BBAが絵柄・作風のアンチエイジングを図るスレ 4
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自分の絵柄や作品がどうにも垢抜けない、古くさい、はっきり言ってBBAくさい
そこにコンプレックスを持つ人達が作品のアンチエイジングを図るスレです
※BBA絵だけど気にしていない人たちは別スレへどうぞ
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BBAが絵柄・作風のアンチエイジングを図るスレ 3
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古い絵柄を叩きたいだけの人は↓
作風が古い・ダサい上達しない迷惑古参常連スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1571382699/ 前スレのやおいクイズぐぐって見たけど落書きみたいな絵だからこその強烈な古臭さってこういうことか
赤面の表現のぐちゃぐちゃの線の描き方とか（＾＾）みたいな目の描き方とか
シンプルだからこそちょっとのバランスでめちゃくちゃ古さが出てしまってる >>1乙
そもそも最近『やおい』って言葉使わなくなってない？とも思ったんだ >>1おつ
「いいやおい本に出会ったんですね」のところに間の一コマが入ってる流れがなんかすっごい婆くさい
ラストのコマもなんか色々めちゃくちゃ古くさい
(^^)で涙流して汗飛ばしながら赤面して喜ぶ感じもセリフも本当にダサイ BBA絵ってより作風が古臭いって感じが強いのか？？
思い描くBBA絵ってなんか馬面型幅広いみたいなのだったからそう言うのとはまた別視点で見て古いって事なのね 「やおい」って言い方は「BL」という言い方に完全に置き換わったよね 自分の絵柄は、幸い、あまり古くならないタイプの絵柄なんだけど、ギャグやネタに加齢臭がでると思う
40代オッサンを隠してないフォロワーに「○○さんってまさか私と同世代？」
と言われた 昔あった銀たまノリのおいいいいいいいい！！！！とか◯◯ですかあああああ！！？？なんかはもう古いね >>9
その書き込み見ても句読点の使い方に加齢臭が滲み出てると思う… ギャグ漫画描いててテンポが独特ですねって言われることあったけど
加齢臭が出てたのかもしれないのか BBA絵って古さを感じるセンスがおばさん臭い絵柄くらいの意味の言葉であって
「こういう絵柄こういうノリ」って一定の絵柄だけを常に指すような言葉ではないでしょ
馬面肩幅広い絵がオヴァ絵って盛んに言われてたのなんか2000年代とかの相当昔の話だよね
20年も経ったら古い絵柄の定義もそりゃアップデートされるよ
ホモォの初出や流行は調べたら2012年らしい
8年前に流行ったノリみてぱっと見で昔よく見た、古い、ダサいって感覚がピンとこない人はちょっとヤバイかもね 商業だけど「愚かな転四は阿久真と踊る」って漫画がちょうど一番すべってる古さだなと思った
90年代ぐらいのセンス
作者ノリノリなのが痛くて単行本一冊が最後まで読めなかった 今ちょっと読んでみたけどギャグが凄く寒いな…漫画が下手とかは思わないけど原因はなんだろう
リアクションがでかいというか 見てきたけどここでよく言われてる効果音が多いっていうのが気になったな
あとセリフ内に☆出てくるのが寒い 1話読んだけどなんか普通にキモい
アップダウン激しすぎてついてけなかったな
ノリが寒いのは狙ってワザとなのか？ 1コマ1ギャグハイテンション全力だから暑苦しいのかも
今時のギャグはツッコミ不在で静かな気もするけど具体例は何だろう ☆寒いよね
てへっ☆感出してれば面白いっていうセンスが古い
劇画調の絵が面白いだろっていうセンスも古い
あと大して面白くもないのにいちいちボケるのもメリハリ無くなってうざ絡みのおっさんみたいになってるんじゃないかなぁと思う >>18
90年代より00年代前半っぽいかな
エクセルサーガのアニメ版とか撲殺天使ドクロちゃんとかあの辺のノリ 絵柄はそこまで古くないと思うんだけど、オーバーリアクションはものすっごく古いね
でも商業ってことはこういうのがまた流行り出してるの？ この漫画連載開始5年くらい前？なら今より古いのは仕方ないかも（当時にしても古いけど） >>25
自分的のは菜々子救難信号とか旧曲釣人Rくらいまで遡るリアクションの古さだと感じたけど
そのくらいまで古いと逆に若い子は新鮮なのかも…？ >>21
案すたかな…？これも台詞とかセンス寒いけど絵はリアちゃんに人気だな >>24
最近だと☆はウザカッコいいイケメンキャラが使ってる印象
源流は多分Web系の徒然チルドレンの香取先輩あたり 言い回しやノリが古臭いキャラの記号として使われてる感じかな >>26 >>29
もうここまで行くと「ノリの古さ」そのものをネタにして
それ自体で笑わせるギャグというジャンルが確立してるのかもしれないな
後半のシリアスな話になったらオーバーリアクションネタ出なくなってくるし >>33
ひっくり返ってズコーとかガニ股で飛んで行ってちゅどーんぐらいやってれば笑えるんだけどね
ネタになる程古典的でもないけど素直に笑うには古すぎる
そういう意味で「ちょうど古くさい」んだよね >>31 補足
徒然チルドレンの香取先輩がキラッ☆って言ってるので思い出したけど
2008年にニコ動でマクロスFの劇中歌中のキラッ☆が流行って
ギャグマンガ日和の自称イケメン太子にキラッ☆させるMAD動画が伸びてたな
あと今放送してる朝アニメ「キラッとプリ☆チャン」のタイトルもマクロスF由来かも? 1話だけ読んでみたけど20年くらい前のガンガン系の雰囲気を感じた…と思ったら電撃マ王だったからちょっと納得した
男性向けというかあの辺の界隈まだこういうノリある
押し押尾(ひらがな)ってイラストレーターの鹿女子ギャグ漫画がハイテンションすぎるのと主人公のツッコミ顔がめちゃくちゃ寒かった
イラストは若い人にかなりウケてるっぽいのに漫画ではこんな謎ハイテンションギャグ描くのか…って思ったんだけど、やっぱり最近だと逆にウケるのかな
というかあんまり年代は関係ない？ ギャグ漫画だと個々で読むとサムいなって思うオーバーリアクション気味のノリも
雑誌やネットで他の作品と並んだ時に埋もれないための演出なのかな
ああいう絵でオーバーな演出が無かったらめちゃくちゃ地味な画になりそう
逆に絵とか背景がしっかりしてるストーリー漫画であのノリの演出されるとうわ古ってなる >>35
＞あと今放送してる朝アニメ「キラッとプリ☆チャン」のタイトルもマクロスF由来かも?
それはない
雪ヲ(作家名片仮名)の作品がカラー絵の表紙は普通に可愛いのにモノクロになると急に15年前みたくなってて興味深かった
武蔵野せんの島井が特にそんな感じ >>36
普段の美麗なイラスト目当てにフォローしてるタイプには
その他の人がうわ寒…って思うようなギャグとも何とも取れないようなのがウケる ラフな線で描く決意をしてもポーズとか修正してる間に結局いつものキチキチの線になってしまう
これ古いとか新しいとかじゃなくて修正が必要な時点で単なる下手くそなのかもしれない >>18
テンポが悪い
普通に絵は可愛いけど漫画が上手く無い人の典型と言うか…
何かスレイヤーズとかの時代のコメディを思い出した ノリが古いとか以前にやっぱそもそも漫画があまり上手くないよね
最新の方でもコマ内の構図の取り方とかフキダシの位置とかまだ未熟な印象
でもそういう技術不足で洗練されてない漫画や絵とノリが古臭い寒い作品ってどっちも感想としてはなんか垢抜けないっていう似たようなものになりがちだし
結局のところ厳密に区別しにくいというか通ずるところがある話なんじゃないかって思った
センスの問題か技術の問題なのかって違いはあっても
どっちも主流とされてるセンスや技術からズレてて、そのズレが絶妙なダサさや垢抜けなさになってしまってるって点では同じに思う 若い子に「目を縦長に描くと古臭い」と言われて確かにと唸った
気を抜いてデフォルメを描こうとするとそうなってしまうんだよね…
上の商業は擬音に太文字トーン多様が古いと感じる
やたらぷっくりしたり強調しすぎ 目を横長に描いても可愛くね～～と思ってしまう
感覚のアップデートしながら練習しないとなぁ >>40
修正したキチキチバージョンを下絵にしてさらに別レイヤーでラフな感じで描き直したらどうだろう
自分も面倒でキチキチ線画のまま進めてしまうが >>43
確かに最近女の子の瞳を縦長楕円から丸に変えて描いてるわ
公式の真似してそうしてるだけで無意識だったけど言われてみればそうかも 美少女イラストで瞳孔に白いハイライトを置く手法が2010年頃から流行り始めた印象だけれど藤子不二雄先生も美少女キャラの瞳孔を白にしてるんだよね
これは最新の手法というよりはレトロ回帰の一種かもしれない ８０年代のアニメのキャラ描いてみたら自分の絵が一気に古臭く見えた
目のせいだったのかな やっぱり塗りは大きいな
デッサン力は大前提として
ここでも何度も言われてるけど今人気ある絵師は色使いのセンスが凄まじい
絵を描く前にイメージをしっかり持って描いたり練習でうまい人を真似しつつ明度彩度の感覚を磨きたい そうだね
モノクロよりカラーのが致命的な人多いし
例えば主線を茶色で描いても高齢者ってなぜか赤みの強い茶色で描いてる人多いの気になってる
それでいて塗りは色味がまったく別の淡色黄緑や薄黄色など使っていて、若い人にはこの配色いないんだよな 2000年代初期くらいの萌え絵を描いてる
絵柄変えないで塗りをイマ風にしたらだいぶイマ風になった
塗りで結構ごまかせるもんだな バケツ塗りかアニメ塗りなら古さ誤魔化せるのに
水彩で影つけると途端に古臭くなるわ
厚塗りで今風の絵が描けるようになりたい PIXIV上位人気絵の塗り方を参考にするとよい
パクリはよくないと言われてるけど、技法パクリはどんどんやるべき 主線茶色ダメなのか
コピック塗りが主流だった頃セピアのマルチライナーで描いて塗るのがちょっと流行ってた気がしたからそのへんの名残なのかな 主線に赤みの強い茶色って普通に見るしそれが古くさいって事はないんでは あそっか彩度を合わせないと浮くってことかな
確かに今風の絵は全体の調和がちゃんととれてるよね
それでいて見せたいポイントははっきりしてて色もだけど構図がうまい 光の入れ方にコンセプトがあるよね
ここを光らせて見せるというのがはっきりしていて立体感や空気感が出る
影の色の選び方がまたうまい 最近読んだ漫画で、古！って思ったのが
ヒロインが膝三角に曲げないと入れない狭い浴槽
絵柄とは別なところで実家のお風呂、台所描写に世代出ると思う それは実家がリフォームに無頓着とか余裕がないとか
またはあえてのレトロな舞台装置としての演出じゃなくて？
三月のライオンの三姉妹の家みたいなの
台所描写の世代差っていうと米や野菜の扱い方とかかな
個人的には、金持ちキャラの実家で外観はモダンな豪邸なのに
私室が二ッセンのカタログみたいな狭くて安っぽいコーデだと年齢感じる
15年くらい前に「二ッセンのカタログが資料になるぞ」って主に男性絵描き界隈で言われてたけど
若い子みたいなアンテナの張り方知らなくて二ッセンしか見てないんだろうなって まあ男性向けの女の子はおしゃれより萌え優先だからダサくてもいいんではと思う 外に洗濯機や洗濯物を描いてある時点で「年だなぁ」と思う
(コインランドリーにつっこみを入れるようになったら負けっていうか
アラサー以上になると防犯や世間体を気にするのが当たり前になって
男の靴や家族の物を外に干したがるから余計若い子と差がでるな～て思う >>64
それはどんなキャラクターかにも寄らない？ 防犯や世間体気にしてわざわざ男物を外に干すって意味がちょっとわからないんだが >>67
強盗レ○プ目的の奴は洗濯物の内容から「ここは女の一人暮らしだな」って獲物を選ぶんよ >>67
女の一人暮らしと思われないようにわざわざ男性用の下着を干すとか玄関に男性の靴を置いておくということだと思う
でもそれは描きたいキャラの内面の描写であって
書き手の年齢は関係ないように思うんだけど…
>>64
どうですか？ 世間体は30過ぎたら行き遅れみたいなやつか
それは確かに古い スレチはなはだしいけど、洗濯機を外置きって、洗濯機が痛まない？って思ってた 今でも外にしか洗濯機置けないアパートあるでしょ
少ないけどそういうところで暮らしてる女子いないわけじゃないしシチュエーションの問題だな >>66
そんな歳いってなさそうな絵師が貧乏アパート描写でそれ出してきてなんでそんなん知ってるのってなった 2年前の地震で物理的に壊れるまで外に洗濯機アパートあったし人も住んでた
それはそういうシチュエーションの問題だと思う 最近の若い女の子って外に洗濯物干さないの？
田舎住みだからか今でも雨以外だと普通に外に干してる印象だった 田舎住みだけど都心部の若い人はわざわざ外に干さないとは思うよ
空気も悪いし性犯罪の多さが違うし 若くないし都心ではないけど洗濯物は殆ど浴室乾燥使ってるよ
外で干すと細かいゴミがついちゃうし向かいのマンションから丸見えだし
キャラクターの年代にあった住環境のリサーチはやっておいて損はないよね 外干ししたらせっかく洗った洗濯物に粉塵ついてかえって汚くなるからずっと室内干しだな
子供の時からそれが当たり前だった 昔だが都心で洗濯物は部屋干しだったよ
人通りあるし丸見えだから下着はもってのほかでちょっとしたブランドの服は盗難が心配 物干し竿低いし隣の家から仕切り板破るか下から登ってくるかしないと人に盗られることはないと思うからベランダに干してる
粉塵は…住宅地だからつかないな ずっと田舎で都心はイベントで行くくらいだからこの流れ勉強になった
都会に住んでるキャラの話作るとこういうところでボロ出そうで怖気づくわ
学生の遊びとかも時代もだけど環境でも大きく変わるもんね 大学生や単身向けワンルームとかだと物干しが低く設置してあって外から洗濯物が見えないようになってたりする
部屋に洗濯機置き場がなくマンション内に洗濯ルームがあったり外置きもまだあるね
演出的には外に干してても古いとか若いとか関係ない気がするわ >>83
今の干し台低いよね
手すりくらいの高さで外からは見えない
私は東京だけど下着以外は外で干す ハウスメーカーの人が言ってたんだが
水回りの進化は早く10年前の機能はだいぶ古いらしい
若見せしたいならＴＯＴＯやリクシルのショールームもマメに見に行っては？ 田舎住みだけど、一人暮らしだった頃は防犯に結構気を使ってた
洗濯干しはベランダと同じ高さの物干し竿を測って買って、自室以外からは洗濯物見えない様に干したり、カーテン色を女性っぽい色にしなかったり
男物のシャツを見える様に干したり
それでもたまに不審者とニアミスして怖って事が何回かあったから、キャラに防犯に気を遣ってる描写入れるのは有りだなぁって感じ ああ、オタクよく生乾きくさい服着てるの部屋干しだったからか >>88そこまでリアルにこだわってたら逆に婆くさいわ
妙に細かい所のリアルさにこだわって変な生活感出てる高齢作品あるんだよな
特に料理や洗濯の仕方なんかの家事系 若い人においに敏感だからあまり部屋干ししたくないって人が多いってアンケ前に見たことある まだ環境によりだから一律でどう見えるはそれぞれの部分じゃない
電話ボックスや黒電話、二つ折り携帯や分厚いテレビのように伝わる小道具になりきれない もともと外干しできない環境の人が生乾き臭するような干し方してるわけないんじゃ
屋内乾燥機とか浴室乾燥機とか入れてるの前提じゃないの
>>90
確かにサスペンス物でもない限りどうでもいいなそこ 北海道民の私は外に洗濯機置くのを信じられないと思った
外に洗濯機置いたら洗濯物凍るし洗濯機壊れるし 色塗りが断然下手で困っていたけどグラデーションマップとノイズでだいぶ見栄えが良くなった嬉しい
今アンニュイグラデ30というのを使ってるけど色々試してみたいからクリスタでオススメのグラデマップあったら教えて欲しい ザカザカ描いた下書きみたいな絵の方が伸びるのは清書したペンタッチや塗りが古臭いからなのかな
クリンナップされてない線の方が脳内補正で良く見えるっていうもんね 寒すぎず暑すぎない閑静な所に住んでるからなかなか気付かないところあるな
最近の少女漫画で北海道設定良く見るけど真冬に薄着してて大丈夫？とは思ってしまう
前スレあたりで彩度とかの話になっていたけどちょうどいいカラーパレットないかな
色を選ぶセンスってどうやって磨けばいいのかわからない 下手な人のラフ線は脳内補正かかるの本人だけで他人からはとても見られたもんじゃないから
>>96は少ない手数で的確な線を押さえられてるとか、清書でムーブマンが死んでたとかじゃないかな
前に話題になってた筆圧死んでるペンにしてみたり
塗りは極力シンプルにしてから段階的に工数増やつつバランス探るのもよさそう
>>95
グラデーションマップってパーツごとに違うもの指定してやってる？
それともいったん全部カラーで塗ってから補正として全体にグラデマップかけてる？ >>98
無駄な線多いから的確な形はとらえられてないだろうけど確かに清書で勢い死ぬタイプかも
筆圧切ったりしてみるありがとう >>98
全体に合成モード変えたグラデーションマップを複数乗せてるよ
パーツ毎に使うって手もあるんだねー微調整ができて良さそうだ
それも試してみますありがとう 同じテーマで絵が描かれたので古く見えるか新しく見えるか観察してみたんだけど
全体的に色が黄色い人は絵が古く見え、青っぽい人は新しく見えた
>>52が上げてくれてた主線の話もまさにそうで
同じ主線を同じ茶に変えてる人でも赤茶の人は古く見えた
今は黒かな？くらいにしか主線の色を変えないものなのかも、と感じました もちろん全体の色調整えてたら違うんだろうけど
主線が赤みの強い茶色で肌色は黄みが強いというパターンが古臭く見える
主線をいっそ黒のままか赤みの弱い(黄み？)茶色にして肌色はむしろ赤みある方が今風に近いかも
マットな絵なら肌色は黄み強くてもいけそうだけどね
影の塗りが青や紫流行ってるし最近は透明感のある塗りが流行っていそうだよね あと細かく細かく塗りこんでる人は古く見え
ベースの下地しか塗ってない？ってくらいの人は新しく見えた
時間も手間もかかってるのは前者だろうに
うわってくらい古く見えた この前貼ってあった刀剣の古い方の絵も
黄ばんだ肌色だったね
昔はセピア主線で黄味がかった絵が流行ったから
BBAには古く感じるのかなぁ
あと5年くらい経ったら新しくなるかもしれない カラー絵でオヴァ絵まっしぐらな黄色味の強い絵ってアナログでクリーム色がかった紙とか使ってた名残なのかな
自分も気を抜いたら淡い黄色ベースに塗ろうとしてしまうからかなり気を使うわ
見慣れてるからつい使ってしまうんだよね この季節Tシャツ絵増えるけど
袖が腕の形に沿うように筒状になっててシルエットでいえば円柱みたいだと今風なんだけど
袖のシルエットが台形になってるTシャツは古く感じる
あと脇の部分、布に余裕があり少しもったりした皺ができてるくらいが今風で
それらの皺一切描かないのは絵柄にもよるが古く感じる
あと襟ぐりのやたら深いVネックは問答無用で加齢臭… >>107
ごめん少し修正
袖は多少は末広がりの台形でもよいけど
古臭く見えるのは台形の底辺が完全に鋭角なんだよ
文字だと表現が難しい… 袖口の回り込みが描けてなくて台形の底辺が鋭角になってるってことだよね
脇の部分の観察、言われてみればなるほど～襟付きのカジュアルシャツもそうか
深いVネック着せがち問題は3060の方でもたまに言われるよね、楽だから
>>100
ありがとう
パーツごとのグラデーションマップ指定はツイッターで漫画家が時短テクとして紹介してたよ
ぐぐったらすぐ見つかるはず
そのツリーで肌用のグラデーションマップも紹介してたのでよかったら
自分はSAI＋Photoshop勢なのでクリスタのおすすめ紹介できなくてすまない 服のシワは細い線を直線でシャシャっと重ねて描いてると古い感じがする悪くはないんだけど
本来入らない所も情報量増やすためにシワシワにしてると2000年前後に流行った感じの懐かしさが生まれる 深いVネックは胸の谷間強調するためかと思ってたけど古いのか 1番らくなのは好きな今時の絵をよこに並べてかくことだとおも 今日見かけたBBA絵
・主線が太くて強弱付けすぎ（柔らかいGペンで強弱強めに描いた感じ）
・服のシワの描き方がアップデートされてない
・鼻袋…最近よく見る鼻袋ではなくて縦に長い
・横顔の描き方に年齢が出てる、古臭い
・成人男性のウエスト絞りすぎ、ハイウエスト
・馬面輪郭だけじゃなく目、鼻の描き方にも年齢が出る
・全体的に80年代 女キャラじゃなくて男キャラの話でしょ？>深いＶネック
首筋や鎖骨、胸筋の谷間のラインまで露出させて着衣でお手軽にセクシーな雰囲気出せるやつ
00年前後？あたり女オタは手癖でこぞって描いてたよね
今見ると現実にこんながっつり開いたＶネック着てる男なんかいないしいたら変だな…ってなるね
描きやすいって意味では女キャラでいうところの乳袋みたいなものかなって思う 若いオタクみんなオシャレだし
描かれたキャラももれなくオシャレ
泣きたい 文章じゃ分からないのが多々あるな
絵描いて具体的に教えてほしい 想定してる若いとか古いのイメージが人によって違うからなんとも言えない時はある 20代だけどここのスレ見てるとまだ未熟で絵の技術がないのを若い絵って言ってる気がする
自分も強弱のない線を描くけどただ単に強弱がついた線を描けないだけだよ 今服の流行りが襟ぐり詰まっててオーバーサイズだからね
Vネック流行ってないからちょっと古く感じるんだろうな
男子の半袖Tシャツの袖も長めで肌をあまり出さない方がお洒落に見えるわ そういえば昔テロンテロンのタンクトップが流行ったような
封神演義の哪吒みたいなやつ
今もあんな風に描いてる人いるのかな… >>121
あの手のタンクトップは流行りではないけどジムとかで見るよね
リアルで筋トレ厨御用達というか あれきて筋肉発達しすぎて乳首みえちゃう////ってやるのが楽しいらしいよ 韓国絵師の絵って凄く特徴あるよね
一発で韓国人が描いたんだなってわかる
今風の絵はそれを少しマイルドにした感じかな 目や塗りで分かるよね
フィギュアなんかも時代と共に顔のパーツ(特に目)が変化していってるから男女共に重要なのはやっぱり顔なんだろうな >>100-109
横レスだけど
グラデーションマップ使った塗りについて紹介してくれてありがとう
西村絹さんなどがよくされてるというデジタルグリザイユ塗り（色分けして非表示にしてグレーで色塗ってあとで色調整）からグラデーションマップするのね？
こんな良い技法があったとは
クリスタやフォトショはもちろん、スマホアプリのアイビスペイントでもできる 彩度100タグ見てると塗りが古臭くなるのは彩度そのものの問題じゃない感じがするな
絵柄によっては彩度が高いほうが新しく見える
基本的な色の組み合わせとかの問題なんだろうか htrBBA絵+20年以上前のギャルゲーみたいなベタッとしたアニメ塗り から
htrBBA絵+イマ風の透明感やグラデーション感のある塗り に
バージョンアップしたある人の絵
その人の絵柄の場合は古臭い塗りだった頃のほうがマシだった
イマ風の塗りにしたせいでかえって絵柄の古さがめだった >>128
そのタグ知らなかったので自分の絵でやってみたんだけどこっちのほうが良くない？と思ってしまった
彩度100％を見たあと元絵を見るとくすんで見える
