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【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part57
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4389-AgKa)
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2020/08/11(火) 23:33:50.72ID:8vmOLGPV0
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
 

立てる人は本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512と入れて下さい。


*伏字・sageは徹底しましょう。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*作品名やキャラ名は必ずあげること
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1583912954/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0614名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-Cvjn)
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2021/04/10(土) 21:46:51.19ID:XqwoMmVb0
濡ー部ーは最近読んだら恋愛ヒロイン・バトルヒロインが雪目で物語ヒロインが実奈子先生か京子と感じたなあ
理津子先生は特別役割とか妖怪話とかに関わらないあくまで濡ー部ーが憧れてる脇キャラな感じだったし
連載当時追ってた読者はそうでもなかったのかもしれんけど
0616名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
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2021/04/10(土) 22:09:37.76ID:Aedzi0eka
その本命とやらが血縁とか死んだとかでくっつけない場合は他キャラともくっつけないのが一番無難だよな
愛し合う二人が血縁発覚または死んで悲しい別れになったせいで
妥協や傷の舐め合いで別キャラと結ばれるってオチはどっち派にも納得行かないような

本命キャラ派は「愛し合ってるのに血縁や死亡で別れて、他キャラに奪われる」
結ばれたキャラ派「公式カプなのに主人公の中で良くて二番手、最悪ただの利用」って感じで面白くないって反応

濡〜辺〜も雪目が一回死ぬ前に濡〜辺〜は雪目好きになったが雪目死なせたままにするつもりだった
それで読者の要望で復活させて、結婚までさせた
(好きな雪目が復活した以上濡〜辺〜が傷の舐め合いとか妥協で別キャラに行く理由もない)
0618名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
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2021/04/10(土) 22:14:16.60ID:Aedzi0eka
>>571
単車シリーズは平成1期だと吸血鬼以外は
主人公からは誰にも恋愛を匂わせてなかったよな?

平成2期以降は主人公もヒロインだろうと別キャラだろうと誰かとフラグ立てること増えてね?
探偵もアニメ化が決まった漫画(テレビシリーズの探偵の続編漫画)だと新キャラが主人公とフラグ立てる
0619名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
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2021/04/10(土) 22:31:28.66ID:idL3MOeo0
単車は主人公(1号)がヒロインとフラグ立たったり、くっつくのもあるけど
1号とヒロインはまるで兄妹・姉弟感覚や男女の友情感覚の絆で
ヒロインとくっついたりフラグが立つのは2号以降なキャラなシリーズもある
0620名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2315-AglQ)
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2021/04/11(日) 00:25:11.51ID:rkz7FnsH0
巨人は三笠が単独ヒロインてことで決着がついたけど意外にも母親になったのは歴史ただ一人だけなんだね
あれだけ複数の女性キャラが活躍してる作品なのに珍しい
鳴門は最後は大団円で多数カプが成立したけど歴史しか母親になってないなんて特に三笠は2巻で亡き母親との場面でなんとなく三笠も将来母親になる布石が入ってた感じだったし
なにより貴重な血統のハイブリッド種だからなおのこと子孫を残さないともったいないて感じだ
0623名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2315-AglQ)
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2021/04/11(日) 02:04:27.82ID:rkz7FnsH0
>>621
亜留民「三笠はこんな女泣かせの事を忘れて幸せになるべきだ案外あっさり良い男とくっつくかもね」(正論)
江連「やだやだヽ(`Д´)ノ三笠には一生俺の事想っててほしい!少なくとも10年以上は俺の事だけ想っててほしい(´;ω;`)」
だったからなあ駄々っ子江連w 
めぞんの響子さんみたいに死んだ夫の思い出ごと引き受けてくれる男性と巡り会えたらいいんだけどね
あと歴史の手紙の文章にハアハアしてる安定の来名ーさんにワロタw
0627名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e215-AcCi)
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2021/04/11(日) 04:14:06.77ID:0+4NjP7P0
>>580
重曹もリアリティショー編では干されてたからこの場合は双子のダブル主人公のはずが思った以上に藍玉に比重が偏っちゃった結果
藍玉の恋愛ヒロインの重曹の重要度が増加、紅玉の重要度維持のために恋愛方面への匂わせも追加になってしまった気がする
次章は第二恋愛ヒロインの天才舞台女優のターンがまたくるみたいだし重曹紅玉ともにフラストレーションためそう
0629名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2315-AglQ)
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2021/04/11(日) 08:52:46.44ID:KZilMSXv0
邪ンは最終回の描写見る限り三笠の事は吹っ切れて新しい出会いを求めてる感じだった
二部でも三笠の事より個弐ーや紗々との絆のほうが大事ぽかったし、とにかく三笠→江連の気持ちが鉄壁すぎるから早めに見切りつけてたんじゃないかなと思う
少年誌とはいえ残酷描写多い作品だったのに男女間のドロドロな性的な場面はなく主人公とヒロインは気持ち的には繋がってても肉体的にはプラトニックだったのがある意味凄い
主人公が死んだけどヒロインが実は彼の子を身ごもってましたとかいう割とありがちなラストにしないあたり作者は評価できる
0632名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb89-ksEv)
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2021/04/11(日) 11:24:40.99ID:wgAq/lix0
>>627
藍玉に偏りすぎた比重をバランスとるチャンスが初舞台編だったのに
ユニットのセンターまで重曹にさせてアイドルパートの主役の座を重曹が奪い
しかも恋愛面では紅玉も土俵にだけは上げちゃって、本当は重曹が主役で紅玉が脇役だった?という困惑があるよ

