30代〜60代の同人事情89
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※前スレ
30代〜60代の同人事情88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1576101164/ 金持ちの人ワガママわかる
金持ちの人って、普段から金持ちの友達と金持ちの水準の暮らししてて、いつも良いもの食べてるんだよね
たまーにネットや同人で知り合った下の階層の貧しい人達と遊ぶときぐらい
たまにはランク下げる我慢もできないのかね
金出せとは言わないけど、元SMAPの中居なんかは
地元の元々の友人達は所得低いから自分が金出してるって言ってるけどね
それでも芸能界で知り合った利害関係ある人達と違う地元の友達って付き合いがしたいからそうしてるわけで
金持ちの人がどうしてもランク下げたものを口にしたくないなら
貧しい人の分も少し出してあげるくらいの気持ちがないと無理なのでは
例えば東南アジアとかに遊びに行ってそこの現地の人達と遊ぶときに
自分と同じランクの外国人旅行者向けの高い店に
現地の相手に金出させて行かせるか?
自分の店に行かせたいなら自分が金を出す、
出したくなくてそれぞれ払うなら現地の人向けの店に行くしかないでしょうが 高級店にしか行きたくないなら高級住宅街から出なきゃいいのにな >>5
あなたが頭おかしい人だってことはみんなわかってるから安心して ID:PZaW5/rB
>>5はいつもの対立煽り荒らしだと思う
ただの逆張りガイジ
スルー推奨 >>1
おつです
前スレの970に乙もせずに社会を平等にする活動を云々とか言ってる人は何なの?
30〜60の「同人事情」ってスレタイ読めてないよね オフセットの本は許せない!
皆コピー本にすべき!
サークル格差をなくさないといけない!
みたいな感じかね? >>8
うわ、やっぱりいつもの対立煽り荒らしだった
いつも同じこと言うからすぐバレるよ
いつも散々ババアババアバカにしてたくせに平然と3060スレに書き込むんだね
お前もババアじゃん
自分が言われたら嫌なことをそのまま言ってるだけなんだね
ババアとか無職とか >>9
誰もそんなこと言ってないのに捻じ曲げて煽るその姿勢、まさにいつもの逆張り荒らし
まだ対立煽りたくて仕方がないんだね >>9
金がない地方住み漫画馬がオン専でネットだけで公開しているところを
首都圏住みの金持ちのhtr婆が
金にモノ言わせてオフで豪華装丁の本を出してることしか対抗できないので
「オフやって一人前、オン専は半人前!」とかバカにして叩いてる感じ うるせーみんな夜は〜4000円、昼は〜2000円にしろよ
前スレのガチ上級のマダムさんは比べたらいけないけど皇族のくろださんみたいな雰囲気なのかな?
それなら庶民は親しくなれないよね… >>14
自分もそれぐらいの価格設定が限度だな
それぐらい払えばそれなりにちゃんとしたもの食べられるよね?
マックの500円ランチにしろと言ってるわけじゃないし
イタリアンの1500〜2000円ランチで十分美味しくないですか? それぞれ金銭感覚の合う人と付き合えばいいと思います >>15
どれくらいの金額が常識的な範囲とかそういう話じゃなくて自分と合致する人と付き合うほうが幸せかもねって話なのでは
2000円のランチでも高いと言う人はいそうだし つか、別にマックの500円セットでもサイゼリヤでもいいよ
目的はあくまで「同人の人達とお話すること」だから
「高くておいしいご飯を食べること」ではないし
「高くておいしいご飯を食べること」は家族や恋人と誕生日などの記念日にやってるから
わざわざせっかくのオタク友達と話す場でやらなくていい
高級店でオタク話するのも品がない気がするし >>17
レスすれ違ったけど自分はマックでもサイゼリヤでも全然いいよ
基本場所代としか思ってないから
「オタク友達とお話する」というのが最大の目的なんで
「高くておいしいご飯を食べる」は家族や恋人と誕生日などの記念日にやるから別にいい
または「高くておいしいご飯を食べる会」の友達で行けばいい
そういうアカウントを別に作ればいい
グルメ垢みたいなやつ
よく同人垢と育児垢を混ぜるなって言うじゃん
グルメ巡りやそういう集まりも別の垢でやればいいだけ オタク友達にも色々いてジャンルが変わっても付き合い続く相手もいるしそうじゃない相手もいる
自分の場合はだけど
前者の友達とはオタク関連の話よりも雑談とか日常の話が多いかも 相手の金銭感覚が予めわかっていたらともかく
よくわからない状態で複数人いるとかなら
あまり高くない店にした方が無難だと思うけどな
気心知れるプライベートの友人に既になっているならそれぞれでやればいい >>23
年齢もよくわからないから苦学生さんとかも混ざってるかもしれないしね
あと子育て中で子供の教育費に貯金してるから自分の食べ物は質素な人とか 三つ星フレンチでフォーマルな格好してオタクトークするのって怖くないのか純粋に疑問だわ
もうちょっとカジュアルな店の方がオタクトークしやすいと思うんだけど なんならオタクは急にテンションが上がって騒ぎがちなので
最初からファミレスやマックにいた方が他のお客さんの迷惑にならない
夜景の綺麗なとっておきの店でプロポーズしようとしてるカップルの横で
オタクトークとかちょっとな… >>26
自分も相手がオタでもそうでなくても友だちとあう時は個室をよく使ってる
高い店だけでなくお手頃価格の個室居酒屋とかも最近たくさんあるし >>28
「居酒屋ですか…^ ^; 個室と言えば、高級店と想定していたのですけれども…。」 >>28
個室楽だよね
イベント帰りは荷物も多いから
取り敢えず個室押さえられるところが基本かなあ
あとジャンル飯でキャラにあった美味しいの食べよう、とか
そういう感じでやるからご飯とオタ垢はどうしても被るわ >>30
でも高級店じゃないと許さないんでしょ?
面倒臭いから最初から書いといて 安い店でも楽しく過ごせるし誕生日とかあったらいい店にすることもあるくらいが一般的だと思うから
私はアフターに万出すかな〜って言ってる人に金持ちは貧乏人の気持ちを考えろって噛み付くのは
同人やってる場合の生活と精神状態なのか?って心配になる
そりゃ世の中にはそういう人もいるだろ 「わたくしは個室が基本ですわ。○○ホテルのスイートルームでアフタヌーンティーを愉しみましょう。
キャラのイメージワインを愉しみましょうとなりますので、どうしても同人垢とワインは被りますわ…。」 さっきから思ってたけど、やたら高い店にこだわる人って
金持ちというよりはただの高尚様だよね
多分実際はそんなに金持ちではない
せいぜい小金持ちくらいか
金持ちに憧れてるだけの面倒臭いイキリブスって感じ
本物の金持ちは結構貧しい人に合わせてくれるよ >>32
同人やってない人あるいはやってるがアフターに行く相手はいない人なんだと思うよ
個室=高級ってイメージみたいだから 高い店に拘るんではなく
ジャンルの仲間内で行きたいね、ってだけだけどね
それは仲間でオッケー取れてるし、別に良いのでは?って思ってるんだけど >>37
え?「万出すのが普通」って人に対して「いきなり万はどうかと…」って言った人達のことを
「個室=高級と思ってる」人と認定してるの?
そのソースはどこ?
ただのレッテル貼りじゃん
個室は高級店じゃなくてもあるでしょ
でもそれでも「万する高級店がいい」って譲らない人が暴れてるわけで >>38
仲間で行くのは好きにしろよとしか
決まった身内で行くのはプライベートの友人と変わらんでしょ
問題は初めてネットで知り合った同人関係の人達と初めてご飯するときに
相手の金銭感覚もよくわからない段階でどこの店を選ぶかって話でしょ?
その段階で万するところはやめた方がいいのは当たり前だと思うよ やたら高い店に拘ってる人なんか居るか?
金持ちのイメージが昭和のアニメのそれだしやばいな >>33
腹筋崩壊したwww
どうしても同人垢でワイン語りしたくて堪らない高尚様
もうワイン語るためにむりやりキャラに絡めてるレベル >>40
もし、初対面の人が混ざりたいだの行くのなら大丈夫かくらいは聞くよw >>41
前スレからいるよ
読んでみ
もしかして自演? >>45
なんで?
アフター予約してて、途中で混ざりたいって言われたら予定金額は伝えるよ >>43
あなたはその初対面の人とお話したいという気持ちが全くないこと前提なんだね
既にできてるグループに勝手に向こうから押しかけてきた!みたいな想定でしか話してないのが謎なんだけど
それでいきなり「うちのグループは一回のお食事で万単位かかりますけど?どうします?」
って言うんだね
やべー、 >>46
なんで途中で混ざりたいって向こうから言ってきて迷惑!みたいな前提でしか想定できないの?
普通に初めての人達と複数人でご飯行く話になる想定はないの? >>47
だってこっちは予約してるから
優先するならお店にも人数連絡しないといけないしね >>49
だからなんであなたが先に必ず予約してて既にグループが出来上がってる想定しかしないの?
どうしてそこに向こうから押しかけて突撃してきた迷惑なやつ、って扱いなの? >>48
迷惑じゃなくて、私のアフターコレコレになってるんだよ?って伝えるよって話だけど >>50
迷惑じゃなくて約束してる方が優先なんだけどね >>51
まだ予約してない段階で初対面の人達と話しててご飯行きましょうかって話になるシチュエーションはないの?
既に毎回の食事で万単位の金を出す人とグループが最初からできてるの? >>52
>>55
あなたはずっとジャンル変えたことがなくて初めて参入した時点で毎回万単位の食事をする人と既にグループを作ってたんだね >>55
毎回必ず万単位の店の約束で埋まってるんだね
万単位の人と約束してない日がないんだね >>56
ジャンル変わろうが最初だろうが
今は大体SNSで繋がってそこでもうグループ出来てるし
そこからイベントからアフターかな >>59
ジャンル変わったとしてもイベント出る前にまずジャンルの垢作ってそこでグループできてってほうが先だもんね
現代では >>61
だよね
サークルだとお互いに全くの初対面とかないよね 自ジャンルは吉理か先生がバイトしていたチェーン店だから良かった
一回だけ椅子作者の熊本鉄板焼きに行ったのが
唯一の贅沢 >>61
>>62
毎回必ず万単位のグループができるんだね
そのあと初対面の人が突撃してきて迷惑そうに「万単位かかりますけど?」ってシッシッってするんだね
へーえ
エア同人者じゃないの? >>59
あなたは初対面の人と約束する前に「既に万単位の店を予約してる」って言ってるのに
ネットで初対面の人と知り合ってご飯行こうって話になるとき必ず「既に万単位の店を予約してる」状態なんでしょ? 「既に万単位の店の予約をしている」状態にあとから初対面の人が突撃してくるシチュエーションを毎回繰り返すジャンルって何?
ジャンルに参入したときに話してご飯行こうって話になる人達はそのときが初対面でしょ?
でもその段階になる前に既に万単位の店を予約してるんだよね?
誰と? 普通は
ジャンル参入
↓
話す人達ができる
↓
ご飯行きましょうか
↓
予約
でしょ?
なのにID:veZ7R+32は
ジャンル参入
↓
話す人達ができる
↓
ご飯行きましょうか
↓
「もう既に万単位の店を予約してますの」←誰と? 結局荒らしたいからってその場その場で適当な逆張りして対立煽りして荒らすから
矛盾した話になるんだよ
ID:veZ7R+32は
だから荒らしだってすぐバレる
中身に実在の人物がないから 本当に裕福で余裕のある人はお金の使い所を解ってるから
恩を着せることはあっても自分のレベルに合わせた付き合いなんて求めないよ
プライドはあるけど見栄は張らない
金持ちだろうが人間性が乏しい人はこっちから願い下げだわ
安かろうが一緒に楽しくご飯食べれたほうがいい ある国の女王が、外国から来た客をもてなすためにパーティーを開いた。
客人がフィンガーボールの水を飲んだのを見て、女王は自分も同じようにフィンガーボールの水を飲んだ。 そんなに高くないけど美味しいお店が知りたい
田舎者だから2週遅れだけどパンケーキの店とか…
ただこれは別に同人関係やオタク友達関係で行く必要性はないので強いて言えばの話なので、別に行かなくても全然いい
コラボカフェに一緒に行ってくれる方が助かるかも 【新型コロナ専門家会議】「全国の若者(10代、20代、30代)の皆さんへのお願い」 遠征して来た人と一緒のアフターで個室で長居できるいつも重用してるチェーンの居酒屋一緒に行ったら
せっかく遠征したんだからチェーンじゃない方が良かったとか言われたことはあるな
当日その場で言われたら対応出来ないけど
地元の観光地や有名店って案外行かないから事前に言ってくれたら一緒に楽しみたい 予算って予め聞かないかね
オタクってたまに際限なく使いたがる人がいるから聞かないことには怖くて参加できん
5000円以内じゃないなら仲良くなりたい場合でも残念だけど遠慮させてもらう
やっぱり金がない方が合わせられないんだから引くしかないよ
よほど本人か魅力的か付き合ってメリットがある場合は相手から合せてくれるだろう 「アフターやるんですけど来ます?」
「予算っていくらぐらいですか?」
「1万5千円ぐらいのお店で予約いるんで今決めてもらっていいですか?」
「…!! …あ、私帰りに用事あるの思い出したんですみません!」
でおk? ワキガは若い人しかならないって知らないのかなこの加齢臭婆 把世良飽きたけど
話が盛り上がって声が大きくなるオタクには
やっぱりあっているのよね 「10代20代30代の若者はカラオケボックスに行かないでください」
40代だからいいと思ってるのか? 普通の何でもない居酒屋でも酒飲む人が凄い飲んで割ると8000〜10000とかあるなあ
気を使って多く払うよとなるけどそれでも酒代のが足出てるしそもそも酔っ払らって気を回す余裕ない方が多いし
付き合い代にしてもまいかい >>87
これは激しく同意
高くてもそれが全部食事代なら食事のクオリティも価格に見合った物の可能性が高いのでまだいいけど
酒代が大多数みたいな状態になると本当に意味がないから
そういう酒飲みと割り勘は絶対にしたくない
各自それぞれのお支払いを予め約束できないと絶対行きたくない
そういう意味で居酒屋に誘われると警戒する 自分は酒ほとんど量飲めないからせいぜい1〜2杯しか飲めないのに
他の人は何杯も飲んで割り勘で払わされるの本当に嫌
居酒屋飲み会大嫌い すごく飲む人と行く時にはHUBみたいなカウンターで一杯ごとに買うお店にしてる
それか飲み放題のコースにする >>91
そもそも1〜2杯しか飲めないのに飲み放題コースの料金払いたくないわ
飲み放題食べ放題って酒も料理もクオリティ低いし
クオリティ高いところなら料金バカ高だし
だから行きたくないから酒飲みとは仲良くなりたくない
酒なんて単品で頼むぐらいで十分 一回何も考えずに居酒屋入って飲み放題もつけずに皆で呑みまくったら
一人一万円超えてしまって驚いたことがある
中には若い子もいたので本当に申し訳なかった
以後は5000円は超えないようにしている 飲み放題って食べ放題専門のお店にだけでなく普通のお店にもあるから量を飲む人にはいいよね
計算も楽だし オタク同士の飲み会に限らんでしょそんなの
たいがいは気を使って大酒の人や大食した人がプラス千円二千円くらい多く払うけど
それしない奴とは付き合いをフェードアウトでいいんじゃない
むしろ問題点あるのに付き合いを続ける方が問題 質より量派と量より質派かを予め知っておきたい
これ噛み合わないとダメだよね
自分は量より質派なので飲み放題食べ放題はNG
同じ料金払うなら少量で高級な酒や料理を食べたい 普段は質派だけど同人での集まりには量も質も求めないからどっちでもいいな
食べたり飲んだりするより喋って萌える方が優先だw というかオフ会って面倒なんだなあ
そんな酒飲みと自分が飲み食いした料金じゃなくて
均してお金払わなきゃいけないこともあるんだ
さらに店の決め方もあれこれ心配しなきゃいけないとか
酒飲めないからそんなオフ会なら理由付けて断るわ…
冗談じゃない 歳にもよるよなー
若い子は酒飲まなくなってきてるし
年齢差あると店選び難しい 自分は飲む方だけど他の人の様子見て量は調整してるわ
飲む分食べ物譲ったりボトル入れた時は全員で分けても多目に飲む人たちだけでボトル代割ったりグラスで頼む時は数が参加者の平均になるようにしてる
何事も付き合うのって互いにある程度気遣いはいるよね >>104
ほんこれ
いい大人なんだから気遣いぐらいは身につけておきたい お酒なら分かりやすいけど大食いと一緒になったら金額が怖いから
食べ放題のところが一番良いね 食べ飲み放題じゃなく割り勘ってわかってるなら
飲む量も食べる量も合わせるもんだけどね普通は 同人関係で知り合った人だと、その手のいわゆる「気が利かない」人の割合が異様に高い
割り勘なのに一人で飲み食いとか、料理の人数配分考えず一人で食べたり
注意されると「え!?」みたいにビックリして、たいていは慌てて謝ってくれる
つまり本当に暗黙のマナーに「気付いてない」まま生きてきてるような感じ
中には態度が変わらない痛い人もいるけど、ほとんどは一度の注意で次から改善されていくんだよね
注意してくれる、躾してくれる人がいなかった、されても身内とかなら聞き流してた(友達からで初めて耳に届いた)
ぼんやり空想してて周囲に意識を向けないから、他人の行動から学習しない
オタク系に多いと思うよ
そういう私も高校生くらいの時に友達に躾直された…w 同人関係で知り合い作ったりオフ会行かない方が楽しく同人活動できそうと思わせる流れ 飲み会ルールなんて部活とか大学サークルとかで身につけるもんだし同人一本であろう子達は疎くても多少はしゃーない気もする
あと部活とかと違って上下関係が無いから学びにくいよね
上下関係があれば上が金多く出すかわりにルールをはっきり口に出せるんだけど ごめんルールって言い方はちょっとおかしかったかも
飲み会マナーの方が正しいかな? 人間関係の経験値が異様に低い人多いよねオタク系
仲のいい人や好きな作品を作る人なら嫌われ覚悟でも注意しようと思うけど
どうでもいい顔見知りくらいなら見なかったことにしてスルーかなあ 人間関係の経験値が異様に低いオタクの知り合いってゼロではないけどそんなにいないなあ
と思ったけど非オタの知人にはほぼいないこと考えると率としては高いのかも
オタクも普段は仕事したりして日常生活があるはずだからちょっと不思議ではある
飲み会マナーの件もだけど寝巻きみたいな服の人の件でもそう ツイで相互ってだけで懐いてきたり新刊もらえて当たり前みたいに思ってる厚かましいやつがたまにいてびっくりする
こういのも躾られてこなかったのかな 人間関係というか算数できなさすぎだろって思ったのが
若い子ひとり+アラサー3人で飲んだ時に会計で私がまとめて出して割り勘額伝えたら
アラサーのひとりが「若い子は出さなくていいよ〜!おごりおごり!」とか言うから
彼女が二人分出すのか太っ腹だなと思ったら自分の分しか出さずにすましててビックリしたことがある
結局みんなで若い子の分もおごりって事で3人分で計算し直して回収したんだけど
言い出しっぺのくせに「え?なんで?なんで計算し直すの?」とかいつまでも理解できずかなりウンザリしたわ >>117
信じられないけど、たまにそういう計算できない人いるみたいだね
女優の川口春奈も割り勘ができないって言ってた
「(2人合わせた)お会計が6000円で、有田さんが1万円札しか持っていなかったら、
私が3000円渡して、有田さんが1万円でお会計してお釣りが4000円。
(私は)その(半分の)2千円もらっちゃうの」。
川口のナゾの割り勘理論に、チュートリアル徳井義実から
「返ってきたのをまた割るって…」と驚き。
川口自身も、いつも友達から「いやいや違うよ」と注意されるのだとか。 会社の飲み会とかだと、アラサー年代は自分の分だけ出し
偉い立場の人が「若い人はいいから」って新人の分も払ってあげたりするから
若い人はおごってもらえるもの(自分以外の誰かが出すお金で)という考えが固まってたりするのだろうか・・・?