でも自分のセンスが古いのでこの｢こっちのほうが良くない？｣が正しいのかどうかが不安 女向けは彩度低いのはやりだけど男向けは普通に彩度高いのが7割くらいだからなぁ
塗りによるのでは？ >>131
こうなんだけどって見せれたらいいのにね
アニメ塗りのと水彩両方してみたけどどちらも彩度100％がいいように見えた アニメのパキッとしたのと水彩のふんわりした絵は彩度高いのもいいのはわかるな
結局いまの彩度低いのってサブカルぽかったり厚塗りのひとが多いイメージ 男性向けは確かに女性向けに比べて彩度高めな印象がある
それでも一昔前ほど原色バリバリではない気がする
あと光のあたってる部分と暗い部分の明暗差も緩やかになったと思う
自然光っぽくなったのかな？
城猫計画とかは一昔前っぽく見えるけどあれはライト層向けにあえてそうしてそう 男女の色彩感覚の差もありそう
女の方が感覚鋭いぶん彩度高い色遣いをうるさく感じやすいとか 単純に女性向けは男性キャラ中心でカッコよく見える彩度が低めの絵を
男性向けは女性キャラ中心で可愛く見える彩度が高めの絵が多いのでは 目がしんどくて彩度低めで塗るようになったら前よりいいねつくようになったけど絵柄に合ってるのかもしれない 塗りの種類やモチーフ、ジャンル作風とか色んな要素が絡んでくるから、単純に彩度だけを抜き出してそれが高いと今風だとかどうだとか結論付けるのは無理でしょ
仮に彩度高いギラギラした絵がブームになったとしても現実的な問題として目が疲れてしまうからそれのカウンターとして同時に彩度低い色味を抑えた絵も流行るんで
どう転んでも彩度高い絵ばっかりとか彩度低い絵ばっかり流行るとかにはならない そらそうだよ
絵に定義なんて無いし1か0かで決定づけられるものではない
もしかしたらBBAセンスかもしれないという自分自身の感性が信じられないから、ここで「こういうのが最近の若い絵師の間で流行ってんじゃね？」って傾向を分析して議論してる訳であって
その要素の一つとして彩度が今挙がってるだけでしょ
流行りに乗ったって意味ねーと言うならそもそもこのスレに居る意味が無くなる >>139
カウンターとかないと思うよただただジャンルが違うだけ
いまネオン系も一部じゃ流行ってるけど 時極先生ぬー辺ーも連載中のカラーはのっぺりした塗りで古いね
多分CGだろうけど肌も髪も単調な感じ
あとワイシャツの皺寄り過ぎてちょっと上で話題になってた古い服の描き方そのまんまだった
旧作連載時は気にならなかったんだけどな 元々すごい古かったよ地獄先生
塗り以前の問題
いつの時代の絵だよと思ってたな
レトロの域だった >>119
自分はBBA側だけどこれ分かるんだよね
今はアプリの機能でいくらでも誤魔化しがきく時代だし
流行りの絵柄なんて5年もすればダサくなるんだから
小手先の画風より地道に培った画力を大事にしてほしい >>143
当時は漫画に気を取られて絵柄がどうとか考えても見なかったな
流行りの描き方とか全く気にせず漫画を楽しめたあの頃が懐かしい 漫画の場合見る側は絵柄がどうこうより見易さ面白さだよね
今の小学生でも最近流行の漫画より読みやすいって手塚漫画愛読してる子も居るし 塗りや体や小物がリアルな質感だけどデフォルメな絵柄とか多くて流行ってるのかと思うけど
実際そんな若くない人が使ってるイラスト技術のように載せられてるの見た事もあるし
BBA絵も今時の絵柄も難しいな 手塚漫画で思い出したけど
ご本人は当時流行りの劇画調の絵柄に転向したくてBJ描いたとか
読者的には漫画が素晴らし過ぎて絵がどうこう思わないけどしんどい思いをしたらしい
北斎も70過ぎてもっと上手くなりたいと流行りの手法を取り入れてあの有名な神奈川沖～ができた
ど素人の自分も上手くなりたいって意欲だけは何歳になっても持っていたい もううたプリもBBAだと思うあんすたもBBAまでいかなくても若干古い気がする塗りをシャニマスにしたらまだいける >>149
ぜひ先陣を切って欲しい
>>150
うたプリはもう何年も前から言われてるね
個人的にはテニスの絵をああいうもんだと思ってるようにうたプリも同じなので古いのかがわからない
うたプリの塗りを真似したら古く見えてしまうと言うことかな？
他所の板で今の絵と言えばハピエレストプリでしょと言われていたけど
ストプリ…と思ってしまうとこある >>152
あれ対象年齢小学生だよね？
りなちゃ作家目指してるならともかく流石にそうでは無いからなあ その辺りの文化全くわからないからぐぐってきたけど
うたぷりあんすたすとぷりではうたぷりが一番古くてキツいわ
すとぷりが一番好きだな
単純に絵柄の好みかもしれんけど
うたぷりはBLでよく見る顔が長いタイプで凄く苦手…全くかっこよく感じないし気持ち悪い そもそも女性向けってちょっと古くさかったりださかったりしてるからあんまり参考にしたらあかんと思う
そのが売れるんだってさ >>155
ファン層も年配になってきてるってことかもね…
10代に受けるより20,30,40代女性に受けた方がバンバンお金落とすものね すとぷりのキャラデザは岸田メﾉﾚフォロワーの人だよね、pixiv系の
他の岸田フォロワーは絵柄変更していってるんだよな、正直もう下位互換はかなりキツい
うたプリは古いんだけど描いてる人は基礎画力高いし、制作過程の解説読む限りおそらく職人タイプなので
絵柄自体はクライアントに合わせて自在なはず…あの人の本領は絵柄よりデザインや構成だと思う
あんすたは新しくはないけど堅実でよく計算された絵だなと思った
>>155-156
ヲタ向け商売だけじゃなくて一般的にそうなんだよね、ドメブラコスメのデザインがちょっとダサいのはそのせい
女性向け商業で、新しくておしゃれな絵だなって思ったら「最近こういう絵多いけど嫌い」って叩かれたりするもんな
そもそも乙女ゲーとかで続編・拡張商法を見込んだ場合、新しすぎる絵柄使うのは危険だしね 女性向けで新しい絵柄ってアプリゲームより漫画の方があるんじゃないかな
ゲームで特に何年選手になってるやつ見て古いって言ってもそりゃそうでは…？ってなるし うたプリと同じキャラデザの人のFEはここだとどう感じる？ 昔からFEは最新の絵柄だったことがないシリーズ
オールドファンがナーバスだから うたプリが流行った頃すでにキャラデザの人が描く系統の体格のキャラは若い女性向けではなかったと思う
イケメンなら少し線が細くて体も細長くて中性的な方が若い子にはウケてた
でもそれももう10年くらい前になるんだよね >>159
FEと比べるとうたプリは顔を長くしてるなぁと感じる
昔からやってる乙女ゲーム層は保守的そうだから時代遅れでも変えにくいのかな 顔ショタでガタイが良いと今風って事でいいの？個人的にはエラの骨どこ行ったみたいな奇形ショタ顔が苦手なんだけどそれも感性古いと言われたらどうしていいかわかんないな FEで古いって言われるんなら古くても良いわ
あの絵好きだもの 古いかというとそこまでオヴァ絵ではなさそうだけど
無機質で表情もどれも無いし塗り方も質感なくのっぺりしてて
ああいうのが古そうに見えるのかな 前スレかな？地雷メイクさせたら新しい絵になるよねって話が出てたと思うけど納得した
上のストプリもだけど新しい絵ってリアが好きそうとイコールになるような気もする >>172
2枚目ぽよ四六？
画力は高いはずなのにこんな微妙な絵柄になったのか >>176
そうだよぽよよん
このキャラはジャンル内でも不評だから… >>177
ヘタレなキャラデザでも絵師がアレンジして売るジャンルだと思ってた
当方みたいに 最近若い子に好まれる描き方は大体嫌絵に上がってるんだよね
でもその手法使うとかなり今っぽくなる >>175
別にバカにしたくて持ってきた訳ではないよ
どんな絵が上がってるのかなって見に行ったらここに出す例として適切と思った絵があったから持って来た
特に二枚目は絵自体は上手いのに顔の中身やカラーリング、塗りのせいで敬遠される絵のように思った いつものように古く感じるところを各自がつついて終わりだと発展性がないよね
○枚目のここをこうしたらどうかとか自分ならこうしないでこう描くけどどうだろうかみたいな話ができるといいんじゃないかな
5、6枚目は人物だけなら自分はあまり新しく感じないけどもしこれで背景が書き込んであったら新しいと感じる狭間な感じだわ
色使いで言えば1枚目の方が今っぽさを感じるからこの中で取り入れようと思えるのは1枚目の色使い
もう少し透明感だせたら印象大分変わりそう 地雷メイク系の絵なら古くはならないけど正直リアにしか受けてなくない？
ヒプ舞イや追イステが流行ってるしなんだかんだで絵柄古め馬面が人気あるんだよな コンテンツは今風追って尖るより馬面のが全世代向けで描きやすいし特に二次では流行るのかもな 地雷メイク量産型メイク自体は絵に落とし込んでもかわいくできるけど涙袋はどうしても好みじゃないな
若い子は違和感ないかもしれないけど 確かに最後の二枚今風だと思うけどこれを真似するならFE真似したいな
結局はジャンルと自分の作風と絵柄とが合ってるかどうかだからなあ
うたぷりとFE同じ人が描いてるなんて…全然違ってて凄いわ >>172
最後の2枚で「おお」と思うのは白目と黒目の色味かな
キャラに着せてる服のセンスはいかにもオタクって感じで個人的にはマイナス
多分若い人が描いてるからだろうけど人体の拙さは感じる
上の絵で古いと思うのは黒目が縦長な最初の2枚
特に2枚目は目の位置の高さに対してパーツが幼すぎるのが違和感の正体かも
でも全体の色味調整してそれなりの背景に溶け込ませたら良い絵になると思う
3枚目は描ける人が独自の進化遂げたパターンだけど奥の男の子は好み
ごめんね偉そうで >>172の最後の二枚は地雷系とかメンヘラの女の子がテーマだからわざとそう言う如何にもな服装にしてるじゃね？
一枚目が特に古いなと思った
髪の毛の塗り方に年代出るよなぁと最近色々と考えるようになったわ FEはジャケ絵がデザイン的に不評だけど、キャラそのものはうたプリ当時よりずっと今時になってるよ
くらはなさん本人の絵は厚塗りだからアニメっぽくない
覚醒より前はちょっと古かったな 髪は如実に年齢出るね…塗りもだけど線画の時点で加齢臭する人はする
少し前はつやつやの透明感カラーが最前線だったと思うし別に今も廃れてはいないけど
今の最先端は厚塗り風でマットな塗りがトレンドなのかな
トレンドっていうか描けたら実力者って感じ FEうたぷりの人に擁護が多いのはファンだからかな
あの絵は絵柄というより塗りが古いかなと感じるなあ
今時の塗り方は柔らかめだから重たいというか質感が無いというか
レス見てると顔が小さいロリ絵がリア好み？韓国っぽい
最近の人って普通の絵とデフォルメとを描くより最初からデフォルメ入ってるなあと感じる ロリ童顔信仰も随分長いよね、やり過ぎてまどマギみたいやつぶれまんじゅうもよく見る
面長もバランス取れてれば別に悪ではないんだけどなあ ロリは潰れまんじゅう顔に熟女裸体が未だ健在だけど
女性向けだとイケメン顔に幼児の身体のフランケンショタ多いな
おっさんおばさんが無理して苦手な年齢描かなくてええんやで てか人気ジャンルの2次創作のファボおおいやつが今時なのでは 年齢の違いが描けないのに無理してオッサンオバチャン描こうとする人もいるよな
若くてイケメンとかロリ幼女しか描けないのは自分でも気にするのかもしれないけど
顔にシワ付けただけとか輪郭を潰して目をりぼん規格にすればいいわけでもないよなあ 線画に強弱つけると加齢臭すると聞いたけど
強弱のない線画＝拙い＝若い、な気もする
特に漫画は読み手側としてもある程度の強弱は欲しい
漫画の表紙とか見てても重点的にブラッシュアップすべきは塗りだと思う >>193
そうなると最近では湖南追捨て携帯獣毀滅だけど
毀滅以外は元の絵柄が古いとか長寿ジャンルだから二次も原作に寄せて古くてもいいねRT多いからなぁ
プロ絵師の今どきの塗りの講座で血管の表現で肌の色は青みがかった感じが今どきと言ってたので
塗りは現実味を帯びた色彩が今の流行りなのかもしれないデジタルの恩恵もあるかもだが
別のプロ絵師の講座では日本の漫画やアニメのデフォルメ文化は進んでいて完成されているから
デッサンから入る方法よりデフォルメされた絵から学んであとからデッサン取り入れるといいと言ってた
形に関しては逆にリアル要素取り入れすぎると古臭く感じるのはこれが原因なのかね 血管表現というか単にグレイッシュがはやってるのとライトが青なんだよな
中は色白がかなりもてはやされるから色白のひとには青味肌つかってるけど
あといまのはやりは顔だけ2次で体は3次だからデッサンできてないとダサいし(これは美術やった上手い中韓絵師がはいってきたから)
エロなら骨折でもフォロワーつくけど
なんか基本的にちゃんと美術をやった絵がなんだかんだ強いのでは >>195
細い均一線で綺麗にクリンナップすると下手したら慣れないデジタル絵感が出るよね
でも絵柄にもよるけど強弱は抑えた方が今っぽく見えるとは思う
デッサンしっかりできててラフだと今っぽい馬な人がいるんだけど
線の強弱がっつり入った線画はびっくりするほど古臭く見えた
デッサンしっかりできてる人で線太い人は線の強弱抑えるだけでぐっと変わると思う 線画の強弱はつけすぎると加齢臭がする
なかったらないでのっぺり感が出ちゃう気がする
しかし見本があると話が進むな このスレや作風ダサイスレ見たり自分でうわ古と思った作品をチェックしてみて、
最先端の流行絵じゃなくてもうわBBAキツを避けるだけならこの辺を意識してみたらいいかなと思った
カラー(イラスト)
エアブラシ(文字通り)塗りをやめる
背景は困ったらベタ塗り無地にする 白、薄いグレーが無難
あまりにもカメラを意識した決め決めのポーズは避ける(アイドル系は別)
仕上げ時でいいので色味を青っぽくする
可能なら塗りの時点でグレー系を混ぜる、透明感を出す
※無理そうなら汚くなるからやめておく
モノクロ(漫画)
セリフ外の書き文字を減らしてみる
大袈裟ないかにもオタクっぽい書き文字をやめる…きゅぴーん☆きゃるーん☆ズビシーッなど
ツヤベタしすぎない
古すぎる漫符はやめる…ワイワイ系(横の曲線に縦棒二本のやつ)やムカムカのマーク(ギリギリあり？)、ウインクから星が出るなど
共通
髪は束で描く
ギャグでもネタの価値観が古くないか考え直してみる
言葉遣い、単語選びも見直してみる
もうすでに絵柄が確立されてて十分評価されてる人をはじめ
カートゥーン系の極端なデフォルメ、リアル系の人やハッチングひたすら書き込み系の人とかは
元々あまり流行は関係ないしせっかくの個性が崩れちゃうからそんなに当てはまらないと思う
ネタや単語の見直しくらいでいいと思うな カラーはpixivやTwitter見ていればなんとなく分かるんだけど漫画の表現が難しいな
ワイワイ系って定番だと思ってたけどもう古く感じるのか ワイワイ系、書き文字、マークでの表現(怒りマークとか)
この辺りは昔から使われてる定番ってだけで古いかは使い方によるかな
窓ガラスに斜線を引くのが古いとか前に見たけど何もないトーンの方がヘタレ絵に多いし
古いだけで選り分けるなら入るけど古臭いとかBBA回避なら気にならないって気もする
カラーでも漫画でも線が細いだけで古さは回避されるような気もするなあ >>199
強弱つけるとしても若い人は力を入れないでさらっとつけてるよね
ファッションでいう抜け感みたいな感じ 書き文字もワイワイ系やムカムカ系記号もコロコロあたりではよく見るから
これが多いと古いというのもあるけど子供っぽい感じがする
低年齢に向けてわかりやすさ重視で表現するなら有りだと思うけど 滑らかな強弱が古さに繋がるのはなんとなく理解したんだけど
斧夏目系の筆ペンみたいなザカザカ線で強弱強いのももう古い？ ワイワイ系とかムカムカマークとかコロコロとか低年齢向けに限らずとも
少年漫画でも少女漫画でもまだまだ定番な気もする
古いというのは絵柄と使い方で変わるというか
自分はそういう類ならきらきら星を散りばめたりバルーン文字の方が古いと思うけど
それなりに流行ってる漫画で見かけることもあるけど古いとは思わなかったし
やっぱり絵柄じゃないかなと 斧夏目の絵柄はもう古い気がするけどあれ系の線は洋画やサブカル界隈ではよく見る気がする
ちょっと違うかもしれないけど小照り(カタカナ)みたいなのとか
その辺で見るとかっこよく見えるけど作風や絵柄によっては微妙かも
ザカザカ系個人的には好きなんだけどまず絵が上手くないと雑にしか見えないのがね… 今風かは分からないけど
オノマトペやリアクション控えめで映像的な漫画は古くは感じないかな
チェンソーマンの作者とか舞妓さんちのまかないさんとかBLなら囀る鳥は羽ばたかない(絵柄は古い？)とか 斧夏目や和歌松香りみたいなくっきり黒線にバケツ塗りみたいなのは確かに古い
子照り本人は上手いし雰囲気もあるけど絵自体や線は古いと思う
ザカザカ系で今どきの上手い人いるけど線が細くて柔らかい・影はザカザカ線で入れずにカラーで表現するって感じかも ワイワイもムカムカも書き文字もいつもやってたから古いとは軽くショック
小さな書き文字は確かにネットになってから画面だと小さくて読めないなと思ってた
紙媒体ならではだったよね
ついやっちゃうけどやめなきゃなあ…
セリフに入れられなかったことを書き文字で補足しがちだけどこれがBBAってことかもしれん 書き文字
台詞の外の会話は補足なので全部吹き出しに入れると読みにくいんだよね
個人的には好きなのもあってそれ自体に古さは感じないけど
太文字とさ丸文字だと何故か時代を感じるんだよな
雑な星が手書きで飛んでるのも平成初期みたいな感じがする あと昔の携帯小説じゃないけどポエムみたいな語りと抽象的な表現なのって昔から？最近？
線にしてもテンポにしても塗りにしても今風なのってふわっとしてるよね
学園ものとか冒険物とか何らか話に目的があるのは昔からの作風というイメージ 書き文字が古いんじゃなくてその書き方が年齢出てるだけだと思う
同じ丸文字でも明らかに年齢いってる人のと若い子のは違う 志麻工作の作者の手書き文字も丸っこいけどオッサン臭さが出てるな >>208
その辺の方は１5年前くらいの流行りかな
需要も映画とか洋ドラ好きのアラフォー以上だろうからそれはそれで良いんだろうね 漫符が一番困る
後頭部にやたら大きな汗みたいなのは古いと思うけど
上でも出てるワイワイ系はないと分かりづらいと思うし代わりになる表現もなくない？ そもそも漫符自体がだいぶ廃れつつあるような
全部表情で描き分けちゃうのが多い 人が倒れる描写で「ばたんっ」ではなく「ばたむっ」て書いてあるのは古かった
昔はよく「ん」に「む」とか当てはめてたけど久しぶりに見た 古典的漫符は絵や話自体が古臭くなければそういうもんだとスルーできる
漫符より擬音の方が気になるかな
例えば食べてる表現のもっもっとか微妙な古さのやつとか もぎゅもぎゅとかも古いんかな…トテトテとかぽてっとかの動きの擬音は古く感じる
そういやキャラがボケて周りがズコーとかなるのも古くて今はもう見ないなあ もぎゅもぎゅは某少女漫画でしか見たことがないんだけど、意外と一般的なのか？
今描いてる人あまりいないと思うけど、ビックリしたときとかツッコミを入れるときに片目を瞑る表現方法を90年代の漫画でよく見た さすがに最近はほぼいないけど
漫画の書き文字に(書き文字用に作られてない)適当なフォントを使用してると
最高に「おばあちゃんデジタル環境だからって張り切っちゃって……」感が出る >>222
かーら先生しか見たことないな >もぎゅもぎゅ
もっもっは一時期よく見たけど元ネタになった漫画が最高にオジくさくて嫌悪感がある >>218
表情が見えないコマでは漫符使われてることまだあるよ
漫符や書き文字ではなくて1コマの情報量(書き込みではなく)が多いと古臭くなるんだと思う >>217
汗は左右対称のきれいな形してると古い気がする
Uの形に近いほうがまだマシという印象
焦りを表す漫符でこれ以上のものは出てきてないよね
擬音のシーンと同じく代わりになる優れた表現は今後も出ないんじゃないかな
ハートマークの形みたいに世代で描き方の差は出ると思う 漫符、それ自体が古い古くないよりは古い絵柄や感覚の人が使うと相乗効果で全体が古くババ臭く見えると思う
今時の絵柄の漫画で使われててもなんとも思わないし
同じ服でもスタイルの良いモデルと一般人では見栄えが違ってくるのと同じ
このスレの人たちはどこかしら自分の絵が古いんじゃないかって思ってるはずだし、
それなら漫符減らすのが古臭く見える要素を減らせて手っ取り早いんじゃないかな 古典漫符に愛着あって古いとは限らないのデモデモダッテしたくなるなら、なおさら漫符は諦めたほうがいい
どうしても付けたくなるワイワイの#や怒りの# 飛ばしたくなる汗 オノマトペ
試しにそういうのを排除してみて、もしその感情や光景がイマイチだったら描画の表現力が鈍い＝今風じゃないってこと
Twitterでバズるような芋臭いお気持ち白ハゲ漫画だと古臭漫符は現役だけどああいうのは参考にしてはいけない 漫符自体を古いんだからと思ってる人にとっては止めたほうがいいのが正義で
特に気にせず読んでる人にとっては特に古さはない(使い方による)んだから
思うところがあればやめればいいし、そうじゃないなら古いと思わない漫画を参考にしたらいいんじゃない？
でっかい汗とかでなければ今も使ってる漫画の方が多そうだし 改めて漫符てどれだけあるかと思って調べたけどまだまだ現役なのも廃れてるのも半々ていう感じだね
あんまり大げさすぎるのは古く見える（閃いたランプとかボロボロになった時のつぎあてとか）からそれに気をつけていればそこそこ使えると思う
皆参考にしてる漫画家とかある？ 自分なりにこの漫符ここで使わなかったら伝わりにくいかな他の表現ないかなって試行錯誤するしかないよね
クリスタの初期素材に入ってる漫符は古すぎてびっくりした
そういやクリスタの素材作ってる人の漫符や効果描くための素材とその作品例はわりと参考になるかも 漫画の線ついクセで線と線の重なりを太くしてしまうんだけどやっぱり古臭いかな
アラフォージャンルにいるから古臭い絵の方が受けがいいけど自分的には現代風の絵柄にしたい 漫画の線の抜け感や今っぽさっていうのが自分もイマイチわからない
クリスタで配布されてるデGペンでがっつり強弱つけてる人でも古臭くない人いるし
逆にペンに強弱なくてもアゴが尖ってたり馬面すぎると古く感じる
結局は絵柄が一番大事なのかな コロコロレベルで強弱激しい場合じゃない？古いかもっていわれてるの シーンにもよらない？
バトルシーンで強弱ないのはしょぼいし逆に絡みでごんぶと強弱付いていたらくどいでしょ 時極少年華子くんは太い線だし絵も古いと思う
可愛いけど >>232
あー懐かしい！昔やってた
封神演義みたいなシワも昔流行ったよね
輪郭が太いのや髪が尖ってたりするのももう古く感じるから気をつけてる
さらさらっと細い線でふんわり描く方が今っぽい 顔が馬面系の人は肩幅が大きい割に体が細いなと思う。そっちが気になる
バブル体系つうか。若い子はなんかムキムキした体系が好きな感じ
もちろん自分にも描けない >>236
古いかなあ
古いと言われる要素は揃ってるんだけど今風に見える
特にカラー
どこが違うかはわからん 線と線の重なりを太くするってどういう状態かよくわからない
インクだまりみたいな感じ？ >>236
可愛いけど古いよね
目の描き方とか2000年代の同人誌を思い出す >>240
線を2回引いて間を黒く塗りつぶす感じじゃないかな
ドアップの時なんか少年漫画とかで今も見る気はするけども
花子君の人って元々20年位前からあの絵柄だし絵は古いと思うけどデフォルメだからかあまり古臭く感じないね