形式としては藍玉と紅玉のダブル主人公と思われていたものが
藍玉が主人公のハーレムで重曹がメイン、紅玉がサブ以下の扱いに実質的になってる

でも今まで紅玉をまったく推してないからファンもおらず、荒れるまでいってないけど
紅玉に同情する層や重曹ばっか目立ってお腹いっぱいな層がポツポツ出始めているのが現状
0634名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
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2021/04/11(日) 11:58:21.38ID:QFpWJpqb0
>>608
近親ってより恋愛対象候補から外れてるやつこそが可能性ない枠じゃね?
血縁でもそういう感情があれば実質近親ルートになるけど(本人の気持ちでなく種族とか体の構造というどうにもならない所が傷害だし)
気持ち的に恋愛候補にあがらないやつは種族とか体とか関係なく無理
0636名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sd02-gUGA)
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2021/04/11(日) 13:41:19.51ID:bUd7aypqd
フィクションにおいてヘテロ恋愛とその結果としての妊娠出産エンドが定番になる風潮と
それが読者から叩かれる風潮

自分はそのどっちも嫌だったから
がっつり恋愛要素はありつつ妊娠出産には結び付かなかった進撃の巨人のラストは
ちょうどよくて好きだな
0637名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 232c-vmGV)
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2021/04/11(日) 14:39:23.60ID:ubFXDg/90
恋愛は良くて妊娠出産が嫌な心理がわからない…
そもそもその展開がそんな叩かれてる印象がないけども
現実的に考えたら孕ませておいてさっさと死ぬ男キャラが
無責任に思えるというのはわからんでもないけど
0638名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-ZdaS)
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2021/04/11(日) 15:35:26.17ID:jrxXOXuTa
妊娠出産があるとキャラがセックスしたことが確定して生々しく感じるから嫌という意見は聞くよ
その手の意見を見ると子持ち夫婦や自分の親を見るたびにこいつらセックスしたんだなと考えてるの?と突っ込みたくなるけど
0639名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e215-AcCi)
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2021/04/11(日) 16:09:04.82ID:0+4NjP7P0
>>630
本誌じゃそうなってるんだ
お察し通り自分はジャンプラで読んでる
でも次章の展開がそれでも根本的な問題は藍玉と紅玉の不均衡だって印象は変わらないな

