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買い専の本音44【ワッチョイ無し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001980じゃないが
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2019/06/26(水) 00:54:17.72ID:HpwbMIPS
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ワッチョイ有りスレ
買い専の本音37【ワッチョイ有】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音39【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/

買い専の本音41【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/

買い専の本音42【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/

買い専の本音43【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/
0002名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/26(水) 21:25:33.53ID:mNoxsNkC
>>1


他スレで書店委託やめるからイベントの部数絞る前提の質問を見た
もし買いたいサークルがああいうタイプで、遠征しても売り切れなら泣けるなと一瞬だけ思ったけど
活動縮小するタイプのサークルってネタ切れしてることも多いからさほど困らなさそうと思い直した
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 04:55:31.13ID:x4weoFwb
買うのどうしようか迷ってる本あったけどサークル主のツイ見たらしょっちゅう豪華な食事会や旅行しててやっぱ買わなくていいやってなった
同人売れ売れで儲かってんだろうな〜って素になった
本当に欲しければこんなこと思わないけどさ
0006名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 10:48:56.12ID:5mh85nL6
外食や旅行多いっていっても必ず同人で儲かってるからとは限らないもんなぁ
高給取りなのかもしれないし元から金持ちなのかもしれないしそんなの外からはわかんなくね
0007名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 12:42:25.30ID:bHXe9f1B
明らかに同人で儲けてますってのがダダ漏れならともかくね
このご時世首都圏住まいでバブルジャンルで大手でなおかつ本業を別にやってないと売り上げで贅沢も厳しいんじゃない?
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 14:29:33.84ID:CV9/8JN9
前ジャンルそういう人が多かったから萎える気持ちはわかる
海外旅行や高い食事に高級ブランド・化粧品を頻回に写真にあげてオサレな私みたいな人たちがいたわ
アフターはいつも高い肉とか
会社勤めしてそうな人もいたけど日々のツイートで専業っぽい人もいたから儲けてんのかな〜ってのが先立って買う気なくした
専業がどの程度儲けるのか知らないし嫉妬といわれてしまえばそうなんだけど
大抵本の中身も175くさくて受け攻めのキャラがテンプレ化されて崩壊してたりするし自分の精神衛生上そういう人たちはブロックしてたな
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 14:33:51.47ID:Q48IEsXU
ただの偏見なのでなんの根拠もないけど
同人で稼げるレベルの大手になるような人は子供の頃からそれに時間の大半費やしてる人が傾向として多いから
仕事は二の次でバイトや派遣だったりって人多かったな自分の周りは
贅沢自慢カネモ自慢匂わせてくるような人も結局実家住みだったり一人暮らししても親が家賃負担してるとかで
なんだかなーって思う人が多かった
正直羨ましい
0011名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 14:52:48.59ID:nlrrvzsT
大ジャンル壁クラスで発行ペース早い人は平日でもツイのつぶやき頻繁だし
大抵一日中原稿してるから専業なんだなってわかる

そういうとこが海外旅行やデパコス写真上げ頻繁にしてると
墓まで持って入るクラスの神以外は買うリストから外しがちになるな
0012名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 15:10:38.56ID:o3IH9lNg
サークルの人の生活とか特に興味なかったわ
作品が好みならどうでもいい
自分はツイやってないから描き手のプライベートを知る機会がほぼないせいもあるだろうけど
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 17:53:36.53ID:GRz8p676
>>1

作者のプライベート興味ないというよりは
呟きに幻滅することが多いからあんまりツイッター追いたくないな
スペ番とか新刊の有無が知りたいから仕方なく見てる
名前を「原稿」とか「〆切◯日」とかに変えるのやめてほしい
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/06/29(土) 20:00:11.06ID:Q48IEsXU
流行りジャンル大手でオサレアピが多めの人が
誕プレや差し入れこんなのもらいましたーとブランド化粧品や小物の写真上げてるのは正直下品だなと思った
信者も好かれたくてそういうの貢ぐんだろうけど悪循環にしかみえない
そういうのもあって獲得差し入れ写真いちいち載せる文化ってあんまりいい印象ない
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 12:27:14.78ID:7E9zovLm
上の売上で贅沢してるのが見えると萎えるって話題で思い出したけど
二次創作同人でほしいものリスト公開してる作家は乞食すぎて見てられない
あとブーストありがとうございます!をいちいち言う人
一次とか売れない商業作家とか二次でも差し入れアップくらいならわかるけど下さい!こんなの貰いました!
アピール激しい人は他人のふんどしで何しとるんじゃせめて黙っとけやと思う
金に困ってる風でもないなら尚更引く
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 12:41:29.42ID:dQ0xgZAG
ノベルティがやたら気合い入ってて肝心の中身雑で適当なの多すぎ
漫画読みたいのに最近サークル同士でノベルティ競い合ってんの?みたいなの多くてなんかねそこじゃない感
0019名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 13:14:19.85ID:ZD72vdyc
カプ大手で1つだけ差し入れ写真上げない主義のサークルがある
こういうこと言われるからやらないのかもと思ったわ
個人的には何がいいのか目安にしたいから上げて欲しいけどなー本人が離島住まいで毎回売り子だから反応読めない

別のサークルで「誕生祝いほしいものリストにしました!」ってのがいた
ツイが毎回独り言でリプが極少なんでフォロワーとの関係性が読めないんだけどなんかしら贈ってもらったらしい
金額が極端に行かなきゃ合理的なんだろうけどモヤっとしたよ
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 14:24:35.16ID:uxdv9Qh4
友達同士でプレゼント開封したとこや身につけた写真添付してありがとうメールしあったりあるから
差し入れ写真自体は気にならないんだけど
やっぱ儲かってウハウハとか売り上げで高級料理食べる!みたいなのはモヤモヤするな
そこは建前上打ち上げしましたくらいにとどめて儲かったアピールはしないでほしい
実際に金目当てだったとしてもイベント後はお疲れ様の挨拶や作品への思い入れや本楽しんでねとか
あくまで作品での交流を重視した感じにしてほしい
0021名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 16:55:26.66ID:pdO9A4uj
個人的には差し入れ文化が無くなってくれたらラクなのになぁと思う
あげる側のサークルを応援したい気持ちは分かるし、貰う側も活動のモチベーションに繋がるだろうなと分かってはいる……
けど、自分は手ぶらでイベント本を買いに行きたい

前に居る人が差し入れ渡すタイミングでお目当てのサークルに着いた事が有って、自分の番が回ってきた時に「何も持って来なくてすみません」って言ってしまって、却ってサークル主に気を遣わせた
殆どのサークルが「差し入れの事は気にせずスペースに来てね」って方針だろうけど、なんか躊躇してしまう
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 17:52:52.24ID:ZG5d7tog
女性向けって差入れ文化廃れないよね
いつ頃から根付いたんだろうと思ってたら先日古の腐女子が90年代のやおい全盛期では花束とケーキが差入れのメインだったと呟いていてヒエッてなった
おくる方ももらう方も大変だったろうに
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 18:06:56.56ID:K6RMhGD+
昔は知らんけど差し入れなんて大半が相互の作家じゃないの?あげたことも気にしたこともないや
モチベーション云々言うなら本読んだ後感想送った方がよっぽど喜ばれそう
自分があげたくないから文化自体廃れて欲しいって思想ちょっと危険だと思う
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 18:31:17.66ID:4WWyvkhd
差し入れするとほど好きなサークルってそんなにないけど
昨今は交流目的もあるのかな

自ジャンルはぬい文化が流行ってるから
オリジナルのぬい服とかプライズのぬい自体を差し入れしてるのをよく見る
「ぬい買えませんでした><」とかアピールするサークルも差し入れ目当てなんだろうなーと思うようになった
一回差し入れしてもらったは自力で取りに行く気なくなるんだろうか
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 19:07:30.51ID:+PbrhFaz
差し入れ文化は近年もなかなか酷いもんだと思う
ツイ交流の蔓延のせいかただの一般参加者同士なのに「◯さん今日のイベント行きますか?会いましょう!」ってやり合って
会ったら会ったで通路側で固まってお互いにお菓子やお手紙イラスト交換で
終了後は「◯◯クラスタ集合ー皆美人ー!(差し入れ写真)」のオンパレード
サークル者が差し入れお礼兼ねて写真上げるならまだしも回線オン専含め一般参加が何しに来てんのと思った
0028名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 19:49:00.00ID:l/yBPbHe
わかる 取り置き、大抵サークルだけだから一般もOKにしてくれるサークルにはお礼の手紙と差し入れ持っていってる
地方住みだと始発でもどうしても遅い到着になるからありがたい
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 20:27:57.03ID:MsK6gsin
極度に低姿勢と極度に上から目線が混在してるイメージ
サークル者になってそこそこ上手く描けるようになると天狗化してしまう人も
0033名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/01(月) 22:28:09.57ID:ZD72vdyc
別に買い専が差し入れしてもいいとは思うが
先に買い物済まして落ち着いてから持ってくほうが良さそうなんだよね
その際は差し入れ先の新刊その場で読んで感想も伝えるといいって聞いたけど
すまんそんなすぐ文章化できないんだ…好きとか面白いとかしか…
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 05:20:30.50ID:uXzf4o3p
差し入れ自体はどうでもいい、好きな人は好きにやればと思う
午前中の混む時間帯にやり取りすんのはやめてくれ
買い回るこっちは一分一秒でも惜しいのに、
目の前でこれ良かったら〜わっありがとうございます〜てダラダラやられんの苛々する
0035名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 07:49:04.48ID:Ppu4WFjp
>>34
ほんこれ
後ろに列できてんのに見えてないのか?とイラッイラする
自分はツイッターでよく話すサークル主2人にだけ差し入れしてるが
誰も並んでなくても一言挨拶+離脱で30秒もかけない
やるなら素早くやってほしい
0036名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 12:12:05.33ID:GqdbVUfE
後から改めて行くのが億劫だと思う程度なら
差し入れなんかしなけりゃいいんだよな

ここ数年追ってる大手は
差し入れ写真もあげないし欲しいもの呟いてチラッチラッもせず
本の内容も丁寧でツイでも変な呟きしない安心クオリティ
ただただ粛々と大量新刊在庫と共にサークル参加してくれて午後でも必ず買える

そんな人でもイベント後に
列が無い時を見計らってくれる差し入れありがたい的な呟きをする時がある
行列時に差し入れ渡すのが後ろに列んでる人間にもサークルさんにも
どれだけ迷惑な行為で嫌がられることなのかってのを痛感する
0037名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 13:03:36.83ID:wcJ6/ZR3
別に行列時でも差し入れ渡してありがとで済めばいいんだけど絶対そんな訳にはいかないよね
昔並んでるのが自分入れて2人の時に前の人が差し入れ渡して話し込んじゃって買えないことあったよ
とりあえず他のサークル回ったけど
そもそもサークルのど真ん中に並ばせるのもどうなのと思うよ2列にしてくれれば会計出来るでしょうにと思った
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 15:41:08.17ID:F4B5B9ai
午前中の差し入れ迷惑同意
人混みの中目当てのサークル回るのも大変なのに
前の人が話し続けて時間のロスとかイライラする
行列の時も論外だけどサークル多いと昼近くでもまだ買ってるし少し話し込むと列になるのを何回も見た
昼過ぎだと帰るとこもあるだろうし自分が後ろに並んだせいでろくに話せなかったってなったら気まずいけど
話すなら落ち着いた時間にしてほしいし一切周り見ずに話しかけ続けてる人見ると一旦どいてほしいと思う
せっかくの交流を邪魔しちゃ悪いかなって離れてそのまま買わないのもある
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 15:47:21.42ID:FQ9o+RzD
あれサークル主からしても頒布機会逃して迷惑だったりするらしいけどね>スペ前で話し込まれる
自分も話してるから後にしようとしてそのまま買わないとかある
自分が好きなサークルに差し入れして少し話したい時も後ろに人がいれば流石に空気読んでどくわ
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 15:51:37.63ID:QCKZ3aRe
午前はスピーディーに最初から目的のものを買いたい人タイムで
ゆっくりお話したり試し読みさせてもらって新規開拓したい人は午後みたいなルール作ればいいのに
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 16:09:28.11ID:aTzBhlGE
スペ前で話し込んでて全然気付かれなかったことあるな
声かけるのも憚れて並ぶのやめたけど同じように並んでた他の人も途中で諦めてた
滅多にこない大手サークルも自分の前に並んでたけど諦めて隣サークルへ挨拶しに行って、そのまま帰っちゃう流れも見てしまった
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 17:28:37.86ID:cS5iohz3
まあサークルからしたらいくら迷惑とわかってても差し入れくれて「好きです〜」って言ってくる相手をハイどうも並んでるんでどいてねとはやりづらいよね
独りよがりの好意を押し付けてくる人って期待してた反応を貰えないと一気に敵認定してきたりするし

同人誌作るのって大変なんですアピールよりこういうマナーをツイで広めてほしいわ
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 18:24:04.55ID:EMDuVyZc
差し入れするときは即離脱するんだけど、話し込む人やめてほしいな 午後にやれよと
まともなサークルさんなら、後ろの方がいますのでって誘導してくれるけど、延々話されるとサークルに冷めたりする
0045名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 18:43:52.10ID:rD7FntMp
サークルさんが後ろに人がいるので…ってどかそうとすると大体が退散するけど
たまにいる横にずれるだけで居座って尚も話そうとする奴すごい神経だよな
友達かどうかくらいは雰囲気で分かるからやばいやつに捕まってんなと思う
とはいえ何もできんが…
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 19:11:41.46ID:uRO6RCEO
急速に絵馬に進化したサークルがあるんだが
島中で7人くらいの行列作っちゃった状態で話し込んでたな
ぼっちで誘導もいなかったからあとで凸られてた
人員確保できないから次のイベントは見送るって言ってて残念だが島潰したのは事実だからやむなしだ
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 19:39:04.65ID:wcJ6/ZR3
7人じゃ島潰すって程ではないような
後ろに人いるのに話し込むのは論外だけど

以前旬ジャンル壁大手に並んでたとき列が15分くらい動かなかったことがあったけど話し込んでたんだろうか
2列の片方だけやや進んでたけど
外に並んでたから全然分からなくて不安でイライラしながら待ってたな
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 19:52:05.85ID:Ppu4WFjp
島中列で思い出した
先週のイベで20人以上列った島中がいた
トリオキニ頼んでたから他回ってから行ったら無配なくなっててしょげた
列ができてたのも無配目当てだったぽい
先着順にしか無配つけないなら取り置きの意味なくね?
取り置き受け付けといて先着煽りすんの何?
すげーモヤる
先着無配も取り置きもサクル側の厚意でやってるから文句言うのは乞食根性すぎって風潮あるし表では絶対言えない
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 20:17:46.32ID:rD7FntMp
取り置きの時に無配も頼んでなかったんならそりゃそうじゃない
取り置きって一番に並んだ人と同じものが買える権じゃなく並ばなくても確実に買える権じゃん
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 20:21:30.28ID:y2yGCSVd
話変わるけど一部の無配が嫌い
本に入らなかった分や補足を載せました〜とか、本編は全年齢で続きR18を無配にしました〜とか、不完全な本に思えてガッカリする 特に字書きに多い
後者は未成年にも読めるようにの配慮かもしれないけど、その作品はその本で完結して欲しい
無配はペラペラで別に保管するから読み返しにくい
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 20:29:16.84ID:uRO6RCEO
>>47
なんでだよ

>>48
自分も並んでるときは気にしてなかったんだけど本人かなり凹んでたからきつく怒られたっぽいんだわ
次々回は売り子さん確保できてるといいんだけどね

大手の場合は慣れてない買い手が見本誌読み始めちゃうようなケースじゃないかと
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 20:51:52.53ID:cS5iohz3
>>49
取り置きしたのは無配じゃなくて別の本なんだよね?なんで取り置きお願いしてないものを取り置きしてくれると思ったの?乞食というか単純に意味がわからない
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/02(火) 22:27:43.75ID:dYwckISr
買い専にも取り置きやってるとこで頼めたことあったけど個別に無配ペーパーとセットにしてくれてたし
ゆっくり来てくださいって言ってもらえて助かった
>>49のサークルも買い専にまで取り置きしてくれるとこなのに無配先着順にしたら
取り置きしててもやっぱり早めに行こうってなって意味なくない?って同感
名前確認したりただ混雑するだけな気がする

>>51も同意
補足や後日談は無配でって本が不完全な感じ
保管しにくいし通販だとついてないし始めから本に入れてほしい
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:19:45.88ID:4tQoKVJT
最近の描き手って名前とサークル名が1文字とかごくありふれた一般名詞とかで探しづらい
その上ジャンル毎に名前も垢も変えるからすごく好みと思っても追えない
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 02:45:53.34ID:2zJ1kpuY
すまん途中送信した
BLからNLに移るからってサークル見てそれなら仕方ないなとは思った
ちなみにBL描いてたジャンルと移動したNL描きだしたジャンルは別
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 02:55:13.17ID:w5lrlcEF
>>54
海鮮の取り置き依頼って
そのサークルを後回しにして他のサークルに行くって宣言でしょ
(事情で来場が遅くなるとかってケースも多少はあるだろうけど)
だからこそ受け付けてくれるサークルは凄いなあと思うよ

無配は自分のサークルを後回しにせずに訪れる買い手に
優先して渡したいっていうのも当然の思考だと思う
早く行けない事情があるにしても
後からノコノコ行って新刊を確実に買えるだけで贅沢だよ

後回しにしたり急がなかった上に
無配や何もかも言われなくても準備しておいて貰って当然って発想は
あまりにも付け上がりすぎだから考え直した方がいいよ

取り置きで嫌な思いをして
オフ参加自体をやめてしまったサークルが居たから
サービスが悪いと不満を抱く勘違い海鮮様にならないで欲しいわ
0059名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 04:35:59.73ID:mmCiBj95
したことないけど、取り置き依頼って「後回し宣言」じゃなくて「確実に買えるっていう安心」のために依頼するんじゃないの

海鮮の取り置き受け付けてて「後回しされた」って感じるとか卑屈すぎな気がするけどそう思うのが普通なのか
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/03(水) 05:03:34.46ID:EdJxWygs
取り置きは確実に買える権だと思うから
無配もフルセットで買える権じゃなくてもしょうがない
無配もフルセットで確実に買える権にしたいなら事前にサークルに言うべきじゃない
腹立つ気持ちは分かるが無配もつけますと事前に言われてない限りサークルに否はなさそう
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:21:00.06ID:rUR7Azfx
取り置き分に無配回すと今度は並んだ人から
「取り置きに回してるせいでせっかく並んだのに早々終了して貰えなかった!」
って文句が出る気が

持ち込み分と無配の数が一致してるなら問題ないんだけど「無配」だからサークルの考え次第なんだよね…
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 09:47:45.84ID:E1AwsTPh
イベントで買ってほしいから刷るってんならむしろ全員に配れるほど作った方がいいでしょ
単純に配れば配るほど赤字だから予算に応じて用意してるだけでは

まあ持ちつ持たれつのサークル同士の取り置きと違って海鮮は自分の意思で入場時間も回る順番も決められるんだからあえて最初にいかない選択をしておいて特に約束もしてなかった無配を気を遣って取っておいてもらえなかったから怒るってのはちょっと共感できないかな
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 11:44:57.78ID:5yd5iwGh
まああれば親切だけど無配は取り置きませんとか書くとそれはそれで取り置きの意味無い!並ばせようと煽ってる!って愚痴もでそうだし何とも
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:11:54.85ID:vxkKeDpk
無配は付きませんが確実に欲しい方は取り置き受け付けますって言い回しだったらそこまで角立たないんじゃないの?
そこまで文句言うならただのモンスター海鮮だよね
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 16:14:10.17ID:x5HvQYHX
話かわるけど
本と判型が違う無配もらったときってどうしてる?
一度無配の方が大きくてね
絨毯爆撃的に大量購入してたから何回か判型ごとに詰め直してるうちに本からはぐれてた
癖のない文体の小説で名前も無かったんで未だに作者不明
特に可も不可もない内容だからいいんだけど
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 16:19:34.28ID:bec5R3f/
どうしても作者が知りたい時はお品書きがまだ残ってそうな時期なら支部に探しに行くかなぁ
買った本のサンプルに無配のこと添えてあるかもしれないからそっちも見る
小説って分かってるならまだ探せると思うし
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 18:58:04.88ID:XC0uq05Y
無配も一緒に取り置きできますかとお願いしてサークル側の了承を得ていたのなら成立する愚痴でしょこれって
事前に無配について取り置き相談もしてなければ新刊に必ずつけるセットの商品でもないのに
無料とはいえなんで全然違う商品まで付いて来ると思ってるのか理解不能なんだが
無配は欲しくない人だっている可能性0ではないのに
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:32:56.42ID:QkOLvnTr
>>58
>>54だけど勘違い買い専様まで言われる意味はわからないわ
サークルだけじゃなくて買い専にまで取り置きしてくれたとこ少ないし感謝してるから助かったって書いたし
無配全部につけろまでは言ってない
サークルだけじゃなくて買い専にまでって親切もあればむしろ混雑回避があるように思うから
無配目当てに早々に殺到したら名前確認もあるし混雑対策も意味ないんじゃないってだけだよ
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/03(水) 21:14:36.53ID:QkOLvnTr
>>75
もとの>>49読むと無配目当てだったっぽいとか
取り置きを受け付けておいて先着順煽り
って書き方からして先にトリオキニやって後から無配告知したんだろうし
49の意味ないんじゃ?って言うのはそういう混雑対策とか含むんだと思った
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/03(水) 22:19:10.77ID:QlAEo5br
グッズ系ではなくコピー本やペーパーの場合はギリギリで仕上げてるイメージ(前日とか当日朝にアナウンスしてる)
トリオキニより後に無配告知になっても仕方がない気がする
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/03(水) 23:11:36.12ID:0+hEbQx2
そもそも取り置きは混雑回避のためじゃないのに混雑回避のメリット云々の話をするから食い違うんだよ
後から追加で無配も置いてもらえるかDMして聞けばいいだけの話
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 00:47:31.15ID:Df/QOaze
変わった名前の人の本を読む気になれない
作風は少女漫画でツイートも大人の女性なのに名前が男性とか
変なこだわりがありそうで買うにしても感想言えない
排泄物の名前で特殊性癖やっててイキリ倒してるとかはただ避けるけど
〇〇おじとか〇〇タンハァハァとかの名前で別に尖った作風じゃないとかもなんか気持ち悪い
本は普通の名前だったりして人間の名前あるのねって思うけどなんか買う気になれない
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/04(木) 00:51:12.55ID:+oyeCLGY
自カプサークルの解釈違いが多すぎて、今月イベントの買い物リストがどんどん減ってる
1回でも地雷だ!と思ってしまうと二度とその人の作品が見れなくなる
ツイッター見なければいいんだけど、買った後で地雷と気付くよりいいかなとチェックしてしまう
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/05(金) 09:10:40.63ID:wjJK4NDj
名前ば奥付のものが生理的嫌悪感が湧くレベルじゃなきゃ気にならないけど一人称が私かわたしじゃないいい大人は引く
前にそれなりに上手くてフォローしてた人がいたけど一人称わしなのがきつすぎて最終的にわしが入ってないツイートでもアイコン見るだけでイラッとするようになってしまっな
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/05(金) 14:41:38.13ID:okcXdXH5
サークル同士で繋がった場合、本を買う買わないでめんどくさくなることないんだろうか
「Aさんの本素敵!絶対買いに行きます〜」なんてリプされたら「私もBさんの本楽しみです」としか言えなさそう
もしその人の本が地雷だったらどうするんだろう
買い専はその点がすごく気楽だわ
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/06(土) 10:16:22.04ID:vhg+QeLM
古参サークルAが新規参入サークルBに本の感想リプ送ってBがありがとうと返信したら
Aが「私も以前同じ設定で本出したんです。ここで自家通販してます!!」って返してて
マウントとられた挙句にお金と個人情報せびられ
本当にサークルって大変だなぁって新規参入した人に同情した
海鮮ならお触りしない限りこんなことにならないもんね
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 09:18:34.71ID:PxJiH0OH
>>85
それって買う気が微塵もなかったら新規サークルBは返信めちゃくちゃ困っただろうね。
海鮮の中でもそういうやりとり見ると古参サークルの本読む気失せる人いそう。ジャンル自分って感じするし。
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/07(日) 22:13:32.95ID:Z+Bf+Cj3
個人的神サークルが最近ガラっと作風変えたんだけど
コメディものからいきなり淡々シリアスものにシフトチェンジしたら正直一気につまらなくなった
シリアス作家なら別に神サークルいるしこの先も同じ路線ならもう買わないな…

稲中の人が暗い話ばかり書くようになった時を思い出した
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/08(月) 00:27:30.67ID:dwcl/jP/
シリアスならこの人エロならこの人ギャグならこの人とかそれぞれお気に入り作家いるわ
毎回イベで買ってきたそれらの新刊を何回も周回して満たされる感じが楽しい
路線変更はしっくりくればいいんだけど大体残念に思う事が多い
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/08(月) 02:11:59.76ID:wPsA0mnO
自カプが焼け野はらになりそう
マイナーで片手ぐらいしかいなかった自カプだけどここ最近増えた新規とその仲間がちんこちんこイきって、静かな神は掛け持ちしてる別ジャンルからなかなか戻って来なくて中堅は消えた
描き手が増えて買える本が多くなるとワクワクしてたのに何でこうなった
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/08(月) 08:24:28.85ID:X77HD0eP
コメディのが丸っこくてかわいい絵柄に断然合ってるし面白いのにシリアスエロ描きたがる人いる
話もよくある雰囲気漫画っぽいやつだけど全然絵と作風に合ってないからその雰囲気が出てない
当人が描きたいもの描けばいいんだろうがあんまり売れないとか愚痴るからそうだろうねと思う
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/08(月) 22:29:39.27ID:Jd34nmX1
ツイではギャグとか1枚絵で評価されている人が本では長編シリアスを出すのはよく見かける
本に残したいものが当人の描きたいものなんだろうし鮮度と勢いが重視されるツイとは別軸で捉えてるんだろう
馬はちゃんと両方固定ファンを抱えてるから書き手の適正次第だな
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 06:56:04.82ID:gnajd54O
前にジャンルにいた神がギャグからシリアスまで描くタイプだったんだけど絵柄は変えないまま作風によって雰囲気を変えてた
絵自体はデフォルメ寄りで絵馬でもhtrでもなく普通だったんだけど作風でガラッと雰囲気変えられるセンスは今思えば凄かったのかもしれない
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 21:06:06.75ID:wZMgLuHf
漫画馬って本当に貴重だよなと毎ジャンル痛感する…馬がいないことも多いから尚更だけど
経験上ジャンルから漫画馬がいなくなると必ずジャンルが衰退するんだよね
何となくパクリではないけど書き手の人達は漫画馬に刺激や影響を受けてるのは読んでてわかるから
居なくなると刺激がなくなるのかジャンルはただのテンプレエロ本ばかりになって一気に衰退
逃したくないけど漫画馬は絵が華やかとかイラストに拘りない人が多いから支部でも評価つきにくいし
そもそも評価とか交流とか気にしないひとが多いから少しでも長くいてもらうためにはといつも頭を悩ませる
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 22:23:23.14ID:TfwMXxIV
漫画馬は界隈の雰囲気が悪くなったらスッといなくなる
かと言って居心地の良いジャンルだとしても本人の描きたいものがなくなったら躊躇なく去っていくイメージだ
引き留めるの難しそう
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/09(火) 22:54:50.80ID:IveETPxT
漫画馬って正直そのままプロになれる人だからなあ
何故なってないのか、または実はプロでもあるのかわからないけど
絶対に二次創作にしがみつかないといけない人なわけじゃないからね
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 00:03:14.00ID:X1xpZg55
>>99
言われてみたら確かに漫画馬だったかも