なんていうか今時は子供っぽい？頭身は高くても顔が潰れてるかも >>240
とらぶるでググるとわかりやすいかも
今でもやってる人はいるけど一昔前な感じがあるよね 線と線が重なるとこ太くするの古いのか…
自分の握力がなくて線が単調になるから使ってたな
人物のアウトラインとか太くするのはどうなの？ 線と線の重なりを太くするってこういうこと（右）だよね？
https://ichi-up.net/_images/b7898985/content_theme.png
とらぶるもググったけど結構がっつりスミ入ってるな
花子君は正統派Gファンな感じ、懐かしさはあるけど色気あって羨ましい
子供っぽい顔といえば、脳勃起とか揶揄されてた絵柄というかバランスが若年層で支持されてるよね >>245
重なったとこを太く書くと立体感出るからおすすめされてたよね昔は
今はどこも均一に書く方がいいのか 自分の絵は好きなんだけど最近どう絵の練習したらいいのかわからなくなってきてて
このスレ見てから客観視したらめちゃくちゃBBA絵だった
ここで書かれていた主線であまり描き込みすぎないのと線の強弱気をつけたらマシになってきた
伸びしろが出来て嬉しいんだけどいまやってる原稿全部やり直したい… >>245
この線が交わるところ太く描くの無意識にやってしまってるわ
意識して直してこう 最近ってフォントもあまり凝らない気がする
凝りに凝りまくったデザインフォント使ってるとあ、古いなって思う
インスタのストーリーもフツーのゴシック？だし（やらないのでよく知らないが）
今の子ってフォントにそこまでこだわらないのかな いまのインスタしてるこフォントいじってないのではそもそも 九龍自ぇねりっく路マンスって漫画広告で初めて知ってレトロ絵だから若い作家かと思ったら作者37歳だった
わざとレトロにしてそうな絵だから一周回って若く見える 37よりはだいぶ下だけどああいう絵柄はあんま馴染みないかな >>245
真ん中はデジタル初心者
右は上手い人って感じ
これも若さと未熟さの混同に感じるなあ
よほど塗りで魅せられる人でないと線の単調化はヘタクソに見えると思う 九龍の人は恋は雨上がりのようにの人だよね
個人的にはあの人は「レトロかわいい」の域だと思う
でもただの古臭いババ絵からレトロかわいいにいけるのかって個人のセンスによる気がするし
難しいからこのスレではああいうのを見習うのは危険な気がするわ 自分は右は古いと思ったなぁ…好きだけど
魔法人具留具留とか合雨多ーゾーンあたりを思い出した
若い人でも線を太くしてる人はいるけど、太くする場所を選んでる気がする
とくに髪の毛は毛束が立体っぽく見えるのでやらない方がいい気がした 自分も右は古く感じるな
線も塗りもあまり描き込んでますこだわってます感がないほうが今時っぽいと思う
実際は細かくこだわって描き込んでてもさらっと描いたふうに見せるのが大事なのかなと 右は丁寧でプロっぽい
真ん中はラフっぽいから同人ぽいというかサラッとしてるのが今時感なのかなー上にもあったけど抜け感 右が一番見やすいけどそんなに古さは感じない
万単位でイイネがついてる絵をいくつか見たけど線画の強弱はそれなりについてるから最初に言い出した人はどのくらいの太さの強弱が古いって言ってたのかな
上にもあったコロコロレベルは確かに古い 20前後の若い子が右の塗りだったからなんとも 黒でポイントつけた方が締まる気がして好きだ >>245
そもそも髪をこういう塊で描くのがもう古い気がする
今はもっとリアルで細かいサラサラか塊にしてもペタッと薄いのが多い印象 今描いてて思ったけど確かに髪はかなり力抜いて描いた方がよさげ 重なりも太くしない
衣装は明暗と遠近、素材の質感や厚みによって強弱つけてるな
焦点より手前のぼかしやモーションブラーの代用として細い線重ねるのは古いかもしれんが自分はやる 髪もだけど目や鼻をどう描くかで年代が出る気はするな
年代別アニメ顔の比較表が前に流れてきた時に90年代アニメ顔みたいなものには時代を感じたな
髪も少女漫画的に細いものばかりではないし束でもしっかり強くよりはサラッと描いた絵柄が多い気がする 最近の若い芸能人を見ると20年程昔に比べて髪の量が少ない傾向にあると思う
イラストもその影響を受けてボリューム押さえてさらっと描くのが主流なのかな 目は結構リアルよりだね
ちゃんと眼球を考えて描いてる
そういう絵はまつげを描き込んでても毛虫には見えないね
漫画目だと最近はやりの毛束がすごいまつげが毛虫に見える 男も女も脳勃起気味がデフォ？
男で顔の面積の割に頭の面積が狭いと古い感じがする 20年前の方がリアルで言うと髪の毛スカスカじゃなかった？シャギー入れてて
現在は適量に梳いてる
最近のレトロ系の絵、髪のボリュームすごいけど不思議とダサくないな
目とか光源とかはリアルなのに
アレンジのセンス見習いたい >>269
馬面じゃない分、目の配置を見えてる耳側にずらして横に広く、目自体はそんなに横に長くしないから
頭の長さで大人っぽさのバランスとってるのかも もう自分の感覚全て疑心暗鬼になるからちょっとここで聞いてみたい
女性向けは古めになりがちと言われるけど刀の2019～2020実装キャラだと
今時なのはどれになるの？無い？もうそれすら自信が無い･･･ >>273
ぱっと見てきた個人的な感想だけど
鬼○、伝授は古く感じなかった（デザインは好み分かれそうだが）
時像は塗りは古くない気がする
地鐘○はデッサンも色も配色も塗りも、年齢層上めの人がターゲットなのかなと思うレベル 寄与まろと松居goださいと思った
茶短が絵も塗りもかわいい
鬼○の絵は分からないけど塗りは今時っぽいかな
厚塗りっぽくて光や陰を青っぽく入れる感じ >>267
髪のボリュームは目に見えてどんどん減ってるな
前に絵柄の流行史スレでBIGHAIRだっけか
リアルのボリュームパーマと絵柄の時代による対比みたいなのあった 版権のキャラデザする人達って結構ベテランが多いから目の描き方とか古いんだよね
それを描くとき公式に寄せるか若い人達の描き方に寄せるかいつも迷う 学生時代はGペンツヤベタトーン削り何でも来いだったのになぁ(セル画も描いた)
子供に若く見える塗り教えてもらうんだけどガッツリ描き込みたくなっちゃうんだよね
線画の完成度こだわるのって古いのか…自分の得意技は全部古いらしい(T . T) 商業しか画像で説明できないのがもどかしい
商業ってある程度の技術があるから多少古臭くてもそこまで悪く見えなかったりその人の味になってたりするから伝わりづらくて
ツイや支部でよく見る表現とか細かい違いとかで聞きたい事あっても画像なしでは説明が難しい
一部分だけ切り取ってもダメなんだよね？ 顔文字まで古くて草
画力があればリアルよりモノクロ線画は時代関係なくカッコイイと思うな
萌えからは離れちゃうかもしれんが… やっぱりBBAと今時の違いは書き込み度なのかなあ
支部とか無料で読める漫画って最近はオリジナル作品を出してくるけどイラストも漫画もなんていうかクドさが無いのかなと
昔から見る絵柄でも鼻をしっかり書かないとか目も綺麗だけど惑星は飛んでないやら顔の書き込みも薄めというか
好き嫌いじゃなくてこういう傾向みたいな話もしたい 書き込みが少ないというかなんでもかんでも書き込むわけじゃなくかといって書き込みが足りないわけじゃなく
線の選び方が上手いなという印象
拙くて線が少ないのとデッサンなどの積み重ねがあって少ないのでは違うなと
そのそつのない感じが今時というかあっさりスタイリッシュな感じを生んでるイメージ クリスタの配布ペン見てるとサラっと描いた感じがいいんだよなぁ
強弱はあるけど今時の絵の線だ
上で二本線が重なったとこを太くすると立体感が出る云々あったけど
たくさんじゃなくて少しだけやるのがいいと思う 昔のペーパーで描かれていたような絵のペンのタッチが好まれてるような気はしてる
肩肘張り過ぎてるのはダサいみたいな、ラフでも私はこんなに素敵みたいな 頑張りましたああああ！！！！
みたいなのよりさらっと描いてるのに上手いみたいなのが評価されてる感じがする
たくさん書き込んでて意気込み感じるようなのは重いのかも 髪のツヤベタとか部分的に拘った仕上げって
得意だろうから力が入っちゃってて怨念めいた拘りに見えちゃうんだよなあ
今はほんと画像全体のバランスを良く見るよね >>285
今の流行り作品はスマホで見るからとにかく画面がスッキリしてて見やすいことが第一って感じがする
わざわざアップにして見たりしないしするのも煩わしんだろうね
書き込みが多いと汚いし臭そうな気がして嫌がられると思う
書き込まず髪も尖らせず骨格はしっかりさせて肌も服も質感は柔らかそうにを意識してる 昭和臭全開のエロ絵描いてる人がいたから絶対アラフォーだと思ってたら
まだ20代前半でビビッた事がある
どこでそんな絵覚えたんだよっていう >>292
親の影響で昔の漫画やアニメを小さい頃から楽しんでたらそうなる子多いよ
自ジャンルにも峯蔵和也風の絵柄の人がいて若くても三十路かなと思ったらまだ20越えたばっかの子だった >>292
自分も見かけるベル薔薇か星の竪琴かって絵柄なのに
昭和かと思ったら20代そこそこだしソシャゲや若い子が好きなジャンルがメイン
古い絵や昔の名作は古参がどうとか嫌ってたから好きじゃなさそうだし
一体何見て影響されたんだろうかと純粋に謎 岡崎京子みたいな絵柄で10代の子とかしたな
10年前の話だけど >>288-290
ファッションやライフスタイルもそういう流行なので必然的に絵にも反映されるんだろうね
肩の力を抜いている（ように見える）けど、勘所を締めるのは同じ 若くて昭和風絵を描いてる人って昭和っぽさと今っぽさをうまくバランス良く取り入れられてる人も結構いるよね 漫画だと世界観に合ってれば昭和風もプラスになるしね 拝みや横丁何とかって漫画が矢府ーで無料公開してたから久し振りに読んだんだけど
話は面白いんだけど絵や演出がどうにも古くてくどく感じてしまって1冊読みきれなかった
昔は好きな作品だったんだけどな
2000年初頭のゲーム系みたいな絵柄って今見るとちょうど古臭い感じ >昭和っぽさと今っぽさをうまくバランス良く取り入れられてる
これに尽きるよね
古いタッチもレトロで可愛くなってるか年齢を間違える程古臭いのか
若いのに～ってここで挙げられたのは後者だと思うけど
見かけたのは線も太めだったけど何より顔立ちが一昔前の少女漫画みたいだった
輪郭の下の方にパーツ集めて髪は束で分厚く目は丸くてまつ毛も長く唇がふっくら小さくて指は細く長くて腰が細く胸を張る立ちポーズとか
腐人気でよく見る男キャラだったけど TLによく流れてくる人で
バブリーな感じの80年代そのものな絵を書く人いる
鼻の穴ががっと長く書かれてて、どうぶつの森のラムネみたいな「の」の字みたいな目で男も体型が肩幅広くウエスト細いみたいな感じ
苦手でミュートしてるけど人気作家らしい
逆にときめ〇トゥナイト（初代）そっくりな絵柄の人は好きだわ
池野さんの絵が好きなわけじゃないけど、その作家の絵は良い感じにブラッシュアップされててレトロ可愛く見える
その人の80年代サンリオ風の絵も良い 凪のお暇もレトロだけど可愛いし古臭くないもんね
結局はセンスなのかな
がらかめやベルばらまで行くとレトロ可愛いけど90年～00年代辺りの絵は微妙な古さで受け付けない感じがあるわ 日ペンのみこちゃんの人もあえての古い少女漫画なレトロ絵柄だね
８０年代あたりまでは少女漫画でも劇画よりで画力が高い感じだけど
９０年代から劇画じゃなくなったせいで画力は全体的に落ちた気がする
少女漫画を見て少女漫画を描く世代になったというか ロリ顔美少女系描きだが自分の絵柄が古いのかそうでもないのかわからなくなってきた
今流行の丸くて縁をぼかした黒目や白抜きまつ毛わかりやすい萌え絵からオシャレな雰囲気に～な絵柄は個人的に好きになれなくて
でも名前良く聞く美少女絵師は結構縦長楕円黒目彩度高いギャルゲ塗りの人も多いんだよな 絵柄の系統によって古い新しいの基準も変わるからな
その系統だと彩度を下げるほうがちょっと古臭い感じになる >>304
その辺は>>282と似てるなと思ったり…
実際プロで受けてる人は古いと言われてる特徴を持ってたりするんだよね
プロの場合は絵がどうだろうが関係ないわって力があるせいもあるけど >>282
やっぱり非商業はね
自分の絵が叩き台にされてると思うとその人は嫌だろうから >>282
二次もやってる商業とかどう？
流行りをおさえて描いてると思う >>306
今風にガラッと絵柄変えて完全にその人の描いた特徴無くなったらそのプロに描かせる意味ないからね
プロの力ってのは単純に築きあげた画力だけじゃなく絵柄や絵自体が持つネームバリューも含まれてると思う
よく絵柄の個性とか言うけども、プロや名前がある程度売れてすでに活躍してるでもない限り固執する必要のあるもんじゃないと思ってる
変えようと思ってすぐ別人レベルにガラッと変えられる人は既にすごいプロ並に上手いか全然htrか大抵どっちかだし
特に今の時代は最先端の上手い人からどんどん学んで盗んで吸収すべきって流れだから余計に >>310
そうなんだよね
以前さいとうたかを先生が刀のアンソロに寄稿されてたことがあって
当然あの絵で嫌な人はものすごく嫌だったみたいでレビューにショックだったと書かれてたんだけど
執筆者に先生を見た人はあの絵で描かれたキャラが見たくて買うもんね 彩度の高い低いが古さに直結するかと言えば違うし要素が複合的で難しいな
○○さえ××すれば古くないみたいな方式あればいいのにな
でも前に上がってた商業案ソロ表紙は参考になったわ
対比で何となく古さのポイントいくつかわかった気がする 古いけど上手い
上手いけど古い
この違いはどこにあるのか >>304
今風のお洒落な美少女を描くような人？それとも男性向けの美少女絵師？
後者でそれなりにフォロワーいて支部でも高評価貰える人なら変に絵柄変えない方がいいよ
今風にしたらサブカル女臭いって叩かれたりするし 自分も美少女系描きだけど美少女系って幅広いよね
エロゲ風の美少女系なのか成人誌系なのかSNSで流行ってる系なのか 女の園の星とか今時レトロな絵柄だな
作者まだ20代真ん中だし >>316
調べた
ちょっと佐々木倫子っぽいね
でもこの絵を何歳の絵でしょう？って出されても正直私には年齢の検討つかなかったと思う >>313
古さとは何かみたいな話になりそう
レトロも古さが良く見えてるだけで今時ではないし
ジャンルによるけど共通しているのは線の書き方なのかなとはここ見て思った >>317
そう？
うまく言えないけどこれは若い人の敢えてのレトロだなってのがわかる絵柄だな
レトロなんだけど「加齢絵」だと思われるポイントはうまいこと入ってないっていうの？
20代～いってて30代中盤くらいまでの絵柄だと思った
まあ恋は雨上がりのようにとか雨井ちゃんと塩田先生みたいなあくまでレトロおしゃれかわいいみたいなのよりは
ガチで古い人が描いてると思われる感じがないでもないか
よくある絵柄は古いけど女の子はしっかり今風の髪と服装してるとかではないし >>317
イニシャルDみたいだなと思ってたわ
佐々木倫子かそれもわかる気がする… 男性向け美少女絵描いてるけど下まつ毛を太い線で描いてる絵は男性からも古臭いって言われてたな
ああいう明らかに古い絵以外は普通に受け入れられてる気がする >>316
えーいやこれが今時レトロは無いわ…
漫画の感じやギャグで若いんだろうなと分かるしシュールさが作風にあってるけどこの絵だけで今時レトロは無い このスレにいるひとは今時レトロあんまねらわん方がいい気がする >>314
>>304だけど男性向け寄りだと思う
Leaf系とかガールフレンド仮のキャラデザの人に系統近いと言われたことがある
でもごめん本格的に活動始めたの最近で全然反応貰えてないんだ
画風も発展途上だからそこで迷ったというか
とりあえずどんどん描いて受けの良さ見て変えてみる 受けるレトロを目指すより今描いてるパーツを一つでも変えていくのがいいんじゃないかな
鼻筋をやめるとか下アイラインを柔らかくするとか
まるっと今時な誰かの真似をするより少しずつ試行錯誤した方が色々発見がありそう このスレすごく参考になった、ありがとう
自分は鉛筆だとそれほど古いと思わないんだけど、ペン入れ仕上げすると古っダサッてなるから
その辺から改良してみようと思う >>324それな
自分の古さが解らない、あとは漫符やめなとかお気に入りの表現を古いと言われるとｴｰﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ始めるタイプはなおさら諦めた方がいい
センスのいいレトロ感とウンザリする古臭さは全く別物
古臭が転じてオシャレになるとかほぼ無理なので
手持ちの表現を更新して今の新しさを取り入れた方がいい
個人的には嫌いな絵スレに常駐して今風絵の粗探ししてるようなタイプは古臭抜きかなり困難だと思う 具体的な話もしないでスレに物申す人もいらないですけど 色や明暗のメリハリがあるとぐっと垢抜ける
それができないとぼんやりとした絵になるし古臭く感じる
トーンが一定な絵で今風なのは色のまとめかたが上手い 具体的にこういう絵にしたい、というのがないからまとまらないのかな？
スレ民の求めてる方向が違うのかもしれないい >>332
私はうわあとさえ思われなければいいな
嫌悪感のある古さで見たくないと思われるレベルでなければいいくらい
絡みでよくここは新しいほうの例を全然出さないと言われてるけど
私はおけパの人が今風だと思う
古臭すぎて読めないレベルと言ってた人も見たけど新しくない？ おけけパワー中島は古いんだけど上手く今求められてる古さにブラッシュアップされてて凄いよね
パッパラ隊とかの90年代絵の印象なのに今見ても不快感がない程度にアップデートしててバランス感覚がえげつない どの辺がブラッシュアップされてると思うか聞きたい
1話読んできたけど古いとしか自分は思えなかったので
90年代キッズアニメとか幽霊退治三神当たりを彷彿とさせる絵柄に思える
古いと思ったのは横顔のバランス、瞳のハイライト、睫毛の描き方、服のチョイス、ずび…ずび…という泣き方かな
人気あるのは事実だから求められてる絵柄なんだろうけどどの辺が今風なのかは分からないや 最新作はかなり描き慣れて今っぽい感じだよ
１話目は正直、自分もちょっと絵柄古いなと思った
内容がすごく面白いから、すぐに気にならなくなったけど おけパの人の絵柄自体は古いけど線の強弱があまりないのとキャラの服装が今風だから90年代まんまの古い絵に見えないんだと思う
年配の人が頑張って描いた今風の服装じゃなくてそれなりに若い人が自然に描いてる感じ
服の生地の質感や体のシルエットの表現でかなり古臭さは消えるよ >>336
あれ面白いのか
自分には最後のオチの意味がわからなかった
主人公の顔アップだけどマジギレ5秒前みたいな表情でなぜそこでその顔をするのか
あと直接絵柄は関係ないけどイマジナリーラインとか結構めちゃくちゃだよね
漫画として読みにくくないのかな 服装って結構大事かも
セラムンも女の子は可愛いのに仮面の私服がって散々言われてたけど
最近見て確かに時代を感じる服でそこだけやたら古臭いと感じた
絵柄は多少古くても描き方次第で服や髪型が現代に沿っていたら誤魔化されるというか >>339
最新話だよね？
最後のコマがマジギレ5秒前に見えるの？ おけパの人はレトロ系とか今風というよりは
某漫画の二次を通った人の絵にしか見えないな >>341
最初のやつのラストのコマの宇宙猫顔っぽいやつのことかと思った >>343
最初のやつのラスト綾城さんだよね？
普通に穏やかな顔に見えるけど… おけパの人の画風目がアニメ遊戯王っぽいなーとは思ってた
服装もそうだけど線や皺等の書き込みがシンプルなのは大きい
あれで線画がくどかったらレトロ調じゃなくて普通に古く見えてたかも
漫画としての技術はプロじゃないしネタ選び上手くて共感でバズった漫画だから普通かと思う >>345
原作じゃなくてアニメシリーズの方を絵柄寄せ気味に二次やると
特に目と横顔がああいう感じになるんだよね
ソースは自分なんだけど >>346
私も古い新しいというよりは遊戯王の二次を通った人の絵柄って思ってた
通ったジャンルがわかりやすい絵柄はある
おけパの人の過去ツイート抽出すると本当に遊戯王好きみたいね >>343
それ
第1話のラストのコマのこと
は？今更何言ってるの？みたいな表情に見える 私は衝撃と嬉しさが限界突破した顔だと思った
人それぞれ解釈が違うのも面白いね 漫画って意外と読み取りの力が必要だから
漫画禁止だったり漫画に慣れてないとか障害がある人は
コマの進み方も分からない人が今いるって何かで見た
表情での読み取りや漫符止めなさいって内容だったと思うけど >>313
古いけど上手い人は表情が魅力的だと思うなー
上手いけど古い人は表情が手癖で凝り固まってて目の向きや笑顔のパターンが少ない感じ おけパの作者さんの絵は古いけどもうそれは作者の個性と言うか味で
そういう概念を越えてるイメージだった
絵で魅せると言うよりネタで魅せる漫画馬な感じだから
漫画馬なら読みやすい絵柄であれば古くてもそこまで気にならない（話重視なので） 非商業は例に挙げにくいって言ってる矢先にバズっただけの同人屋を槍玉に挙げてるの草
>>282とか>>307を百回読め あんまりやらないほうが良いと思うけど別に禁止ではないんでしょ？
画像上げてないしそんな言い方で委員長しなくても この話題でアンチエイジングのヒントになるとも思えんし
作者が商業だろうが非商業だろうが失礼だわそれぐらい禁止されてなくても気づいてくれ 使ってるブラシとかお勧めのフォントとかそういうの聞きたい >>355
商業だったらいつもと同じ流れでは？って思ったけど絵柄関係ない部分を非難してる人か
まあそれは明らかやめたほうがいいね いっそここの人たちに自分の絵の古さを査定してもらいたいくらいには拗らせている…
ここで前に載ってた闘犬乱舞のアンソロジーの表紙が古いけど上手いとか新しくて可愛いとか色んな絵柄があって塗りかたとか参考になった よっぽど特定されそうな絵柄じゃなかったらオリキャラか気になる部位だけ描いてあげてみたら？
とはいえ見る側も絵柄の古さに悩んでるので判定できるのか微妙だろうけど
一応自分は若くはないがアラサーだから>>358が二十年三十年描いてるベテランの人だったらまだ新しめの視点で見れるかも
多分アラサーくらいなら結構いると思う >>359
ありがとうオリキャラ描いてみるよ
私もアラサーだけど20代前半の頃に描いた絵にさえマダピク(1980年代によく見られる絵柄のこと)って付けられるレベルの絵の古さだから…同じアラサーの人よりも絵が古めだと思う
>>360
ありがとう完成次第ここにUPしてみる 恋愛漫画のこれは古いだろって表現が分からない
昨日WEB漫画読んでイケメンがヒロインに頭ポンってするシーンをその表現は古いってコメントされててそうなのかと
壁ドンは古いのかなって思ってたけど
頭ポンは定番だと思ってた 月刊少女之崎くんにもあったんだけど、今自転車のニケツってまずいんだよね。少女漫画表現もアップデートしないとウッカリ古さが出るのかもしれない… 驚いた時の白目みたいに単なる仕草や表現の古さじゃなくて創作上でも倫理観しっかりすべきって意識に変わってきた
一般人とライトオタの境界が薄くなってある程度現実感を求められるようになってきたゆえのアップデートなのかな？
頭ポンは現実では失礼だししないだろみたいな
でも相変わらず腹黒ヤンデレぽい男や多少強引なシチュは受けるみたいだしな >>363
