【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part50

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 21:18:46.05

主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
　「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
　「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1561643269/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 22:56:40.48

前スレの戦国時代の結婚観について現代の思想だおかしいって言ってる人らは
三語が巳六の浮気性は当然のことと受け入れて
籠目に対してはこの時代では嫁複数は当たり前なんだから
嫉妬する籠目がお門違い、それを受け入れられないなら諦めろと
籠目を締め上げてたら満足だったのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:06:37.61

少女漫画だけど紀元前エジプトのタイムスリップがテーマの御請の文証は
現代っ子のヒロインと現地人でしかもファラオのヒーローとの価値観の相違がテーマに描かれていたし
タイムスリップものでそういうが全く描かれず籠目どころか現地人の産後や身禄達まで現代思考に染まって二股ガーなんて騒いだらそら叩かれるだろ
まあ御請の文証も他に突っ込みどころ多過ぎて残念な事になっている漫画だが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:15:02.29

>>1
スレ建て、ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:18:34.63

メイン読者は歴ヲタじゃないし主軸も妖怪達とのバトルで歴史うんちく以外にやることいっぱいある
三吾は自分の夫にも絶対浮気を許さない性格
求めるものがいろいろズレてる気が

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:25:13.60

細かいところを突っつけば戦国時代でも一夫多妻なのは
ごく一部の上流階級だけで一般庶民は一夫一妻が普通だったわけだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:28:40.18

狗屋者の批判にムキになっている狗屋者ヲタがキモいことしかわからん
あと狗屋者は父親は妖怪の大御所で母親も貴族だったから一般庶民ダカラーは通用しないと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:29:34.36

>>1
スレ立て乙です

前から思ってたけど欄間や戌夜叉絡みだとダブルヒロイン関係なくただメインヒロイン嫌いの主張が強い人いないか
欄間も戌夜叉も付き合ってないのに彼氏面な描写あるけど叩かれるのは茜や籠目ばかり
対抗ヒロインの洗髪剤や卯今日や帰郷にも色々と問題あるのに報われない片想いもしくは悲劇の元恋人補正がかかってるせいかそこまで言われない
籠目や茜の暴力よりこっちの方がよっぽど理不尽だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:33:05.46

ところで当て馬に救済を求めるファンもいるけど
そもそも当て馬への救済って何なんだ？
別の異性と成就させることなのか、それとも主人公に本命とは別ベクトルに大切な人扱いされることなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:35:05.82

>>7
戌夜叉はともかく三五は庶民じゃね？
だから戦国の人間でも浮気は許さないって感覚でも変じゃないってことでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:35:57.13

>>8
洗髪剤はいやこいつも大概だろって感じで突っ込まれていたと思うが
欄間は戌と違いギャグ漫画かつ殆どのキャラがお世話にも性格が良いとは言い難いキャラばっかりだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:41:25.59

そもそも籠目帰郷は籠目さえ一夫多妻を容認すれば幸せになるって仲ではなくないか？
帰郷の歩み寄りを籠目が拒否る関係なら籠目が疎まれてもやむなしだがお互い無理と思ってる関係だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:49:26.45

振られ役にも様々だが救済措置？を通り越して
作り手自信がそのキャラに萌えるあまり
主人公やその相手より気合いいれて描写しちゃうことも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/13(土) 23:55:29.16

>>9
恋愛描写だけが全てじゃないし
夢を叶えるとか他キャラとの友情とか色々ある
そして大抵の当て馬というか失恋キャラは何かしらそういったフォローがある
恋愛だけしか描かれなくて尚且つ恋愛至上主義な価値観の作品は知らんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:03:43.81

メインヒロインだと報われることがほぼ確定だから同じ性格でもサブより叩かれやすいね
ツンデレとか顕著

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:07:06.74

>>14
恋愛成就した側の親友とか女の友情としての特別枠とかにするとそれはそれで引き立て役扱いして叩かれるイメージある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:10:04.21

>>3
戦国時代を舞台にしてるだけのファンタジー系バトル漫画に
少女漫画とはいえ現代の価値観と昔の価値観の相違がテーマになるような歴史物と同じものを求めるのは
朝ドラに大河のような要素を求めるようなものでは…
そら叩かれるだろと言うけど当時のファンの感想でも名楽の逃げっぷりや引き伸ばしに文句言ってる人はいても
時代考証の不正確さに文句言ってる人なんて全然見なかったのに皆叩いてるみたいに言われてもな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:22:28.30

あの作者読み切りでは15過ぎたら行き遅れは都合良く拾っているから
そんな言い訳は一切通用しないんだよな
婚姻だけ時代考証を都合よく無視して現代の押し付けとか普通に気持ち悪いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:48:09.49

そもそも帰郷ってまともに生きていける状態ですらなかったような覚えがあるけど
坊主とか返り討ちにして殺してたし若干のダークヒーロー的な立ち位置だったような
まあ戌夜叉も妖怪だし本人たちがその気になればそこは大した問題ではないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:53:40.98

魂が泥人形に宿った状態だったような
SFだと、死んだ恋人の記憶・人格を移植したアインドロイドって所

一見全然違うけど、僕の鞠の好きな人をコピーしたアンドロイドと、本物の好きな人みたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:54:37.35

>>19
原作の人間関係見ると「本人たちがその気になる」がまずありえないから考えるだけ無駄な気が
籠目も帰郷も二股を望んでいない以上戦国物はハーレム上等であるべきっていう好みの押しつけでしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:54:42.63

少年漫画なんだからそれくらいの弛さは別におかしくないんじゃないの
そもそも戌夜叉の方も篭目が他の男と親しくなるのは許さないタイプの描かれ方してるだろ
自分は帰郷ともいい感じだけど篭目には許さないなんてそんなの批判されるのは当たり前だ
篭目アンチはもう少し尻尾隠せ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 00:58:28.70

正直籠目も帰郷もそういう意味じゃかわいそうだなと思う
ただ前スレで出てたけど能力棚ぼたでなろうっぽくて苦手ってのだけは分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 01:07:56.46

お互い戌夜叉が好きで相手(しかも自分の前世/生まれ変わりだし)と共有する気はなく
そこは譲れない部分だったから
籠目だけが戦国時代の夫婦事情を理解していない
戦国ものを書くならそこをリアルにすべきと叩かれてもなんだかなぁとしか思えん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 01:38:43.62

生まれ変わりとか前世って過去と現在どっちに肩入れしてももやもや残りそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 01:40:39.24

>>23
個人的に前世物で前世の能力を現世が引き継いで戦うってのは昔はお約束展開だったけど今はそれが能力棚ぼたとかなろうっぽいと言われるのに時代を感じる
セーラームーンとかも今の若い子にはなろうっぽく感じたりするのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 01:50:25.38

>>26
前スレでも言われてたけど戌夜叉の場合は籠目と帰郷が全くの別人に見えてしまうせいで
他人の能力を自分の物にしたように感じられてしまうのが問題なんじゃないか
水兵月は前世も現世もほぼ完全に同一人物だし
もともと自分が持ってた能力を得ただけそんなに違和感は無いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 02:09:35.00

そもそも戦国時代の正室も側室を妬んで云々みたいな逸話いっぱいあるわけだし一夫多妻が当たり前とはいえ他の女に一切嫉妬せず受け入れて当然ってこともないんじゃないの
理屈と感情は別物だし
ましてや別に高貴な身分ではない山後や帰郷ならヤキモチくらい焼いても変ではないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 02:40:06.49

>>27
一応籠目も帰郷とほぼ同一人物っていうか魂はほぼ籠目として転生して能力も正当に引き継がれただけみたいなんだけど
本来残滓みたいなものの帰郷が確かに人格持って存在してるからなんか不当に見えるのも分からんでもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 02:45:10.66

戌ヤシャなんて修行とかそもそもそういうの書かれてないし
パワーアップイベントも犬夜叉の刀に謎のパワーが加わるとかで
むしろ不評だったくらいだからカゴメだけがどーのこーのって話でもないんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 02:50:38.08

籠目と帰郷はアニメじゃ声優も違うからますます別人感が強いよね
同じ声優さんが一人二役でやるのは大変だし仕方なかったんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 05:26:13.76

めちゃくちゃ乱暴に言うと帰郷は奈良区に謀殺された時点で本来狗矢者との未来はないんだよね
こじれず行けば籠目に生まれ変わって今度こそ結ばれる話なのが第三者の蘇生術で元々の帰郷がゾンビ化したから話が厄介

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 06:11:13.95

>>14
恋愛描写だけが全てじゃない作品だと
振られ役になっても恋愛とはまた別の方向性で特別、大切な人扱いになる事もあるんだけど

恋愛がテーマじゃない作品で恋愛至上主義な価値観にした作品もあるから何とも言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 06:55:46.77

>>17
籠目叩きたいだけの人だししょうがない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 08:06:04.66

>>17>>22>>34
籠目信者が籠目批判に逆ギレして暴れているだけにしか見えないからいくら暴れても無駄だって気づけよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 09:10:45.00

こう見ると若干ロリコンっぽいとはいえ折衝円関連は男女ともにしっかりしてるよな
兄貴は凛を人間の元で生活させて凛は普通に懐いてるし神楽も打算的だったが暗さもないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 09:19:21.71

別に戌や箕六が時代や風習を盾に籠や三五に一夫多妻強要してるのを
非常識な女側が逆ギレしてるってわけでもあるまいに
最終的にお互いそうあることを望んで収まるとこに収まってんだから
好き嫌いはともかく理不尽でも間違ってもないしまして叩くようなことじゃないと思うんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 09:46:30.01

>>36
よくよく考えると戌兄のほうは正妻の息子で
父親が愛人の戌屋社母にのめり込んでいくのを見てた側だから男女関係にはしっかりしてるのも納得かも
正妻のほうはそれこそ割り切った戦国の身分高い女性って感じでこっちも暗さがなくて結構好きだったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 11:41:34.84

と言うより脇役の戌兄に一番人気の座を奪われている辺り
戌屋者の主人公三人の身勝手な三角関係とその周辺にウンザリしていた層が多かったんだと思う
戌と籠目自体が瑠美子漫画総合人気投票じゃ長編の主人公ヒロインの中でも一番順位低かったし
なんか作者が入れ込んでいる主人公よりその友達のような思い入れない脇役の方が可愛いと言われている胤村漫画で
レギュラーキャラですらない主人公の妹が人気投票で一位取った時に通じるものがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 11:48:15.21

>>28
ちょっと調べたら、戦国時代も妻はあくまで正妻一人
側室は妾扱いっての出てきた

>>32
転生物って、転生元はせいぜいアドバイスを送ることはあっても、
転生元と転生先が仲間なりライバルなりになる事ってあんまりないよね
それが他と違った見方になってるんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 11:53:47.16

不思議遊戯の二部思い出した
一部のヒロイン相手役（本の中の登場人物）が本の外のヒロインの世界に転生
二部でその転生した相手役と本の中の相手役が別々で存在した
ヒロインと出会う時点以前の人生が付与されたからなんかややこしかったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 12:40:56.63

好きあって結婚したわけでもない正妻妾でも揉めるのに、恋愛なのに相手が他にもいればそりゃ嫌でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 12:44:46.03

不死優の二部の本の中の珠誉は敵方の傀儡で、最後は転生後の鷹に回収して取り込まれなかった？記憶違い？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 13:23:33.47

時めき今夜3部で主人公と付き合ってたヒーローが若返って記憶リセットは
同一人物なのに別人感が強かった。見た目性格がかなり違うからなあ
1部のヒーローは赤子に戻ったけど成長と同時に自分の記憶取り戻すし
二重人格化した2部も記憶融合するから同一人物感あるけど

物語未完のままよりいいとはいえ、他作品アニメに関わって中断がなければ
そのへんもっとしっかり書いてたのかなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:00:27.25

>>39
戌夜叉はとにかく途中から引き延ばし自体が叩かれてて何度も繰り返される主人公周りの恋愛問題にウンザリしてた層が多かったからな

前世ものだと僕球なんかは前世ヒロインもヒーローも前世と現世でハッキリとキャラが分かれてたな
前世ヒーローはあくまで前世の木蘭が好きで現世の主人公は別人だと認識してたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:00:58.36

李募ンの漫画だと
間々レー度募ー胃って原作者の案だと主人公は銀太、裕は茗子と結ばれる予定だったけど（主人公と裕が血縁な為）
それだと暗すぎるから没になったって話は本当なのかね？
でもどっちにしろ刑が報われないポジションなのは変わらないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:03:05.36

あと主人公ってアニメだと裕が留守中の間、一度系と付き合ってて、裕が帰って来たら破局したって本当かな？
（小豆ちゃんの中学生編みたいな感じで）
だとしたら主人公は原作寄り最低ってことで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:12:11.68

李募ンの漫画と言えば
ギャル図も主人公の欄はポッと出のおバカ男の達木と付き合って
親友の亜矢は最初に出て意味深なクールな音籏と付き合って意外な組み合わせだったけど
欄のキャラ的にはこれでしっくり来た
少女漫画らしくない欄に音籏なんて一番想像出来ない

あと同じ作者だと秘密の花園は主人公が女とくっつくありまじきレズ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:14:16.23

また話題のループ始めたかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:21:48.48

主人公が破局して別の相手に乗り換える系って不評なのしか知らないや
小豆ちゃんも最終的に勇之助と元サヤになった理由が
メタ的なものだと破局と一度乗り換えた男が不評だったせい

あとアニメの間々レードボーイで幹が裕が留守中の間、一度系と付き合うって
アニメ水兵月の兎が守が留守の間、静夜と付き合うのと被った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:26:29.56

寧ろ何故作者は「勇之助と破局して別の男と付き合う」展開で行けると思ったんだろう？
小中学生なんて今までフラグが全く立ってなかった異性に乗り換えるのは現実じゃ珍しくないって言うけど
小豆ちゃんはそれが題材じゃない、求められてなかった漫画だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:26:50.28

>>39
雑誌「打・ヴィンチ」の全作品人気投票のやつ？
羅ム＞欄間＞京子＞茜＞犬＞五大＞洗髪剤＞戌兄＞凌駕＞籠目
(ちなみに作品は欄間＞売る星＞一国＞犬)

人気はさほどって感じか
この雑誌の年齢層が高いってもありそうだけど(当時連載中の輪廻はかなり下)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:33:55.21

日当たり両校とか深雪も恋人乗り換えたけど、評判どうだったんだろう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:36:30.29

ミユキは妹ファンのほうが多かったんだっけ？
個人的にはミユキ二人のほうはどっちもそれぞれ個性があるかわいいキャラって思ってて
主人公がひたすら無理な漫画だったかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:41:49.07

三角関係でも両思いの男女に対して、その片方への恋愛を諦めない系は不評になりやすいと思う
両思いの男女のどっちかが流されやすいし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:44:52.49

柑橘少年の作者の半冷むなカノジョも初期は主人公→幼なじみ→親友→監督志望で四角関係っぽかった
監督志望は親友の元彼だし主人公は監督志望の友人と付き合うし作者は混乱した関係が好きなんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:45:54.70

>>55
既に両想いの相手がいても、他の異性からの好意は満更じゃないって事もあるからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:54:54.77

>>51
アズ期ちゃんはアニメが公営放送でファミリー向けに改変してるから余計に求められてないんだと思った
特にアニメ→原作漫画で見ると納得できないのも無理ないかなぁ
アニメだけ見るとアズ期ちゃんは王子様系の龍之介とくっついてヤンチャ系の県が脱落したから少女漫画のダブルヒーローで見ると珍しいとは思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 14:58:02.64

>>50
美少女戦士に関しては星矢が一方的にグイグイ来てただけで兎自身はずっと守一筋だったよ。星矢が仮面の真似して薔薇投げたのがきっかけで泣き出すし

>>54
主人公が行けと言ってないとはいえ、浪人までして主人公追いかけたのにロング御幸が不憫だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 15:02:31.31

少女漫画の王子系か否かって単純に性格も含まれるんじゃないの？
複数候補のいる奴で、見た目だけなら二人以上が王子系な外見ってこともあるしね
性格が俺様でも見た目が王子系っているし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 15:10:21.71

>>53
陽当たりに関してはアニメだと雄作ルートっぽいけど、安達はアニメに完全ノータッチだから原作では曖昧に終わってたな
安達的には描いていく内に勝彦に情が移ってたように見える

>>58
幼馴染系が主人公とくっつかないの割と定番だと思うけど
むしろアニメは小豆の性格が悪すぎて早く一途で性格も良い香とくっついて欲しいと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 15:31:25.83

少女漫画の場合で設定・見た目が王子系と俺様orツンデレ系って分かれてたのは花男の塁と道明次

設定・見た目が王子系と身近系で分かれてたのは間々レー度簿ー胃の悠と吟太、守護伽羅の郁人と只背、小豆ちゃんの雄之助とパイナップル
水平月の衛（大学生＆ネタキャラ旧アニメ除く）、主我主我琉ーンのピ絵ー琉も設定とかビジュアルが王子系
悠、郁人、衛、ピ絵ー琉は性格的には俺様orツンデレ系だったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 15:39:06.73

10年くらい前だけど守護伽羅！ってアニメは
2期の最終回で主人公が”郁人は好きでもなんでもない、色んな面も含め只背君を見れる”と只背一筋な発言があったけど
その癖3期のアニメパートで郁人の言動にも赤面、最終回になっても三角関係の決着がアヤフヤみたいなノリだったから
「2期ラストのあのセリフ必要だった？」って疑問だったわ
3期で赤面したり結局三角関係の決着が曖昧になるなら、2期最終回の時点で郁人のフラグも残しておけよって思った
シナリオが行き当たりばったりだったのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 15:41:06.11

>>61
その後書いた同構造の「rough」で同級生エンドだったから「日当たり」も
そうなんじゃないのかな。roughは最初から同級生主人公だったけど
少女漫画時代納得いかなかった展開を少年漫画で焼き直してる気もする
「touch」だって原作あり少女漫画で書いてた展開の逆やってる作品だしね

roughは周囲が勝手に婚約者扱いにしてるだけでヒロインから
恋愛感情あったわけじゃないけど。当て馬は見せ場あって
かなりカッコイイ役回りだった。主人公もちゃんと努力するヒーローだったし
roughが一番好きって読者が結構いるのもわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 15:50:43.82

>>63
確かに守護伽羅アニメは2期以降は1期と脚本家が変わって雑になったんだけ？
でも漫画も漫画で最終巻で迷走したと思う
漫画の方は11巻で完全に只世フラグ消滅で本人も身を引いて、郁人一択になったかと思ったのに
最終巻では唐突に三角関係に決着が曖昧みたいなノリ、只世も強気になって
アニメ3期の最終回の影響を半端に受けてそうなオチ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 16:10:22.12

影響も何もアニメ3期の三角関係が曖昧みたいなオチは少なからず作者の意向じゃないの？
(あの作者は出ィ亜ー図で露骨に主人公周りをハーレムエンドにしてたよな？)
原作漫画の方も最終巻で主人公と同級生と高校生の三角関係が曖昧で不利な同級生も最終回で諦めない態度で終わってた
高校生が優勢・同級生に勝ち目なしだったけど

掲載雑誌がアレじゃなければ他の作者の漫画みたいにもっと露骨にハーレムエンド、もしくは逆に恋愛押しにしなかったかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 16:13:31.07

>>64
安達の後の作品ってアンチテーゼとして描いてることが多いから陽当たりは違うんじゃないかなー
立っちのアンチテーゼ→幼馴染と結ばれない英知2、交差試合？
陽当たりのアンチテーゼ→喧嘩ップルと結ばれる羅布、
御幸のアンチテーゼ→メイン2人でなく教師を選んだ遅歩き？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 16:24:35.78

そもそも主人公って今まで只世相手の時と比べて郁人相手に恋愛っぽい反応してたっけ？＞守護伽羅
赤面は多いけど主人公は脈なしな海莉の告白にすら赤面してパニくってた女だから信用ならん

郁人相手だと遠慮なく言い合えるので意識してるってあまり感じじゃなかった
平常時じゃない時が多いのもあってヘタすりゃ吊り橋効果に見えそうな場面もあった
助けて貰ったり気持ちを把握されたシーンを回想するのも一番の理解者認識っぽかったり、
過去に悲しんで泣くシーンも放っておけない同情の延長っぽい描写もあった

只世相手だと恋の理由がどうであれ素直になりたいと願ってデレデレしたり、
自分を良く見せようとして緊張して平常時でも意識してた
凪彦に会う話で一筋な筈なのにと悩むシーンもあったり、郁人居候の話でも告白された時も歓喜した

あと「漫画では本当に主人公が好きなのは郁人みたいな流れになった」って言ってた人いるけど
厳密にいえば漫画でも結局ハッキリ郁人とくっついてなかったような
郁人への想いも恋愛かどうか断定されないまま
極論で言えば寂しいとか傍にいて欲しいってのは恋愛以外の愛、兄的な想いでも有り得るのが厄介
（郁人が優勢なのは確か）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 16:35:52.61

>>62
札集め桜の社尾欄と美少女戦士の守は少女漫画には珍しくツンデレ系→王子系に変わったキャラだと思う
守は原作だと2期以降も基本黒王子系だけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 16:52:21.43

>>62
水兵月の守は実際に立場も王子だった
前世でも地球の王子扱い
>>68
遠慮なく言い合えるのもフラグになりえるけど主人公の性格によって違うから何とも言えん
でも最終的にそいつが優勢ならそのキャラエンドと見なして良いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:03:12.56

主語伽羅はストーリー上はともかく漫画でもハッキリ高校生男と結ばれた訳じゃないから微妙だわ
そもそも主人公の反応的には今まで同級生男と比べて恋愛っぽい反応が見えなかった
同級生男には自分を良く見せようと気を使うのに、高校生男にはそれがないとかもうね
高校生男への想いも恋愛だと断定されないままだったし
いなくなって寂しいとか傍にいて欲しいってのも恋愛以外の愛でも成立するのでタチが悪い
気持ちを分かってくれただの、助けてくれただのってシーンも理解者ポジでも成立してまうわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:05:24.35

恋愛以前に亜無の幾人に対する絆の描写が他仲間より弱かったせいで特別な相手って言われても説得力がなくて薄っぺらい
物語の佳境に入っても幾人に対して他仲間より絆が弱かった
幾人の事を亜無は「悪い人なわけない」って言ってたけど
海莉の事は例え敵のスパイやってたとバレた後でも「本心とは思えない」「私達といた海莉は本当だった」信じた

もし具合悪くしたりピンチになったのが他の仲間ならもっと真剣に看病して親に相談したり、
ピンチになった時もどんな事情があっても一発で助けようと行動してただろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:13:07.07

ここまで来ると毎回違う文面で長文自演するのも凄いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:17:39.52

少なくとも2人くらいはいそうな気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:20:16.73

守護伽羅始まるともう読んでない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:22:16.21

NGぶっこめばいいじゃん
快適だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:42:07.03

特に変なレスじゃないやつまでNGかい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:43:01.61

守護の人もうbot化してるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 17:45:10.79

>>77
私はNGしないで！ってか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:07:26.88

偽恋はいくらでもリピートしていいのに守護者は駄目なのって
内容を知らなくてついていけないのが面白くないだけでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:10:49.69

守護の人は個人的な不満をえんえん語るだけなのがダメなんだよ
そういうのは嫌いスレでも行けという話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:12:33.72

>>80
守護キチじゃないと仮定してレスするけど
1スレ内で何十回も同じような書き込みがあるレベルなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:15:16.81

レス読めばわかるだろ
延々と同じ内容と叩き不満を繰り返してるだけだから嫌がられるんだよ
カプどうの関係ない作品キャラ叩きしてるしスレチ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:47:23.17

>>63みたいなレスもキャラや作品叩き扱いなのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:56:58.17

まあ正直偽恋も全然違う話題なのに強引に持ち出してくるのは鬱陶しいと思ってたけどね
ただラブコメで荒れたってだけで問題点は偽恋と全く違う作品の話題の時も隙あらば偽恋を持ち出してくる奴もいたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 18:59:04.34

週1回ペースで蒸し返されると流石にしつこい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 19:16:47.25

botの人は毎回長文だから分かりやすい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 19:19:13.86

子どもの頃好きだった白王子系ヒーローがことごとく負けまくった怨念をここで晴らしてるんだろうなと思っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 19:29:06.79

守護は恋愛がテーマじゃないのに
恋愛至上主義と言わんばかりの恋愛脳な展開にしたのが印象悪い
他の秘ー地秘っ戸の漫画だとこんな馬鹿げた恋愛脳展開にしてないだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 19:57:55.25

馬鹿試験が好きでリアルタイムで本買ってた時は、南と姫時どっちが選ばれるんだとハラハラしてたんだけど
読み返したら、南が選ばれる事は最初から無かったんだなと思った

ダブルヒロインって感じだったけど、裏主人公の有事のヒロインである証拠とほぼ交流がない時点で、南に勝ち目はなかった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 20:24:16.77

主語伽羅と電子獣の話題繰り返す人は確実に荒らしだと思ってる
濡～べ～の話題もちょっと怪しいけど
偽恋はただ悪い例として手取り早く話題にされてるイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 20:33:57.75

>>91
荒らしという根拠は何なのか
まさか自分が気にくわない、ついてけないレスだからって理由じゃないよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 20:44:18.84

守護荒らしはコロコロしてもすぐわかるからいちいち変えないで名前でも付けて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 21:07:33.54

>>92
同じ主張繰り返すからだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 21:23:56.56

主張って言うか完全に同じ流れをあたかも初めてかのように書き込むのは荒らし以外の何者でもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 21:46:15.16

話題変えても強引に話題を持っていこうとする
IDを毎回変えて同じ内容を連投自演
作品やキャラ叩き（特に主人公）に発展することが多い
これで荒らしじゃないは無理ある
守護伽羅電脳獣に最近は柑橘少年に小豆ちゃんかな？文章と内容に癖あるからすぐわかるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 21:57:26.92

正直、守護伽羅の恋愛脳ぶりには鼻についた
恋愛がテーマじゃないのに恋愛をごり押しするのが気にくわなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 22:00:22.01

柑橘少年と小豆ちゃんはそうでもなくない？
このスレの人自分含め年齢層高そうだから古い漫画の話になるのは仕方ないとは思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 22:33:06.89

細かいけど、真稀と子供玩具も荒らしが意味なく同じ内容繰り返してるように見える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 22:43:46.09

>>90
馬鹿試験は巻ごとの始まりが必ず有事と証拠の会話から始まっててただのサブカプって感じではなかったよね
主人公のヒロインではない証拠が南と姫時とほぼ同格に扱われてるのが物珍しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/14(日) 22:55:25.35

>>100
そうそう。あの始まりの二人が台詞のみでダラダラ会話するのとか、ただのサブカプじゃないなと思った
実際、サブカプどころか裏主人公と裏ヒロインだったんだけどさ

師匠戦争も、秋久と有事どっちも各ヒロインの為(有事は正しくは証拠に告白するため)だったし、今読み返すと想う相手が違うし本来の意味とは変わるけど証拠と姫時のダブルヒロイン作品だったんじゃないかと思う
南好きなんだけどね、ダブルヒロインって感じじゃなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 04:18:32.48

守護伽羅はなりたい自分、本当の自分、何にでもなれるという大層なテーマを掲げといて
恋愛で誤魔化した根性が気に食わなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 06:11:13.15

守護伽羅はアニメ二期の最終回の
「郁人は好きでもなんでもない」「今は色んな面も含め只背君を見れる」みたいな発言が全て悪い

結局三期でも三角関係が曖昧みたいなオチにするなら
二期最終回の時点で郁人へのフラグ残しておけよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 06:13:37.37

守護伽羅は主人公の性格の悪さも気に食わなかった
只背には良い子ぶりっこするのもムカついた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 06:25:20.86

>>103
マジレスするとそれってキャラというより脚本がアホなだけじゃん
脚本が適当なんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 06:34:52.34

亜無(守護伽羅の主人公)は性根の腐ったガキだったからね
ツンデレじゃなくて感じ悪いだけだろ
子供らしい純粋さもない、大人っぽい思慮もない
亜唯背には良い子ぶりっこするとか普通に最低

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 06:39:24.44

○唯背には良い子ぶりっこするとか普通に最低
×亜唯背には良い子ぶりっこするとか普通に最低

亜無は歌宇より遥かにムカつく
歌宇は郁人のことを大事にしてたけど、亜無は悪い意味で遠慮がなくて可愛げない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 12:28:19.43

>>63 >>103
>>89 >>97 >>102
せめて同じ主張のレスは1回にしてくれるかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:23:29.39

恋愛以前に亜無の幾人に対する絆の描写が他仲間より弱かったせいで特別な相手って言われても説得力がない＞守護伽羅
物語の佳境に入っても幾人に対して他仲間より絆が弱かった
幾人の事を亜無は「悪い人なわけない」って言ってたけど結局信用しきれなかった
海莉の事は例え敵のスパイやってたとバレた後でも「本心とは思えない」「私達といた海莉は本当だった」信じた癖に

後半になっても幾人の事は具合悪くて行く当てもないのに親にも内緒で部屋で飼う雑な対応で済ます
もし具合悪くしたのが他の仲間ならもっと真剣に看病するなり親に相談してただろ
幾人の事はピンチになった時も「（わざと嫌われる為に）だからって只背君にあんな酷い事言ったの？」
「勝手に頼ってこないで」と一度突き放して不貞腐れる
もしピンチになったのが他の仲間ならどんな事情があっても一発で助けようと行動してただろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:28:59.53

テンプレに守護伽羅の話題禁止とか守護伽羅の人注意とか入れた方がいいかな
ほとんどの人はスルーしてるけど一応

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:34:10.61

>>108
同じ主張だと何か問題でも？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:36:28.79

守護伽羅は主人公の亜無の最低っぷりもムカついた
小学生～中1のガキだからって言うけど同年代でも良いやつがいたから理由にならん
亜無はツンデレじゃなく性格悪いだけ
只世にぶりっこするのもムカついた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:37:24.47

>>72 >>109
ここもコピペか
もう埋め立て荒らしの域だわな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:42:01.50

亜無は子供の幼稚さと大人の不純ぶりのハイブリット

7巻あたりから余計に性根の腐れっぷりが強調されたと思う
7巻でも只世と散歩した時も部屋にいる郁人の事忘れて喜んだり、只世に嫌われるのが嫌で隠し事までする自己保身と頭の軽さ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:42:57.68

>>113
守護伽羅は亜無のクソっぷりもムカついた

子供の幼稚さと大人の不純ぶりのハイブリット

7巻あたりから余計に性根の腐れっぷりが強調されたと思う
7巻でも只世と散歩した時も部屋にいる郁人の事忘れて喜んだり、只世に嫌われるのが嫌で隠し事までする自己保身と頭の軽さ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:44:47.27

>>113
あと亜無は歌宇より遥かにムカつく
歌宇は郁人のことを大事にしてたけど、亜無は悪い意味で遠慮がなくて可愛げない

ツンデレじゃなく性格悪いだけ
只世にぶりっこするのもムカついた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:50:14.18

守護守護うるさいから思い出したけど守護月天は日天や地天は恋愛ベクトルにはならなかったな
多少そういう流れ匂わせがあったかもしれないけど
同級生とはフラグあったっけって思ってwiki見たら後輩女子がいたね
すっかり忘れてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 13:50:33.05

>>110
一個禁止にしたら他の作品にも波及するしガチガチに縛るよりは徹底スルーすればいいと思うよ
スルー出来てる人が多いなら尚更

つーかなんでNGにしないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 14:02:20.54

正直みえみえの荒らしの相手してるのも荒らしと同レベルだわ
荒らしの文章は特徴的だしスルーしとけばいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 14:05:11.65

>>117
日天って最初は主人公に惚れてたけど眼鏡の子に振り向いたんだっけ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 14:05:21.35

>>118
いやたまに荒らし知らない人とかが触れてるなと思って
まあすぐ荒らしってわかるしスルー徹底すればいいだけだねごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 14:12:08.57

>>120
wikiだとそっちの進展は微妙止まりになってるね
日天はもともと月天へのライバル心ありきなのとそれまでの自分の主の傾向から自分の身体利用しようとしただけで
恋愛ベクトルではなかったと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 14:32:21.02

>>120
振り向いてまではいかないけど他助への恋愛的な想いは断ち切ってる
主語月天は今連載してる続編で月天と他助への関係が3年経っても進展なしな上に作風が変わり二人ともウジウジ系になったから恋愛面で荒れる感じはしなくなったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 16:19:40.97

複数の異性が出るのは昔から荒れがちだけど
ファンにフィルターが掛かることがあるんで何とも言えない
他の異性キャラとの比較を考慮せずに推しのエピソードだけみて本命に違いないと思い込む
あとは恋愛感情関係なしに一番絡み多いキャラが本命だと思い込む
主人公には既に相手がいる、候補一択にも関わらず

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 17:01:46.61

>>88
作品自体や主人公の態度にキレてるように見えるようにしか見えない
確かに低年齢向け少女漫画は作品自体が酷かったり主人公の性格悪いことも多いけど
ターゲット層に合わせてたらあんなもんかと思う
リアル女子小中学生って性格悪い子多いからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 17:35:02.48

少女漫画でも純粋無垢な主人公は多いけど
少年漫画のヒロインと比べたら少ないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 17:48:45.74

>>126
少女漫画で純粋無垢なヒロインはこんな奴いねぇと言われるんではないか？
闇とまではいかなくても何かしらコンプレックス持ちが多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 17:52:57.88

対になるダークサイドヒロインがいるとそっちがもてはやされて
光サイドのヒロインが叩かれることが多いのがかわいそう
光があるからダークサイドのヒロインも活きるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 18:49:00.32

https://i.imgur.com/8DZCwI3.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 18:53:17.93

>>127
少女漫画の場合は純粋無垢ってより天真爛漫な主人公の方がまだ多いかも
でもまあ少女漫画ってそもそも昔からドロドロしてるのが多いというかそれが売りの一つだったりしたしね
この間初めてあたっくナンバー1の原作読んだら凄いドロドロしたジェットコースター展開でびっくりした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 19:20:19.39

>>124
キャラ本人に恋愛感情あるかどうか、すでに他にカップル相手がいるかどうか関係無しに
主人公の嫁＝トロフィーって考えるファンもいるしね
あとハーレム物だと自分の推しキャラの意外のエピソードは流し見でちゃんと見てないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 21:01:34.23

最近だと新劇の巨人とか女性ヲタはいろんなバリエーションでカプ妄想していたのに
男性ヲタは推しの女性キャラをやたらと主人公とくっつけたがったよね

あといろんな作品で見るけど主人公以外とくっつく女性キャラは
見た目や性格がどんなに男ウケしそうでも男に興味もたれないでカプ厨の女性のほうが支持する傾向がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 21:44:46.90

欄間なんかも余り物カプ展開&ネタ切れ感が否めなかったUKYOや凌駕の相手はまだしも
洗髪剤とかどう見ても欄間より幼馴染とくっついた方が幸せになりそうなんだよなあ
ぶっちゃけ欄間からして自他共に認める腐れ外道のトラブルメーカーだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:00:22.30

欄間は洗髪剤と無ースはずっとフラグあったし無ースの片思いがようやく実った感があって納得した
けどそれくらいで後の余り物はないわ
凌駕はギリギリ許せても卯強は本当にガッカリした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:04:45.53

売る性の当たるはそういうのなかったのかな
羅無が強すぎたのか当たるが推しヒロインとくっついてほしいと
思わせるキャラじゃなかったのか時代なのか作風なのか
欄間戌屋者は揉めたっぽいけど輪根はそういうの聞かないし違いが面白いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:23:32.55

売る聖は忍が一応ヒロインだったのは本当に最初の一巻分くらいだし
当たるが無類の女好きでも当たるRAMが揺るぎなかったからヒロイン論争の起こりようもないイメージ
女キャラの人気はそれなりに分散されててもメインをRAM以外にして欲しいと考える層はいなかったんじゃないかな
今やってたらわからないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:27:42.06

昔は主張すれば通るかもって発想がまず無かったと思う
まぁ今も基本通らないはずなんだけどね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:30:08.62

輪廻も男主人公に想いを寄せるage葉、ヒロインに思いを寄せる＋文字がいたけど
この手の主役カップルが揺るがないのはいい加減過去作の傾向で分かるからな
サブを選ばなきゃ可哀想！となるような同情引く設定も大して無かったと思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:32:57.02

今期のお母さんは、お母さんがメインヒロインみたいだけど
流石に恋愛ヒロインは別にいるみたい。するとWヒロインになるのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 22:47:12.53

>>137
飛翔の複数ヒロインが居る作品は爾後区先生や苺10割でワガママ主張したら通るってイメージが付いている印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:10:06.34

偽恋の主人公とかハーレム物の漫画で誰が本命か揺れまくりの優柔不断な主人公よりも、売る聖の当たるや街猟師の佐江馬寮みたいに、女好きで本命ヒロイン以外にもモーションかけて開き直ってる方が読者から好かれる気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:34:36.96

>>141
優柔不断主人公は基本嫌われるよ
だけど80年代みたいな肉食主人公は共感されないから廃れた。特に恋愛物好きには
だから恋愛物には鈍感主人公や難聴主人公が開発された

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:34:46.40

>>138
輪廻の主役カプはどっちも一途で叩かれ要素がほとんどないし
輪廻に迷惑をかけまくる周囲のキャラと助けてくれる佐倉という関係なので
むしろ佐倉とくっつかないと輪廻が可哀想と思わせる設定だったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:35:40.75

主人公のキャラはブレてないもんね
ただ、そういう自発的て能動的な女好きは漫画オタク男子は受け付けない気が、今はする
ラッキースケベとかいつの間にか美少女ばかりが集まって好かれる展開ばっか受けてるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:36:23.81

売る星の忍が長年かけて当たるに尽くし主人公に捨てられる展開なら叩かれる
初期で忍のほうから見切り付けられた形なのがよかった
忍は当たると結婚していいとはっきり言う性格なのに当時の当たるは
そこまで言ってくれた相手から三行半されるほど女であれば誰でもよい態度だったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:50:36.40

>>144
恋愛をテーマにした作品で、複数の女にひっきりになしにアプローチする物ってほとんど記憶にない
脇役や、昔のナンパゲーならあったりするけど
売る星でテーマが恋愛か微妙だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/15(月) 23:55:32.96

天使命って街猟師のパラレルとはいえ、ヒロイン交代物だけどやっぱ荒れたのかな
まあ佐江馬寮の天使命のヒロインに対する思いは父心だろうけど
今連載してたら香織派と紗江子派とで荒れそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 00:32:18.83

天使心は荒れるどころの騒ぎじゃなく香織死亡がぶっ叩かれまくって
事態を収拾するために作者がやむなくパラレル発言してる
最初は正式続編の扱いだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 00:36:52.65

>>147
往年の寮×馨ファンは辛くて読めない派が大多数で論争どころじゃない
作品的には寮がずっと亡き馨を想ってるから寮馨固定で議論の余地なしかと
娘には片思いされてる幼馴染いるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 01:16:39.79

>>148
いや最初からパラレルはパラレルだったと思うよ
昔の都市狩人と明確な矛盾点が初期から複数あったし(作者が旧作を忘れてるとかいう次元じゃない矛盾)

優柔不断系や難聴系主人公よりは肉食系で本命には事情があってツンな主人公の方がまだマシだと思うがなあ
うる☆の当たるって当時の人気はどうだったんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 01:17:28.52

>>144
能動的な女好きとセットだから暴力ヒロインが人気あった側面もあるのかな
最新劇場版で寮がドローンで覗きをしようとしたことに「時代を考えろ」ってメタなツッコミが入ってたけど
犯罪レベルの行為に対して過剰なくらいの暴力でつっこんでるからギャグとして成り立ってると感じた

ラッキースケベに暴力ヒロインだとヒロイン側がやり過ぎに見えるシーンもある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 01:24:09.35

>>148
まじかー
総スカンだったからパラレル扱いしたのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 02:15:03.35

>>142
今は鈍感や難聴も嫌われてる
誤等分の主人公はその代替案として心情描写隠してるけど
これは上手くいくのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 02:31:01.25

後藤分の主人公は貧乏家庭のことがあるからどういう態度でも個人的には許せる
姉妹の恋愛沙汰を最優先に考えてあげるほどの義理はないでしょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 02:47:23.82

売る星みたいなスケべ主人公といえば赤堀悟の爆烈狩人思い出したけどあれもダブルヒロインだったよね
うろ覚えだけどRAMちゃんみたいに主人公にアタックする姉が好きだったけど妹の方がメインぽかったからやっぱそっちとくっついたのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 02:54:45.44

メインは妹だね
W的な裏設定もあるみたいだけど当時は評判どうだったんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 07:40:54.77

>>150
桜荘の見鷹人みたいなのを主人公にして受けるかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 07:48:20.01

>>153
今多いのは本命がいるけど皆から好かれるハーレムかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 08:42:54.69

>>143
確かに輪廻は主役と結ばれないとヒロインが可哀想というより
咲良じゃないと輪廻が可哀想と思った

主人公じゃないけど恋愛面では銃門司の態度のが色々モヤッた
坂木さんのことは保険としてキープしてるようにしか見えなかったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 12:11:39.78

>>158
異世界でもともと多妻や多夫が常識
妻同士夫同士の仲が良好なように気を使うのがいい人みたいな価値観とかね
最初から修羅場で売ってる作品以外は異性のために同性がギスギスする展開が
共感できないとか好かれなくなってきてるのは感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 13:33:00.31

>>153
心情描写省いて鈍感回避って、
内心ではモテモテなのに気づいてるかもしれない/気づいてないかもしれない
態度には表さないのでどちらかわからない
って状態？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 13:39:45.21

>>161
ヒロイン二人から告白されて答えは理由つけてヒロイン側が回避してる
主人公は誰かに好意もってるかもしれない伏線をバラまいてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 13:54:02.02

主人公は相手の気持ちに気付いてるけど気付いてないふりってはがないの主人公がそんな感じじゃなかったっけ
あれ結構批判されてた記憶があるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 14:28:33.71

あれはヒロイン側が告白しようとしたり好意をあからさまに表現してるのに
主人公側が誤魔化しで回避しようとしたパターンで批判されてたね
五等分の場合は恐らく主人公側が立場上拒否しそうなのを
ヒロイン側誤魔化したり待った掛けてるみたいな感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 14:54:45.28

（あれ？こいつら俺に惚れてんじゃね？でも恋愛でごたごたして
サークルがクラッシュするのは嫌だ）
「好き」
「何だってー！」で誤魔化す
結局ごたごたしてサークルクラッシュ

ヒロインの一人と付き合い出す
そのヒロインから恋人関係とサークルどちらを優先するか選べと言われる
サークルを選んで恋人解消

って展開だった。そりゃ呆れられる

同時期に流行った別のハーレムの場合だと
告白してくるヒロインを振って回ってた
ヒロインは号泣しながらデートの思い出ポエムノートをビリビリと引き裂くとか
それはそれで酷いことになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 15:46:57.16

その二つは当時荒れてた記憶だけど贋恋が出てからは「主人公が自分でヒロイン絡みのけりをつけただけマシ」とか言われる様になったからな
それくらい贋恋のまとめ方が異質だったんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 15:53:30.01

>>159
本命がいるのに自分に好意もってる相手をキープは欄間の良画でぶっ叩かれたのに
また同じことするのかって作者に呆れてるファンが多かったなあ
ヒロインに全く相手にされてないから相手役ができるの自体はいいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 17:26:22.81

主人公の心情省いて三角関係の決着先伸ばしなら悪名高い幕Fがやったけど悲惨だったな
最初から片方は異性片方は妹みたいな友人とはっきりさせておけば良かったのに
完結まで極力主人公の気持ちをぼかしたせいでヒロイン信者が今も殴りあってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 17:45:45.95

逆ハーだとどんな展開が荒れそうで、どんな展開が荒れなさそうなんだろう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 18:01:09.09

逆ハーなら干す飛ぶは荒れてないイメージがあるけどどうだったんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 18:06:52.25

幕は一応三角関係を公式で煽り続けてたんだが
選ばれたはずのヒロインのファンが決着付く前のストーリーに関しても二度と三角関係扱いするなと怒ってるっぽいのがまたややこしいなと感じた
三角関係を売りに掲げてスタートした原作でも三角関係要素を好む視聴者はニッチなんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 18:11:02.25

三角関係扱いするなって
主人公は一切揺れてないヒロインの片方完全片想いでもそれも三角関係でしょうよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 18:33:06.56

三角関係引き伸ばしは主人公が優柔不断な二股扱いされちゃうからねえ
そりゃファンは嫌なんじゃ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 18:54:43.84

>>173
三角関係物って多かれ少なかれどっちにも気のあるそぶりを見せないと成立しないジャンルなのに面白いなと思って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 18:56:24.39

幕って幕ＦのことだったらＴＶは普通に三角関係かつ決着ついてない認識だわ
なんかいろいろ説明されたけどテレビの画面から読みとれん
映画は心からスッキリできるきっちりしたエンドだったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 19:24:31.19

>>167
>>本命がいるのに自分に好意もってる相手をキープ
凌駕より少年誌主人公である乱馬がどうどうキープ女にやる作品だからなあ
気持ち反転するブローチの洗髪は俺がフるのはいいが逆は許せん！！て話でしょ
主人公にここまで馬鹿にされて洗髪ファン喜んだの？って感じが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 19:31:22.88

>>169
羅武雛とか赤末権作品は基本主人公がメインヒロインにベタ惚れで両思い、サブヒロインたちに好かれてても特別靡かない主人公だとサブヒロイン派はいてもあんまり荒れないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 19:45:20.93

>>176
欄間の反転ブローチは洗髪剤をキープしたいというより自分のプライドとナルシズムから来てるので最低は最低なんだけど二股とはまた違う最低さというか
凌駕は茜も灯も両方好きでしかもどっちかっていうとやっぱり茜が好きなのに灯が来るといい顔しちゃうっていうまさに好意を持ってる女をキープ扱いだから
あともともと欄間の男キャラの中では硬派で卑怯度合いも低く性格がいいと思われていた凌駕だから余計ショックなファンが多かったと思う
欄間が最低なのは元々だから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 19:51:50.55

>>本命がいるのに自分に好意もってる相手をキープ
英知2の主人公はそうだったけど少年誌だからか何故か叩かれるのは光だったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 20:17:11.54

そりゃあれは別にキープじゃないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 20:30:31.12

>>179
叡智2の主人公は初期こそ光本命で遥がキープっぽく見えるけど途中からは恋愛相手としては遥一人に絞ってた印象

光が叩かれるのはそれまで広を異性として意識してなかったのに
広がカッコよくなり始めたのと同時に遥と距離を縮めるようになってから急に逃した魚は大きい的に焦り出したってのもある
自分をずっと一途に想ってくれてる秀尾とのキス現場を広に見られて嫌がってたし
女性読者からは幼馴染と彼氏の間で揺れる女心はウケる要素だけども
男性読者の広ファンや秀尾ファン両方から見てもモヤモヤするだろうなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 20:34:00.55

>>169

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:07:12.87

>>169
逆ハーとしてはブルーバード文庫の進学塾シリーズが現在進行形で絶賛炎上中だね
主にヒロインの国語が性格悪いと叩かれてるけどチーム男子相手のノマや逆ハー好きならそこは気にしなくていい
強いて言うなら英語派と数学派で看板ヒーローの座でマウント合戦してるくらい
その点は外伝から考えると数学大勝利なのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:16:56.96

>>181
三出ーうぇぶり見返して改めて見たけど遥一筋に決めてたのなら、英雄との勝負前にわざわざ光に会って応援要求したり、遥の「がんばれ」発言で光思い出す必要無いし、最後の一球で光思い出して泣いたりする必要無いと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:18:39.79

そういえば今新劇の身傘か歴史かみたいな論争ってどうなった？
主人公と歴史のフラグまだ折られてない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:19:36.25

英知2は終盤の春香の空気ぶりがもやる原因だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:32:34.52

>>186
遥が広と光と秀夫の幼馴染の三角関係に加わってたら、広と光に気を使いながら広と付き合っていかなきゃいけなさそうだしあれでいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:35:38.77

逆ハーといえば乙女ゲーのアニメ化はいわゆるメインヒーロールートをやりつつ他キャラのイベントも入れるけど荒れた例はあるのか確かに気になる

はくおう鬼やうたぷりとかこーどりあらいずもメイン寄りかな
珍しかったのは遙か3はメイン二人で三角関係？みたいにしつつ円盤でマルチエンド(クオリティ最悪)
のるん9は女三人主人公で色々新鮮だったけどあれもその女キャラに対するメイン男が目立ってた印象
駄目王子はギャグによせて誰ともくっつかないエンドだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:36:37.02

>>184
そら一筋に絞ったって恋してた気持ちをその時点で完全に切り捨てられたらメカだかロボだかみたいだし
複雑な気持ちがあるのはいいんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:38:32.07

進撃はカプどうこうよりイデ発動させたほうがよくね？綺麗に終わるんじゃね？
みたいな国家と民族差別という終わらない論争になったので…
マジレスするとカプ厨全員爆破するオチしか見えん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 21:42:12.06

>>177
それ逆ハーじゃなくてハーレムじゃ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:21:07.16

英知２の紘と遥かって最後関係が薄いというか分かれそうな気配すら漂ってるけど
（スチュワーデスになれよ、ってのが他人事っぽい）
終盤で長生きする嫁さん貰えって言われた後紘が遥かに長生きしろよって言ってたから
遥かを嫁にする意志があるってことでいいんだよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:22:52.35

新劇はヒロインや主人公が恋愛するの三笠か歴史どっちなんだって騒ぐのはなんかオタクだけって印象しかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:24:19.76

親的or兄弟or感情と、恋愛感情って別々だというけどその明確な違いってあるのかな
遠慮するしないはキャラの性格によって違うしねえ
やっぱ別の異性といて嫉妬するかそうでないかの違いなのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:25:55.93

>>185
論争なんてあったか？
まあ歴史はアレのせいでヒロイン論争からは脱落じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:40:08.62

>>194
「君のことは妹としか思えないから付き合えない」
「妹と思ってるならセックスするんじゃねーよ！」
って言う痴話げんか思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:41:28.17

>>192
スチュワーデスになれよってのも野球選手の奥さんがアナウンサーやCA多いから
ていうのを踏まえてるから結婚する未来を考えてることになるのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 22:47:00.47

>>195
5とかツイだと歴史の子供の父親は本当は主人公なんだって主張するのが結構いる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 23:14:15.55

銃二国記とかでも思ったけど新劇みたいなタイプの漫画でもカプ厨がわいてくるの見ると恋愛沙汰の引力すごいなあと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/07/16(火) 23:20:17.65

傍にいて欲しい、いてあげたい
守って欲しい、あげたいってだけじゃ
兄弟とか親みたいな感情でも成立しちゃうのがね