漫画馬ってパッと見画面がモサイというかサムネが駄目みたいなのこのスレか違うスレで見たけど
ストーリー第一で絵や流行には拘らないって感じの人確かに多いわ
自分の中で萌えや描きたいものも完結してるだろうから交流もしなそうだし気が付いたらジャンルからいなくなってる率高い
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 00:25:36.33ID:YnS3pERD
描きたいものがなくなった、描き尽くしたらスッといなくなるのわかる
本当にスッといなくなるんだよ…
事前にアナウンスしてても吉牛待ちのやめます宣言とはまた違う感じ
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 10:43:07.97ID:TxS+qehF
それあるよね
自分が知ってる漫画馬達は原作補完型BLだけど二人がどのタイミングでくっつくかとその後をしばらくを描ききると離れてる
後はその時のジャンルの雰囲気が大きく作用してるみたいだけど買い専としては応援するしかできない
前ジャンルの馬はジャンルが苦手な雰囲気になって離れたぽいんだけど作家買いしたいのにその後見つからないわ
0109名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 11:20:26.56ID:3lqTRf2u
見失った漫画馬ってその後再会できたことある?
ずっと捜してるサークルいるんだけどツイも支部も毎回一新するみたいで見つからない
せめてハマるカプの好み聞いとけばよかった
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 11:29:41.67ID:d8Vb/gHj
男性向けだとジャンルごとにサークル名やペンネーム変える人ほぼいないけど
何で女性向けは変える人多いんだろ?
見失うと探しようがなくて困る
0111名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 11:49:02.06ID:HbXswX8A
読み手がサークル個人よりジャンルにつく傾向があるからじゃないかなぁ
活動を継続して実力が上がってもジャンルが変われば用無しってよくある話だし
それなら名義も変えて人間関係もリセットしようって発想になるのかも
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 13:33:30.85ID:+NfnxuvH
描きたい物決まってる完結型で思い出したけど
描き手って読者からの反応に一喜一憂するみたいなの信じてかんそう
引き留めようがないわなってことあった
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 13:37:41.40ID:+NfnxuvH
ごめん途中で書き込んじゃった
描きたい物決まってる完結型で思い出したけど
描き手って読者からの反応に一喜一憂するみたいなの信じて感想送ったりしたけど
感想貰えて嬉しいのと創作意欲は関係ないって知ってしまって
これは引き留めようがないわなってことあった
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 14:07:08.84ID:TxS+qehF
>>109
昔はコミケとかの大イベントでカタログでカット見て探せば見つけられたんだけど今は難しいよね
思い返すとコミケで極端に女性向けが落とされた時って漫画馬が軒並み落ちてたんだよなそういえば
イベント分散してるし大きめのオールジャンルにも参加しなくなっちゃってるからもうお手上げ
漫画馬ってTwitterやってない人が多いしサイトあってもスッと消すし派手じゃないから見つけにくい
この前何年か前に見失った馬が過疎ジャンルでひっそり参加してるの見つけた時は嬉しかったよ本当
0116名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 14:13:34.50ID:On6VTac+
ずっと追いかけてた作家がいたんだけど
カプ二人が出会ってから色々あって最後くっつくまで時間軸のように本を出していてそれが連載って訳じゃ無く読み切りなんだけど毎回関係性が変わっていくの凄く気になってた
でも最後の本ですってそれを出し終えたらもう描きたいことは描いたからと本を出すのを辞めてしまった
感想は自分も手紙とか直接渡してたし本人もたくさん感想もらって嬉しそうだったけど
やっぱり本人の中で一通りのストーリーがあるんだろうなと思ったしそれを邪魔したり無理に急かしたりは出来ないなと思った
0119名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 15:35:07.76ID:BgapuKbV
多分関係あるんじゃない? ヒキ馬に買う時にいつも感想言ってたら、あなたのくれる感想にすごく励まされたって言ってくれたよ
0120名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 15:49:33.56ID:yvC8rH7j
女性向けの字書きは旬ジャンルへの移動が早いから手紙を書き終えて渡そうと思ったら別垢に移動してたって事があった
引き留めるのは難しいけどやらないよりはずっと良いと思う
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 15:59:53.95ID:mrj9ql2U
長期ジャンルで読みごたえのある厚い本を年1くらいのペースで出してた神がいたんだけどイベントで変な人に遅筆をすごく責められたらしくて続きものをさっさと畳んでいなくなってしまった…
一応完結はさせてたけどまだまだ続きそうなところだったから本当に悔しい
0123名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 17:14:35.42ID:FaKlQkK6
>>114
感想なし反応なさすぎてやめるって話もたまに聞くけど、一番は原作やキャラに対しての萌だろうからね
寂しいけどジャンルに飽きたら描くのも楽しくないだろうしなあ
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 17:50:41.18ID:C/5cH61i
回線のこっちだって突然新しいジャンルにハマって今までのジャンルにはすっかり興味なくす...って事よくあるからなあ
そうなったらもう感想もらった義理だけで本は作れないだろうし仕方ないよね
0126名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 18:33:14.18ID:JyBDKfu1
>>108
あーたしかに
漫画馬は二人がくっつくまでの過程を楽しんで描いてる感じの人多いわ
くっついたらその後をちょいちょい描いてジャンルから消えてしまうな

逆に最初からイチャイチャしてるのを描くのが好きな人はジャンルにずっといる感じだ
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 18:49:12.23ID:FaKlQkK6
>>124
そうなんだよね、こちらも原作萌えキャラ萌えがあるからこそ買っているわけでサークルの人が超親切だからとジャンル飽きても熱心に感想送れないし自分は買わなくなるな
感想もらってやる気でた!また頑張ろ!とかならあるかもだけどジャンル飽きたし今は別ジャンル本命だけど感想もらったから描くか…だと作品の質が落ちそうだ
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 19:10:54.81ID:6fyPp/n8
とりあえずお気に入りの絵馬の漫画馬の神には毎回感想送っとこう…
あんまり上手じゃないサークルほど感想クレクレ騒いでるけど正直感想送れるような本じゃないから送りようがないと気付いて欲しいよな
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 23:06:40.05ID:Y+PRip6r
電子書籍でよみたいからキンドルで売ってくれませんか?ってサークルさんにましゅまろで言ってる人がいて、回線でも最低限の虹同人の知識をつけて欲しいと感じたわ。
回線でもなんかやらかしそう。
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/10(水) 23:18:47.65ID:cSppqSjp
感想って次を出してもらうための前払いじゃなくて本が良かった場合に追加で出すお代みたいな感覚で書いてるからジャンル移動しそうかは気にしてないな
具体的にどこがどう好きだったか語ると返信で裏話とかボツ設定とか教えてもらえることもちょこちょこあって得した気分になる
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 00:43:27.31ID:N2U3CjW5
自CPサークルで地雷が増えてきたので、合同誌が凄く嫌
好きサークルとブロックしてるほど苦手なサークルでやられると買うかどうしようか迷うし、買っても半分ムカムカするかと思うと心が重くなる
雑食で胸糞悪いネタ描く人ほど交流好きで合同したがるのなんでだろう 1人で出せばいいのに
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 07:38:15.84ID:jqr8ABSU
交流好きな雑食の人はそのカプが好きというより
交流したい人が好きなカプを自分でも好きになるイメージ
カプはただの交流の手段というか
だから合同も多いしアンソロ主催もする

うちの界隈も仲良くなりたいサークル先が変わる毎に
イベントでの配置カプが短期間でコロコロ変わる人が割といる
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 11:19:16.24ID:7BYYEMwY
特殊性癖で苦手なの多いから困る
うちの界隈合同誌やアンソロがやたら増えてて上手い人も参加してて勿体ない気分
それで個人誌が薄いと本当にがっかりするわ
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 13:11:26.30ID:kszA3PWF
>>135
なるほど仲良くするための手段なんだね
ABの人にはAB最高ですよね、BAの人にはあなたのBA好きです、誰かがCAと言ったらCA萌え〜とかほざいてて、ほんと蝙蝠野郎気持ち悪いと思いながらそういう輩をブロックしてる
カプへの情熱とかないから話も呟きもつまらないし何もかも下手なんだよね…
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/11(木) 19:52:11.53ID:3JLkcq1X
年2回ペースで企業がオンリー開いてくれてた自CP
企業オンリーの1ヶ月後に個人主催オンリーが決定
→個人オンリに備えて企業オンリ参加者激減
→来年の企業オンリーの募集SP数が半分

斜陽加速した
0141名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/12(金) 11:57:54.97ID:zL1qaOBw
前から作ると宣言してたうちのジャンルの本を、薄いけどwって完成させたサークル
次に取り掛かってる別ジャンルの本が本命なんだなって透けて見えてて、ツイなんか見るもんじゃないなって
他にもイベントに当選しちゃったから本出すって言ってるサークルもあるし、嫌ならいいよって言いたくなる
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/12(金) 13:16:27.74ID:RV3/so75
ジャンル初期から壁固定の絵馬サークル
ここ一年くらい絵を上達させたいと言ってずっと模写絵とか上げてる
確かに絵はさらに上手くなってると思うんだけどなんか萌えなくなってしまった…
キャラや作品に対する萌えより上手く描きたいっていう情熱が勝ってしまったのか
絵の練習で時間とられてるのかオフではラフ本とか突発本みたいなのばかりになっちゃったし…
なんか残念
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/12(金) 14:15:02.54ID:Oc6K82HU
絵が上手けりゃいいってもんでもないしな
下手でもキャラの描き分けとか特徴つかんでるほうがいいわ
一見上手い人でもキャラが皆同じ顔で萌えなくなったのある
攻めと受けの顔が髪型だけ変えてまったく同じなのは萎えたわ
0148名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/12(金) 16:43:08.89ID:CGE39YWK
綺麗な絵なんだけどキャラが全然違うのもあるな
キメキメ過ぎて恥ずかしい感じの
誰?これ誰?と思ってむず痒くて読めなかった
そういう人の絵って表情が3パターンくらいしかない
0152名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/12(金) 22:19:35.21ID:K7o0jlis
今の本命ジャンルの最盛期を過ぎてから本を買い出したら、中古でどんぴしゃの神と出会った。支部もまだ存在したけど移動済みらしく、本当になんでジャンル最盛期から購入しておかなかったのか悔しい
0153名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 01:33:34.23ID:/1s0mnZ/
>>100
今ハマってるジャンルがまさにこんな感じだー
定期的にもえる話描いてた人が春くらいからフェードアウト気味で
描く人急激に減って残っててもどのジャンルにでもあるようなテンプレ系ばっか
あとは仲のいい人同士なんだろうけど興味ない人が集まったアンソロとか
0154名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 14:08:42.53ID:IEWBHhrT
サークルからも人気のあった書き手が抜けると全体のモチベが下がってくのは感じるし
イベント参加率や新刊ペースが落ちるのあるし気持ちはわかる
欲しい本がないのにイベント行く気にはならんもんな
でも新規の上手い人が東京の小規模イベントに参加しますって告知したら
他のサークルも急に申し込みしだして当日サーチケ組だけでほぼ完売した時はムカついた
0155名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 15:48:45.97ID://8XrT8Q
上手いサークルが参加表明すると集まるよね
オリンピックの影響で買いに行くイベント減って絞れると思ったのに分散しただけだった
スパークと翌月のキャラオンリー片方だけ行くか両方にしようか迷う
スパーク早期満了したせいからキャラオンリー参加表明増えてて悩む
0156名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 20:27:50.44ID:7MMfkkhn
遅れてハマったジャンルで神と言えるサークルを発見したんだけど次の本を最後に商業に専念しますと終了宣言されてた
もっと早くハマって出会いたかった…商業頑張ってください
0157名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 22:43:57.86ID:++H2opqF
イベント前の通販開始嫌い
どうしても欲しい時に通販で買って、結局無配があって買ってダブったり、
イベントで30分で売り切れたけど通販は余裕で買えたり、通販は予約で終了、再入荷未定だとため息が出る
わがままだけどイベント優先にして欲しいし、通販は後に開始して欲しい…
0158名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/13(土) 22:53:15.89ID:EoryK1XA
無配やノベルティはまず手に入らない可能性高いから最近は先行通販始まってたらすぐそっちで買うようになったな
あまり数入れないサークルのイベント後通販だと買えなかった組も押し寄せるから競争率が高くなる危険があるし
以前先行通販の在庫しばらくは普通にあったのにイベント当日完売アナウンスがあった時点で即売り切れてた
0159名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 02:16:55.85ID:7lXCVZ4e
確実に買えるのを優先して無配は諦めてるわ
後日ネットにアップされることが多いしグッズはいらないこともあるから
しばらく同じジャンルで買ってるとここはイベント後でも残ってるからイベントで買うとか
ここは新規だから通販で買うとか判断できるし
だから自分の場合はイベント前に予約開始してくれるのが便利だな
イベント後に間が空いてから発売開始してまとめのタイミング合わずにその本だけの送料かかることの方が嫌
0160名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 09:15:04.86ID:DHqjX8q3
特殊設定でオチを書いてない本は買うのをやめた
「こんな設定ですがAB以外のカプは存在しないしハッピーエンドです」「モブがでますが性的な絡みはありません」「死ネタメリバです」とかそういう説明文
まともな人かどうかの判定ができる 明記してないのは地雷判定
二次でのサプライズはいらないんだよ
0161名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 09:27:11.85ID:TE8JSicM
よくここで勘違いで愚痴られてるけど通販が予約で終了することはないよ(少なくともとらは)
予約期間に買えなくなるのは単にとらが予約用に割いた分が売り切れただけでイベント後にちゃんと復活する
0162名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 09:49:28.07ID:wORj4C7Y
予約分終了→イベント後復活即瞬殺完売パターンがよくある
追納再販してくれるかはサークル次第だから(しても一カ月くらいかかったり)先行予約で買っておかないと手に入るか怪しい
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 09:58:58.30ID:lsqzEk3k
>>160
私と逆だ
地雷にぶち当たってトラウマになったとしてもネタバレ先に読むよりはマシっていう面倒臭いタイプだからsnsも必然的に低浮上になったりする
やっぱり160と同じタイプの人の方が多いのかな
0165名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 10:04:59.64ID:tEWoOg1Y
納品後検品で販売不可商品が見つかった場合の時を考えて虎は予約停止するらしいから
復活すると言っても5部くらい
そりゃ瞬殺されるに決まってるよ
0169名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 10:56:23.52ID:LJ0eQNp+
何度も出てるのに毎回瞬殺で終わらせるような在庫設定の人は瞬殺アピールしたいわざとかなと思ってしまう
書店委託すら瞬殺って在庫抱えたくないとか云々以前の問題でしょ
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 11:24:51.66ID:P7CfCAFw
とらの通販は完売後でも未受取キャンセルとかで戻ってくる在庫が1〜2冊は必ずあるから
どうしても欲しかった本は1〜2ヶ月くらいしぶとくチェックしてたら割と買える
0172名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 12:08:10.74ID:LJ0eQNp+
予算という意味でなら大量に刷った方が回収率上がるはずだけどね
まったりジャンルならともかく、毎回瞬殺レベルなら売れない在庫余らせるのが不安って理由ではないだろうし
もしお金の問題を気にしてるんだとしたら瞬殺レベルの人は逆に多目に出すと思うよ
0173名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/14(日) 12:16:41.36ID:6dSCoQrx
イベント行ってきた
開始直後買い物で不在にするのマジでやめて欲しい しないようにってルールなかったっけ赤豚
売り子探すなりサークル限定のお取り置きなり使えばいいのに
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 12:31:28.75ID:RJbt7tXr
今日イベントだったみたい
暇だからもし日時と入場無料を知ってたら久々に行ってたな
もう3年くらいイベント行ってないよ
こんなことになるとは
0175名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 13:03:06.48ID:rbmia6Fg
>>173
ルールは分からないけど目当てのサークルが設営してあるのに開場から1時間くらい買い物だかで不在してて
徐々に買い手がサークル前にたむろするたびスタッフに散らされて
ちょっと離れた広めの通路に人がたまってたことあったけどそれはそれで邪魔な感じだったよ
サークル主がようやく来た時に赤豚スタッフに下手すると時限販売ですよって結構強めに注意受けてたから
ジャンルや作家の人気度で状況変わるかも知れないけど開場直後のスペース不在は良くないだろうね
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 17:34:10.21ID:ovfo+dPN
>>173
赤豚は
>開場時間には当然一般をお迎えする訳ですので、
>スペースを不在にせず頒布行為を優先しスペースを離れることのないように願います。
なんだけど前に別のスレでこの話題になったときに
この書き方なら開場の瞬間にスペースにいればOKで数分後に離れて買い物に回るのは何も問題ない
って意見のサークルさんが多くてええーって思ったよ
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 18:24:56.68ID:9C/MwhIN
優先の低い島中のpkは開場して先に買い物してても気にしない。あと事前に「開場から15分ほどいません」って告知してるところも
斜陽ジャンルだし、離席してるサークル者もどうせすぐ帰ってくるしそこまで気にしたことない
0178名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 19:27:30.85ID:jvIuDASh
こっちが壁大手に並んでる前半にスペースに居て
さてそろそろ島中回るかって時間帯に買い物で不在のサークルは
マジ空気読めよって思うわ
開場直後は大手に群がって島中はガラガラなんだし
その間に買い物行っておこうって発想にならないのかな
0180名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 19:55:04.05ID:eGB4OR3Z
最近ずっとマイナーカプばかりだから壁とかほとんど縁がない
会場直後って壁大手にみんな行くんだ?壁は通販でも買えるし並ぶの嫌だしゆっくり行ってあったら買うみたいな感じだな
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 20:15:03.95ID:jvIuDASh
現実に1サークルで何十人何百人単位で集めてる壁の集合体と
何十何百サークルで数人居るか居ないかって島中とで
「あたしは島に行きますけど(ドヤ」アピールされてもね…
は?知らんがなとしか
0182名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 20:16:14.26ID:KXtadw3u
>>160
すごく同意
二次で胸糞悪いエンドとか本当にやめてほしい
そこまでいかなくてもやっぱ上手い人や売れてる人は
不穏ですがハピエンですとか注意書きで気遣いある
カプ詐欺や死ネタとかオンでも嫌だけどオフだとさらに嫌いだし注意書きは要素箇条書きでも感謝する

>>180
規模大きいカプにハマってるけどイベント後も通販してくれる壁大手後回しにしてる
島の方が予約完売イベ完売で再販ありませんとかあるし
でも朝一行ったのに不在も優先順位後にしたサークルが買い物に行ってていないもあるあるだわ
0183名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 20:17:54.83ID:JX7kjmg+
>>178
朝イチスペースにいないといけないルールを守ってそうなってるんだし仕方ないんじゃないの?
豚も朝イチ縛りやるなら午後は時間限定でスペース離れるの許せばいいのになって思うけど
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 21:08:58.29ID:HrI3h1D9
界隈と好みによるのは当然ながら

壁=大量に刷ってくれて品切れ心配なし売り子複数で取り置きもバッチリ
誕席=そこそこ刷ってるけど無配にありつきたければ早めに
島中=少部数ゆえにギャンブル 離席と取り置き不可が多い

という印象
好きな島中3つ→誕席2つ→めぼしい島中10→大手1→差し入れ→その他30の順が最も効率的で待ち時間も少ない
いちばん悩むのはめぼしい10の優先順位で当日欠席がいたりすると一気に崩れる
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 21:22:48.67ID:KXtadw3u
どこから周るか悩むよね
絶対欲しいとこ優先はそうだけど通販あるなしや通販あるけど当日読みたいとか
自分の買う順番だけ考えてルート考えてなくて遠回りしちゃったり
うっかり牛歩に並んじゃったりとか何かしら失敗する
毎回参加してはないから在庫状況をしっかり把握してないんだけど
在庫持たせてくれる島中って思ってたところがオメガバやったら完売して買えなかったとか
その時の題材でも違うし毎回難しい
0187名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 21:42:43.90ID:+TxEEhzW
胸糞系エンドは事前に教えてほしいってのは気持ち的には自分も同意だしそういう人の方が多いと思うんだけど、多数派の自信ゆえか>>160みたいに「やってくれない人はまともじゃない」みたいな言い方する傲慢な人が多いのが気になる
好き嫌いの問題を正しい正しくないの問題であるかのように言い換えて相手の人格に問題があるかのように攻撃するのはすごく卑怯
この件に限ったことでも読み専に限ったことでもないけどさ
0189名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 22:22:47.34ID:qF/2ONU9
本音は詳しい注意書きはしてほしいけどネタバレ嫌だって気持ちも分からなくはないから
それならせめて「なんでも許せる人向け」って書いてほしい
絶対スルーするから
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/14(日) 23:18:05.73ID:LEYEdZlz
会計さっさとして欲しい
最近ナチュラルにトロトロ会計するサークル増えた
ノベルティ無駄につけて時間かけて列らせたいだろうけど
こっちはさっさと他に回りたいんだから
ちんたらしないでさっさと買わせて欲しいわ
あとシャッター前なのに売り子1名しかいないからって
1列で並ばせるサークルとか殺意しかない
0196名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 09:58:31.60ID:zMiz51Mi
さすがにこの結託はキモいわ
サークル氏ねとかキチとか思うレベルまで拗らせてるなら同人って趣味自体やめろよ…向いてないよ
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 10:02:45.03ID:q4YBH2Qz
地方イベントで通販なしの絶望感
お品書きもギリギリで代行も間に合わないしどうあがいても手に入らない
支部のサンプルがかなり好みだったから悔しい
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 12:39:26.19ID:xv66VjX5
やたら>>1誘導するけど
本音とはいえ過度な暴言は辞めましょうは見えない事にするの?
サークル側への悪口なら何言ってもオッケー、ケチつけたら1嫁みんな一緒に叩けになってない?
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 13:10:26.86ID:r/VnE/jN
>>198
大体流すけど気が向いたらメンバー見て好きな作風の描き手同士と嫌いな作風の作風の描き手同士で固まるんだなぁって見てる
キャラヘイトしたりイキリツイしてる人って大体固まってくれるから好きなサークルがいなくて安心するしメンバーに知らない人がいたらブロック対象だなって見極めになる
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 15:12:34.10ID:SXc4I6BP
>>178
主催者が>>176の規定出してるからそのサークルの行動は間違いじゃないんだよね
規則通りに行動してるから指摘するのがお門違いよ

まあ同じように他スレで席つけルール守れの流れになった際に
開場後30分はスペに居ても誰も買いにこないサークルが
30分後にトイレか買い物かで10分席を空けてスペにもどったら10人とか列らせてるサークルと
開場直後から40分席外してスペ無人にして
開場後40分後に大手やほかのサークルの新刊買い終わった買い手がちらほら来て
列作らないで頒布スタートするサークル
(物理的に頒布開始したのは前者も後者も開場から40分後)
どっちがマシかってレスがついた時に誰も何も言わずダンマリだったよ
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 16:15:26.87ID:PhySnBav
島とか複数サークルで売り子の共有ってできないの?
ずっと列ってるわけじゃないだろうから
サークル主不在or混んでるとこだけ応援に回ってもらえばいいと思うんだが
防犯とかの目が届かないかな
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 16:24:02.17ID:OJ8qcowX
>>198
人間関係で同人辞めちゃう...みたいな話もあるし
みんな仲良く楽しく末永く作品生み出してってくださいって思う
自ジャンルに絡めた料理の写真とか見てて楽しいよ
0209名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 16:49:50.73ID:zQRkCcZV
よく警備員が盗難注意のプラカード持って歩いてるよね
お金を預けられるほど信頼出来る相手でないと売り子は難しいと思うよ
休みを丸一日潰してオタク趣味に付き合ってくれる信頼出来る友だちってハードルは高いだろうし、自分も買い物して早く帰りたいから売り子誘われても断る
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 16:55:25.46ID:1VtD/NBd
>>205
トラブル避けられなさそう
場所コロコロ変わると値段間違い計算ミスありそうだし複数サークルの本把握しなきゃならないし
売り子の負担大きすぎるよ自分が頼まれたら嫌じゃない?すべてのサークルの金銭管理責任持つとか
しかも混んでるとこだけ応援にまわるというふわっとしたルールなら一気に混んだらどうするだし並んだら売り子いなかったらクレーム来るかもしれない
サークル側からしても金銭トラブル怖いし嫌だろう誰も得しない
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 18:38:47.08ID:INyWgn+5
海鮮同士や海鮮と描き手でオフ会とかやるのか…いいなぁ
ハマったのが遅くてそのジャンル友もいないし描き手しかSNS上にはいなくて
友達が全くできない
というか絵か小説か書けないと生き残れない感じで
そのために書き出すみたいな人もちらほらいる
きっかけになってジャンル存続にはいいかもしれないけど
自分が段々辛くなっていきそうだし
もっと気楽に話せて一緒に買いに行けるような友達欲しい
一瞬描き手さんと交流したけど距離感誤ったのかすぐFOされてしまった
もうトラウマで今のジャンル無理かも
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 19:15:55.47ID:KTzVCHUd
>>205
配布物とかもあるし売り子って会計だけしてりゃいいわけじゃないじゃん
取り置き対応から机上に出せない本の対応、どれがどのCPなのか内容はどうなのかとかあるだろうし
複数サークルの活動状況も発行物も熟知しつつ交流もできる人なんか無理だろ、どんだけお客様なんだ…
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 19:36:33.35ID:IPkHEyYm
同人ってどうしても立場的にどんなヘタレでも
サークル者>海鮮になってしまうからなぁ
どんなに好きでも絵か字で想いを描き(書き)表せる人が上な世界なんだと思う
その点ソシャゲやグッズ収集は本人の絵描き・字書きの才能は関係なく
「どれだけお金をつぎ込めるか」だからある意味平等だなと感じる事がある
見当違いならスマン
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 19:45:44.74ID:ONI81IZu
サークルは席空けないで、空けるなら売り子用意して
みたいな話は気持ちとしてはわかるけど生理的な問題含めて現実的に無理な人が絶対出てくるだろうから、例え願いが通じてイベント主催が離席を完全禁止にしたり売り子を必須事項にしたとしても大手小手問わずサークルへの負担が重くて参加者が減る気がする
じゃあ主催側がその為のスタッフ用意すれば?ってなったら入場料などで金銭的負担が回線にも多く回ってきそうだしなあ

離席で買えなかったサークルとはご縁がなかったと思って諦めてる
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 20:11:10.56ID:INyWgn+5
>>214
原作者側からすればただの同じファンなのにね
むしろグッズ大量買いするヲタの方がありがたい存在だとは思うがw
ただアコギ過ぎる最近のアニメグッズ界はいい加減歯止めかけた方がいいと思う

原作終わって結構長いからもう私がハマった時には多分
「仲間に入りたくて創作側に行った」人と
「それが難しくてヲタと表明するのをやめた/
積極的にその話するのをやめた/離れた」人の
二極化後で何も書けない(描けない)ヲタクは淘汰されたんだと思う
目に入る同ジャンル者で絵描いてない人いないもん
一回イベント行ったけど買いに行ったら他の客は顔見知りばかりっぽくて
ずーっと話し込んでて
ぼっちの初めて来たコミュ障丸出し女は腫れ物みたいだった
0217名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 20:13:48.35ID:81DhMLcO
売り子よりかは買い子頼む方が金銭面とか楽なんじゃないのかなってのは海鮮でしかないから思うのかな
買いたいサークル被ってるなら海鮮でも協力申し出しやすい気がするし
あそこは買ってあそこは買ってないとか知られるの嫌だとかあるのかな?
無くなりそうなとこだけで後は自分で買いに行くんでとか言えばそれもごまかせそうだけど
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 20:43:11.92ID:IL7A9gg7
サークル同士の繋がりとかあるし買物がてら挨拶したりするんじゃないの?
売り子と買い子両方できるっていうかなんでも手伝える人=売り子なのかもしれないし
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 20:51:00.17ID:PhySnBav
>>210
売り子したことないので思いついたこと言ってみただけなんだが
万引きより計算ミスやクレームのほうが問題なんだね

>>212
カプは分かるんだが内容はお品書きとか注意書きか現物で確認するもんじゃないかと
あと交流ってなに?売り子相手にそれは求めなくない?