>>637
色々あったけど妊娠出産すればハッピーエンドな風潮が嫌なのでは
なんか雑というかデウスエクスマキナっぽいというか
だから深劇で妊娠出産したのがモブと結婚した歴史だっていうのは新鮮だと思う
子供は希望みたいな雰囲気を過剰に押しつけてこない感じ
かといって愛のない結婚出産して不幸だーみたいなのもなくそれはそれとしてちゃんと家族を愛してるのも伝わるのがバランスいいなと思う
0640名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2315-AglQ)
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2021/04/11(日) 16:50:08.67ID:KZilMSXv0
>>635
まあ確かに邪ン自身忙しいからね、ピー区が自然に紗々の代わりに仲間のような感じでいるし案外彼女とくっついたりしても驚かない
邪ン→三笠の気持ちとしてはそもそも最初はまだ生意気な少年時代に出会った三笠の容姿が邪ンにはドストライクだったってだけで別に三笠の内面に惚れてたわけでないしね
あの幼馴染み三人組は最初は三笠超好み、江連やたらむかつく天敵、亜留民いつも二人にべったりしてるキモい奴みたいな認識だったのが
邪ンがどんどん人間的に成長していってからは三笠より江連亜留民のほうが評価高くなって存在感大きくなってる感じだったから今でも三笠に未練あったりするほうが意外に思える
0642名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17c1-DIku)
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2021/04/11(日) 17:26:59.54ID:v4yaWUgG0
歴は幼馴染と再会して惹かれあって結婚して妊娠したって説明が普通に本編であったんだよ
政略とかでもなく恋愛結婚
でもその幼馴染が名無し顔描写無しのモブだったから主歴派と深読み考察厨が幼馴染の夫はブラフで歴妊娠させたのは本当主だって言い張って荒れたと言うか…
夫婦と娘の幸せそうな家族風景と、主と三が完全完璧な両想いだったってがっつり描かれた最終回後もなお歴の子は主派が残ってるのはある意味凄いなとは思う
0644名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2315-AglQ)
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2021/04/11(日) 20:48:11.74ID:KZilMSXv0
歴史も正ヒロインではないものの重要ヒロインだったから、ファンとしては相手が主人公じゃなくても今まで十分見せ場のあった既存のキャラとかじゃなきゃ嫌だみたいな心理なのかも
相手のモブは昔自分を虐めてた男子で歴史としてはすごく愛してるてほどでもなかったかもしんないけど、心の交流とかはあったんだろう
この荒んだ世界で江連たちの苦悩もひしひしと感じててこうなることが一番よかったみたいな覚悟もあったんだろうし、ただ作者がそのあたり丁寧な描写しないから納得しないファンの気持ちもわかる
仲間は仲間、家族は別に作るてのは現実的だけど、ファンとしてはもっとドラマチックな展開希望だったんだろ
0647名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb89-ksEv)
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2021/04/11(日) 23:03:41.47ID:wgAq/lix0
歴史の結婚相手がモブなの
由未琉との関係性に上書きしないために極力薄いキャラにする作者の配慮と自分は見てとったけど
それが裏目に出たのかな
0648名無しさん@どーでもいいことだが。 (スププ Sd02-HhMQ)
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2021/04/12(月) 00:13:31.19ID:2z2daIQGd
>>337
亀ですまんが武闘家は魔法使いを好きになったわけじゃないよ
魔法使いの気持ちに気付いてまだ仲間の一人だけど
魔法使いのことも戦士と同じように大切には思ってる
だからこれから自分の気持ちを考える時間をくれって言ってる

ネット見てると武闘家は魔法使いを好きだから
占い師とどっち選ぶか次第みたいに言われててもにょる
どっちかと言うと武闘家が戦士と魔法使いどっちが好きか選んで
選ばれなかった方が占い師か賢者とくっつくんだと思う
0651名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-Y9OX)
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2021/04/12(月) 06:04:10.45ID:IV+NQjWWr
>>647
あーなるほど
作者的にはそうしたかったと考えると納得いくかも
死者が生き残った者の中でいつまでも特別であり続ける関係この作者好きそうだし
最終回の主三笠もそうだしな