あー卒業証書とか第2ボタンとかもだよね
卒業証書は筒かホルダーかで年代が分かり
第2ボタンは何それ状態との事だから >>364
私は前から漫画特有の表現(突っ込みで叩くとか俺様、ツンデレとか
爆発後次の回で何事もなく元に戻ってるとか)が苦手だったから
漫画ではよくあるけど現実ではないわーっていうのが浸透してくれて嬉しい
どうせ読むなら現実にこんな人がいたらいいなってキャラを見たいし
強引なシチュは多分ムラムラしてるとき読むと強引な男のが興奮する的なことだろうから
そういう目的で漫画読む場合に向けて一定数残っていきそう
通常時に読む場合はリアリティを感じられてセクハラもないものの方がストレスなく読めるし話に没頭できるなあ 例えば十年くらい前までの男性向け学園ものでは
とっくに衰退～絶滅したはずのブルマーが『萌えるからいいんだよ！』とばかりに主流だったし(最近はさすがに減ってきたけど)
そんな感じで「現代ではありえない～少数派なのは百も承知だが生き残ってる」って描写もあるからなあ…
屋上で弁当とか購買で焼きそばパン奪い合うとか家庭科でクッキー作って意中の男子にプレゼントとか >>366
リアリティのない漫画表現は漫画の神様世代のギャグ漫画のやり方だったのに
リアル寄りの設定だったり絵柄は頭身が高くなったりしてるのに
表現だけギャグ漫画が浸透しててちぐはぐっていうのはあるよね
漫画特有のオーバー表現は好きだけど漫画のテイストや世界観は無視して
ショックな時には白目剥いて雷打つみたいな奴を
皆知ってるでしょって取り入れるようなのは苦手かも
そこだけトレスっぽいから急に浮くなあと
第2ボタンとか卒業証書も若い人から見たらそんな違和感かもなと思った >>367
それを作者自身が体験したかってのがでかいかも
30代ならギリブルマ世代だから過去を懐かしんで描くのかもしれないし
でも下の短パン世代が書き手になったとき当然のように短パンで書くだろうね
屋上で弁当は憧れからなのかも >>367
後半は今の少女漫画でもまだまだ現役だな
割とよく見かける
屋上上れる学校であるの？て思ってるけど（しかも主人公以外誰も来ない穴場）外せないいいシチュエーションなのかな
ところで今って写メってなんて言えばいい？普通に写真とか画像送るでいいのかな わかりやすければ古くてもいいと思う
漫画表現なんて大衆にウケてなんぼだし金持ってるのは大体アラサー↑だし
ラインとか「ま？」みたいな流行語とか、作者絶対使ってないだろwみたいなのあると萎える ま？とかぴえんとか出てくるとこれもう来年読んだら苦笑いだろと思う 風邪で看病～イチャイチャして感染しちゃうオチみたいな商業でも二次でもよくあるネタとかもこのご時世ヤバそうだよなあ
ジャンル移動する時全消しする絵馬とかいるけど古いネタとか残したくないみたいなのもあるのかな
もったいないと思ってたけど… 風邪看病からのイチャイチャは古いらしいよ
今時のはちゃんと看病だけするんだって そういうのは嫌いなシチュスレとかが役に立つと思うよ
あのスレでは風邪引きを襲うなって定番だし…
あとは総受けとかね 下ネタ下げ
ひさびさに復帰して驚いたのは昔は801穴だしゴムに言及もしなかったけど今は前準備からちゃんと書く作品多いことだな…
リアリティって意味ではいいけどちょっと息苦しさもある それに比べて男性向けって絶対に中出しで終わるの変わらないよな
避妊しろ 女にとってセックスは日常の行いだが
多くの男にとってセックスなんてファンタジーだからな
ある漫画でクラスの女子から経験聞かれた男子が叫んでた
「バカヤロー！男はそう簡単にセックスなんて出来ね～んだよ！！」
大体の男女での認識のズレはこれが原因 >>381
は？
まさに昭和かよって言う偏った謎思考で草 作画も作風も古臭い気がしてきて最近創作がモチベが全然上がらない
今ってレトロ系？の絵柄が流行ってるしキャラに着せるファッションもそれっぽい服装なのに
自分が着せるとだせえ…ってなるしどうしたもんか… >>378
自分もそれ見て時代が変わったんだなと思った、コンビニ寄ってゴム買ってく描写とか
まあでも、いいことではないだろうか 描く前から気にしすぎて手が止まるけどきっと描いても自分で気づかない所に婆っぽさ出てるんだろうなとは思う
どれだけ婆臭くてもないわwの連続でもハーブ効かせまくった作風は一定層の支持があるからいっそそこまで突き抜けられたら良いんだけどな ゴム描写いちいち入るの怠いなと思ってたけど
セ=シャワーは昔からあったし
そこにゴムが加わっただけの話なんだよな ホモに限らず男性向けでも事前準備の描写入れるの多くなってるから
リアリティ重視というより生々しい描写に興奮するっていう人が多くなっただけの印象
リアリティ無視の描写も昔より遥かに洗練されてってるから
全体的に皆マニアックにエロ描写の掘り下げをするようになったというか >>386の「ハーブを効かせた作風」って
原作無視の極端に都合のいい解釈みたいな意味で合ってる？ 写メはもう若い世代に通じないよ
試しに新卒の後輩とかに聞いてみて
写真をメールで送るって説明してもこの動作自体が意味不明なんだよ
今はLINEやSNSで共有するのが主流だからね
日常生活もアプデしないと古臭い表現になるの気をつけたいなあ この前棘でその話まとまってたけど写メは写メらしいよメールで送りはしないが まぁでもいつ死ぬかわからない言葉だから「写真」という普遍的な言葉に置き換えておいた方が無難ではありそう 身内の中高生によるとインスタヘビーユーザーの子は携帯カメラで撮った画像はインスタと言うらしい
ツイッターメインの子は普通に写真とか画像と言っていた
ちなみに写メも通じるのは通じる
プリクラがプリント倶楽部だと知らなくても通じているような感じで >>389
多分昔でいう｢電波系｣みたいなぶっ飛んだ作風 今はゴム描写入れる方が主流なのか
ファンタジーでエロ描いてるけど中出しのがどうにも画面の見映えがよくてそうしてしまう
リアリティは確かにないし読者側だと中出しかよって自分でも思うんだけど
描くとなると液体飛ばす方が楽でそっちに逃げちゃってるわ
めちゃくちゃ絵うまい人はゴムありでもうまくエロく描いてて凄いなと思う 小中高生は写メって言ってるな
親の影響かもね
まあ創作の時は写真撮るって書くでしょ ハーブってキメて幻覚見えてる？ってくらい原作にない部分まで妄想することとして使ってる
極端な例だとギャグ漫画なのに深読みして鬱要素見出したり原作は強面ムキムキマッチョ悪役を本当は優しい愛されお姫様にしたり
だから主に二次創作用語だと思う >>398
私もそっちだと思う
こっち>>394の使い方もあるの？ 強姦や支配的な関係ならまだしも愛あるカップルで中出しやオーラルは愛ある証拠、普通！が昔から無理だったから
今の倫理観で描かれてるほうがしっくりくる三十半ば そこまで創作物のエロにリアリティ求められてもなーと思ってるから読むときは別に気にしないな
絵柄と作風が好みだったらなんでもいいや 前準備って洗浄かと思って身構えてしまった
ゴム買うとかそういう前準備なら可愛くていいけど洗浄とかの生々しい下準備は個人的には苦手だな
でも最近はサラッとトイレ行く描写入れたり中きれいにした？って会話入ってたりするのもあるよね
801はファンタジーで育った世代なのでそこまでリアルに寄らなくてもいいかなーと思ってしまう >>402
いや自分は洗浄とかも含めてた
現代物になると多い シモばっかになるのもなんなので
最近似たようなので話題になったけど例えば
「2人でイチャイチャさせるために部活をサボらせたくないので体育館の整備とかで止むを得ず部活中止にする」とか
倫理観強くなったなーと思う 原作がファンタジーだからその辺のことは飛ばせるから良かった
ファンタジーはファンタジーで婆バレ要素がありそうでびくびくしてるけど その点ファンタジーは安全域だと思う
現パロに手を出さなければやっちまったって事は少なくなる セリフひとつでも描き手の年代が分かってしまうってのはあるからなあ
数万フォロワー持ちのギャグ漫画である一定の年齢以上には元ネタが分かる言葉で
若い子は元ネタ分からず普通に意味不明な語感で面白がってた
自分は勿論元ネタ分かるBBAの方だったよ･･･ 対捨でｳｰｯｳｰｯｳﾏｳﾏパロ流れてきたからびっくりした
描いてる人の年齢分からないけどRT数大きいってことは受け入れられてるのかただかわいいから元ネタ知らなくてもRTするのかどっちなんだ >>410
ニコのその辺の動画がリアル世代でやばい動画まとめみたいの
今年上がったりもしてたからなあ ｳﾏｳﾏとかのあの辺りの世代って古いとか新しいとかじゃなくずっと同じ所にいるというか
古い作品は古参だとかを嫌うし新しい作品は色々理由を付けてアップデートしないのばかり遭遇する >>370
いや短パン世代でももう「そういう記号」としてわざとブルマで描いたりするからなあ
10年くらい前だけどスパッツ世代の人が「
（自分の時代ではリアルブルマに愛着ないけど）スポーツ少女の記号として」ってコメントしたら
ブルマ世代が「ぜんぜん違う（あれは自分の青春時代のノスタルジーだ）」と返して
前者の人が「リアルのブルマは知らないんだよ」と返してるのを見た
>>410
何かしらのきっかけがあったら古いコンテンツでも再注目されてまた流行ったりするからなあ
最近ムイミダスが突然流行りだしてびっくりした
リアルタイムを知らない子にとってはそれも「新しい（未知の）もの」に変わりはないのかも 字書きなんだけどいまの若い男性はジーンズを穿かない（売れない）って記事を見て
ジーンズ・ジーパンどちらの表現がBBAか、とかそういう時代ですらないんだと思い知った
そもそもセンスがないからキャラの服装を細かく描写するタイプではなかったんだけどこれでいよいよ書けなくなったし想像すらできなくなった
若い男性のいわゆる量産型的な流行コーデって何見て掴めばいいんだろう 自分はドラマとかバラエティかな
あとＭＶよく見るから、それを参考にしたりとか
いいなと思ったらざっとスケッチしたり 繁華街でジーンズはいてる人は普通に見る気がするけど遅れてるのかな
いい年なので若い人の服装は職場の新卒の子の服を参考にして調べるかも
でも雑誌やネットで流行ってるって服装と実際に多い服装や店舗に並んでる服って違わない？
都内の特定の場所か田舎のイオンに行くと雑誌で見る最先端の人は見かけるけど いわゆるブルーにウォッシュかけたようなのは履いてる人少ない気がするけど濃色デニムのスキニーは見るけどな 弟が20代だけど全然履かないわ
多分一枚も持ってないはず
そして黒のズボンをよく履いてる デニムっぽい色のスリムなスエットパンツとかなら見る 男性はデニムっぽくないデニム履いてる人多いよね
逆に女性はデニムらしいウォッシュ加工のハイウエスト太めを履いてて逆転してるのが面白い
服装描く際のシルエットは男性が上半身だぼっとして下半身細身、女性は上半身(首回り)すっきりで下半身は広がる感じにすると今風になるのかな なんでチノパンかデニムかの2択なんだ
そういうとこだぞ デニムからスキニーの時代になったと思ったらもうスキニーの時代は去って古いと言われてびっくりした
確かにスキニーの人前より減った気がする
テーパードパンツの時代が来てた 制服やスーツもスリムだよね
制服着崩してる子とかもあまりいないからチャラチャラしてる人とかの概念も現代だとイメージするものと違いそう BBAのとこまで流行が伝わる頃には古くなってるやつ >>426
辛辣だけどわかるww
高齢ジャンルにいるけど最近相互がぴえん使い始めました 最近また男子はスキニー出てるよ
若者はジャージ生地のスキニー履いてるね
髪も派手色でオーバーサイズTに↑で韓国ファッションみたいな若者多い 服の流行知るには何見たらいいの？流行関係ない定番服とかも知りたい
いつも10代20代前半の若いキャラに着せる服に困る WEARで年齢と性別指定して人気のやつチェックしたり、若い子に人気のブランドピックアップしてサイト見ればだいたいの傾向は掴める
定番服なら女子アナのインスタを見るとか？ 若い子に人気で自分にとっても見た目が好みなモデルさんを見つけてのでその子のインスタ見たりTwitter見たりして服の参考にしてる
メイクや髪型とかの流行りも分かるのでありがたい ZOZOとかの売れ筋見てる
一応リアルテタイムで売れてるって事はそれなりに支持されてるって事だろうから
たまに理解出来んアイテムもあるけど 制服のズボンなんかも難しい
一回スキニータイプの細目のを描いたら、なんか違うなーって思って
今は割とゆるっとダボっとした感じだよね、でも大きすぎないの BLセッの話だけど
最近はいきなり本番じゃなくて穴の準備？開発？するところも見るようになった気がする
いきなり本番なんて出来ないからって
本番まで日にち開けて練習する受けとかみるな そういうリアルな描写に興奮する自分みたいな層もいるよ NLや男性向けだとファンタジー要素強い印象（処女で絶頂味わうとかレ○でも感じちゃう!とか）なんだけど未だにそうなのかな ハングリークリッカーの塗りがいかにも上手い人って感じの厚塗りだから真似してる
画面がリッチになった 古臭さというより懐かしい感じがする
基礎の画力が高いからなぁ グリザイユ塗りは古く見える気がする
彩度が低いのかな
筆のタッチを残す塗りも古目だと思う 本人の絵柄やタッチに似合う似合わないもあるからね
自分は髪の毛の束感出してざっくり塗りがどうもうまくいかなくて
00年代ギャルゲーみたいなサラサラ塗りになってしまう
自分がやるとただの手抜き風になっちゃう
マスターできれば絶対楽なはずなんだけどな… 塗り方もフラットっていうのかな
厚みもないけどアニメ塗りでもないのが多い？
コピックに限らないけど古い作品は色のコントラストが強めで濃いのかな
さらさら髪は塗り方でかなり年季が出る気はする おそらくアラフィフだと思われる方がモヤモヤしたエアブラシ＋原色塗りをやめてバケツ塗り＋彩度低めにしてたんだけど古臭さがぐっと軽減されてた
絵柄にもよるだろうけど引き算というか情報減らすのはやってみる価値ありそうだと思った まだやってないけど最近バズってた塗り方は？
色とっちらかってやばい人は他の色乗算とかしてその色でカラーチャート作るってやつ #彩度100にすると超派手のタグでツイ見てるけど
今時の絵は彩度上げても今時でそうじゃない絵は破壊力倍増になる謎
人様の絵は割と客観視出来るんだけど自分の絵は本当分からなくなる･･･ 今は絵というより映え重視の嘘や誇張はいれつつもそこで撮影したように描く二次元写真？的な認識があるのかな
有色の光が当たっていれば肌の色はどうとでも変化するし
目や髪ハイライトに白や薄い黄以外の色使ったりするの最初は違和感あったけど慣れた >>438
文字通り本当の「ファンタジー要素」が膾炙したことで
そういうネタがやりたい人は本当にそういったファンタジーで描くので
ファンタジー要素ない現代ものでそれやられたらたしかにすごい古臭くなるな…って思った >>446
よかったら検索ワード教えてもらえる？
「乗算」「塗り」「カラーチャート」とかでツイ検索してるけど出てこなくて
絵のノウハウ積極的にRTしてくれるフォロイーってどうやって探せばいいんだろう… >>452
試しに検索したけど「オーバーレイ過多難民」「色とっちらかって」で出てきたよ
私の場合RTやたらしてくれる人（絵は描かない）からクリスタおすすめペンとかノウハウ流れてくる
絵を描くフォロワーは描き方が決まっちゃっててなかなか流してくれなかったりだなぁ 見れたけど本人の色使いがそんなに綺麗に思えなかったな…
もっと上手い人がたくさんいる >>453
ありがとう！見つかったよ、勉強させてもらいます
そうそう、絵描きフォローしてるけどみんな落ち着いてる反面RTもしないんで
バズったノウハウに無縁で困ってる
描かないRTする人というのは盲点だった、そういう人見つかればいいな
気をつけてみるね、ありがとう じゃあそのもっと上手い人のカラーパレット研究して参考に塗れば解決するんじゃないかな 色彩調和の法則で出てくる色の決め方、自分は割と好きだけどどうだろ
少なくとも一昔前のアニメみたいな色使いからは逃れられると思う 芸大って書いてるけど今時オサレって感じではなくファインの人に多い感じの色使いだね
垢抜けた感じではない 今プロモで流れてきた伊勢界の公費って漫画の絵が古いと思った
色選びもだけどやっぱりエアブラシっぽさが抜けきらない塗りをすると古くなる気がする
漫符的なもので言うと赤面の表現をする時に頬だけでなく顔全体に斜線引くと古く見える 表紙？見る限りはまったく古いと思わなかった
透明感があったり茶色の髪の端が別の色入ってたり
本文は他の人が塗ってるのかな？そっちは確かに微妙だね
あれならわざわざカラーにしなくてもという印象
ググッただけでちゃんと見てないから違ったらごめん 商業なら貼ってもいいんじゃないの？
無断転載は避けたいからリンクとか 見てきたけどオヴァ絵の類とは感じなかったな
流行りの絵柄が透明感のある彩度低い塗りや商業ロリ絵を指すなら確かに違うかもしれないけど
漫符が全部古い主張の人からしたら全部古く見えるかもってくらい
あそこの漫画って基本全カラーだし背景含めて他の人の手が入ってそうだから
場面によってはウワッて所はあるかも 塗りより絵柄が数年前のBLって感じ
P駒ならよくあるファンタジー小説～は主線や影がカラフルで支部で若い人がやってそうな塗りだった そうそう、表紙は今風だと思った
オヴァ絵とまでは自分も思わないけど
00年代の絵でも古いと言われる世界だから少しでもアンチエイジングしたい自分にとっては気をつけるべき点が見えてくる塗りだと思っただけです
塗師やページによっても変わりそうではある
自分の見たプロモツイートが見つけられなくなったので、うっと思ったページを提示できなくて申し訳ない 女性向けコミック(TL系？)は古い絵見かけるけど
TL系は読者層が若い子向けではないからなのかな 桜？に囲まれて2人いる絵だよね
最新でなないとは思うけどあれで古いと言われるならもう絶望しかない
P駒の話題作！とかで多数の作品が並んでる中では目を引く方だと思った
後はセカンドラブは激しくってやつは馬面寄りなんだろうが普通に画力高いなと思った位 どぎついBLなので苦手な人には悪いんだけど「巨人族の花嫁」って漫画
整ってて上手いし線も綺麗なんだけど絵柄がかなり古かった
何と言えばいいのかな…勝手なイメージだけどサイバーとかファイバードとかが流行ってた時の絵柄みたいな
古いといっても色んな方向性があるものだね >>468
流行りの回帰系を感じた
画力高いから古いというより懐かしい、安心できる絵柄に見える
昨今のBL事情知らないけど受けが白くてかわいい、攻めが勇ましい作風も懐かしい感じする えっマジで言ってんの？
とんでもなく古臭いと思ったし上手くもきれいでもない
それとも一次BLだとこういうのありなの？ ハガレン
学園ヘヴン
あたりを通った人が今風に多少アプデかけた絵柄みたいだと感じた
カラーは第一印象そこまで古く感じないけど
受けの目の描き方が全体的に古いかなあと思った >>460は検索して出てきた絵が古いとは感じなかったから
違う漫画を読んだかなと確信持てなかったけど
>>469の3行目私は全く真逆の感想抱いた
タイトルがタイトルだから仕方ないのかもしれないけど
おそらく公衆の面前で受けだけ下半身露出させられてて
モブから辱めを受けるようなセリフを言われてる価値観が古すぎると思った
絵うんぬんよりいつの時代の？？ってびっくりした こなれてるけど絵柄もノリもスラダンくらいのままでアップデートしきれなかったような古さがある 待って学園ヘヴンは発売当時から「古ｗｗｗｗｗｗ」って扱いだったから… >>468
画像見てきたけどBL詳しくないからわからんけどあんまり古く感じなかった
絵がうまいからかなー正統派というか469と同じく安心できる絵柄に見える
がっしりしてるのもいいしケモノキャラもかっこよかったし悪くないなと思ったなあ 新しいとは感じないけど塗り師が塗ってんのか塗りは今っぽいと感じた ググていくつか画像見てみたけど
夢じゃないぞと言われ頬をつねる表現は久々に見た気がした
ググりついでに得た情報なんだけどどぎついBLらしいがアニメ化してるみたいだね
深夜だとしても地上波で放送出来るもんなの･･･？ 商業BLでアニメ化してるのって絵古めなのが多いイメージだ
だかいちとか上でも出てた囀る鳥とか
今度映画になる海辺のエトランゼは今風？かな 1話立ち読みしてみたけど自分も古いと感じた
絵単体で見たら安心すると言えば納得なんだけど
主人公が女の子からボール受け取るシーンの汗の記号とか「きゃー！受け取ってくださーい！」というノリが古いような気がする >>478
エトランゼも絵上手いから流行どうこうじゃない気がするな
もちろん古い絵じゃないけど、あの作者さんの絵柄っていうのがもう確立されてる気がする
巨人のもそうだけど単純に絵が上手いと多少古い表現があっても読ませる力があるからあんま参考にならないな うまきゃ古くないってのも極端だし
それでいいなら古さとはなんだって悩むことなくないか？ 画力はすべてを解決するのは真理だと思うけどまあ描けてるとか上手い方くらいだと古さが勝つのも事実なんだよな 翔子たんや英たその描く模写ではない絵が彼女たちの実際の年齢プラス10歳くらいの絵にみえるけど親や身内の影響なんだろうか？ >>478
海辺のエトランゼはアニメだとあまり新しく見えないんだよな
原作の絵で最近らしさを感じるのってちまちまとした手書き感や顔立ちの立体感のバランスだから大人数で書けるようブラッシュアップするアニメでは難しいのかも
逆にアニメっぽい、直線が多くてバランスが平坦で塗りが単純な絵が古く見えるのかも >>484
親がオタクだったからその影響かも
本人と創作物って別なんだね
ダサくてもオシャレな絵描く人いるし 商業BLって実際読んでる人には絵に多様性があって今時の絵も多いと思われてるけど
読まない人はいまだに「BLは顎がするどくて肩幅でかくて下唇が分厚くて受けの目はでかい」とかの古いイメージ持ってるからな
アニメ化してBL読まない層に届く作品は絵柄古めのばかりだしこの認識差はなかなか埋まらない
新しい絵柄のBLがアニメ化されて大ヒットすれば変わるんだろうけど >>487
今時と感じた作品教えて欲しい
私も商業は読まなくて知らないから見てみたい >>487
ジャンル外からのイメージってそんなもんでは
少年漫画はナルトかワンピ少女漫画はベルばらかありなっちというイメージの人なんてオタクでもいくらでもいる
ていうかこのスレって別に最先端の絵柄目指してるわけじゃないよね
古く見えないことが大事ならむしろ最先端の絵柄を参考にするのは逆効果じゃない？ というか漫画とイラストは地続きだけど異なるものですし…
絵が古くても面白ければ注目浴びるだろうからここで古さ叩きしてもあんま意味ないのでは 昔好きだった作家さんが今時絵に大幅アップデートかけたみたいだけど
無個性になってしまってて誰この絵と思ったなあ
元々個性派な絵柄だったからその絵のままの方が良かった気もしなくない
どうバランス取るか難しいな 商業BLて若くないオタがターゲットなの多いからオバ絵博覧会になってる気がする >>492が>>487を体現してて笑った
ランキング見る分にはリア絵がないだけでオバ絵からオサレまでいろいろあると思う
累計の売上ならオバ絵が多くなるかもね >>491
ゲームのアンジェリークがそんな感じになってる
