【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part57

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主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
 

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*伏字・sageは徹底しましょう。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*作品名やキャラ名は必ずあげること
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1583912954/
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>>946
絵羽もLAS厨ブチギレで伸びないかと言われた割に新5時越えて監督自己最高更新したしな
キャラカプ論争みたいになるとどうしても声がでかくなりがちだけど最大数から見ると一部の少数なんだろう

YJの押しの子がここ最近ずっとプチ荒れてる

重曹が単独メインヒロインで主人公で人気だから優遇されて当然だよ派と
重曹ばっか推しててウザイ派が両方いる

作者はどういうつもりでこういうキャラの活躍配分にしたか分からないけど
重曹がメインヒロインのつもりなら最初からそうと分かるようにしなかったのは怨恨しか生まないから失敗だったし
重曹がメインヒロインのつもりがないならもっとバランス考えてと言いたくなる

その点同じYJの(ダブルヒロインどころか現状13ヒロインだけど)百彼は基本全員平等に扱うし荒れる要素もほぼなくて平和だw
まあ一つ前に加入した中一の委員長彼女は少し嫌われてジャンプラだかのコメ欄でちょっと荒れたみたいだけど

押の弧はファンも落ち着いて読んでおけとしか
縦走がメインヒロインでもいいやんって思う
紅玉はよくよく考えれば本筋から隔絶されてるからサブキャラっぽくてもおかしくないし
まあ俺が思い入れない作品だから軽く見てるのかもしれないが

最初から重曹がヒロインと誰が見ても分かるような作りなら荒れようがなかったのに
少し前まではヒロインは重曹だったの?という戸惑いが多かったけど、新章になってからはまた重曹推し重曹ageうぜえという声が多くなってきた
話の流れから他のキャラの話になるのかと思っていたらいつの間にか重曹にスポットがいってるという展開を何度もやり過ぎだからだろうけど
スレ的には茜がどう扱われるか気になる
重曹が素直になれない、悪い言い方をすれば気持ちを伝える努力はしないのに嫉妬はするタイプなのに対して
茜は素直なタイプだからこの子の扱い次第で別の荒れかたしそう

重曹が藍玉の恋愛ヒロインとしてキャラ立ちするのはいいけど最近明らかにバランス悪いから不満出るの仕方ないかも
ストーリーの感想エゴサしたいだけなのに紅玉への主人公(笑)とか茜への負けヒロイン煽りが目に入るようになってきてヒヤヒヤもんだわ

最近の展開は重曹が藍玉の恋愛ヒロインどころか重曹主人公で藍玉がツンデレお助けヒーローの観すらある
前世の記憶ありで顔面チートで挫折らしい挫折も経験してない双子より重曹の心理や成長の方が描写しがいがあるんだろうけど
あまりにも重曹にスポット当たりすぎてて紅玉推しじゃなくてもモヤるわ

あまりにも重曹重曹で双子妹が空気どころか双子兄すら主人公感が薄くなってしまってんだよなあ
恋愛ヒロインが重曹でアイドルとしては妹、女優としては茜が目立つなら分かるけど
恋愛もアイドルも女優も全部重曹が持っていくからビビるわ
主人公の心情描写はほぼないのにファンも相思相愛確定みたいに言っててるのもビビる

まあファンは盲目になるもんだからあれとしても
重曹みたいなキャラが連載当初からのメインヒロインじゃなかった場合はゴリ押し認定で荒れるよな
同じ作者の家具屋様は最初から家具屋がメイン(実質主人公)で
意志紙周りのヒロインレースで荒れることはあっても過剰に偏ることはなくやってるのに

0961名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cecf-r5Nt)2021/05/08(土) 23:26:33.34ID:qdQCjxNc0
「始めから〜ENDと決めてた」と明かす割にヒロインどっちとくっつくか濁すのは、対立煽りした方が読者が盛り上がるからだろうね