歴信者の大半が弓死亡後は弓歴→主歴に移動したから納得いってない人が多いんだろうなと思った
0652名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-ib0S)
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2021/04/12(月) 08:25:36.25ID:bkvODq2/0
武闘家の魂の力が他者への慈愛だから曖昧なだけでこの戦いが終われば自分のための愛をするようになるという戦士のセリフ、魔法使いの俺がフラれるバージョンでもいいから未来が見たい、のセリフから作中では結論がでておらずの流れであってると思う
0656名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17c1-DIku)
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2021/04/12(月) 12:32:22.40ID:QCDn2qwk0
ネタバレになるけどそうやって選択するように主に誘導されつつの結果有りきだったからなあ
三が世界より主を選ぶとデッドエンドになるから、主が自分を選ばないようわざと突き放してたわけで

てかあれだけ大虐殺していって自分のことは大嫌いって突き放して仲間切り捨てて大暴走してるの見てそれでも正しい付いてく!しないとそこまで好きだったとも恋とも思えないって判定地獄過ぎない?w
0664名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f6b-uIIW)
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2021/04/12(月) 22:50:05.76ID:iZ8EfBZ60
「好きだ」って口に出して無いと頑なに恋愛認めない層や逆にちょっとでも良い雰囲気あれば
途中退場したゲストヒロインでもくっついて欲しかったと希望持つ層居るからなあ
傍目から見て大幅に荒れるってことは無くても最後曖昧に終わった作品で
もし恋愛確定してたら不満出てた作品って結構あるんじゃない
0665名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sabb-a1Bu)
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2021/04/13(火) 00:11:02.76ID:yZEXEK2na
メインじゃなくサブパターンだと昔日曜でやってた小尾ギュは終盤でサブヒロインの佐倉子が実は主人公に恋愛感情あったと判明してちょっと荒れてなかったっけ
あれは主人公とメインヒロインは鉄板すぎてブレなかったけど
0666名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6209-Ke4r)
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2021/04/13(火) 01:33:27.60ID:p5/Ny1qe0
男女の関係の行き着く先が結婚しかない作風を嘆く人はまぁ確かにいるけど大きな声で恋愛なんて低俗な関係じゃないふたりだから尊かったのにがっかりみたいな言い方する人はだいたい対抗カプ厨か腐女子だと思う
0667名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
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2021/04/13(火) 01:51:40.25ID:DqN2r4u30
ファンの妄想とかでなく
公式自身で散々恋愛以外の関係というか家族的愛とか、特別な関係とか色んなものをテーマにしてたのに
最終的に「実は恋愛でした」「男女と言えば恋愛以外有り得ない」とかやった作品なら荒れても仕方ないな
そんな作品が本当にあるのかは分からないけど
0668名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
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2021/04/13(火) 01:58:25.28ID:w57+z14ja
>>666
「そもそも恋愛要素自体いらねーよ」みたいに叩かれる作品もあるけど
それ等は全てのカプ厨と、恋愛要素自体をごり押しした作者やスタッフを嫌悪してる印象
とは言え脇役同士の恋愛要素まで否定するのはキリないと思うが

>>667
仲間との絆や戦いで輝く作品に恋愛入れて荒れるみたいな作品のことか?
ホビーアニメとか?
0669名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
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2021/04/13(火) 02:05:41.69ID:DqN2r4u30
恋愛要素自体いらねーよって叩かれる作品って
仲間とか人外パートナーとの友情を育む方が輝く作品なのに恋愛に現抜かして株を下げるパターンだろ?
でもホビーアニメってか低年齢向けだとどんなテーマでも恋愛要素入れるイメージが強いんだよな
(原作付きでも原作で恋愛要素なくても低年齢も意識してアニメ化やメディア化でスポンサーの意向とかで恋愛要素入れてくることあるし)