怖い 軽い発達なのではと言いたくなるそれ
楽しい気分吹っ飛びそう ほんの何歳かだけ若い人とご飯行くときにそうやって
「若い人は○○円(安い)でいいよ!」って勝手に言う人たまにいるけど、マジでやめてほしい
その人がその分払ってくれるならいいけど、こっちも金出さなきゃいけなくなるし
若いったってバイト禁止の高校生とかならまだしも経済状況変わらないというかむしろこっちの方が貧しいんだけど…
年功序列で給料違うわけじゃないのに… 自分の子どもくらいの年齢のオタ友と2人であう時には2回に1回くらいは全部こちらが払ってる
大して差がない人にはやらないけど 逆に自分も別に年上の人に年上だからってだけで奢ってもらわなくていいから
年下の人をあんまり奢ってもらって当たり前みたいに甘やかさないでほしい 年上だからと気を使ってくれてる様子が見える相手には気を使わせて悪いなというのがあるから時々奢ってる
年下の人でもそういう感じでなく対等な感じで接してくる人には金銭的にも対等がいいかなとなるから割り勘
別にどちらがいいとかはない そういう時は二件目にスタバとかコーヒーやお茶に誘って
ここは自分が払いますねって言うといいよ
男女のデートと似てるやりくちだけどなんとなく年齢差のお勘定問題もこれでうまくいく 30になって二次創作を見るのもやるのも飽きた時どうしてる? >>126
まれにだんだん勘違いしだしてオタサー姫みたいになるの居るから
オタの集まりで奢り奢られなんて無くてもいいと思うわ 男が女に払ってくれるのは下心とかもあるけど女同士だしな >>131
同意
あくまでオタ趣味の集まりで同性同士だし普通に自分の分は自分で払う、割り勘、という
普通の友達同士の付き合い方でいいと思う
経済苦な人を無理に高い店に誘ったとか個別のケースがあれば別だけど年齢は関係ないと思う 割り勘を自分が良いように解釈してズルしたりとか論外
家の躾ないままボンヤリ大人になったとかないわ
若いならまだしもこのスレ該当年齢で一度飲み食いしてそれなら
もう二度目は永遠にないな その人だけ誘わない オタ友人じゃない以前ほかの趣味で繋がった年齢が15〜20歳くらい上のお姉さんいるけど
自分がトイレに行ってる間にお勘定全部終わらせてたよスマートで驚いた
だからその後もう一軒いきましょうって言ってこっちからコーヒー奢ったよ
無理に半分渡そうとしたけど受け取ってくれないしあんまり無理いうのも変だし
むこうはアラカンくらいだから「年下は奢るもの」って常識になってるのかもしれないから アラ還なら仕方がないな
その年齢の人は年功序列だから年齢高いほど高い給料もらって当たり前の世代の人達だし
それは奢っても別にそんなもんだと思うけど
下の世代は年齢言ってても若い人と給料変わらなかったりするから
下の世代が年下に奢って当たり前みたいになったら破産する >>135
ごめん書き方が悪かった
私(127)のほうが年上だからと言葉使いとかに気を使ってるのがわかる知り合いがいるのでその人との食事の時は毎回ではないけど支払いしてる という意味だった
その人とは20以上離れてる
10くらい離れてる知り合いもいるけどその人は対等っぽく接してくるので奢ったりは殆どしてない
自分はもうバイトしかしてないし給料は相手の人のほうが多いだろうから収入の問題ではなく気持ちの問題かな
そのほうが電車の席ひとつだけ空いてたりする時に年寄りは座るね!とか言いやすいし >>129
そりゃ辞めるでしょ時間の無駄でしかない
逆に飽きてるのに続ける理由が知りたい
大手で生活費稼いでるくらいしか思いつかん
稼ぎがなくて飽きてるなら結婚や子供っていうジャンルに移動して専念したほうが良いと思う金もかかるし >>129
きっぱりと離れる
もし友達がいてその友達と離れたくないなら
普通に二次創作の話題なしでもご飯だけとか買い物だけで遊ぶ >>129
オリジナルには興味あるならそっち行く
それもないなら同人友の手伝いする(トーン貼りとか)
そのうち創作意欲が戻ってくるかもだし戻らなかったら辞める >>129
自分の趣味は二次創作だけじゃないから触れなくなるだけ
別に30じゃなくても中高生からずっとそんな感じ
「興味がなくなったからあっち行くか」じゃなくて
別のものへの比重が高くなった結果二次創作への興味が薄れる
ヲタ系のものは資料以外買わないので積み荷問題もクリアしている 私もそうだけど基本オタクだから二次創作から興味離れたらバンギャかスポーツ観戦か海外ドラマオタとかになってる
もう腐女子上がりかなーと思ったら数年後にいきなりどっぷり二次にはまって本出したりするし >>143
わかる…結局戻ってくるのよね
何度も出戻ってヲタクの性ってやつを実感している 15年以上二次離れて40過ぎでいきなり沼落ちして舞い戻った
はまる物に出会わなかったらそのままだったと思うが
同人友との付き合いはずっと続いてたから時間の問題だったかも アニメ漫画にハマってる心の余裕や暇が無くなった
一次創作も自分の妄想や物語に浸る暇も無くなって難しくなった
こうやって絵を描く事が唯一の趣味でありちょっとした特技だったのに何も出来ない普通の人以下になっていくのがつらい 絵がちょっとうまくて画像や動画編集が妙に得意な〇〇くんのママとしてひっそり生きているよ あーいるいる
持ってる小物がオカンアートよりオタク寄りの自作ハンクラおばちゃんとか
小児アニメや少年漫画や特撮の感想が妙に細かいお母さんとか
子供が男児だからという以上に重機や電車や自衛隊にやけに詳しい早口なママとか
職場でも他の趣味の集まりにもいるし、いちいち暴いたり突っ込んで話さないけど、なんでジャンル違ってもオタクって滲み出てバレるんだろう
一般人に擬態()とか隠れオタクとか、若い頃は頑張って隠したり普通にできてる!って意気がってたけど、見た目はともかく日常会話すればオタクってすぐ分かるし自分も隠せてなかったと思う >>148
ほんとに、あなたはバレバレだろうなって感じよね… 積極的に「私オタクなんですよ〜」って言わなきゃまあいっかの精神ですわ オタク特有の早口しゃべりを嫌がるのって同性オタクだけみたいな気がする
前職でBL大好きなオープンオタクの子がいたけど小柄でスタイルよくて顔もかわいかった
(営業職で仕事もできた)だから男女問わず人気あったよ男性社員からの下ネタにもうまくかわすし
ただ社内の隠れ女性オタクたちからはすっごく嫌われてたオタク丸出しでキモいいい気になってるってさ
結局は早口なオタクでも仕事できて外見よければそれが勝ちなんだよね それって結局いい人だったり綺麗だったり何かこれっていういい所のある人はオタ趣味あろうが早口だろうが
そこはちょっとねと思われてたとしても良い所でカバーできてるから無問題なんだろうな
逆に言えば一度嫌な奴だと受取ったら坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な… 長所で短所をカバーとか普通に当たり前だし…
オタクが世間に嫌われやすいのは
短所が多すぎてカバーできる長所も埋もれて見当たらないからだよ >>151
そのオープンオタクの人がもし見た目が阿佐ヶ谷姉妹だったら
男からは特に人気なく
その社内の隠れ女性オタクもその人のことを嫌わなかったと思うの 普通の喋り方普通の身なりで気遣いもできるオタクは気づかれないだけ >>151
その例はちょっと論点ズレてるというか
それは早口どうこうというより
その社内の隠れオタの女性達は
外見が良くて仕事も出来るから、オタクをオープンにしてても受け入れられてる同僚を妬んでるようにしか思えないな
自分はこんな思い(それぞれの感情があるだろうから具体的にどうとは言えないけど)して隠れてるのに
オープンにして楽しそうにしてるあの子ウザいみたいな >>157
まぁ妬みだと思うよ
自分も当時はいい感情持てなかったひとりだし
だけどそれって彼女の外見と明るさに嫉妬してただけだなと気がついた
>>154まさにそうw
ちなみにその子は本も出してたけど島中サークルで趣味同人だったなあ
それも社内の隠れ女性オタクからはコピー本しか出せないくせにって
馬鹿にされてたけど結局同人世界で大手だったとしても
現実世界では外見と性格がものをいうんだなと学んだよ うちの社内がゆるいのか分からないけど、ジャニオタ韓流オタゲーオタと隠してない同僚多いから私も普通にオタクです的な感じでオープンにしてる
さすがに腐は隠してるけどね
アラフォーアラフィフ同僚のお子さんとか普通にオタクが多いらしく、親子でアニメイト行ったりコラボカフェ行ったりしてる人多くて羨ましい限り
そして子どもがこっそりBL本買ってるのも、夜中コソコソパソコンで絵を描いてるのも親は気付いていることを知ったw >>158
その社内女子おかしいよ
同人は同人の世界があるし一般人は一般人の世界がある
何をごっちゃにしてんだろ
一般人なら性格が良くて見栄えが良い人が受け入れられるのは当たり前じゃん
妬み嫉みもそこまで行くと醜悪だわ
言っとくけど顔が阿佐ヶ谷姉妹でも性格良ければそれなりに受け入れられたと思うよ
なんか人間としてのスキルが低い集団に居たんだね >>160
今は本当にそう思うよその集団よりも
人気者のオープンオタクと仲良くしておけばよかったと後悔してる
ただ陰口を言ってた社内隠れオタク女子たちの中には
そこそこのジャンルの壁の人も2人いたんだ
オタクだけのヒエラルキーだと壁の人が上になるでしょ
今はオタク活動も落ち着いてるから正常に考えられるけど
当時は自分もオフ活動がんばってたからどうしても考えが偏ってたんだよね >>161
壁サークルだっていう誇りは自分で密かに胸に秘めておけばいいのに
だれでも妬んだりすることはあるだろうけど口に出してグループで共有した時点で浅ましいとしか 趣味同人て初めてきいた
コピーだろうとオフだろうとオンデマンドだろうと好きにさせたれや 同人で生計立ててたりプロ目指してその一環で活動してたりするんじゃなけりゃ壁だろうが島中だろうが趣味同人だろ
なんか落ち着いたって言ってるけど認識がいまだに抜けてないんじゃない? オープンオタクなだけなら良いけど
腐はオープンにするのやめて欲しいわ
いたたまれない気持ちになってしまってやっぱり嫌だよ でも職場のオタクオープンな人は私も嫌だったな
女のオタクは腐女子ばかりだと触れ回ってて社内の男性同士でカプを作って非オタに話してた
その人は美人でお洒落だったが喪女で画力は不明
私は腐が大嫌いだったから巻き込まれが怖くて自分がオタクなのを必死に隠したよ… 腐だけど現実の身近な人たちを絡ませる妄想とかむりすぎる
しかもそれを吹聴して回るとかド最悪だな… >>161
営業の成績いい人は自分の趣味=キャラとして売って得意先に覚えてもらうことが多い
そのオープン女子も「一般にウケる範囲のヲタ露出+トーク」ができるから人気なんじゃないかな
「かわいくてデキる子はヲタ出してもOKなんだ〜ズルい〜」って的外れだったと思う
ヲタかどうかより周りの人の表情や立場が理解できずにしゃべってる人が浮くんだから 現実の身近な人で妄想してもいいと思うよ
自分の頭の中だけならね >>168
まさにそうだと思う得意先にもBL好きなんですよって話してたみたいだった
周りの人への最低限の配慮はできてる子だったと思うけど
5チャンネルのヲチスレでたたかれそうな痛い挙動もしてたのは確か
それでも小柄で顔がかわいくて小動物みたいだったから男性ウケは良かった
ちなみに声はアニメ声でそれでも一般人男性ってキモがらないんだなって勉強にもなった
オタク女性からは嫌われてたけど彼氏もいたみたいだし一般人の女性社員とは普通に談笑してたよ 頭から出す時は「自分のオリキャラです」フィルターを通してなら良いと思うよ ちなみに「一般にウケる範囲のヲタ露出」の範囲は超えてたとは思うBL作家の説明を
マシンガントークでしてたりしたし
それでも相手の話になればちゃんと最後まで聞いてたし痛い挙動は外見と仕事スキルで
カバーしてたのかなと思った
賛否両論あるだろうけど外見て本当に大事だよね >>173
デブ・ブス・ババアは女の三大苦って著名な女性編集者も嘆いてたよ
でもデブとブスだけは努力で回避できるから少しでも改善したいところだよね ブスは回避できないよ
自分は努力して頑張っててオタク界ではマシな方で一般だと中ぐらいだったけど
周りが可愛い子や美人ばかりだったときに公開処刑された >>174
そのひがみっぽい性格も何とかした方がいいよ 30代〜のスレでババアはって言われてもなぁ
失ったもんは戻ってこないんだし現状維持を心がけようぜ >>172
本当に性格悪いね
仕事とオタク趣味ごっちゃにしてちょっと援護が入ったと思ったら
手のひらクルクル反して実はこんなことがありましてって
その社員はかわいいから得したんじゃないよ
生きていくための対人スキルがあなたよりはるかに上だっただけだ
仲良くすればよかったとか言ってるけど多分何気なく距離置かれてたんじゃないの?
そこまで頭のいい人なら自分が社内オタクグループからどう思われてるか知ってそうだわ >>178
オタク界ではないがしろにされがちだけど
社会生活では外見は大事だと思うよ
外見に気をつけるようになったら周りの反応がガラッと変わった
人って親切にされると親切にしたくなるものだよ いくら可愛くてその時は人気者でも痛い挙動してると
何かあった時にそれこそ手のひらクルクルされて格好の攻撃材料にされるんだよな
巻き添えは勘弁だ >>180
そうなんだよねだから自分は距離を置いてた
オタク同士としてじゃなくてただのOL同士として
友達付き合いするならしとくべきだったなぁと思ってる
全部完璧な人間なんていないんだけど学ぶところは多かった人でした >>166
>女のオタクは腐女子ばかりだと触れ回ってて
間違った知識を積極的に広めるなよ…
身近にBL好きじゃない女オタクがいる可能性を想像すらしないのか
>社内の男性同士でカプを作って非オタに話してた
ダウト
この流れを読んでたら、学生時代サークルの飲み会で
腐女子のサークル仲間が非オタの後輩男にエロありBL同人誌を見せてた時の思い出が蘇ってきた
オープン腐女子を面白がった後輩に「BL同人見たい」と言われる→本当に見せるの流れだったらしいけど
後輩や周りの非オタは普通に引いてたし居た堪れなすぎて何でもいいから早く帰りたかった
自分は隠れ腐女子だったけど周りに言ってなくて良かったと思ったし、その後も隠そうと心に決めた一件だった >>180
その可愛い人が将来老けてただのおばちゃんになってしまったらどうなるんだろ 大学入りたての時下ネタホモネタガンガン言えるのがカッコいい!と思ってた頃の黒歴史が蘇ってきたわ
ちょっと横になる >>183
横だけど老人ホームでもモテるおばあちゃんとかいるよ
昔かわいかったんだろうなあってしぐさとかそういうんでわかる
ひかえめだけど卑屈じゃなくて堂々としてるというか上手くいえんけど 老人ホームは老人しかいないからその中では一番美人扱いだろうけど
会社だと続々若いのが入社してくるのでは つか老人になってまで清潔感とかならわかるけど美人だブスだに巻き込まれるんなら嫌過ぎるな
その手のグダグダから離脱できるのが年寄りになった時の利点な気がしてたから 美人だブスだってのは40前後でなくなる気がするけどねー
シワとかたるみの加齢がどれだけ少ないかにシフトしてくる
ただそれとモテるかどうか幸せそうかどうかってのは別問題だけどさ 顔立ちの良い人のほうが若い時との差が出やすいよ
若い時にブスと呼ばれたタイプの人は年取ってからのほうがむしろ見やすくなる
なのでブスと美人の差が少なくなる
痩せてる人のほうが顔にたるみ出やすいし
でも若い頃の周りの扱いの差が>>186が言うような卑屈でなさとかそういうところに出るというか いつものコロコロちゃんの大好物なネタにまんまと誘導されて情けない
ほんとスレ住人もいい加減煽り耐性身につけようよ 普通に気が利いて笑顔で相槌打ててきちんとお礼が言える人がブスって言われてるの見たことない
逆に上記が全部できてない人は30過ぎたあたりからなぜか顔面もブスになってくる
女性の多い職場だとココシャネルが言ってたことほんと当たってると思う
「20歳の顔は自然からの贈り物、30歳の顔はあなたの人生、そして50歳の顔はあなたの功績」 つーか配偶者に差がつくのは顔面じゃなくて学歴だろ
頭のいい異性に出会わなきゃどうしようもない >>195
お笑い芸人とか前者でも言われまくってるじゃん >>195
ココシャネルが言ってたことって表情やしぐさのことだと思うよ
顔面て確かに遺伝だけどあまりにもひどい目鼻の配置の人ってそんな見たことないな
そりゃたまに豚鼻の人はいるけどそういう人のために整形があるわけだし
顔にヤケドした人も整形で皮膚再生させたりするから気になる人は活用すればと思う
首から上は遺伝のせいだけど首から下は自分の生活態度だよ >>200
私は遺伝で馬面だから簡単に整形とか言わないでほしい >>201
はしもとかんなにはなれないと思うけどかなり直るよ
youtubeで解説とかもあるから検索してみて >>202
頭蓋骨切るとか大掛かりな奴でしょ
死んだり死ななくても大きな障害残る可能性あるのに簡単に言うなよ
二重にするだけでもまぶたずっと痛くて目やに出て障害出るのに 見た目に気合い入れてた時代は一重まぶただったけど、コンタクトと加齢で二重になった
まあ見た目って気を遣ってるかどうかで10年単位後で差がつくのわかるよ
アラフォーだから内面が出るとかわかるほど人生経験は積んでないけど
「年齢とその場に合った格好」(他人の評価)を意識してる人は浮いてない
毎日来客対応あるのに未処理の生足出しちゃう50代とか、Tシャツノーメイクで出勤しちゃう30代とかは、顔の造形が綺麗でも浮いてる
たぶん20代とかなら「かわいい」で済んでたと思う モメさせるためだけに反論するレスに反応しないでくれ
わざとなのか
レスに対するレスは同人関係あるのかどうか考えて レス乞食っていつの時代も指名(アンカー)レスを連投してお返事待ってんのな
もう作業時間が30分しか続かない
集中力がないし用意ダラダラしてしまうし1時間超えは次の日に影響が出る
同じコマに ネーム→下書き→ペン→仕上げ で4回以上手間がいるから終わらない
同年代が皆読み専か小説になっちゃった理由がすごいわかる アラフィフだけど今が人生で一番美人(当社比)だと思うので
今のメイクテクニックを持ったまま20代に戻りたい
化粧し始めたころって周囲から綺麗になったねって言われる経験ってあるあるだと思うんだけど
今見るとへったくそだったんだなって思うわ 私も顔ではないけど服装は今の方が若い頃より垢抜けてる気がする
20代までは似合わない系統の服でもなんとなく若さでねじ伏せられちゃうからトレンドや似合うかどうかは気にせず好みだけで服を選んでたけど今見るとやっぱり服に着られてる感があるんだよね
若さによる誤魔化しが効かなくなって、知識(パーソナルカラーとか)もついてきて
自分に似合う色やラインで適度に今風の服を本気で探すようになってから自分が服を着こなせるようになったと思う
自画自賛だけどw 同人関係ないじゃん
自分語りしたいならマジでチラ裏 濃い顔であまりやると怖く見えるタイプなのもあって10代からずっとファンデ眉リップまれにマスカラくらいしかやってこなくてアラフィフになってようやくアイシャドウとか使うようになった
程度には気をつけてるけどそれでもよく見ると怖い顔になっちゃってる時がある
同世代のリア友はわりとしっかりやってるけどオタ友はナチュラルメイクとかすっぴんに近い人(BBクリームのみとか)が多いからあまりしっかりやると浮くような気もする 自分語りきめえwww
しかも若い時より綺麗になったとかどんだけ自意識過剰婆なんだ >>215
事実だから仕方ない
そのくらい地顔が不細工だったってことだから
絵馬はやっぱりメイクやネイルうまい人多いと思うわ
ようは顔だって画面と一緒だもんなw >>216
絵馬はメイクやファッションも上手いような幻想持ってたけど
実際会っておおぅ…なパターンも大量に見てるからそこは賛同難しいな
美意識が二次元の推しにだけ発揮されてるんだろうかああいう人は 絵ではおしゃれな服をキャラに着せてるのに
本人はあちゃー、な描き手さんってわりといるよね
たとえ雑誌丸写しでも描いてればセンスは磨かれないのかなあ
描き手のファッションセンスってあると思うんだよ
ある男性マンガ家さんのアシに行ったとき
その先生、雑誌丸写ししてるはずなのに全然写真と違う服になってるのよマジで
ここがこう、と具体的に指摘しても本人は違いがわからない
だからそのままでも描き移せるだけでもセンスが必要だし
なのに本人の服装に全く反映されないってどういうことなんだろうとは思う >>218
色々だよ
基礎はそこそこ金かけてるけどファンデやパウダーは資生堂やカネボウのメジャーなやつだし
基礎以外はプチプラも結構使う
ドラッグストアよく行くからプチプラはそこで見て気になったら試してみる
SNSや@コスメで話題になったり評判のいいやつも使ってるよ
バブリー世代だったから昔は海外ブランド使ったりしてたけど結局国産が値段的にも肌具合にも合うんだなという結論になったな センスの問題じゃないんだよ
あちゃーな外見の人は自分で自分のことが嫌いなんだって
だから直視して改善しようとしないんだ
それが一番問題なんだよなあ 絵馬もオシャレも結局見る人によって違うからなあ
お前がオシャレ語るなよみたいな人も多いのがこの世界だし
自分の主観と経験則だと描き込みも色数も少なくシンプルめな絵をかく漫画馬は本人もダサかった事はないな >>222
これはわかる
自分も自分の顔が嫌いで極力見たくない
その代わり絵で理想のキャラを描いてる るろ剣の作者もあんな美形キャラ描くの上手いのに本人太り放題で女読者にショックを与えたからな 自分の外見が嫌いだから直視したくなくて体型とかは放置って人はいるよね
それとは別種でセンス自体が変って人もいる
ジャンルでの知人がそれで本人の容姿は普通なのに持ち物が妙で同僚やリア友にはいないタイプ
リアルな動物の顔がくっついた靴とか履いてる まあ中高年ならではの化粧話ならいいんじゃない?
ほうれい線に溜まりにくいおすすめファンデとかさw
私は最近同人復帰して10年ぶりの昔の仲間や初めましての若いフォロワーさんに会う機会が増えて
なるべくなら(私さん昔とあまり変わってない)とか(思ったより小ぎれいなおばさんだな)と思われたいので身だしなみ系の話は参考になるよ 自分地方民でほとんど通販なので
勝手にオシャレな作風の人はオシャレで容姿もそれなりに良くて
ダサめの作風の人はダサめなんだろうなと想像しているけどあってるんだろうか 天は二物を与えずって言うけど絵も上手くて容姿も良くてそれをウリにしている人もいるからなー まあでもあまりにも目立つ外見の人の本は
いざ家で読むってなってもその外見がチラついてて集中できないことはある
ダサいとか太ってるとか美人とかなんでもいいんだけど
目立ってて記憶に残りやすいのだけは避けてほしい ゲームジャンルなんだけど集中力も時間もなくて
原作プレイやシーン見直しするだけで時間消えて落書きすらできない
同ジャンルでもバリバリ描いてる人はいるから焦ってしまう
大体そういう人は専業主婦か学生なんだけど…
オタやってると年齢や生活違う人が身近になったりするから人と自分の境遇比べずにいるのが難しい >>228
同人女の容姿スレにいけば?
あそこなら若い子からの意見も聞けるしオバサンだけの生温いアドバイスだけでもないからいいかもよ おばさんは若い子のやってる若い子向けの方法マネるより
おばさん用の対策したほうがいいと思うよ >>233
ようつべのプレイ動画みたら?ゲームたちあげるより気力つかわなさそう 年齢を重ねてくるとオタの知り合いもそれ以外の友だちも自分とは生活の形態や環境が違う人ばかりだからあまり比べないなあ
既婚子なしで子持ちの人とも独身の人ともちょっと違うからかもだけど >>236
私もゲームジャンルだけどそれは絶対ダメな行為
一番嫌われる行為だし「エアプ」と言ってハブられる
黙ってても細かいネタが通じなかったりしてバレるもんだよ >>238
いや、>>233に対しての>>236だと
最初からエアプしろって話じゃなくて
既にプレイした人があの場面どうだったっけ?って確認する時の事を言ってるんじゃないの? >>238
もちろん既プレイで見直すならって意味だよ 細かくセーブして逐次確認できる状態にしてないと無理だよねえ
そういう意味ではプレイ動画はありがたい
ゲームジャンルだと原作のセリフとか場面確認するの一苦労だ フリゲジャンルだったとき、ほぼ標準でセーブデータ確保し放題なのが助かった
詰み回避もしくはプレイ感的な理由で、どこでもセーブ可能か細かくセーブポイント配置してくれてる作品多いしね
制作ツールによっては内部も確認できるし 竜探索の最近のシリーズだとイベントだけ見直せるようになってるけどそれ以外の細かいシーンは探せないからプレイ動画ありがたいよ特にやり込み系は アニメジャンルだけど最近は配信でいつでも何話のどこからでも気軽に見直せるから助かるよ
いちいちDVDをケースから出してセットして…とかもうめんどくさくてできない
なんのために高価なBOXとか買っちゃったのかとは思うけど 最近20年以上前にハマってたアニメを久しぶりに配信で見返してる
本当に便利でいい時代になったと思う反面、見てると当時の萌えがぶり返してきて
漫画描きたい欲が出てきて困るwもうずいぶん前に描くのは引退したんだけどなー 人に見せる為に書くんじゃなきゃ書きたいシーンだけ書いても良いんだし書いちゃえ ツイッターで書きたいとこだけ書く人多いし古いジャンルほどラクガキ供給とかありがたいと思うわ
昔好きだったーで推しの新規絵拝めるのうれしいよ 三年ぶりに出戻ってきた
以前使ってたノートパソコンはフォトショ入れてたんだけど流石に重くて買い換えたい
クリスタを使うとなったらどれくらいのスペックかな予算は出せて10万位なんだけど >>250
iPadでいんじゃね?
サイズにもよるけどそれくらいでいけるし >>251
容量足りる?
スマホのiPhoneすぐ容量足りなくなるから心配で >>252
使い方によるかもしれないけど、1Gのを買った自分はまだ余裕がありまくる
それにデータの保存を本体以外にすれば余裕だと思う >>253
それ1TBじゃなくて?
64GBでも容量は余裕だよちなipad proじゃない
100p漫画の入稿もこれで全部サクサクいけてる、ちゃんと解像度とかそういうのがわかってれば
これは出来ないかな?と思うのは多ページの一括データ書き出しとかそういうのくらい >>250
ノートの時は板タブ使ってたの?