ヒロイン論争に毒されすぎて麻痺してるのかもしれないけど最終回はこうなります!って言って連載する漫画普通はないからね

>>960
重曹≒家具屋様だと思うと怒涛のプッシュも納得いくわ
タイトルロールの押しの仔は愛でも双子でもなく「私があんた(藍玉)の押しの仔になってやる!」と宣言した重曹ちゃんのことだったんだな
だったらもうちょっと早く読者にその情報を出して欲しかったが

話を聞いてると実は全部持ってく予定だったけど
最初は読者にそう見えなかったから荒れてるみたいな感じなのかね重曹ってキャラは
そう考えると本当に予定になかったのに全部持って行った
うるせいの羅夢ちゃんって凄かったんだな
傍から見ると大荒れの要素しかない……

>>964
羅無はかなり初期の段階でヒロインに変更されてたからな
コミックスだと1巻の途中でもうヒロインになってなかった?
重曹はコミックス換算で今5巻か6巻になるんじゃないかな

羅無ちゃんは1巻の時点でもうヒロイン化してたし言われないと後付けと分からない
重曹は1巻では少ししか出番なかったし3巻まではなんか出番多いねという印象しかない
荒れだしたのは4巻以降

最初から重曹をヒロインらしくしとけば
紅玉や茜が無駄に煽られることもなかったでしょうに
確かに重曹に感情移入しやすいようにはなってるけど
感情移入できない人には騙された気にしかならない
タイトルの意味に重曹も加えてしまったのも
重曹好きからすればダブルミーイングで熱いとなるけど
双子の転生物語を期待していた人からするとは?となる

押し鋸はライバル役の茜がかませキャラすぎるのがか
開く亜の態度も重曹ちゃんに比べるとあからさまに塩ださ
現状重曹ちゃん輝かせるための「恋愛当て馬兼お芝居噛ませ犬」キャラにしか見えなくて好き嫌いの感情すら沸かない
作者にとってこいつただの捨て駒なんだろうな可哀想みたいな感情しかない
これでヒロイン対決って言われてもはいはい重曹ちゃん勝利勝利としか

茜自体は重曹とは関係なく登場して演技力が強烈だったり主人公とビジネスカップルになったりと
独自のキャラを構築している最中だったのに重曹と関わった途端かませになってしまったのが残念だわ
これはアイドルとしてのポテンシャルは1巻からずっと描写していたのにいざアイドル編が始まったら脇役化してしまった妹にも言えるけど

当初ヒロインと思われたキャラがそうじゃなかったり、当て馬に見えないキャラが当て馬になってしまったり
この辺がヒロインを分かりやすくして当て馬すら作らなかった家具屋様と比べてまずすぎる
次はアイドルデビュー編なら妹がメインか→重曹でした
次は劇団の話なら茜がメインか→重曹でした
というのをやるから、重曹ファンからするとこういう他キャラメインと見せかけて重曹がセンターになる流れが爽快なんだけど
他のキャラの活躍を期待する層は一度期待させられてから落胆してしまうから余計に反発を生む

まあ確かに縦走は輝夜様ポジには全く見えないな
その点引っかかる人がいるのもわからんでもない
輝夜様ポジでアリという思い込みを前提にすればさほどおかしくもない気がする

重曹が総取り状態だから重曹最推し以外はストレスたまるわな
せめてセンターは紅玉でアイドルとしての才能は紅玉が上とか
演技は茜>重曹は揺るがないとかならここまでアンチ増えなかっただろうに
アイドルとしても歌はうまいし惹きつける魅力も紅玉並、演技も天才、恋愛もほぼ確じゃなあやりすぎ

実の父親探しのサスペンス要素と前世の記憶持ってる双子の芸能界成り上がりを見たかったので
重曹パートは雑音にしか感じなかったな
別に重曹メインの話を読みたくて読んでるわけじゃないし
このまま重曹が出しゃばるままなら自分は読まなくなると思う