ちなみに江波と同じ監督脚本の真・語時等はスポンサーからは恋愛入れるように言われてたけど
スタッフがそれに反対して恋愛要素を入れなかったって話がある
0670名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
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2021/04/13(火) 02:21:05.71ID:w57+z14ja
単車シリーズは主人公とヒロインがカップルにならないシリーズや
そもそも主人公(1号ライダー)自身が恋愛自体しないシリーズも幾つかあるけどこれはコンセプトとかの違いか?

でも空我は相棒の刑事が性別が男(主人公(なだけで、言動自体は主人公と恋愛する女キャラのそれだったので同性である必要性がなかった
実際十周忌の空我編では刑事にあたるキャラが女になってたからな

あと今度アニメ化される探偵の続編漫画では新キャラの女キャラが主人公の恋愛候補ってなってるが
主人公の相棒関係で「男同士でも恋愛は可能」みたいな台詞も出た
この相棒も性別が男(主人公(なだけで、言動自体は主人公と恋愛する女キャラのそれだったので同性である必要性がなかった
0673名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17c1-DIku)
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2021/04/13(火) 09:00:52.36ID:N02wbFwy0
何とかさんちのお弁当は養い子と同僚のダブルヒロインで、最終的に養い子が勝たなかったっけ…
別に幼女とくっ付いてもいい派なんだけど、当て馬同い年キャラが出て来てこっちがフラれると途端に嫌悪感出る
0675名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
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2021/04/13(火) 10:52:38.37ID:DqN2r4u30
恋愛要素が必要な作品だったら年齢差、同性同士、エロゲ世界なら描写次第ではありだから年齢、同性、血縁は些細な問題だろう

ただどう足掻いても恋愛自体不要である作品だと
恋愛自体を求めるファンやテーマとか無視して入れてくるスタッフの方が悪いな
0678名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウクー MM9f-HphP)
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2021/04/13(火) 11:38:12.99ID:1OXsFOssM
>>677
そのパターンは龍王の姉弟子が真っ先に思い浮かんだ

少女漫画少女小説系では義父が育てた幼女ヒロインと恋愛的に結ばれるのたまに見るけど、兎泥とか蜂黒とか
少年向けで少年主人公が複数ヒロインの中から育て親の義母と恋愛的に結ばれるのはめったに見ないな
憧れの対象だった場合でも最終的には同年代のヒロインを選んで親離れ成長物語ばかり、やはり独立できないマザコンは禁忌なのか
0679名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
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2021/04/13(火) 12:06:36.54ID:D068sL9va
かく自分も恋愛要素自体が不要、入れたら蛇足になる作品ってのがいざ聞かれると思い付かないや
性別が同性なだけで、その相方が恋愛担当と大差なくて同性である意味を感じない作品もあるしな

あと真・語時等は恋愛入れなかったことで評価されたパターンだけど
逆に江波では主人公も脇役も恋愛入れたし
0681名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
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2021/04/13(火) 12:13:39.39ID:DqN2r4u30
単車シリーズでも空我はちゃんとヒロインや女キャラいるけど
同性愛が通用する世界じゃないなら刑事が主人公と同性である意味がないと言われたが
実際作中でも刑事が主人公の事で行動したり考えてる事で「彼女出来た?」みたいに言われるシーンがあったり
メインライターが描いた小説版、主人公への思いがまるで恋愛みたいな描写もあった
0682名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ebd8-1WRr)
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2021/04/13(火) 13:15:52.23ID:njNTdZKE0
ヒロインと家族っぽくて恋愛じゃない関係が尊い、で文豪犬の主人公と元暗殺者思い出した
ヒロインがクール系なので慕ってはいるが恋愛感情があるのが微妙なのがわりと好きなのだが、
アニメの関係者がヒロインは家族愛で主人公の恋愛ヒロインは元敵の年上の方じゃないですかね、
とか言いだした事があって荒れるような事言うなと一時ドキドキしたがスルーされてた
主人公の影が薄いとあまり荒れないんだなとおもった
0683名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Hfa-HIlx)
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2021/04/13(火) 13:30:02.86ID:KcGCJ90mH
>>678
黒弾丸は同い年が好きで、籠球部は誰ともくっつかないendだと聞いた
竜王は最初9歳年上に惚れてた描写あった
くっついたのは結局2歳下だけど