なら板タブと液タブの違いをよく調べてから買った方がいいよ
正直デスクトップPCとiPad両方持ってて両方クリスタ使ってるけど板タブの方が断然使いやすい自分みたいなのもいるので
一概に液タブの方がいいとも言えないと思うよ
あと大きい方(13.5だっけ?)を買ったとしてもクリスタ使うならどうしてもツールとか邪魔で画面が小さく感じると思うし(自分は10.5のPro方だけど)
iPadはフィルム貼っても画面がどうしても滑るのでちゃんとした線なんてとてもかけなくてラフと落書き以外現在使い道がないわ >>250
みんなが書いてるけどもしiPad買うなら必ず試用してからのほうがいいと思う
Apple Storeで買うと半年だか数ヶ月は使っても返品交換できる >>254
1Tだったごめんありがとう
いつも単位間違うわ 10万ならそこそこのスペックなWindows10中古PCと安価なiPad+iPadペンシル買えるかな? 中古PCどれくらいで試算してるのかわからないけど多分無理
Apple pencil一本だけで予算1万は超えるしな >>250
デスクトップなら予算内で稼働スペック新品でいけるんだけど
場所がね iPad手持ちで描いてたら目と肩やられた
片腕で抱え込むようにして描いてたから姿勢が悪すぎるんだろうな
液タブあるけど冬でも布団の中で描けると思ってiPad買い足したんだけどそんなわけで結局活用できてない
クリスタの課金期間迫ってるからもったいないわ >>261
長時間ずっと持って描くのはむりだね
一番のメリットは外出先でも描けることだなー自分はこれが本当にでかかった マックでJD二人が窓際のカウンターでタブレットだ原稿しててすげーなって思った 250だけど沢山ありがとう
iPodは全然選択肢になかった便利そうだね
ノートだったから同じノートしか考えてなかった
中古やデスクトップも視野に入れてもう少し悩んでみますありがとう iPad出先で描ける同意
ビジネス街のカフェとかだと完全お一人様席があって横からも後ろからも覗き込めない仕様になっててそういうところでは気兼ねなく描ける
あとは背後に壁がある席や角席、郊外のファミレスなら席も広いし隣との間隔もあるから周りを気にしないで描けるかな 自分も外じゃ描けないから強メンタル裏山だな
慣れもあるんだろうけど
中学の頃はスケブ外で描いてたりしてたなあ
もう無理だわ がっつり覗けなくてもちらっとイラストっぽい画面が見えたり絵を描いてる手の動きだけで恥ずかしいと思ってしまう
お絵かき上手な私ドヤーに見えそうで
恥ずかしながら中高生の時にそういう意識でマクドとかで開けっぴろげと描いてたので >>270
後半分かりすぎる…
今は他人がやってたら物珍しくてチラ見の振りのガン見してしまいそう
都会は知らんが店で絵描いてる大人全く見ないし そういうのチラ見えしても意外と非オタのほうがイラストレーターが仕事してるんだとか思って逆に気にしなかったりするのかな
同じオタクで何を書いてるのかわかるからこその恥ずかしさを感じる部分もありそう 外で描くのは家だと逆に集中出来なくてな(気になる家事や飼い猫の邪魔)
見掛けても見て見ぬふりしてくれ 外で描くにしても場所と用途はもちろん選ぶわ
都心だとフリースペース多いし、カフェでも気にせず描けそうな所をチェックして押さえてる
長時間移動の時は振動や見られても気にならないアタリ作業に充てるとかいう使い方ができるようになった
あと自分はGWや盆や正月の大イベント前に帰省する事が多くて帰省先から入稿できるようになったのがデカいな 入稿便利になったよね…新幹線で地方の印刷所に入稿まではやらなかったけど
宅配や郵便の時間調べて間に合う間にあわないって焦ったり入金の為にATM走ったり
24時間やってるから郵便局の本局行ったり行ける範囲なら直接入稿しに行ったり地味に大変だった 新幹線で入稿エピソードは実録漫画で昔読んだことあるけど
そんなのしたら大赤字だろなと他人事ながら心配になった 通販の小為替が郵便局の窓口午後三時までにしか買えなくて困った記憶 かなり昔に新幹線入稿したことあるよw
たった200部のためだったが印刷費回収できたし結果的に赤字にはならなかった
印刷所の場所にもよるだろうが金額的には最近の割増入稿の方が高くついてる 自分も新幹線入稿しょっちゅうだったな
往復で交通費25000くらい
まあ当時常時1500くらい刷ってたからやれたことだとは思う 「この前書きor後書きorフリートークor穴埋めページは
印刷所に向かう新幹線or電車orバスorタクシーの中で書いています;;(ヲイ)
完徹明けだし揺れるから字がガタガタでごめんネ;;」
的な本を何冊も持ってたなぁ…
関東地方から中国地方への新幹線云々って書いてる人もいて一体交通費幾ら掛かるんだ…?と幼心に仰天した思い出 あんなに学生の頃無茶な入稿してたのに、働く大人の身分になると締切ひと月前に終わってる
ゲスト原稿なんてもっと早く渡すから驚かれる
残業が急に100時間余裕で超える時があるしもう徹夜できないしな…
あと土日に遊びに誘われても断れなくなった、恥ずかしくて原稿したいと言えなくなってしまった
薄い本出すのに半年以上掛かる >>281
身体が資本だし徹夜や極道入稿するよりマシだよ 原稿ない時期に土日に遊び誘われても体力の限界でお断りしたいことも度々 >>277
四時まで取り扱いあったはずだが
最近変わったのか小為替の取り扱い
元〒員より 最近どころか30年同じ場所に住んでるから四半世紀前から完全に把握されてる 不惑になってオフの撤退を考えオンのみでやっていこうかと思ってるよ
締め切りがあるとやっぱりなんだかんだ出来上がるんだけど
ストレスも同時にかかって自律神経がやばい >>284
昭和57年だと午後3時までだった
定期試験とかの半日の日しか買いにいけなかった 睡眠時間を物理的に削れなくなった
どんなにモチベが高くてもバッテリー切れみたいに寝落ちする
無理しても脳が動かない とにかく最近メンタルの落ち込みが酷い
元々上手くないし劣等感強い方だったけどそれにしても最近の描けなさは異常
絵にまでメンタルの影響出てるように感じるし…
PMSかなとも思うけど自己肯定感マイナスになってきててヤバいわ >>291
同じ同じ
もともと環境に影響されやすいから世間の閉塞感とかにやられてるんじゃないかな…
イベントもどうなるかわかんないけど原稿は進めたい、でも体が追いつかん… イタコ絵師たちのイナゴ漫画企画見ててファンロードの投稿コーナーみたいだなぁって思ってたけど
5ch見てるとクソ叩かれてるんだね
雑誌と違って見る見ない選べるんだからさっさとブロックすればいいのに >>293
逆じゃない?
雑誌は購入(しない場合もある)して手にとって開くというアクションを起こさないと見れない
つまり自分で見に行かなきゃ見れないけどTLはブロックする前に回ってきたりパクりを誉めそやす人や
パクってるだけなのにいきってる作者が最低一回は目に入るから嫌なんだろ 興味ないどころか不愉快で仕方ない画像まで勝手に流れ込んでくるからなあツイは
あくまで個人の嗜好ではあるけど前もって自衛できないのは正直しんどいときがある
でもまあそれも内包して総合的にメリットが大きければ利用するくらいに捉えてないとSNSなんて使えないしな >>289
それは長年住んでなくても窓口でバレるでしょw
でも金融とか郵便局関係は個人情報漏洩に厳しいから
まあ大丈夫でしょう
何年か前に銀行にジャニ系タレントの子が行ってそれを
SNSで行った銀行員が即効クビになってた >>291
年取ると気圧の変化にも弱くなるから携帯に頭痛ーるのアプリとかいれて今日はだめな日だからお風呂ゆっくりはいって安静にしとことかやるといいかも
お大事にね 実家が祖父母と母だけ住まいで近所の地銀に貸金庫を母名義で借りたけど
母に何かあった時の代理人で自分を登録することになって
自分が行く必要なかったけど窓口の人に顔覚えてもらうために帰省したときは同行してるよ
顔覚える云々は個人情報っていうより安全の意味があると思う 地銀は融通きくよな
祖父が亡くなったときも口座凍結される前に顔パスで葬儀費用引き出させてもらえた
大手銀は冷たくてな 融通利きすぎるせいで、祖母死亡後に口座確認したら介護ノータッチの叔母によって全額引き出されてたとかあるけどね
介護はノータッチだけどちょくちょく来てはせびって、祖母の代理みたいな顔で引き出しまくってたんだよなあ くっそ揉めたわ
叔母への相続はそれでって事で話を済ませようとしたのに「皆はもっと貰ってるんだろう」とか言い出すしさ
正直、祖母は叔母可愛さでこっちにたかりまくりで持ち出しも多かったし、ちゃんと手続き踏んで相続したら相続税が結構掛かるから
相続した金額は叔母より有っても手元に残るのはこっちの方が少ないとか介護をメインでやってた母もブチ切れで
あの頃は家中がギスギスしてた 祖母の物盗られ妄想が酷い
いずれ行く道だけどばーちゃんが猜疑心剥き出しで話す度に居もしない泥棒の話してくるの辛い
疑われてる母やヘルパーさんも不憫 うちのばーちゃんも物盗られ妄想がどんどん悪化して暴力も振るうようになって
介護施設で深夜徘徊しながら一晩中妄想絶叫するまでになって施設追い出されたわ
ボケきって何もわからなくなるまで数年続いた
自分が参らないように気を付けてね ボケて妄言吐き散らすようになった人に対して、その妄想を否定するのはよくない(かえって妄想を強化させる)
って言われるけど、こういう物盗られとか、あととても肯定できないような妄想に対してはどうすればいいんだろうね
「○○が金を盗んだ!!」「うんそうだね、盗られちゃったね」ってやり取りはマズい気がするんだけど >>307
確か全然別の話題を返すといいって読んだことある。
「◯◯が金を盗んだ!」「うんそうだね。今日は良い天気ですね」とか。 >>308
そういうアドバイスよく聞くけど
本人は泥棒が気掛かりになってるからずっとその話題に執着するし参る
本人は呆けてない自分は絶対認知症じゃないって言い張るのも流すしかないのか… >>310
素人だけど
「あら大変だ、急いで探してみるね」→「ここに入っていたよ、取られてなかったよ」
みたいに本来の場所からその品物を出してくるのはどうだろう
決してボケた方の当人を責めないで「良かったねえ!」って言うの
ただその品物がもう捨てたものだと使えない手なんだけどね
素人でごめんね
うちの親が入院先でせん妄になった時はこれで何とかなった >>311
後出しですまんが遠距離なんだ
代わりに探すのは帰った時しか無理だし
盗られた電話がしょっちゅうくるけど困ったねと言ってたら何もしてくれないとキレられる
酷いけど早く進行してくれと思ってしまう
スレ汚しすまんかった
介護で同人活動撤退される人いるけど自分もそのコース確定の様だ だって自分がボケたときに推しカプの話するだけならいいけど
ガッチュン()的なことまで延々と語ってたらと思うと…
本人にはもうわからないからいいんだろうけどさあ まさに介護と自分の持病悪化でオフ撤退準備中だわ…
かといってオンに上げまくる気力もなし同人好きなので悲しいだけだ 生活が落ち着いてきたら疲れたときの気持ちageになるかもしれないよ >>313
推しや萌えた作品好き好き連呼したとかまでなら恥ずかしいけどまぁまだ…な気もするけど
エロ関係だだもれだったら本人わからないとはいえ居たたまれなさ半端無いよね
直接的なセクハラにはならないかもだけどエロ話される介護士さんも気持ち悪いだろうし でもここあえて年代がついてるスレだよ
行き過ぎはもちろん駄目だろうけどさ
この年代ならではの同人活動に関する話題なら別にそこまでばつんと切らなくたっていいんでないの 結婚の話は駄目、子供の話は駄目、介護の話は駄目
何の為の世代スレなんだろうね あまりにも内容が同人に無関係すぎるからでは?
多少は流すけど少しは絡めなよ、と思う書き込みが多いと注意が入るのは元からだし
注意を受けても平気で続けようとしたり文句をつける人が増えたのはむしろ最近だよ どれもNGより同人に絡むならOKってほうがスレにあってそうではある >>321
え?だからそれは本来のスレの内容だよ??
同人無関係の結婚介護うんたら〜は「少しなら」雑談として見逃されてたけど
それが延々と続くと軌道修正が入る
指摘されれば「そうだね」と同人絡みの話に戻してたけど
ここ最近は指摘すら無視して無関係の話を続けようとする人が
「いいじゃない、禁止されたらどこで話せばいいの」とかゴネてるんだよ 何の為の世代スレってその前に同人板だから
「介護で同人やる時間がない」ならいいけど単に認知症の話するなら板チでしょ >>322
既婚子供話はNGじゃなかったっけ
自分はめんどいから>>322の言うようなスレにしてほしんだけどね >>324
完全に禁止なの?
まあ既婚スレも子持ちスレもあるから深く踏み込んだ話になるならそれ用のスレの方が適切だろうけど 本当なら話の軸が「同人メイン」なら結婚相手や恋愛や子供とかもありだけど
既婚子供話は最初の2〜3レスを過ぎるとすぐ「旦那が旦那が子供が子供がうちはうちは私はうちは」になって
それを諫められると「やだ嫉妬?プゲラ」になるから
住人がうんざりして話題に過剰反応するようになったんだよね確か
それでスレも分けられて、ここではしないようになった歴史
介護話は嫉妬のしようがないからその手は使えないみたいだけど
このスレで話ができなくて追い詰められるほど深刻なら
同じ悩みの人がいる掲示板かどこか行政に相談でもしてください 介護の愚痴、共感がほしい→生活板
介護をしながら同人活動の時間を捻出する方法を相談したい→ここ
介護地獄で生活が崩壊しそう→しかるべき行政機関へGo
ってかんじ? >>318-319のいうようにこの年代ならではの話題だしちょっとぐらいならいいんじゃないの?
みたくない人はスレ閉じて一時的に去って話題が変わったら戻ったらいいんだし
介護結婚もあんまり続くようならそろそろ…でみんなで注意すればいいだけではないのか
介護で絵がかけないとか生活板には投下できない同人者ならではの悩みもあるだろうし >>329
ちょっとで済まないから言われてるってなんで判んないかなあ
あと同人絡んでるレスならいいって言われてるのは無視なの? なんだろうこの噛みあわなさ…
わざとじゃないなら都合の悪い所は読み流すというか頭に入らないのかな 同人やってる人が育児なり介護なりどうこなしてるのか知りたいからここに書くんじゃないの?
他の板行ったら環境が違う人ばかりだろうし
あまりにも続くようならそろこれすればいいだけじゃね >>329
それ同感
もちろんちょっとで済まない人がいるのも分かる
でもスレの流れで自分の乗れない話題になったときにつまらん!スレチ!って騒ぐ人がいるのも事実なんだよね
そっと離れるなりあのーそろそろ…って言えばいいわけだしそれでも続ける奴がいるならその時点で周りも叩くし >>332
介護はともかく育児は専用のスレがあるよ 春休みでもないしいい歳したオッサンオバサンが
ぐだぐだ揉めるのは見苦しい 住みわけはとてもわかる
例えば自分は>>314だが同人に支障があるのが悩みなのでここに書いた
介護の愚痴だけなら該当スレへ行く
腰の重い年代なんで少しだけならいいじゃないは荒れるよ >>335
言わなくてもわかるでしょなんてことが未来永劫ありえないことをもはや知り尽くしてる年代だからね
めんどくさくても根回しが必要なんだよ世の中は みなさん何歳ぐらいから白髪染めに変えましたか?
最近白髪がちらほら生えてきたけどまだ全体を白髪染めするほどではないかなと… >>339
40くらいから染めてる
一回染め始めるとすぐに気になってしまうというのもあって
月に1回程度染めてる >>339
いやそれものすごく無意味な質問なんだけど…
目立ってくる年齢もスピードも人それぞれすぎて答なんかないよ
あと質問の理由が「若い子の多い同人イベントで目立たないため」なら
まだらごま塩で誤魔化せなくなるまでは帽子でもかぶってれば?
もちろんそれなりにファッションと言いはれるデザインのね そこでなぜかオタクが選びそうな
その辺のスーパーかホームセンターで買った野球帽みたいな帽子かぶるなら
まだ白髪の方がマシだけどね… 帽子って結構難しいよね
単体で見たらいいかんじでも実際かぶってみたら壊滅的に似合わないこともよくあるし
まあ気になるなら何ヶ月ごとというよりイベント前には必ず染めるようにしたらいいのでは? 変につば広でリボン付とか皇室みたいな丸い型を乗せるやつとか
そういう凝ったお出掛けマダムみたいな帽子じゃなくて
カジュアルなキャスケット帽なら通販でも2000円以下だし
よっぽど変なの選ばなければカジュアル服でも浮かないと思うけど
ただし「なんでおばさんってキャスケット帽被りたがるの?」と
言われる程度には若向けとは言い難い
いや、楽なんだよ!ノーメイクでも誤魔化せるしw
ちなみにキャスケット帽って芸能人がお忍びを撮られる時に被ってるようなあれね 流行ってても顔のパーツや頭の形で合わないことあるし難しいよね 帽子は蒸れて暑いから苦手なんだよな…
でも白髪染めもキツいよね
使いだしてからの髪の荒れっぷりがほんとハンパない悲しい
>>339
自分は2人目産んだとこでまさにゴッソリと言えるレベルで白髪まみれになったのでそこで…
年齢はもちろんあるけど自分の体がガクっと老いたときにどっと出るものな気がする >>346補足
流れで「帽子をイベントに被っていったら」という前提で書いたけど
前提がないと同人無関係っぽかったので念のため 20代から若白髪が酷くて白髪染めが手放せない人もいれば
60代でも黒々してる人がいるからなあ
私は30半ばで結婚した途端、白髪が増えまくって染めるようになった ほんと個人差大きい
実家の母は今年で85才だけど、
ほとんど白髪が無くて腰も背中も曲がってなくていまだに走れるから70才くらいに見える
「『子どもが成人式』と言ったら驚かれちゃった」と言っていたのがもう35年前
でも身長は縮んだ イベントでそんなに年でもないのにオーベルシュタインみたいな白髪の人を見たことあるから
体質で染められない人もいるだろうしそのままでもグレイヘアでも
ちゃんとカットして手入れして清潔感があればいいんじゃないかと思う ちょっと前も白髪の話題になったけど結局髪そのものをちゃんと手入れ(洗ってトリートメントして梳かしてセットor結ぶ)してるかどうかの清潔感がまず大事よ
まだら白髪のツヤサラ髪と黒々したボサボサべたつき陰毛ヘアだったら前者の方がよっぽどマシ ほとんど白髪なら染めないのもありだけど黒髪が多い状態だとみっともないよ
あとやっぱり相当歳上に見える 若い頃に比べて長い話が書けなくなったし書くスピード遅くなった 長い話は集中して書く(まとめる)時間が必要になるけど、年をとるほどマルチタスク求められるようになるもんね
そこまでまとまった時間を、自分のためだけに割けないのもあるんだと思うよ
細切れに時間がとれても、最初の熱が覚めてるから、全体像が出来上がる前に「あれ?これ面白いか?」病にかかる
自分以外の心配事も増えるから、集中しようにもあれこれ気になる
経験積んでしまうと、もう自分だけに集中できてたころの感覚には戻れないんだなと実感する 細切れの時間の中で書くの難しいよね
たとえ短時間得ても気持ちが向かない時も多々あるし
漫画もまとめて読む時間がほしいw
細切れに読むと前回の話忘れるし気持ちの盛り上がりが違うから感想まで変わってくる
夜中ならまとめて時間取れるけどもう夜中に起きてるのも辛くなってきた
そういう細切れでも上手く時間使ってる人を見習いたい >>354
なんだか納得した
時間はなくはないんだけど集中できない
だらだら書いてしまってこれ面白いか?ってなるの本当そのとおり >>357
そういう愚痴はそれこそ子持ちスレが合ってると思うよ 全く休みにならないわ…
何かの本で時間が細切れになると作業効率が格段に落ちるって検証してたけどホントそうなんだよね
集中力も落ちてるけど集中できる時間が圧倒的に少ない
同世代でオフやってる友達はプロ漫画家と絵仕事やってる子と専業主婦の子だけになっちゃったわ
自分も職責がいよいよ重くなってオフ休み中…つらい >>354
>>355
わかる
字書きなんだけど25000字くらいになる予定の話を
書いては消して書いては消して一向に進められずに一か月たちそう
まとまった時間が取れないし体力も気力もない
これ面白いか? って分からなくなってくるわ
そうこうしてるうちにツイで他の人が呟いたネタと若干被ってることに気づいて
慌てて微修正したりして日にちばかり経っていく 年取ってシリアスとかエロ無しコメディとか書くのにすごく時間が掛かるようになって、そっちの更新が滞ってしまってる
エロの方は毎月アップ出来てるのに
名義分けといて本当に良かったと思うけど、自分はエロの方が頭使わないと判明して少し凹んでる
キャラ同士のラブラブって掛け合い部分が大きいからだろうか……?謎 エロだけって話作りに頭使わないかもしれないけど作画には単純に3倍時間がかかる
自分は年取ってエロ漫画を描き続けるのがかなりしんどくなった
エロの方が本は売れるけど健全の3倍までは売れないしコスパが悪いというのもある
趣味の同人活動をコスパで判断しちゃ駄目なのは判ってるけどさ いや、人生は有限なんだからコスパを考えるのは当然
特にモチベ 集中力 体力 時間をコスパで割り振らないと創作は続かないよ
コスパ=結局カネなんでしょ!しか思いつかない短絡思考で絡まれても無視していい
歳とってエロがそういう意味で割に合わなくなっていくのはあるある
逆で、歳とってもエロ貫けてる作家はルーチンが徹底してるんだろうな
やれるほうでやるしかない 今更だけどコミケ中止の決断してくれて助かった
年齢的に50近いし体力落ちてきたし迷ってたんだ
辞退しても行きます宣言しても叩かれる空気になってたからほっとする
大型イベントは今年はどうなるかわからなくて申し込みも難しくなったな うちのジャンルは、開催するなら行きます、ってサークルが、危機感が足りないってフルボッコ
ジャンルによるんだね 分断工作荒らし?みたいなのが既婚未婚の対立構図を作ったり年齢無制限の既婚スレとか作って色々分断させたことで
3060スレから独身が追い出されるような形になってしまって辛い 今までまともというか常識的だと思ってた人が
コロナ関連でどんどん言動がおかしくなっていくのを見て
こっちの意味でも怖いなと思ってる
学生ならわからんでもないけどこの年代でその観点はどうだろうな…みたいなの多くて 途中で行ってしまった
オタクはオタクの話しかしない、ってわけでもないけど
勘違いやデマを根拠に熱弁されても困るし
普通にいつも通り同人関連の話してもそんな場合じゃないとかさあ
いや今原稿書きためないでいつやんの、って個人的には思ってるんだけど ツイッターでまで暗くなりたくないからあえて普段通りに同人話してる人だっているだろうに、話題にしないからって何も考えてない扱いはないよね
でもコロナじゃなくても政治とか特定の思想に染まっちゃった人って議論()や問題提起()ツイにのってこない人がいると大抵脳天気な無知呼ばわりしてくる気がする
いい大人なんだからこそ静かに落ち着いて情報収集すりゃいいのにね コロナー政治ーって同人垢で騒いでも何の影響力もないわな
あんまりうるさいと黙ってリムられるだけ
今テンパってる人は面倒リストで覚えておいて、イベント復活したら付き合わないようにしていきたい
いい歳してテンション変な人とは合いそうもない 不安な気持ちはわかるけど常に憂鬱ムードでこわいこわい不安不安
連呼しててもますます気が重くなるだけで何も解決しないしな ここ2週間ほどツイに浮上できてない
さすがに萌え語りできる気分じゃなくて >>376
政治ガーしたりグチグチ鬱ツイートするのに比べたら浮上せずに黙ってる方がフォロワーからしたらよほどマシだからそれでいいと思う
また楽しくつぶやけるようになったら復帰したらいいよ
その時期がなるべく早く来るといいよね >>371−374
マジそれ
コロナ騒動で数人をミュートしたわ
基本的に知らないジャンルの話題でも「へー」って眺めるタイプなんでジャンル変わった相手もフォローし続けてたんだけど
1か月近くアベヒステリー起こしてるツイートは耐えきれなかった いつものidコロコロ連呼の人は
IDコロコロ@doujin_arashi 、
コタ@dnLwuAf8mBybZDc、
長文アスペ = そそ@mVNvAFYvYpjCy1A、
☆@DAkansou、
@STAR_kanako 、
岐阜、
オイスターさんと同じ
更に言うと吉野加奈子(伽奈子(星野加奈)さんという自称ADHD女優兼 風俗喪女の痛い自作自演
発言に多く共通点が見られすぎる
前に岐阜とオイスターと同一人物と指摘したら発狂もしてた
一番知られたくなかったのはそそだろうね
なにせ処女の彼氏いない合法ロリADHD女優喪女と言ってたのに
風俗、ガチ糖質と躁鬱、占い依存、チビ、集団ストーカー妄想、中絶経験あり、彼氏歴代15人のセックス狂い、喫煙者、結婚予定のスペックで選んだ4年付き合ってる早稲田卒高身長彼氏持ちで結婚妊娠予定の反出生主義()だもんw
貯金無くなって岐阜の田舎に出戻り実家暮らしの子供部屋おばさんで子供産みたくて仕方ないんだから
メンヘル板も自作自演で荒らしまわってた有名人でもある
堂々居座って長年荒らしてたけど、別人になりすまして自演キャラを叩かせようとしてもバレるから無駄だよ
過去にオイスタースレでも書き込みの同一人物がバレてたけど小説家になれなかっただけあって人格使い分けられないんだね可哀想
さすが大学(自称早稲田)に入学してた証拠出せないIQ55高卒
検索したら痛い顔写真も出るから要チェック 私も2人ミュートしたよ
なんでアベヒステリーの人ってああまで語調が刺々しいというか怨嗟に満ちてるの?
ただの不安や不満、批判意見なら平気なんだよね
口調が荒いとか通り越してまさにヘイトとしか言いようがない
汚いとか醜いとかそんなレベルの発言垂れ流されるのに耐えかねたよ 特撮ヒーローみたいに怪人を倒せばすべての困ったことが解決されると信じてるんだと思うわ
問題を簡易化するのに特定の人に憎悪をぶつけて心の平穏を保つんじゃない? みんな今心に余裕が無いのは分かるんだけどだからって攻撃的になっていい理由にはならないよなぁ
これを機にその人の本質が見えたから付き合い方を変える良い機会だったのかな 余裕はなくなるよね
そして政権ヘイトが目に入りますます荒む
東京に行く用事あったんだけど無理だなって感じ コロ絡みは落ち着いた言動を心がけてたんだけど政治コロ情報関連一度RTしただけでフォロワー減って落ち込んでる その一回だけだぞ?