別に売り子用意しないことに対しては何とも思わないんだけど
当てがないって点は緩和できそうな気がしたんだわ
でも買い子のほうが現実的っぽいね…
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 20:52:43.21ID:4R5g2HIy
>>216
サークルサイドに大昔にいたけど
あっち側もぼっちでコミュ障ばっかり
普段生で推しの話が普段出来ないから盛り上がってるだけ
>>217
書いてるジャンル=ハマってるジャンルじゃない人も多いしなあ
特に今の時代情報が多すぎて移動めんどくさい
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 20:56:17.69ID:HvxEJWxC
買い子だとトイレ離席は対応できないよね
昨日お釣り足りないって離席したサークル見たし
なかなか対応できないものもありそう
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 22:27:35.59ID:Hgelf9Mc
>>222
次のイベント予定はいつですか?
完売した新刊の通販予定はありますか?
この本は別カプ含まれませんか?ハピエンですか?
とか聞かれたら答えなきゃならないんじゃないの
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/15(月) 22:29:15.04ID:LZjgoNwi
3月のオンリー以降に発行したのはどの本ですか?とか聞かれることもあるからちゃんと把握しておいた方がいい

複数カプ扱うサークルや18禁と健全オールキャラ本があるとかサークルの活動内容も様々だし
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 00:10:40.09ID:7lq4Mnru
描き手のオフに海鮮が参加しても会話噛み合わなくないか
書く側のお悩み相談室になりそうだし「あの演出効果どうやってやってるんですか?」とかコマ割りとかネームとか作画の技術的な話されても所在無いし
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 00:37:13.65ID:egp9Qnos
>>223
若干スレチになるけど友人の売り子したらまさにこれ
発行物多いと頒布物ある程度把握してないと厳しかった(お品書きに簡素な説明あったけど)
朝イチで大手並んでいいよ〜なユルさだったけど自分の買いものと一緒にサークル主の買物
戻ってきて売り子、トイレは交代
サークル主離席の間に海鮮に色々聞かれたり取り置き出したり差し入れくれた人の名前控えたり
会計以外にやること多くて複数サークルの売り子兼任なんて無理だわ
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 00:47:50.02ID:lNauNUWo
話題が合うかより変なしがらみ持ちたくないから書き手との交流はいらないわ
自分の地雷ネタが新刊だった時に今回はいらんわで済ませにくくなるのやだ
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 00:59:06.34ID:E2Vl6pX7
売り子は
発行物が多い、売れてるサークル、人気のジャンル、主が交流好き
ってなると途端に売り子素人では対応が無理ゲーになる
具体的にいうと大手や壁やシャッター前、偽壁胆石あたりのサークル
発行物が少ない、島中、マイナージャンル、主が交流なしだと
ただ座ってるだけで良いけど
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 01:05:12.40ID:x8QfvJwE
売り子共有って、よく知りもしない相手に財布や頒布物預けれないでしょ…怖すぎる
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 01:12:14.22ID:7lq4Mnru
>>229
萌え話を技術的な部分を交えて話すんじゃないかな
例えばキャラの好きな部分を上手く表現したいけど描こうとすると読み手への説明と配慮が必要になって本当に描きたいことを我慢しなきゃいけなくてストレスたまるって話とか
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 01:17:19.57ID:zTZFfgi+
絵描きのオフ会は萌え語りの途中で当たり前のように絵を描き始めて会話の流れが遅くなるからそこに買い専1人迷い込むと割と針の筵
同じ嗜好で違う趣味なんだなと思い知らされた
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 01:40:40.10ID:wIv+5g0L
そもそも個人サークルが主流になりすぎたんだよな
だからうまく噛み合わなくなってるんだろ
複数人サークルなら離席問題はないんだし
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 07:49:34.05ID:hizsx/1w
昔は一人で萌えててイベントで本買ったらウハウハしてで満足だったけど
SNSが発達して自分以外のみんながキャッキャしてるの見ちゃうとどうしてもね…
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 07:53:06.49ID:ZUV8mIxG
>>219
誰だかわからない相手に金銭管理なんて任せられないからあらかじめ交流は必要じゃん
当日だってあれこれやりとりあるでしょ
サークル側を人間扱いしなさすぎて同じ買い専でも引くわ
0242名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 10:53:55.58ID:cYy46Imb
ROM専で交流する気もないからよくわからないんだけど
交流したい海鮮って海鮮同士にしろ書き手とにしろどうやってきっかけ作ってるんだろう?
書き手ならその人の創作物が好きとかもっと見たいかで交流するわかりやすいきっかけがあるけど
海鮮ってよほどパッと見て印象に残るくらい萌え語りが面白いとかでもない限り「この人ともっと交流しよう」ってきっかけなくない?
書き手なら同じ嗜好の仲間(書き手)を求めるだろうし特別面白い訳でもない海鮮をフォローしたい理由はないと思うし
自分は作品見るだけで満足してるからいいけど交流したい海鮮は大変そう
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 11:33:55.17ID:KiSknOAC
一回だけ売り子として縁があって壁や誕席の絵描きばっか集まるアフターに参加させてもらったことあるけどきつかった
上に書いてる人がいる通り構図やコマ割りの話で盛り上がりはじめるし終盤はみんなでスケブ回して黙々と描き出すし
あとサークルだけで共有してる荒らしやゆるパク作家なんかの要注意人物情報もあるみたいで専門的でなくても話についていけないことが多かった
私と同じ海鮮売り子がもう1人いてその人は楽しそうだったから私のコミュ力の問題と言われればそれまでだけど
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 11:41:22.66ID:TEhUiz8j
コミュ症ならむしろ一人の方が気楽なんじゃないの

自分の場合は会場で列に並んでた時に近くに並んでた同じ海鮮と話してたら
好きなサークル(ここの次はあそことあそこに並ぶつもり)とか買い物のスタンス(グッズはいらない本優先)とか被ってたから
買い周り協力しようってなって連絡先交換してから交流続いてる
SNSもROM専な似た者同士で同人イベント前後やジャンルの公式イベントの時とかに連絡とりあうくらいで
適度な距離感で付き合えてるからすごくラッキーな出会い出来たなと思ってる
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 12:31:19.45ID:xgbqLXsA
>>246
そういうのっていい人は丁寧に対応してくれるけど
冷たくあしらうタイプの人に一度でも当たるとそのあと怖くて感想送れなくなっちゃうんだよな…
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 13:33:35.37ID:8xYAzaE0
>>150
今丁度そんな状態
他にも追っかけている人がいるからまだ冷めないでいられるけど、
モチは確実に以前より下がっている

>>197
自分の場合だけど
そういう本は中古で探すよ
手に入るかどうかはほぼギャンブルだし、年単位で待つ覚悟か必要だし、
しかも大抵ごっついプレ値になってる
それでもよければの話、しかも禁じ手
あくまでもイベントや通販で手に入らない本限定だけど

予約で瞬殺イベント後売りでも瞬殺で、一体いつ販売しているのか不明なサークルの本が、
たまたまとらで買えた時は都市伝説に遭遇した気分になったわw
自分が買った直後に在庫なしになったけどね
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/16(火) 13:38:08.62ID:efvXp4u8
>>247
感想は嬉しいなんて真に受けちゃいけないんだって思うよね…
感想クレクレなRTやたらする人だからきっと喜んでくれると思って
無い頭振り絞ってキモくなくうわべでは無い感想頑張って送ってみたけど
やっぱり他に感想リプしてるのは仲良しの描き手さんばかりで浮いてしまった

>>245
裏山
同じ海鮮となら話せる(他ジャンル友がいる)けど
サークルさんの前に行くとおどおどしてしまうんだ…
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/16(火) 14:00:43.02ID:pWtcDs5g
>>238
実際侵食されてしまう
若いときは同人が珍しいし萌えも共有したいから交流してしまったけど難しい性格の人が多くてトラブル多発で毎日辛かった
もう絶対しないって思ったよ
思えば同じ作品が好きだからってだけで仲良くなれるわけなかった
でも何故か色んな段階を飛び越えて長年の親友のように踏み込まなきゃいけない雰囲気がしてた
殆どトラウマ
立ち直るまでの時間も合わせてかなりの時間を無駄にした
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/16(火) 14:40:54.34ID:cYy46Imb
なるほど感想きっかけとかもあるのか
でも感想くれるのも一人じゃないだろうしやっぱりきっかけ作りは難しいな
まともな人ほどオンラインであまり自分語りしないから距離感も掴みにくい

感想も「感想貰って嬉しい」じゃなくてクレクレ系RTを繰り返してるようなのは地雷率高いなと思ってる
いいねやrtも含めて承認欲求の数値の+1としてかみなしてなさそう
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/16(火) 14:57:41.55ID:4L/pQVrr
友達が結構有名店の書き手の人と仲良くなってるからきっかけ何?って聞いたら
以前から差し入れとか声かけたりしてて顔見知りになったとこに
仕事先で会ったと言っててそんなことあるんだと驚いたな
その時はお互い黙ってたけど最終的にジャンルの話も仕事の話もできる友達みたいになったらしい
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/16(火) 21:07:36.18ID:tK2/nEff
前いた交流なし壁打ち神がイベント後少しして垢消したんだけど、今いる神もイベント後音沙汰なし…垢消すのかな…
あー本出して満足していなくなるタイプの神かな…
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/16(火) 22:47:09.02ID:JFOhtyFp
>>250
やっぱりそうなんだな
好きな物が同じでも気が合う訳じゃないしね
あくまで同人は趣味のひとつにしか過ぎないし他にも大切なものもあるから
それが生活の中心になるのは嫌だな…
まあ自分は買った同人誌を家でニヤニヤしながら一人で読んでる方が性に合ってるわw
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/17(水) 01:29:08.55ID:bQMLMf9+
同人はヤバイ人はヤバイからねえ
良い人も多いんだけど大手とか絵馬の作家は
すっげー良い人かヤバイかの二極化って感じ
そこまで尖ってないと売れないだろうけど
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 15:18:44.98ID:BJDA9FId
>>259
「オタ垢で私生活明かさないから喪」なんてどこの誰が言ったんだよ落ち着けよ…

匿名掲示板だからこそ自分から喪女だけどって言う人はこの同人板にしょっちゅういるでしょ
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 16:31:43.27ID:FChHgB6D
>>256
好きなジャンルやキャラが同じだとテンションあがってTwitterで一瞬交流盛り上がったりしたけど、好きなものが同じなだけで価値観や考え方が違うときつかったりするね
地雷を叩いたりサークルに物申すタイプの人だったからそっと離れたわ
ジャンルそこまで被らないけど何となく空気感が似てて話が合う人とはずっとつながってる
でも同ジャンルで気が合う友達できたら嬉しいw回線だからか交流下手だからかなかなかできないけどね…
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/17(水) 21:24:01.70ID:nDBw6+wf
メジャージャンルの二番手自カプABの攻め違いドマイナーカプCBオンリーワンサークルの本が神だった
覇権ゆえにあらゆることをやり尽くしてもう女体化とか現パロとかくらいしかなく
キャラ崩壊も激しい自カプに嫌気が差してきたところに原作沿いキャラ解釈の合うCBたまらん萌える
支部で描いてる10ページ未満の漫画も30から50ページ前後のオフ本も全部神だしダークなのもイチャラブコメもエロも神
絵は上の下くらいだけど背景ちゃんと描いててカプがどこで何してるか分かるし表紙とかの一枚絵も神

ただ上で話題に出てたように描きたいものが決まってる漫画馬なのかあと二冊出したらオフ撤退かなーってツイで言ってる
もっとあなたの漫画が読みたいけど引き留められないんだろうなーつらい
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 07:01:57.95ID:KqzuYi5g
>>266
そうだねオタクに喪なんかいないよね
今どきまともな恋愛経験が複数人ない人とかよっぽどのグロメンしかいないよね
普通に中学生から恋愛経験あるのが普通だしね
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 08:19:27.51ID:hny1Ycjy
喪もいるし普通の人もいるしビッチもいるかもしれない
なんで>258はオタクは喪とビッチしかいないと思ったのか不思議
周りがそうなのかな
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 10:53:44.18ID:NiZaEz+o
差し入れどの程度の範囲で渡せばいいのかわからない
相互だけとかこっちが一方的にファンの場合とか
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 11:14:41.71ID:lPUJRzlt
>>271
「喪とビッチに振り切れてる」を「喪とビッチばっかり」と解釈されたくないならそれこそ文章力の低さが致命的だよ
つか普通の人が大多数ってことくらいわかりそうなもんだけどなんでそんな当たり前なこと言われてこんなにブチ切れて煽り始めてる人がいんの?こわいんだけど
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 11:44:01.75ID:Y3Ggwhtz
来月イベント行くんだけど好きなサークルさんが原作担当漫画担当といる。
当日はお二人でスペにいらっしゃるみたいなのだがこうゆうとき「〇〇さんですか?」って聞いて絵描きさんだけに差し入れするのって失礼だと思う?
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 12:37:04.22ID:0voYPhzY
>258を
「オタクは極端で喪とビッチに振り切れてる」
と読む人と
「オタクは極端で喪やビッチに振り切れてる人もいる」
と読む人との溝は深い
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 13:03:56.11ID:Bdtw4L87
さんざん触れられてるが
極端だという評価のあとに振り切れてるって表現まで来てんだから
どちらか両端に偏ってて中間がいないか有意に少ないっていう意味にしか取れないよ
それが普通じゃないと言いたいならもう自分の解釈の世界で生きてってくれとしか
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 17:31:02.68ID:rC7U7Tdk
>>279
売り子と書き手じゃなく原作と漫画担当二人いて絵描きだけに差し入れって普通に失礼だと思う…二人に渡すのはだめなの?
原作の人より渡された漫画の人に不快がられそうだ
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/18(木) 18:29:04.72ID:rC7U7Tdk
>>290
さすがに交流もない回線の差し入れもらったもらわないで亀裂が入ることはないんじゃない
どちらかといえば、絵描きが279にドン引きするか切れるかしそう
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 21:53:27.13ID:9/UUuWl5
皆さんで分けて下さいね系の差し入れは
イベント中は忙しくてそのまま忘れてスペ主が持って帰る事が多いって聞いた
無難に絵描き原作両名に一個ずつ差し入れした方が無難じゃない
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 23:20:15.37ID:SYOP8j0W
気まずいのは確かだろうから分けられるものを一つ渡してお二人でどうぞってやるか、二人とも渡さないかのどちらかがいいと思うけど
片方しか好きじゃないのに二人に一つずつ渡せというのはおかしい
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 23:26:01.69ID:7bCHfnOd
この手の話題で前に、普段は別々のサークルだけど仲が良くて合同誌作って合同サークルだったらどうするかって話で
あげたい方のサークルだけあげればいいよって回答だったけど
結局どうしたらいいのか
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 23:39:43.35ID:MzdTdxa8
大人気279
もう本人は読んでないだろうし止めとけって意見しか出ないわけだが

>>301
合同誌は1冊にまとまってるだけで別々の作者だから片方だけに好意示しても他sageにはならない(たぶん)

279のケースだとストーリーと作画が別人でひとつの漫画になってるんだろう
それで片方にだけ差し入れって「絵は好き(話はどうでもいいつまんない)」みたいにカッコ内の印象がすごく強くなる
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/19(金) 23:57:25.43ID:8XLNNWhy
映画雰囲気と絵の怠さが好きで昔から作家買いしてる人の本届いたけど
今回の本何回読んでもどう解釈していいかわかんない雰囲気漫画で悲しい。フランス映画かな?
サブカプの本だから客層違いそうだけど初めて買った人に
この人の本いつもはもっと渋みがあって…本当はこんなじゃないんです!違うんですって言いたい
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 00:09:16.49ID:B6OKSoLn
好きでもない奴に差し入れなんてしたくない!なら勝手にどうぞだけど
これだけ片方はやめておけって意見出てるからなぁ
本命の人の手元に無事届けたいなら一個づつ用意した方がいいんじゃね
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 01:51:27.65ID:kvmxSuX0
大手や壁が開場スタートでいないのは問題だが
島中は別に問題ないのでさっさと買い物すませて
1時間後からしっかりスペースにいてほしいわ
開場1時間後から買い物でまーす。で、昼過ぎまで戻ってこないのが一番海鮮には迷惑だよ
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 02:33:24.23ID:rqUe73ts
自分は朝一は島から回るし島中だから大丈夫なんて勝手な判断で空けないでほしいわ
サークル参加なのに午前中から買い物に行きたいってのがまずワガママじゃないの?
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 03:36:28.70ID:m+biRULA
朝イチじゃなくて開場後しばらくして席はずして買い物いくひとは
上で出てたイベントの規約を守るためと、
あと人情的に、自分のスペースに朝イチで来てくれる人を大事にしたいって人じゃないの?
0311名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 03:39:11.42ID:GsAE/85R
>>306
204は>>176の開場時間を指して言ってるんじゃないかな
赤豚規約は「開場時刻以後しばらく」の意味でなきゃおかしいよね
でも具体的に何分間って縛りがあるわけじゃないから無理やり開場の瞬間だけって読み替えてるサークルがいるってことかと

以前好きな島中が「開場直後から1時間いません」って宣言してて
規約的にはアウトっぽいけど予定は立てやすくて逆によかったな
お互い買い物終わってるからゆっくり話せた
0312名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 10:04:34.82ID:1BE57d1o
開場後不在で欲しい本がテーブルに並んでるだけなのを見るたびに、田舎の野菜直売所みたいにお金だけ置いて買えればいいのにって思う。無理だけど。
サークル主とか会えなくていい派だから本が素早く欲しい。
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 11:11:31.39ID:9uyPUPXq
>>310
これだよね
>>307は実質先に本命の買い物済ませてからそっち回るから私が行くときに席についてなさいよ!って言ってる自覚無いのかな
規約破ってまでそんなワガママ聞いてくれる人まずいないと思うけど
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/20(土) 23:09:32.33ID:oSV6FF/7
エロメインなのにフィニッシュをちゃんと書かない話ほんとクソ価値なし
R18本には全部フィニッシュをしっかり書いてるか否か聞きたいくらい
雰囲気()重視なら最初からエロを出すな全部ぼかして18歳未満も買えるようにしろよ
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 10:25:49.16ID:bPEH6pvA
R表記は未成年者よけに付けてる面が大きいんじゃないの
最近見ないけどR15って表記もあったよね

思うにR18のあとに「ハード」「ソフト」「寸止め」「事後のみ」みたいなのくっつければ目安になりそうでは
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 16:47:24.28ID:3Ztf+scp
だよなぁ
是非はともかく、書き手の判断にゆだねられるもんだ
ぬるくて物足りなくても書き手がこれは未成年にはダメだと判断したら
この程度でも?と感じても付くもんだし
内容に関しては読む側が自分に合うものを探すしかないよ
エロの内容まで提示してというのは流石にw
書き手の負担になっちゃうよ
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 16:54:10.42ID:xB0jrkmk
いや書き手側が悩んでるケースあるのよ
話の筋の関係で事後描写あるだけでいつものガッツリじゃないんですみたいな
もちろん強制も推奨もしないけどさ
>>322みたいなこと言われるのを負担に思う場合もあるんじゃないの
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 18:26:49.57ID:Bw/QA93x
なるほどな…深く考えたことなんてなかったんだが描き手も大変だな
ここ見てるとR18=ドスケベエロ満載確定って思ってる層が多そうだが、やっぱ大多数は同様の意見なんだろうか?
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 18:37:42.93ID:AJl9JS+s
アンケスレなんかで、これこれこういう内容なんですが18禁にすべきでしょうかみたいな悩みたまに見るね
で、子供に見せられないと思ったら18禁みたいな結論が王道
まあそれでいいんじゃないかな
ぬるエロ18禁同人誌より少女漫画やTLの方がよっぽど過激だったりすることあるけど
同人だから自分やジャンルを守るために線引き厳しいくらいの方がいいみたいだし

とはいえ、漫画で数コマ〜1・2ページくらいのエロで18禁になってるやつは
カットして全年齢にしてくれと思う
読みたけりゃその1ページがなかろうが買うから
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 18:57:12.85ID:Bw/QA93x
サンクスいい勉強になったR18に対しての認識を改めるよ
俺もR18=エロ満載って認識だったんたが作家の苦労も知らず酷い間違いしてたんだなスマソ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 19:02:12.41ID:WWzib9ug
エロ満載は男性向け表現がありますって描かれてるところはよく見る
でもそういうのに限ってモブレだったり言葉遣いがダイレクトで下品だけだったりでがっつり女性向け内容で男性向けとは???となったりする
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 20:27:41.38ID:WWzib9ug
自分が見たのはモブがヒャハハハwww系のどちらかというとエロじゃなくていじめ中心のやつ
男性向けモブレって快楽落ちが多いから女性向けかと思ったけど違うのかな
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/21(日) 23:40:56.24ID:ovjktGma
同人誌の値段はどうでもいい!と今まで思っていたけど、嘘だわ
70P以下の文庫本で900円は高くないかな…しかもあまり面白くなかった 面白かったらまだ許せたのに
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/22(月) 07:05:28.80ID:YUiRgQSd
自ジャンルが
・すぐに再録集を出す
・単品?で売るためのノベルティ合戦(本がオマケと化す)
が多くて単体で買うのがアホらしくなってきた
以前はノベルティが欲しくて早朝から並んでた
再録が出たら単体を売って再録の買い直しをしてた
そうして残るのはどの本についてきたのかも分からなくなったノベルティの山山山…
何か虚しくなって購買意欲が低下して別カプに気持ちが移り始めた
自分は何を買いに行っているのだろうか…
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/22(月) 12:42:04.28ID:ibOraMY8
340だけど小説
ネットで途中まで書いてた話が本で完結だったんだけど、書き下ろしが思ったより少なかったのと肝心のオチが誰でも思いつく面白みのない展開でおまけに高い、心底ガッカリしたし買ったの後悔した
なんでこの値段つけたか心底疑問、買わないリスト行き
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:09:34.12ID:9qLLodJ0
>>345
印刷代金が同じなのは理解してるが費やした労力と時間比べたら納得出来にくてさ
ていうか文庫本70P900¥て印刷代金そんなかかるもんなのか?何冊刷ってるのかしらんが
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:27:28.28ID:9qLLodJ0
>>346
オン再録込みだと余計に酷く高い価格だな
面白い云々は人それぞれ捉え方が違うからそこは文句いったら気の毒かもしれん
つまらないと感じたら余計高く感じるのもわかるけどさ
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 13:59:21.88ID:OhwV6W6v
小説だってあんなの自分じゃ絶対書けないから労力とかは考えたことないな
ただまあ小説は厚くなりがちだしページあたりの単価は安くしてくれたほうが助かる
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 14:14:47.14ID:X2R4Edvr
建前上は印刷費なんだから労力は関係ないでしょ
再録部分が大きいかどうかも無関係(その場合書き手側が安くしがちではあるけど)

二次に限ったことじゃないけど
高いから買わないはともかく安いから買うようなもんでもないでしょ
自分的に80点超えの本を安く感じることはあれども
同じページ数で50点の本が80点の半額だったら買うかって言われたらどうよ
50点の内容だと知ってたら買わない人のほうが多いと思う

>>350
他の条件が同じなら分厚いほうがページ当たりの印刷代が安くなると思ってた
ソースは厚ければ厚いほど単価が下がる自カプの字馬で文庫100ページ千円250ページ1800円くらい
0353名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 14:34:20.97ID:Jnl2Id+R
小説だろうと漫画だろうと
同じページなら同じ価格でいいと思うが
ただしそれは同じサイズならの話だな
B5 70P 900円と文庫 70P 900円は紙代違うでしょ