母親だけでなくても姉的なのでもあんまりいないと思う
やっぱり男の年齢≧女の年齢ってのが一番人気あるし
1・2歳差なら年上ヒロインとくっつくことあるけど
目存一刻とか青豚とか
0684名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sabb-a1Bu)
垢版 |
2021/04/13(火) 14:13:12.10ID:yZEXEK2na
ターゲット層が男寄りなら年上ヒロインより同年代か年下にいきがちなのはまあ分かる
逆に既に言われてるけど少女漫画とかだと女が年上パターンの年齢差ものは割りとあるしね
昔だと今なら完全アウトだろって年齢(男側が小学生とか)のも結構見かけたな
0686名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Hfa-HIlx)
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2021/04/13(火) 14:40:41.28ID:KcGCJ90mH
>>684
ヒーローが小学生の少女漫画で探したらオススメ5選みたいなの出てきたけど
見た目が大人とか俺が守るとか夜になったら迫ってくるとか
どれも年齢が小学生なだけみたいな感じだった
集めた人の趣味かもしれないけど
0687名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Hfa-HIlx)
垢版 |
2021/04/13(火) 15:09:52.28ID:KcGCJ90mH
渋百科で年上ヒロイン一覧見てみたら
大ヒット作品幾つも並んでたんでそんなに避けてる話でもないかな

九九九、竿、美髪、葱鮪、加速世界、君縄、お願い先生
機動戦艦撫子、蔵等、まだまだあった
0688名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3602-ksEv)
垢版 |
2021/04/13(火) 17:32:32.88ID:pWK96JPr0
少女漫画で女主人公物だけど守護伽羅はアニメ2年目最終回での描写がクソだった
亜務が郁人への想い全否定する発言しやがったからな(只世から郁人の事好きなのかどうか聞かれてそこで亜務が否定)

アニメ2年目最終回に苦情が来たのか
3年目の22話で後輩と遊園地に行く話でコーヒーカップ見で郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国したイクトに”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸ったような描写はあったけど手遅れだったような
0690名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Hfa-HIlx)
垢版 |
2021/04/13(火) 18:11:29.02ID:KcGCJ90mH
>>689
そりゃ載ってない年上ヒロインはいっぱいいるのでは?

お姉さんやママさんが甘やかしてくる系のラブコメとかまだまだあるし
メインじゃないけどサブに年上が配置されてるラブコメも沢山あるし
0697名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM5b-vmGV)
垢版 |
2021/04/14(水) 12:46:04.58ID:DcLJ5kDaM
代は最初から最後まで人気投票1位だったし読者年齢層にあってたんだと思う
ヒロインとの絡みも鉄板な割にベタベタせずに爽やかでちょうど良かったし
強いていやヒロインが年齢の割に大人っぽすぎるけど
あの作者女性キャラの描き分けほとんどできないみたいだからなー
年齢どころか長身とか小柄とかの区別すらほぼない
0699名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b6d-HIlx)
垢版 |
2021/04/14(水) 22:02:30.91ID:lnQa05zB0
愛し合ってた二人が死別、血縁発覚、同性で引き離されて独り身や傷の舐め合いで別の血縁ない異性と…っての多そうだけど
作品によってはこれ等も引き離される理由にはならないよな
子供産む気がないならどれも変わらん