相互じゃなくて安堵したけど失敗した
今までも災害TLでの振る舞いで人間性試されてきた思い出あるけど今回ばかりは厳しい いつ終わるともしれないからな
自分は未曾有の事態に政府もクラスター班も頑張ってる方だと思ってる側なので政治ヘイト見てると鬱になる
現実が厳しい時の為の同人垢なのにイベント系中止で楽しい事お預けだからな そんなんで減るフォロワーの量絵一枚かけばまたふえるでしょ >>385
コロナとは重さが違うけど私も一度だけ某ワニ茶化すツイをRTしたら相互じゃないフォロワーにブロックされたよw
でも元々一方的にフォローされてただけなら失礼な言い方だけどこっちにとっても取るに足りない相手だったんだし
偶然それがきっかけになっただけで相手も前からフォロバないならいつか切ろうと思ってたのかもしれないから
むしろ考えの合わない人と揉めずに縁が切れてラッキー!ぐらいに思っておこうよ
悩んだらその分老けるしw コロナ関連の話するのはいいんだけど言動の内容でその人のなりと底が見えてしまう
花見や飲み会準備して行こうとしてたけど中止になった仕方ないよね残念〜!みたいなのとか
同人での付き合いといえど気になるしこれを境に整理しようと思った 3月中旬のイベントが自粛要請で延期になったのを
小規模イベントまで一律自粛要請だなんて政府は間違ってる!って怒ってた垢
リプ欄もそうですよね!ってのが多くて同調できない自分はそっと離れた コロナ関連で相互にモヤモヤするのが嫌だし余計な事も言いたくないので
ここ1ヶ月以上低浮上で何も呟いてないや
これはこれで何かあったのかと思われてそうだけど 今見たらフォロワー一人減ってたわ
あんまりにも政治ヘイト酷いからいつもは政治案件のツイートしないんだけど
つい庇ってしまうツイートしてしまったからそれでかな
でも自分の好きなこと書けるのもTwitterだしと開き直ることにした 気に入らない奴なんてブロック&リムればTwitterほど楽ちんなところはないと思うわ〜
炎上だけは大変だけど鍵アカにすればそれも回避できるしね 大都市が軒並みロックダウンしてるから原稿するしか手は無いわー 色々不安で創作意欲湧かないし原稿も捗らないよ
でも現実逃避したくて普段は見ないようなジャンルの作品を見てみたりしてる
今はインプットの時期と割り切るしかないか 5ちゃんの見てたスレもコロナ関連ばかりで不安になってTwitterもそうだからなるべく距離置いた
漫画描いてるときだけ自分の世界に入れるから漫画描いてる リアルで会わないから付き合いがもっぱらSNSになるけどホント本性出るよね…
同人仲間もそうだけど好きな作家さんとかが狂ってるの見るのはしんどい
資料読み込む期間だと思って調べものしてる とくにツイッターはその人の中身がわりと出ると思う
だからといって宣伝だけにふりきってる人はそういう面わかっててそうしてるだろうから
なんだか商売アカウントみたいだなって思っちゃうんだよねただの邪推だけどさ >>397
コロナ騒ぎの初期に店員がマスクしてると感じ悪いって文句言ってた老害みたい 宣伝なら宣伝に専念してくれた方がこちらも心穏やかに過ごせる
人格が合わな過ぎて、今まで大好きだった作品を「こいつが書いたのか…」と心穏やかに見れなくなるし
「次のイベントはいつどこで何を出すのか?」が全然分からないのも困るからSNSはやってほしいし 宣伝に徹してるけど創作友達欲しくて友達欲しいとたまにツイートしたくなる
結局堪えて宣伝に徹してる >>399
それとはちょっと違う
自分も宣伝メインのアカウントあるんだけどそのジャンルは
在庫動かしたいで気持ちでいっぱいなんだよね
悪いことじゃないんだけどなんかもう萌えより仕事って感じだなって
自分で自分にうんざりなのよだから他の人もって考えて邪推しちゃったんだわ 美容院って何歳まで行っていいとか美容院ごとに雰囲気とか決まりとかある?
若い時は気にしてなかったけど、他のお客さんが若い人ばかりだと自分がいてもいいのか不安になる… >>403
そんなローカルルールwある店には当たったことないけど
とりあえず繁華街や学生街にある店は避けたらいいんじゃない? 若い子がいないような時間帯だと普通におばあちゃんとかいるよ繁華街の美容院 別に何歳でも行っていいと思うけど周りが若い子ばかりだと居心地悪いよね
自分は迷ったら白髪染めのクーポンがある店に行く
年代高めもターゲットになってるってことだから
って答えといてなんだけどこれ同人関係ある? >>403
まあ明確なルールはないけど、若くないとなんとなく居心地が悪い店はあるにはあるw
手っ取り早いのはネットで「30代(40、50)に似合うヘアスタイル」って記事から
リンクされてる店なら間違いないと思うよ >>406
まあ一応イベントやオフ会で見苦しくない容姿に、って言い訳?は立つから 店長とアシスタント2人ぐらいまでの小規模な地元密着型の店だとわりと落ち着いてて幅広い年代の客がいる気がする
あと店の外観と内装でもなんとなく客層の雰囲気はわかるよ イベント合わせで白髪染めしてたけど次わからないしどうしようかな
イベントは周りが若いから多少でも身綺麗にと思うけど職場と家庭ではそこまで気合い入らん イベントでは売り子や読者皆若いから年下へのマナーとして白髪は必ず染める
しかしイベント行かなくなるとそんな必要無くなるし緊急事態終わる頃に美容院かな 少人数でやってるこじんまり美容院行ってたけど
新人のシャンプー台の高さ調節に首やられて行くのやめた
若いときは全然平気だったのにちょっと無理すると接骨院行きになる ちょっと目立って来たら家で染めてる
坐骨神経痛で原稿ですら座ってるのが辛いのに美容院長時間が無理になった
余談だけど「こぢんまり」な イベントが中止でも、チャットやSkypeの飲み会があるんで、美容院に行きたい・・・ >>230
しょこたんとか?
>>414
チャットやSkypeの飲み会羨ましい…
そんなのあるならもう少し小綺麗にできるわって思うダメ人間 >>415
しょこたんは本人は美人でオシャレだけど(スタイリストさんがいるのかもしれないが)
しょこたんの絵はオシャレ系ではなくちょっと古い懐かしい系の絵柄だと思う >>416
しょこたんの絵はおしゃれ系ではないけど
非オタが絵がうまい!って思うには十分すぎるし
ゴテゴテの少女漫画絵はどんなに古くても「かわいい」って評価からは外れないから割と受け入れやすいかもね
「かっこいい」も「かわいい」も流行の影響は受けるけど
「かわいい」は古いものも受け入れられやすい気がする しょこたんはBLは苦手だと公言してるし
絵柄も同人系ではなく昔の少女漫画か楳図かずおだし
実はオタクより一般寄りの人だなと思う >>418
いや最近の同人系オタクじゃないってだけで
ごりごりのオタク気質だと思うよ
昔ならマニアって呼ばれてて
評論と創作両方やってる漫研とかにいた感じ ビデオチャットするのすごいな
絵かきなら画面共有のほうが見たいけど >>418
腐ってなきゃオタクじゃないって…
逆に腐の方がファッションオタ多い気がする >>421
腐ってなきゃオタクじゃないなんて誰も言ってないよ しょこたんは腐が苦手なところが
男オタ向けのオタクだなと思う
まさにオタサーの姫
学生時代いじめられてたらしいけどなるほどなと思う 腐が嫌いな女オタクなんてたくさんいるのに
これだから腐女子は嫌われるんだよ しょこたんはテレビ出始めくらいの時イラストで答えるクイズ番組で大仏キャラの軽くBLを匂わせる絵で異才を放ってたよ
腐女子じゃないからBLをオープンなネタに出来たのかな しょこたんは夢女子寄りかと思ってたわ
徐々語りする時の承太郎へのテンションとか見てると アンチからのコピペより
中川翔子が嫌われる理由
Q) なぜしょこたんは虐められてるの?
A) 誠実なキャラから一転、嘘を平気でつきまくりなのが大勢にばれつつあるためです
Q) なぜ批判している人はファーって言うの?
A) 動物愛護を訴えながら、ウサギの毛皮(ラビットファー)を商売で売っているからです。
日頃動物愛護を名目に他人を罵倒しておきながらの二枚舌が見苦しいです
Q) なぜしょこたんは善意の意見をTwitterでブロックするの?
A) エセ宗教の教祖などと同じ、Yes-Man以外必要無しの下衆な心の持ち主だからです
Q) なぜしょこたんは猫をイジメるの? クリオネ殺すの?
A) 本当は猫(や動物一般) なんてそれほど好きでもないからでしょう
人間の "見た目の良い" 男以外はどーでもよいてのもほぼ確実な気もします (^o^)
Q)はるかぜちゃんって人は誰ですか?
A)ファー子の尻馬に乗って一般人を罵倒した上に現在に至るまで謝罪すらしないクソガキです
Q)なぜしょこたんはニワカって言われるの?エセオタクなの?
A)ガチのニワカでエセオタクだからです。
http://i.imgur.com/hWzvFHb.jpg
Q)なぜマミタスは悲しそうな目をしてるの? すぐおしっこもらすの?
A)毛を燃やされて火傷する、噛まれる等、いつも虐待されているからです。
Q)なぜしょこたんは嘘をつくの?
A)すべてはお金のためです。 サイコパスなので人を騙しても罪悪感が無いのです。
Q)しょこ…中川さんの精神病質「サイコパス」って何?
A)サイコパスとは反社会性人格障害などと呼ばれる極めて特殊な人格を持つ人々のことを指す言葉です。
特徴としては以下のようなものがあげられます。
良心の異常な欠如 、他者に対する冷淡さや共感のなさ 、慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない 、罪悪感が全く無い 、過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力、責められると逆ギレする、無責任で問題行動が目立つ うちの親が老害まっしぐらで辛い
スマホのプランもこっちの方が安いよって教えてあげても
今のままでいいんだ!!ってキレられる 高いスマホプランは何かあったときの安心料だから…
保険料、介護料とおもって割り切ったほうがよさそう 安いのだとテザリング出来ても使えなかったりするしね まさに自分は安心料でau使ってる
プランはやっすいのにしてるけど
格安simは心配なのとよく分からないという頭の悪さがあるんだ
デジタル作画もひーひー言いながら勉強中 テザリングが何か未だによくわからない
ネットとメールができたらそれでよし 仕事やらなにやらでとにかく趣味時間がなかなか取れないし趣味への集中力も続かない
時間も集中力も細切れだから大したことない1枚絵でも1週間以上かかる
同年代ばかりな自カプではツイに貼り付いてる人やザクザク絵をあげてる人何人もいるんだけどどうやって時間確保してるのか知りたいわ
ツイに浮上したら愚痴ってしまいそうだからツイは覗かずローカルで作品溜めてる状態
熱が冷めた訳じゃないんだけど体力気力が限界に近い >>433
安いプランならいいじゃん
うちの親は一番高いプラン払ってるけど内容は数GB制限だよ ソフバンからワイモバイルにした
料金はかなり安くなった mineoだとそこそこ不便だけど月額2000円以下だしもうキャリアには戻れない カクヤス使う人はソシャゲやSNSはどうしてるの?
二台持ち? >>440
外出中にはソシャゲとかやらないし
SNS程度なら格安でも十分だよ
自宅ではWi-Fiに繋いで使ってる >>441
外出中に動画見まくったり携帯獣GOとかやる、自宅に回線がない→大手キャリアの高額プラン
外出中に動画やゲームはしない、普通のTwitterやLINEなどのSNS程度、自宅にWi-Fiある→格安simでおk
であってる? 自宅CATVの安いプラン
携帯ガラケーの最安プラン
LINEや外出先でのネットはSIMフリーで格安の通話なしプラン
一人暮らしで通信手段断たれるのが怖いし金額的にまあ抑えられてると思う >>440
ほぼやってない
平日12〜13時はchromeすら重くてネトサできない
5かヒは軽いから見られる
MVNOでネット障害のとき困った
ネットでしか障害情報わからないから
大手ならニュースになるから障害もわかりやすいけど 本体も格安だけどiPhoneの友人と同じソシャゲやったときに処理速度全然違った
オート周回モードが倍くらい速さちがった
ソシャゲジャンルなら回線はともかく格安スマホはおすすめできない 格安スマホって具体的にどれのこと?
iPhoneは廉価版でも格安スマホじゃないの? 格安だとソシャゲ出来ないの?
本体のスペックがよくないから? ソシャゲの種類によるし格安でも自分が持つ機種で全然違うから同機種と考えて
FFレベルの3Dキャラを自分で動かすようなグラフィック負荷かかるのはサクサクではないくらいの線引きかな
自分はDQウォークなら全然動いてるし他ソシャゲも外でわりとやってても月2MBでいけてる
ただ動画はほとんど見てない
ホットペッパービューティーみたいな素人が画像アップするタイプのサイトはたまに鬼ほどデータ数食うから危険 >>446
スマホそのものが格安の機種なのと(Huaweiとか)
通信が格安会社なのとでまた話が違う
Appleで最新のiPhone本体だけ購入して通信会社は格安使うとかとも出来るし
アンドロイドの格安機種とiPhoneの型落ち機種だったら
iPhoneの方がいいかな、ゲームやるなら 格安スマホ(本体)と格安スマホ(回線、MVNO)がわかりにくかったかも
本体が安いのはCPUとかメモリの違いでソシャゲが処理落ちするからやりにくい 自分のは本体は海外製のSIMフリーiPhoneを買い切りで
通信だけ格安SIMで月額2000円以下かな
最初の本体買うときが一番財布にキツいけど、大手キャリアの料金と比較するとだいたい2〜3年でペイできる
通信料は3Gだけど、ソシャゲはパズルゲームしかやってない
短い動画を少し見るくらいなら、むしろ毎月パケットも余る
ポケGOやってたときも(今はやってない)足りてたよ
ツイや5は軽いから「ちょっと」遅いくらいで、遅さに慣れれば特にストレスはない
外でムービー、音楽でパケット大量に使ったり、大手キャリアの2年縛りで本体を分割払いして
2年ごとに本体を最新型にする人は大手のままでいいと思う
同じ本体を長く使うほど、本体代を払いきったあとは大手だと無駄払いって感じかな 大手のシェアプランで15GB6,000円しないくらい
それを4世帯で割ってるから各世帯1台だけ1,800円その他は月300円
グループ内の家族間通話メインで外では地図見るかLINEのメッセージやりとり程度だから安上がり
今後モバイルの通信量増えたらデュアルsim機種にしてMVNOのデータプランを契約予定 格安Sim系の話はそういう系の話を解説してくれるYouTuberの動画を見たら勉強になるよ Androidの格安スマホだとOSがソシャゲ対応しなくなり起動しなくなったりするな
iPhoneはOSバージョンアップあるから多少古くてもいけるけど、SIMフリーじゃないやつはスペック落ちるんだっけ?
通信は格安にしたが大手の時と遜色ないな
通信料金が数倍違うね スレというか板を間違えたかと思ったけど参考になったw iPhoneしか使ったことないけどAndroidの機種買うとOSのバージョンの更新ないの?
買った時のまま?
アプリが対応しなくなってきたら本体を買い換えるしかないの?
iPhoneも発売日から何年かは更新させてもらえるけど
それ以降は更新できなくなるから使えないアプリが出てきて困る あとiPadもOS更新できなくなって使えないアプリ出てくるけど
みんな一々買い換えてるの?
iPadでお絵かきやってみたいけど、iPad Proを買ってApple Pencil買ってiPad専用クリスタに毎月永遠に終わらない課金して
また数年したらiPad Pro本体買い換え…と思うと出費がデカすぎてキツイ…
パソコン本体の出費もあるのに >>459
そんなこと言ったらこのスレの会話全て終了になるわ
お前がスレ閉じろカス >>461>>459のいつもの煽り荒らしはスルーで この2年、老眼鏡に挑戦してるんだけどなかなか上手くいかないねぇ
メーカーやそのメーカーのブランドの中でも見え方がそれぞれに特化・個性があって
自分の目の状態、用途で選択が多種多様になって
それでピッタリしたものになるまで試行錯誤が大変なんだってのがわかった
結局1つではダメで3つつくった
参考に自分の状況を後に来る人たちの為にメモっておく
条件:乱視(1.5以下)、近視(5以上)、初期老眼(〜1.50以下)
環境:職場、自宅
用途:コンサート、観劇や映画で遠方を見る、仕事はデスクワークだから1日の半分以上をパソコンの画面を見てる、
絵描きオタクなのでデジタルやアナログで漫画を描く、漫画も小説も読む、リビング等でテレビも見る、雑貨作りで手元を見る
コンサート、観劇や映画で遠方を見るように遠方がクッキリ見える遠近両用メガネ
ただし遠に特化させてるので手元近くはかろうじて見れる状態のメガネになる
照明や外で使う用途なのでUVカットを入れる
仕事と日常、通勤などで使う用メガネ、中近両用メガネ。
遠方から中間、手元まで幅広く見たい、デスクトップと書類などの手元を見る中心に作った
遠方は多少ぼやける許容範囲内(たとえ自転車でも運転はNG)、手元は10〜20cm距離は見えない、
30cm距離なら見えるので、書類やアナログで絵を描くのには支障がない
膝に置いたタブレットは問題ないが10〜20cmの距離で見る、スマホ、スイッチ、vitaなどのゲーム機は見えづらい
ブルーライトカットを入れる(これのせいで若干黄色味ががって見えるので、色校用に以下のメガネを使う)
読書、スマホ、雑貨作り向けの近くを見るための普通のメガネ。老眼を入れないで、近視の部分を下げて10〜30mあたりの近くが見えるよう調整して作る。
乱視の強制だけは上二つと同じにする。しないと偏頭痛を起こす可能性が高い(乱視の強制は近くも遠くも関係ないので歪みの強制なので絵を描く人は必須)
普通のメガネで近くを見えるように調整するので当然、遠くは全然見えない。日常や歩くのに使うのは不向き(1m先が見えない)
なんのコーティングもなし、イラストを描いた時など色味調整するときに何のフィルターもない目が必要になるので メガネネーカーのレンズにも特徴がいろいろある
同じブランドの中でも用途によってレーベルが違っていて
遠近でスポーツに特化してたり、手芸などクラフトの手元に特化してたり
デスクワークに特化、主婦向けにオールマイティに特化とか色々
なのでメガネを作るときはメガネ屋さんとその辺り用途を絞って相談した方がいい
とにかく何でもいいから相談という自分の情報開示をすること
遠近、中近メガネは設計上、どうしても歪む
絵を描く人には致命的なので
比較的歪みのないレンズを選ぶことをお勧めする(当然高い)
ニコンは矯正力は高いのだけど(かなりクッキリものがみえる)
焦点が狭いというか固定されてて、左右のボケが激しい
どういうことかっていうと、まっすぐ見てる分には視点があうけど
横目で見た途端に歪む(感覚てきにはブレてる感じ)
左右の歪みが多いから動きのあるものを見ると辛い(舞台観戦やコンサート、スクリーンでの映画鑑賞)
絵を描く場合、モニターが大きいと目を左右に動かすことが多いからかなり致命的欠陥
ただし、ニコンのAIシリーズっていうクッソ高いメガネはその歪みやブレがかなりない(最低でも8万から)
お金あるなら遠近はこれがお勧め(だが、初めての老眼でこれはチャレンジなので金に湯水のごとく余裕ある人にしか進められない)
ニコンのUVカットもブルーライトカットもかなり色が入るので絵描きさんは要注意
お手頃価格なのはHOLT(HOYA)のレンズ
広角的に見えやすく左右のぶれが少ないが値段なりに歪みがある(高いほど少ない)
このあたりの歪みは目の悪さに比例するのでモノやブランドで自分にあったものを探すしかない
ブルーライトカットは黄色いが、UVとブルーライトカットの両方機能だと黄色味が減るので、絵描きさんはこちらがお勧め
ただしレンズのブランドによっては変わるかもしれないので、お店の人にサンプルを見せてもらうこと
東レとセイコーは残念ながら作ったことないので、もし作った人がいるなら
教えて欲しい 同人板ってしょうもない煽り荒らし張り付いてるよね
いつも同じ奴ってわかる
毎回必ず誰かの話をひたすら言いがかりレベルで否定したり、無意味な対立を煽ったりする
それによって、正常な会話の流れを妨害したり論点逸らしたりする
荒らし本人に何かの意思やこだわりがあるわけではない
ただただその場の誰かの話を否定したり反対のことを言うだけ 例:
「今絵を描くのにモニターを買いたいんだけど、地方だから展示が全然なくて実物見られなくてどれを買えばいいのかわからなくて困ってるんだよね」
荒らし「モニターなんてどこのを使っても同じ。通販使えば?田舎も東京も日本はどこに住んでいても変わらない。田舎が大変とか言うな」
「……」 >>464
ブーメランの意味分かってないのに無理に使わなくていいんだよ >>470
え、さらにブーメラン刺さってるよ???
大丈夫?? >>465-466
40過ぎてから視力落ちてきてそろそろ眼鏡作らないといけないなって思ってたからすごく参考になったありがとう >>465-466
情報ありがとう
ピント調節に時間かかるなとそろそろ自覚が出てきたよ 一応近くも見えるんだけど、ピント調節に時間がかかるようになってきた所
すごく参考になったよ。ありがとう 視線を動かした時にタイムラグあるんだよねw
ぼやーんとして「あれ、あれ?……(間)よし見えた」みたいな… 近距離家用と遠距離外用使い分けてるけど中近いいなあ
家用は30センチ焦点だからテレビとか見えなくて >>479
だからそれ本人以外わからない理屈だから書けば書くほどブーメラン本人乙だし
本人丸わかりな以上おまえが最後に勝つこともないんだってば
いい加減諦めろよ…しつこすぎ 認定眼鏡士のいる店で相談するのもいいと思う
自分もデジ原稿集中して一日12時間とか描いてた時
6時間くらい描くと2重に見えて直らなくなる症状に苦しんで何回もレンズ作り直してもらってた
ある時別店舗のえらい人がたまたま出張で来てて見てくれたんだけど
眼精疲労が出てくると斜視になるのかもしれないと弱いプリズムレンズにしてもらったら
快適に見えるようになったんだよね 視力の検査は経験値がものをいうから若い人より歳とった人
老眼の相談は高齢な店員に頼んだ方がいい
安いメガネでいいやって若者向けのメガネ屋で
老眼つくって二度ほど失敗してる
さらに眼科で検査すれば確かだろって検査しても失敗した
(検査する人は医者じゃなくて学生かバイトかわからんけどスタッフで若い人だった)
老眼は実際にならないと具合がわからんのよね 普通の人なら車運転しないなら近く見るメガネですむんだけど
オタクだと色々用途があって1本じゃすまないんだよねぇ メガネを作るなら手持ちのメガネを全て持参して、
メガネ毎に利点と不便なことを紙に書いてまとめておくといいよ 鏡みたらまた老けててメンタルに来た
20代のうちにやるべきことをやれなかったのが悔しい
こんなおばさん誰ももらってくれない まだまだ夜が冷えるから朝起きると寒気がしたり
更年期障害なのかちょい頭痛がしたりするんだけどこのご時世だからコロナ発症した!?と毎朝びびってしまう
まあ結局気のせいなので今日もえろい絵を生産する
エアコミケのタイミングで書店入れたかったけどちょい厳しい >>486
花粉症も持ってるからさらに「まさかコロナ!?……違ったか」だよ
ほんともう勘弁して欲しいよね 咳喘息持ちで去年10年ぶりに再発して一応薬で治ったけど
喉が痒いような空咳と痰がからむってのがまさに持病そのものだから戦々恐々としてる >>488
同じく
一昨年の夏に原因不明の喘息になってアレルギー検査や結核の検査もしたけど分からないままだった
今年に入ってすぐにインフルエンザB型に感染してそこから乾咳が抜けない
風邪ひく時はいつも喉からくるし
コロナにいつ襲われるか重症化するのではと不安だよ
岡江久美子さんが放射線治療で免疫力低下の時に感染したので重症化
意識不明のまま亡くなったニュース見をさっき見てしまって
やらなきゃいけない頼まれてる原稿あるのに気持ちがそっちに切り替わらない
ここからは賛否両論あるのは分かってるけど言いたい
無料配信のミュージカルやライブや読み放題や
公式が色々してくれるのも時間足りないし消費が追いつかない
過剰に餌を与えられてる気分になってる
萌えは枯渇してる時こそ見たい!って気持ちから湧き上がるから公式さんありがとうございますという気持ちと同時に自家発電は滞ってる状態
思いつくまま書き散らしてごめんね 公式がなにかするのなんてここ一月だけだろうから心配しなくてええで ウチの公式もここ半月くらい過供給で正直息切れしてる
けど期間限定っぽいから今楽しまないといつ無くなるかと思って気忙しい
自宅待機暇で仕方ないってタイプの時間分けてもらいたい >>490
>>491
公開期間決まってるから気持ちは焦るし
かと言ってあれもこれも見たら消化不良起こしそうなのよね…
公式と言ってもひとつじゃなくて気になったジャンルをこれを機会に見てみたいってのもあるし
向こうもそれは多少狙ってるんだろうね
今はゲームジャンルにいるけど舞台は見たことないし
芸能人のYouTubeも見たいし
でもBBAなので寝る時間は優先させてるから斜視選択してるよ 取捨選択だごめんw
自粛疲れかしらないけど
風邪の症状は無くてもそれ以外の不調が出てきてて
無償で与えられる餌にも食いつく元気が無くなってきたわ
BBAだもんな 私もコロナでむしろ普段より仕事忙しくなったから何も見られなくてあーあって感じ
頑張ってる人にも何かご褒美欲しいわ 同じく逆に忙しくなって毎日休憩時間ほぼなしで早出と長時間残業かつ休みが減ってイライラやばい
テレワークとかコロナ休暇とか羨まし過ぎるわ 年代的に忙しいのはしょうがないと割り切ってるけど
そういう動画ものって期間限定か生配信でアーカイブ残さない(残せないんだろうけど)から
なんか楽しかったらしい…って雰囲気しか味わえないので寂しい 好きな作家さんが50代前半だけどこの年代で同人出してるのは多いの? 全数の中での割合としては多い方ではないけど
全く珍しくはないな>50代 えみくりとかはその世代になるよね
こんな所にはいないと思うけどw 確かオフやってるのは今の40代が昔から元々一番多いんじゃなかったかな?氷河期と重なる年代
今の50代はまだ結婚に圧力かかる時代で結婚と共に仕事も同人もやめる風潮だったから残ってない
だから40代がこのまま持ち上がって平均年齢が上がっていくのかなと思ってたわ 自分がリアの頃に買ってたサークルが大体50代だ
今も残ってる人は一応は昔プロデビューしたような人だな オン専だからわからないんだけど、オフで30台以上のサクルって多いの?