キャラデザの人変えたけど無個性量産型っぽくなってる 中堅までのBL・TL作家は(基本)低原稿料で単行本出る保証も無い読み切りを量産し続けるという漫画家の中でも割と地獄気味な仕事なので
中堅のまま長続きする人ってなると都落ちしたプロとか夢やぶれたアシスタント経験者とかのような
地獄と分かった上でしがみつけてる人が多かったんだよな
その辺も絵柄の古さに繋がってると思う 描くのが苦手な服を描きはじめる前に参考にしてる写真をトレースして練習してみると
手グセで描いてしまいがちな不要な線や自分に足りない線が発見できる
目トレだとどうしても手グセが出るから写真の上にレイヤー置いてなぞるのがいい
靴の形とか襟の形とか立体感を思い込みで描いてるなってよくわかるし
どういう線がライティングで見えなくなって逆にはっきり見えるのはどういう線かも確認しやすい
あくまで表に出さない練習用だけど 商業は同人引き抜きもあるし若い絵も多いよ
出版社てか雑誌にもよると思う
最近見たのだと溜め校（ひらがな）って人の絵がきれいだった
絵だけだから漫画は知らん
>>496
わかる
自分もトレス練習してる
表には絶対出さないけど立体感の理解度が増したと思う >>494
アンジェの新作普通にキャラデザ可愛いと思ったけど
無個性の基準すら分かんないし そういえばちょっと前に、髪の毛の束感を今っぽく描けないってレスがあったけど
髪の形をざっくり下書きした後に、超太目のＧペンでいきなり髪を塗って
縁取りでアウトラインだけ取っていく方法をyoutubeか何かで見て、やってみたらなるほど…という感じだった
一応紹介しておくね >>498
私も好きなタイプの絵だな
上で出てた巨人の人みたいな癖強い絵よりこういう万人受けする絵になりたい ミラージュがコミカライズ始まるけど古い絵だなと思ってしまった
でも昔に比べたらだいぶアップデートしてるし挿絵の方がコミカライズするのはファン的には嬉しいよね
ただスレ民の言う「線が太い」とはこういうことかと理解した 古くならない絵を目指したい
とにかくシンプルで線が少なめが無難かなと思う
個性とかはこの際いらない 新しめの絵柄を無個性とか言って古い個性に拘る言い訳にしたくないな
大体自分が若い頃に流行った絵柄以外に興味が持てなくて個性が無いように見えてるだけだし おけぱの絵柄程度で合格ならそこまでハードル高くないよ 新アンジェは今風になった絵柄よりも
今まで半分くらいは長髪だったのに
ほぼ短髪になったことに時代の変化を感じてしまった 昔の腐女子って何故か長髪好きだったよね
二次とかでも短髪キャラを長髪化パロみたいの良く見た記憶がある
あれ一気に加齢臭出る気がする アンジェの絵は今も昔も苦手
新しいの見てきてもやっぱり苦手だったw
なんで皆こんなに顔が長いんだ？女性向けジャンルでしか見ない絵だよね 新作アンジェは顔長いとは思わなかったけど元々あんスタのコミカライズやってたからか凄いそれに影響受けてる感はある
これが長い人はあんスタの絵とかも長いって感じるの？ おけパなんてコッテコテの古臭ベタ絵なのにあれが新しいなら…まあお察し
あれは狙って古くしてるんだレトロだとやたら気に入ってるおじおば多いよな 同人を引き合いにだすなって言われてんのに未だにおけパの話しするババアの方がお察しだろ >>508
画像見てきたけど絵によって鼻が長くてウッとなる
でもならないのもあるので鼻の書き方変えた？鼻のインパクトが薄い絵は新しい絵なのかな？
鼻はなさすぎても(昔の萌え絵等)主張しすぎても古い感じがするね
あと上にもあるけど長髪キャラはきつい 逆手にとって中年年配キャラは古い絵柄にすると極端にシワとか入れなくてもしっくりきたりする 巨人属の花嫁古いけど漫画だから読めるには読めそうな感じというかFGOの二次創作とかしてる人には現役でいそうな絵柄(偏見)
あとムキムキの体が描けるのは今っぽいかもしれない アンジェリーク新作は古くも新しくもないと思ったけどなあ
特徴はあちこちのキャラから要素引っ張ってきた感はあるけど、それだけにバリエはあるし
頭身低めなのが意外かな？
乙女ゲームってもっと全体的に細長いと思ってたから
個人的には比較のために検索して見た旧作のが見分けつかなかった まずデッサンがなってなくて極端に肩幅が広かったり腰が小さかったり顔の配置も平面だったりで
手癖が強いのが個性だった80年代90年代の頃の絵が古いって言われてた段階から
もうデッサン取れてる上でその上に被せる皮が古いって話になってるなってここ読んでると思う
そうなると立体は取れてるから
80年代90年代の絵柄の皮でも配置とか微妙に違うから自然に見えるんだよ
もう後は好みの話だと思う
画力よりもギャグ顔が古さ出るって編集の話が話題になった時あったけど上で出てる巨人族のはオーバーなリアクションの顔や表現が古いなってなった 巨人の
受けの目の形、省略されて影だけが残った鼻、頬の細かい斜線に古さを感じた 杏ジェは当時からレトロ少女マンガ的キラキラ世界が売りだったんだしファンはそういうのが好きだったんだろうから
新しいのも耽美長髪多めのままでよかったんでは アンジェリークのデザインはルトゥール（リメイク）時に由羅カイリデザインを別の人が
時代に合わせてデザインアレンジしてそれが耽美じゃない！って結構荒れてたイメージ
イメージ一新して新規ファン獲得に舵を切ったんだろうなーと言う勝手な推測 少女漫画やBL系だとレトロ路線の方が多いのかな
売れる層も10代とかよりかは上の世代だろうし
リメイクゲームやアニメもだけどあんまり今時過ぎたり
今風の絵師より実績あって実力ある人を起用した方が売れそうだけも 今風の絵柄や塗りでもデ狂い骨折絵素材貼り付けゴチャゴチャなやつより古い絵でもしっかり人体が描けてる方が好きだ
そういう絵柄の漫画だと思って読めば気にならない >>522
デ狂い骨折であり得ない体格しててもめちゃくちゃ好きで人気もある人たくさんいるし
逆に技術的には正しいけど全く魅力を感じない絵の人もたくさんいる
講座系やってる人に多いんだけど
自分がどっちになりたいかって言うと前者だわ
当然デッサン上手いに越した事はないけどデッサンが至高ではないという意味で でもデ狂スレに晒されるようにはなりたくないジレンマ デッサンの狂い方にも年齢が出るよね
デッサンは最低限はできるように練習してる 体は描けててもカチカチでぎこちなさがあったりすると古く見える…自分の事なんだけど
デ狂いしてても若い人の絵は思いきりというか怖いものなしの伸びやかさがあるね 数年前よく見た斜め横から見た顔のパースがちょっと歪んでて鼻筋がストレートで長いやつってもう流行ってないの？
顔に関しての今の流行りってどんなのがある？ 目だと瞳の輪郭をぼかす・白抜き睫毛・涙袋が流行りだと思ってる 斜め顔は良く見るけど、鼻筋は短いと思う
自分が昔と違うなと思ったのは、目は丸っこい、鼻筋はかかない、口の中を割と丁寧にかく
髪はもっさりもっさりした感じ 絵の古さって髪と鼻筋の描き方に多く出る気がする
めちゃくちゃ古くさい絵を見つけた時に試しに鼻と髪を今っぽく描き換えてみたらかなりマシになった どんな絵が正解の鼻？
く じゃなく 」 っぽくさらりと描くので合ってる？
女子なら・でもいいと思うけど男子は鼻筋ある方がかっこいいと思うんだけども
鼻は主張せず口の中はしっかり書き込むってのは同意する 自分が参考にしてるのは米山舞さんとかPakoさんとかの描かれる骨格かなぁ くの字でもツンとした鋭角だと古いけど
普通のくの字なら古くないと思うけどなあ 丁寧なhtrって古さが増すよね
自分なんだけど
線をラフにしてごまかすかデッサン頑張るか老い先短いから早く結果出したくて焦るな 貞本義行の絵と言うかキャラデザやアニメの絵ってどうなのかな
エヴァに限らず長く愛用されヒット作もあるけど
自分は古くは感じないんだが >>537
普通にうまいし、漫画の絵として普遍的な感じもあって
安心して見れる絵柄だと個人的には思うよ
鼻と口の距離が近く、口から顎が長いところや
あとくの字でくっきり描かれた鼻がちょっとレトロかな
髪の毛もツヤベタしっかりなのと、エヴァのキャラなら
髪型、前髪とかのキャラデザ自体に90年代感もあるね 貞本は上手いけどあれが古くなかったら何が古いんだろ エヴァはテレビ版の作画は流石に古いけど新劇場版ならまだ今風になってると思う
特にアニメは輪郭が凄く古く感じる 画力が高く作風が世間に浸透したり確立していて自分が見慣れている人の絵や作品＝古くない、古さ感じないっていう先入観を捨てられないのが脱BBAできない一番のポイントだと思う シンプルな絵は古くなりにくいってだけじゃないの
まあ貞本絵の体のバランスは90年代引きずってると思うけど 今放送してる貞本がキャラデザしてる詐欺師アニメもちょっと古く見える
特に金髪イケメンの顔
鼻、口、顎の距離のバランスと口の大きさ、あと鼻の穴あたりが気になる
あとこれの背景がわたせせいぞうっぽくてダサいって意見をよそで見た
検索してみたら確かにこっちは主線が黒だったり色使いとかが古いと思った
詐欺師アニメはビビッドでおしゃれで綺麗な背景だと思うし単に色使いの差かなと思ったんだけどああいう画風？自体が古いの？
自分がわたせせいぞうを知らなくて古く感じないだけなのかわからん
アニメかくしごとの背景とかも好きなんだけどこれはちょっとレトロ意識してるってわかる 100ワニの背景もそんな感じだったね
一周回って新しいのかも わたせせいぞう風だけどちゃんと今風におしゃれだよね
かくしごとの原作の久米田の南国がバリバリのわたせだけどかくしごとと比べたら違ってるのが分かりやすい
個人的に久米田はうまい事ブラッシュアップしてるなと思う
結構作品によって主線や描き方塗り方変えてる
改蔵の時もおしゃれだなと思って見てたけど今見るとやっぱり古い >>543
元々イケメン描こうとするとバタ臭くなるってインタビューで言ってたからなあ
サマウォなんかも青年キャラはバタ臭い 今風のイケオジの描き方ってあんのかね
流行りの記号をそのまま取り入れてもその年齢に見えないし中年を描こうとするとどうしても線が多くなっちゃうよね 詐欺師アニメ、骨図みたいな画面作りだと思ったら進撃作ってたとこなのか
>>546
あの人は誇張の仕方がバタ臭いとこある
あと詐欺師アニメは作画がゼロ年代風味になってる印象
輪郭に張り付きながらシルエットが尖ってる髪とか
カクカクしてるアイラインとか閉じた口の描き方とか
再生通った人みたい このスレって誰から見たときに古くないのを目指してるの？
若者が見たら貞本の絵も古いだろうし
年寄りが見て若いっぽい絵を目指してるのかな そこそこの年齢の人が自分で自分の絵柄が古いと思うから改善したいスレだと思ってたけど
この絵柄は古い古くない自分はそう見えないからって話にはなりがちなのかな
自分の絵や同人の絵は晒せないから難しいけど対策取ってる人の話を聞いてみたいな 同スレの住人でも好みも作風も違うから目指す画風も色々だよって話も出たよね
自分は作品の雰囲気が自分の年齢よりも5～10歳くらい若く見えてくれたらいいな程度に思ってる 自分は避けられない程度ならいいなと思ってる
今チョベリバとかアベックとか言ってる人いないでしょ
絵柄や塗りで無意識にそれと同様のことやってたら居た堪れないから >>552
その自分で自分の絵のここが古いをなんとなくでも理解してる人は技術面で具体的な話が出来るんだと思う
何が古いのか分からない(新旧の判別に具体的な理由が見いだせない)人がそれを擦り合わせたくてやたらとあれが古いこれが古いと例を挙げてるんじゃないのかなと感じる
ここは図るスレなので前者の人向き 支部の講座系見て、それを目トレしたりして訓練してる
男女の体の描き方なんかも全然違うし 講座とか見ると筋肉とか筋とかあまり描き込まないほうが今っぽいのかなと感じる シルエットは立体含めて筋肉や奥行きも意識するけど中に描き込む線は少なめとか？
少ない線を適切な位置に描かないといけないからやっぱりデッサンしっかりできてるってことだよね難しい >>552
わかる、「◯◯を××な形に描くと古い」みたいな描き方をこのスレで探ってそれさえ避けてれば自分の絵が古くなくなるとでも思ってるんだろうなって人がいるのを感じる
そんなものはないし、自分の目で見たときにこれが古いなと判断できるセンスや感覚を養わないと意味ないのに
あと最近の絵師を本気で知らないのか
古い絵＝ちょっと古いけど有名な画力高いプロ絵、新しい絵＝その辺で流行ってるような素人絵、で無意識に比較してて「やっぱり（古い新しいより）画力が大事」ってスレの主旨に反する結論に持っていきたがる人も多い
デッサンが大事ってのは間違いじゃないしむしろ今の時代合ってると思うけど
本気で自分の絵の古さをどうにか直して向上や研究したい人とただ自分の絵の古さに何となくコンプレックスがある人で温度差がある 個人的にはpicrewが流行りの絵柄やパーツごとの描き方の参考になるかもしれないと思った
アイコン向けの画像を作るツールだから顔や手のアップが主だけど
waifulabで推しに似せたキャラを作るのも好きなんだけど自動生成される画風がちょっと古い感じはする 筋肉とか筋は手癖で線を引いてるのが古いと思うな
姿勢や態勢によって強調される部分に最低限線を入れて
あとの凹凸を塗りとかトーンで表現してあるのが今っぽい >>559
その感覚やセンスに自信なくなったから例を上げて聞いてるだけだよ A3のキャラデザの冨士原良が今風で可愛い絵だな～と思ってたら他スレで古臭いって言われててもうわからなくなった A3ダイナーの人は個人的には好きだけど今風ではないと思う一昔前って感じ >>564
BBAでもあの人は初見で古いと思ったしアラフォー世代もターゲットに入れて起用したのかと思ってた
主に鼻筋の影と下唇の書き方や線の太さ
あと表現しづらいけど体が硬い感じが
今風に感じたならもしかして彩度高い色彩と抽象背景の多様からとか？ A3は古いと思ったな
絵柄も塗りも色も古い
ゲーム内のカード絵の構図がほぼ棒立ちで前後感あまり無いのも古さに拍車をかけてる気がする A3今風は流石に見る目ないと思う
個人的に同じソシャゲならオンエアのキャラデザはそこそこ若い絵なのにカード絵が塗りのせいか凄く古臭く見えて可哀想だなって思った 女性向けの流れにのって、今流行りのついすては今風？ A3はサイトの色使いなんかはカラフルで若々しいけどキャラデは4、5年前の流行って印象
まあ作品の流行と絵柄の流行は同じじゃないから 魔法使いの約束も今風の絵に見えないけど流行ってるよね
A3とかと違って色使いとか塗りとかさえ現代っぽくないと思う
もう今風がわからなくなってきた A3は絵は古いってか乙女ゲーの路線（ターゲット年齢層高め）だと思うけど服装や小物が若いのとジャケットとかのデザインがオシャレ
20代前半くらいの女子がトータルで見てオシャレだと言ってた >>569
話題ループしてるけどかなり古いと思う
でも若い子には一周回って目新しく見えるとか年齢層幅広いから受けるとか二次やるにはあれくらいが丁度いいとか説がいろいろ 古めの絵柄な方が広い世代に当たりやすいとか若い人には新しく見えるのかなと
特に女性向けは古めの絵柄が多いのかなと思ったけどここで言われる新しい絵柄って
男性向けでよく見る塗り方や描き方が多い？そんな訳でも無いか 結局案星とか鬼滅が人気な時点で若い子には古い絵が人気とは思わない 古い絵が新しく感じるのは一部のサブカル被れくらいだと思う >>575
あまり知らないから純粋な疑問なんだけど
案星や毀滅って新しい絵柄の部類？ どちらかといえばそうかな
今は顔がアンスきめつ系で頭身がショタじゃなくてもう少しあがってると思う
アクター樹顔は流行りだと思うんだけどいかんせん嫌いだ A3はジャケットデザインやグッズデザインは古くない感じだけどキャラクターの絵と塗り初見で古っ！とびっくりしたわ
流行ってたしもしかして一周回って新しいのかと思ってたけどそうでもなかったんだね きめつ原作やアニメの絵柄は古いと言われてたけど二次は小中高生多いからめちゃくちゃ若い 気滅は個人的にはレトロお洒落な感じ
好きな絵柄だから流行ってくれるのは嬉しいけどなにかのリバイバルな感じがする
それがなんなのかは思い出せないけども…
大正ロマンな和風絵は昔から一定数あるけどそれがバズった的な 毀滅は古いっていうか上手くは無い感じだけど
好意的に見てレトロであって新しくはないし
古い絵柄でも若い子は気にしないだけでは 前にも言われてたけどやっぱいつの時代も最先端の絵柄は若いアマチュアな気がする
それも多分イラストがっていうより普段から
コスメや音楽、ファッションとかの感度が高くてこなれてるんだろうなっていう子
でも公式がそういうの採用しだすと良くも悪くも同人グッズ感が出る クリスタ素材でも古いなというのがある
レトロポップ破線とか昔はよく見たけど最近見ないし自分でも使おうと思わない
若いセンスあるとこういうのもオシャレに使いこなせるのかな 今風のオシャレっぽい服装させててもどこか垢抜けなさが滲んでる人がほとんどだと思うけどな
お洒落好きならわざわざ絵にしないで自分で着飾るから 同じ物を撮った写真でもジジババが撮るのと若い子が撮るのでは
切り取り方も加工の仕方も違うのと同じじゃないかな
この素材やアイテムさえ使えばイケてるってものでもなくて
やっぱり全体的なデザインや色彩感覚はヲタ界隈に限らずお洒落な人から掴まないと この描き方や表現があると古いってより総合的に見た時どうかっていうのが大きい気がする
線の処理色彩の処理デザイン等々にどこか流行が入ってると古くは感じない
でも絵に限って言えば最低限の基本的なデッサンは必要かな
手本見ないで手癖で描いてるんだろうなみたいな適当なバキバキ人体だと今風に感じない バキバキ人体とやたら広い胸板は見てて辛くなる時ある >>575
それらは絵の魅力で人気があるわけではないよ
ライトなオタクの若い人にとって絵は二の次
おけパだってネタが見たい人がほとんどだからあの絵じゃなくても受けてる
個人的には上記全部ジャンル違いだけどいい絵だと思う
漫画やゲームは内容菖蒲だから比較として難しい いやーアンスタは絵人気だったよ少なくとも最初の頃は 案☆確実に絵のクオリティは上がってるんだけど絵柄も変わっちゃってるし段々顔がペチャンコになってるよね
でも最近の絵の方が今時っぽい？
https://i.imgur.com/4lnhTsO.jpg
https://i.imgur.com/BL95kg6.png >>588
やたら広い胸板は確実に古く感じるね
今は筋肉質じゃなくても大胸筋の意識された絵が主流だね あんすた絵はジャンルあんすたって感じで万人受けはするけど
参考にする観点でいうと塗りくらいかなあという感じがする
塗りもすごく新しいというわけでないが安定してて古さがない ショタが短パン履いてると古臭いって感じるけど丈の長さの問題かな…
膝丈の短パンは今でも制服とかで見るけどのび太みたいな短いタイプ
そもそもショタに短パン履かせて描いてるのはほとんどオヴァ絵なんだけど 一次や二次絵を描くのにアンチエイジングしたいあわよくば受けたいのであれば
古くても受けてしまう商業を参考にしたら余計わからなくなっちゃうんじゃないの？
この絵は古い、あの絵は古いと言っててもテクに落とし込めてないし馬面鼻筋をやめるとか最低限これはやめた方がいいあれはやった方がいいっていうのを挙げるのがいいんじゃない？ ショタに短パン（ショートパンツみたいなの）履かせるのは男性向けのブルマと同じでしょ
リアルではもうあんな短いの履いてる子はいないから古く感じるが性癖の人がいるんだろ 基本の画力と全体的な雰囲気(センス)＋絵柄の総合点で古いかどうか判断されるんじゃない？
画力が突き抜けてれば多少古い絵柄でも受け入れられるという感じ
ステレオタイプ的に古いから止めるべきと言えるのは馬面や尖り顎ぐらいだけどそもそも画力高ければ回避できてるはずだよね 今新しいと言われている絵も来年には古いって言われてそうだな 若いうちの数年だけ趣味で絵を描く程度なら
睫毛白抜きとかレトロポップみたいな特徴的な絵柄でも良さそうだけど
そういうのは確かにすぐに古くなるし
長く絵を描くなら基礎のヘタレな部分を向上させつつ
仕上げや加工を都度インスタとかから学ぶのがいいと思う
古めの絵を使っててもファッションブランドのコラボTとかは
ロゴ使いとか色味でちゃんと現代風に仕上げてるよね とりあえず手癖をやめて人気のレーターの絵トレスだけでも学べるものはある わかる
服のシワとかも雑になぞってみるだけでもかなりの発見があったよ ここ見てると駄目なのは自分の好き嫌いで古い新しいを定義付けた考え方を変えない事なんだなと思う いやいいと思うよ受け入れられないのを無理にやらんでも
流行りも何種類かあるんだから好きだと思えるのを選んだ方がいい 自分の絵柄に合う合わないあるしね
美少女萌え系の絵柄が絵柄が好きな人とザ・女性向けみたいな絵が好きな人とでは
参考にするものも取り入れるべきテクニックも違う うーんでも考えを変えるつもりのない人はこのスレに居る意味あんまりなさそう >>605
そうそれが言いたかった
絵柄に合わないものや趣味に無いものまで取り入れる必要無いと思うけど
自分の中で新しいか古いかって拘りがもうちゃんとある人とか
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃして変える気がない人向きでは無いなって 自分はこのスレから見てるけど、ログざっと読んだだけでも大分参考になった、ありがたい
良いなあと思った絵師さんの絵トレスは自分もすごく参考になった
自分の絵に落とし込めないと意味がないから頑張るけど 支部で流れてきた絵の塗りが今風でかわいい！と思って他の絵を見たら
今風に見えたのはキャラが目を閉じた絵だけで目を開けてる絵は古く見えて自分の感覚が信じられなくなった
絵の古い/新しいを感じるポイントがまじでわからんのでこのスレで他人の意見読むだけでも参考になる 目を開いてたらってことは目の表現が古かったのかな
ハイライトがくっきり線で描かれてたり丸くて大きかったりすると古く見えるよね 目はすっごく研究したなぁ
支部に目メイキングでたくさんあるから、それを参考に練習したよ
モノクロはあまり瞳の中を描き込まないように気を付けてる 目の形変えると顔の形や他のパーツ変えなきゃならなくてだんだんどこを目指したいのか自分でも訳がわからないBB無理すんなって感じの絵になってしまう 絵柄にもよるから一概には言えないけど
最近また鼻と口の距離が近くなってきたね
90年代は距離が近くて
00年代以降は距離が長いのも増えてた印象
あと最近は下の歯も描くのが当たり前になってきたね
昔は口は白抜きとか上の歯だけ大きく描くの流行ってた 下の歯描くとブサくなるので未だにけいおんみたいな口になる でも鼻は描かないか点だけだったり
頭身や肩幅も小さめか細身が多かったり
ちょいちょいデフォルメ傾向にない？ >>613
すまんがけいおんの口は今一番時代を感じてしまうかも…
カラオケで浜崎あゆみ歌われる感じ あゆの喩えわかるけとひどいｗ
けいおん当時は普通に可愛いと思ってたのに今見ると口や眉や不自然さが気になってしまう
そこが流行のポイントだったのか他の流行の要素のおかげで気にならなかったのか 今でも前歯しか描かない人いるから下歯は絵柄にもよる気がする 下歯は普通俯瞰のときくらいしかかかんでしょ
人間基本下歯そんなみえんぞ もちろん絵柄によるよ
ただ口の中を下の歯まで描く人は増えたよね～という傾向の話
前歯だけもいるけどデカくて丸い前歯は減った 俯瞰でもないのに下の歯だけ描く人も増えた