死別も魂が具現化する世界観なら関係ない
血縁同士もエロゲなら可能性あり
同性同士も同性恋愛がアリな世界観なら関係ない
0700名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0e70-uh6b)
垢版 |
2021/04/15(木) 05:18:53.69ID:1LmVRzGF0
>>688
スレチだが、ダブルヒーロースレは
板が規制されてる間にdat落ちしたな(同人板が特に規制が厳しかったせいもあり)
最近ズボンスカート理論が緩んで、女主人公=自分の見方の読者も増えて
ダブルヒーローや少年漫画の少女漫画外伝のほうが面白く感じてきてたんで残念だ
0701名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
垢版 |
2021/04/15(木) 14:29:50.89ID:+LJmwItZa
確か守護伽羅は11巻(新装版だと6巻に収録されるはず)で幾人の事で本当に恋か分からないって言ってたけど実質幾人エンドなんだよな

亜務の只世への矢印が11巻で本格的に否定された以上、幾人とくっつく可能性しかないしな
亜務の只世への想いは4巻(新装版なら2巻)収録の番外編から変わってなかった
只世のことは全校集会で見て好きになったけど、ガーディアンに入って本当の只世を知った後も外面が好きだったから
0702名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-IrQS)
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2021/04/15(木) 14:42:13.00ID:+LJmwItZa
でもアニメはスタッフの暴走で2年目最終回では
亜務が郁人への想い全否定する発言してて酷かった>守護伽羅

3年目の22話で後輩と遊園地に行く話でコーヒーカップ見で郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国したイクトに”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸ったような描写で軌道修正いれたのかもしれん
0703名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf70-qYft)
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2021/04/16(金) 06:43:37.74ID:05HASzXK0
リ盆のペンギン兄弟ズは

主人公の保護者→椅子の牧野さん
黄色→時計ウサギ役(動物でも良かったかも)
黒の頭→穴雪の反す王子(完全悪役)
白の頭→一人二役のダブルヒーロー(必要悪モードはミステリアスなイケメンで、幼馴染みモードは等身大のフツメンで性格が違う)
主人公以外の女→沢山いるし、美人ばかり(主人公だけを逆ハーレムにしたいならこいつらは登場しない)

で、ヒーローに該当するのは白の頭だけなのに
読解力がない編集者と読者に誤解されていた可哀想な作品

特に「黄色はチビで人気がなかったから、白と黒(ダブルヒーロー)にヒーロー役を取られた」って解釈がかわいそうだった
ヒーローは白だけで黒は悪役だし、黄色はヒーローだと間違われないように地味に描いただけだろ
美形ばかりの設定、黄色が主人公にキスする設定(notシリアス)を入れられたのは編集のゴリ押しだろうに
どこにバウムクーヘンエンドがあるんだよ
後半は無理矢理主人公マンセー作品にさせられて、後半も無理矢理感やぎこちなさが抜けていなかった

オタクに向ける為に、ファンタジーじゃないそれらしき設定を沢山入れられていたのもかわいそうだった
・「各キャラに好きな自鰤作品を設定する」(ちなみに没設定)
・「灰色(黒vs白の抗争に対抗するグループ)をバンド名と間違う」
・「表紙でペイントした卵やモデルガンを持つ」
…なんだよこれ。オタクに向けるならもっと直球でいいとと思う
手からビームは出さなくていいけどね
おまけページのバイ汚ハザー度のファンアートはとても良かった
0704名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bf70-qYft)
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2021/04/16(金) 07:09:11.43ID:05HASzXK0
ペンギン兄弟ズの主人公は
「本物」サバサバに描きたかったんだろうに、ゆとり読者に合わせて
ショートヘアを「伸ばすんだから」と言わされたり
黒vs白の抗争に距離梨みたいに「こらー!何やってんの!」と突っ込まされたり(※突っ込む理由が薄い。エロゲ主人公が女の園に突っ込む理由の薄さに通じる。)
白の頭のお化け姿の「  見た目だけを  」面白がる姿を描かれたりしてた
(普通は、普段のイキッてる姿とのギャップを見て「羞恥プレイざまぁw」ってニュアンスで受けるとか、
悪役だと思ってた男にかわいいお化け姿で助けてもらって、馬鹿にするニュアンス0で愛着を持つとか)