100P 1000円が250P 1800円に出来るのは
完売したときの利益がちがうせいでは
あと2500円はさすがに高っ!てなって敬遠されないようにとか?
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 17:47:00.16ID:2acv2vmP
印刷所によってはA5料金で別途断裁料出せば文庫や新書サイズにできますってところもあるから
同じP数でもA5より文庫が高くなる場合もあるよ
0357名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 17:54:37.48ID:3gELX6LJ
刷れば刷るほど原価は下がるが
原価下がってもその部数が売れなきゃ純粋に赤字が万単位で増えるだけやぞ
高いから買わないはあっても安いから買うかにはならないのは確か
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/22(月) 19:54:00.78ID:1VDl6RvH
以前に買った再録本が完全版として再版された
しかも抜けてたページを増やしてってナンダソレ(書き下ろしページを増やすという意味ではないと思う)
じゃあ初版は落丁本だったってこと?
自分が知らなかっただけで抜けてたページ支部にアップされてるのかなって確認してみたけど完全版出しましたのアナウンスと書店のリンクのみ
誠意なさすぎもうここの本は買いません
0359名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 20:00:15.74ID:yvWBUMNG
>>346
支部再録の文庫本で70ページ900円は高いね
正直値段は気になるからこれで面白くないとか高かったなって残念な気持ちが残る
あと続きはオフ本で!も嫌だから私も買わないリスト入りだな
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 22:56:50.64ID:tZc3aluC
>>358
それは酷いね
創作者としてのプライドも無さそう
私も以前に買ってた小説サークルさんの新刊内容が1行か2行抜けてたみたいで
買ってくれた方に申し訳ないので期間限定で無償PDFうpしますって完全版のデータくれたよ
因みにどっちも読んだけど話の内容は全然変わらなかったし何が抜けてたのか気が付かないくらいだった
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 22:57:14.95ID:4J//1Yo9
三部作で最後の本がサークル主が数ページだけ描いて後は他人が描いてたひどい本もあったよ
しかも本人は趣味だから!と開き直り
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 23:51:40.00ID:ie3Sb1Ll
>>358
タイミング的に心当たりある人が一人いるんだけどもしその人のことだったら
初版は落丁だったからイベント会場で落丁分のページをペーパー配布したり
ネップリや家庭で印刷できるURLのアナウンスを発行からしばらくはこまめにしてたから確認してみた方がいいかも
支部にアップされてたかは分からないけどツイッターでは毎週のようにアナウンスしてたから
もし誤解で誠意がない何の対応もされてないって思われてるならお互い不幸な行き違いだと思うからおせっかいかもしれないから一応ね
ジャンルは日曜系なんだけど偶然が重なって全く違う人のことだったらごめん
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/22(月) 23:59:23.74ID:ie3Sb1Ll
>>358
ごめん今確認してみたら過去のアナウンス分いつの間にか削除されてるっぽい
一応発行直後と7月中旬のツイートでは不備についてのお知らせはしてあるんだけど
最新の抜けページ配布URLも期限切れになってるみたいだから問い合わせてみるといいかも
重ねてだけど自分が思ってる人と全く違う人だったら変な期待させてしまってごめん
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 00:08:18.40ID:6094cicz
>>366
イベントでのみ現物交換可って言ってるね
けどもし対象がその人で今の今まで気付いてなかったということは通販利用の人なのかもしれないなと思って
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 01:19:28.22ID:IG6qnEvB
100P1000円250P1800円が仕様は同じだとして、表紙代製本代人件費諸々はどっちも同じ位かかるだろうから(逆に言えばページが倍だろうがこれも倍にはならない)、ページ大幅に増えれば単価は下がりそうな気が
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 07:12:14.84ID:bPVHNWvf
そりゃページあたりの単価は下がるけど部数同じなら一冊あたりの単価は上がるに決まってるでしょ
印刷料金なんて誰でも見れるのになんでここでごちゃごちゃ的外れな議論してんの
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 07:34:04.10ID:J3XLKTNK
358です
ご推察の通り日曜系です
ツイもしてない書店派だから救済措置のアナウンスに気づかなかったよ
自分のように今気づく人他にもいると思うから支部の方は期限切れだとしてもアナウンス削らない方がいいのではって正直思うけど誤解が知れて良かった
レスくれた方ありがとうございます
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 19:07:25.05ID:QTECZieh
上でも出てるけど1冊あたりの製作コストが安くなるのは
ページ数じゃなくて発行部数だよね
同じ10p1000円で発行したもの全部完売させても
10部しか刷らなかったら大赤字だし500部刷れば利益出るだろうし
だから小規模ジャンルやマイナー本は割高になっても仕方ないと思ってる
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 20:14:14.75ID:ZIBgbY9g
>>370
少しでも役に立てたならよかったです
支部見たら基本的にお知らせはツイでやってるようだからしてない人は分からなくても仕方ないかも
せっかくあれだけアナウンスしてたのに削除しちゃうと後から知った人にはちょっと不親切でもったいないなとやきもきしてしまった
抜けページはツイで連載してた漫画部分だからツイのメディア欄辿れば漫画自体は読めると思うよ(登録してなくても見れるはず)
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 22:28:07.54ID:FAgiv/9X
>>359 
の「続きはオフ本で!」でちょっと思ったんだけど

支部で一応お話自体は完結してて
「本にすることにしました。番外編でその後のふたりの書き下ろしも収録します」とか
「短いですが、後日談でヤってるだけの甘々話を書き下ろし予定です」とか
そういうのも腹立つ?

それなら一種のノベルティみたいなもんかと思うんだけど
自分はついその書き下ろし部分だけ別で売ってくれないかなと毎回思ってしまう
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/23(火) 22:40:29.04ID:jwIwguHK
>>373
オンはオンでオフはオフで楽しむから告知なしの途中で続きはオフとか買ってる人でも嫌だし
無料で釣って金目当てかとか思うこともあるけど
完結してたけど本にする時は購入者のために書き下ろしつけようって感じのは嫌いじゃない
そのパターンは結構買ってる
まあこれも人によってはこれで完結じゃなかったの?
少ないおまけのために買わせるのかって思ったことあるんだけど
0377名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/24(水) 01:48:54.21ID:+TByB9HU
結局そのサークルを好きかどうかだね
好感を持つ人なら何をしてもいいよいいよって感じだけど、言動にモヤモヤしてる場合は何かをきっかけに買わないリスト行きにしたりブロックミュートしたりする
0379名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/24(水) 02:08:00.96ID:ogDG30vk
my神はもうほぼ次ジャンルに移ってて、こっちでは再録しか出さない
けど作品数が膨大な量だからギチギチに詰め込んでページ数減らしてくれてる
(個人的には読みにくいけど)
それでページ数×10円で端数切り捨てだから安くたくさん読めて最高に面白い…
既刊は書店探してもなかなか出ないし

それを買いに行ったイベントで、その場で支部検索して試し読みでちょっといいなって人の小説を買ったら、余白がまず目に飛び込むぐらいスカスカ
ページ上下の余白も文字間隔もひどく開いてて結局読めなかった
これでページ数×10円はないわ
文字数を公表してほしいなと最近思う
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/24(水) 04:36:56.86ID:iNSPfbG/
逆にぎちぎちで読みにくいならお得感あっても結局積んじゃうから個人的には余裕のあるレイアウトのがいいな
渋で神だったから買ったらぎちぎちで早々に読むの諦めてしまった
組版って大事なんだなと思ってからは小説も画像サンプル見るようにしてる
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/24(水) 09:13:03.55ID:scf7bne/
神が余白は少ないけど行の間をちゃんととってあって
他の本に比べて文字数ぎっしりな感じなのに読みやすくて好き
それに慣れると上下3、4cmずつあいてる本とかにもっと詰められるでしょって思ってしまう
あと段組見るといえば支部サンプルが面白そうでも買わなかったやつ新書1段や文庫で
会話文1つごとに1行空白行で目立たせたい文章(その時大きな爆発音がしたとか)で前後3行空白行
しかも短文多いみたいな感じでスカスカに見えた
イベントだとほぼ試し読みせず買うから書店見ておいてよかったと思ったり
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/24(水) 13:47:02.60ID:4Zw1XpfC
あんまりギチギチは苦手
せめて市販の本くらいの行間は欲しい
文字は極小行間狭くて改行もない漢字も多くて開いたらどのページも文字で真っ黒みたいな本はめくっただけで買う気失せたよ
上手い人は文字間隔も漢字とひらがなの配分も適切だよね
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/24(水) 16:39:04.37ID:govOTDgP
こないだサンプル読んでいいじゃんと思い買いに行ったらOranado明朝っていう呪いみたいに読みづらいフォントが本文だったからやめた
タイトルロゴとかにはいいかもしれないけど本文全部それってヤバい
我が目を疑った
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/25(木) 03:18:11.33ID:b/cwCYWZ
小説はフォントもだけど本文の色で個性を出そうとするのやめてほしい
神の本でも全ページピンク色で印刷された小説は一回読むのがやっとだったわ
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/25(木) 08:37:02.16ID:4m4Ws/8I
歴史が絡むジャンルの時は毛筆体みたいなフォントで1pも読めなかった本があった
作った本人は読まないんだろうな…
支部でサンプルをみて買ったんだけどフォントはわからないし次からはパラ見するようになったわ
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/25(木) 18:13:22.42ID:QbwGPUOh
>>386
それですお恥ずかしい
あんまり読みにくくてデザインに強い友達にこんな書体だったけど普通なの?と聞いたんだ
無料ペーパーもその書体だったのでそれを見せて

無料ペーパー帰宅して読んだけどやっぱりこれで本一冊は厳しいから買わなくてよかったと思うけど
支部もう一度行ったら内容は良かったから普通のフォントで全部読ませてほしい
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/25(木) 18:50:09.94ID:wUeaxCT2
小説は組版見本あるの大事だよね
支部で漫画見てる時は小説のサンプル混ざってるの嫌なんだけど買い物リスト作ってると画像サンプルも載せとけ!ってなる
あと検索のために「サンプル」「お品書き」「イベント名」タグは当てはまる投稿に必ず付けて欲しいわ
イベント直前とか「お品書き」だけ見たいのに全然ついてないジャンルとかあって凄まじく不便
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/25(木) 22:56:04.35ID:s/oVyoBV
すんごい小さい字で行間スカスカの本を通販で買って(ページサンプルなし)読む気が失せて1ページも読まないまま処分しようかと思う
本のチェックとかしないのかな
商業みたいに読みやすさにこだわる人と全く気にしない人といるよね
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/25(木) 23:05:47.16ID:jUPGHcTp
1文または1セリフごとに1行空白を空けてる人の本買っちゃった
マジで金返して欲しいレベルに内容短かった
小説はお品書きするときにでもほんと段組載せて欲しいね
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 13:11:42.45ID:GIfGaJwJ
最近は簡単にグッズ作れるようになったからグッズばかり作って本が全然出ない
絵が好きじゃなくても話が面白かったから買ってたわけでノベルティは正直いらない
一枚絵で済むし楽なのは分かるけど微妙な絵柄のグッズは買いたくないし本だけ買うのも気まずい
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 13:23:08.30ID:i+ej7kuI
無駄にグッズとかノベルティに力入れてて本落としたり雑だったりするサークル多くてがっかりする
そんなの作らなくていいからもっと新作漫画を読みたい新刊を買わせてくれ
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 17:25:44.14ID:ujBox8kX
グッズはマジでいらない
上から目線で申し訳ないけどあくまで自分の自己満でノベルティとして付けますというならギリギリくらい
イメージアクセとかイメージ小物はもっといらない(買わなきゃいいだけだけど
0400名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 19:36:35.42ID:6iYWob8d
夏コミ案内で「ノベルティサンプルあがりました!原稿は真っ白です!わー!!(泣)」
とかよく見るんだけどこれもうどっちが本体か分かんないや…
つかコンビニとかによく置いてある「マルチメディア本」かよ…
正直そんなにグッズ作りたいならグッズサーにでもなればいいのにと思う
本を売るのにノベルティを利用してる感が凄い

まあそう言いながらも自分も一時期躍起になって貰ってたけど
ジャンルに飽きた時処分に困る
本と一緒に中古ショップに売るのが一番いいかな
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 21:37:50.72ID:GIfGaJwJ
>>398
イメージアクセやってる知人がジャンル移る毎に使い回ししてる
色が違うだけでどこにでもあるようなデザインだから何にでも変換出来るけど原作要素がイメージカラーだけだし何年も売れ残ってる
案の定原稿やばいがデフォだから売れないグッズより原稿のクオリティ上げたらいいのにと思ってしまう…言えないけど
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 22:48:52.17ID:XQkKjr6A
本当に理不尽な自覚があるんだけど、一気に新ジャンルにハマって一気に委託書店で同人誌買いあさってて、
その中の作家の一人があきらかに自分が買った後(既刊全部買った)に
大量に購入されてた、エゴサしたけど何も宣伝されてなくて怖い、何かあったのかなって呟かれてた
なんか一気に冷めてしまって、もう二度と買わないから許してって思ってしまった
なんと言うか、存在を認知されたくなくて書店で買ったのに…ってすごく恥ずかしい気持ちになってる
とっさにフォロー外したし、もう読めない
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 23:00:35.70ID:SMmeklBd
自虐風自慢みたいなものかな
売れてこわーいと言いつつ周りに売れ売れアピール的な
それともほんとに怖いと思ってるんだろうか
どっちにしろ腹立つわ
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 23:17:10.75ID:UnilpLMx
大量に購入って10冊20冊ずつとかならまだしも既刊1冊ずつ買ってなにが怖いのか分からないわ
完全に売れ売れアピールだろうけど寒すぎる
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 23:21:20.30ID:dx2/MjXv
>>402
なにそれこわい
普通は新しくはまった人がいたんだなとか考えるものじゃないの
フォローされたのに反応ない…ヲチかな…みたいな愚痴もしょっちゅう見るけど
何故そうなるって思考回路してる人ツイとかに多いよねこわい
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 23:40:41.79ID:XQkKjr6A
ちょっとホッとした
全部買って万超えだった(アンソロとか再録とかもあった)から、金額的に怖がらせてしまったのかもとは考えた
件の呟きのあと自RTで既刊紹介してたから、嫌がられてはいないと信じたい
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 23:52:55.79ID:J1fFEjTz
神が最近アクキー作るようになってまあそれはそこそこ好きだったんだ
けど夏のイベント合わせで完全にグッサーみたいなノリでグッズ作り出してて悲しい
本は神だけどグッズのセンスはあんまり…
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/26(金) 23:58:09.17ID:Xc8V7+/8
>エゴサしたけど何も宣伝されてなくて怖い、何かあったのかな
ここの思考回路が心底わからない
大量に売れたのただ遠回しに自慢したいだけじゃないの
0414名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 01:27:00.43ID:Bb5khwYm
人気サークルなら既刊全買いとかしょっちゅうでいちいち気にしないだろうから
そういう反応するとこってあまり売れてないんかなって思っちゃうわ
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 01:50:21.35ID:CURQlMrt
>>402
ジャンルハマりたてで一気買いしたところなんて最高にハッピーな時なのに、万掛けた作家の本が本中身以外の要素で冷めて読めなくなったとかめちゃ同情するわ・・。届いて読んだ後にツイ見たならまだ救いがあるからそうだといいけど。


私はツイで作家萎えして読めなくなった本あるし、本の内容以外で冷めたくなくてツイから距離を置くようになったわ・・。
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 10:06:32.74ID:u3mxKdH4
絵がうまいと思ってフォローした相手
新刊の表紙がまあ綺麗なことと思って既刊も見たら見覚えがあって
イベントで絵がうまいからと事前チェックなしで買ったやつと判明した
いちばんいいのが受け単独の表紙で中味はストーリーなしの受け至上主義
攻めの絵柄はイマイチだしつまんないから次はナシと思ったが…今回は表紙の攻めもかっこいい…絵はうまいんだどうしよう…
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 10:34:24.72ID:7Ibohs/J
絵が上手いだけで壁サーになる場合もあるし175は絵さえ綺麗ならストーリー無くても買うって人が多い気がする
直感で好みの絵なら買って良いのでは
0419名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 10:37:16.25ID:RnXzbk24
中規模以下のジャンルなら買うけど、予算が追いつかないような大規模ジャンルなら告知で表紙絵だけ見たらそれで終わりにしちゃうなぁ
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 11:00:38.62ID:DrGUn/W6
絵がうまいなー→購入したら外国人作者で一人称とか日本語訳が無茶苦茶
があるとすごくがっかりする
せめて台詞の日本語訳してなければイラスト楽しむためと割り切れるのに
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 11:23:57.58ID:7J5CXimA
商業でもストーリーはアレだけど絵の美麗さとこだわり具合で
固定ファンついてて長年やれてる人いるくらいだしね

絵も話も平均値ってのよりどちらかでも振り切れてると強いな
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 11:24:44.97ID:MR6ensjr
イベントで流し見してて絵が好みだったサークル
新刊(続きものの2巻目)は完売してたけど
とにかく絵が好みだったから既刊(1巻)と再録本を購入
家帰って読んだら再録本に1巻も収録されてて
その時点でかなりもやったけど内容は面白かったから
通販で2巻買おうとしたらイベント翌日で既に完売
その後2巻の再販なし
そして今回出た再録本2に1巻2巻同時再録されて
なんじゃそりゃ状態
1巻に何回金払えばいいんだよ
両方そこそこページ数あるから再録本の大半を占めてるし
他の本も全部持ってるし
描き下ろしと2巻の為に4000円も払いたくないけど
続きは読みたくて虎見ながら毎日悶々してる
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 14:33:09.68ID:Go8MzoWk
422みたいな悩んでも買っちゃう人がたくさんいるから強気の再録本出すんだろうな
そこまでしてるのは流石に儲け主義だと見てしまう
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 16:39:32.13ID:S27rgGtm
自ジャンルすぐに再録出すサークル多いから単巻で買うの辞めたわ…
本当に好きで再録出ると分かってるけど
すぐに読みたい所だけ買う事にした
もうノベルティには釣られない
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 16:43:25.53ID:UqVig58H
わかる
再録出すスパンが短いところとかノベルティに力いれて中身やっつけみたいなところは殆ど切った最悪そういうところは通販で買えるし
でも一番厄介なのは全然再録出さないところな
新刊買い逃したら次いつ再版するかわからないから一番怖い
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 19:04:09.84ID:9TZkkD08
>>425
再録は出さないしバレンタインやクリスマスとかの時事ネタ本は
通販も再版もしないサークルさん好きでずっと買ってるけどたまにつらい
でもすごい好きだから全部読みたいんだよね
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 21:47:48.07ID:2Xcn1ZTP
昔似たようなサークルいたわ
漫画馬でファンだったけど同じジャンルの同じカプの本なのに手に入りやすいものとそうでないものの落差が激しいんだよね
それも続き物の1巻だけは在庫潤沢で再販するのに2巻以降は完売したら終わりとか
人気のあるパラレルシリーズもののR18作品だけは極少部数コピー煽りとかする
それで再録本がえげつなくて再録本1のあとに出した2は1の内容そのままに上記続き物の2を再録
再録本3は2の内容そのままに極小部数のコピー本を再録
みたいに前の本の内容そのまま+十数ページの再録を足して値段だけ+500円みたいな感じだった
途中で極小部数煽りで何度も同じ原稿収録の再録本を買わせるためなんだなって気がついたら一気に冷めて買うのやめちゃったな
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 22:22:11.56ID:nIAChuxY
漫画馬ほど再録出してくれないなーコピー本の再録は出してくれたりするんだけど
続きものもなくなった巻だけ再版して最終巻がなくなったら全部販売終了みたいな
再版貧乏してそうだし再録出してくれていいよむしろ纏まってるの欲しい!て思うんだけどな
でもそんなだからさらに作品も人間性も神と思えてずっと追いかけてるんだけど
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 22:28:57.32ID:2bkynsDg
即再販だと買う気なくなるのわかるなぁ
あと欲しい人ほど再販しないっていうのも

インテのスペースを出す人が次々いて気づいたけど一番目当ての人が夏コミに出ない
そろそろ夏コミのサンプル出してくれるかなと思ったらインテだった
思い返せば去年もそうだったような気がする
何のために夏コミの日に休みとったんだと落ち込んだ
その次くらいに楽しみにしてた人も出ないっぽいけどせめて新規開拓しようかなと思う
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 22:29:32.49ID:j9ELhmIN
>>429
まんまと8話分ディスク8枚買いましたけどね
あとから買えば2枚で済むところを
それでも面白かったら文句ないんだけど、途中までは面白かったけど終盤がアレで
終わり悪ければすべて悪しで駄作レベルまで評価が落ちたからなー
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 22:30:09.58ID:tcDqEpRD
特に大手は一年スパンくらいで再録出すところ増えてきたからな〜
毎月イベント参加して新刊出してるようなサークルも多いし必然的にすぐ総ページ数が溜まるから
こまめに再録発行していかないと追いつかないんだろうなというのも分かるけど
マジで再録以外で買う意味があまり見出せない
イベントで買う人ならノベルティ目当てで毎回並ぶんだろうけど通販利用者だととりあえず様子見でいっかーって感じ
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 22:48:32.28ID:WuDfcehr
旬ジャンル大手で発行から1年、完売から半年くらいで再録出すのがわかったサークルを
今年から買わなくなった

2月まで売ってて再版しませんと煽ってたものを含めた再録本を今月出されて冷めた
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/27(土) 23:58:20.58ID:31xVqBZV
だってコミケはジャンル枠決められてるしね
サークル規模大きくても落選も多くなるし
企業ブス目当てのキモ豚呼ばわりされてるキモ豚しかいないし
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 02:19:18.87ID:FhIRh+8j
25超えてからコミケがキツくなった
始発・人混み・3時間以上の極寒or猛暑の中の待機
サーチケあれば↑はクリアされるからまだマシなんだろうけどとにかく疲れる

>>435
分かる
保存用と割り切って買ってるけどマジで書き下ろししか読んでないしジャンル飽きたら即売ってるわ
300p超えって本当に他の買ってる人喜んでんのかな
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 03:21:46.20ID:qDEEnaMB
再録はともかく完売した本の再販は普通にありがたいわ
初出よりは部数抑えるだろうからやる方は割高なんだろうけど
自分がハマる前の過去の本とか売り切れてて悲しいこと多数だから
コンスタントに過去本再販してくれるサークルには感謝したい そんな所殆どないけど
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 06:50:20.98ID:dwJThmNf
すっかりコミケよりオンリーになった
地方の友人に会いに行くくらいの意味しかないやそれもアフターで会えるからイベント参加しなくてもだし

再録は装丁が豪華でついつい買っちゃうけど読み返さないことに気づいたよ…
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 17:11:08.07ID:xONUC3lF
ついさっき通販で届いたこないだのイベントの本
絵は上手いけどとにかく雑
最近のオン専からのオフ参入って大体こんな感じだから慣れたけど
やっぱりキレイにツヤベタ入れてたりトーン貼ってあったり背景の描き込みがしてある同人誌が読みたい

あとエロ導入も雑
エロとストーリーを絡めるのそんなに難しいのかな
ヤらないと出られない部屋とか変な薬とかじゃないとエロにいたれないのかと思う
雰囲気作りというか普通に好き合ってる二人の気分が盛り上がって合意の上でエロにいたる本ないの
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 21:56:38.62ID:eUd85UTN
腐女子に成りたての頃はいきなりカプが出来てる同人誌とか仲間内ホモだらけの本に違和感あったな
今は同人誌とはそういうものって慣れたけど馴れ初め一から丁寧に描いてる本は貴重だよね
男性向けって馴れ初め本ほぼ見ないからそういうの読みたがるのは女性特有のものなのかも
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 23:19:57.87ID:9gZ9DCAf
ストーリーの展開においてエロに至るまでのプロセスの描写が多いのが女性向け
玄関開けたら2分でエロみたいなのが男性向けなイメージ
でも最近は女性向けでも男性向けな描写(触手や断面図とか)が流れ込んで来てるから
話の方も境界線が薄まってきてるのかもしれない
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/28(日) 23:58:02.75ID:uRtrfKMF
女性向けでも18禁本かつ24ページ漫画本とかならストーリー薄くてエロだけなんてのも割とあるかな
飢えてなければいらないタイプの本
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/29(月) 01:15:13.84ID:UKAb2Zds
エロだけ本サークルは最初の一冊は買うし楽しめるんだけど
二冊目のサンプルを見た時に前の本とあんま変わんないなと思って買わなくなる
同じもの二つも三つもいらないし
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/29(月) 01:59:50.47ID:ArTHSPiX
そうなんだよ推しが恋愛してるのが読みたいんだよね
人気カプだからエロだけの厚さもストーリーも薄い本溢れてるし
それこそ支部ツイで満足できてしまう
カプの本はたくさんあるのに飢えてるという変な状況
漫画馬来てくれ
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/29(月) 02:36:30.82ID:DpWWpQaM
エロのみのも読むしストーリー物も読むし
馴れ初め話とか何度でも何種類でも読みたいとかあるけど
こんな話書けちゃう私みたいなのが透けてる「ストーリー重視」の人は好きじゃない
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/29(月) 08:36:54.82ID:0sauUOp6
萌え≠エロだと思ってる
そのカプらしさが味わえるか好みのシチュかなのが萌えポイントで
ストーリーはその舞台に過ぎない
もちろん面白いに越したことはないけど二次でその技量がある人そうそういないし舞台設定だけ主張強くても困る

…んだけど
字馬が作った設定がめちゃめちゃ面白くてこれこのあとどーなんの?!ページ数まだまだあるからとワクワクしてたら
ほぼそこでストーリー終わって残り全部エロだったことがある
二次としちゃ正しいだろうしいいエロではあったがあれはストーリーが読みたかったと今でも思う
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 09:58:26.16ID:FwIPyYS1
私がいつも買ってる神は絵が本当に雑というか、忙しくてペン入れ出来ないって言ってて毎回下書き本なんだけど
それでもちゃんとバランス取れてて、なんというか雑なんだけど上手く見える
シリアスは言うまでもないけどページ数短いエロのみの本でも推したちの関係性ならではのエロで本当に神
…なんだけど、多分私の萌えにハマってるだけで他の人から見たらただの雑な本なんだろうなw
イベント中いつも暇そうにスケブ描いてるから撤退されないか心配で胃が痛い
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 10:50:53.57ID:DUSGa1+1
同人における萌えって原作や推しキャラが根底にあるかだと思う
推しと推しならではの恋愛が見たいんだよね
この二人ならではの関係とかやりとりとか
エロもあー推しがいいそうやりそうなのなら買うけどただ喘いでやってるだけなら買わない
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 10:51:29.16ID:MfbmbvKY
神を引き止めるのって原作で燃料がないと結局無理そう
どんなにフォロワーがたくさんいて本が売れて感想もらっても原作に萌えなくなったらダメなんじゃないかなあ
神や自分が別のカプや作品に萌えるまでの期間限定のやりとりだよね 感想は書くけど引き止めようとは思わない
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 11:30:18.23ID:Gi5jpw19
誰も描いてないようなドマイナーなカプに度々萌えてる身としては
エロだけでも内容なくてもカプの本が存在するってだけで羨ましいよ
あーあのカプの本が二次創作が読みたいんじゃ〜
て書くと自分で書けって言われるけど人が書いたのが読みたいんじゃ〜
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 12:22:15.81ID:thBMc1vS
htrの本だったらない方がマシだと思うよ絶対