まあここ数年の流行のだと思う ご飯茶碗w前歯に限らないけど下手絵というか絵柄によっては更にhtrる要素ってあるんだな
前歯くらいは話す時に見えるけど下の歯は確かにそんなに見えないわ
下の歯も数年後に古いとか言われてるのかな >>621
自分がそれだわ
自分が口開くと上より下の歯の方が見えやすいから自然とそう描いちゃうんだけど気をつけた方がいいかね 下の歯はキメツみたいな感じかな
試しにやってみると、今っぽい絵にはなるよ
ジャンルによるけど 目にアイレベル合わせると口は俯瞰になるし口開けると顎は奥に引かれるし下の歯見えるのもやりすぎなければ自然かと
なにより今っぽく色っぽくはなる １枚イラストだと下の歯が見えるような表情はそんなに出番がないのかもしれないけど
漫画だったら俯瞰じゃなくても下の歯が見える表情は昔からあるよね泣いたり怒ったり
それを流行りっていう認識が謎なんだけど
本来下の歯は見えない角度でも描くのが流行ってこと？ >>627
俯瞰でもなく下の歯が見える構図のイラストや漫画はぱっと検索した感じ目に付く気がする
昔からあると思うし上手い角度でなければ変なんだけど描く方が今っぽいらしい
絵柄はリアル系でも無いけどリアルにこだわる人が増えたのかも 商業でなにか分かりやすい例があれば提示してほしい>RT >>629
俯瞰でもなく下の歯が見えるって大口開けてたら見えるし
いーってしてたら俯瞰でなくても下の歯見えない？ 見えるか見えないかの論点はどうでもいいんだよ
スレタイ見てよ…
絵柄にもよるから必ずしも描く必要も無い
628の言う通り昔は口の中真っ白だったしカラーイラストでさえ白抜きや薄ピンク～オレンジ一色も多かった
下の歯の例はTwitterの絵馬あたり適当に見ればわかるよ いやそうではなく俯瞰でもないのに下の歯が見えるってどういう状況を言ってるの？って聞いてるんだけど
俯瞰でもないけど大口開けてたり、いーってしてる → そりゃ見える
多分だけど↑じゃないのに下の歯が見えてるってことだよね？
まさか煽りなのに見えてるってわけじゃないだろうし口閉じてたら無理だし
どういう…？？と思って聞いたよ 下の歯もだし歯一本一本の存在を書くのも増えたね
はっきり描くのはまだ稀だけど塗りや影で表したり
口の中といいリアル志向をうまく取り入れてる
>>634
ごく普通に漫画の中の会話シーンとかだと思うよ >>635
多分会話？
そりゃ口開けてたら見えて当たり前なんでは 下の歯が数年後に古いとか今の流行と言われても昔から描いてる人は描いてるわけでここで言われてるのはそういう意味ではないのかな
歯が見える口の開き方ならAみたいに下の歯も描くけど小さいコマとかモブはBみたいに描かない時あるかもぐらいにしか思ってなかった
古いの基準が数年単位と人とざっくり年代単位の人がいるんだよなあ >>639 わかりやすい！画像例は萌え系とリアル系の絵柄の違いと言えなくないけど実際そういうことだよありがとう
Bや639の上のように口の中身は省略する（歯は普通描かない、見えない）のが当たり前ってのは単に漫画絵アニメ絵のデフォルメの常識や認識でしかないからね
アニメ絵じゃ鼻を点に描くけど現実の人間の鼻は点じゃないのと同じ
絵じゃない生身の人間が口開けてたら>>639の下のように歯が見えるのは普通なんだから「下の歯が見えるってどういうこと？」ってピンとこないのはまず現実の認識がズレてるよ
そうやってデフォルメの常識や主流が変わることを絵柄の流行って呼ぶわけで
637のAの描き方がいくら昔からあるからって最近増えてるならそれは流行って呼ぶんじゃないのか アニメだけどヒロアカがよく口の中書き込んでるから漫画の参考にしてる
真顔はすっきりしてるけど口を尖らせたり歯ぎしりしたり結構派手に歪ませて表情つけるの勉強になる
可愛いかっこいいガタイがいいと色んな体型がいるのもいい >>640
なるほど今まで下の歯を描かなかった作風の人も描くのが主流になってきたって事かな
そういう描き方が流行っていうイメージがなかったから最近は自分が知らないような
斬新な歯の描き方が他にあるのかと思ってしまった失礼しました でも広赤やコロコロ系主人公みたいなキャラはいいけど物静かな大人キャラとか儚い美少女系は歯の書き込み出来なくね？ 大口開けない限り歯の書き込みしないのでは
それとも小さく笑う程度でも書き込むのが今の流行なんだろうか
バランス難しそう >>643
それこそそこを描くか否かでキャラ付けできるしなんでもかんでも描けばいいってもんじゃない 絵柄によるっつってんだろーが
BBAスレにいる年齢なんだからここの書き込みはヒントを得るつもりで見てあとは自分で判断しなよ… 手があるんだし、ここには絵描きしかいないんだから
とりあえず描いてみてから判断したらいいんじゃない なんとなく口の中を描きこんでたけどこのスレ見て勉強になったわこれからも描き込むよ
昔は楕円の口の中に三角描いて塗りつぶしたりしてたけど今だと違和感あるし古臭いかも >>649
さすがにこのスレを覗くような年でしかも絵描きなら察せられるんじゃないかな
あれのことかな？って巡らせてみるとわかると思うよ アラサー絵描きだけどわかんないわ
三角って舌の表現ではなく？ 昔によく見た歯を描かず舌と口腔内の2色で塗るみたいな感じなのかな
楕円は判らん >>653
私も最初これかなって思ったけど最近の子でもみんな普通に使ってるから違うかなって思った >>655
見たことないな
こういう表現する人いるのか ごめん
疑ってるわけじゃなくているんだ！って驚きの意味ね こう？
>>655
うわあ自分めっちゃそれ描いてる
テコ入れしなきゃ >>658
これめっちゃ懐かしいw昔よくあったし描いてたわ…！
今ははっきり繋げるよね >>655,658
あーそういう事か理解出来たありがとう
CLAMP作品でよく見た記憶がある 昔の少年漫画でこういう口結構見かけた気がする
アラフォーの自分がはっきり覚えてるのは第の大冒険かな
好きで模写してたから癖になってるけど古すぎる事に気づいて矯正したよ なんて参考になるスレなんだ
けいおん口ってアイマスアニメみたいな口だよね？よく描いちゃうから気をつけよ >>666
けいおん口は上の歯だけ出てるやつじゃないん CLAMPとかけいおん口って言われると想像付いた
よく見るとああいう萌みたいな絵柄のバランスは今も似てる気はするけど
パーツだとか塗りとか一見細かい部分であの時代特有な感じなのかな
90年代頃のアニメってパーツが極端だったり肩幅広かったり指太かったりってイメージ けいおん口古いって上で言われてたけど
今風で人気のイラストレーターがその口だから古いという感覚がなかったな
全体的にパーツや塗りが今風で特に目に魅力があるからそう感じさせなかったのかも >>668
手足が異常にでかかったりするよね
名作だからってオススメされたアニメがそれで気になって結局見続けられなかったなあ… 自分もけいおん口は古いって感覚なかった
まだ支部の漫画も大体あの形じゃない？
＝みたいな唇とか
（ ）みたいな繋がってない口は古いなと思ってたけど アイマスアニメみたいに口の位置ちょっとズラすいうか崩す感じは難易度高い >>672
あれはアニメで動かすの前提の絵だから漫画イラストには向いてない ジョゼと虎と魚たちってアニメ映画の宣伝やってて今流行りの絵柄で参考になりそう
目がキラキラで線が細くて男子もキモくなくて女性受けが良さそうだ >>675
なるほど絵柄も塗りも可愛いし今っぽい気がする！
特に女の子が若い女子ウケしそうだね
男の子は女の子に比べてオシャレじゃないアニメテンプレ謎M字前髪ってとこが
一昔前で見飽きた古さは感じるかなぁ
free七瀬、ハイキュー影山、弱ﾍﾟﾀﾞ荒北みたいな髪型キャラデザって認識になっちゃうんだけど
2013年前後頃の女人気作品群で大量に見た世代、
現アラサーな自分が古く感じちゃうだけで現役JKやもっと上の世代から見たらこの髪型古く感じないものだったりする？ アラフォーだけど言われてみればそうだね
でも、じゃあどんな髪型が今風かと言われると前髪重めのマッシュとか長めの前髪に分け目つけてふんわりさせたのとかかなと思うんだけど
アニメの絵でやると前者はアニメでやるにはちょっととがってて後者はかなり古く見えるかもしれない 単に君の名はの流行に乗っかろうとしてる系のアニメ映画だからじゃないかな…>M字前髪
あまりにオタっぽい絵柄じゃ一般層は見向きしないし、かといって完全一般層寄りのキャラデザ（オタ臭くない、今風な髪型）にするとキャッチーさがなくなるしオタクに刺さらないから
オタも一般もって微妙なバランスを狙おうとするとこういうキャラデザと絵柄になる
前スレでも言われてたけど商業は流行の最先端な絵柄より万人向けに売る為に無難で取っ付きやすい要素のある絵柄の方が好まれるから全部が全部新しいって訳ではないよ 前髪ぱっつんもM字バングもちょっとな
あとできればリアリティ欲しい
美容院でがっつりパーマかけてそう、マメに前髪カットに行ってそうな髪型はキャラ設定とのズレを感じてしまう
実写の池脇千鶴の時は自然だった
4月の獅子の末っ子とかも子供の髪型としておかしい
可愛く見えたとしても好きじゃない >>678
君の名は。よりは新しいし洗練されてると思うなあ
君の名は。は髪型古すぎ
画面キラキラさせて誤魔化してたけど 長めの前髪が真ん中でクロスしてる髪型あるけどあれどうなるのかな
湖南のｱﾑﾛをもっとクロスさせたようなやつ
現代が舞台になってる話では髪型として不自然なのは今後廃れていく気がする
湖南は湖南だから気にならんけど 自分は12年くらい前の主流の絵だと全然古いと思わない
20年前とか30年前の主流の絵は古いと思っちゃうけど
12年前は、けいおん！とか初音ミクが流行っていたくらいの時代
なのでここで自分の感覚ではまだ新しいと思う絵柄が古いと言われてると、自分の年を感じる >>678
すごいふにおちる
一般層にもオタクにもウケるアニメ映画の絵柄やキャラデザって、最先端絵柄や最先端デザインではないもんね >>680
そう思うよ
つまりジョゼと虎と～は一般層やライト層向けのウェイトを君の名はより大きめに設定してるんだろうね
君の名はの髪型が古いのもよく言われてるけどあれも逆にジブリっぽい親しみやすさが出てよかったんだと思うよ、結果論だけど うん
君の名ははアニメ登場人物として万人受けする髪型という感じ
このスレにいる人が真似するような髪型ではないけどあれはあれで良いと思う きらめく瞳の描き方っていう本が割と流行りの目なのかな
目の描き方って時代が出るし
品切れ中だけど目の描き方で悩んでる人にはいいかも >>686
絵の傾向全く違うけど塗りや見せ方の参考になりそうな気もするからちょっと読んでみるわ ジョゼ虎の実写映画は映画オタや意識高い系層に絶大な支持がある
出演俳優がやらかしたせいでお蔵入りになってしまったが
そこら辺の層もターゲットにしてるはず 自分はM字バングと並んでもみあげが長い髪型も古臭って思う
AKBとかオタ向けのアイドルは今でも耳の横だけちょろっと伸ばしてる子多いけどすごいオタク臭い 暗髪M字前髪ってラノベ主人公界隈であまりにも類似品が乱造されすぎてなあ
いつの世もン番煎じの大安売りで大量生産されたデザインってダサ古く見えるのお手本なのでは
アホ毛や長モミアゲ アホ毛でもてっぺんに虫の触覚みたいなのがピョロっと出てるのと(90～00年代)
束感があるものがつむじや前髪と後髪の分け目あたりからなびいて髪になじむ(10年代～)
みたいに時代があるよね 下の歯の話題出てたけど自分は下唇描く方が苦手だ
ただでさえ古くささに悩んでいるのに下唇描く事で古さに拍車がかかる感じがする
でも今風で上手い人の絵は下唇しっかり描いてあったりするしどうすれば脱古出来るのか知りたい 薄い下唇なら今時の絵でも描く人よく見るね
厚いやつはダメだと思う >>676
弱ペは個性的すぎるキャラん中で荒北のヘアはスタンダードに見えたから人気だったんだろうなと思ってる ジョゼと虎～のアニメ
癖がなくていいね
この間聲の形もきれいだなと思って見てたらその後建設会社のCMのアニメ流れてあー古いって思った
一番違ったのはやっぱり線の細さ
主線も思ったよりまだ細くて書き込みの線と同じぐらい細かった アニメ見ないからわからないけど映像研が一番今時かと思った
内容はオタ丸出しみたいだが
アニメより漫画、漫画より同人の方が洗練された絵が多いと感じる えー
なんで2次元でまであんなブサイク観なきゃならんのと思ったけどあれが新しいんか
でもたしかに過剰に力入った美少女！美少年！美形！ってもう時代ではないのはそうかも アニメは結局そのキャラデザの好みになっちゃうからな 検索してみたけど新しいとは違う気がする
アニメの演出含めてってこと？ 映像研はクレしんとかそういうクセの強い絵って感じのジャンルで今風かと言われるとちょっと違うような 今期だと富豪刑事が今っぽいのかなと思った
逆にジビエートは絵も演出も昭和感が凄いわ
あそこまでいくと狙ってやっているのかもしれないけど 映像研は動きは良かったけど
キャラデザはむしろ80～90年代のキッズ向けアニメっぽかった 自分は富豪刑事少し古めに見えたな
ちょい前のBLとか国擬人化あたりの絵柄に感じる 絵柄じゃないけど映像研は「なぜこの設定で男じゃないのかよくわからない」って感想が出てたのが印象強いな
女キャラ（の部活ものアニメ）が＝萌え、可愛いって記号からアップデートされつつあるというか、世代的な分水嶺って意味では新しめの表現だと思う
映像研でモテ、非モテって概念すら出てこないように
性差や性的役割についてキャラ同士が何も触れない作品とかは新しさを感じるし結構増えてきたと思う
逆に言えばそういう概念や発言が全く必然性のないシーンで出てくる作品には古さを感じる >>704
なるほどなぁ
ちょっとズレるけど延々の消防隊のアニメで戦う女性キャラがゴリラ扱いされたりラッキースケベとかシリアスシーンでなぜか女の子の服だけ紙のように破れるとかのノリも古くさくてきついって思っちゃったな
進撃とかきめつとかここ数年ヒットする少年漫画が男女関係なく戦うユニセックスな感じのものが多かったせいで 映像研は昔の青年漫画というか90年代のアフタヌーンっぽいような…
ノリは90年代というより80年代だけど
と思ってインタビュー調べてみたら映像研はそれ町に影響受けてて※1
それ町はアフタヌーン連載だった菫画報に影響受けてるらしい※2
感覚合ってた大丈夫だった
ちなみに菫画報もそれ町も女性主人公のようだ
※1 【インタビュー】『映像研には手を出すな！』大童澄瞳「そもそも僕にはマンガ的手法のいろはがひとつもない」
http://archive.is/VuDfS
> ──結果は大童先生のTwitterで発表される感じですね。『ドラえもん』以外に影響を受けたマンガはありますか？
> 大童：『それでも町は廻っている』『ネムルバカ』など、石黒正数先生の作品は全部面白いですね。
※2 「ポン子はそれ町を超パクった」石黒正数×矢寺圭太対談インタビュー | アル
http://archive.is/8HOU1
> でも俺も『菫画報』が終わったらから、「俺の『菫画報』を描こう」と思って『それ町』を始めたんだよ（笑）。 >>703
国擬人化は思い出さなかったな
アルドノア思い出した 映像研の新しさ？はよくわからないな
上で出てるように夏休みのキッズ向けかアフタヌーンっぽいのはわかる
一昔前なら男主人公で当たり前だったかもだけどけいおんとかを経て時代的に
女主人公が有りになったんだろうなとはああいうの見ると感じる
下唇の話を見て意識的に見てみたんだけど
今も昔も下唇か上唇に線は引くけど唇っていうか今って全体的に線がスタイリッシュだなあ >>703
国擬人化の原作というよりあのジャンルに多かった絵柄という印象
線がさらっとしててあんまりクセのない、いつどのジャンルに移動しても困らなそうな絵柄だよね >>704
言われてみれば恋愛至上主義引っ張ってるような世界が出てきたら古臭いって感じるな
特に恋愛脳設定ってわけでもないキャラが当たり前のようにそういう前提でもの考えてたり
ガールズトーク的なものが男の話題ばっかりだとうわ古って思った >>711
ガールズトークで「○○のこと好きなんでしょ～w」「な、何言ってるんですか！////」とかいじるの古いよね
年配っぽい人が今でもよく描いてるんだよなあ
そもそも他者の恋愛に周りが口を出すというのが古い
今だと気づいてても触れないとか黙って見守るとか空気読んで配慮する展開のが普通だよね 富豪刑事アニメは2009～2010あたりに二次でよく見た絵柄がベースかなという印象
当時のままではなく色々マイナーチェンジはされてるけど
携帯獣とかの原作絵に寄せづらい（同人表現として）作品の二次でもこれをよく見かけた そう言われてみるとちょっと前は「愛ゆえに使命やら任務やらを投げだす」的な展開が普通だったけど今は両立してやるぞ！とか両方同じくらい大切！ってパターンが増えた気がする
初めてみたときはあっこの展開で駆け落ちエンドじゃないんだ？と思ったけど気がつくともう普通になってた
これもある意味リアル指向かなあ ガールズトークや服装傾向で思うのは時代劇とか70年代とか明言してる舞台ならその時代の雰囲気と思うので
古さを活かせればいいんだけど現代なのに…ってチグハグさが出た時が悲惨なんだろうか
ヒーローものも古くは世界の為に命を投げ出すのが基本だったけどいつの間にか
自分探しをするようになって最近は自分も皆も大事に生きようって平和な感じがする >>715
その辺は90年代のセカイ系ブームを経てそっちの方がスタンダードになった感じがする
日常的な話でも一人で頑張りすぎて倒れるみたいな描写は「いや周りに助け求めろよ」「周りも気付けよ」っていう反応が多い 最近は徹夜で頑張るとかも逆に自己管理できてないよくないことって風潮になってきてるしね
ガールズトークは腐向けで複数の受けキャラが恋バナしてたり攻めの愚痴とかで盛り上がってたりするの古っ！！！て思う 作者が一般社会と離れてるんだなって思う事あるね
仕方ないけど まあ会社勤めやバイトとかした事無さそうだなと思う時はあるけど あー痛いところ
社会人経験はあるけど実際会社勤めてってしたことないから
会社風景や描写にボロが出てるんじゃないかと悩んでる 接客業とか自営業とかでオフィスに勤めてないから描写のリアリティに不安があるってことだろう
イノタケも大学からデビューして会社員経験ないからオフィスものは無理って言ってるがそういう話では
ネガティブ吐き出しスレで相談とか何言ってんだろこの人
>>722
リアルよりリアリティだろうね、説得力をどう持たせるか
たとえば蜂黒の美大描写はかなり違和感のあるものだけど作風（ノリ）で押し切って結果売れたし（作者は美大も大学も行ってない）
あの描写がリアルの美大だって思われて否定しても信じてもらえなかったくらいだし リアリティの差は悩むな
自分は医療従事者だから原作で推しが病気になった時は入院シーン時細かに描写できたけどオフィスシーンとかは全く自信がないから誤魔化してる
無職だと思われるのは辛いな BBA絵かどうかもう関係なくなってるな…
そしてスレチでも話し続けるところがさすがBBAとしか言いようがない 作風に含まれなくはないと思う
卒業式に筒持ってて許容できる絵柄できない絵柄とか >>726-727
自分らこそスレタイよく読んだら？
ここは絵柄だけの話じゃなくて作風も含まれてるし過去にも同様の話題がある ここ暫くスレチとか煽りとかのレス付ける荒らしが出てるからスルーでいいんじゃない？
ここは作画だけじゃなくて作風の話も含まれるしスレって日本語力も試されるよな
第2ボタンや卒業証書みたいな話も現役でないと分からないなとここを見て思って
医者や警察なんて特殊な職業だとネタで回ってくるけど普通のオフィスや企業の基本的な事なんか
勤めてみないと分からない事は多いから何か参考にしている事ってあるのかなと聞いてみたかった 卒業証書やブルマとか昔の描写の話はスレタイどおりBBA作風のうちに入ると思うけど
知らない職へのリアリティはスレチでしょ >>730
オフィスもので、普通こういうデータはクラウドとかで共有するだろってところを
特に意味もなく紙の書類でやりとりしたりFAXが出てきたりで驚く
あと昔は見逃されてても今だとコンプラ違反で大問題であろうことやってたり会話がセクハラだったり
そんな職場はまだあるにしても、描写するなら何らかの設定や説得力がないと違和感がある オフィスものだと並んで化粧直しとかに古さを感じる
今のメイク用品って優秀だから直さなきゃいけない部分がなかなか出ない 確かに女性社員同士が噂話をするシーン昔は化粧直ししながらが多かったね
今は噂話はランチが無難というか定番かな？
居酒屋で女子会も少し古く感じる ちょっと話題になってる「漫画家は自分が体験したことしか描けない」が突き刺さるわ･･･ そのために取材ってものがあるんだよ
でもプロの漫画家ならともかく趣味でそこまでやるかって思う コンプラ違反とか紙媒体をやめてるのってほんと最近なんだよな
支給される携帯はスマホとガラケーどちらもあるからなんとも言えないとか
化粧直しながら噂話とか昼休憩に屋上なんかも昔の話なのかなあと思うんだけど
会社によっては残ってるけど昨今減りつつある古臭さについて日常ものってアップデートし難くて悩むな 漫画の中では屋上に出れるの定番だけど小中高大も会社も屋上に出られる所はひとつもなかった 屋上でサボったり告白したりとかは非現実的だけど漫画的なシチュとしてファンタジーとして受け入れられてる感じ
古くささとはまた違う気がする >>732
IT関係以外はまだまだ紙でやってるとこ多いと思うんでそれはどうかなぁ 今アイドル物流行ってるけどアイドル業界なんか経験した事ないから本気で頓珍漢な事してない限り別にリアリティとか気にしないよ
いちいち重箱の隅続いてる人はそれこそお局様みたいだなって思う
よく居る〇〇警察みたいのも個人的にはウザいと思ってる アイドルの裏側はわからないけど
雑誌の仕事やファンサービスなんかはリアルのアイドルも追ってる人が書くものはやっぱり解像度が違う それはアイドルもののなにをか期待かによるのでは？
普通にリアルなの楽しいよ リアルなのが楽しい楽しくない云々の話じゃなくて別にそこまでリアリティを求めなくてもいいでしょって話
そりゃ書ける人はリアルに書いた方がいいよ >>735
そういう面もあるけどそれが全てってこともないと思う
エロ漫画家が皆レイプ体験してるわけでもないんだし
想像にどれだけリアリティ持たせて表現できるかだよね
といいつつ細かいところこだわってる漫画のが断然面白いと大人になってから思うようになってしまったけどさ ㌧切るけど刀の子流と半若の絵がずっと古臭いと思ってたんだけどイラスト担当の方のツイッター見るとそうでもないんだよね
わざと古く描いてる訳じゃないと思うんだけど塗り方なのかな 車好きの人の車の描き方とかも上手いんだよな
興味無いと構造自体もよくわからないしオフィス関係も同じだよね
リアリティは求めないｷﾘｯて人はここ見る必要も無さそうだけどそのへん含めた思考停止BBAにならないよう脱却したい人もいるでしょ ぶっちゃけそこは本人の筆力次第って感じだからなぁ
書くときに調べるのはみんなやると思うけど職業もので調べたことをただ羅列しましたみたいな作品とか変にウンチクくさい作品だと加齢臭感じるし 調べて描くのは当たり前だけど作品で調べたウンチクを垂れ流すのがおばちゃんなんだよなあと思ったりする
>>746