オンで新刊情報あげてる人皆若いんだけど… >>502
多いよ
10年前の調査でコミケの女性サークル参加者の平均年齢が31歳
最多年齢層も30代だったから
今はそれより上がってると思う 30過ぎてから絵を描き出してそろそろ本作ってイベント出てみたいなと思ったらコロナでこの現状
もっと若いうちに目覚めたかったよ ジャンルに寄るけど、アラフォー、アラフィフのお姉様方が多いところのあるので、夢は捨てずに・・・ 30前半で飛翔系はしんどくなって抜けたわ
週刊誌のスピード重視でネタ消化して本出せる若い子についていけなくなった
今は10周年のゲームジャンル
出産して出戻りの自分はまったりオン専してる
小説ジャンルは割と幅広い年齢層のイメージあるけど
年代によっての解釈違いもありそうなイメージ 40過ぎて飛翔に出戻りしたけど本誌ネタ消化は確かに色々な意味でキツい
若い人は本当に早い上手いセンスがいい
もっとサラサラっと描きたいんだけどどうしても印刷向けレベルでネチネチ描いてしまい何かくどい
自覚はあるけど力が足りないのもありなかなか変えるのは難しいね アラフィフでもプロで若々しい絵で最前線で活躍してたりする
もちろん画力も高い
私は昔から知ってるけどその方は若い人だと思われてるみたい
プロと比べても仕方ないけどやっぱりセンスなのかなあ フォロワーが20歳になってしまったとか言ってるけどまさかこっちが倍生きてるとは思ってないだろうなぁ
近年出産したフォロワーも私が小中学生の子持ちとは思ってないだろうなぁ ついに30歳になってしまったー!と嘆いてるフォロワーに
こっちはあなたが産まれる前から同人やってます、とはとても言えないよ 30代前半の自分は自分が小学生のとき携帯獣ができてブームになった時
今の20歳が生まれてなかったと思うとモヤモヤする
20歳の人が携帯獣とかを生まれる前からあるものと思ってるのがモヤモヤする
当時自分より年上の人には携帯獣の話が通じなくて
2chでもまともに携帯獣の話をできなかった不便さを今の若者は知らないんだなと 誰だっけ
漫画家さんが小さいお嬢さんに、ママだってわたしぐらいの頃、スマホが欲しかったでしょう、と言われて、ママがあなたくらいの頃、スマホなかったと答えたというw >>515
2ちゃんで好きなものの話をできるようになってるのが普通ってあたり世代の違いを感じたw
2ちゃん危機とか知らんよね
いずれは5ちゃんしか知らない世代がメインになるんやなあ アホなギャグ描いてて絵が下手だからめちゃくちゃ若いと思われてるっぽい
フォロワーも20代前半が多いから、もしオフで会うことになったら婆だってバレるのがキツイな
一応年齢がバレるようなツイートするようにはしてるけど 45歳前後が一番多いんじゃないかな
若い頃からオフ世代、C翼〜エヴァ世代、
団塊ジュニア+氷河期世代で未婚or結婚子育てで卒業した人たちの出戻り
30歳以下になると10代の頃からオンがあるから
オフにそれほどのこだわりを見せないで
プロ、セミプロもこの世代が多い 40代前半で中学から三毛通って自分も描いてたけどオフにこだわりなくて支部できてからは温泉
休日が空かないってのもあるが
電子で買えない本は仕方なく通販
無料で公開できる今の時代最高だと思う
ものも増やしたくないからスマホで完結するのも助かる
ゲストした本すら手放してるな 昔だとそこで同人強制終了だったけど、今はネットでも見たり書いたりできるし
ほんとにいい時代になったと思う
ある意味「いつでもネットだけでも引きこもれる」と安心してオフも続けられてるw 女性向けソシャゲにハマったんだけどファン層が10代〜20代前半中心で30代以上ほぼ見かけなくて二の足踏んでる
コロナがおさまったらオンリー出たいと思ってるけど若い子だらけの中下手したら親世代の自分だけ一人浮きそうで怖い
童顔で若く見えるとかならいいけど年相応の見た目だし悩む ネットで読むの描くのは10代20代中心でも
本出して買うのは蓋開けたら20代30代以上だよ キャプつば第一リアタイ世代って50代過ぎてるでしょw
スラダンで45才前後位じゃないの?あとテニプリ辺り キャプ翼リアタイってのが同人誌やってたってするなら50超えの人になるかもね
今46だけど中学の時に初めて一般で行ったイベントは翼星矢が凄かったんだよね
サークル主は大学生から社会人くらいの見た目の人が多かったから歳の差考えたらそうかも
高校生くらいの頃はトルーパーがすごかったな 翼の同人ピークが86年〜88年で90年代は下降してきたと読んだことがある
小学生でも同人イベントで当時買う事は出来ただろうけど
潤沢な資金はバイトできる高校以上だろうしそれを考えるとキャプ翼第一世代は50才前後か
60才前後あるいはそれ以上と思う
聖闘士辺りも世代的には被りそう 星矢リアタイ時代に大学生だった50代ですが
C翼第一世代の大手には年下の人が結構いたんだよね
今より参加者の年齢自体ずっと低かったので
サークルも高校生と大学生が中心で同じくらいいた
45は相当若い方だなーと思うけど買い手なら普通にいたかも 50代前半ぐらいまでと60代以上辺りに境目がある気がする
アラフィフぐらいには昔の同人大手や読み手がたくさんいるけど
60代以上はあまりいなそう そういえば女豹って呼び名の翼の大手さんが前PN時代で中学生だったと思う
凄い色気がある絵だったけどいつの頃からか顔が間延びした
中高生位で画力もストーリー構成も高い人ってあの時代は多かったのかな >>528
いつから同人イベントの存在が世間に知られるようになったんだろう
自分は30代前半だけど中学の友人から教えてもらって連れて行ってもらって初めて知ったけど
それがなかったらどうやってこの世界に入ってたか想像つかない 品川かおること同い年だけど
高校生の時には大手だったよね
地元にも委託で来てて初めて買った本がシュラトだった
今思うと構成全てパクられた物だったけど 自分今年44で中学の時初めてイベント行った時はトルーパー全盛で後は芸能シュラトグランだったかな
高校になって関西だったけどガンガン東京イベント参加してたなー有り金全部同人活動につぎ込んでた
この世代は中学からイベントに行って、サークル参加は高校生から申し込めるから高校デビューの人多いと思う
10代で大手の人も多かったなー特に大学生で多かったから自分も20までには大手になれると思ってたw
がゆんとかクランプも10代で凄かったし大人びた小説書く人も多かった
今は見てると20〜30でオフやり始める人が多いなーて印象だ >>524
テニプリはゼロ年代前半が全盛期だから今の30代半ばがど真ん中世代じゃないかな
読み専海鮮除いて本出してた側に限定すればもう少し平均年齢上がるかもしれないけど(アラフォーぐらい?) クランプ1986年製の同人のコメントでもこな先生が学園祭で忙しいと書いてる
当時中学生ならガクブル物だだからこそプロになれたとも思うけど 翼星夜の頃高校生だったけど、当時の大手さんも同じくらいの年代か少し上の大学生のお姉さんたちだった
当時の友達がとある大手サークルさんのリーダーが
「自分はまだ26歳の若造だから」と書いてたトークを見せてきて
「あの人26歳だって!信じらんない!ババアじゃん!!」
と言ってるのを「26歳なんて全然おばさんじゃないよ!」となぜか必死で擁護してたのを覚えてる
ただ、そのトーク自体は「アタシはまだ若くてピチピチの26歳!」なテイストで
ちょっと痛かったのもまた事実… 60代以上と50代前半との間に境目がある、という話だけど
同人誌がサークル会誌から二次創作中心になったのがちょうどその境目あたりだから
そのまま個人で活動続けてる人が後者に多いんじゃないかな 60代でイベント参加カッコイイと思うw
スレチ―話になるけどもこな先生の実物と彼女が描くC翼の大空翼がそっくりなことに一番驚愕した
一番好きなキャラだったらしいから自己投影かと思ったけどw 中学生の時にえみくりが27と知って
そんな歳まで同人やってるなんて…って思った記憶があるからね
同人誌は高校生大学までの趣味で卒業して社会人になるのが当たり前っていうバブル期でもあったなと思う えみくりはエミとクリみたいな?関係2人サークルだったよね確か 学生時代はなんとなく漫画ってのは子供のものであって
社会人になったら縁がなくなるものって思い込みはあったなー
隠れオタで一応表向きのオンナとしてのあこがれ(働いて結婚して〜とか)ってのもあったしw
純粋だったw 8〜90年代辺りのアラサーはリア中から見たら「もう結婚して子供産んで同人なんか卒業する年じゃないの?」て意識が強かったからじゃないかな
リア中高がコピー誌でガンガンサークル参加してた時代でもあるし年齢上だと目立ったかもしれない
今は婚期とか未婚とかあの頃よりうるさくなくなってるし、本もウェブ専やオンデマとかで格安小部数から作れるようになって作者の年齢の差が無くなってる気がする イベントが大きくなって企業主催が中心になって
「サークル参加は義務教育終了後」が常識になったのも違いかな
今考えたらそりゃそうだろ、と思うんだけど
昔は中学生駄目になっちゃったんだー、とびっくりした 個人的にはpixivやtwitterが登場する前の2005年前後が一番オフ同人界が輝いていた記憶があるわ
毎週末オンリー開催+個人サイト全盛期+PC普及+同人印刷価格破壊で大手からピコまで遊び放題だった
1990年代から活動してるし今もやってて自分の全盛期はもっと後なんだけどそういう印象が残ってる 何か分かるような…自分も一番オフ同人が楽しくてのってたのがその辺だわ
支部もだけどツイが浸透してからジャンルの消費スピードとスタートダッシュが加速してすっかり旬にはついていけなくなったな オフしかない時代は溜まりに溜まった熱がイベントで一気に放出!って感じだったけど今は溜まる前に小出しでどんどん流すって感じ
今ソシャゲジャンルにいるのもあって本当に流れが早い
楽しんで描くよりついて行く為に無理して上げてたりすると、いや違うだろ自分って思ったりする 元々乙女系の音ゲームだったのが
アニメ化で爆発した頃が一番楽しかった
今はソシャゲ化して課金勢がイベントに来ない
今後もこの流れは加速するから
同人誌買う層の30代〜の人は戻らないだろうな
レアカードのイラストをいかに他の人より早く描くかなんてどうでもいいよ… >>545
種や金岡が流行ってたころかな
確かにあのあたりの前後って華やかだったね
大手が無配にカネかける文化がものすごい加速して
中手以下もこぞっていろんなのつけてて面白かったな 今の時代マスクできるので
40代でもアイメイクと服装で30代と見分けはつかんよ コロナが落ち着いてもマスクはマナーとして習慣残りそう
そうなればイベントも行きやすくなるかな
歳と見た目でイベント撤退考えてたけど再考中 コロナ終息までマスクつけ続ける人が大半だろうけど真夏のマスクは結構きつそうだな
メイクどろどろになりそう 息の長いソシャゲ界隈にに今居るが、周り大体自分の半分も生きてなくて草 タイバニが2022年に二期あるみたいだけど
一期は同人リタイアしたババ様が戻ってきたから活気があったとツイで流れてきた
それが本当ならそのババ様達は今幾つなんだろう 50くらいじゃね?また盛り上がるとええなババサマ達の健康のためにも 孫の世話でもしてればいいのにな、ババ様はwww
ぶっちゃけ髪は薄毛なのに頑張って若づくりとか笑いしか出ない 加齢による見た目が気になる問題はあってもイベントって良い刺激になるのは確かなんだよな
オンじゃ味わえないモチベーションが発生する場だから早くまた開催できるようになってほしい
何年もかかるだろうけど書店だけだと本を出す意欲がどうしても落ちてだめだ 今思うとタイバニもステマまみれだったと思う
全世界ネット配信
スポンサーロゴ貼り付け
フィギュア完売煽り
1話でおじさんの姫抱っこで騒いでたの一部だけだったのに
ガソリンぶっかけて無理やり燃やしてた イベント前に美容院行ったりプチダイエットしたり服買ったりするからそれが良い意味で刺激になってるのはあるな
年齢は変えられないけど外見なら努力で多少はマシにできるから >>560
わかる…
服も買わなくなったしさすがにさっき普段着は買ったけどチェックしてたワンピはカートから出してしまった
そしてマスク生活すぎて口回りの産毛の処理を怠っていたことにショックを受けた
あと口紅の販売数落ちそうだな〜と思った テレワーク始まって丸2か月になるから化粧品全然減ってないの実感するわ
オフィスでのランチがなくなったおかげで食費も一気に抑えられてる
給食があった子を持つ同世代の親は逆なんだろうけど ゲームソフトにすぐ手が出るようになったよ
服や化粧品の浮いたお金がソフトやソシャゲに流れてる 通勤が無くなり運動しないオタクから全く運動しないオタクに進化した
仕事中お菓子食べてたけど家じゃあんまり食欲湧かなくて1日2食になった
浮いた食費でエアバイクでも買った方がいいのかな >>561
わかる
さらにどうせマスクするから表情も死んでる気がする >>567
多分活気ある婆様とされてるのは同人バブル期齧った一期当時で出戻りアラフォー同人屋のことを指してるんじゃないかな なんとなくだけどタイバニをエンジョイしていたのって
具ー派ーとか倉火とか可か炒る経験してて今だと垢編むなイメージある
(当て字めちゃくちゃですまん) タイバニはとにかく人が多かったので
ジャンル遍歴とか括れるような共通項はなかった感じ
自分の周りではこうだった、と出てくる話がみんなバラバラ 金岡の時の女体化もばば様ばかりって聞いたな
あれは夢系路線だったのだろうか 虎兎はなんか本当に突然「爆発」したみたいにぶわっと盛り上がったから印象が強いというか
盛り上がった時期と直後のイベントのタイミングがズレたから
ネットで情報見て本を出してる人を探してあちこち違うジャンルのスペースに買いに回る人が多かったし
あとは内容的に年齢層が高めで、現役を引いてた元オタクの層にも刺さる&知り合い多そうな気配
で復帰出戻りが大量に……みたいな
ツイッターが普及した時期ともかぶってるよね
引退してた人たちがツイッターで触れて戻ってきたような
その次に大きいのは刀だけど
なんかあれは出始めから「ああ、次はこれだな」って感じである意味予定通りというか驚きはなかった まさに何年か前の垢編むだな
婆層が多いというのもタイミングズレとかも同じだし
なんかこう婆の心をつかむ何かがあるんだろうか
思いつくのはどっかで見た的な既視感とかキャラクターが中年域とかの
婆でもハードル低く馴染みやすく感じる点かなとは感じるけど 現代物で成人男性のカプが主流だと出戻り多い気がする氷とか
鬼や広赤とか未成年キャラ多いから若年層に人気あるように感じる 鬼が自分の思ってる鬼なら自分の周りではかなり年齢層高いイメージ
80年代から90年代のジャンルずっとやってた人が流れて行ってる >>568
同人バブルって高校生ぐらいの子がゴミ袋に札束放り込んでたようなのじゃないの?
その時代を知ってるのってアラフォーよりさらに上の45〜アラフィフのイメージ タイバニの時って元ジャンルに限らず
商業中心になってた人やオリJUNEに行ってた人が一斉に反応して
その周辺の引退層や元読者層が大挙して二次同人に出戻りした流れがあった
その後付かず離れず時々帰ってくる人が増えたなーと思う >>578
あ、そんな感じ
往年の大手サークルって位置の人がドッとなだれ込んできて
同人は引退してたけど好きな作家さんの本だけは読む、みたいな読者になってた元同人さんが
引っ張られてイベントに復帰してきた感覚
ただ、出戻りの中にほんとにバブル期で認識が止まってる人も多くて
「初参加は様子見で300部でいいかな?」なんて会話があったりしたな… 虎兎が婆にうけたのは主人公が冴えない中年男で既婚子持ちってのも大きかったんじゃないかな
明らかに虎に自己投影して創作してた主婦とかいたし >>578>>579がしっくりくる
様子見で300部時代の人が増えたというか戻って来た >>580
そうそうそれ絶対ある
相方は所謂スパダリだしね 昨日スパダリも石油王も現代っ子に流行らなくなったって話してた所だ
今は乙女ゲームの影響でスパダリはトラウマ持ちだけどヒロインちゃんに介護されて安寧とか
アメリカの石油王が没落して受けになるとか
自分は虎兎苦手だった
虎受は自己投影酷くて臭いアンソロジーも山ほどあったから近寄らなかった
なんだよ陰毛アンソロって 人のジャンル変遷見るの結構好きだ
今は飛翔や二次元を掛け持ちしてるから大体どのジャンルでも
作品内の似たような関係性やキャラ属性でジャンルCP同じになること多いけど
もちろんそうでない場合も結構あるし
過去に生やゲームで一緒だった人と今ジャンルで全然別界隈だったりして面白い 子供が小さくてツイッター民なフォロワーたち、出戻りの助走してる感ある
子供が小学生未満だと、自分の時間がなかなか持てず、家族で観る子供向けアニメが自ジャンル化
活動範囲はそれぞれだけど、みんなハマってはいるんだろうけど作品に狂ってない
自己投影やら女体化やらパロが多くて、作品を借りてオタ交流して萌える気持ちを発散してるだけみたいな印象
自分の時間が持てるようになった時にはジャンル移動して行っちゃって、そっちで爆発して楽しそう >>585
それはさすがに偏見すぎでは…
女体化とかパロ好きな人はたぶん子持ちになる前からそういう嗜好だったんだろうし
子供向けジャンルしか見れないかどうかは環境によると思う 子持ちになると我が子萌えになるらしいし
実際生まれた瞬間は尊い!ってなるし
翌日から気力体力吸い取られてどの推しより強烈だったから
産んで数年は戻れないのわかる
子供向け番組は推しの好きな作品だから一緒に拝見致しますねって感じ
まあごく稀に幼児向け番組にハマってるお母さんいるよ
ブロガーにいる
子供はもう10歳なのにお兄さんお姉さんにハアハアしてる… キッズも女体化好きだよ
BLより受けを自分のアバター化しやすいのは確かだろうけど 受けのメス化はあるけど
女体化は特殊性癖じゃないの? 特殊性癖だけど特殊性癖の中で唯一キッズも楽しめるというか
BBAジャンルよりキッズ多めの主人公受けが好きなジャンルで流行るイメージある
虎兎や垢編より広赤やそれこそ鋼みたいな >>585
子供向けっていうと湖南や忍玉は昔同人かじってた人が子供と一緒に見るようになって戻ってきやすいイメージはたしかにある >>583
男性向けが「俺の嫁」から「ママァ〜」になって受け身化してる説と対照的で面白いね >>583
一次やってるけどイケメンスパダリはアラサー中心に人気で既婚からも受けてるな
だいたい夢層
不憫系のキャラはそれ以下の学生層に人気ある 自分も一次やってるアラサーでスパダリ好きで書くけど読者層は自分より高かったりする 現実にはスパダリなんてなかなかいないのを知ってる世代だから受けるのかもね… >スパダリはトラウマ持ちだけどヒロインちゃんに介護されて安寧とか
これって昔も似たようなもんじゃなかったっけ
全て自己完結できるレベルの完璧スーパーな攻めだけど
受けだけは特別に感じる攻めには無い何かがあるってのがスパダリ物の基本て感じが 「ロマンス小説」ってやつのベースは不変のそれだよw
演者が変わってるだけだな 今の若い子もスパダリ好きな子多いし年齢で区別できないと思う
芸能界ですら昔は不遇の家庭の子が多かったらしいけど今は裕福な家庭で見た目も良くて才能ある子が好まれる時代だし >>599
ジャンルによる
自分の所は健全キャラたくさんわちゃわちゃが圧倒的に売れる
R18は必ず買いに来てくれるコアな層はいるけど
売れ方の比率として健全:R18で 7:3くらいだよ >>600
ジャンルにもよるし媒体にもよるよね
エロと健全どっちも描いてるけど支部ではエロのほうが圧倒的に閲覧ブクマ伸びて本出すと健全のほうが売れる
私がいるのは年齢幅広めのジャンルだから未成年者はWEBではこっそり読めても本になると成人向け買えないっていうのもあるかもしれないけど 幅広い年齢層のジャンルだけどR18と健全は倍近く部数のさばけ方が違う
通販は年齢確認ないし うちもキッズから高齢までいる息の長いシリーズだけど健全:エロで8:2くらいの出方だよ
息の長いシリーズだから登場キャラ多くて人気が分散してるのかなって思ってるけど
ずっとエロカプでスペース取ってたけど友人と隣接するのにオールキャラで取ったらいつもの倍くらい初動で出てびっくりした 家族いると保管の問題でRは買えないや
自分みたいな婆も増えてるから
オフでR買う方がハードル高いと思う >>603
なんとなく同ジャンルな気がする
私は現ジャンル出たり戻ったりしながら10年近くいるけど、ずっとオールキャラ健全本が一番よく出てるし老若男女幅広い層が買ってくれる
特定のキャラやカプ(エロ)だと人気が分散するのに加えてキッズと家庭持ちの女性は買いにくいからか意外と売れないのも603といっしょ
しかもこれといって突出した一番人気のカプっていうのもないんだよね(メジャーマイナーの差はあるけど) 話の内容は昔から変わらないと思うけど
受けるキャラの属性がジルベールよりもセルジュタイプが受けるようになった気がする ジルベールは去年やってた昨日なに食べたでみたからわかったけど
セルジュってどんな感じのキャラクターなの? >>607
ジルベールは悲しい過去を持つ耽美ビッチで
セルジュはジルベールを救おうとする産まれは卑しいけど高潔な優等生
ジルベール系が当時みたいに熱狂的なファンを産むのは確かになくなったけど
だからって別にセルジュ系が受けるとも思わん… >>608
教えてくれてありがとう
読むとたしかにどちらも今の流行ではなさそうだね
今は特徴がない平凡な会社員とか大学生が登場する
何も起こらないほのぼの日常みたいんか
お食事がらみのハナシが人気ある気がする
共感できる登場人物が読みやすいんかな 確かに今なんか食べながら食材や調理方法とか会話してるだけ
みたいな日常しかない作品がプロアマ問わず多いよね
でも一方では鬼とか巨人とか殺人ゲームとかトンでも設定も多いし
両極端に振り切ってるかんじw 食事系はもう飽きた
ネタ考えなくて済むから楽なわりに当たりやすいから描くんだろうなって思ってしまう
あと○○さんと××くんみたいなカップルの日常ネタもせこいし寒いしもういい デジタルの恩恵かシズル感たっぷりのリアルなお菓子や料理の絵増えたよねえ >>598
芸能界というかジャニは顔がいいだけの貧乏人は不祥事おこすからある程度育ちがいいのを選ぶようにしたっていう… ネットの賜物だね
芸人には信じられないクズ多いけど
それすらもネタになるしな…
腹空かせてる子供の目の前で自分だけ鰻弁当食べる奴と
それをおもしろいと思って放映するテレビどっちもクズで成り立ってるけど
それも令和では通用しなくなった >>613
でも近年のジャニって顔が全然パッとしないね
中居やタッキーなんかも貧乏イケメンだけど別に不祥事してないのに パッとしないと言うより
みんな同じ顔に見える
多少ブサイクでも印象に残った方が仕事は来るし
人気は後からついてくるし
日本人独特のアイドルを自分が育てたい対象になり得るかにかかってるよね
それで行き過ぎたのがAKB
アイドルを商品化し過ぎた >>617
自分は若い俳優は普通に見分けつくし好きな人も多いけど
最近のジャニーズは20代後半とかかなり歳いってるのにパッとしないと感じる
スノーマンとかいうのとか 時代もあるんだと思う
00年代以前はテレビメインだったしグループも少なくて集中して売ってキャラ付けができたけど
今は沢山グループあるし事務所外のライバルも多い
元蛇者だけど当時の同ジャンルだった人今は二次ジャンルなのをよく見かける 一時期蛇にいたけど今女性向けアイドルアニメ(ゲーム)多いから二次元と三次元並行してる人も多いね 昔からアイドル興味ない派だったので昨今のアイドル育成ゲームだらけがほんとに辛いw
あくまで個人の感想だけど、どんなに内容が人間ドラマでも山あり谷ありでも
最終目的が「歌って踊ってライブするアイドルをめざす」って時点で心が萎えるので興味がわかない
でも不思議なのはそこまで興味ゼロでも絵柄とキャラはそれなりに認識できてることなんだよね
「ああ、これはなんとかの誰それ」ってなんとなくくらいはちゃんとわかる
もちろん3次元のアイドルは男女区別無く識別できない むしろ昔のJは家庭に難有りで「自分が稼がなきゃ」て入ってきた子が多かったイメージだけどな
それこそ芸者の置屋みたいな
そこで手に入った大金を最初の目的通り家族や後輩に使ったか、持ち慣れない物を持て余して問題起こしたかがその後を分けてはいると思うけど
ってこれだけじゃスレ違いか
はい、こういう背景もあると思うので陰間置屋ネタ大好物です >>622
わしが育てたを感やすいコンテンツなのかなと思う
ガンガン課金したらそのキャラの新エピソードでるし
ソシャゲは公式が完結してなくて新展開あるから二次創作や同人に興味持てないや 昔は15,6歳ぐらいでデビューしてたのに何で最近は20代後半とかなんだろう
初々しさよりアイドルなのにオタクとかアイドルなのに馬鹿とかアイドルなのにダサいとかそういうキャラの方が受けるのかね 蛇はJr.って時代があるみたいだしそこからファンつけてグループデビューまでが長いのかね?わからんけど
なんかそう言うシステムを知るのが楽しいとかあるのかなとも思うわ >>625
グループ増えすぎて前が詰まってるからなかなかデビューできないんじゃない? 蛇特有のシステム全然知らんが普通に子供の頃から舞台立ったりグループ組んでるのでは?