長くやってる古参サークルで人だかりができてるから買ったら可もなく不可もなく
よく皆買うよなと思ってけど偶然オフ会で知り合うきっかけがあったらめちゃくちゃいい人だった
あーこりゃ友達枠で買っちゃうなと思った
回線だから基本義理とか関係ないけどサークルだと付き合いあるからっていうんで売れてるところもあるんだね
0461454
垢版 |
2019/07/29(月) 12:46:12.12ID:spAgp47b
ごめん、ID変わってた
460は454です
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 13:18:23.70ID:MfbmbvKY
壁打ち神が、イベントで隣だったサークル(雑で落書きみたいな絵描き)に本の感想リプされて、〇〇さんの本も最高でした、ってやりとりをたまたま見かけた
本心でそう思ってるかもしれないけど、義理買いかもな…と思った
サークルの付き合いって大変そう
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/29(月) 23:50:18.79ID:3JlcnZK5
>>448
ちょっと衝撃なんだけど
二次同人って露骨なエロ目的で読むかストーリーで萌えるものなんじゃないの?
ストーリー皆無だけど萌えはあるってどういう状態?
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/07/30(火) 00:15:43.91ID:Uw4za8/s
>>463
横だけど450で似たこと言ったから語ってしまう
長文ごめん
ストーリー性皆無とまでは言ってないと思うんだけど
すごくドラマチックな話とか社会問題まで盛り込んだ話とか
ストーリーがすごくて読ませる感じの話って話にキャラを当てはめただけというか
もし話や感想を要約するならこのキャラのこの行動に萌えたとかじゃなくてこういう展開だから悲劇だから引き込まれたみたいなのあるから
それよりも日常の1シーン切り取りとかキャラがなんかかわいいことやってる話とか
物語として起承転結はなかったり特別な事件が起こるわけじゃないけどキャラに対して萌える!って話が今は好き
前者のタイプでも好きな作品はあるんだけど突然の悲劇仕込んだり知識ひけらかしや高尚マウントにいくつかあたって
2次はやっぱ萌えだなって思った
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 00:18:47.61ID:Uw4za8/s
長文書いてアレだけどいくつか好きな作者思い浮かべても
この人はストーリーでこの人は萌えとかはっきり区別があるわけじゃないな
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 00:31:42.65ID:Z/0B8K71
小説が好きだけど萌えながら読むから読むのが遅い
前のも読み終わってないのに新刊って聞くとワクワクして次のイベントチェックしてたりする
脳内で情景を再現してるから遅いって書いてる人見かけたけど映像で再現してないし文字だけ追ってる
みんな脳内で再現とかしてるのかな
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 00:57:36.64ID:T+Uz40dT
文字だけ追ってる方が頭に入ってこなくない?
私は上手な文章だと読んでるうちに勝手に頭で再現されてることが多いよ
エロシーンは特に再現率高いけどたまに想像してる体位が文章に書かれてないのに
勝手に変更されてたりして??ってなる時がある
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 01:39:54.60ID:184csTFZ
小説の文章って楽譜みたいなものでみんな脳内で映像再生してると思ってた。
原作絵で再生するから挿絵挟まれると脳内とのギャップにウッってなるし、フォントや文章が変なのだと再生できないという感じ。
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 02:11:26.93ID:vT8sevjM
>>464
すごいわかる
前者は主要キャラのカプ二人はギリギリ整合性をとろうと努力してるのがわかるけど
その他のキャラが原作設定や性格を無視してストーリーのために配置されてることが多くて
だんだんしっくりこなくなって途中で飽きてきちゃうんだよな

自分の経験だと注意書きなしの死ネタやメリバやりたがるサークルさんがこのタイプだわ
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 02:52:31.78ID:cTvfGzI2
そこまでのストーリーは想定してなかった>>464
唐突にヤることになるシチュエーションがバーンと出てくるんじゃなくて
ヤることになるまでの過程というか導入があってなおかつそれにキャラらしさが出てて
きちんと最後が締めてあれば自分の中ではストーリーがある本だわ
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 04:43:18.13ID:QMMaIBeM
ストーリーがあんまないしエロじゃないけど萌えるのはそれこそツイ1ページ漫画みたいなやつだよね
雨が降ってきて相合傘になったときこの二人なら?などという簡単なシチュエーションも好き
だからそういう短い漫画がいっぱい詰まってる本とか好きだけどネタ出しが大変だろうなと思う
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 10:54:37.43ID:c7eh59ot
感想はこちらへ!下さると嬉しいです!と飛んでいった先が典型的な愚痴垢っぽくて一気に冷めた
別に原作を褒め称え続けろとは言わないがdisりまくってるジャンルの本を出す神経が分からん…
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 16:41:56.01ID:VMbI9mI3
日常を切り取った一ページ漫画詰まった本が一番好きかも
原作が学園ものなら授業中あるあるや放課後あるあるシチュでキャラならではの会話ややりとりを描いたものなど
壮大なストーリーはいらないから、推しがいいそうやりそうな短い漫画が萌えるんだけどやはりネタ出し大変だよね
そういうのは大体漫画神が描いてるイメージ…自ジャンルの神が描く日常シチュ漫画は即完売してる
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 17:40:59.00ID:CKQbSh3t
自分は1ページ漫画詰め合わせが1番いらないから好みって人それぞれだよね
漫画神wは長いストーリーもまとめ上げられる技量のある人のことだと思ってた

ツイで深くて良い話を描く人を見つけてフォローしたら同人界に物申すマンで萎えた
同人誌の書店委託は本来の在り方に反する、グッズは海賊版と変わらない、同人マナーとはルールとはうんぬんかんぬん
言ってることは正しいんだろうけどあなただって結局赤豚が勝手に作品名掲げて開いてる即売会で本出してお金取ってるじゃんと思ってしまう
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 18:52:54.91ID:dYC9nO3y
>>476
あーわかる
自分も作品で好きになったのにツイで学級会に首突っ込むご意見番タイプで萎えた口だ
ほんと神冷めツールだわ
でもイベント直前の情報がツイでしか流れないジレンマ…
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 23:17:36.83ID:mYaLa6eu
>>448
ちょっと衝撃なんだけど
二次同人って露骨なエロ目的で読むかストーリーで萌えるものなんじゃないの?
ストーリー皆無だけど萌えはあるってどういう状態?
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/30(火) 23:22:38.64ID:mYaLa6eu
うわあごめんなんか誤操作で再送信してた
レス見てストーリーと萌えを別物扱いしてる人と自分とでストーリーの認識が違うとわかった
自分は話の流れというか付き合ったりやることやったりするまでの道筋のことをストーリーと解釈して聞いてた
社会問題とか盛り込まないとストーリー認定されない場合があるとは思わなかった
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/31(水) 14:09:18.73ID:bfFIvXSy
>>485
重厚でシリアスじゃないとストーリーとは呼ばないってのはストーリーいらない派の勝手な定義なのにそれを汲み取ってもらえないと読解力無い認定でマウントって読解力以前の問題では
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/07/31(水) 20:10:10.58ID:/A19diIv
そもそもがストーリーよりも萌えが重要だって言ってて萌え作品にはストーリーはないなんて言い方してないじゃん
なぜストーリーじゃない?って疑問に対して
ストーリー性薄くても萌えるかが重要になるって例で(例えば社会問題とか盛り込まれてるような)ストーリーがすごい話でもキャラ独自性がないと萌えなかったりする
必ずしもストーリーが重要じゃないって例えであって
社会問題がないとストーリーと認めないなんて話はしてないよ
0492名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/01(木) 09:12:51.65ID:QeXYJ2ub
ハマってるジャンルが強化買取から抜けて
それでもいいやと不要なの売りに行ったら1/10ほどになっていたの笑えない
これからはハズレは売ればいいじゃなくもっと厳選しなきゃ
0495名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/01(木) 09:48:14.49ID:p6DGiXmp
神がオリンピックの関係で参加イベと部数絞ってまったり活動に変えるって年末宣言してたけどいつも余裕もたせてくれてたから油断した
春の本がスパコミ昼で完売して中古も見つからない
書店高いからイベントで買おうって考えた自分が馬鹿だった
0497名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/01(木) 10:11:51.08ID:tTC1Tvnj
書店分の手数料+送料を払うよりも、ビッグサイトまでの交通費(往復)の方が安上がりな地域にお住まいなの…?

確実に欲しいものはすぐ買いに行く or 通販で買う、予約する等しとかないとソワソワする自分には、春〜スパコミまでのんびり待てるメンタルが凄いと思った
0499名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/01(木) 12:58:25.20ID:msdjnSSf
さすがに極論
書店高いから〜っていうのもイベントにはどうせ行くからそこでまとめてって意味でしょ
私はもう書店ばっかりだからたまに通販ないサークルは指をくわえてるけど


去年は丸一年支部の更新がなくてツイ垢も不明だった神が、急に昨日過去作品のweb再録あげてくれてツイ垢も載せてくれてて今すごくハッピー
活動してるのがわかっただけでも嬉しい
0503名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 06:35:14.65ID:DAQYUre+
斜陽でマンネリ化してたジャンルに新規の描き手が入ってきた
はまりたての勢いでガンガン発信してて界隈も活気づいてる
ただそれを見て一部の古参がネガりだしてるのが正直ウザい
私なんてとか自虐してる暇あったらそろそろ新刊出すなり何か作るなりしてほしい
作品ないんじゃ応援のしようないよ
0504名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 16:48:09.83ID:IrEm+QSL
通販瞬殺すぎて本当うざいし買う気失せる
前は張り付いてチェックしたりしてたけど面倒くさいし自分の中でそこまでの情熱をかけられなくなってきた
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 17:36:28.99ID:PbNaNxXg
買えないのは存在しないと一緒だよね
昔は通販に張り付いたり、無理だったら中古をチェックしまくったけど今はそんな気力ない
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 17:39:03.06ID:D3dobdXv
前は数日引きずってたけど今はまあいっか瞬殺だったし再版あるといいなくらいに落ち着いた
諸事情で使えるお金に今ちょっと制限があるのもあるけど
0507名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 19:07:47.58ID:ruM9kEp0
瞬殺煽りは萎えるよね

「追加します!」
「追加したけど完売しちゃってたみたいです」
「追加しますー!」
「いつのまにか売り切れててごめんなさーーい」
「追加しますんでー」
「昨日入ったはずなのにもう無くなっちゃってーーどうしよーー」
「再販しませんー」
最近はまったCPがこれを何度も繰り返すはわわサークルばっかりで
CP自体が地雷になりそう

元々大手のサークルだけは完売する前に追納再販がされている安定感
頑張って買わなくても大丈夫ゆっくりしていてと対応も神
売れるサークルには売れるなりの理由があるんだな
はわわサークルは見習って欲しい
はわわダサいよ
0508名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 21:26:17.27ID:3ddZYg9o
そもそも在庫潤沢なのが恥ずかしいって発想が不思議だよね
初回だけならまだしも毎回はわわしてるサークルなんて残念通り越して嫌になる
どうせ私の本なんて面白くない→吉牛の流れをやりたがるサークルも同じく嫌になるな
そうでもしないとちやほやしてもらえないのかもしれないけど何でいい本作れるように努力しようって発想にならないんだろう
内容が良ければはわわ芸なんてしなくても自然とみんな買うし構ってもらえるだろうに
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 21:36:14.40ID:YrgPWE1T
完売はわわウザいのとてもわかる
1回くらいなら本出すの初めてではしゃいだのかなとか思うけど
毎回瞬殺はわわ芸は買う気なくなる
少部数煽りもウザいし頻繁な自虐と吉牛もウザい
0510名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 22:41:28.79ID:vqzCWt5/
せっかく描いたのだから欲しいと思ってくれた人にはなるべく届けたいって
可能な限り再版も追納もしてくれる神はジャンル跨いで追いかけてるわ
本のクオリティも高いしそれだけ自信を持って描かれてるんだろうなって思う

イベント行った時にはわわ常連もいくつか買ったけど自分の中でハードル上がり過ぎたのか
あれだけ煽っててこんなもんかって気持ちにしかならなかった
0511名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 23:26:31.80ID:i+M68zp0
>>508
それについては回線側も本が残ってる=不人気みたいな風潮あったからなあ…
今は少し変わったよね
完売はわわで買えないうざさが知られてきたからかな
在庫残してくれてるほうがありがたくて感謝する一方
あまり長く在庫あると大丈夫かな…って失礼なこと考えてしまうから自分もあの感覚に毒されてると感じる…
0512名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/03(土) 23:43:31.12ID:wlsa2TzW
ヤマトの搬出が値上がりしたり手続きが面倒になったりしたせいもあるのかな
ダンボール1箱2箱の在庫が家にあったら邪魔だろうな
個人でやってることだから店とは違うし
上手いこと部数が読める指標とかシステムみたいなのがあれば売り切れも無くなるのになあ……難しいだろうけどね
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/04(日) 09:27:01.60ID:+DqamVaL
在庫もたせたらもたせたで495みたいな様子見層が出るんじゃ無理ない
自分は作家の在庫が不良在庫になっても責任とれないし少部数でも文句はないな
欲しかったら頑張るし買えなかったら縁がなかったと諦めるだけ
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/04(日) 10:03:55.59ID:qJSHS2Xq
壁ではわわはあり得ないけど島中ならまぁ仕方ないかなって思う
ただ明らかに毎回壁に列移動されてんのに壁にいかず島中配置なサークルもイラっとするわ
0520名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/04(日) 16:43:33.11ID:v+6rPSh6
本が1種類だけで毎回行列作ってるとこだとしたら
他のサークルの合計冊数よりかは少ない扱いになるだろうから
壁に配置はされないんじゃないかな

たとえば
壁サーは新刊既刊合わせて3000部
島サーは新刊100部
赤豚は部数少ない島サーを当然島中に置く
けど島サーの新刊は毎回必ず速攻完売してしまうと知ってる買い手は
壁より先に100人がドッと島に行列作る → 列移動
ってことだよね

でも数字で見る限り壁サーと島サーを入れ替える訳にもいかないだろうし
難しいとこなんじゃない
知らんけど
0521名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/04(日) 19:09:56.36ID:c/Edw2Jh
配置は搬入数で決められてるみたいだし520の通りなんだろうと思う
ただ島中で他サークル潰すほどの列ができた場合は次から胆石島角ぐらいには
なりそうだけどね

自ジャンルは超巨大ジャンルなんだけど
新規に入って来たサークル(プロやジャンル越え人気作家など)は最初から当然壁・シャッター配置
そんな中最初は島中のサークルだったのが島中→島角胆石→壁→シャッターと順番に上り詰めていったのは
感慨深かったわ
0522名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/04(日) 22:14:48.04ID:dS3gSMmK
サークル参加してる友人が壁配置になりたくなくて
毎回持ち込み部数100って書いてるけど壁配置にされるから
自己申告の搬入数より実際の列具合で判断されてるんじゃない?
島から壁に毎回移動させられるなら完全に配置ミスでしょ
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/04(日) 23:20:57.47ID:EL3oYLRL
通販組なので会場でどうなってるか分からないけど自カプにほぼ毎回島中から壁に移動させられてる大手いるわ
商業もやってる絵馬大手だけど通販もすぐ完売でいつも手に入らないから多分少部数しか刷ってないし
そんなことあるわけないのにどうせ誰も本買ってくれないんだ…って毎回鬱になってるから
壁になりたくないみたいでピコの友達と隣接か合同にしたりサークル名変えたりとかしてるみたい
その度に移動させられて混乱招いてるの馬鹿みたいだからいい加減諦めたらいいのにって思いながらイベント当日のTLを眺めてる
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/05(月) 04:41:10.24ID:7Cgoo2vx
>>524
522は言い方的に過少申告なんだろう
そんで運営が狼少年認定済みなんでは
523は単純に悪質なんで全部通販でやれと言いたい
毎回列ならそこまで少部数じゃないんだろうし

517が正直に申告した結果毎回移動させられてるとしたら
ジャンルのほかの壁との兼ね合いとか?
運営だって人手割くの避けたいだろうし列った実績があれば部数が微妙でも島中にしないんじゃないかと思う
0528名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/05(月) 22:24:10.81ID:dCxE7a8+
夏コミ後オンリーイベが決まってるからどうかなと思ってたけど何冊か面白そうなの出るし漫画で話が激ウマなサークルが出してるシリーズ物の完結が楽しみ
あと自界隈では出すor計画を立てると何故かトラブルが発生してしまうアンソロが今回オフ慣れしてる精鋭揃いで出るから今度こそは無事に最後まで頒布完了するのを願ってる
0531名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/05(月) 23:07:13.09ID:cjtdIfM7
3ヶ月でWEB再録した人もいるよ
通販しませんって言うからわざわざ休みの都合つけて遠征したのに
このサークルの本は二度と買わないって思った
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/05(月) 23:38:38.30ID:Qdq/iMdK
三か月はさすがにひどい
でもイベントの翌日に上げた強者もいるからな…
そのサークル者の本、その後変わりなく売れるのかと他人事ながら思った
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/06(火) 08:21:50.98ID:rbyYdJ+V
自分は紙物で欲しいから次の日にweb再録されようと気にならないなあ
手元にあるのが大事なのであって読めればいいって訳じゃないし
「自分の物」にならないし
遠征するほど好きなサークルなら尚更
3ヶ月〜半年で「再録集」出されるのが一番腹立つ
最近そのパターン多くて単巻を買い渋るようになった
0534名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/06(火) 09:51:06.43ID:vInbkXZG
自分は物が欲しいというより読みたい派だからな
今後のイベント参加予定ありません通販もしませんって言うから
他に目当てのサークルも参加してないイベントに
そのサークルの為だけに交通費宿泊代6万かけて遠征して
3ヶ月後にWEB再録されたらそこまでした自分の努力を無碍にされた気になる
コメントに待ってました!とかこれがタダで読めるなんて!
って書いてあって更に脱力した
頑張って手に入れた自分が馬鹿みたい
せめて1年くらい開けてほしい
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/06(火) 10:07:21.43ID:3cijHFON
>>534
6万きついね
私は一年でも嫌だな
せめて5年なら諦めもつく
あと本来は本じゃなくて電子で欲しいタイプだから余計にこのサークルはいずれWeb再録するから買わなくていいやってなる
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/06(火) 10:07:38.15ID:KBqUiaz3
完売した翌日にweb再録されたことある
合同誌だから通販も再販もしませんと書いてあってその本を目当てで買いに行ったら
完売しましたの報告と共にそれぞれの描き手が支部に自作をアップした
今度からはweb再録しませんって書いてないと安心して買えないわ
まあ書いてくれるサークルはいないんだけど書いて欲しいわ
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/06(火) 10:10:48.86ID:2fJqEwXj
好きな作品なら書き下ろしなくてもweb再録買うし予めすぐ再録すると書いてあったら気にならないんだけどさ
すぐ再録される本をそうと知らずに優先して買えなかった本が再録なしだったときはやるせないしモヤる
0538名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/06(火) 15:23:14.04ID:7ILDOhh7
マイ神は本がイベ通販ともに完売したらサンプルに再版・WEB再録なしと明記してくれるし実際しないから心が狭い自分も安心して買える
余裕で半年は買えるだけ刷ってくれてるし長くやってるだけに信頼してる
ただ無配漫画もWEB再録してくれないから行けないイベントあると悔しい
0539名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/07(水) 00:29:36.24ID:Da41Rty2
私も読みたいのはもちろんだけど手元に残したい派だからな〜6万には負けるけど東京のイベント行くなら数万はかかるけど1人のためにでも行く
私の神はweb再録も多いけど多作で過去ジャンルでも数十冊あるから、どれが再録されるかはわからないし

>>533短期間での再録集嫌なのわかる!しかもそっちに書き下ろしあったりするよね

>>534タダで読めるなんて!はそもそもなんか失礼だよね……さすがにイラつくのわかるわ
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/07(水) 03:32:36.39ID:H8NJuLPr
漫画のカサ増しむかつく
1ページ3、4コマで太い線でざっくりした絵柄でアップか天井かセリフだけのコマしか描いてないようなの
ページ数は多いけど内容スッカスカで割高感強い
その手のサークルってサンプルは上手いこと描き込んである場面を選んでるから買うまでわからない
ほとんど詐欺に近い
そんなんが長編サークル名乗ってて失笑してしまった
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/07(水) 04:09:02.60ID:mHrBNdGQ
漫画のかさましわかる

小説だと完全に無意味なダラダラ会話が続くページはかさましだと思う
伏線でもない萌えもない何にも関係ないただの会話
0542名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/07(水) 05:41:57.13ID:JwZ0/RqI
いわゆるブラマジの原因の一つがコマの大きさじゃないかと思ってる
タブレットやスマホの画面で見るといい感じなんだけどA5本だとスカスカになる
カサ増しのつもりなのかサンプル映え考えてなのかは分からない
0544名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/07(水) 11:59:36.13ID:tpbJSQNk
この前買った本が白コマ+足+よくわからない家具の一部でモノローグ3ページ続くやつだった
ちなみに全然重要なシーンじゃない
ほぼこんな調子で120p
これもサンプルは一見普通の漫画だった
悲しくなったし二度と買わない
0546名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/07(水) 20:47:33.12ID:20H03xyf
ページ数多い=すごいと持て囃す人達がいるからね
ある程度の間は必要だと思うけど100P超えでそんなページばっかだとほんとは漫画描きたくないのかなと思う
自分の神は20Pでも無駄が一切なかったけど
0552名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/08(木) 06:17:03.22ID:x67h753y
ページ数は関係なく丁寧作画でもたいして面白くないものより
雑作画でも漫画として面白ければいいから人それぞれだね

自分の神は下書きしない派で線がすごく雑だけど
どんなページ数でもいつも漫画としては内容最高だから気にならない
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/08(木) 17:49:49.62ID:76eKKme4
美大行ってた人に多い
一本線じゃなく細かい線でザカザカ描く系も
個人的には好きだけど人によっては雑だって言うからね
絵柄に関しては好みの問題かな

カサ増しは本当に意味わからない
1ページ2コマで顔のアップだけとかコマ割り下手すぎない?
webだとそこまで違和感ないけど紙になるとスッカスカ
自分でおかしいと思わないんだろうか
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/08(木) 20:05:21.52ID:OMIWPzVX
リストバンド買うつもりなのに買い忘れるとか馬鹿なことをした
始発から並ばないけど昼には完売ばかりだから規制解除前に入りたい
ってくらいなんだけどリストバンドのために早めに行ったら体力なくてヤバそう
0560名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/08(木) 22:21:22.43ID:hVbEyLm6
再録本に描き下ろし、既刊全部持ってると辛い
36pに500円は出せるけど、描き下ろし部分36pに1500円2000円は悩む…
オクに出すなメルカリに出すなってなるから重複分は破棄しかない、本棚も有限だし
持って無い人のために再録、既存読者には新作部分を新刊でお願いしたい
0563名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 01:39:43.87ID:76vauQSF
>>560
わかる
再録に書き下ろしつけたけど、既刊持ってる人向けに書き下ろし部分だけを抜粋して別に新刊として出してくれて
神かよ…って人がいたわ

書き下ろし付けずに再録だけで出して欲しい
持ってない本があれば躊躇いなく買えるし、既刊持ってればパスできるし
0565名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 02:27:21.79ID:2Zof7n1+
再録本とはちょっと違うけど
続き物の本で最終巻を今までの分も全部まとめて収録された完全版にされて
既刊をずっと買ってた自分がバカらしくなって既刊捨てて最終巻も買わなかった
サークル側の都合もあるんだろうけど後出しでやられたら萎える
0566名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 05:57:31.36ID:LlTAnpz6
そういうのとはまた違うんだけど
5月に買った本が完売したサークルが続編出すからってwebで全公開かましてた
読むかぎりストーリーなんて無いので完売本の冒頭にあった設定説明そのまま流用かせいぜい「付き合ってません」て加えれば伝わりそうなもんなのに
>>417で悩んでた書き手だがノベ煽りが若干ウザいと思ってた上にそれだし結局カラー決め絵が上手いだけで中身はそれほどでもないから今後はスルー決定
0567名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 08:48:11.45ID:yg1vxdsp
買った本がすぐweb再録されるの、わざわざ金出して買ったのに!て気持ちはすげーわかるんだけど、続編出すにあたって前作完売本の再販の余裕がない人は仕方ないんじゃないかなと思う
紙で手元に置く価値のある本ならそこまでイラつかないかな、あんまり面白くなかったのはイラつくかも
0569名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 11:14:30.99ID:7h/YEsSe
この流れ見てるといつも買ってるサークルの
先に全編支部に上げるよ本編とはあまり関係ないおまけ◯P書き下ろしたものを本で出すよ、でも支部は消さないから安心してね
ってやり方は納得して買いやすいのかもなあと思った
web先行公開ここではめちゃくちゃ評判悪いけど
0572名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 11:55:19.44ID:zcD3JbHl
web先行公開に当たるのか分からないけどwebで連載していたものの完結編を「ラストは本で!」の形にされるのは嫌だな
先に言っておいてくれればこっちもそのつもりで読むし気に入ったら買うのに後出しされると騙された気持ちになる
0573名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 12:09:20.22ID:7h/YEsSe
>>570
ネットに無料でアップしてるのをわざわざ本にして売る金の亡者乙的な意見を見たけどここじゃなかったかもしれん

web再録ってオフ→ネットの順で公開したってことで合ってる?
それは年単位で時間開いてないと反感買いそうだね
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 12:51:17.93ID:Pp4GeETK
web再録って昔はweb掲載のをオフにするって意味がメインだったと思うんだけど
いつからオフ→web掲載の意味が大きくなったんだろ
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 13:31:12.65ID:W0ly1oGe
>>572
そういうタイプのってリアルタイムで読んでる時はいいんだけど数年経ってからはまると本が手に入らなくて絶望しかないんだよな
今まさに数年前のジャンルにはまってるから困るわ
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 14:51:27.66ID:RMvII7gw
>>572
ほんとこれだしマジでただの長いサンプルだよね
ちゃんと先に言っておいてくれたらそのつもりで読むのに
webで公開されてるものでも気に入ったら買うというかむしろ安心できるから最近その買い方ばっかしてる人間だけど
連載してて後出しで本にしま〜す!完結を読みたい人は買ってくださいね☆ってやつは本当に嫌い
ずっと続きを楽しみにして読んでたのに本完売で結局ラストがどうなったか分からないままの経験も何度もあるし
webで完結してから本にまとめてくればいいのにって思う
連載未完じゃなくてちゃんと完結してるのに本を手に入れられなくて読めないって辛すぎる
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 15:13:42.07ID:c0aw5o2g
Web再録本だと
@Web連載で完結→誤字脱字やレイアウト用修正のみでオフ化
AWeb連載で完結→加筆修正やおまけ話を付けてオフ化
BWeb連載で未完結→ラスト含めてオフ化(事前告知あり)
CWeb連載で未完結→ラスト含めてオフ化(事前告知なし)
のパターンがあるけど嫌われてるのはCくらいかな
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 15:16:36.29ID:mgDB5qlv
ここで文句が多いのはサンプルとは書いてないのに読んでいたら続きは本だったり
買った本が時間を置かずにweb再録(ブクマ狙い)だったりするパターンだと思う
あと前編買ったら後編は出なくて総集編だったとか再録に短い描き下ろしをつけてるとか