ソシャゲ系は納品から発表までかなり期間あくから塗りが変わっててもおかしくない お仕事ドラマだって必ずしも現実に即してるわけじゃないし話の面白さが吹き飛ぶくらい変な描写じゃなければ気にならない リアリティなんて無くてもいい！って訳じゃなくて古臭さとはまた別の話だよね
定番として現役なら別にリアリティ無くてもいいしそこに変にこだわって現実的な描写入れるのは逆にBBA臭いと思う 少し上の方の絵柄の話だと若い人はリアリティを入れるって話だけど
作風の話になると途端にリアリティに拘るのはBBAｷﾘｯて沸くのが面白いな
必要ないなら自分が入れなければいいだけなのにお気持ち出してくるのは加齢臭っぽいけど リアリティに拘ってそれが全面に出てると年齢関係なく痛々しいよ
それは若い人も高齢者も関係ないと思う え？それは作風によらない？古い新しいどうにかじゃなくて画一的につくるものを断じるのはやめた方がいいよ
今は自分の価値観が時代にあってたとしても時代が自分が拒否したものの方に動く場合もあるんだから 創作はリアリティのふりしたファンタジーみたいなもんちゃうの？ さっき昔のドライモンが放送されててのび太や源しずかのボディが寸詰まりだったんだけどあれは古さを感じるね >>755
それはそうなんだけど歴史ものでもない限りはある程度価値観をアップデートしていかないと少なくとも若い人は読んでてしんどいなってなるかもよ
若いはずの推しがバイト先で会うパートのおばちゃんみたいな価値観だとおかしいし
学校の屋上はある程度許容されてる気がするが
やっぱ一種の憧れがあるからかもね 恋愛至上主義が古臭いっていう話
全然意識したことなかったけど面白いね
ほんの数年前の作品だけど、東京タラレバ娘みたいなノリも今だと拒絶する人少なくなさそう >>738
屋上に出られる所はなかったけどルーフバルコニーに出られる所はあった
教室の向かいだから人多すぎて漫画の屋上感は無かったけど
現実で屋上開放しても多分そんな感じだろうなぁ… >>758
(本編を読んだ事がなくて切り取られた1ページしか見てないからもしかしたら作者の真意を読み取れてないかもしれないけど)女同士でお洒落カフェに行くのが金の無駄って言ってるマンガは凄く古臭い価値観だと思って抵抗があった こんなスレあったんだ。
抜きのコマとかギャグへのリアクション、説明セリフの横とかで、メインキャラが2、3頭身にデフォルメされた絵で出てくると古く感じる。
あすかコミックとかマックガーデン？系にこういう表現多かったような。あるいはありなっち。
アニメでもいきなり頭身低いデフォルメキャラになる表現て減ってない？ >>761
全てのコマできちんとキャラ描くの面倒で頭身小さい絵たまに描いてしまう
「○○！」「ええー…？」みたいなそういうシーンだよね
手抜きなのはわかってるけども…きちんと描く方が今風なんだろうか デジモンとポケモンの絵の比較した記事読んでデジモンは塗りがギラギラしてるのが古く見えると思った
逆にポケモンは塗りが淡いからか古く見えないな
キャラはさすがにデザインが古いけど最新作のキャラたちは上手く最近の要素を入れてる
今は色は淡く組み合わせも色相の近いもの
ツヤよりもエフェクトかけてぼんやりしたものが多くて個性を殺す工夫がウケる印象
あとホワイト飛ばすのも古く見える
>>761
アニメで頭身デフォルメ減ったのは3D作品が増えてるのもあるんじゃない ギャグや抜きシーンは等身低いデフォルメじゃなくて
顔や線をさっぱりさせたモブっぽい感じが最近は多いなと思って
少し前から変更してみたら762みたいなシーンやギャグの反応とか良くなった
ただ全身をバランスよく少ない線で描くのはなかなか技量がいるなとも思った >>758
タラレバは元々30代前半の結婚したいのに出来てなくて焦ってる女性が主役でその辺りがターゲットだから恋愛に興味ない人が見てもそりゃ合わないと思うよ
至上主義じゃなくて、恋愛テーマの作品でしょ
作者は確か結構歳行ってたし要所要所に古臭さはあるしテーマがテーマだから若い人にはウケないだろうけど タラレバはメインキャラの価値観がアラサーじゃなくてアラフォー以上ではってのは連載時から言われていたような >>765
恋愛テーマと言ってタラレバ娘勧められたら拒否されるよｗ
恋愛至上主義でも恋愛テーマでもなく結婚至上主義がテーマ
それにあれはアラフォー向けでしょ
古い絵とノリなら例として間違ってないと思うけど？ 今は恋愛や結婚に対する価値観も指向もずいぶん多様化してきたし
「異性と恋愛して結婚」一辺倒だと古いなあと思う 20歳そこそこの受けに外国人の攻めが
「腕にある点々かわいいね。これなに？」
「BCGっていう注射跡だよ」というネタあったんだけど、
BCGって40代以上じゃないのか
自分の世代しか通じないのに気づけない何気ないネタこわいな 20の妹の腕に注射跡あるよ
なんでかハンコ注射跡って世代がバレる的な扱いされてるよね 今年生まれた姉妹の子供の予防接種スケジュール見た事あるんだけどBCGがあった
今でもあるんだーと思った記憶がある >>761
(最近の?) アニメでは絵コンテでギャグ絵描いても
真面目な原画マンがキャラ設定に寄せて描いちゃうらしい
その対策としてギャグ絵をキャラ設定に入れるようにしてるって
最近ミュークルの監督が言ってたな
https://cho-animedia.jp/anime/175450/2/
ギャグ絵もキャラデザ通す時代になってるようだから
今風目指すならそれ意識すると良いかも コマによってミニキャラやデフォルメ化したり簡素化するのは昔も今も見ると思うけど
八頭身くらいのリアル絵から急に二頭身くらいに縮んだ上で何故か登場人物の方も
相手を二頭身に縮むと認識してる(設定ではなくデフォルメ表現として縮んだ時に猫みたいに摘んだりする)のは古いなと思う コミック菜たりーでお負けのコバヤシ君という漫画を見た
明らかに古い描き方けど可愛いなと思った
今の子はこういう漫画どう思うんだろう リアルタイムで読んでたけど小林くんは今見ても古いしゴチャついてて読みにくいんじゃないかなあ
擬音や背景や漫符やコマ割りやらかなりごちゃごちゃしてるよね
絵柄も古いし全体のノリのうるさい感じや漫画的な演出もかなりダサく感じて当時すらキツかった
そんな普段うるさめの日常からシリアスシーンのシンプル大ゴマなんかでぐっと引き込む演出は上手いと思うけど
ベテラン少女漫画としてのレベルは高いけど、絵柄にせよ演出にせよ今時の同人表現としては何かと参考にしちゃいけないと思う 小林君、自分は読むの途中でやめるレベルの古さだな
さすがにあんなのは同人でも見たことない… 申し訳ないけどBBAジャンルって言われてるジャンルに一人はいそうな絵柄と演出と恋愛観だなあと思う 初めて見たけど効果音も漫画の大部分にしてるのは最近見ないなと思った
画面も絵も古いけどこれ大学生くらいが描いててもありそうだなと思ってしまう
量産型じゃなくてニッチな創作系には必ずいるタイプというか 可愛い…かなぁ？
少女漫画としての技量が高いのはわかるけどノリもキャラも古すぎて「可愛い」って感覚にまでならないわ
このスレの主旨的に若い子がどう思うか？はここで聞かれても答えを得づらいだろうし、あまりに古すぎる雰囲気の作品を話題に挙げられてもアンチエイジング的に参考にしようがない（ここが古いあれも古いって指摘しあうだけで終わる）と思うけど
全話無料公開なら終盤と比べてどう絵柄や作風が変化してるか研究できるかと思ったけど2005年までじゃな…
続編？も連載ストップしてるようだし 可愛い絵柄だとは思う。同人だと男性向けの方に生き残ってそうブルマーや皺々イチゴパンツと共に あらゆる点で古いから逆に若い子に新しく思える点があるかなと思ったけどさすがに無理か
個人的には子供の頃好きだった漫画版の金魚中尉法、水平月を思い出して懐かしいな こうして見ると昔の漫画って表現が嘘くさいまでに大げさなんだな
二等身デフォルメキャラが「そんなことないもんっ」と顔の中斜線でいっぱいにして手足バタバタさせるとかさ
ぱあああっとかどきっ☆とかじわぁ…みたいな擬音も古いと思う
若い人の描くものって擬音が少ないかわりにきちんと絵で表現してる印象 >>785
顔の中斜線でいっぱいエロ漫画思い浮かべてしまった
昔に比べてBLでも今は顔中斜線で埋めてハート乱舞らめえ！言ってるのが多くて
大袈裟な漫画表現文化は今エロ漫画に残されてる… >>785
刺さるなぁ確かにそうだね
オノマトペで誤魔化さずしっかり絵で表現するには基礎のデッサンができてないと描けないよね
漫画もカラー絵もフォトリアル寄りなのも今風なのかな 少女漫画とかジャンルによっては今も顔の斜線や擬音は残ってるから
本人が読んでるジャンルによって無いから古いって思ってるだけで
全部がわけじゃないと思うけど極端な表現は少なくなってるかも
代わりに独白だったり語りだったり青年向けでもポエミーさは感じるかも 昔と比べて描き手の画力が向上してツールも進化したし見る側の目も肥えたってことだと思うよ
漫符や擬音、オーバーリアクションに頼らなくても微妙な心情や仕草を描けるようになってきたし、読み手もそういうニュアンスを読み取れる能力がついてきてる
イラストでフォトリアルな表現が流行ってるのもそれと同じで
描き手の技術とデジタルツールの進化によってリアルな描き方が再現が容易になったからだと思う 画力の向上とかはまあ置いといて
ツールは便利になったし講座も多くて真似て練習する環境が出来てるんだろうな
ある程度土壌が出来てから取り入れるよりは最初から頼れる方が受け入れやすそうだし
ただ絵柄自体ではなくて人体や物の捉え方は経験と知識なのかとはツールに頼って骨折した晒しを見るとやっぱり感じるかな
基礎は自分で培うとしてツールとも上手く付き合えたらいいんだけど その講座とかが多くて真似て練習する環境や土壌が出来てるってことを指してまんま基礎的な意味で画力の向上って言ってるんだと思うけど
個々人の骨折絵がどうとかじゃなく >>788
男性向けでも昔はとにかく絵！男は視覚で興奮する！みたいに言われてたのが
平均的な画力が安定して高くなってるから絵だけで勝負するのは厳しくなって
テキストのうまさが売上につながるようになったみたいな話も聞いたことがあるな
昔は絵描きの力が強かったのが今はテキスト担当の力が強くなったらしい 画力っていうか空間の捉え方が上手い絵が増えたなと思うよ
平面にも立体にも対応する線で書いてる印象
その分癖のあるデフォルメは減ったのかもしれないけど 顔面レベルが全員高けりゃ平均顔って思い出した
講座が多い事で加工技術が上手い人が増えたなと思う
加工も画力ではあるんだけど見せ方の上手さかなって
BBA絵にどうしても古臭さがあるのって見せ方もあるのかなと 空間のみせかたは加工のしかたをどっかの解説動画からはもってこれてもじゃあ加工はずしたらくそみたいな絵になってるからな
BBA絵でも加工の仕方が今時なら今時にみえると思うわ わかる
デッサンとか基礎画力とかとはまた違うぱっとみwebで映える色使いとか加工が重要だよね
昔から同人は人体が骨折してようがよくみると騙し絵だろうが塗りが華やかなら受ける風潮だけど 塗りが上手いとパッと見綺麗だよな
デジタル普及で漫画でもカラー前提な事は多くなったと思うし
白黒にすると基礎が浮き彫りになるのもよくわかるけど
基礎的な画力って講座見てすぐ自分のモノになるものじゃないしな カラーが目を惹く人でもモノクロになるとどした？って人結構いるよね
化粧と一緒で化粧技術（盛り）が上手いんだろうな >>800
婆絵は結構そういう人多いね
絵自体はていねいで悪くないのに塗りや色使いが古くさいとヘタレに見えてしまう
表紙がヘタレくさくていつもスルーしてたけどたまたま本文読んだら上手くてカラーで損しすぎって人 いるいる
表紙いまいちだなと思って見始めたら白黒漫画はすごくうまくて面白かった
私もカラー苦手だから最近色塗らずに線画の色を変えただけのをアップしてる こういうのはBBAも若い子も関係ないよなー
技法を取り入れてみても絵に合う合わないもあるし個人の得意不得意が大きい所だし 若い子は古い技法知らないけどBBAは囚われちゃうんだからあるよ 若くてもBBA絵っているからなあ
若いから大丈夫と囚われてると自分はまだ若いからみたいになりそうだからそれは気をつけた方がいいかも 加工も塗りも技術のひとつだと思うしそういう便利なものが豊富な中で生まれた感性が今時の特徴だと思うけどね
本編のモノクロがガッカリなんて昔からあるし 男性向けだと塗り代行とか普通にあるから表紙の絵と中身のモノクロ絵の絵年齢が20くらい違うのある ギャルゲ判子絵の二氏股青いも線画だけ見れば全然うまくないけど
塗り師を時代に合わせて変えてるから古い絵に見えない 某イラストレーターを3ヶ月で倒す練習法やってみた人いる？ そのイラストレーターよくこういう表現は古いって言うけどあの人の表現がもう少し古いと思う アンチエイジングスレで言うほどの古さではないような…
あと完全な最先端だとあっという間に古くなるから
仕事となるとあの程度がちょうどいいんだろうなと思うね カラーだとはっきりした髪のインナーカラーや毛先の色替えがもうかなり古い扱いだよね
目だと瞼のラメと涙袋が気持ち悪い扱いされたこともあって
あっという間に下火とまではいかないけど終わりがすぐそこって感覚 リアルでもインナーカラーよりグラデや透け感が流行ってるね
服もシアー素材が多くてそういうのが今のトレンドなのかな
でも透け感て絵では表現難しいから流行らないか いや塗りで助かってるのは間違いないけど流石に古い絵には見えるわ 透け感は数年前からよくあるカラーで前髪や肌の周りの服の濃い色にふわっと肌色乗せたり環境光乗せてなじませたりするやつじゃない
男性向けも女性向けも顔は二次元っぽいけど体や小物はしっかり描いて光の表現で透け感とか透明感出すカラーが定番で主流になってる感じ >>811
同人描きよりよっぽど毎日研究してるであろう業界のトップ走ってるレーターに何目線で言ってんだ…
流石に引くわ 今最先端の絵柄ではない＝新しいわけではないを「古い」って呼んでる人と、「古くない」って言う人がいるっぽいから難しい
あと絵の古い新しいを全体の印象で判断してる人と、塗り、線画の太さや色、目の描き方、デフォルメの特徴、などパーツ毎に判断してる人とでも全然解像度が違ってそのせいで意見割れやすい感じ 極論絵の評価なんて主観だしな
自分の好みじゃないだけの絵をヘタレとか古いっていう人も少なくないし アラサーくらいの絵柄になりたいアラフィフBBAもいれば
常に最新でありたいアラサーBBAもいるからね 若いから最新最先端と信じてやまない人も混じってる気もするし
絵の新しさと若さとを上手さに繋げようとしてもそこは主観だからなんとも言えないので具体的に挙げやすいパーツや塗り方の話にはなりやすい気はする >>1から逸脱しはじめてるよ
最近他人の絵が古い古くないの話になってる
まぁどれを参考にしていいか分からなくなってるのは分かるけど アンダー15と相互になったが新しすぎてどっから真似したらいいか分からん… 塗りも描き方も適当に売れっ子絵師真似したら
それなりになったけど みんな自分の絵と新しい(目指したい)絵を見比べて違いを洗い出してできる範囲で新しい絵に寄せていってると思うけど
ここではそれやる時にこう思いました、っていう報告がメインだけど別にそれでいいと思うなぁ
結局人からこれが新しい絵だからこうしたらいいんですよ！って言われても本人が納得できなければ意味ないし継続しない
同意できない意見はスルーでいいんじゃないの だって趣味だし 11月22日で良い夫婦の日とか語呂合わせの記念日絵を描いての大体BBA >>823
はっきり言ってしまうとアンチエイジングなんて825の言う通り今流行の絵師1人真似して練習すればそれだけで済む話だからスレで話すようなことなんて最初からないんだよね
だから結局どういう絵柄が新しくて何を参考にすればいいのかわからない同士で勉強して認識をアップデートすることがスレの主旨になるのはむしろしょうがない流れ 古い表現やパーツも知りたいけど前向きな情報がもっと知りたい
自分の場合筆圧切って細い線で描いたら垢抜けた感じがした
それと写真加工アプリでフィルターをかけたりエフェクト入れると自分では出せない色や雰囲気が出るようになって参考になった 初めて見るソシャゲやアニメの絵を見てうわー今風だなあ！若い人が好きそう！と思ったのに
この板来ると婆絵とか貶されてるってことが増えてきて不安になる でも所々に投下されてる、こういう風に描いたら今っぽくなった
的な情報はすごく役に立ってるよ
>>829みたいなのとか >>829
自分も筆圧弱くしてペン先もかなり細くしたら垢抜けて見えるようになった気がする
お手軽なアンチエイジング第一歩という感じ デ狂いスレはデ狂いにも関わらずバズった絵が集まりやすいので塗りは参考にしてる 筆圧切るのはすぐにでも試してみよう
一枚絵ならいけそう
漫画だと集中力切れてきた時一気に手癖出てきて老けるんだよね
無意識に瞳の中を描き込んでたりとか強弱のクセがすごくなってたりとか >>830
それある
自分は10年前くらいの絵は古いと感じないけど、10年前の絵でも古いと書かれてたりするしなぁ…… 新しいとかこれが流行りなんだなって絵はあるけど下手ではあると見てて思う
下手だけどそういうとこは気にならないんだろうなと言うか
説明しづらい 自分の10～20代前半の頃を思い起こすと、当時から見て10年前の絵は古いと思ってたけど
30～40代の親（漫画好き）には理解できなかったようなので
自分に置き換えて戒めにしてる
>>836
未熟な部分に目がいきにくい絵ってことかな
長く描いてる人には下手なのがわかるけどっていう 自分が学生だった頃は５年前で古さを感じていたし１０年前なんて自分が小学生か入学前じゃんってとんでもなく古く感じていた
別に先端を走る必要は私も感じていないけど自分に感じることができなくなってしまった感性がある事を認める気持ちとじゃあ何が古いのか？と研究する向上心が必要じゃない？
もちろん１０年前でも現役なものもあるし好みもあるけどね その上手い下手もその人の好みによるから正直当てにならないと思う
私は散々下手下手言われた鬼滅も普通に可愛いし上手いと思ったし >>837
リア、とはいえ社会人もいるんだけどそこの層の絵を見てると下手は下手だけどそこは関係ない絵が多い
こういうのって見せられたら一番わかってもらいやすいんだけどカラーリングや何やらがとにかく可愛いわ 新しい絵を見たとき自分が良いなと思った部分は取り入れて
下手だなと思う部分は参考にせず別のうまいと思う絵を目標にすればいいのでは
なんでもだけど丸っと真似ればいいわけじゃないし新しい良いことは更新して
古くても自分の好きなものは変えなくてもいいわけで 上手下手を取るか新旧を取るかじゃない？
新しいテクもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃするなら骨折絵にならないように頑張るしかない
自分は子供のときに第一線にいた漫画家を参考にしてる
いかに今ウケる絵にするか試行錯誤してるよ そろそろ「本当に上手い人は新しいものも上手く取り入れる」とか「本当に上手い人は古い絵を新しく見せる」という意見が出てきそう
しかし最近言われる新しさってほぼ塗りのことになっちゃったね 最近のって話だと塗りのスケ感とか透明度とか主線の細さや柔らかさってカラーの話になってくるけど
白黒や漫画の話だと漫符や赤面とかの話になるから漫画的な絵柄の話も気になるな >>839
鬼滅は時期による最後ら辺は疲労かなんなのかやばかった脳内補正すりゃいいけど 濃赤色や深緑色の白黒表現を黒ベタ塗りするのってちょっと古い表現なのかなぁ？
原作漫画は赤髪キャラが黒ベタ塗りなんだけど
同人漫画者はトーン塗りにする人が多い
(原作読まずにアニメ参入ってのもあると思うけど) 単純に画面が重くなるのがいやなのかもね
少年漫画は黒ベタ強いけど少女乙女系はあんまベタいれないから でも白黒漫画で少女漫画風のトーン多用しすぎると全体ボヤけて古臭くなるからメリハリ大事だよね 黒ベタって艶や濃淡立体感抜け感出すの難しい
昔は塗り残しやカケアミやグラデトーンでそういうの表現してたけど
最近の細い線主体だとベタ合わせるのも難しそう ベタはインクのかすれやノイズみたいなのを一部に入れることで、真っ黒！とかデジタル！って雰囲気を消してるのを見るな
全体に入ってたりあまりにも綺麗なグラデになってるとデジタル感が強く出ちゃうので
一部だけそうして抜け感出してる感じ トーンやベタがはみ出てたり欠けたりが味になるのはわかるんだけど自分で作画する時はついはみ出ないようにキチキチやってしまう
抜け感というのか歴長そうな人でも古臭くない人はそういうの上手いなと >>830
逆に「これ新しい」って出される例が全然理解できないわ…
尖りすぎてて理解できないのはまだしもこれのどこが今時で流行りなの？！っていうのは頭パニクる カケアミでツヤベタ抜け感出すの見るけどやり過ぎると画面がうるさくて落ち着かない 最近の広告に出てくる電子漫画はベタとかトーンはとにかく削ってふわっとさせとけみたいなの多いよね
今は背景や小物の素材も使い放題だしカラーでも白黒でも画面の情報量が多い方が正義って感じ
アナログ時代の少女漫画とか今見るとスカスカで白っ！って驚く どっちかと言うと
「肩パット再流行って言うけどあんなんダサさの極北じゃん」
ってバブル時代の肩パットスーツ画像付きで呟いてる人みたいな奴では 全然話違うけどこないだガンダム見てて15年位前の種より比較的最近放映してたGレコのが断然古臭く見えたんけど演出のせいかな？
後者のキャラデザ自体は別にそこまで古臭い訳じゃないと思うんだけど >>858
あれわざとガサガサした線で描いてるよね
回にもよるけど昭和のセル画アニメみたいだった
種はツヤツヤテカテカでまるまるデジタルアニメって感じ
吉田健一絵好きだからGレコ好きだけどGレコとエウレカ並べたらエウレカのが新しく見えるかもしれない
クリムは今でもお洒落だなと思う 種の絵はなかなかキツい
全てのパーツが古い
歳上の絵描きが種みたいな瞳のハイライトの入れ方するんだが物凄く古く見える 種の絵は絵柄自体が古い
Gレコは演出が古いって感じがする
>>843
ネットの普及で一気に絵柄そのものの多様化が進んで「この時代の絵といえばこれ！」みたいなのがなくなってきたからな
昔あった絵柄の流行史スレでも昔は影響力を与える強い作品があって「この時代といえばこの絵」みたいな絵柄があったけど
今はもうそういうのがないって話で時代の代表的な絵を描いてた人が〆てたし ドラえもんの映画うまいこと今風にアレンジしてて凄いなあと思う
特にゲストキャラの男の子が可愛い 日本誕生の監督の話は昔を壊さず最近の感覚にアレンジして面白いし
絵もデフォルメ効いてて銅鑼の新しい姿って感じで子供向けらしくて好きだな
二次の話にはなるけど改悪って言われる程原作を変えすぎずアレンジきかせて描ける作品はすごいなと思うわ 今はSNSの発達で絵柄も多様化してるからなのか影響力ある絵柄ってたしかになくなった気がするなあ
通ってきたジャンルの特徴が強く出てると古いなと思う
星矢、遊戯王、エヴァ、下手、儀明日あたりの絵柄の癖をそのまま受け継いでたり
あと輪郭かな、今はつるんとした卵型が流行ってて輪郭の凹凸激しい絵は古く見える気がする >>866
3DCGが主力になる時代だから3DCG表現可能で
違和感ないキャラデザであることが令和以降の肝な気がする
3DCG映画の人物キャラデザって大手以外の会社どれも似たような絵柄なわけだし
＞影響力のある絵柄
上でドラ映画の話が出てたけど