>>970
惹きつける魅力は紅玉が上って演出で描かれてたと思うけど
モブのアイドル主役回を見る限り作中設定的には他人を変えるほどのアイドルとしての魅力があるのは紅玉で一貫してる
ただ読者視点で見せ場もらって魅力的描かれてたのは縦走だから設定上だけ紅玉が上と示されてもフラストレーションは解消しないよね

縦走が一強メインヒロインでも結構だけど
だとしたらそうは見えないせいぜいサブキャラっぽい導入はヘッタクソな作者だなぁという評価は下さざるを得ない
逆にそういう評価を下してそこら辺を織り込んで縦走贔屓目に見れば現状の立ち位置はある程度理解できると思う

主人公おじさんが筋肉チューバーのフリした回から読まなくなったけど
主人公おじさんまだ真犯人をころす覚悟()あるの?

0975名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6a2a-1VbO)2021/05/12(水) 16:56:57.77ID:P91mFbMS0
格好の伊井名漬は那岐は変わらず広一筋だけど
とっさの時に那岐が名前を呼ぶのは一番人気の祥で
特別っぽく描かれてるのはタイトルヒロインの襟花
全員に可能性あるように描いてるし那岐は鈍感主人公じゃないから恋愛面で話動かすの大変そう

格好は作者が今までメインヒロイン一強しか描いてないのと終盤グダったり着地でぶん投げた前科があるのであまり期待してない
メイン3人以外に可能性ないだろうに早くも話転がせなくなってきたのか追加ヒロイン出てきたし
その点で後藤文はなんやかんや言われても五姉妹で徹底して完走したのは評価してる

四女がそうでしたってサプライズ展開が裏目って四女が薄くなったのが馬鹿らしいだけで
四女であるだろうというのはメタ要素で堅かったからな

言うほど堅かった印象無いけどなあ
リアルタイムだと皆それぞれ色々言ってたし

ご当分は作者が自分で書いた設定忘れてたから考察も何もなかった
インタビューで「0の正体が4だという伏線のため、このシーンにこの描写を入てました!」
→そもそも該当シーンで0を演じてたのは5
→後でインタビュー記事に修正

コミュ症さん

どうオチつけるんだろうと思ったら、クラスの皆がギャルが振られたこと知ってて慰めてあげたから後腐れ無しオッケー!ってすごいな…
そりゃ作中キャラも読者も全員がどうせコミュ症さんとくっ付くと思ってただろうけど、ギャルがピエロすぎる
結局コミュ症さんは自分から一切行動せず、ギャルの気持ちも、主人公がギャルを振った足で自分に告りにきたことも知った上で、おめでとうって一言言われたら気まずさや罪悪感ゼロで大喜び…

次スレ立てました
保守必要だっけ?

【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1621737669/

>>952
別にLASとかLRSに配慮して言うんじゃないが映画のラストってあれは十中八九シンジとマリがカップルになったと言っていいんだろうけど
でも完全にカプ確定とまでは言い切れなくない?
そりゃ普通に恋人同士に見えるけどさ、すごく仲がいい男女の親友同士にも見えるちゃあ見えるし
愛の告白とかキスとかセックスシーンみたいな明確な場面あったわけでないし
あれくらいのスキンシップと会話なら理津個と鍛冶もそんな仲だったからな

新字と鞠が本当に恋人かどうかはさして問題じゃないんだろう
明日香や例とは一緒じゃないってことの方が重要だったのかもしれない
まあ明日香の中の人が件件は父親目線だって主張してたり
想像の余地がない訳ではない(けど見てたらわかるよね)くらいの話な気がする
件明日もはっきり恋人という訳ではないっぽいし

信二が江波に乗らない選択が出来た未来があるとしたらああいう組み合わせってだけじゃないのかな
あの未来が現実なのかも不明だしそれまでの内容と地続きなのかも不明
さらには旧劇と新劇の世界が一緒なのか別なのかも不明じゃもう
いろんな選択肢あってそのうちの一つぐらいにしかとらえようがないや