未成年飲酒喫煙や疲れて早々に引退とかされないよう自己管理できるまでファンしかいないとこで育てつつ
大々的な売出し開始で即金詰めるよう下積み時代からのファンが金銭的に自立するの待ってんじゃないw
普通に最近のグループも10代とか20代前半が中心だと思うが 今の小中高生はテレビのアイドルよりYouTuberだから
単純に"テレビ中心に活躍するアイドル"って存在のメインターゲットの年齢層と比例してんだと思う >>515
連載当初から庭球王子おっかけてる自分と一緒だわ
中学生の時にどハマりして今は30代前半だけど大学生くらいの子が庭球で活動してるとすげーなって思う 蛇とか三次は頻繁に熱愛スキャンダル有るだろうに、ジャンル者はそういうのあまり気にしない人が多いの?
恋愛要素ほぼないような二次原作にしかハマった事ないから、三次で心折れない人凄いと思うわ >>631
リア恋ガチ恋ファンでもなければ二次も三次も大して変わらんよ
そりゃダメージ0かったらそうとは言えないが二次元だって推しが死んだり望まない展開迎えたりするし、画面の向こうって点じゃ二次元みたいなもんだ
そもそも二次創作は原作と無関係だし、本家にバレないようにするところだけ徹底すれば大した差は無い 最近は二次元でハマって2.5化して俳優推しになるとかありがちだもんね
俳優がやらかしてキャラまで無理になったことがあってショックだった >>631
蛇は大体の熱愛報道程度はスルーだけど(もちろん脱落していく人もいる)
脱退と結婚はごそっと減ってるよね
酢地図とか商業作家や大手がこぞってやってたけど払タク結婚で減ったし お茶の間で見る程度だったけど山風さんの黄色の結婚は色んな意味できたわ
あと一年待てよ 30歳を過ぎるまで同人に関してはずっとROMだったんだけど
急に萌えの波が来て生まれて初めて某ジャンルに参入して2年くらい経った
字書きとしてやってきたが絵も描けたら楽しいと思って練習始めて下手すぎるのが辛い
中高生の子たちが自分よりずっとキレイな絵を描いてるのを見ると感心するだけじゃなくて
自分も昔から練習しておけばよかったと後悔して悲しくなる
このスレの人たちは若いころからずっと活動してる人が多いようだけど私みたいに
いい年して始めた人もいるかな? 経験不足で未熟でつらい時のモチベ維持についてアドバイスください… 人と比べず楽しむこと
大人ならではのモチベ維持なら金出して人に習う 24、25才の時に50代位の店主からもっと若い内に買わなかったのって言われてたから
同人誌の趣味は10代までで20才位で終了するものだと思ってた >>636
何でも吸収して伸びやすいのはどの世界でも10代と思う
字書きは40過ぎても50過ぎてもいいんだけど絵を描く場合30代後半から早くて老眼進むし近眼で乱視で老眼だと大変
でも物を見るセンスも生まれつき絵を描く字を書くセンスも生まれつきの要素は大きいから
センスがあるならなんとかなると思うし 10代の子だって5年はイラスト書き続けてるんだから
始めて何ヶ月の私がこんだけ描けりゃ十分だろって思いこむ
ただ何でもそうだと思うけど続けられるってのはそれだけで才能だから
それができない場合は向いてなかったんだなと思うしかないかも 男性向けで40代で絵を描き始めてコミケデビューしたって人いたな
その人めちゃくちゃ絵が上手くて若いうちから描いてたと思ってたから驚いた エアブー参加する人いる?
いまいち勝手がわからなくて申し込まなかったけど参加サークル9500spとか周囲の盛り上がりっぷりに参加すれば良かったかなと少し後悔してる >>636
自分も全く同じで早くはじめなかった後悔で辛くなるけど
お笑い芸人さんも年齢関係なく芸人として入ったときから芸歴一年って数えるらしいので
お絵描き歴一年目だし、上手い若い子に負けてるのはまあ仕方ないよなもっと頑張ろうって思うようにしてるよ
一緒に頑張ろうね 自分も30過ぎてから絵を始めたけど早くから始めてる若い子がうらやましいとかはないなあ
昔から同人やってる友人が「10〜20代の時にもっと同人以外の普通のことも楽しみたかった」て言うから
結局は隣の芝生だと思うよ
運動やスポーツ趣味は年齢比例してどうしようもないことあるけど
絵は脚が動けなくなった老人でも趣味でやる人がいるって聞いたことあるから
萌え絵だけじゃなくて絵を描くこと全般息の長いいい趣味だと思ってる 小学校の時から描いてるがそんなに上手くならないまま30終わりかけてる
小中の同級生で絵が好きって訳でもなく普段は描かないのに気まぐれで描くと本当に物凄く上手いのが2人いた
本当に絵は才能がかなり大きいと思う歳もなにもあんまり関係ないと思うよ 才能もだけど観察眼が大事だと思う
描く技術は反復訓練でなんとかなるけど
自分がまさに手グセや想像でかいてきたhtrだから
子供の頃から描いてればうまいって訳じゃないのわかる ごめん647を巻き込んだような文章になった
自分自身よく分かるってことです 子供の頃から描いてるのにhtrな30代だけど、描きたい物しか描いてこなかった事が敗因かなと思う
美少女美少年はそれなりに描けるけど背景とか動物とかおじさんとか無機物とかまっったく描けない
分からない物を描こうと必然的に一生懸命見る事で、観察眼と見たまま描く手が鍛えられるんだと思う
ただセンス・個性・発想みたいな物は子供の頃から描く事で身に付く部分が大きい気がする 年齢が上がると長年描いて上手くなっても
技術的には上手いけど萌えのない絵になっていきがちなのがな
自分も若い時のが下手でも色々こだわりがあったなと思う 子供の頃から描いてたけど、美術系の大学に行って、賞をもらって商業デビューもしたけど、途中で体を壊して描けなくなって、今は読み専という自分のようなヤツもいるので、早く始めたらいいというものでもないのでは? >>652
似たような感じで商業も一時期順調だったけど
親の介護で一旦ドロップアウト気味になってから2次に戻ってだらだらやってる
商業のモチベ回復したい… 励みになるかはわからんが35過ぎてから絵を描き始めてアラフォーも終わりかけの時期にサークルデビューした自分のような奴もいるので
エアブーはイベ板の赤豚スレで話題でてたけどあまり評判良くなかったよ 老眼は40から一気に来る
それに近視が入るとヤバいけど60前後または過ぎたマンガ家がデッサンが大幅に狂う理由が知りたい
最近では庄司陽子が話題になってたけどあれ本人はおかしいって思ってないんだよな 連投ごめん
立野真琴先生は50過ぎてるけど良い意味で昔とほぼ変わってないから昔からのオタも安心してついてこれそう
大体崩れるのには共通する部分があって目から下が異常に長くなる わたしがそうなんだけど絵に対してゲシュタルト崩壊おこしてる場合あると思う
萌えとか新しい流行りの絵って結局は特徴的なゆがみなわけで自分のなかでその価値観のアップデートなんかいも繰り返してるうちになにがいいのかわからん…みたいになってる ずっと活動してたならともかく大人になってから同人始めると
周りがうまい人ばっかりなことに気後れして
もっとうまくなったらツイに絵を上げようと考えて、
上げていいレベルについての理想が高いから参入に踏み切れないってのは
あるあるなんじゃないかと思う あるある
自分は中高生のとき温泉やってて18歳から30までは何もやってなくて30代から入ろうとしたけど
目だけ超えてるから自分の絵に納得いかなくてなかなか参入できないけど
中高生のときはタイミング伺いなんかせず思い立ったら一瞬で入ってたわ それ交流に関して思うなあ
20〜30代前半までは気に入った人に積極的に話しかけてた
30代後半ではまった人気ジャンルで同世代のオタクの煮こごりみたいな人との交流がトラウマになって
それ以降はあまり積極的になれなくなった 私も若さ故の怖いもの知らずと自惚れが無くなって何でもネガティブな事ばかり考えてしまうようになったなぁ
支部やツイに投稿するのでさえこんなん載せたら叩かれるかもとかウジウジ考えちゃう 同じく
交流したいと思うことがあってもきっとうまくいかないとか考えたら踏み切れなくて
壁打ちでやってるうちにタイミングを完全に逃した 40こえて恥の概念も出来上がってきたから
あえてツイでは年齢不詳にしてる
今は勢いで出せる物はもう無いけど
過去の再録とか本当に勢いで描きあげた物だし出来れば載せたいので
見る人がこっちの年齢知ってると思うと恥ずかしくなるから
息の長いジャンルにいるのでまだまだ新しい人も入ってくるし
若い人から見たら再録は古臭いのかもしれないけどそれはそれだと思い込むようにしてるw >>656
それ重版出来でやってた年取ると筋力弱くなって猫背になるから原稿見上げた姿勢で描くようになる弊害+大御所に編集部は意見しにくいせいってやつじゃ
アナログだと離して遠くから見なきゃ全体のバランス掴めないけど老眼や近眼あると離れると見えなかったりするじゃん
自分もそうなんだけど拡大縮小が自由にできるデジタルだから描けてる部分あるなあ >>655
つい最近本屋で二度見した表紙が庄司陽子さんの絵だった ググってみたら…衝撃を受けた
知り合いにもデッサンが崩れてしまった人がいるんだけど、肩幅が狭くなって腕の長さや太さのバランスがおかしくなってた
液タブ使いだったから画面に近寄りすぎor拡大しすぎで全体のバランスが見れなくなったのかもしれない >>667
液タブだと全体見れないから自分も無理
でもiPadさくさく使える人が羨ましい
コマ割りとか全体の流れを確認しながら描くから
一コマずつ描くと結局後で修正しなきゃならんので
せめて下絵はアナログでやらないとと思ってる
ていうか5年ほど休んでて今年の頭に出戻りしたんだけどiPad全盛期でびびったわ
コミスタのサポートが切れてるのが衝撃だった 絵や原稿チェックはクリスタEXの3Dでバーチャル冊子にするやつで確認するといいよ
これのおかげでプリントアウトしなくて済むようになった
上下左右反転確認も基本だよねデジタルはそれが楽 >>668
自分も10年休んでて今年の始めに再開した
前はコミスタとコミワク使ってたけどもうPCも変わってるし
この機会にとipadとクリスタ導入した
10年の間に家庭環境も変わってPC前にじっくり座る時間がなくなったから
取り回ししやすいipadのおかげでなんとか少しずつ描けてる 液タブって画面が近くなるからバランス取りにくくなる+斜傾がつくから微妙に顔が長くなるので板に戻った
iPad確かに描きやすいんだけど扱い難くて動画再生用になっちゃったわ 21inchの液タブ出た時に買ったんだけど
平起きしたら遠近歪んで結局垂直に近い感じで使ってるから
iPadはそういう意味でも無理そうだなって思った 出戻りでiPad様々で作業してるけどネームとかイラストのラフまでは紙のまま
ラフならスキャナほどの精度いらないから紙に書いたの撮って下絵にしてる
iPadの画面サイズじゃ0から書くの難しいと思うんだけど最初からiPadの若い子はそんなことないのかな 自分はずっとアナログだったけどペンと同じ描き味だと感動してipadでようやくフルデジデビューした
自分みたいな人がアナログからの移行がipad使いは多い気がする
どんなに便利でもデジタルに移行できなかった一番の理由はペンタブのペンの違和感に慣れなかった部分
もともと板タブとか液タブ使えてた人はそっちの方が使いやすいんじゃないかな
画面のサイズはそれこそ慣れれば大して問題にはならないよ 昔コミスタが使えなかった理由がやっぱりそのペンタッチだった
筆圧のせいか(激弱で2B)何をどうしてもヘロヘロの歪んだ線しか引けなくて
一番高いEX買ったのに宝の持ち腐れ
クリスタもコミスタの乗り換えキャンペーンで、無料なら貰っておくかでなんとなく落とした
そのクリスタでやっと「思い通りではないけどまともな線が書ける!」でデジ移行できた
液タブとクリスタで問題なかったんだけど、店頭でなんとなくiPadの試し書きして衝撃受けてた
あれは本当に紙に書いてるまんまだよね
欲しいは欲しいけど現状の設備で不満はないからなかなか思い切れない 同人誌出したいけどアナログで原稿描いてスキャンしてクリスタで線修正やトーン張りダメ? 私もどれだけ練習しても板タブ習得出来ないし液タブやsurfaceはペン先が太いしでデジタル移行出来なかった
iPad Proのペン触ってアナログと遜色なくてこれなら描ける!って初めて思えた
結局raytrekにしたけど
平置きするのも画面サイズもノートに描くのと同じだから全然違和感ないよ >>676
スキャン環境があるなら全然大丈夫
自分もアナログ線画でトーンはフォトショ
最近少ないページからクリスタフルデジ練習してるけど ipad使ってる人はやっぱりproで12.9インチが多いのかな?
一番安い30000円台のモデルだと動きが遅くてイライラするだろうか
最近興味あるんだけどコロナの影響で生産が止まってるのか軒並み売り切れで
ヨドバシのネット通販にかろうじて在庫があるのがproの11インチだった
11インチだと少し小さいよね >>678
ありがとう
クリスタでアナログ原稿スキャンしたのは修正可能なの? iPad一番安いモデルでメディバン使って漫画描いてるけど8bitレイヤー使えばサクサクだよ
カラーまだ描いたことないからドキドキしてるけど >>679
古い Proで10.5インチ使ってるけど、漫画も描いてるよ
小さいなと思う時もあるけど、拡大しながら描けばまあいける
持ち歩くの楽だよ iPadはAppleペンの先がどうも太い感じがして違和感あるのと線がウニョウニョになるのと
パネルの感度が良すぎて画面制御がままならないのがストレスで軽い落書きのみにとどまってるわ
あれでうまくかける人って元々アナログかなりうまそうだわ >>679
これもノウハウ板では何度も出てるけどproは重いし同人誌レベルならオーバースペックだよ
オールフルカラーだったり鬼のようにトーン貼りまくったり何十もレイヤー重ねるような画風じゃなければ
1P毎で100MB超えるようなレベルならproがいいけど
インチは12も11も10.5も使い始めたらさほど変わらない、結局拡大して描くし慣れが大きい
今から新品買うならAirが一番コスパが良いよアップルサイトで比較できるから見てみたらいいと思う
あとバイト数は今はクラウドもあるし65GBで十分
3Dやデザイン仕事とプラベ共同で12年使ってるmacでも40GBくらいしか使ってないもんだし >>679
どっかでも書いてあったけどProとProじゃないのではスペックどうの以前に画面の構造が違ったはず
書き心地がかなり違うから実機で試した方がいい
新機種とかで統一されてたらすまん ProやAir以外はガラス面と液晶の間に若干距離があるんだっけ
ペン先と実際の描線にズレを感じやすいとか聞くね
raytrekかiPad買おうと考えてたけどこの流れで本腰入れて吟味してみる気になれた
今も昔も奮発して絵描き用アイテム買う時は不安もあるけどワクワクするなあ 描き心地を重視するなら保護フィルムを紙の質感にするやつ使うとかなり変わると思う
そのまま・普通の保護フィルムだとツルツルだからアナログからの移行でまずそこが引っかかるかと
アナログ原稿でも印刷所は扱ってくれるけど、トーン手に入りにくくなってたりデジタル入稿の方が安価だったりするから移行できるもんならしたいよね この流れなら愚痴れる
アラフォーだが若い子(多分)のアラサーアラフォーキャラの描写が刺さる
33歳ならダメージジーンズはとっくに定番化してたし
45歳ならタピオカは十代の時に第一次ブームがあったはずとか
今流行ってるもの親世代は知らないよね?という創作に当たるとちょっと悲しい 90年代にナタデココと白い小さい粒のタピオカココナッツミルクはあった
00年代に大ブームじゃないけど都心にはタピオカミルクティー専門店あったよね
90年代にデビューした今40代の蛇荷も10代20代のころから普通に
ダメージデニム履いてたし
逆に現代設定原作二次で10代20代キャラがアッシーとか言ってるのが気になる
まあ親が使ってて標準語だと思ってる可能性あるけど 昨今の80年代リバイバル風味なファッションが微妙に思えてファッション誌が参考にできない
特に下半身のパンツのライン、シルエットが「ダサ!」と思えてしまって
でもツイッターとかで若い子たちはウニクロジーユーの新作!かわいい!とか言ってるので
感性の差なんだろうなとは思いつつ「ヤボったくて変な格好」な感想は消せない…
自分が若い頃にピークで「まだそんな格好してるの!?」とプゲラされたからだろうなとも思うけど わかる
私は未だにタックインに違和感あるわ
描くし自分でもするけど
どうしてもタックイン=アキバ系のイメージが抜けないw WEARとかだとピンと来ないけどファッション誌のスタイリングだとリバイバルものもすごく洗練されて見えてそれでやっと「今はこう着るもんなんだな」って理解すること多いな
まあそれをそのまま取り入れられないからこそWEARなりを参考にしたりするわけだけど…
最近雑誌買わなくなったけどたまに見るとやっぱりスタイリストの考えたバランスや配色は様になるし絵の参考になるなって感心する 80年代リバイバルファッションぱっと見はダサって思うけど
ウエストラインとかあわせてる髪型とかメイクとか細部はぜんぜん昔と違うんだよね
やっぱりリバイバルとはいってもそのままじゃなくアップデートするもんだなあ ビッグシャツジャケットとかオーバーサイズのデニムジャケットにロングスカート
半端丈靴下とごつい靴にチープ感のあるリュック・バッグ
モデルさんが着てても「ラミカとか好きそう…」と条件反射で思ってしまうのをやめたい 80年代リメイク
どんなに今風にアレンジされてても細部が違ってても
若い子は初めて見るから新鮮なんだろうけど
やっぱりリアルタイム世代だと芋臭いとしか思えないんだよなあ… アラレちゃんみたいなでかい丸眼鏡やスカスカ前髪流行ってるけど抵抗ある 最近80〜90年代初頭の初めて読む漫画だと
絵柄や服装があまり古くは感じないわ
肩パットなんかは流石に無理だけど
今だと2000年前後のファッションが一番古く見えるな >>696
ついこの前まで厚めの前髪が主流だったのにいきなりスカスカの子が増えたからびっくりしたわ
何か流行るきっかけがあったのかな?
私はリアルの流行関係ないジャンルにいるから(舞台がファンタジー世界とか江戸時代とかでなおかつ原作の服装が常に固定されてる)そこまで気にしなくてすむけど
二次でもオリジでも現代物で特に若いキャラが出てくる作品描いてる人はある程度今時っぽさを取り入れたキャラの私服考えるの大変そうだなと思う 50過ぎの作監がフルーツ食べてるのでまだ老眼じゃないですって言ってたから真似したい
でもフルーツ苦手だからサプリメント飲むかな
老眼予防に何かしてる人いますか? 毛量的に厚い前髪作れないからスカスカが流行ってありがたい
ハゲのスカスカとわざとスカスカにしてるのじゃ全然違うと思うけどさ >>697
私も2000年あたりがなんか恥ずかしい
スカートの下にジーパンとかサンバイザーとかリストバンドとかジャージ上着とか
チェック柄のスカートとズボンが一体化してて両膝が紐で繋がってる謎のやつ >>699
ここにはファッション批判する人しかいないから諦めて老眼になって 老眼用の目薬してるくらいかな
元々視力は良い方だから猫の爪を切るとかそういう時だけ老眼鏡使ってる >>702
最後のは一部でしか流行ってなかったと思うw
カジュアルめのV系バンドとかがはいてたイメージある ローライズデニムはさすがにもう古いけど漫画だといまだに見るわ
今というかもう数年前からハイウエストだろう 現実の服の話を見てて思い出したんだが服のしわの描き方に年齢が出て困る
簡略化傾向を意識して線減らしても塗りの時に手癖が出やすい
髪や目は今風にアップデートしやすいが服のしわと耳の描き方の矯正は難易度が高く感じる >>706
ローライズは古いというより人を選ぶって感じ
昔も今もスタイルいい人は流行り関係なく履いてるし形が決まってればかっこいい上級者イメージ >>708
いやー今はいないよそもそも売ってない
でもスタイルいい人がはくとかっこよかったてのはわかる >>702
最後のはパンクだから本来2000年代よりずっと前
日本人がやるからダサかったのよ >>699
老眼になりかけの頃は
ビタミンB12でかなり改善されたよ 今女の子用の普通のデニムがローライズ&スキニーで固定されてない? >>699
私毎朝何かしらフルーツ食べてるけど
40代で老眼始まってる
その作監さんは何のフルーツ食べてるんだろう
まぁ自分は元々ド近眼なんだけど 若い子にはピタっとした服よりダボっとした服が流行っててデニムも男女ともにダボ系
普通は上がダボなら下はピタだと思うのに若い子は上下ともにダボで太ってみえる服を好んでる
今年の春以降も流行ってるまでは知らないけどね
パーカーはオタクはダサいと思いがちだけど非オタクには男女ともに流行ってる
流行は繰り返すは本当 連投ごめん
昔はパーカーにロングのフレアスカートなんてオタク女子の定番でダサいとかいわれてたけど
今はそういうのが若い子の間で好まれてる
フレアスカートに見えるロングのパンツは最早定番化
若い子はカチッピタよりゆるふわ 少し前に今日から俺はのドラマやってたけど女の子皆可愛かったな
80年代といっても前半の聖子ちゃんカットのふわっとした感じは可愛い
セラムンアニメは90年前半だっけ?キャラの私服がやたら可愛いと今ツイで持て囃されてる
放映当時は遅れててださい扱いだったのにね
80〜90でもごんぶと眉にすだれ前髪+トサカカール(工藤静香がやってたやつ)や
肩パットボディコンはバブリーダンスでネタ扱いだよね
男のダサいの象徴はファーの襟の革ジャンにクロスのネックレスがよく虹キャラのダサいになってる 今のトレンドはゆるいダボッとしたカジュアル系統だから
骨格診断ナチュラルの人だと似合いやすくて大勝利らしい
自分がそれなんだけど肝心のトレンド自体があまり好みではないんだよなぁ
タイトなジーンズにねじ込んできた世代のジレンマだろうか
>>707
近年だと糸勺束のネバーラソドの服のしわの描き方が上手いと思った 普通のタイプにはダボが流行ってるね
モデル系とか所謂アッパー系にはダボ+スキニー&ローライズが流行ってる、あんまオタでは見ないけど
ドラマだと今やってるものでMに出てくる子はアッパー系ファッションだね
すだれ前髪は隕石家族の子がやってるの見て本当に流行ってるんだとビビったわ GUで保ケもんコラボのビックT買ったら丈が短くてびっくりしたところ
身幅太いのはわかってたんだけど…龍玉やセラムンでキャラが着てそうなシルエットというか
流行は繰り返すって本当だね セラムンまもちゃんの私服ダサwと思ったが今の子にはかっこよく見えたりする…のだろうか そういえばこの前実家に帰ったとき昔のなかよしの付録のセラムンのノートを見つけて
描かれてるセーラー戦士の私服ファッションが意外と今見てもおかしくなくて可愛いと思ったのを思い出した
原作とアニメなのでまた違うかもしれないけど
>>720
まもちゃんの私服ってアニメのだよね?あれはさすがに…ww すだれ前髪といえば有閑倶楽部の菊正宗清四郎しか思い浮かばない 清四郎の髪はいつの時代でもそれなりのイケメンがやっても難易度高そうだ
今有閑倶楽部に出て来る私服見てたんだけど古いは古いけどフォルムが整ってるから服によってはすごく格好良く見える
悠理のサスペンダー付パンツとか可愛い
でもキャラのスタイルあってのものだしな…制服からして人選ぶデザインだし
あれおしゃれだけどタイトすぎるもんね じゃあそのうちまたチュニック+タートルネック+レギンスまたはスキニーパンツとか、デニムの短パンの下にトレンカはく流行が来るのか 布が少ない服はいくら流行っててももう着られない
清四郎と同じような髪型のテニプリの大石はツーブロックなのよね 大石のあれってツーブロックなのかな
スラダンのゴリとか沢北みたいに全体を刈って下段を更に刈りこんでるやつと同じなのだろうか
何年か前にはリヴァイみたいなツーブロ流行ってたけど今はあんまり見ないね >>711
ありがとうございます
試してみたいと思います
>>713
すみません老眼になってないじゃなくて裸眼で細かい線が見えると書かれてました
フルーツはリンゴ、グリーンキウイ、ブルーベリーでした 悪いけどただの気のせい
老眼進むと裸眼の方がマシになる、ソースは自分 マックのハッピーセットのおもちゃのシールが上手く貼れない
シール小さすぎる
老眼酷くなってるわ ちょっと手芸に走ってみたけど絵描くより肩こりえげつない
手芸できる人すごいなぁ
フルーツといえば祖母がフルーツやたら食べる人で老眼は知らないが肌がすごく綺麗 下向いて作業してると肩と首がめちゃくちゃ痛くなって原稿するのが辛い
首の裏が吊るような感じ
何か対策ないかな? >>732
頭ってすごく重いからね
首が下向きすぎたり猫背にならないような姿勢で描けるようにセッティングするのが一番だと思う
急に変えるのが難しい場合は
定期的にストレッチして原稿中と逆の動きをする(体を伸ばす、胸を開く、肩甲骨を寄せる) 仕事と家事のすき間時間をひり出して絵を描いているが頑張って覚えたことをすぐ忘れてしまう。切ない…… >>734
とてもわかる
言葉も本当に思い出せなくなった
適切な台詞や単語や言い回しが出てこない
ネーム切ってはこういう時使うアレ何だっけ何だっけ出てこない
絶対ぴったりの言葉あったのにうわあああってなって作業が止まる 若い人がツールや講座活用してどんどん知識吸収してるのをみるにつれ
あー自分の若い頃にもこんなのあったらもうちょい上手くなれたかもしれないって思ってしまって辛い
同世代かそれ以上で上手い人もたくさんいるんだけどさ 大抵のマンガ家がデジタル絵よりアナログ描きの方が繊細で緻密だったのを見ると
スピードが求められていないアマチュア層は完全デジタルじゃなくてもいいような気もする
和泉かねよし辺りもアナログ時代のカラー絵の方が完全に勝ってる 言わんとすることは分かるけど
今は何でも消費速度が速いからアマチュアでもスピード勝負じゃない?