書き出してみたら売るのに必死でいやな感じだわ
好きなサークルや好きな話ならwebで読んでいても買うって人も多いのにね
0580名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 16:42:01.59ID:8BGxu2AC
>>575
なんとなくweb再録「本」
完売後のweb「公開」ってイメージだわ
売りたいんなら支部とかに撒き餌的に作品投下してから本出すんだから前者のイメージの方が普通で後者はイレギュラーなんだと思ってる
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 17:05:44.64ID:AL90tALM
イベント近付くと「後日削除します」で過去本をウェブ再録>イベント新刊サンプル投稿>イベント終了後ウェブ再録削除
を繰り返してるセコサークルいるわ
人寄せか撒き餌のつもりなのかね
0584名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 20:25:58.15ID:gMrjdSaZ
自分は買った本があんまり時間を置かずにupされてても全然気にならないけど少数派かな
その一冊のためだけにイベント行くわけじゃないし、損したとは思わない 紙で手元に欲しいから
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 20:42:53.40ID:sao2ZaY/
何度でも読み返したい本ならWEBで上げられようが気にならないけど
とりあえず一読すりゃいいって本だったらすぐにweb上げられると買わなきゃよかったってなる
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 21:29:46.73ID:76vauQSF
好きな作品なら、webものは消える可能性もあるので手元に紙媒体で残しておきたいと思うから
「タダで読めたのか…」的な後悔はしないな

内容がつまらないとか好みじゃなかったものは、お金もったいないなと思うし
それがさらにwebで読める状態になったら悲しみ倍増って感じ

一年経たずに再録本出します〜かき下ろしもいれますね☆
とかやられると、既刊を揃えていればいる程辛さが増すし
速攻で『再録本待ち』サークルに切り替える
そのジャンルの初本から半年でもう再録本の話出るとか流石に早すぎるわ…勘弁してくれ
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 21:38:30.98ID:Ptj7hxOr
発行から2〜3年経ってたら例えハズレ本だろうとweb再録されてもまあ分かるって感じで気にならないけど
1年前後だと心底買わなきゃよかった失敗したって悔しさが増すかな
再録本も似たような感じ
でも最近イベントが多いから新刊発行ペースも早くて1年〜1年半くらいで再録本出すケース多いよね
今年度の総集編状態というか…
好きじゃないけどそれくらいのペースじゃないとどんどんストック溜まっていって再録出すのが難しいのかな
0590名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 21:44:02.35ID:jhYo3gLm
1冊数百円の本が後でまとめられてたって応援だと思って大して悔しいと思わないし
遅れてハマると買い逃した本が入ってる再録本ありがたい
ただし好きな作家に限る
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 22:08:30.00ID:tcEaLZql
半年で再録本ってマジなの?
流石に早過ぎるね

ベスト3に入るくらいのサークルだったら、既刊全部持ってても感謝の気持ちで買うかなぁ
0592名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/09(金) 22:23:00.51ID:TPXJu/mF
イベント価格1000円とかで買った本が数ヶ月もすれば中古屋で在庫過多格安で売られてるのを見ると悲しくなる
待ってりゃ安く手に入るんだけど出たらすぐ読みたいし好きなサークルは応援したいから直接買いたい
0594名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 00:48:55.26ID:akP2c+fH
再録は発行からどれくらいかよりも完売からどれくらいかの方が気になるかな
まあよっぽど好きなサークルでもなければ完売のタイミングがいつかなんて知らないけど
たとえ発行から5年後でも、自分が買ってその直後完売してすぐ再録されたらえっと思う
即完売しないとダサい(とサークルのみが思い込んでる)風潮の今なら5年とかあんまないだろうけどさ
0595名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 00:55:31.60ID:vPP4GmeX
一年くらいで再録ならまぁ…って思ってたけど、微妙に一年経たないくらいで原作の区切りだからってWeb再録された時はちょっと怒り覚えた
同じ季節だと、この時期に◯本読んだなって記憶と再録されて苛ついた記憶とが未来永劫ずっとセットになるからせめてずらしてくれ
0596名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 16:53:59.18ID:LPstlnG2
流れ切るけど買った本のあとがきに「転載を見つけた場合は1ページあたりウン万円請求します」って書いてあって何だか萎えてしまった
もちろん転載する方が悪いんだけど書き方にイヤな感じがしてもうここの本は買わないかな
オク禁転載禁止って書く理由はわかるけど書いてないサークルの方が好感持てる
0598名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 17:17:46.74ID:NzKlZlxE
>>596
本出してる友達も同じこと書いてて
感じ悪くない?って聞いたら
そう書いとくと格段に転載率下がるし
転載されても連絡したら速攻消してもらえるんだってさ
この本の頒布価格は〇〇円ですって書いてるとこもあって
転載や高額転売対策なのはわかるんだけど
奥付で金の話されるとびっくりするよなあ
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 18:15:47.27ID:9RY+2UrI
転載って少しでも目立つところは軒並みやられてるね
あんだけエグイと神やすごく好きでコレクションしたいところ以外はwebですませるね
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 19:07:27.83ID:NzKlZlxE
>>600
普通に転載禁止だけだと転載されたとき削除依頼出しても
本人確認できる証明書出せとか言われるけど
奥付に書いてあるので〇〇円請求しますって書き方すると
速攻消してもらえるらしいよ
あと外国の人に注意書きはかなり抑止力あるらしい
海外の転載サイト知らないからよくわかんないけど
0606名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 20:08:02.95ID:AHsrgz9W
転載やオクに出す方が悪いとは分かってるけど自ジャンルの大手はオクに自分の本が出されるとすぐに大騒ぎして違反報告に協力してください!を繰り返しててうんざりしてきた
一、二回ならわかるけど毎週のようにヒステリックにやってるんだもん
0607名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 20:13:38.44ID:PxdDrCVT
通販しないし1時間で売り切れるサークルが毎回そうやって転売されたー!とか転載だーとかって騒ぐから冷めた

大抵のサークルにはそんな事思わないし厳しめでも対策大変だなって思うくらいなんだけど結局のところ好きかどうかと総体的な本人の行いよね
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 20:28:37.57ID:TJoGWS2c
言ってることは正しくてもあまりに厳しかったり口調がきついと冷めたりするよね

転売屋は嫌いなんだけど人気なのに部数絞りまくりで即完売のとこが
オクに出されてる!転売屋から買わず通報して!って言ってたのは
そりゃオクに出されるし買う人もいるだろうなと思った
今回も即完売でオクで買う気は無いし嫌いにはなってないけど転売されたくない割にこれかとちょっと冷める
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 21:14:32.39ID:3tneeUJt
5人で小説漫画合わせて50Pの合同本って地雷臭すごい
いつも個人誌買ってる人が1人
1度個人誌買って二度と買わないって決めた人が1人
最初好きだったけどキャラ崩壊と本人のツイートが痛すぎて無理になった人が1人
支部で読んだことがある人が1人
知らない人が1人
1人の人の話が読みたくてブクマしたけど正直失敗する気しかしなくて買う勇気が出ない

合同誌本当嫌いだわ
そのテーマ自体は好きだから個人誌でやってほしかった
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 21:23:23.68ID:UFNfBRGH
ひとり10ページくらいか
悩むねそれは
買わないで後悔より買って後悔の方が個人的にはマシだから
自分だったら悩みつつ買うだろうけど
ほんと合同誌は作風とレベルが全て同等の人とだけやってほしい
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 21:28:41.12ID:2VmpCbDC
同カプでストライクゾーン狭くて地雷多数だから合同誌全部嫌い
古い作品でもはや解釈とかどうでもいいレベルに至ったジャンルなら合同誌でもいいけど
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/10(土) 22:20:29.68ID:VCYI07Sr
ひと昔前だけど某ゲームジャンルが流行りだした頃に謎のサークルが主催したやたら人数だけは多いアンソロが出て
当時はまだ活動サークル自体少なくアンソロは貴重だったので深く考えず買ってみたら
漫画3ページや小説5ページとかカオス状態な上にぶっちゃけ上手い順から載せている感じで、終盤に行くにつれて参加者の絵も話も酷くなっていった
ラストはおそらく穴埋めに呼ばれたっぽい明らかにゲームやってない
(世界観以外キャラ設定全部間違えてる)内容の作品で締められてて、全部読み終わった頃には何を読んでいたのかわからなくなった

アンソロ炎上をやたら見かけるけど今あのアンソロが出ていたらどんなふうに受け止められたのか興味がある
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/11(日) 11:05:17.01ID:8yNnnrcB
>>618
逆カプ混入だのパクリ問題だのあったからね
もともとジャンル者じゃない書き手が入ってると主催のカプ観や人となりで判断せざるを得ない

今度参加者全員ジャンル者絵馬字馬揃いのアンソロ出るんだけど
絵馬の1人が新規でまだ1枚絵しかあげたことない人
漫画がうまいとは限らないからハードル上げずにと自分に言い聞かせてる
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:51:05.89ID:hjM/PP0o
ツイでブラックライト当てるとキャラやセリフが浮かぶ仕掛けの同人誌回ってきたけど普通に漫画読ませてくれ、と思ってしまった
0624名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 14:32:14.63ID:XZN3jLbS
あれはブラックライトで見えるのが幽霊の設定のキャラだっけ?
そういうシチュや設定に沿ったものならいいんじゃない?

無駄に意味のない表紙のレースカットとか
寸足らずとかは保管に困るからやめてほしい
あと表紙に盛り上がりつける加工もいらん
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 14:49:31.45ID:JIVtnHAa
表紙にハート型とかで穴空いてて中表紙が覗いてるやつ他の本を本棚に入れる時とかに破けるから苦手
ビニールカバーつけるしかないよね
0627名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 16:26:12.79ID:h/fSBW0l
かき手側が出したい装丁で出すのに文句言わないでくださいって言われちゃうから仕方ないよね
保管に向かない穴あき加工やニス盛表紙も発行から半年足らずで再録本も全部かき手の自由だよ
参っちゃうね
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 18:01:42.44ID:64ovhmN1
嘘つくサークルは何がしたいんだろう
モブとの絡みはサンプル分(2pくらい)だけですって説明文だったのに実際は30pくらい延々がっつりモブエロだったんだけど
他の本と説明が入れ替わった訳でもなさそうなんで流石にわざとだよね
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 19:04:16.33ID:fjQCXwVZ
嘘つくサークルって売上の為に買い手を騙してるよね
内容を正直に言うと売れない感じがしたから嘘ついて売り切ればラッキーって考えじゃない?
そういうサークルって滾りを同人誌にするってより金めな感じがして二度と買わないしむしろ金返せレベル
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/12(月) 20:25:59.27ID:sWHZoXHZ
ブラックライトのやつは一応照らさなくても1本の話として読めるやつだから違うと思う
あれはあくまで1冊で二度楽しめる系のやつでしょ
0644名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 09:38:07.12ID:o30qBrnv
夏コミ行こうか迷ったけど結局行った結果(関西住まい)
完売後に「お品書きはインテと同じですノベルティも付きます
ノベルティはBooth販売もします」ってそれ絶対最初から決まってただろ…
ノベルティ目当てだったのもあり何だかなと思った
お品書きを前日の夜挙げるところもあったり(昼遊びに行ってる)
「趣味でやってるから好きにさせろ」は分かるが
待ってる人もいることも分かって欲しいわ
あと3日目で超人気メーターの「本」の為「だけ」に並んた時
何か目が覚めたわ…これが同人誌の醍醐味だよね
ノベルティ豪華大合戦はもう降りる
0645名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 10:39:10.80ID:duyy/awS
>>644
それBooth販売もするならノベルティが大量に余ったんじゃないの?

サンプルにページ数が書いてなくて値段だけ表記(その逆もあり)の本てほぼ相場より高いんだよね
ちゃんと書いたら高いってバレて売れなくなるから隠してるとしか思えない
0646名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 11:59:04.15ID:o30qBrnv
元々ノベルティは新刊とセットで組まれてたし
新刊セットは夏コミで完売してるから
余ったというよりBooth販売用に最初から取っておいたと思われる
推測でしかないけど
何で最初からインテ&Booth販売有りを言わないんだろう
夏コミで売れなくなるから?インテの方が近いし持ち帰るのも楽だったのに
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 15:22:56.17ID:0GkReYr6
普段から書店委託もイベントも即完売するサークル
普通に再版してくれるなら嬉しいけど何十ページも書き足して完全版さらに愛蔵版って形だから
以前購入した人も買うのでちっとも手に入らない
毎回特殊装丁で出して予算ギリギリなんですこれ以上刷れませんサークル主の趣味の範囲以上は無理です
熱も好感度も消えた
もう買わないし追わない
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 15:29:10.55ID:S7rndLIZ
やっぱイベ前予約イベ中在庫潤沢イベ後通販追納してくれるところが一番信頼も中身も普通に外れないし安定なんだよな
活動慣れしてて無駄に煽らないし淡々と本出しててめちゃくちゃ印象が良い
交流目的で活動してるやつは総じてダメなとこ多い気がすり取り置きで終了とか馬鹿にしてんの?って思うし買わない
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 16:14:20.61ID:g38fNzW5
好きな作家の絵がどんどんリアル寄りになって可愛くなくなっていく…
確かにデッサン的には上手くなってるのかもしれないけどさ…前の絵柄の方が好きだったよ
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 17:02:31.43ID:goKEgGZ9
商業でもよくある…
確かに上手くはなってるんだが昔のが好きだった
あと描きこみすごくなったけど前のあっさり具合のが良かったとかも
ああいうのは元には戻せないんだろうなあ
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 19:37:49.60ID:/AaxsHn/
自分も好きだった人が別人レベルで変わったしむしろバランスおかしくなってる
線は綺麗になったけど雰囲気が無くなって内容も薄味になった
こればっかりはどうしようもないね
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 20:35:56.07ID:2C/Z1Rhd
わかる
前の方が上手かったし魅力的だった人いる
売れて本をたくさん出すために手を抜くことを覚えてしまった感じがして悲しい
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 23:27:34.49ID:GozUsVmk
商業BLを買う層の好みがそういうのなんだろうな
仕事だから1円でも多く稼ぐためには仕方ない
今までありがとうさようならした人たくさんいるわ
0659名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 23:37:30.56ID:OvhrZnOq
編集って口出しして劣化させるパターン多いな
もちろん中には口出ししたことが当たって売れるパターンもあると思うけど
それ以上に潰してきたパターンも多いのでは?
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 23:54:05.10ID:2cjOOCaw
二次のキャラやジャンル人気じゃなくて一次描いても上手い人多いのに
商業いったとたん面白くなくなるね
編集?担当?の価値観が古いのか?っておもう
0661名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/13(火) 23:59:16.12ID:m+Vb3A+B
好きなサークルが一般商業誌でデビューした時は嬉しかったけど
普段全然女キャラ描かない人だからヒロインが肩幅厳つくて全然可愛くなかった
正直BLに行った方が売れたと思う
0662名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 00:06:34.11ID:QPDDZMjO
女性描くのが下手なのあるね
腐カプだけど原作登場人物の女キャラや女モブを描く人結構いるんだけど
美少女のはずなのに馬面肩幅滑走路で女装?オカマバーの店員か何か?
ってくらい顔つきも体つきもゴツくてかわいくないのキッツいから女描くの苦手ならわざわざ描かなくていいよ…
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 03:24:24.23ID:UxAgOGDx
商業どころか国民的漫画だけど
ナルトの初期に編集からもらったアドバイスをガン無視した今の岸本の連載は大不評だから編集は大事だと思う
まあニッチなBLレーベルに優秀な編集はなかなか配属されないだろうけど
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 03:31:18.63ID:/h8qx8A8
>>663
うーんそれは結果論であって
今売れてる商業漫画は少なくとも売れるまでの編集のアドバイスが適切だったものが表に出てるわけで
初期の編集のアドバイスが間違っていたものは売れずに消えているわけだから
既に売れている作品から考えても意味ないと思う
売れずに消えた作品の中に本当は良作になったかもしれなかったけど編集のアドバイスで残念になった作品があったかもしれない
進撃もジャンプに持ち込んだらこういう作風はジャンプに合わないから作り直せ的なことを言われたらしいし
そのままその編集のいう通り書き直していたら売れずに消えたかもしれない
0665名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 04:58:54.60ID:OmG8HmH4
イベントに行かない以上ノベルティや無配本は端から諦めてるし
中古屋で手に入ったらラッキー程度に思うようにしてるけど
Boothで扱うなんてされたら、夢見ちゃうじゃんよ
瞬殺だったけどw
0666名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 13:42:41.72ID:eSBgcaUh
自ジャンル盛り上がって約1年
最近色んな人がアンソロ出してるけど主催はアンソロ出した後撤退するんだろうなぁとか思ってしまう
htrノベルティいらない
0667名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 18:22:22.81ID:Qwm9Q945
いつも通販で買ってるサークル、今回予約が即終了しててイベ後に通販追納しますねってツイートがあったけどそれも瞬殺で買えなかった
曰くいつもの数刷って納品したらしいんだけどなんでこんなことに……
0668名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/14(水) 22:36:48.86ID:vzj1FsSN
男性向けでノマカプAB前提だけど割とハードな話やNTR鬼畜系をずっと描いてたサークルが
ツイで平和なAB絵を投下したことでイチャラブAB好きの女達に大ウケしてちやほやされる様になってから
露骨に路線変更してイチャラブAB本ばかり出すようになった(ツイでも頻繁に交流し始めた)
鬼畜系は苦手だけど絵はすごく好きなサークルだからイチャラブ本出してくれたのは嬉しいけど
本当にそれ描きたいのか取り巻きノマカプ軍団に媚びてるだけなのかなんとなくもやもやする
0669名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/15(木) 00:26:09.27ID:UKSNicEX
そういうのってあるよね
男向けのプロレベルに上手いのが女向け版権の男絵でバズったら腐取り巻きができて
作風も女向け風に変わったんだけどなんか取り巻きにコントロールされてる感じで嫌だ
0672名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/15(木) 08:01:37.50ID:6Ft4+gwc
男性向けの上手い所(大手)って
本当に上手いからな
まあ女性向け以上に実力主義だろうし
そんな所が女ウケ良く描いたらイチコロでしょ
エロもハーレクインみたいな微妙に恥ずかしい
のじゃなくてガッツリエロく描いてくるし

でもまあ元々そのNLが好きだったんなら
嫌々描いてるって事はないと思うけど
0673名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/15(木) 08:07:07.33ID:rmoeRXga
女性同士だと交流馬が強かったりするけど男性向けはより実力主義になりそうだからエロは男性向けが強いね
しかも鬼畜やハード系も描けてイチャラブ系も描けるとか稀少じゃないか…でもサークルって図太い方がほんにんはしあわせそうというか、周りの意見ばかり聞き出したら病みそうだな
0674名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/15(木) 10:56:06.97ID:voc0YOtz
男性向けの作家見てると女性向け以上に交流や告知互助会ガチガチだと思うよ
正直男はこれで抜けるのか?ってサークルも結構売れてたりするような
でもトップ層の画力は女性向けより男性向けのが基本的に話にならんくらい上手いよね
0676名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/15(木) 18:44:00.81ID:7t8VtWtk
なよなよした性格で線が細くて可愛らしい感じの男キャラを攻にするのは別にいい
でも誰おま渋め肩幅ガチムチ風にして性格も典型的な俺についてこい系に描くサークルくそ苦手
原作のどこらへん読み込んだらそのキャラがそんな感じに見れるんだよ
それもうお前のオリキャラだろ…と他を色々漁ったがどうやら上記のサークルがこの界隈大手らしくてびっくりだよ
他のサークルが大手の誰おま改変に影響されてきてて見れるものがない
大手の作風に寄せないといけないルールでもあんのかよ
普通に原作基準でやってくんねーかな
0677名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 02:05:13.24ID:v7lsgu5Q
男性向けも見るけど言うほど女性向けとの画力そのものの差は感じないな
こと同人に関しては男性が可愛い女の子、女性がかっこいい男の人に特化するからか前者の方が線やトーンが丁寧な人が上位に多いなとは思うからそれも含めて上手さと感じるならまあそうなんだろうけど
あとここでよく女性向けは交流が〜って言われるけど言うほどか?結局画力で殴れる人が正義では
古参の害悪が幅きかせてる限界集落想定して話してるのかもしれないけど男性向けの場合そもそもそんな限界集落に上位陣は近寄らないから比較もできないし
なんか全体的に男性向けに夢見すぎでは
0678名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 04:49:03.61ID:zjG8znBZ
なんとなく男性向け上位は半端ないけどヘタレも半端ない気がする

男性向け
ガチ画力1 うまい3 普通2 ヘタレ4

女性向け
ガチ画力0.2 うまい3 普通5.8 ヘタレ1

みたいなイメージ
でも男性向けはヘタレでもわりと売れてる雰囲気
0681名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 13:08:24.32ID:BRKJTOSf
男性向けは上手い人は少年漫画レベルに上手い感じがする
女性向けは上手い人でも背景まったく描いてなかったりザラザラした絵だなって思う時がある
ただ下手な人が男性向けはものすごく多くて
女性向けは下の中〜中の上レベルが多いなって思う
0682名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 13:56:49.20ID:afCz5hsy
出したパロ本の裏設定(実はこのカプも出ててこういう役でこの後は…みたいな話)
をツイッターで流すサークルさんがいるんだけどそれも本にしてくれよ!っていつも思う
読めない話だけ聞かせられるのもやもやする
もう1つのサークルさんは後書きもありがとうございましたぐらいでどうしてこういう話が出来たとか分からなさすぎる
こっちは少しぐらい裏話聞きたい
0683名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 14:16:19.52ID:j4HN0pbv
男性向けは二極化女性向けは平均点が高いのわかる男性向けが作家買い多い一因かもね
確かに知らないジャンルだけどつい買っちゃう作家って男性向けばかりだわ
逆に言えば女性向けはレベルが安定してるから旬ジャンルなら好みの作風に出会えるだろうという安心感がある
0684名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 14:37:46.93ID:yD2oyKw4
同人は女性向け二次ホモばっか買ってるけどこれに合う絵柄って女性の絵柄だから
どっちが上手いとかいう問題ではない
背景白くても萌えるかが重要だし
0685名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 14:51:30.83ID:bl8Cp0gE
細かい背景とか読みづらくていらない派
女性向けは男性向けみたいにヌキ目的じゃないから絵よりもシチュエーションとか内容重視だな自分は
最低限推しカプを丁寧に描いてあるだけでいい
0687名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 17:20:51.26ID:plNRosJL
男性向けで欲しい絵柄ないわ〜あと背景の書き込みいらないの本当わかる情報多くて邪魔なだけ
エロとかでも変にアクロバティックだったり、アオリ俯瞰変形コマ入れまくりとか本当マイナスでしかない
絵馬と漫画馬の違いの一つは間違いなくここに出てる
女性向けで上手いのは絵より雰囲気と間の入れ方や流れが上手く描けているかどうかに尽きる
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 17:30:49.45ID:7/E2qgac
知能分布も男性は二極化してて女性は真ん中に多く集まるっていうよね、そりゃ頭いい方が絵も上手くなるわな

女性向けしか買わないけどほんと背景なんてどうでも良い、背景も間に合わせたいあまり人物が雑になるくらいなら背景なしでいい
0689名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 17:59:51.59ID:a8hp/U/k
背景欲しい派だけど少数派?
全コマはもちろんなくていいけどページ一コマとか場面変わる時には欲しいしレストランで食事してるはずなのにキャラしか描かれてないと時間なかったのかな…と思う
シチュエーション重視だからこそそのシチュがわかるような背景は欲しい
0690名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 18:07:42.99ID:3S40j2Dp
横だけど背景なくても読ませることのできる力量ある作家っていう前提なんじゃないかな
上手い人は最低限の背景や小物で演出を完成させてるような気がする

そりゃ商業並みにバランス考えて書き込んだ背景付きの絵馬漫画が理想だけど
同人でそこまで求めるのは無理があるし
0691名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 18:25:36.49ID:a8hp/U/k
>>690
なるほど…自分は「背景なくても読ませることが出来る力量」こそ同人には求めすぎなのかと思ってた
絵はそこまで上手くなくても丁寧に描いてる作品が好みなので
0692名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 18:35:59.50ID:WzI76e0U
背景とかの描き込みは描き手の好き好きだと思うからなんでもいい
しっかりしてたらすごいなあと思う
ただキャラは全身全霊でかわいくかっこよく描いて欲しい
馬面婆絵とか目が死んでるとかやめて
0693名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 18:42:02.82ID:bl8Cp0gE
シーンにあった背景を描き込んでる神ってほぼ見かけないけど理想だよね
そこまでは求めてないけど
背景素材貼り付けてまくって人物が沈んでるとか見かけるといらないなぁと思う
カフェやオフィスだったら最初のコマに小さく素材あるだけでわかるし
0694名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 19:47:15.75ID:iru7Mn/3
いまどこにいるのかわかる程度の背景はほしい
逆を言えば全コマに素材背景を貼って画面ごちゃごちゃにするのはやめてほしい
人物と素材の角度や比率があってないのとかそっちばかり気になって内容に集中できない
その配分のうまさも力量の差なんだろうけどさ
0697名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/16(金) 20:20:28.45ID:3S40j2Dp
>>691ごめん自分も盛りすぎたw
力量とまではいかなくてもキャラやカプの萌えツボが
一緒だったり解釈がドンピシャだったらそこまで
小物背景がかいてなくても堪能できない?
結局同人なんだしそういうのが一番ってことなのかなと感じた
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 00:49:36.43ID:u/Y/ERhr
女性向け同人と男性向け萌え系同人は背景ほとんど描いてなくても
キャラ絵と内容が良ければ大手だったりするよそういうものだと思う
0699名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 03:40:18.41ID:N40TR9fU
商業もやってる男性向け壁のエロ作家も背景ゼロだな
まあ1ページ目からやってるし毎回ストーリーなんてないし
どのページも手抜きなくエロがみっちり描かれてるので
背景いらないんだけど
0701名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 05:48:33.99ID:kFlAdE5Y
絵が下手だし背景も素材でマッチしてないのに話や表情や表現が面白く引き込まれる人もいて不思議
漫画馬というのだろうか
そういう人はイラストではわからないことが多いから発掘しづらい
0703名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 10:50:44.27ID:inwgLND9
>>701
私が通ってきたジャンルだけかもしれないけど表紙がモノクロや単色で装丁も最低限の人はそういう漫画馬率高かった
なんていうか表紙からして漫画以外描きたくないという意思が出てるやつ
0704名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 11:23:40.11ID:1TXYdbr3
>>701
絵が上手い人の多いジャンル内で正直画力はかなり低いけど
とにかく表情の描き方や間の取り方?とかが抜群に上手い個人的漫画神いるな
他サークル(ジャンル最大手含む何人も描いたネタ)と被った題材の話でもその人の話が一番面白かった
もっと知られて欲しいと思ってしまう
0705名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 12:02:30.83ID:O2G7E7VZ
旬とかとにかくサークル数多いジャンルで神を見つけようと思うとほんとにひとつひとつ見ていくしかないんだよな
ツイや通販じゃなかなか雰囲気とかわからないからイベントで直接歩いて開拓してる
やっと見つけてもあまり友好的な人じゃなかったり宣伝やる気なさそうな人もいるし
でも見つけた時は本当に嬉しい
0706名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 12:44:09.50ID:ltgTZqyR
描きたいだけの作家っているからね
下手に刺激してやる気失わせちゃ悪いから本買ったり出来たら感想伝えたりしつつ静かに応援してるわ
0709名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 22:21:23.82ID:Za0g1ckH
漫画馬って最初は島に埋もれていても
徐々に知れ渡ってきて島→誕席→壁にいくイメージ
誕席にいても列になって次からは壁配置みたいな
皆よく見てるわ
0711名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 22:53:07.92ID:u7zh+Eke
漫画馬も絵馬もいないけど回線だけはいてとりあえずめぼしい所に並んではいるが正直買う本ねーよって思ってる
今どっちか来たら覇権取れるのになーとか思うけど所詮斜陽だから覇権取ったところで美味しい思いはできないから詰んでるわ
旬行きたいけどでも萌えるんだよ自ジャンル
ジレンマだ
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/17(土) 23:07:31.95ID:PD0OUnXw
うちも絵馬も漫画馬もいない
嫌悪感湧くほどのヘタレ婆絵ばっかり
他ジャンルちらっと覗いて買うことあるけどほんとに華やかで豊かで羨ましい
そういうジャンルって上手い人が上手い人を呼ぶんだよね
小説も良いけど好きキャラ達の漫画読みたい
0714名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 08:03:06.52ID:Ww953OFq
今までマイナーなジャンルやカプにいて正直これしかないで買うこともあったけど今斜陽ながらまだそこそこあるジャンルのメジャーカプにいて買う本の選別に困っている
前のジャンルなら即買いだったレベルでも予算的に後回しになる
商業やってる人も当たり前にいてなんか別世界だ
0715名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 10:30:06.23ID:PxilLjW8
メジャーに行ったら大手が三分の一くらい商業やってるかやってたジャンルあるもんな
マイナーはあまり上手くない人しか残ってない
0716名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 10:43:19.36ID:lwolergZ
メジャーだと画力レベルがぐんと上がるよな
だからって萌える本が見つかるかっていうとそうでもないけど選択肢があるって幸せ
特に上手いだけで中身ハア?なサークルを買わずに済むのがいい
マイナーだとこれしかない需要で買っちゃうから
0718名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 13:09:14.41ID:oeBsEM3c
この流れ凄いわかる
長年斜陽落日ジャンルをウロウロしてたけど初めてメジャーにハマったら世界が違った
今まで買ってきた本が色褪せて見えて悲しくなった
その中でもマイナー神は本当の馬だとわかったけど多分ジャンル民は気づいてなくて勿体ない
0719名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 13:14:05.93ID:qko45tok
どマイナージャンルの時は本が出るだけでありがたいレベルだったからメジャージャンル来た時は本当にびっくりした
あれも欲しいこれも欲しいから始まってシリアス、エロ、ギャグ、ハピエン、鬱系それぞれの神サークルが存在し
なおかつ次々と上手い新規サークルが参入してくる
マイナー時代は同人で金に困る事なんてなかったのに(年二回のコミケで本代1000円使うかくらい)今や選別しないと生活やばくなるし本棚足りない
0720名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 18:36:15.66ID:DzFYcTKP
人見知り字馬と仲がいい神絵馬の信者らしきアホが字馬に字書きに価値はないから擦り寄りするなって匿名で送ったらしい(やりとりからの推測だけど)
字馬がオフ参加見合わせるって警戒しちゃってこっちとしても新刊楽しみにしてたのに最悪
これでジャンル変したり同人あがったらどうしてくれんのほんと腹立つ
0723名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 20:47:15.33ID:wVUmjcXr
誤爆になんだけどたまに時書きに親でも殺されたのかっつーくらい小説同人嫌う奴いるよな
自分は長い物語が読みたいから長い話書く時書きさん大好きなので悲しい
0724名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 21:18:53.00ID:TFboZcK7
同人小説は無価値で存在意義ないから無くていいみたいなこと言う人たまにいるよね
ただの好き嫌いならまだしもそこまで行くと単に長い文章読めないんだろうなと思う
自分も小説好きだし好きな字書きさん嫌がらせで潰されたことあるしなんであんなに見下されてるのか謎だわ
自分の場合ジャンルハマりたては分かりやすく絵や漫画から入って徐々に小説の方を開拓して最終的には小説ばっかり読んでる
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 21:59:49.64ID:GzF6fIBq
わかる
たまに字書きに対してすごい拗らせてる人いる
字書き乙されそうだし買い専が何も言えないのでスルーしてるけど
字書き神が何人もいるから反論したくなる
漫画も小説も好きだけど今までライトに好きな作品は漫画で
一気に深く引き込まれてハマるのは長編小説が多かった
0727名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 22:08:27.34ID:abM/pFbU
まあでも海鮮も含め変わった人が多い同人界でキチガイ率が格段に高いのも字書きであることは確かだと思う
なんでかわかんないけど
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 23:23:32.24ID:lsmxHun7
主語でかくしてやたらカテゴリ分けにこだわる奴は叩く理由が欲しいだけなのでとしか

別件
好きな書き手がいてツイで感想ちょっと送って構ってもらった
向こうは大手だし当然相互でもないからこっちを個別認識したかは定かではない
先日萌え語りについ絡んだら完全スルーされた
距離梨だったかと反省して今後は読み専に徹しようと思ったところで
その書き手がイベントで声掛けた人にお礼ペーパー渡してると判明した
どうしよう…読みたいのは事実なので特攻したいけどうざがられないか心配
0741名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/18(日) 23:34:44.01ID:9sCbYlmq
超メジャージャンルのメジャーカプに数年いて
自分の中では選別が完全に終わってて
イベントではコピ本ノベルティにありつけそうな大手から回るか
もしくは搬入少なそうな島中から回るか等を
考える算段が決まっていた
今回新しくハマったジャンルのオンリーに行くのに
思ったよりサークルが多くて一体どこが混むのか上手いのかが全く分からず途方に暮れてる
つか最初はいつも絨毯爆撃で段々と選別して
数年かかって今の形になったのを思い出した
新しいジャンルに行くって何かよく分からないから怖いわ…海鮮にも関わらずね
0742名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 00:48:46.91ID:oSs6hOVD
こちとら回線だから、基地も安置も絵馬も次馬も、あけすけに言えば誰が神でも
知ったこっちゃないわ、ひたすら本を読ませてくださいお願いしますの精神
だから都合も考えず再販してくんないかなぁとしか思わない、言わないだけで
マジ再販して欲しい私だけのためにw
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 06:42:49.19ID:TWB0KlIV
このスレって他スレの話もしていいんだっけ
サー買いスレの865のBみたいにオンが人気のところ優先してしまって実はオフだとAの方が人気で買い物失敗することよくあるから見分け方気になった
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 09:41:15.29ID:7xCGDVUz
オフ専とか漫画馬は自分の知っている限りだと8割がたオン活動と宣伝は積極的にやってない人が多いな
そもそもイラスト描くのが好きなわけでもないから上にも出てたけど表紙も地味なの多いし目立たない
オンに時間割くくらいなら原稿するみたいな感じだしイラストも派手で目立とうなんて代物でもない
というより漫画馬は自分で絵は皆に見せるほど上手くなく求められていないというのを認識してるって言ってる人が多い
オンはタンブラやブログでやってて本の奥付のアドレス見て行くか運が良ければ連絡用支部にリンクがある
ツイはまずやってないけどこれはもう漫画馬の定説レベルだから逆に探す時の指標にしてる
こんな感じだからイベントでとりあえず買わないとわからないのはしょうがないにしても勿体無いと思ってしまう
漫画馬って量描く人が多いからクオリティは二の次なんだろうけど良い作品は皆に見てもらいたい欲が出る
0750名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 14:47:41.74ID:jQdlMz+g
漫画馬の定義って、個々の作画やデッサン力はともかく話が上手いことかな?
あとコマ割りのうまさや演出なども含む?
それとも画力も含む?
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 15:32:01.05ID:WUds/+DA
絵はそれほどでもないけど並んでるから買ってみたらめっちゃ萌えるってことあるなぁ
イベントに毎回は行かないし宣伝しない漫画馬って気づく自信がない

オンで反応多いとこって当日も大盛況ってとこもあるしオフではそんなにってとこもある
あんなに反応多いしたくさん並ぶだろうって思って行ったらスカスカで次回ゆっくり行ったら絞ったのか
同じこと思った人が通販でなく会場へ集中したのか売り切れだったってこともあって読めない
そこはオフは雑なザカザカした絵でだんだん売れなくなってったようだけど
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 15:41:37.18ID:Pa2AdCUD
レビューが盛んなジャンルでやたらと取り上げられているサークル(絵はそこまで上手くない)がいたから
試しに買ってみたら話がめちゃくちゃ面白かった
漫画も描き慣れているのかコマ割りに構図
次ページへの引っ張り方とか上手くてそりゃ取り上げられるわなとなった
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/19(月) 21:29:37.69ID:cOdsB/xn
>>750
個人的な漫画馬のイメージは話作りや見せ方(間の取り方や引き)演出が上手いこと
ネーム?っていうのかなあれが上手いイメージ
画力は普通の上手さ(凄まじい上手さではない)
反発あるかもしれないけどプロで言ったら冨樫先生とか
ハンタの初期とか面白さ半端なかった
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/20(火) 01:11:22.71ID:cwPfkxMS
>>759
女性向けは特にだけど商業出してもスルー多いよね
作家自体にファンがつくような人はまれ
好きだった人が商業行って試しに読んだけどうーんって感じだった
一応面白いことは面白いんだけど好きってならない
その人が描く自ジャンルは物凄く好きですごい天才!って思ってたんだけどな
そのうち絵も作風も変わっちゃって離れるパターン何度もある
0763名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/20(火) 01:24:41.50ID:4GVTbHb0
二次の人の商業はスルーしちゃうな
好きな受けのタイプから外れると買わないし、商業絵が二次を彷彿とさせると冷めるから難しい
創作で好きになった人は割と単行本買うけど
0765名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/20(火) 01:31:12.63ID:U1FV0+66
創作好きな人はティアとかJ庭とか見るんじゃない
あとはツイ支部も創作垢フォローするとか
最初から商業見て探す気ないんだからそりゃ出会わないでしょ
0766名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/20(火) 03:44:32.92ID:8nKXsHfp
>>764
支部ツイでRT多めの流れてくるからそれ見てじゃないかな
BLって商業あまり面白く感じない
キャラが顔のいい暗めの大学生とか会社員とかだろうな
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/20(火) 06:36:50.70ID:V+jvZ++R
二次出身ってキャラ作れない人多いからな

話変わるけど物凄い神がいるんだけど全然作品作らなくなってしまった
ひたすらゲームやってるツイとか見るとこの時間で本作ればバカ売れするのになーと思うけど多分そんなもんどうでもいいんだろうね
175とか利益あれば描き続けるから読み手的にはありがたい存在だよな
本もちゃんと入手できるし情報は漏らさず伝えてくれるし作品の質以外は同人作家として文句つけようがない
0768名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/20(火) 10:14:35.46ID:+MNsrtSE
青田スレとかたまに除くけど175もそれなりにモチベーションないと書けない人多いみたいだよ
やっぱり何かを創作するには多少なりとも情熱がないと続かないよなーって思う
たまにここで愚痴ったりもするけどこのご時世に売れるかもわからない本を自腹で作ってるくれる
サークルさん達には頭が上がらないわ…といいつつ神に感想送ったことないんだけどね
0770名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/20(火) 18:52:23.36ID:svRs3Ipb
>>767
分かる
自ジャンルの神は凄い絵をたまに思い出したように投下してくれるけど
膨大な遊びの時間によって神が成り立っているのだ…と思うしかない
0771名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/21(水) 02:40:59.31ID:fpcz26Zi
字が豊作の自ジャンル、小説好きの自分は最高に幸せだったんだけど
最近B6の一段組が増えてきた
字数は二段組とそう変わらないって言ってるけど実際少ないし
何より読み辛いから早くこの流行り廃れてほしい
0772名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/21(水) 10:40:46.40ID:Ywu0wgX/
漫画馬がこの前のイベントで突如過疎だったジャンルに降臨した…ウワサ通りだった
ツイもやらず支部は最低限の作品でひっそりだけど、突然50Pくらいの本を宣伝無しにぽんと出してきて
絵は確かに派手じゃないけど描きなれてる感じのシンプルさが読みやすくて見せ方が萌えるのなんの
応援したいけど支部のメッセしか連絡ツールがなくて歯がゆい本当マジでいるんだな〜
0774名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/21(水) 12:43:34.69ID:aGV52D2v
自分だったら支部のメッセージ機能で感想を伝えるなぁ
読んで貰えるかは分からないけど、せっかくの機会だから送れる時に感想送っとくのが良いと思う
ブクマや評価ポイントも付けるけど、言葉での応援もしたい
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/22(木) 10:57:19.33ID:IFk+VP7E
話馬じゃないと買いたくないのに界隈で人気なのは絵馬ばかりで欲しい本が見つけにくい
絵馬で人気なサークルを一通り読んだけどツイで見るイラストは萌えるのに話がつまらない
逆にツイであまり伸びてない人のサンプルが面白くて買ってみたらやっぱり面白かった
絵自体は微妙だけど魅せ方がめちゃくちゃ上手でこういう人をもっと手軽に探せるようになりたい
0776名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/22(木) 11:07:04.49ID:q3kVCoxV
難しいよね
話がうまい人って細かなマニアック描写拘ってたりして流行りとはまだ違う層に受けるんだと思う
買う側がライト層だと絵が上手いってだけで買うからね
絵が上手いに越したことは無いけどキャラが好きになるにつれて内容重視になってくわ
最近エロよりストーリー求めてしまうなかなかそういう人居ないから探すの大変だけど
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/22(木) 12:42:05.51ID:eOPdw2Q8
漫画が下手って本に当たると辛い

いつもイラスト集ばかり出してる絵馬が漫画本出したから買ったら
コマ割りぐちゃぐちゃ
吹き出しの位置めちゃくちゃ
絵はトーンベタ貼り影無し
トーンもハデな柄と点の線数が合わないから画面がチカチカうるさい
背景無しあっても素材ベタ貼りで浮きまくり
線も強弱無しのサインペンみたいな極太
バストアップだらけ
話は意味不明
一回読んだだけで本棚の奥に封印した
つか世に出てる漫画一度も読んだこと無いんだろうかって思ったほどだ
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 13:00:19.12ID:BDdbHG0l
いつも前日極道入稿をなぜか誇るように大声で自慢してるサークルがいて
ここのサークル表紙は特殊装丁盛り盛りだってのも自慢らしくて特殊紙にベルベッドPPで箔押しで白押さえカレイドで〜みたいなの
ニッチなカプ描くしカラーきれいだから数冊買ってたけど漫画の引きのコマっていうの?
顔のアップじゃないところとかの人物とかになると急に下手で気が散るし
値段のことはあまり言いたくないんだけどA5・38pで通販だと1000円超の価格が
前日入稿の割増と無駄な装丁盛りの分取られてんだと思ったら急に冷めた
自分でも高いって自覚あるぽくてページ数や価格については極力言及しないし姿勢も無理
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 14:40:00.90ID:jKu/tS0L
めちゃくちゃ画風が好みな作家さんが逆カプにいることに気づいてとても悩んでる
バリバリR18みたいだから逆地雷な私は読んだらきっと凹む
でも本当に絵が好みですごく欲しい…
これで毎度買っては毎度うわあああってなるんだ
0780名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 14:57:56.14ID:CgSJ+Z7T
旬ジャンルに行ってもマイナーカプにハマるから、小説も漫画もサークルチェックがじっくりできる
旬だから上手い人もそこそこいて、多過ぎないからちょうどいい
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 18:02:50.14ID:KTdBp/yq
特殊装丁だから相場より高いのokとか意味分からんよな
イラスト本ならまだわかるが小説で特殊装丁とか誰得だよ
中身で勝負しろっての
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 19:20:07.18ID:t3oRUfDu
新ジャンルにハマって次のイベントで絨毯爆撃するつもり
自カプサークル買いまくる予定
別ジャンルは長かったのもあって買う所決まってたから新規開拓楽しみ
ただ別ジャンルがノベルティジャンルだったので
「これグッズなの…?ノベルティじゃなく?」となりがち
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 19:58:29.00ID:Qljlb1Md
サークルやってる友人が売れない売れないタダ見嫌いって毒吐くんだけど正直絵も話も見るところないからむしろこれで2桁売れるんだからいいジャンルなんじゃないか
と密かに思ってたら絵馬をあの人そんな上手くないのに売れてるのなんで?フォロワー多いのなんで?見る目ない!とか言い出してびっくり
いやいや自分の絵と隣に並べてみなって
比べたら違いが一目瞭然だろうに

なんというか描き手の主観って全然当てにならないね
0789名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 21:15:01.20ID:IuEOXsD3
>>788
私の友達も全く同じこと言ってたわ
なんでアレが壁配置なの?アレが壁になれるなら私だってなれるでしょ?
ってイベント中ずっと文句言いまくって途中席離れたと思ったら
やっぱり全然並んでないザマァって言いながら帰ってきてドン引きした
売り子してたから友達の本が2桁前半しか売れてないの知ってるし
別ジャンルの私から見てもその壁サークルさんの方が桁違いに上手い
他の更に上手い人達のことは何も言わなかったから
その壁サークルさんと自分が同等のレベルだと思ってるんだろうなあ
本作ってると自分の実力が客観的に見れなくなるのかね
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/22(木) 23:29:55.73ID:BDdbHG0l
>>781
イベ売り700円だったけどそれでも相場よりだいぶ高いって思ってしまうのはページ数の嵩増しがえげつないから

前にここで話題になってた漫画の中身で引き伸ばしならまだ効果なのかなって思えなくもないんだけど
このサークルは白紙ページと全ベタページとタイトルだけが右下に入ってるページと表紙絵のモノクロと事務ページで10pくらい使ってるし
表紙込み18pの本の本文のうち7pが↑ページだったこともあって詐欺感すごいんだよね
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 00:21:42.92ID:p1tfevFV
全然わからないけどジャンル者なら特定要素満載だし
ただそのサークル晒したかっただけなのかな
値段が相場より高くてもページ水増しでも内容が神なら気にならないだろうし
0798名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 03:45:31.10ID:cUGebn80
支部の小説サンプル読んで気になってた本のお品書きが出たけど
グロ画像かってくらいのけばけばしいhtr絵が表紙でびっくりした
内容は好みっぽいけどこの表紙を手元に置くのやだな…
とりあえず買って読んだら手放すか買わないことにするか迷うわ
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 04:26:16.05ID:4+AVOUNE
神が今度のイベントで最初買い物行きますと宣言してる
スペ周りがカオスなことになりそうだけど今の所売り子をつける気配がない
えーどうすんだと思ってたら凸があったのかTL上で売り子募集したけど今の所見つかってなさそう(やっぱり販売遅れそうみたいなツイしてる)
どうしたらいいんだこれ
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 11:55:07.86ID:bUfQygPk
同人誌の表紙って地味でいいんだけどな
家族と同居してるし机の上とかに置きわすれたらヤバイ
極端に言えば黒い表紙にタイトル白文字とかだけでいいんだが
こんな考え方は少数派だろうか?
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 12:20:14.68ID:iCQ8d0Rv
少数派だと思う
実際表紙で売り上げ違うとかあるというし
書店やイベントでも目をひく表紙だと気になってチェックして新規開拓したりする
もう絶対買うと決めてるサークルなら地味でもいいけどね
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 12:27:18.37ID:Il29C60M
表紙の絵はカバーかけるとか色々できるけど漫画ならやっぱりあった方がいいな…
カラーで推しカプの絵が見たい
変なレースついてる特殊装丁とか変形とかはいらない
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 15:45:24.65ID:4y9KIiiu
ちょっと前に買った覇権カプのえろ本
表紙に描かれてた受けキャラがすごくえろいし
デッサンもちゃんとしてたから期待して
いざ中身開いたら同じ人が描いたとは思えないくらい崩れててビックリした
ここでよく話題になるけど今まで表紙詐欺本に当たったことなかったから衝撃
時間なくてトーン削れなかったのか作画ミスなのか分からないけどキャラ全体にトーン貼ってあって
表情とかよく分からないコマもあったりして表紙とのクオリティの差がすごかった
表紙あんなに上手いのに…と思ったけどそれ以降の本は
表紙もだんだん中身と同じな感じになっていっててもう買ってない
一冊目表紙のあのクオリティは何だったんだ…
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 16:30:22.40ID:foPgvatZ
よく表紙詐欺とかブラマジというけどそういうのは大概トレスらしいよ
時間かけようがかけまいがこれが描けててこれが描けないなんてありえないていうラインがあるらしい
描く人がみたらそういうのはすぐわかるらしいけどうらやましいよね
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 17:46:19.01ID:fNC6gXaV
線はトレスして色塗りは外注に出したとかでは?
元知り合いのサークルが線はトレスこそしてなかったけど色塗りやタイトルロゴはそういう仕事してるプロに任せてた
漫画(中身)はそういうことできないから本来の実力が出て結局売れなくなるから買い手に文句言いまくって
ジャンルに砂かけして去って行った
0809名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 18:09:28.00ID:x3n/77zx
自ジャンルに健全絵は正直htrなんだけどエロい絡み絵は難しい構図で描いてるなーって人がいて後からエロい方はポーズ集とかからトレスしてるのかって気づいて目から鱗だった
絵描きさんならいっぱつでわかるんだろうねああいうの
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 18:46:23.64ID:CCNklxnu
絡みポーズ集とかとあるしどうせなら中身もトレスした方が良いのでは
ポーズ集にないポーズは描けないけどその部分は顔漫画にするとかだと落差はそんなに出なさそう
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 18:56:29.51ID:Jv3wButs
>>798
カバーをかけるんだ!