明確にくっついたと認定されてるのは当時委員長、火事三郷
神鞠はくっついただろう的描写で、件明日はたぶんお互い惹かれ合ってるんだろうみたいな感じ
ただ神鞠はカップルになってもその状態がずっと続くとは限らないから、その気になれば他のカップリングでいくらでも妄想の余地ができるが
三郷派だけは火事との間に息子が出来てるし、かなりの打撃だと思うわ

真司が明確にさよならって言っちゃったからなぁ
真里を選んだと言うよりは玲や明日火と道が分かたれたって意味のラストだと思ったよ

真司の世界から旧ヒロインズの玲明日火をシャッターで追い出した後に残ったのが真里というか

新絵羽は実質鞠エンドだよ
玲とも明日香ともカプになる可能性が否定された以上、もう鞠しか可能性が残ってないから
玲や明日香はフラグ折れたみたいな

新江波はわざわざ例や飛鳥とくっつく可能性を否定して
毬とフラグ立てたのが答えだよな

フラグうんぬんより序破であれだけ盛り上げた2人目の例が15年一人で頑張ってたのに
あの真司の態度はスタッフはサイコパスなの?としか思えんかった
破までのスタッフが大幅に不参加らしいのでシナリオもバトルも酷かった

霊はまだ序破でヒロインの役目与えられ見せ場あっただけマシじゃん
飛鳥は戦闘ヒロインの座まで真里に取られてるのが痛い
実は彼女もクローンでゲンドウの操り人形でした設定自体はキャラとしては格上げされてるけど映画通してみたらヒロインとしての見せ場なんかほぼない
破の序盤で雑魚使途倒したり空白の15年で実は大活躍してたかもしれないけど映画の重要どころのだいたいは使途との戦いでのかませにしかすぎなかった

それでも急の時は飛鳥しか勝たんと厨がドヤる扱いではあったんだよ
破では飛鳥は人気キャラなのに何の役割もないから冬至の代わりに3号機に乗せた
というスタッフインタがあった時点で察するべき事案だったのだろうけど

飛鳥は戦闘面ではテレビ版の頃から独自の活躍や主人公との連携で勝利する回はあれど基本主人公の前座な良くも悪くもロボットアニメの二号機(癌でいうなら隼人)ポジだったと思うが・・・

まあTVの時からかませキャラだったよね<アスカ
心配してくれる大人キャラも
レイにはゲンドウ
シンジにはミサト
がいるのに1人だけ誰もいないのも可哀想だった

旧劇では量産機相手に悲壮な戦いして見せ場はあったよね飛鳥
テレビ版の時は確かに誰も気にかけてくれる大人がいなかった、本人は火事さん慕ってたけど火事のほうは適当にあしらってたからなお可哀想だった
新劇では三郷とか鞠が気にかけてくれてたし健堅がそのポジションだったから一応スタッフ的にはかなり救済してやったキャラではある

飛鳥は今回もラスト戦闘で見せ場からの噛ませポジであまり変わってないような
というか噛ませになるからこそ戦闘の見せ場が与えられるポジってイメージ

>>990
そいや絵波はあのてのロボアニメにしては珍しく戦闘ヒロインが恋愛ヒロインを勝ち取った作品なんだな
今思えば建明日は名ディ亜の主人公カップルの名残みたいなもんだよね

例もパイロットだし飛鳥が戦闘ヒロイン担当という気は元からあんまりない
ただ例は普通の少年少女ではないから
神事と10代前半のほろ苦い青春のあれこれを担えなくて
そこが飛鳥パートという感じはある

飛鳥の役はキャラデザ発言どおりの声の大きい賑やかし要員でしかない
それを他人の象徴()だのリアルの女()だの脇役にへんな期待したのが悪い

新劇最終回の時に三笠が未亡人のまま死ぬんじゃないかと言われてたけど結婚したみたいで安心した

>>999
自分は寧ろ未亡人エンドか未来の想像はご自由にな連載時エンドのままが良かった
つかスレチじゃない?ダブヒロスレだよここ

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