い興味ないならブロ解でいいよな
反応ないフォロワー増えても無駄やし普段ガン無視なのに都合の良いキャラ描くまで監視はキモイってか怖い >>347
いいんじゃね?
眼中にないならブロっても気づかれないと思うよ 落ち込んでるからコメントちょうだーい!
ってツイが連日上がってるのに、誰も書いてやらない互助会員たち 互助会費(RTイイネ感想吉牛)は先払いしておかないと会員たちは冷たいよ どんな絵にもジャンルやカプ違いにも毎回いいねしてくれる人がいて
よっぽどのファンか!?ってなっていいね欄見たら互助会員だったらしく会員らしきhtrの絵にも全部いいねしてた
互助会ノリで脳死いいねしてくれてるだけかとがっかりしてしまった
普通にありがたいけども
元々フォロバする気はないけどこれいつまで続けてくれるのかな 同界隈でも絵柄や投稿ペースの似た人同士が集まってなんとなくグループができていくな
自分は低浮上たまに描き込んだ作品投げるグループにいるけど常に浮上毎日イラストUPのグループはすごく大変そう
あちらはグループ内の全ツイートにいいねする人多くていいねした数10万クラスの人もいて純粋にすごい webオンリーがよく開催される界隈にいるんだけど互助会員ってグッズ出したがりが多いのかな
馬や絡み少なく活動してる人は本出したりちゃんと時間かけた作品展示してる
交流メインのグループは誰が買うんだって感じのグッズとネップリばかり出してる
ツイでも時間がないって言いながらもくりは毎日やってるっぽいしそういうとこにも熱量が見える 斜陽でカプ全体が互助会っぽい雰囲気になってる
自分も少しは媚びておくべきかなと思ったけどもくりでラフ見せ合ってその場で褒め合い合戦とかしてるらしい
とてもじゃないが参加できる気がしない 互助会って向上心ある人には不向きだよね
しょせん馴れ合いの場だしね htr互助会、村ジャンルでも平気で「互助会員ちゃんのABが一番ABの解像度高くて深い!」みたいな事言って大袈裟に褒めそやすから有害
当人も調子に乗って「AB推しのみんなー!今AB描いてるから待ってろよー!会員氏からお前はABの才能ありすぎだから描けって圧がやばいww」とか言い出すし
もちろん互助会の外でABをずっと丁寧に推してる書き手は他にもいるけど
互助会員に構ってくれない馬達のAB作品には一切触れないのでAB好きなのかすら怪しい
(AB書きの馬のおかげで読み手が多いから)手軽にいいねもらえるCPくらいにしか思ってなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています