買い専の本音44【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
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サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
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「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
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次スレは>>980が立ててください
▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/
▽前スレ
買い専の本音39【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/
買い専の本音41【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/
買い専の本音42【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/
買い専の本音43【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/ 作画の違いで表紙と比べて中身が白いなーと思うことよくある
ブラマジってほど落差がある訳じゃないけどとにかく本文が白いというか
デジタル作画の弊害なのかな >>835
昔の本買ってみればわかるけどそんなことないよ 必ずと言っていいほどイベントで(早けりゃ午前中に)完売するサークルが
通販はイベント残部があればやりますって、まず無理だろうな… 自分も831の言ってる意図ちょっとわからんかった
練習とかのトレスなら皆してるだろうけどそんなん違反になるけわけないし
公開用の絵で全ての描き手がトレスしてるかどうかは統計取ったわけでもないから不明なのに
なぜ断言してんのかわからない 漫画家とか絵師の作業配信よく見るけどトレスしない人見た事ないよ
むしろ一発で描く動画は驚きのコメント付いてるから珍しいのでは >>843
今ここで非難されてるトレスは
他人の作品をトレス、または模写して髪型などだけ自分のジャンルのキャラに変えるような行為を言っているのであって
自分で1から描いた下書きを清書するときにトレス台を使うことを言っているのではないよ
印象操作するのはやめれ 下書き線をなぞるトレースと人の作品を上からなぞるトレースの話が混ざってるのでは
前者はみんなやってるが後者はやったら叩かれるやつ 下書きのペン入れをトレス呼ばわりしてる人がいることに驚いた >>846
作画用語のトレスと今話題にしてるネットスラングのトレスが混ざってるんだね >>844
流れで831の話題の方にレスしたんだけど
本来の意味でのトレスの話の方 >>848
清書のことをトレスとは中々言わないよ…
トレスって言ったら大体他人の作品を写すときに使う
それはあくまで「ペン入れ」「清書」でしかない
ペン入れするときにレイヤーやトレス台を使うかどうかの話で「トレスして」「トレスした」ってまず使わない >>850
パクラーが自分を擁護するために論点逸らしてるときはそういうこと言わないのに
論破されたらそういうこと言って話を止めるんだね
模写もパクリだからね 他人の作品の模写や他人の作品のトレスはどちらもパクリ
非公開にして裏で練習するために模写するのは別にいいけど
それを公開したり、そのままでなくても自分のジャンルのキャラの髪型に書き換えて公開してもそれはパクリ 今はフリーの3Dデッサン人形使えるツール沢山あるし(クリスタにも付いてる)ポーズ集よりそれ使う人の方が多いと思う 俗語として模写を目トレスと呼ぶ場合がある
この場合のトレスの意味が正確かどうかの話はおいといて、あくまで意味としては模写のこと
そして他人の作品の模写はパクリ
AさんがBさんの作品を模写した作品を公開したとして
「Aさんの作品はBさんの作品の目トレスだ！」という意見があったとして
「いやAさんはトレスなんかしてない！」というのはただの論点逸らし
Aさんは確かに透かして写すというトレースはしてないかもしれないが、Bさんの作品の模写はしているからだ >>857
こういう合法的なのも下書きでもトレースするの何がダメかわかんないな
模写もパクリって？ >>862
例え話に対する論点逸らしやめようねパクラーさん >>861
絵を全く描かない人は、模写をして同じように描くだけで凄いことだと思う人がいるようだが
絵が描ける人にとっては模写って難しいことでは全然ない
むしろ模写できるのは最低限の技術
だから、他人の作品を模写したときだけは上手く描けるけど、自分で1から描くとヘタクソな人という人が存在する
そういう人が表紙詐欺のように表紙だけや一部のイラストだけは上手いけど、中身はヘタクソだったりする
だから、模写はパクリ
銭湯絵師ってパクリで騒ぎになった人もいるよね？あれもトレースではなく模写だと思うけど他人の作品模写してるからパクリってこと >>865
短文で難癖つけ続けるいつもの荒らしのパクラーさんお帰りください >>861
法的に問題あるか問題ないかと、倫理的に問題あるか問題ないかはまた別の話だから
確かに著作権フリーでそのまま自分の作品に使ってもいい素材は売ってはいるんだけど
それをそのまま使って使ったことを言わずに私が書きましたと発表するのは
読者は素材の部分も本人が描いたと思ってそれだけ画力があるなんて凄いなと思ってしまうから
それと同じで、著作権をクリアしていても本人が自分で描いてないところがあることがわかるとガッカリしてしまうことがある 猿真似パクラーの本は猿真似パクと判明した時点でゴミになり
今後他のジャンルで遭遇しても絶対に買いたくないリストに入るだけ
合法化どうかとかパクと模写の定義とかどうでもいい ワイも背景を著作権フリーの素材を使って自分で描いたキャラを重ねて人に見せたら
背景上手いですね！って言われて泣いた >>849
トレスの意味ググってみたらよくわかると思うよ
調べておいで >>872
アスペ？
漫画を描くときにペン入れをすることをトレスとは言わないよ 買い専の本音スレで合ってるよね？
>>833めっちゃわかる
自カプの最大手の人の絵が特徴あるオシャレ系なんだけど最近入ってきた絵描きさんで最大手の絵柄や雰囲気、話の傾向まで寄せまくってる人ほんとに多い
最大手の絵は本当にオシャレなんだけど話は至って普通というかぶっちゃけ中身ないから最大手ジェネリックが増えると中身無い本も増える
自分はその最大手にあまり興味がないので最大手ジェネリック増えるの本当買う本無くなって困る >>875
トレパクラー荒らしはお前でしょ
他人のせいにしないの >>829
多分ここの表紙詐欺トレスの話題はトレス利用可ポーズ集トレスの事言ってるんだと思う
>>833
自ジャンルの大手達アニメ化したプロの大手の絵に顔だけ似せ過ぎてもう誰が誰だかわかんない
プロ大手は体描くのもうまいから区別付くけど 絵が上手いからなのか大手軒並み絵が似ちゃうのあるある
それだけ似せるスキルもあるってことなんだろうけどあまり好みじゃなかったら読むものがないってなるんだよね
話馬はちょっと絵が個性的だったりすること多い 小説本で文字がやたら黒々としてて紙が薄くて裏写りしてる本に当たった
文字間隔も空き気味だったのでお経みたいで滅茶苦茶読みづらかった
このサークル他の本もそんな感じなんだけどおかしいと思わないんだろうか
こういうのサンプルだとわからないから困る 完売ツイ流れてきてがっくりしてる
まだ一時間も経ってないのに早すぎる… 通販しません宣言からの開始10分で完売
サーチケなしで買えるわけないな 10分20分で完売するのってサーチケ初手でようやく買えるレベル？ 在庫持つの大変なのはわかるけどさ
毎回毎回 1時間待たずに完売だと
どんな神でも冷めてくるわ ジャンル初参加の人は本当に読めないだろうから仕方ないけど毎回瞬殺の人はもっと増やして欲しいとは思うよね… 瞬殺商法サークルは2回目やった時点で購入リストから外すから増やして欲しいとか思わないな 今日買った文庫がフォント6〜7ptくらいでめっちゃ見づらかった
あと、P数×10円位の文庫も買ったんだけど行数13行くらいしかなくてすかすかもいいところだった
A5にしたら500円位で買えるやつを1500円も出しちゃった
やっぱ段組み見れない本を買うのは博打やね 好きな描き手が転勤のため近日中に通販終了とのお知らせが来た
現ジャンルのは全部入手済みなので見守っていたが
「完売した前ジャンルの本は〜で〜なんですよね」と
かなりの特殊設定だった模様
そんなんかすりもしない作風だと思ってたんで驚いたわ
前ジャンル知らないけど読んでみたかった気もする
別の字書き
長めのサンプル上げてたんで読んだけど
20行も離れてない箇所で矛盾する表現があるってどうなの…
それ以外にも「血筋を絶やさないために」結婚する2人が両方♂（男体妊娠可能設定でもない）
推敲一切しないにしても書いてておかしいと思わなかったんだろうか チケット貰って買い子した事あるけど
開場10分でノベルティ終了とかグッズセット終了とかザラ
チケでも最初の数十人しか貰えない買えないって…
一般入場とは一体… 一般に売る気ないなら身内にしか公表しないで本作って身内だけに配ってればいいのに ノベルティって開始時の列マウントだと思ってるからこちら側一般には手に入らないのわかってるしそういうところは後回しだなー時間の無駄 毎回すぐ完売って冷めるの同意
神レベルだと思ってたはずのとこがすぐ並んでも買えないのが続いて段々自分がアンチじみてきた
だからって別に何もしないけど完売報告見るとまたやってんのかってイラっとする
あとツイッターで逐一経過報告してるのを楽しみに見てたとこが即完売だった時
自分のツイッターなんだから経過や本作りのこだわり語ったりもちろん好きにしていいんだけど
他人に買わせる気ないなら身内のみの少数フォロワーの鍵垢でやれば？って思った 少部数はわわ完売するとこかなり絵馬でも内容面白かった覚えないから
何度かやってたら買わないリストに入れるな
並んでたのに完売で買えなくて時間ロスしたのもトラウマ >>894
好きな作家ほど私怨みたいな恨めしい感情持つよねw 壁で完売はわわ芸やってたところあって
ずっと好きだったからイベント行って最初に並んだけど早々に完売
でもツイでは取り置き分は確保してあるから相互さんは安心してくださーいとか言ってて
好きだったけど一気に冷めてむしろ嫌いになった
そんなことよく言えるなと 完売はわわ芸やるサークルってたいていツイ芸人というかツイ依存してる交流厨なことが多い
取り置きも1人参加サークルなら仕方ないと思うけど買い専からツイを見る限りだと1人参加サークルほど取り置きしてないように見えるのがな いつだったか完売はわわサークルがマシュマロで凸られたとかでこれだからお客様根性はサークルはこんなに苦労してるのにって
ツイで海鮮叩きに火がついた時があったけど知るか早く買いに来なかったお前が悪いんだろって
口汚く吐き捨ててたサークルはただでさえ購入難易度高かったのに一気に印象悪くなって本も売ったし以降はもう買ってない はわわって言う人そんなにいるのか…ジャンルによるのかな？
見たことないな いっぱいいるからこんなに書き込まれてるわけで
はわわ 完売で検索してみ そんな状態なのに宣伝しないという選択肢がないのが凄い >>898
交流厨って常に感想乞食してるけど
完売はわわして感想乞食って矛盾してんだろってなる はわわって高齢のイメージだけどたまに中高生も使ってるんだよな いつも通販で買ってるサークルがもう一年くらい通販休んでるし書店にも新刊預けてない
私生活が多忙かつ引越ししたらしいけど手間じゃないだろう書店委託くらいパパッとやってほしい なんでその人にとって書店委託が手間じゃないってわかんの？ 引っ越しなどの生活サイクルの変化で部数しぼってるから書店おろすほど残ってないんじゃ
代行たのむほど好きなサークルじゃないならこれを気に切ればいい >>907
書店委託とか結構めんどくさいからやってないサークルも多い 引っ越しってめちゃくちゃ手間と時間とられて大変だよ
自分も何度も経験あるけど数ヶ月たっても完全には落ち着かない 少部数即完売再販予定なしな本の続編作るって進捗状況あげてキャッキャッしてるけど、手に入らなかった身としては全然面白くない
続編刷るんなら再販してくれたらいいのに 自カプサークルの大半が地雷化
好きなのは交流一切しない壁打ちの人だけ
数ヶ月前まで発行を楽しみにしてたアンソロ、だんだん苦手な人が増え3割ブロックしてる…
好きな書き手もいるから我慢して買うけど 自カプに毎回完売はわわやらかすツイ大手いる
信者の嘆きでTL埋まるけど5分持たず売り切れって絶対3桁刷ってない
でもそんな部数でも完売完売て騒ぐ人がいると人気に見えるんだよね
ファンの絶対数は鍵かけてフォロワー数も少ないあの壁サーだろうになんか納得いかん よく小さいことで悩むからもし自分が作り手にまわったら書き手は好きにしていいって話題は
救いになるだろうしまあその通りだと思うんだけど
感想でやる気は出ないし返信もしないけど来なくなったらモチベ下がるから撤退するとか
本への賞賛はたくさん欲しいけど身内にしか売る気は無いみたいなの本当勝手だなって思うし
買い専としては即完売からのはわわとかイライラする 完売はわわしてるところは身内のサークル同志で作家ごっこしたいだけで
買えない買い専なんてどうでもいいというか完売残念です〜って騒ぐ賑やかしのコマとしか見てないだろうし
人気作家ぶって気持ちよくなりたいだけだから人間性が良く分かっていいと思うよ 自ジャンルでは完売はわわ見かけないな成熟ジャンでル書き手も頒布数を把握してると思うしはわわを繰り返せば買い手も減って自然に淘汰されるからね 身内限定とか即完売みたいな自分が買えない本はどうでもよくなっちゃうな 完売はわわサークルインテで買い手に切られたみたいでいつも昼前完売なのに余ってた
買い逃しがないか歩き回っている時に気付いたけど不思議と買う気が起きなかった
冷めたのかな
私の本なんて需要無いから次は搬入しぼるとか言ってるし二度とリスト入れない イベントで完売早いけど大抵のサークルは再販してくれるから
はわわして終わりの人ってあまり見ない イベント即完売、通販も即終了→「再販予定ないです」→高額転売→「ひどい！通報協力してください」→マシュマロ「再販ないですって言うから転売するのでは」→「こんな事言われた！ひどい！」→信者一斉ヨシヨシ→「心配ありがとう自分のペースで活動します」
な流れがイベント後毎回だから完売はわわ芸だと思ってる 通販売り切れでこっちがはわわだったけど再版分の予約できたー
でもさっき見たらもう売り切れてた 通販は終わってるし再販もなかった
雨は凄いしブルーだわ… サークル側の自由というのはわかってるけど
新刊イベント即完売＋その後の通販も即完売って
はわわしたいんじゃなければよっぽど一瞬たりとも在庫（たとえ少量でも）持ってたくないんだろうな
くらいしか理由が思い浮かばないんだけど
大半は結局はわわいい気分したいだけなんだろって穿った目で見てしまうわ 性格悪いっつうか
買えなかった悔しさが滲み出て怨念になってるんだよね
自分もすごく欲しかった本、平日の朝スタートの通販競争に負けたから腹立ててる人の気持ちわかる
たいがいの社会人は仕事してる時間じゃんか
せめて昼休みに合わせてチャンスくれよ
完売はわわ芸のために部数絞ってるのかって恨みたくもなるわ 通販開始時間って書店次第だからサークルなんも悪くなくね？ そりゃ書店にうちの本だけは深夜に受付開始にしろって交渉しないサークルが悪いだろ >>926
印刷代が高額だからもあるのかなって思ったことはある
即完売の後買えなかったリプ嵐に印刷代出せないからって言ってたサークルいたから見積もり的なものを興味で見てみたことあるんだけど
1〜2万じゃなくて4万6万ページによっては少部数でも10万近く行くっぽいから確かに経済状況によってはこれをぽんと出せない人もいるかもなと思った 基本的にどうせ発行するなら発行冊数は多い方がサークル側の赤字率も減る
在庫一切持ちたくないにしても毎回開始即完売やってるくらいなら
もう数時間持たせられる程度の在庫数を見積もる事くらいはできると思うんだけど
せっかく作った物の損益回収率下げてまで頑なに部数絞り続ける理由って何があるのか純粋に疑問ではある 多めに印刷して余ったら捨てる方が再販繰り返すより安く済むのにってのはいつも思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