寡作の神絵師とそこそこのレベルで手が早い人だったら後者の方が人気出るイメージ >>738
アマチュアは人気とか売り上げとか関係なく
趣味として完成度だけを考えればいいから、という前提の話じゃね? 目標をどこにおいてるかで売れたいならそりゃいっぱい描いたほうがいいけど
売れたいわけじゃない人もいるからなんとも
トーンを多用する絵ならデジタルのほうができること多いしコストもかからないと思うけど
線画メインの絵で素材使わないんならアナログのほうが細かい書き込みしやすいし早い人もいる
何を優先するかじゃない 今日見たファッション誌が紺ブレ金ボタン推しで愕然とした
ほんとに回ってるっていうか、これは近々バブルファッションが来るってこと?? 肩パットはもうきてるよ春のパリコレ肩パット多かった 最近本当ピント合いにくくなってきた
サプリも意味無さそうだし
血筋に緑内障も白内障も黄斑変性も失明もいるからいずれどれかになるんだろうな >>740
細かい描き込みはデジタルの方が拡大できる分しやすいんじゃない?イノサンとか思い浮かぶけど
アナログでプロになってる人はやっぱアナログの頃のほうが断然いい人が多いな たとえ流行ったとしても肩パッドは自分は好きになれないなぁ
15年ぐらい前に白いレースのスカートの下にジーンズを履くスタイルが流行った時があってあれも無理だった
流行ったとしても好きになるかは別だよね
まあ可愛い子が着ると何でも可愛く見えるんだけど >>746
そのあとくらいにバルーンスカートがあったよね
レース+ジーンズもバルーンスカートも同じく自分には無理で素通りしたよ
でもほんとにこのまま回れば今風アレンジのボディコンくらいは復活しそうだよね… >>745
イノサンの人のアナログ時代知らないけど森薫とか手書きで模様を書き込む人のイメージだった
背景とかも手書き線のほうが線一本の持つ情報が多いから画面がうまるのが早い気がするが
密度と写実性重視するなら写真をそのまま素材にできるデジタルのほうがそりゃ早い >>746
>>747
あったあった
自分も好きじゃなかった
ボディコンが復活してももう自分は着られる年でも体でもないからいいけどワンレンとかソバージュとかも流行ったりして 肩パットとかすだれトサカ前髪とケンシロウみたいなボサ太眉とか
本当に可愛くないのはギリギリで避けてる感じがする>今の流行
個人的に50〜70年代ファッションは好き
昭和の女優さんの装いすごく好みだけどあまり話題にはならない 肩パットはブランドのコレクション系だと何度も再燃してるけど
実際に街中で流行る事はもうない印象 結局元のスタイルを知ってるかによる気がする
自分も50〜70年代可愛く感じるけど元の時代を知らないからかなと
知ってる年代のは時代遅れになったりダサいと言われたのを体感してるから 特に外見気にしないオタクは服のサイクルが長いから
同じのを着続けて知らぬ間に時代遅れになってたり…(古傷) ボサ太眉はちょい前に一瞬流行ってた気がする
ただどの流行りのサイクルも昔よりはいきすぎてないというかバランス違うよね ボサ眉と言うかちゃんと整えて書いた太眉な
二次元でも三次元でも太眉好きじゃないからあれは理解できなかった
失敗するとイモトだし ボサ眉が似合う芸能人やファッション雑誌の女の子達は
元の顔が似合うのを理解してないと大惨事になるよね
最新は骨格診断あるし似合う似合わないはこの歳になると嫌でも理解してる
好きな服着られないの悲しいけどね
好きなら着ればいいとも言うけど、もうおばさんには冒険心はないw まあ我らには直接関係ない話だからええやん
関係あるのは絵ん中ぐらい そう、問題は絵に落とし込むときにリアルタイムだった世代として
その「今風アレンジ」が理解できるかどうかだ… >>929
婆様達が番茶啜りながら語らってると思えばいい 今80年代リバイバル風絵柄が流行ってるしそういう層にはバブル期ファッションの落とし込みがすんなりいきそうだ
どうも自分にはバブル期ファッションはお笑い要素を感じてしまってこの先世間的に流行ったらギャグ漫画描く時以外は避けていきそうだな 今流行りのアイドルやソシャゲキャラが肩パットしてたら確かに笑ってしまうわ… 男性のファッションてそれほどリバイバルしてない感じがする特にバブル期
ツーブロックくらいじゃない?
詳しくないけど股上深めタック入りボトムは流行ってないよね キャラに現代服着せることがないからリアル流行に疎くても何とかなってはいるけど
SFやファンタジー系等現代関係ない舞台でも何か今時か古いかの基準があるのかは気になる
昔はそういうジャンルでも肩当てとか宝玉とかデフォだったけど今はそうじゃないよね バブル期ファッションは素材も縫製も一流だから成り立つものでファストファッションでやってもな… >>765
あー
どこに固定されてるのか不明な肩当てと
どうやって固定されてるのか不明な宝石のサークレット
は必ず描いてたwww 今40前後のバカ女がヤリマン文化を作ったと言っても過言ではないぐらい、ギャル全盛時は酷かった
しかも、この世代はいい歳して頭の中がガキの頃のままだから未だに万事自分が中心、大人としての責任感がないんだから仕事も子育ても無理
「自業自得」「諦めなさい」としか言えないよ… >>769
まあでもその世代が若い頃はセックスの経験を競うような同人者が多かったのも事実だな 板違いだけど若い頃に奔放で子宮頸がんになった人知ってるから
あながち間違いでは無いのかも
旦那には秘密にしてたみたいだけど上記理由で子供も作れず
結果同人に熱中しすぎて離婚してた でもその頃に円光だのパパ活だのはなかったから
いつの時代もそういう層が一定数いるってだけでしょ いろんな意味で価値があるのを女子大生から女子高生にした世代だよ どうせなら円光で印刷費稼いでた的な板に即した話が聞きたい
乱れ具合ならバブル期のアッシーメッシー文化も相当なもんだと思うけど
あの頃だっけ?イベントで大手サークルに高額な差し入れが乱舞してたっての
夏冬だけで生活費稼げてたってマジ? ファッション誌といえば肩が風船みたいに膨らんでるブラウスが並んでて
これはいつの時代の流行だっけ?と悩んでたんだけど
「膨らんだ肩」というと赤毛のアンしか浮かんでこない 差し入れに花束と高級ブランドっての見てみたかったわ >>780
パフスリーブのこと?
ブラウスだと流行というよりはもう定番の形って印象
最近つべで魔女っ子メグちゃんの1話見たんだけど
全体的に凄くお洒落に見えた
あれは70年代だよね
あの頃の色遣いとかタイトな雰囲気好きだなぁ
自分は80年代に小学生だったけど
最近の80年代風オーバーサイズは苦手で
上で言われてるように経験した事のない時代のものだと新鮮でお洒落に見えるんだろうなと思った ジャージの描き方が年齢でる印象がある
若い子達はさらっとかっこよく描くんだけどどうにも自分が描くとやぼったいスタイルになる
ペンタッチや袖口の処理が古いSF風というか80年代なんだ
ちなみにシャツの襟にもこの傾向がある 学校の上履きを便所サンダルみたいなつっかけにしてるのはそういう地域があるの?
昔からダサすぎてありえないって思ってるんだけどたまーに見かけるんだよね 北関東でそういう学校はあった
でも普通の上履きもよく考えたら変だと思うw 学パロって難しいな
よっぽど調べても現役から離れすぎていてきっと何かしらつっこまれる
現役の身内に監修してもらうという手もあるけどそこまでして描かなくていいか >>785
神奈川の効率でまさにソレだったが全域そうなのかは知らん
涼しいし慣れるとラク
走れるようになったら一人前だったw >>788
静岡の東部だったけどつっかけだった
上履きの踵を無くした感じなので
つま先は各学年ごとにカラー分けされてたわ 便所サンダルだと上履きと違って洗いやすいから良さそう >>785
東海出身
中学も高校も便所サンダルだったわ(中高一貫校ではない) >>777
30代後半だけど円光は自分より歳上のアムラー世代だと思う
高校の時自分の中ではアムラーはダサい印象だった なんか円光とかパパカツとか一部がやってたらって全体化すんのやめてくれない?
マスゴミが一部を拡大して放送することで流行ってる風に感じさせて
そういう行為をさせることのハードルさげて若い女の子買いたい親父(マスゴミ含む)が得したいだけじゃん >>793
せっかくスルーしてるのにそうやってまんまと乗せられて喰いつくのやめてくれない? >>779
年2回のコミケだけで暮らしてる友人は居たよ
年収1000万円だから諸経費入れたらあまり余裕はなかったらしい
今は結婚して就職してるわ
どピコの自分でも今では考えられないほど売れた
今は絵馬でも100行かないとか聞いて怖くてオフなんてできない ジャージと襟の描き方がわからん
みんな大体いっしょじゃない……?80年代風ってどんなんだ >>797
感覚でしか答えられないけど
ジャージは布のたるみ方とかのシルエットで
シャツの襟は立ち方とか襟先の尖り方って気がする >>795
買い専が全然いないジャンルを選ばない限り絵馬で100売れないってことはあまりないと思う
自分は12年ぶりにマイナージャンルで復帰したけど交流なくてもギリ黒字程度には売れてる
ただオンデマが大盛況な所からも分かるように上澄み以外の総部数が落ちてるのは感じるわ >>795
昔は夢があって羨ましい
今ってしんどいな 高校生の頃は地元の公民館みたいなスペースでコピー本作って売ってたから
雰囲気としてはその頃に戻った感覚もあるな
今はオンデマンドでオフ本作れるし良い時代になったよね
自分は氷河期生まれで就職は大変だったけどテニスからの飛翔バブルを経験してるからそれなりに楽しかった
今は長期ジャンルでのんびりオン活動やってるわ >>795
パ○ワの人とかCL○MPが出てた時期のしばらく後に同人知ってイベ行くようになって、思い出話的なのを雑誌なんかで読んでたんだけどマジなんだな…バブルすげー
昔は田舎でも個人主催イベントそこそこあって学生でもコピー本で参加とかあったけど、今は企業イベントしかなくてオフ本買おうと思うと通販ばっかりだもんなぁ
作者や製本のクオリティは上がってるのに景気は時代を映してるね… 確かに作品としてのクオリティは正直今の方がレベル高いのに
昔の方が儲かるってのはなんだかな そりゃ昔は同人誌が作品だけじゃなくて
今はネットで毎日やり取りされてるような
コミュニティの役割まで全部担ってたからだわ イベント直前に供給されたネタを使った勢いだけのコピー本も好きだったけど
今はそういうの全部ツイでパパっと消費されて終わるからね…
何より大部分の絵描きがもうアナログで原稿を描いてないってのもある
データでオンデマなら前日入稿も可能だからコピー本が廃れるのも納得だよ 対談入り同人誌好きだったな
個人情報満載のペーパーとか
今の同人誌はそういうの一切排除して商業のようなクオリティの本ばかりだもんね
お客様気質な人が増えたのもそういうのが関係してるのかな 対談ページみるのは好きだけど自分でだすのは恥ずかしい 学生の頃本やグッズ買ってた大手がかなりの金額稼いでたと思うんだけど
当時も今も性格悪かったと聞いてそんな奴に貢ぐんじゃなかったと後悔してるわ
同人に関してはむやみに金を落とさないように財布の紐が固くなった 性格の悪さってどんな?
キャラを知らないくせに同人誌出したことぶきつかさみたいな奴? 作品のクオリティは昔の方が高かった印象があるなー歴代流行ってきたジャンル買ってきたけどそう思わないなー
今も持ってる当時のC翼や聖闘士の方が内容のクオリティは高い本が多かった
今は絵は確かに上手いんだけど絵柄が似通ってるし味気がないから1回から数回見れば十分みたいな 2000年代初期位までは個人主催即売会も全国各地で開催されてた
YOUが個人主催イベントを潰して行ったのと同時に作家達が気軽にネットで作品発表するのも主流になり
オンリーイベント自体が縮小し今に至る
オタクはパソコン持つのも早かったけど一般的に普及したのがアップル社の5色カラーのMacが出てきて爆発的に売れた時期からで
それが1998年頃 個人主催潰したのがYOUって言う奴は
赤豚の事は言わないから信用ならない ネットとSNSの影響も大きいけどレイヤーもイベントも金目当てだけの企業が参入してから何かが大きく変わったような気がする 個人オンリー衰退は2ちゃん5ちゃんでヲチもされるようになったし個人には負担大きいというのもありそう
昔は痛いオンリーヲチのみだったのがジャンルスレでヲチされるようになってしまったし
レイヤーは昔から本買わないの多かったけど市販のコス服出たりSNS流行ってますます同人誌即売会に興味ない層が入り込んできてる気がする
三毛の企業ブースの増え方と列もすごいよね
10年かもう少し前だったかは朝そんなに並ばず企業ブース行けて人気作家のサイン本も買えたりしたけどもうそんな時代じゃない 今のコミケの統計では大半のサークルは赤字かトントンらしいけど本当かな?
昔はそれこそそんなに上手くなくても稼げてたって人たくさんいたよね そんなもんだとおもうよ実際
来場者は増えても本を買う人は減っている
渋やツイでいろんなものが無料でみられるからお金を払う基準がめっちゃシビア
大きなジャンルは大手〜中手で満足行く買い物ができるから上澄みだけよく売れる
小手は10も売れればいい方でコピーは見向きもされない
大前提としてそこそこの画力とオンデマンド
小説もおなじく最低限の力がないと互助会購入すらされない
小さめジャンルやマイナーカプだと大手がいない分小手や中手の売り上げに配分されるけど先細りは必至 コスプレは「装って演じる」よりもフォトシーンが前提になってるよね
1枚の画像を残す方が大事というか
もちろんそれもコスのあり方だし、そういうがんばって綺麗な映像として残した画像を見るのはすごく好きだし
フレーム外の苦労とか小細工のネタばらしwみたいなのはもっと大好きだけど
でもなんかそっちに寄りすぎって感じはする >>816
あと今はひとつのジャンルにどっぷり、って人も少ないしね
下手したら両手のジャンルくらいをあれこれ買ってる
となると、どのジャンルも上澄みの大手だけか大好きなサークルだけを買って終了
6ジャンルくらい買おうと思ったらそれでもう12〜18冊
それぞれのジャンルでお目当て以外のサークルまで流そうとか新規開拓とかする気も起きないだろうね >>814
ミケの露出系レイヤーはフー俗嬢やエーV女優の営業が多いみたいだね
カメコも目の前のエロいレイヤーと後日お楽しみできてWinWinなのかもしれないが
それにしたって同人誌と関係無さすぎて嫌だなと思う エアコミケのハッシュタグ見てても露出系コスプレ多くて本の情報見たい自分にはうーんって思ったわ 十年以上ぶりに本を買いにイベント行ってオフ本と遜色無いカラー表紙のオンデマ本が昔のコピー本と変わらないorそれより安い値段で置いてある(28P300円とか)のにびっくりした
たまたまサークル主から値付けの基準聞く機会あったから聞いたら「1P10円で考えてる」って…
利益出さないとかじゃなく、自ら赤字になろうとしてないか?
本を出すための作業時間、資料代、機材代、印刷費、イベント出展料…全部経費になるんだし、買い手は好きな本なら値段なんか気にしないんだからちゃんと取って!と思ったよ
例え値上げで一時的に買い手が減ったとしても、欲しい人はちゃんと買うよ
むしろ在庫抱えたくないって極端に安くして、安いからだけで買う層はすぐ中古屋に流すから本当に欲しい人に回らないし 利益出す賛否は置いといて
今は本売って利益得る嬉しさより少部数安く売って完売してSNSで報告する嬉しさの方が圧倒的に大きいからね 何万円も利益が出るとか欲しい人に行き渡らなくなるとか、かなり部数が出ないなら関係ないんじゃない?
だったら少しでも安くして完売させたい 出戻りスレ向きのレスと思ったけどここで書かせて
虎の穴の価格がサークル直販の下手すれば2倍の価格ついてる本もあってびっくりした
虎で何冊も買ってるとページ数少ない本でもすぐ一万軽く超えた
これでは学生は特に厳選せざるをえなくなるし今は希少本じゃなくても中古でも旬ジャンルは新刊と同価格かそれ以上なんだね
すぐ在庫過剰になって値崩れはしてるけど 現在も稼働中の脳板の価格スレのテンプレ
「ページ数×10 表紙がフルカラーの場合はプラス100円」って基準
20年前の初代スレから修正されてないんだよな
で、今は完売しない・既刊をずっと残すのがかっこ悪い風潮があり
そうでなくてもジャンル消費サイクルが短いから在庫をなるべく早く捌きたい
またSNSの発達により>>821にあるような見えない経費なんて知ったこっちゃない買い専の目線で
納得しない値付けだと炎上させられたり、厄介なジャンルだとサークル者同士でも
村の相場を守れという同調圧力に折れなきゃいけないという話も聞くし
というわけで「買い手は価格なんか気にしないから値上げして!」は
現実的にはなかなか難しいのでは >>821
遠征費かからない人はジャンル相場からずれてない値付けかどうかしか気にしてない気がするよ
同人始めた15年くらい前からずっとB5で28pなら300-400円、36pで500円くらいの値付けが一般的な印象
初任給上がらない割に保険料や消費税上がって出てくお金は増える一方だから財布の紐は硬くなるよね >>826
村の相場的な話なら、相場より安かったら嫌がられるけど
高い分には他のサークルはなんとも思わないかと 相場より高い→あそこの本高いよね買わないからいいけど
相場より安い→安くされるとうちの本が売れないからやめろ
何故なのか >>829
自分より上手いところが自分より安いと
「絵馬さんの本は安いのに他のサークルは下手なくせに高い」って言われるから 前にこのスレで「htrのくせにいい年してお絵かきを始めたいからipad買おうか考えてる」って
書き込んでご意見をもらった者ですがとうとうipad注文しました
通販サイトの在庫があったりなかったり、自分も買おうとしたり思い直したりしてたが
買ってしまった
お絵かき挫折しても他に使い道があるからOKだとか逃げ道を考えているとダメなのかなと
思う部分もあるけど頑張ってみたい
無印の32GB(一番安いモデル)です アナログはダサいとか時代遅れとか恥ずかしいとか風潮ある?
ワンピースの作者はオールアナログらしい 飛翔でホモみたいな野球漫画描いてるいのまたむつみのパチものみたいな作者もオールアナログ 私は字書きで、絵に関しては素人というか門外漢だがアナログに対するマイナスイメージはない
でも、ノートに鉛筆で書いてペン入れしないでスマホカメラで撮った不鮮明な画像……みたいなアナログだったら
よほど上手な人じゃないと「せめてもっと綺麗に撮ったら良いのに」って思う 椎名高志もまだアナログらしい
とっくにデジタル移行してると思ってた >>831
おめ!
アマゾンでKindle買ってiPadで読む、って使い方もあるよ >>833
いのまたむつみのぱちもんってお前このスレの住人の癖に
いちごぱんつとかももくりみかん先生しらんの? >>832
ワンピースの作者は世代的にアナログで当然だしそのままのやり方でやっててもおかしくないだろうけど
毀滅もアナログらしいよ
パソコン持ってないんだって >>832
ちなみにワンピースの作者は実はデジタル使える
前にテレビで明石家さんまの絵をデジタルで描いてた >>837
知ってるけど桃栗はいのまたの弟子かなんかなの?
イクサ―1のキャラデザの嫁も旦那のぱちもんみたいな絵でマンガ描きになったけど
師匠とそっくりな絵柄でデビューできるって今もそういう人いるのかね わんぴーすの作者の年代だとデジタル使えるけどあえてアナログにしてる人多い気がする
20代のときにネットや携帯が普及した世代だからね
吟玉もアナログなのかな? >>841
あれがなんでいのまたそっくりに見えるのかしらんけど視力検査したほうがいいんじゃないか?