ルパン三世は00～10年代がほんとにメインキャラ以外の見た目を当時の主流キャラデザに寄せたかったにしても別世界すぎて酷かった記憶
最新作は3DCGで一応の調和がとれてて今っぽくてうまいなぁとは思ったな
古い作品の2D同人界であの絵柄が主流になるかといえば世代的にならないだろうけど >>868
ルパンはルパンの絵柄に合わせてるでもなくゴリゴリのオタク向けアニメ絵だったような
当時のアニメにしても古かったけど元の世界観があるから余計浮いてた記憶 絵柄じゃなくて塗りの話になるけど
龍球の一番新しい映画の色使いがさらっとしてて
絵柄自体は龍球なんだけど昔の映画と印象が変わるなと思ったな
龍球Zとかの映画だと肌を塗るのに肌色+ハイライト+影+濃い影って感じでテカテカしてるところ
最新の映画では肌色+影くらいでかなりシンプルだった >>871
それ
そういえばあれもバトルシーンはCGらしい 超風呂利ーはあえて無印時代みたいな塗りしてたね線画もザクザクしてて良かった
3Dやエフェクトは凄かったけど
GTあたりのテカテカは時代を感じるね >>864
ドラえもんの映画はセンスあるね
表情も体型も現代絵に無理なく寄せてて可愛い
アニポケ観たら絵柄は丸っこくて現代にシフトしてて良いんだけど表現が古典だな
ひきつり笑いで口の片端にシワが寄ってるのとか久々に見た
ズコー！もやってた気がする ズコーはコロコロ系や子供向けアニメで未だに見るな
これは使いこなすの無理だわ ズコーとヘコーはギャグ漫画の記号というより藤子漫画の独自記号だから古さとはちょっと違う気がする
ガラスの仮面のあの白目表現を他の真似した漫画ならともかく本家に古いって言うのと同じ ズコーは下ネタと同じで小学校低学年は喜ぶから児童系の商業なんかではまだまだ健在だ。個羅生とかでも
でも流石にそこターゲットにしてる同人誌はないだろうからね…
例えばショタキャラが見てるアニメや読んでる漫画本の中ってなら有りかも テレビ見てるとたまに陽気な生身の小学生がズコーみたいな昭和のリアクションしててうわぁ…って思う時がある
漫画の影響なんだな 小学生らしいじゃん＞ズコー等、効果音でツッコミしようとするの
それを見ていい大人がうわぁ…ってなる方がおかしい 絵本とかそうだけど児童向けは効果音で笑かそうとしたりするのがデフォだからね
その年齢層向けではあんまり気にしたことはない うわあ…ってなる感性がもうBBAってことよな
大人がやってたらうわあでも子供がやってんのは年相応っていう
身につまされる 平成生まれの子供が昭和なリアクションしてれば浸透しているまだ使えると思ってるからいつまでも表現が古いままなんだよ
今の小学生は昭和生まれの親や爺婆の影響があれば何の違和感も感じないままやってるだけで
同人読者層の平成育ちの10代20代にとってはオーバーリアクションは痛いよ それこそ人による所だから断言しちゃうのは他人のアップデート停止をあんまり笑えなくないか まあ基本の作風原作絵柄によって参考にすべきところはどうしても違いが出るからな
そこを織り込んだ上で参考になる話をチョイスするのもセンスの勉強の一環では >>886
つっこまれてるのはそこじゃなくリアルガキ相手に
「ノリ古いな!?」「昭和か(笑)」って反応とるか
「うわぁ…(痛々しいものを見る目)」って大人げない反応になるかをつっこまれてると思う
886はボケじゃなくて素の感想だから話ズレるが
漫画はボケ→リアクションの取り方は鮮度が出やすい部分だよね
荒川やパプワの作者がよくやってた『痛い奴→「うわぁ…」』ってのは
ちょっと一昔前のセンスだなあと思う
素人同人はボケの内容が大袈裟にドン引きさせるほどヤバくはない、パンチない内容だったりするから余計に 子供向けギャグは変動あまりないんだなって勉強になったわ
まだそれ流行ってるの！？って自分もなりそうだ
お笑いの流行にも通じる物があるのかなって思う
昔になるほどボケに対するツッコミが強いと言うか
最近はボケにツッコミも話しに寄り添いつつやんわり突っ込む印象がある 強いツッコミと言うとボーボボのビュティみたいな感じ？
でもボーボボはちょっとリバイバルブーム的な感じでもあるし色々突き抜けすぎてるから
あれは別枠な感じなのかな
WJのアグラビティボーイズはどうなんだろう >>891
子供は未だに「そんなの関係ねえ！」とかやってたりするもんなあ
大人からしたら何年も前だけど子供は今が人生初だからなあ 今時の絵柄でズコーならわざと狙ってるだろうし別に古いと思わないな
さすがに爆発オチにちゅどーん！とかは古すぎて笑う インターネットの普及のおかげで、10代や20代でも20年前や30年前の絵柄や技法やノリを取り入れた作品を描いてることがよくあって、絵柄だけでは年齢わからないことがある
キャラのファッションがフツーっぽくてさりげないおしゃれ（盛り盛り派手派手ゴテゴテなオシャレは古いらしい）とかで判断するしかない感じ 画風技法は何とかアンチエイジング出来るけど感性とセンスは誤魔化すの難しいもんね…
まさに自分もキャラの私服コーデで年齢というかBBAなのバレた 盛り盛り派手派手ゴテゴテおしゃれの絵のほうが、イラストや記号として映えるし、ファッション雑誌やサイトを参考に描きやすい
派手じゃないシンプルでフツーの服や髪型でさりげないおしゃれの絵って、センスない者（私）が描くと、ただの地味ダサみたいになる
難しいね 手癖で描くキャラの髪型とか服のシルエットに年齢出るなーとは思う バズってる漫画を読んで面白くていくらでも読めるんだけど女の子の涙袋がしつこいくらい沢山描かれてて胃もたれした
実際の化粧で涙袋は分かるけど絵だとなめくじみたいで嫌だな
でもコメントだと女の子が本当に可愛い、メイクやファッションがリアルでそこにも共感と描かれてて自分の固定概念捨てないとなあとしみじみした
でも不快感凄いんだよ涙袋…カラーだとそこまで気にならないけどモノクロ漫画でぐにゃっとした線が目の下に付き纏っててそれいるか？ってなる >>899
そこまで嫌なら似たような描き方しなけりゃいいんじゃないの？
自分の許せる範囲で涙袋とか今風のメイクを描けばいいじゃない
目の中のハイライトをやたら大きく描く絵をよく見るようになったから試しに真似してみたらすごく今っぽくなった
嫌絵によく出る画法だけどちょっと垢抜けた むかしも涙袋みたいな謎の目の下の線あったじゃん
手紙蜂の作者みたいなの モノクロでの涙袋はうまくやらないと加齢表現の目元のシワに見える >>899
別に涙袋必須でもないんだから不快感とまでいちいち言うなら取り入れる必要もないし良いと思う新しいもの取り込んだらいいだけじゃないの
ここよく共感を求めてか流行してる表現を理解できないとか気持ち悪いとか無個性とかとりあえず腐さないと気が済まない人いるけどそういうとこなんじゃない古臭いの 雑談になりやすいというか雑談にしがちな人はいるね
分岐前のスレがそうだったからここはここで分かれたんだけど 若い人の表現に対してあれ好きじゃないこれになりたくないみたいなババアのレスが鬱陶しいって話はたまに出るけど全然いなくならないな せめて商業かなんかの見本引っ張ってきて議論の材料にしてほしい 目のハイライトを大きく描くの流行ってるの？
むしろすごく小さいのが最近っぽいと思ってたわ
全然流行に追いつけない デカいハイライトが受けるのは女児向けアニメぐらいじゃないの 最低限普段の絵柄の系統が何であるのかを前提にして書いてくれないとなんとも言えない 幼年少女漫画畑ならハイライトでかいのと過多が正義だもんな
少女漫画といえばやぶうち優さんがいまだ第一線で人気なのすげーと思った
自分の絵柄残しつつ今風アレンジしてる まぶたの下に横に広く入る反射光？のことかなと思った
知らんけど 昔の80年代絵は顔長くて目も縦長気味だけど今風の80年代絵は顔短くて目は横長？切れ長？だよね 凪のオイトマ絵みたいなやつ？
ああいうのがレトロ可愛いに昇華させてるなぁとアラサーの自分は思うし好き
クセ強すぎてマネして取り入れにくいけど服装とかトータルで今風オシャレだし
>>892
ボーボボはきちんと強いネタに対してぶつけてるから違う
漫画だとうまく例出せないが
ぺこぱやミルクボーイが賞取る時代なのであって
ニューヨークみたいな漫才が時代遅れで
笑いに昇華できずにただの性悪とみなされて嫌われるツッコミ 凪のお糸魔レトロ可愛いと思えない…
嫌絵スレでもよく名前上がってたから個性的すぎてウケない絵だと思ってた
レトロ狙ってるのは分かるけど服装も別に今風お洒落じゃなくない？ >>915
なんで凪とかおけパとか癖強いの例に出しがちなの？
好みが分かれすぎて古臭いかどうか以前の話になるしこのスレで参考にならないと思うけど
前の刀剣のアンソロとかアンジェ新作とかああいう癖がない絵の方が話分かりやすい オイトマは例えでアレをオシャレと言っているのではないと思うが >>917
私のわかる話をして！って意味に聞こえるけど…
私にはおけパは今時に見えるし凪は太古の少女漫画みたいではあるけど可愛いと言われるのはわかる
https://i.imgur.com/z33ygw4.jpg
顔の中身は似ててもガチ太古とは違うのがわかると思う
https://i.imgur.com/ffO7lmc.jpg
https://i.imgur.com/mThXLFH.jpg
これも可愛いけどね 例を上げて例を上げてわからないわからないって言う人たまに見かけるけど
じゃあ自分も例持って来たらいいのにと思う
人の出してくれた例にただ文句言って雑談にするよりは おけパはわたモテの人だからああいう画風だよね
オイトマは古い今風議論よりもあれを真似する同人者はあまりいないのではないかなと思われるので話す必要ないような気が 建設的な話にするにはおけパでも凪でも絵柄自体はレトロ寄りだけど完全に80～90年代作品ではなくて新しく見える要素があるとしたら
たとえば服装とかトーンの処理とかが昔と違うんじゃないか
みたいな話をすればいいのでは
みんな今描いてる絵柄をアップデートしたいのであって
最新の絵柄にまるっと乗り換えたいわけじゃないならそういうところ見ていくしかないんじゃない レトロ→好きじゃないとかも多いけど個人の好き嫌いはどうでもいいんだよな
違うと思うなら商業での他の例出してくれ けいおん口も出始めの頃は「世界名作劇場の時代に逆戻りかよ」とか一部で言われてたし
レトロ要素取り入れた絵柄orレトロな絵柄とちょっと被ってる部分がある絵柄＝ただの古い絵
みたいに受け取る人はいるよね
デフォルメ絵の流行も90年代中頃までは末端萎縮系多め→90年代末期に末端肥大流行→00年代中頃に末端萎縮に戻る
って感じで循環してるけど
90年代のムチムチしてて髪の毛さらっさらの末端萎縮デフォルメ(水兵月Ｒ デフォルメ で出てくるようなデフォルメ)と
00年代からの肉感薄目で髪の毛の書き込みもあっさりな末端萎縮は別物なわけだが
「時代が戻ってきた」ってムチムチデフォルメ絵描いてる人はいるわけで レトロなおもちゃも実際触って来た人にはただの懐かしい、古いおもちゃだし
初めて見る、もしくはかすかに記憶にある程度の人には目新しく可愛らしく映る >>926
カートゥーン調というか手塚治虫ちっくというかサリーちゃん足な絵柄は自分も好きだな
主流の絵柄とは別の系譜として進化してるという感じで
園田小波（チョコミミ）、水野純子、山本ルンルン（マシュマロ通信）、福島鉄平
パワーパフガールズ、パンティ&ストッキングwithガーターベルト辺り
何か適切なジャンル名が欲しいな サブカル入ってるな
漫画というより1枚絵向きだと思う
手塚とか昔のディズニーみたいな体型好きだけど、最近のちびキャラは手足が細くて小さいね 今年30年目の老舗エロゲ会社の新作だけど若い絵の取り入れうまくやってると思う
ttps://i.imgur.com/qdTpr2A.jpg そりゃ30年間同じスタッフが作ってるわけじゃないし >>932
今っぽいし個性的だけど「エロゲとしては」人気はあまり出なさそうな絵だと思う
エロとは相性悪い絵柄というか エロゲなんて作品ごとに絵師違うんだから老舗とか関係なさすぎる 可愛いからエロゲとは思わなかった
派手なピンクを上手く使っててすごいな エロゲってだけで拒絶してそうで絵に関係ない反応がまた並んでる
ポップで可愛い絵柄なんじゃない
そういやP3も急にポップな絵柄になって人気持ち直したよな 今ってこういう明るくてポップな感じが人気だよね
ツイとかでもいいね押しやすい 塗りは奇抜でこれでエロ？と思うけど
線だけ見ればよくあるロリ物かなという印象 >>932
へぇ、そこの会社って、古めの萌え絵だと思ってた（古いのが悪いとは言ってない。古くても私が好きな絵柄や、多くの人に愛されてる絵柄があるから）
こういう新しめでポップな絵も取り入れてるんだね ブラウザエロゲーだとMGCM (マジカミ) もツイッターでペルソナっぽい雰囲気と言われてるな
でも最近のエロゲーの絵柄の主流はカスタムメイドとか「ぬきたし」の方という印象ある
カスタムメイドからエロを抜いたカスタムキャストは一般人にもヒットしたし、
ぬきたしはニコ動を中心に(?)ヒットしたみたいだし あんまり成人向けの描写に言及しすぎるとアレだけど男性向け中心に描いてるからこういう話題も助かる
この会社は昔からそこで描いてて絵柄も古め（悪いわけじゃない）の人と新しい人ゲームによって原画変えてるみたいだね
RPG要素ある作品は新しい人でポップに
ヒロインの年齢高めで成人描写重視の作品は古い人みたいな ピンク髪の子のウインク＋ポーズもその下の肌色八重歯も左の子の口の形もhtrとBBAがやったらもう古い表現だけどそれも気にならない作画と塗りだな
ピンク髪や傘持ってる子の歯の描き方なんかはスレで少し前に話題に出てた古いタイプの描き方に分類されそうなのにね エロは微妙に古くて洗練され切ってない、ちょいモサくらいな方がエロい気がする わかる
ちょいモサくらいのほうがリアリティあるんだよね お洒落な絵って性的さ感じないもんね
お肉が少しだらしなくたゆむ方がエロい エロゲが何か忘れたけど以前Twitterでオタク向け作品は服装が古い今時こんな格好してる女いないというのを見かけたな
例えば制服だとエナメルバッグにハイソックスとか
ああいうのって購入する年齢層も関係してるけど男性向けの様式美って感じがする 子供の頃の思い出引きずってるような層がターゲットだからかな ガチエロゲなのかギャルゲにエロが付いてるかの違いな気はするかな
購入対象の年齢層ってのはどの漫画やゲームでも関係してそうだよね
お洒落絵ってサブカル気味とか雑誌の切り抜きっぽくて実際あまり見かけない服もあるし
書き手の好みにもよるんだろうけどポップにしてみるとかで可能なら別の層を狙う変え方も有りなんだろうな 裸武LIVEだね<服が古くて子供っぽい
確かにあれはひどかった ツイで見た酷い私服話で20年くらい前の女性向け用アニメ雑誌の
描きおろしの私服絵がかなり酷かったネタを思い出したけど
当時から見たら格好よかったのかネタ扱いだったのかどっちなんだろう タイムレスなオシャレさって狙おうとすると難しい
さっき話題に乗った山喪都ルンルンのキャラは服装がそれに近いかもだけど、ルンルンはファッション勉強してたからこそ出せるあのセンスであって 今は純粋二次元オンリーでリアリティがあると抜けないみたいな人が増えた
（あるいはそういう人の存在が観測されるようになった）から
このスレの住人がリアリティあってエロいって感じるようなものは
「生々しくてくさそう」だから抜けないって層も若い子には増えてるのかもね
男性向けで活動してるとそれなりにそういう新しい層の発生を感じる 自分は逆に昔と違って体にほくろ描いたり目の大きさ等身身体つきがリアル寄りになったりで三次元ぽい生々しさを求める人が増えたのかと感じてた
ライトオタク層が広がった影響かと
でも言われてみれば二極化してる気もする
お人形さんみたいな可愛さに肉感加えるくらいの絵柄目指してるからそういう層狙っていきたいな 顔は二次元だけど体付きはリアルって絵柄を萌絵や男性向けでよく見る気はする
リアルと二次元の中間ラインのようで難しいしどちらかに寄った方がいい人もいるかもね タイツフェチ萌え絵描いてる人の絵は、身体はリアルで顔は萌え絵だよね 立体を意識した絵になったよね
昔は平面だった
昔はアニメのフィギュア化とか残念な出来で酷かったけど最近のはフィギュア化しても絵がそのまま立体になってる
絵自体が立体的に描かれてるから違和感が少ないんだろうなあ 男性向萌え絵がいろんな角度から見ても破綻しなくなったのって、MMOとかの3DCGキャラの影響が大きいんじゃないかなと思ってる
自分も3DCGキャラやポーズを変えられるキャラクターフィギュアをいろんな角度から見てデッサンしてる
漫画描きにはデッサン人形よりも役に立つと思う BL描きなんだけどたまたまコテコテの塗りは気持ち悪いと意見見たので
あんすた辺りの絵を見たらほんと顔はあっさりなんだね
元々塗り込んでいくタイプだったのでつい彫りを深くしたり涙袋や赤みや…と手を加えたくなるんだけど
これをしちゃいけないんだわと引き算学んでる
実際のメイクと同じ感覚で塗ってたけど過剰だったかな >>957
昔のアニメ系フィギュアは残念な出来が多かったけど
90年代でもゲーム系のフィギュアは悪くない出来だった印象あるな
ぷよぷよクリアフィギュアとかポケモンキッズ辺り
元の絵の問題というより監修の問題な気がする あんすたは完全に分業して量産するために効率化した絵って感じだからね
ここ数年定番になってるフラットな塗りはスマホで見るソシャゲの影響もあるのかもね
今は塗り自体はアクリル絵具の厚塗りっぽいタッチでも顔は漫画っぽくフラットなんだよねグラブルとか女性向けだとためこうみたいな
昔流行った油絵みたいな厚塗りは一部の相当な絵馬を除いて見なくなった >>961
確かにソシャでよく見た記憶のあるぎらぎらぎとぎとは見なくなったね なるほど確かに今は出来る限りの引き算なのか
十年くらい前までかなこってり塗りや原色アニメ塗りで線とか指や手足のパーツも太いのが多かった気がしたけど
最近可愛いと言われたりTwitterで反応あるのは中間色やぼかし塗りとか線も鉛筆ツールっぽかったり良くも悪くも抜きのある絵なのかも >>957
かなり前だけど男性作家が描く女の子は女物の服の構造とか分かってなくてここどう繋がってるの？みたいな異次元謎服が多いけど女性作家の描くキャラはそういうのがなくてありがたいみたいな話は聞いたことある
最近は男性向けに女性作家増えたし男性でもリアルな服飾にこだわる作家も増えてるから昔ほどわけわからん造形は少なくなったと思う とある男性向け萌え絵師さんの絵を練習がてらトレスしてみたんだけど、
やはり顔はのっぺりなんだけど、思った以上に線画からすでに立体的ですげえってなった
男性は立体把握がうまいって言うけど感心したわ 「トレスは画力の勉強にならないから駄目」っていう説が主流だけど、そんなことないよね
上手い絵や写真をトレスしてみて「あっこういう描きかたしてるんだ」「こういう構造だったんだ」って気づいて自分の絵を描くときの学びに生かされることあるし 男性は立体感覚が優れてて
女性は色彩感覚が優れてる
って説あるよね 女性向けの男性絵師はまだ少ないけど男性向け萌え絵描いてる＝男性絵師とは限らないよ
男性絵師で色彩を売りにした作風の人も多いし
デジタル化進んで補助ツール使うようになったからっていうのも大きいだろうけどこんなに例外増えても男は立体女は色彩って感覚が残ってること自体何か古って思った 古いか古くないか言う前に何かしらアクション起こすと学びがあるよって鼻血だよ 鼻血が出るほど大事って話なのかもしれないけど変な方言やめて 話の誤入力で鼻血になったんじゃないかな草
拭いてね 虹色のハイライトあまり好きではなかったけど彩度抑えてうっすら色を入れる程度にしたらなかなか良かった
自分で描けるようになると虹ハイライトに対する抵抗感もちょっと薄れた…ような気がする 引き算の厚塗りっていうのかな
厚塗りっぽいけど線画はしっかり残ってて筆跡は油彩っぽいっていう塗りになりたい
あれは油彩筆ツールにして色は下地＋陰ぐらいで軽く塗るのかな >>978
筆跡残る水彩系のブラシでやると油彩感が少し抜けていい感じになるよ 支部のイラストランキングトップの上手いなーって感じた絵の顔だけいくつかトレスして並べてみたらそんなに自分の絵と差を感じなくてやっぱ塗りがすごいんだな…と気付いた あの塗りはフォトショップで塗ってるから厚塗りできなくてああなってるんだよ >>983
乙です
>>979
アドバイスありがたい！
試してみる 色塗り完全に迷走してて自分が頑張って塗るより適当に色置いてグラデーションマップ乗せた方がツイでいいねが伸びる >>986
わかる
原色バケツ塗りして彩度下げまくるだけのもウケがいい
キラキラ透明感とか目指して頑張るとダメだったからもう線画で完成された絵を極めようと決めた それあるねー
個人的にも本来は平面的な塗りのほうが好みの絵柄ではあるんだけど
なぜか自分が描く側になるとやたらレイヤー足してゴチャゴチャ塗りたくりたくなってしまう
単純に楽しいからね
最近やっとそれを抑えられるようになってきた モノクロとか平面的な絵って意外と難しいよね
書き込みが多かったりリアルな質感も難しいなと
グリザイユが流行った時に自分には向いてなかったのもあって思ったけど
簡素な線でそれとすぐに分かる絵柄の人も最大限に引き算しててすごいなと思う 厚塗り好きなんだけど今流行の厚塗りってあるのかな
やっぱり透明感に勝る塗りは無いのか それはやっぱり透明感やライティングにこだわった厚塗りがいいんじゃないかな >>990
パルミーにある厚塗り風で塗っちゃおう講座とか今風っぽい 最近の厚塗りは立体感重視な気がする
お洒落系厚塗りは平筆で筆のタッチ残してるのが多い >>991->>993
遅くなったけどどうもありがとう
今風厚塗りはやっぱり透明感をマストで習得する必要があるみたいだね
>>993の平筆で筆のタッチ残すというのは盲点だった
自分は筆のタッチ残したくなくて塗りつぶしていたからのっぺりとして面白味の無い感じに仕上がっていたんだと気付いた
抜け感も出せるように頑張ってみます、本当にありがとう プロクリエイトで描いたらいつもより垢抜けた感じのアナログ風になる
クリスタにプロクリの筆移植出来たら最高なんだけどなあ 透明感って個人的に昔は水彩ブラシ使えばいいみたいなイメージあったけど今の透明感ってちょっと違うよね
透明感というか空気感？って感じ
あの描き方はどうやって会得するのかググッても全然出てこなくて詰んでる なんでYoutubeで再生数の多い塗り動画みないんだろ？イラスト系vちゅーばーがこぞってあげてるぞ >>996
自分も最近講座見て覚えたんだけど、仕上げにリニアライトあたりのレイヤー上に重ねて色んな色(明る目がいいと思う)エアブラシでフワッと重ねると割と良い感じになる
良さげな色試してみて
個人的にはお絵かき講座、見たいとこだけ見たいから動画じゃなくてウェブページで上げて欲しいって思うんだよな
動画だと検索ワード引っかからないのもある
最近は動画の方が説明しやすいからか大体動画だよね 探しにくい なんでも動画に移行してるからね
慈善事業ではない
自分が目指す絵の動画がなかなかないのが悩み
デッサン動画は助かってるけど、漫画っぽい絵は美少女系とかキラキラしてるのが多いよね このスレッドは１０００を超えました。
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