他にも、黒と付き合ってる噂を流されたり、黒と一緒に寝ていて目覚めるラッキースケベ的なシーン?を描かれたりして
ひたすら可哀想だった
非R18の逆リョナ、カメラ+単体ショット、腐ィルター、もう一人の主人公との絡みで代用できるだろうに
0705名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 376d-pvza)
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2021/04/16(金) 11:58:52.59ID:nH+2V/Wd0
相手が死別、血縁、同性、怪我や病気で子供産めない体で思い出したけど

子供産まなきゃならない世界観で
「生者かつ健康かつ血縁ない異性は子供産むための機械であって、
真の愛の相手は死別相手か血縁相手か同性相手です(愛のセックスなら同性相手だろうと、避妊しま血縁者だろうと出来る)」みたいに宣言されたら
「子供を産む=真の愛であるべき」って考えの主義者はガチギレか?
0708名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sdbf-3u/K)
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2021/04/16(金) 15:02:50.25ID:rGOg+G96d
既に何度か話題に挙がってる忍野子が
これから三角関係をやるとのことで飛翔プラスの米欄が荒れ始めてる

1番人気は重曹ちゃんだけど
表面上は罵倒が多かったりとラブコメで嫌われがちな要素が多くて
対抗ヒロインが素直で真面目な子だから描写次第でこれから本格的に荒れる予感がする

あと三角関係とは別に重曹ちゃんをプッシュしすぎて
重曹ちゃんの潜在アンチが増えてるのが好かれ嫌いスレで見てとれる
0709名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 376d-pvza)
垢版 |
2021/04/18(日) 16:20:00.07ID:WoBh/b7p0
偽恋もどうしてもあれで棘エンドにするには
流れ的に「主人公と寺が実は血繋がった兄妹と判明して、エロゲじゃないので悲しい別れをして傷の舐め合いで棘と」ってオチにでもしないと無理のある描写だったからな
傷の舐め合いだと主人公は寺を忘れられないので棘エンドが名目上だけになるけど、
かと言ってあの流れで「本当に棘だけを好きになる」ってのが無理があった
それにも関わらず「本当に棘だけを好きになる」ってしたから荒れた
0710名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 376d-pvza)
垢版 |
2021/04/18(日) 16:22:56.98ID:WoBh/b7p0
あと苺100%も西エンドにするなら「主人公と東が兄妹発覚で引き離されて傷の舐め合いで西と」にすればって言われてたが
寧ろあの流れ的に東エンドにするなら逆に「東こそが傷の舐め合い相手」じゃないと矛盾する描写になってたような
主人公は西と肉体関係まで持つ状態になったし、あれで未だに東を好きって言うには無理のある描写だ

当然、雑誌的に「愛し合う二人が禁断の恋で引き離されてバッドエンド」ってのは採用されるわけがなく
本当に西とハッピーエンドになったけども
0711名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Saeb-wznI)
垢版 |
2021/04/18(日) 16:32:34.21ID:HvO/8CwOa
両思いの相手が血縁発覚してバッドエンドとか
子供を産めない体になって他の相手と子供産まなきゃならなくなるバッドエンドとか
メタ的に言うと死別以外で最終的にルートを変える為の最終手段としか思えない

実は恋愛じゃなかった、実は恋愛だったって後付けや、心変わり描写が出来ない時の対策
0713名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f15-aJtH)
垢版 |
2021/04/18(日) 19:43:08.73ID:1wndcKBg0
定期的に苺は実は兄妹でした展開にした方が〜主張する人がくるけどなんなんだ
ストーリーのどこにもそんな要素ないのに
愛しあってるけど別れなければいけない展開にしてほしかったのはわかるけどなんで兄妹展開一択なの
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