余談だけど萩原一至ならオレンジロードのアシだったけどな いのまたむつみって大昔に人気あったイラストレーターだっけ
うろ覚え過ぎたからググったけど
何をどうしたらそっくりに見えるのか謎
古のカラーインク絵だったけど好きな人はこういう絵柄好きなんだろうね >>843
桃栗出てきた時から知ってるけどすぐいのまた絵って思った
いのまたは子供の頃から相当真似してたし桃栗も好きだったんだよね いのまたと桃栗の一致度は分かる人はわかると思うよwどっちも真似して描いてたからね
アニメの方じゃなくてカラーイラストの方でいのまたも初期の方の宇宙皇子とかウィンダリアとかの時代
桃栗も初期の絵柄 アンドゥに慣れきってるからアナログで描いてる人のことを尊敬してる
オールアナログの人何人かフォローしてるけど、アナログでしか出せない雰囲気ってあると思う、憧れる 連投すまん
いのまたは小説のモノクロの挿絵の印象も強いんだけど
桃栗も世代的にいのまたの影響は相当受けていると思う ちなみに似た絵柄で他に橋本正枝って人がいた
いのまたむつみ
橋本正枝
桃栗みかん
当時同一人物っていう人もいた位一致してた
いのまたと桃栗のことは当時の2ちゃんでも言われてるから自分だけの印象じゃないよ いのまたを知らない世代は桃栗があの絵柄最初に考え出したとか思ってる人多いんだろうな
自分がいのまたなら微妙な気持ちになるわ 締め切り前の修羅場ってる時は職場でメモ用紙にペンで書き間違えた時必死でctrl+zキー押してたわ
デジ描きあるあるだよね コロナ禍で失職した人が同人で食ってくそうだ
まあ頑張れ 昔オフやってて同じジャンルの作家との付き合いなかったんだけど、今ってみんな繋がってて仲良くて驚く
義理買いなんて昔からあったのかな
感想マメに書けないしオタ特有の人付き合い苦手
そもそも人の本興味なくて買ったことほぼないから、今の時代のオフは自分には無理だなと思う >>853
イベントも軒並み中止や延期、同人誌にお金つぎ込めない人も増えるだろうし厳しいかもしれないね >>856
この現状でガチに言ってたら当人は頭おかしいし
その話題で盛り上げたい荒らしのネタだと思うから気にしなくていいと思うよ
そんな変人はいないよ。ただの脳内だから心配ない いのまたむつみと橋本正枝は仲良し友達だから
それで絵柄そっくりになっちゃったのかな
漫画家夫婦で双方の絵柄が似通ってくるのもあるあるだし
絵柄がそっくりでも当人同士が気にしてなければいいんだろうけど
同人や漫画で絵柄や作風が似てるとパクリだって叩かれるよね
知らないよそのサークルが自分の絵柄や作風に寄せてきたらやっぱモヤるかなあ
相手が仲良し友達だったら許せるもんかな? 絵柄や作風似てるやつなんてごまんといるけどあなたは唯一無二なんだね いのまたむつみが今も活躍して桃栗のデビュー位の絵柄ならまとめサイトに上げられる位にまんまと思う
いのまたむつみはマイケルジャクソンが惚れこむくらいの天才絵師だけど
唯一惜しい点がマンガを描く能力が皆無で橋本がそれを補って桃栗が乗っかってた
桃栗の飛翔連載のマンガの目の描き方は未だにいのまたと橋本の影響が濃く残ってる それと桃栗みかんはデビュー位の頃にいのまたむつみの作品のスピンオフか何か描いてた
>>859
よくある構図が同じってのはよくある事だけどいのまたむつみの影響が未だにあって真似して描いてるのが桃栗みかん
橋本はいのまたとは姉妹って位の関係のジュネ作家 絵柄酷似系でもCLAMP(は分業制か?)や影木&蔵王みたいに初めから組んでやって仲良くやってる人もいるし結局は当人たちの関係性じゃないの
あと旬の絵柄ってのもある
そのタイミングにウケがいい絵柄の人が売れたりバズったりして結果似通った絵柄の人が目立つ(寄せる描き手も出てくる)とかもあるし 売れた人の絵に影響受けた若い子が売れるなんて話山ほどあるけど
いのまたむつみの影響を受けて売れた人は桃栗みかんだけって話を延々してるの? >>863
影木蔵王は似てるけど全体的に蔵王の方が上手いと感じるな
どっちが先なんだろう 絵柄酷似系で仲良くというとししんでん思い出すなー
いちごの人はいちごの時点でもう猪俣に似てると思わないわ >>836
831だけどありがとう
kindle気になるけど高いし使わないかもと思って諦めたので
ipadで兼用できるのはいいね
紙の本には高値が付いてても電子版なら通常価格ってこともあるし >>865
幽白で蔵王さんに似せ始めたから蔵王さんが先
もう1人同じ絵柄で名前を名字取り替えた人がいて同じ絵柄が3人いたんじゃなかったかな あとひとり津田なんとかさんが似てたけどあれは蔵王さんの姉妹か何かだったんだっけ? 雑談スレ作った方がいいんじゃとはたまに思うよ
同人スレなのにとらの手数料のことも知らない人いてびっくりした
同人サークルやってない人も結構いたりする? 年齢層的に雑談しだしたら止まらない人多い気がする
特に懐かしい系家事系ファッション系話題になると長い
きっかけは同人絡んでてもどんどん関係ない話が続いて質問してる人が出てきても無視してまた続けてたりするの何度か見かけた 30代はそっち行けば良いし
40〜60代は時間の経過早いし
別にいんじゃない 許されてる雑談と批判される雑談の違いって
身も蓋もないけどお気持ち案件だと思うんだよね
ただ、大半の人が気軽に参加できる話題と限られた数人以外にはどうでもいい話題の差は
掲示板やネットに限られたものじゃなくて普遍の社交ルールでもあるわけだし 家事ファッションネタは「これネタにすると歳がバレる」系だからスレと無関係とは言えないかな
そこから年代disに流れたのは無関係だと思うけど
「ここは同人板」て念頭に置いての書き込みかどうかがキモじゃない?
>>869
つださんは蔵王さんの別名
一般誌がつだ名義でBLが蔵王名義 >>872
自分の話したいことだけ延々続ける爺婆しかいないから諦めてくれ >>877
黒田さんとつださん別人だよね?
なら黒田、つだ、えいき
で三人いる 桃栗いのまたの発想はなかった
どこから見ても奥浩哉じゃない >>880
私もそう思ってたけど言われてみれば確かにいのまたとも絵柄の系統は似てる気がする(パクったとか真似てるとは思わないけど)
三人とも描き込みが細かくて顎が小さくて目がパッチリで口が小さめっていう特徴は共通してるよね
顔グラデーションの容量でいのまた→桃栗→奥の順に絵を並べたらきれいなグラデーションになりそうw >>881
グラデーションわろた
私も河下水希の絵柄は奥浩哉だと思う
いのまたはクリィミーマミ世代の記憶が強くて結びつかないだけかな
最近のゲームの絵柄の事を言ってるんだとは思うけど
高田明美とごっちゃになってる 私はいのまたむつみといえばサイバーフォーミュラの印象が強いな
https://aucfree.com/m/items/e339594128
この絵なんかは塗りも含めてちょっと河下絵と共通する雰囲気があるといえばあるかも このスレ長く続いてるね
昔見かけた時は年上の人達も結構いるんだと遠くで見てたけど
気づいたら出入りできる歳になっていた
もう数年したら個人サイト作ったこと無い世代が入るかな 個人サイトって何のために作ってるのか分からなかった
ステイタスらしいけどSNSのほうが作品見る人多いし >>886
単純に昔は誰もが手軽に参加できるSNSがなかったからだよ
ステイタスってのがどこから出てきたのかわからん
オンで発表しようと思ったら自鯖にしろレンタルにしろ個人スペース持ってHP作るしかなかったというだけ 今だとアンソロはオシャレなサイトあったらすごい!って泊がつくけど(おしゃれなサイト限定)
殆どの人が最初の一回しか見ないから気合入ってます!アピのためでしかなくないかな
プチオンリーならサイト必要だけどそれでも最初と開催直前と
サークルなら申し込む時の数回くらいしか見られない >>886
昔は単にpixivもTwitterも何もなかったから自分で個人サイト作るしか自分の作品を発表する場がなかっただけだよ
同じジャンルで同じサイトで集まれるのってどこかの個人が設置したお絵かき掲示板ぐらいしかなかったし
それで個人サイト持ってた人が後からpixivやTwitterに移行してそのまま個人サイトも残していたから
pixivとかTwitterとかが普及後に始めた人の中に必要ないのに個人サイト作ってる人いるけど作るものだと思って作ったのではないかな
結局そういう人は作っても今はSNSしか使ってなくて放置してたりするね 個人サイトの時代から持ってて、なんとなく今も残してるけど
やっぱり支持されて流行るには流行るだけの理由があると思うよ
当初はやっぱりサイトでまとめて残したいし見る方もいいんじゃないかなと思って
サイトと支部の両方に同時に投稿して更新してたけど
結局支部が楽すぎてサイトはほぼ放置状態w サイトのURLをずっと奥付に書いてた人が
とうとう表記が無くなってSNSのIDの表記だけになったのは悲しくなった >>887
7年くらい前だったけど個人サイト作ると支部におめでとう投稿してる主婦グループがいた
何かすごいことみたいに言ってる人達でお、おうみたいな反応しかできなかった
てかみんな似たようなデザインなのも謎だった それはヲタ特有のオーバーリアクションなだけじゃないかな
絵掲示板や絵チャでの親しい交流相手がサイト開設したらお祝いの絵を贈るって文化は昔からあるけど
当人たちはヲタの習い性でオーバーな反応してるだけで、実際は普通のテンションで特別感もないと思う
似たようなデザインなのは共通テンプレかなんかを使ってたんでは
>>886
一次創作や海外のファンもいるジャンルだと個人サイト持ってないとリスクがあった
SNSのみの発表だと盗用等の被害にあった際に申し立てを取り合ってもらえないことがあるので そうか30なりたてくらいの年齢だともう既にSNS当然世代かな
自分はジャンルが半ナマとか流行ってた国擬人化だったからSNSに投稿なんて
とんでもないって感じでサイトが当たり前だったからな
SNS移行のちょっと前はブログサイトが一瞬流行ったりしたけど見づらかったなアレ >>892
逆にそんな直近だとサイト作れるのが珍しかったのかもよw
全盛期の20年前ぐらいだとオン同人やってたらサイトやってるのが普通だったからステイタスもへったくれもなかった 時の流れが早い
この前まで通販定額小為替使ってた気がするのに 久しぶりに定額小為替を買ったら手数料100円で驚いた
昔は10円とかじゃなかったっけ 2007年からだよね値上げ
郵政民営化で高くなった 小為替、最後に参加した個人主催オンリーの参加費に使ったのが最後だな
今は銀行振込?と思ったけどそもそも個人主催自体がほぼなかったりするね >>880
時代の流れ的に元祖いのまたの影響受けてるのはこの面々かと
いのまたむつみ→まつもと泉→奥浩哉→萩原一至→桃栗みかん
桃栗はいのまたむつみ関係を雑誌で描いてるから影響受けてるのは間違いない 通販を電子マネーでも受け付けたらわからないことするなとお叱りを受けた >>883
>>884
いのまたは繊細絵で複数の線で構成された絵で目の描き込みも緻密だったから
アニメ絵やキャラデザだと良さが生かし切れてなかったと思う
宇宙皇子の挿絵辺りで桃栗がいのまたの影響かなり受けてることはわかる
いのまたはマンガを描けなかったことが最大の敗因かな絵柄的には今世代にも十分通用するのだが 連投ごめん
奥は平野敏弘の影響もかなり受けてる
変ってマンガが合ったけど女の子バージョンがイクサ―2と渚まんまで当時笑ったし
今魅力的な顔が描けて上手いって言われてるマンガ家は昔大人気だったイラストレーターやキャラデザの影響をかなり受けてると思うよ いい加減個人名出しての絵柄似てる話は板違いだから該当板・スレでやって ウチは通販BOOTH使ってるんだけど購入者の支払い方法見ると楽天payとかで時代は変わったって思う >>904
ずっと同じ人が書き込んでるよ
ご病気なんでしょう いやどう見ても同じ人でしょ病気も何もアンカーしてるだけに見える >>905
ネットショッピングとかで還元率気にしながら上手いこと利用するとPayPayポイント勝手に溜まってくしね
リアルでも現金持ち歩く人減ってきてるそうな そのうち同人イベントも電子マネー決算になるんだろうかね
もうやってるサークルもあるとは聞くけど
昔はサークルはお釣りを用意しなきゃいけなかったんだよって若者に昔話するんだろうな 現金、コロナもあって「菌が付いてるんじゃないか」て方面でキャッシュレスに移行してる人増えたっぽい
でも○○はA店で使えるけどB店で使えないとかが多すぎて頭がついていかないよ…
ぺーぺーなんかだと個人間でもやり取りできるからイベントで使えるだろうし、これを期に一本化とまではいかずとも多少淘汰されてくれないかな ペーペーの不意打ちにやられた
PayPayのことか? 可能なら電子マネーの方が楽だしいいんだけど
問題は会場内の電波だろうなあ コロナあったし電子マネー加速するといいね
BOOTHもマスク販売始めたりして 東館が駐車場側から出入り自由だった時代は「電波が繋がりません」って犬が吠えてる画像がカタログのネタにされてたなぁ
大手の隣の壁配置にされると死ぬほど寒くて開幕行列がはけたら大手にスペース譲ってさっさと帰ったのも良い思い出だわ BOOTHに手作りマスク色々あるけど
キャラの着物柄風グッズとかってどうなんだろうね
今後公式から出ないとも限らないし…業者発注とかせず手作り数点ならギリセーフ? キャラの着物柄いいなと思いつつそれがありそうで手を出せない 基本グッズは黒でしょ
最近ジャンルによってはガイドラインあったりするけど
ガイドラインの存在知らない層がイベントやSNSでグッサーのグッズ見ていいんだって勘違いして許可されてないジャンルでグッズ作ってるんじゃないの
公式おこでグッズ全面禁止になったのって⚪︎谷だっけ? 特撮のあれじゃないか?
自分が聞いたことあるのは歌王子だったな 自分が知ってるのは狛江サ□ン主催のガンダムイベントだわ
公式凸されて大炎上して大手が参加辞退したって聞いた 公式が言おうが言うまいが自作二次グッズを売る行為は絶対のNG
同人誌のおまけとして無料で配ることは黒よりグレー
配布数を指定している公式もあるが
結局訴えられたらどれも負ける >>924の妄想憲法をばらまかれても困る
2次グッズについて公式の許容は公式によって全く異なる現状はアップデートしとかないと
全面禁止 一部許可制 ノータッチ 等
2次は何をするにも公式の見解をよく理解するしかない 最近は安く小ロットで既製品みたいなの作れちゃうから二次創作グッズは気をつけるに越したことないね
ラミカード手作りしてた中学生時代が懐かしいわ ゴム印やメタルピンバッジ流行ってた頃幾つか買ったな
昔は少量からできるグッズ印刷会社も少なかったしカラーの印刷クオリティも市販グッズにはなかなか及ばなかったから色数少なくてもできるものや印刷じゃないグッズが多かった気がする 男性向けはのほほんと抱きまくらやTシャツ売ってても何も咎められてないね 抱きまくら専門のオンリーもあるくらいだしね男性向けはおおらかだよ
グッズ受注販売もけっこう見かける
公式から注意がきたらやめましょってスタンスだよね ツイだってR18は年齢認証もクッションも置かずにエロ絵垂れ流しだもんな
河原や林にエロ本捨てる感覚 >>929
原作によっては公式から注意受けて販売中止になった件もあったよ 男性向けはおおらかというより
最初から許可のあるフィールドで動いてる人が多そう
抱き枕とか盛大に怒られた例もあるし 前日か当日に版元から怒られて販売中止になった抱き枕とかいくつかあったよね
むしろ単価高いのに素直だな、と思ったくらい
公式はチェックしてるし、指導が入ったらさすがに皆おとなしく従ってるよ 本家に怒られたらごめんなさいして終わりな男性向け
怒られる前に外野が完膚なきまでに叩き潰しなんなら本家は別にいいよっていってるのに
謎の法律作り出してやり玉にあげる女性向 患者ゼロのはずなのに今一番発熱してる人間の多いコロナ疑惑の岩手県か >>935
女性向けの前半はまあギリ自浄作用と思えなくもないけど
後半の謎法律とか誰も知らなかった謎の女性向けルールとか
もっとストレートに私が傷付くからの超お気持ち案件とかは心底うんざりしてるよ 男性向けは最終的に抜けりゃOK的な風潮もあるから緩いのかなぁ ジャンルそのものにさほどこだわらない人は多いだろうね
だからAキャラが使えないなら許可されてるBキャラもしくはオリジナルにってなる
女性向けはジャンルとキャラカプが重要だからうかつなことをして潰されるのは嫌って人が多いと思う
だからグレー通り越して確実に黒になりがちなグッズには余計にうるさい人が増える >>935
本家がいいよって言ってるのに謎法律作り出して叩き潰したジャンルってうんざりするほどある?
本家がいいよって言ってるのは簿価路と東方とDMMと型月くらいしか知らんけど最近はもっと増えてるのかな
出版社やアニメ会社やゲーム会社が版権持ってるとこは黙認はしてても許可は出してないよね? そこまで二次創作情報通ではないので知らん
他人の作品のゲイ設定じゃない男性登場人物でホモ妄想することに微妙な気分は纏わり付くけど >>941
自分のいる小さいジャンルでも公式OK(黙認も含め)出してるんだから
あなたが知らないだけで山ほどあると思うよ >>945
艦これはDMMやん
まあ昔を思えば指針を明文化するとこ増えたよね >>944
移動したからID変わってるかもしれないけど
943宛に言ってるなら、ジャンル言ったら身バレくらいの小さい所だから名前は出せないけど
公式がOK出してるし公式が同人系の絵や同人誌のRTもするし
ただしR18に関しては「黙認」だからね、聞かれたらダメって言うからね、そこはうまくやってよね
ってスタンスだよ
だから今はそういうジャンルと公式はメジャーだけじゃなく思ってるより多いんだよ、ってことね 女性向けは自粛警察が多いんだよなあ
自浄作用と言えなくもないけど
あと傷ついた人や被害者(?)によりそって加害(をしたであろう)者を叩くのも女性特有
いい意味では弱いものに優しいってことなんだろうけど
男性向けだとサークル同士の揉め事あってもおまいらで勝手にやれやボケで無関心だからなあ
いい面悪い面両方お互いあるよ ごめんね、自分の書き方が悪かったんだけど上の話の流れで同人誌じゃなく二次創作グッズの話のつもりで書いてた
上でグッズは全部黒って言ってる人もいるけど商業目的ならアウトとか何個までならオーケーとか何万円までなら可とか参加イベントの規約に従ってとか
公式で明文化されてるジャンル増えたよねと思ってその辺聞きたかった
少年漫画系二次創作グッズ多いけど自分の知る限り出版社からガイドラインないけど自分が知らないだけかと思って詳しい人がいるなら聞きたかった >>949
同人グッズとはちょっと方向性違うけど
「宇宙兄弟」がメルカリと提携して試験的にやってたな
ロゴの素材提供とかしてた >>941
自分はうんざりするほどとはいってないから知らんけど
同人誌の予約や発行部数を前もって参考にする行為を受注生産って言って
あたかも違法行為みたいに言ってるバカはうんざりするほどここで見かける 女コミュ特有の自衛警察は本当クソだと思ってるから学級会には一切触れないし互助会にも近寄らない
もちろん自衛警察に目をつけられるような悪目立ちはしない
馴れ合いがなくてもツイのバズりや渋のランキング同人誌の出具合だけで十分満足できる
正直警察行為に走るのはキッズとhtrだと思ってる 以降単発IDによる連投絡み罵倒など30レスほど続きます
皆さま解散 女コミュが結局面倒になって交流しないで同人するのが楽になっちゃった
でもバブルみたいな人気のジャンルだとマイナーカプの大量ジャンル撤退現象が起こっても
原因がわからなかったりする 男性向けの作家にファンがつくシステム(特に女性作家のそれ)心底嫌だなって思うよ
一次創作はご自由にだけど二次ジャンルで原作じゃなくて二次作家がアイドル的に扱われてたり
グッズ出してたり原作が軽視されてる感じがする
怒られたらやめればいいやの思考で海賊版まがいのグッズで儲けてるのは男性向けなのに
警告もなしにいきなり逮捕されたのは電気鼠の同人誌出してただけの女性作家だったっていうのも胸糞 >>960
電気鼠の事件はいろいろな要素が絡まってるらしいからなあ
逮捕された人は運と相手が悪かったよね 女は面倒って人によると思う
被害妄想が激しい人とは関わりたくないと思った
多分本人5ちゃん見てそうだから具体的な事は書けいなど第三者は意味不明なレスと思うけど
こっちは全くそのつもりがないのに馬鹿にされたー云々Twitterに連投して最後に
明らかに自分に向けてのあてつけで〆られてた
そもそも最初に勘違いして迷惑かけたのはこっちだから
それは悪かったんだけどそのサークル者は被害妄想持ったような内容だった
帰宅後にDMでお詫びと感想を送ろうと思ったけどその時点で恐怖を感じて
結論的にその人の本は二度と買うまいと決めた >>962
そんなどうでもいいことチラシの裏にでも書いててよ >>962
自分も色々面倒になってSNSは見るだけになった
作品に罪はないんだけど、嫌な記憶があるとその作品見ると思い出すから作品自体から遠退くのも嫌だしね ○=円?
そんな事あったんだ
結構長く同人やってるけど知らなかった
ついさっき庵野監督60歳誕生日のツイ流れてきたから
奥さんの安野モヨコのホーム見てきたら
アシスタントさんに頼らず一人でやったというカラーイラストの
キャラの胸の位置がおかしくて
ここで言われてた事思い出した
寸詰まりと言うか頭の大きさと胴体のバランスが上半身だけでもおかしい
プロでこれならど素人の自分は更に酷くなりそう
同人って老いても続けられる趣味だと思ってたけどもう勢いで描いたものは出さない方がいいだろうな 日本画界の長寿は何だろう
102歳にして生涯最高傑作、代表作となる大作を描き上げる人もいる 年取っても自由に表現出来るっていいなぁ
子供の頃から誰にも見せない紙に描くだけの趣味なのに
誰かに何か言われるのが怖かったりして子供の頃のように自由にたくさん描けなくなった
練習のつもりがいつも本番みたいな緊張感で何も描けない 見せないんだから誰にも何も言われないよ
自由に楽しんでいこうぜ 子供の頃に画塾言ってたけどどんな下手くそでも手抜きでも褒められた
キツかったのはガチの学校
自殺者出してた 若い人に評価もらえるとめちゃくちゃうれしいね
二次だからこそだとは思うけど 同人って年取ってからもできる趣味かと思ったけど、そうでもなくて絶望感じる
時間ないし体力も無い
じぶんが積み上げてきた経験と知識は若い人には通用しなくてなんか虚しい
ツイッターで楽しそうにしている同年代は絵馬の専業主婦だけだった >>974
年々そういう格差大きくなってるの感じるわ
とにかく仕事で8割体力気力使って残り2割も家の事で消える
うちのジャンルも元気な同年代はやっぱり専業主婦の人だなぁ… 時間も体力も気力も落ちるね
体力なくて疲れやすいし気力も書き始めるまで時間がかかって少ない時間がすぐ終わるわ
周りの同年代で元気なのは独身の人がやっぱり強い ちゃんとした原稿だと一ヶ月20から30ページ
ざくっとした作画で同ページなら2日
前は倍速だった >>979
スレ盾乙
自分も同人はまったり続けていける趣味だと思ってたけど違ったわ
自身の体力気力が落ちた上、回りが見えすぎるようになったSNSがまったりを許さなくなった >>979
乙!
>>978
今でもちゃんとした原稿20から30ページ描けるってかなり凄いわ
プロ並みじゃないかというかプロなのか
ちゃんと原稿やる手順が組みあがってるんだろうな スレ乙
9時18時で残業なしの部署だったときは年2回くらいはイベント参加できたけど
今のとこはコロナにも関わらず残業多いから無理だわ 立て乙
取りかかるまでの時間が増えたのと集中力が落ちた
あとPCで描くとき目の疲れが酷い
結局土日は寝て過ごしてしまった勿体なさすぎる 最近眼圧は高いし老眼でぼんやりと霞んで見える
スマホの画面もまぶしくて見づらいから明るさを暗めの設定にしてるのに辛い
何時間もディスプレイを見ながら作業が出来た若い頃に戻りたいわ
目だけでいいから >>987
スマホの画面システムの設定より暗くするアプリあるよ
Androidだけど私はナイトスクリーンって言うの使ってる
もしもう使ってたらごめん コロナきっかけに色々先送りにしてたリアルの問題が爆発して
心の支えの同人もイベントないし、そもそも現実の方のあれこれで萌えどころじゃなくて
なんかもう今何やってもダメすぎてタヒにたい
いつもなら絵を描いたりして持ち直すんだけどそんな気分にもなれない
この年で新しい仕事とか見つかるのかなあ、この先は非正規かな、とか…
イベントが復活しても本人が同人復帰できなかったりして
ごめんただの愚痴なんだけど、身寄り無いし
SNSにも書けないので >>988
横だけど知らなかったので早速入れてみた
ありがとう 自治体のサイト見て金貰え
困窮してるならプロ同人でも事業持続化給付金もらえるぞ
今までちゃんと納税してたならの話だけど 分かり過ぎる
私も身寄り無しだから仕事無くなったら本当に積む
若い頃に奨学金借りて無理してでも
資格を取って置いて本当に良かったって今頃感じてる
でも奨学金まだ返してるわ…… >>992
989なんだけど
一応ずっと正社員の仕事してて、少しだけど貯金もしてて
そのままなら定年までは普通に過ごせた
ただ定年後はどうしようかな、ってのをずっと先送りにしてたんだよね
この度のコロナでおそらく職場が無くなるか、人員整理するなら切られる側なのは確定してる
いずれはこんな日が来るのはわかってた
でも普通に毎日勤めて給料貰って特に贅沢もせず貯金もしてて、これ以上どうすればよかったのっていうか…
投資や副業して資産を増やさなかったから自業自得!とか言われてもなあ
普通に仕事してて詰む人生ってなんなんだろう
まだ詰んでないけど詰みの一歩手前な現実がつらい 自業自得とは思わないけどそれここでする話なの
生活板とか貧乏板とか行ったら スレも終わって埋めてるだけなんだからいいじゃん
新スレまで引っ張ったらさすがにアレだけど わしは定年まであと何年も残ってるが会社辞めた
同人で食えるわけじゃないが、1〜2年くらい稼がなくても切り詰めればなんとかなる
それまでにがんばって、生活費だけでも稼げるようになるといいなぁ 自業自得とか自分で言って
ホントはそんなこと思ってないくせに
うらんでるくせに 別にいいじゃないと正当化するのも開き直ってるみたいで最低 このスレッドは1000を超えました。
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