裏表紙が何ていうのか、蓮コラ的な気持ち悪さのデザインな本があって
その本は透明カバー掛けて裏表紙には紙を入れた
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 21:03:47.08ID:hSJqlbch
>>779
あなわたw
地雷なのにものすごく絵が好みのサークルさんがいて、買える本は全部買ってるよ
そして一回くらいしか読まない、というよりも一回しか読めないw
絵もキャラの造形も、もっと言えばストーリー展開もどストライク
地雷の部分さえなければ自分にとっては神w
だから買ってるんだと思う
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/23(金) 21:36:54.10ID:wVvnqmuh
>>815
同じく地雷は買わないわ

ちょっと合わないなって程度でも我慢して読み続けたら結局嫌いになったりする
嫌いな物も読後しばらく気分悪くなる程度だったのが不意打ちで遭遇したら
何かと思い出して気分悪くなるレベルに悪化したりしたから苦手かもって思ったら避けてる
買ってるとこはスタンスがはっきりしてたり注意書き細かいとこばかりだ
0817名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 01:25:50.15ID:YvEo9sgz
>>806
わかる
たまに表紙だけやたら上手くて
中身は顔顔顔棒立ち顔顔顔棒立ち顔顔みたいな漫画ある
表紙別の人に描いてもらったのかと思うけどトレスなんだろうな
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 02:59:14.14ID:ww6uf/yE
明らかに違う絵だとがっかりするよね
htrでも内容が良かったり萌えたりしたら買う派だから本来の画力で頑張って欲しいとは思う
0820名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 03:00:06.77ID:TVrAxANV
絵馬で漫画馬なのに表紙がタイトル文字のみのサークルいた
完全オフ専だったから代購で買いに行くまで存在すら認知してなかった
中身が完成したら燃え尽きるタイプなのかな
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 03:03:24.61ID:fD5+gSmI
>>820
カラー塗りや1枚絵が苦手で描きたくないタイプの人なのかもしれない
あとは馬で売れてるから表紙どうでもいいや的な余裕なのかな
自分もそんな本欲しい
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 03:30:01.45ID:jv8DBgbj
わかる
残ってるサークルには申し訳ないけど物足りない
数ないと満足できないよね
温泉じゃないからツイの一枚絵とかじゃ全然飢えが満たされないよ
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 17:11:42.64ID:5aDgNAOW
>>817
ほんと表紙は別の人に描いてもらったのかと思うほど作画が違う
本編内で表紙以上の作画のコマがひとつもない
ポーズだけじゃなくて顔もパーツの位置とか比率とかトレスなのかな
トレスであんなに変わるなら合法じゃない絵馬のトレスが横行するのも納得だわ
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 19:24:11.91ID:7MFk4j/q
トレスって上からなぞってるってことだよね?目コピで描いてる模写のことじゃないよね?
それっていくらポーズ集でも同人利用ダメなんじゃないの?
逆に模写の事ならポーズ集に限らず(ポーズ自体に著作権がないものなら)好きにさせたれよとは思うけど
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 19:38:00.54ID:fD5+gSmI
3D素材とかドールとかトレスOKなポーズ集あるからその範囲なら問題ないんじゃ
自分の知ってるやつだとツイフォローしてたらトレス使用OKなポーズ集垢とかある
ツイでも素材提供する時代なんだなと思ったよ
0833名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 20:23:54.23ID:mKG1zATO
大手の絵柄に周りのサークルが寄せてくる現象なんなの?
マイナーカプだけどツイとかで流れてくる絵が最近売れてる大手に皆寄せてきてる
大手はレトロ感で味のある描きかたするからすごく良いんだけど、だからって周りも同じ絵柄になったら買う側としては面白み全くないし劣化版としか見えないんだけど
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 21:30:20.24ID:jv8DBgbj
作画の違いで表紙と比べて中身が白いなーと思うことよくある
ブラマジってほど落差がある訳じゃないけどとにかく本文が白いというか
デジタル作画の弊害なのかな
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/24(土) 23:02:08.76ID:FhdWlX3S
必ずと言っていいほどイベントで(早けりゃ午前中に)完売するサークルが
通販はイベント残部があればやりますって、まず無理だろうな…
0842名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 00:13:54.31ID:bUe3c+Wp
自分も831の言ってる意図ちょっとわからんかった
練習とかのトレスなら皆してるだろうけどそんなん違反になるけわけないし
公開用の絵で全ての描き手がトレスしてるかどうかは統計取ったわけでもないから不明なのに
なぜ断言してんのかわからない
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 00:31:03.30ID:vLyJYKJf
漫画家とか絵師の作業配信よく見るけどトレスしない人見た事ないよ
むしろ一発で描く動画は驚きのコメント付いてるから珍しいのでは
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 00:33:36.15ID:QdIKVrc4
>>843
今ここで非難されてるトレスは
他人の作品をトレス、または模写して髪型などだけ自分のジャンルのキャラに変えるような行為を言っているのであって

自分で1から描いた下書きを清書するときにトレス台を使うことを言っているのではないよ

印象操作するのはやめれ
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 00:34:29.15ID:jcJ0E6m8
下書き線をなぞるトレースと人の作品を上からなぞるトレースの話が混ざってるのでは
前者はみんなやってるが後者はやったら叩かれるやつ
0849名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 01:22:03.68ID:gIehXKRW
>>848
清書のことをトレスとは中々言わないよ…
トレスって言ったら大体他人の作品を写すときに使う

それはあくまで「ペン入れ」「清書」でしかない
ペン入れするときにレイヤーやトレス台を使うかどうかの話で「トレスして」「トレスした」ってまず使わない
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 01:25:56.04ID:xrZ2cKJ/
>>850
パクラーが自分を擁護するために論点逸らしてるときはそういうこと言わないのに
論破されたらそういうこと言って話を止めるんだね

模写もパクリだからね
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 01:28:14.26ID:hj6zSipo
他人の作品の模写や他人の作品のトレスはどちらもパクリ
非公開にして裏で練習するために模写するのは別にいいけど
それを公開したり、そのままでなくても自分のジャンルのキャラの髪型に書き換えて公開してもそれはパクリ
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 01:34:28.11ID:0XrbQLbS
俗語として模写を目トレスと呼ぶ場合がある
この場合のトレスの意味が正確かどうかの話はおいといて、あくまで意味としては模写のこと
そして他人の作品の模写はパクリ

AさんがBさんの作品を模写した作品を公開したとして
「Aさんの作品はBさんの作品の目トレスだ!」という意見があったとして
「いやAさんはトレスなんかしてない!」というのはただの論点逸らし
Aさんは確かに透かして写すというトレースはしてないかもしれないが、Bさんの作品の模写はしているからだ
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 01:54:31.09ID:AWH45p4Y
>>861
絵を全く描かない人は、模写をして同じように描くだけで凄いことだと思う人がいるようだが
絵が描ける人にとっては模写って難しいことでは全然ない
むしろ模写できるのは最低限の技術

だから、他人の作品を模写したときだけは上手く描けるけど、自分で1から描くとヘタクソな人という人が存在する
そういう人が表紙詐欺のように表紙だけや一部のイラストだけは上手いけど、中身はヘタクソだったりする

だから、模写はパクリ
銭湯絵師ってパクリで騒ぎになった人もいるよね?あれもトレースではなく模写だと思うけど他人の作品模写してるからパクリってこと
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 02:01:31.46ID:cI85vDnm
>>861
法的に問題あるか問題ないかと、倫理的に問題あるか問題ないかはまた別の話だから

確かに著作権フリーでそのまま自分の作品に使ってもいい素材は売ってはいるんだけど
それをそのまま使って使ったことを言わずに私が書きましたと発表するのは
読者は素材の部分も本人が描いたと思ってそれだけ画力があるなんて凄いなと思ってしまうから
それと同じで、著作権をクリアしていても本人が自分で描いてないところがあることがわかるとガッカリしてしまうことがある
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 02:04:42.68ID:P7UaFj/1
猿真似パクラーの本は猿真似パクと判明した時点でゴミになり
今後他のジャンルで遭遇しても絶対に買いたくないリストに入るだけ
合法化どうかとかパクと模写の定義とかどうでもいい
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 02:35:59.70ID:ETtQLM0J
買い専の本音スレで合ってるよね?

>>833めっちゃわかる
自カプの最大手の人の絵が特徴あるオシャレ系なんだけど最近入ってきた絵描きさんで最大手の絵柄や雰囲気、話の傾向まで寄せまくってる人ほんとに多い
最大手の絵は本当にオシャレなんだけど話は至って普通というかぶっちゃけ中身ないから最大手ジェネリックが増えると中身無い本も増える
自分はその最大手にあまり興味がないので最大手ジェネリック増えるの本当買う本無くなって困る
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 02:48:21.01ID:12qmR0F0
>>829
多分ここの表紙詐欺トレスの話題はトレス利用可ポーズ集トレスの事言ってるんだと思う
>>833
自ジャンルの大手達アニメ化したプロの大手の絵に顔だけ似せ過ぎてもう誰が誰だかわかんない
プロ大手は体描くのもうまいから区別付くけど
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 03:01:21.67ID:m59ZgQvs
絵が上手いからなのか大手軒並み絵が似ちゃうのあるある
それだけ似せるスキルもあるってことなんだろうけどあまり好みじゃなかったら読むものがないってなるんだよね
話馬はちょっと絵が個性的だったりすること多い
0879名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 03:55:03.27ID:PqaXF5nx
小説本で文字がやたら黒々としてて紙が薄くて裏写りしてる本に当たった
文字間隔も空き気味だったのでお経みたいで滅茶苦茶読みづらかった
このサークル他の本もそんな感じなんだけどおかしいと思わないんだろうか
こういうのサンプルだとわからないから困る
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 17:15:58.78ID:x2hhEfW+
今日買った文庫がフォント6〜7ptくらいでめっちゃ見づらかった
あと、P数×10円位の文庫も買ったんだけど行数13行くらいしかなくてすかすかもいいところだった
A5にしたら500円位で買えるやつを1500円も出しちゃった

やっぱ段組み見れない本を買うのは博打やね
0890名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 18:09:20.17ID:co0/INtx
好きな描き手が転勤のため近日中に通販終了とのお知らせが来た
現ジャンルのは全部入手済みなので見守っていたが
「完売した前ジャンルの本は〜で〜なんですよね」と
かなりの特殊設定だった模様
そんなんかすりもしない作風だと思ってたんで驚いたわ
前ジャンル知らないけど読んでみたかった気もする

別の字書き
長めのサンプル上げてたんで読んだけど
20行も離れてない箇所で矛盾する表現があるってどうなの…
それ以外にも「血筋を絶やさないために」結婚する2人が両方♂(男体妊娠可能設定でもない)
推敲一切しないにしても書いてておかしいと思わなかったんだろうか
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 18:31:17.91ID:YgU2p+5c
チケット貰って買い子した事あるけど
開場10分でノベルティ終了とかグッズセット終了とかザラ
チケでも最初の数十人しか貰えない買えないって…
一般入場とは一体…
0893名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 21:22:23.87ID:waLzi1I6
ノベルティって開始時の列マウントだと思ってるからこちら側一般には手に入らないのわかってるしそういうところは後回しだなー時間の無駄
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 21:38:41.70ID:602d+q2a
毎回すぐ完売って冷めるの同意
神レベルだと思ってたはずのとこがすぐ並んでも買えないのが続いて段々自分がアンチじみてきた
だからって別に何もしないけど完売報告見るとまたやってんのかってイラっとする
あとツイッターで逐一経過報告してるのを楽しみに見てたとこが即完売だった時
自分のツイッターなんだから経過や本作りのこだわり語ったりもちろん好きにしていいんだけど
他人に買わせる気ないなら身内のみの少数フォロワーの鍵垢でやれば?って思った
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 21:54:39.27ID:m59ZgQvs
少部数はわわ完売するとこかなり絵馬でも内容面白かった覚えないから
何度かやってたら買わないリストに入れるな
並んでたのに完売で買えなくて時間ロスしたのもトラウマ
0897名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 22:51:24.94ID:0gHcR9qg
壁で完売はわわ芸やってたところあって
ずっと好きだったからイベント行って最初に並んだけど早々に完売
でもツイでは取り置き分は確保してあるから相互さんは安心してくださーいとか言ってて
好きだったけど一気に冷めてむしろ嫌いになった
そんなことよく言えるなと
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/25(日) 23:58:01.54ID:PhQ+0cOd
完売はわわ芸やるサークルってたいていツイ芸人というかツイ依存してる交流厨なことが多い
取り置きも1人参加サークルなら仕方ないと思うけど買い専からツイを見る限りだと1人参加サークルほど取り置きしてないように見えるのがな
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 01:25:49.43ID:5JwawBpM
いつだったか完売はわわサークルがマシュマロで凸られたとかでこれだからお客様根性はサークルはこんなに苦労してるのにって
ツイで海鮮叩きに火がついた時があったけど知るか早く買いに来なかったお前が悪いんだろって
口汚く吐き捨ててたサークルはただでさえ購入難易度高かったのに一気に印象悪くなって本も売ったし以降はもう買ってない
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 09:00:37.80ID:6TdZl/BF
いつも通販で買ってるサークルがもう一年くらい通販休んでるし書店にも新刊預けてない
私生活が多忙かつ引越ししたらしいけど手間じゃないだろう書店委託くらいパパッとやってほしい
0909名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/26(月) 10:15:13.09ID:EaevQWyQ
引っ越しなどの生活サイクルの変化で部数しぼってるから書店おろすほど残ってないんじゃ
代行たのむほど好きなサークルじゃないならこれを気に切ればいい
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 09:32:45.40ID:oD6lMTd3
少部数即完売再販予定なしな本の続編作るって進捗状況あげてキャッキャッしてるけど、手に入らなかった身としては全然面白くない
続編刷るんなら再販してくれたらいいのに
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 21:05:49.26ID:+gTBbMTR
自カプサークルの大半が地雷化
好きなのは交流一切しない壁打ちの人だけ
数ヶ月前まで発行を楽しみにしてたアンソロ、だんだん苦手な人が増え3割ブロックしてる…
好きな書き手もいるから我慢して買うけど
0914名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/27(火) 23:06:38.09ID:/W2uVGAI
自カプに毎回完売はわわやらかすツイ大手いる
信者の嘆きでTL埋まるけど5分持たず売り切れって絶対3桁刷ってない
でもそんな部数でも完売完売て騒ぐ人がいると人気に見えるんだよね
ファンの絶対数は鍵かけてフォロワー数も少ないあの壁サーだろうになんか納得いかん
0916名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 01:00:46.66ID:whvX3lAt
よく小さいことで悩むからもし自分が作り手にまわったら書き手は好きにしていいって話題は
救いになるだろうしまあその通りだと思うんだけど
感想でやる気は出ないし返信もしないけど来なくなったらモチベ下がるから撤退するとか
本への賞賛はたくさん欲しいけど身内にしか売る気は無いみたいなの本当勝手だなって思うし
買い専としては即完売からのはわわとかイライラする
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 02:20:11.85ID:iopre/FO
完売はわわしてるところは身内のサークル同志で作家ごっこしたいだけで
買えない買い専なんてどうでもいいというか完売残念です〜って騒ぐ賑やかしのコマとしか見てないだろうし
人気作家ぶって気持ちよくなりたいだけだから人間性が良く分かっていいと思うよ
0919名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 02:37:59.27ID:md32ndOK
自ジャンルでは完売はわわ見かけないな成熟ジャンでル書き手も頒布数を把握してると思うしはわわを繰り返せば買い手も減って自然に淘汰されるからね
0921名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 05:23:37.48ID:UEuzF4Wv
完売はわわサークルインテで買い手に切られたみたいでいつも昼前完売なのに余ってた
買い逃しがないか歩き回っている時に気付いたけど不思議と買う気が起きなかった
冷めたのかな
私の本なんて需要無いから次は搬入しぼるとか言ってるし二度とリスト入れない
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 07:09:44.41ID:AzDU4a08
イベント即完売、通販も即終了→「再販予定ないです」→高額転売→「ひどい!通報協力してください」→マシュマロ「再販ないですって言うから転売するのでは」→「こんな事言われた!ひどい!」→信者一斉ヨシヨシ→「心配ありがとう自分のペースで活動します」

な流れがイベント後毎回だから完売はわわ芸だと思ってる
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:17:03.08ID:9KWHSija
サークル側の自由というのはわかってるけど
新刊イベント即完売+その後の通販も即完売って
はわわしたいんじゃなければよっぽど一瞬たりとも在庫(たとえ少量でも)持ってたくないんだろうな
くらいしか理由が思い浮かばないんだけど
大半は結局はわわいい気分したいだけなんだろって穿った目で見てしまうわ
0928名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 12:33:40.40ID:0/Gmu7Lm
性格悪いっつうか
買えなかった悔しさが滲み出て怨念になってるんだよね
自分もすごく欲しかった本、平日の朝スタートの通販競争に負けたから腹立ててる人の気持ちわかる
たいがいの社会人は仕事してる時間じゃんか
せめて昼休みに合わせてチャンスくれよ
完売はわわ芸のために部数絞ってるのかって恨みたくもなるわ
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 14:38:07.32ID:xOKQA/Na
>>926
印刷代が高額だからもあるのかなって思ったことはある
即完売の後買えなかったリプ嵐に印刷代出せないからって言ってたサークルいたから見積もり的なものを興味で見てみたことあるんだけど
1〜2万じゃなくて4万6万ページによっては少部数でも10万近く行くっぽいから確かに経済状況によってはこれをぽんと出せない人もいるかもなと思った
0933名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 14:42:01.43ID:9KWHSija
基本的にどうせ発行するなら発行冊数は多い方がサークル側の赤字率も減る
在庫一切持ちたくないにしても毎回開始即完売やってるくらいなら
もう数時間持たせられる程度の在庫数を見積もる事くらいはできると思うんだけど
せっかく作った物の損益回収率下げてまで頑なに部数絞り続ける理由って何があるのか純粋に疑問ではある
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 14:44:16.50ID:9KWHSija
>>932
入れ違いで投稿してしまったけどなるほどそう言う理由はあるかもしれないな
数十〜100冊増やす程度ならあまり大きな差にはならないと聞いたことあるけど印刷所次第か
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 15:33:49.51ID:28ZWc3b5
自分で時間と手間暇かけて作ったもの極力捨てたくはないだろ
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 16:35:11.11ID:m4xquXkQ
この前のイベントで目当ての一つがちょっと遅れてきたんだけど
大きめのバッグから10数冊くらいを一掴みで本置いてそれで新刊全部だった
あっという間に売り切れて完売ですーって言ってて本気でびっくりした
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 18:03:18.02ID:ssydZGn8
支部に新刊サンプル投稿する時はサンプルだと分かるように投稿してほしい
投稿作品読みたいだけの時は邪魔だし新刊サンプル探したい時も分かりにくくて閲覧者からするといいことない
出来上がり次第サンプルあげたけど正確なイベント名覚えてなくて入力できないから後回しにしてるだけなら
とりあえずせめてタイトルかタグのどちらかにはサンプルと入れてくれ
ひどい人だとキャプションにすらサンプルと書いてない(もしくはキャプション又は本文の一番最後に書いてる)
イベント終了しようが決してサンプルだと分かりやすいように表記変更しない人は
個人的には閲覧数稼ぎたいだけのずる賢い人なんだなという悪印象しかない
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 19:39:16.81ID:VA9wdJxS
すごい みんな寛容だね
サークル側に事情があろうとなかろうと
毎回30分完売通販瞬殺とか
相互お取り置きのみで終了ですとかやられると
憎しみしか湧いてこない
0948名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 20:04:53.95ID:VmXRxOIk
>>942
紛らわしいと思ったこと無かったから何をそんなに顔真っ赤にしてるのか逆に不思議
サムネイル画像にタイトルっぽいロゴ入ってればサンプルでしょ
一覧で並んでる時もサムネイルでパッと分かるし全く問題ないと思うけど…
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 20:12:41.74ID:nlwW8Unc
>>942
わかる
オフ本買ってなかった時すごく邪魔だった
いいとこで終わって続きはオフで!ってすごく嫌な感じ
オフ本買うようになってから買う気あって探してても見落としがちで後から知っても売り切れてたりで不便だし
あとやっぱ閲覧稼ぎっぽくてよほど作品がよくないと悪印象

>>945
これもわかる
この前1日通販サイト張り付いて更新してたのに即完売で買えなかった
これで転売許せん!とか購買欲煽っといていうことじゃないわって
好きですごく欲しかったとこほど可愛さ余ってみたいになる
0951名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 20:23:16.87ID:xOKQA/Na
全然寛容じゃないよ
イライラしてるのしんどいからしょうがない理由を見つけて納得させてるだけ
サークル側の事情あってもこっちも毎回瞬殺はわわに付き合わされる義理ないし二度瞬殺やられたら二度と見ない
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 20:29:14.07ID:Os4w6LSv
そうそう寛容じゃないよ
ただひたすら見ないに限る
買えない本は存在しないのと同じ
情報が入らなくなれば欲しい気持ちも消える
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/28(水) 21:25:13.22ID:AuhIGKJw
ここではWEB再録嫌がられてるけど、完売はわわサークルはすぐにでもWEB再録してほしい
自分が買えた場合でもそう思う
海鮮だってお金と時間をかけて会場まで行ってるんだしそれで即完売ってやってられない
部数絞りたいなら紙でほしい人だけに売ればいい
好きなサークルならそれでも買うから
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 01:21:28.18ID:1mXRw+TJ
自分の買ってるジャンルは漫画も小説もサークルで「サンプル」って文言は使っていないな
タイトルにもタグにもキャプションにも明記せずに【C96新刊】や【新刊】って書くところしかない
多分タイトルの場合は文字数を気にしてだろうしタグにはイベント名入ってるから小説でも一発で分かる
それで不便に感じたことなかったから「サンプルと書かない=閲覧数稼ぎたいだけのずる賢い人」
まで思う人がいるのは良い悪いじゃなくて純粋に驚く
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 02:07:10.32ID:n3Ed1rOW
>>958
942だけど別に「サンプル」って単語自体にこだわってるわけじゃないんだ
分かりにくくて申し訳ない
タイトルだろうとタグだろうとキャプションだろうと
あなたが言うような【C96新刊】や【新刊】って表記すらしない人が一定数いて
それだと投稿作品なのか本のサンプルなのか判断できないから困るって話をしてるんだよ
この手の人はキャプションに記載している場合、長々と作品説明した後に最後の方でやっと新刊サンプルだと説明してるから
新着一覧だけじゃ判別できずクリックして初めて新刊サンプルだと分かる仕様なので閲覧数稼ぎって印象がある
タイトルやタグに入れられなくてもキャプションの本文一行目に「夏コミの新刊です」と一言書けば済む話なのに

漫画の方だとほぼ100%判別できるんだけど小説が難しいんだよね
投稿作品でも支部デフォルトのものじゃなくてちゃんとおしゃれなデザイン表紙作ったり絵師にイラスト書き下ろしてもらう人もいるし
本でもラノベ風の「AとBが〇〇で××した話」みたいなタイトルにする人もいるから
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 02:21:40.27ID:oqqAuSvh
サンプルじゃないのに完結してない作品もイラっとする
上だけ投稿されて下のない作品の多いこと
面白くない人の漫画や小説って決まってラストがぼんやりして意味不明だからサークルにはサンプル以外に完結した長めの話最低一つは置いといて欲しい
あとサンプルやお品書きにはそのタグとイベント名タグとカプタグ付けるの義務付けて欲しいわ
イベント終わってから面白そうな本があったことに気づいた時の悔しさ半端ない
前日夜にお品書き投下するサークルとかは本買って欲しくないのかな
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 02:58:24.26ID:J0Ouskhe
>>945
ぶっちゃけサークル側しかも完売ハワワな人が来て書き込んでると思うよ
ここ買い専スレだっつーの

お金がないだの部屋がないだの自分の描いた本捨てたくないだの言い訳に過ぎない
そんなこと言ったら買い手だってわざわざ遠方から高額な交通費かけて来てるんだよ
それならオンで公開したらいいだけ
そうしたら絶対「本にしたいから〜」「イベントの空気が好き〜」って言ってくるけど
じゃあウェブでも見れるけど本でも欲しい人向けに少部数だけ作って頒布したらいいだけ
どうせ元々少部数なんだし

結局目的が完売はわわとかダミーサークル状態な奴とかが言い訳してるだけ
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 04:50:52.17ID:6sEAfJCp
はわわがウザイのはわかるけど贅沢な不満だと思う
需要>>>供給でhtrでもブクマ3桁↑行くカプがあってブクマするけど読むものねーなと思ってた
そこでたまたまプチがあり温泉がオフで本出したんだけど自分みたいに思ってた人多いみたいでオフは爆死多発
その後撤退祭りでオンからも人が消えた

そういう荒廃カプとか色々あってみてきたからジャンルが盛り上がるならはわわぐらいいいんじゃないかと思う
0968名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 06:09:57.01ID:pYa6PGNs
>>967
温泉が初オフで部数読めなくて瞬殺とはまた違うでしょ
オフ慣れしてるくせに毎回完売はわわするから嫌われてる

はわわする人ってそのジャンルに長くいるつもりないんだろうね
次のイベントまで在庫持たせようとか一切思ってないし在庫無いからすぐ撤退出来る
萌えなんていつ無くなるか分からないし突然別ジャンルにハマる事あるから責めないけど
長くいるつもりない人を追いかけるのやめるのも買い専の自由だよね
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 07:13:32.37ID:YZRJH+Fg
>>961
はわわはともかくダミサは買いたいようなもん描いてなくない?
買い手だって遠方も近場もいるだろ

同人誌の値下げってあるもんなのかな
他カプだし商業やってるわりにはhtrなので詳細分からないんだけど
大幅値下げって言っててびっくりした
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 08:28:08.22ID:Xirhd1j4
>>969
結局気に入らないサークルを叩く棒が欲しいだけだよね
受注もDLも男性向は寛容で羨ましい
紙の本いらない高くていいからDLしたい

>>970
値下げたまに見かけるけどhtrサークルだけだなー
中手以上は黙って捨ててるイメージ
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 08:36:17.66ID:9l4VRThq
>>970
男性向けサークルで発行からだいぶ経って残り数部の在庫を値引きして頒布してるのは何回か見たことある
大体は対象の本が近々総集編としてまとめられる前提での値引き在庫処分だったけど
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 09:00:09.16ID:EsmioMYZ
>>971
DLがダメなのはまあわからないでもないけど受注生産まで叩かれるの意味わからないよな
完売はわわできないのが嫌なんじゃないかって思っちゃうよ
特にマイナージャンルならどんどん受注生産やって欲しい
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/29(木) 09:48:57.18ID:p0OFuLnM
この前のイベントでサークル主と買いに来た人が知り合いらしく机挟んで話盛り上がってて困った
こっちはそのサークルの新刊が欲しいのになかなか後ろに列が出来てるのに気付かないし
自分はその列の真ん中辺りだったから声もかけ辛くて
結局島からはみ出すぐらいの列になってからようやく話が終わったらしく列が流れ出したけど
サークル主さんが全く悪びれなくシレッとしてたのがちょっと衝撃だった
久しぶりに会う友達だったのかもしれないけどそれでもちょっとは買いに来た人を待たせてしまったみたいな気持ちは持って欲しかった
0979名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/29(木) 16:32:11.05ID:jhgEJtnc
>>970
流行ジャンルに行った人が不人気の昔のジャンルの在庫
200円くらい値下げしてる事よくあるよ
自ジャンルの本売れてないんだろうなってなる
0981名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/29(木) 20:51:45.95ID:jhgEJtnc
イベント終わって600円の本を3日後にネットにあげてたサークルは
さすがにブクマ大好きすぎだろと思ってしまった
買わなければよかったな
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/30(金) 00:18:44.29ID:uFaqgy+y
本の場合ならむしろ受注生産のほうが利益ゼロにしやすいはずなんだけどね
事前受注と都度生産がごちゃ混ぜになってんのかな

>>971>>972>>979
ありえなくはないけどけど少ないって感じかな
再録とは言ってない女性向けで新刊告知あるからジャンル移動もしてないはず
捨てるくらいなら赤字でも読んでほしいってのはまあ当然か

回線が規制されてるんで次立てられないけどテンプレ編集だけしようかと思ったが
ワッチョイありは落ちたまま後継がないみたい
単純に省くか下記の注釈付きにするかどっちがいい?
あと過去スレ羅列も削らず付け足したままにしてある


同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ワッチョイ有りスレ
買い専の本音37【ワッチョイ有】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音39【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/

買い専の本音41【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/

買い専の本音42【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/

買い専の本音43【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/

買い専の本音44【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1561478057/
0984名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/30(金) 20:08:10.00ID:uM+DJnKh

テンプレはこのままでいいと思う

以下愚痴
自カプで内ゲバというか描き手同士で揉めて何人かサークルが撤退してしまった
その時は詳細知らなかったんだけど今頃になった友人づてに誘われたアフターで裏事情知っておいおいそんな下らないことで貴重な描き手を追い出したのかよと呆れた
買い専だから作品が一番なんでサークルがしょうもない人間関係のもめごとでいなくなるって一番悲しいわ
0985名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 12:39:09.38ID:eHMUSnUx

自分も立てられなさそうなのでどなたかお願いします

受注生産がいいって言う人いるけど多分ぺらぺらの本でも単価千円くらいになるだろうし同時期にある程度の人数が発行希望出さないとそもそも発行されないかもしれない
前金にしたところで買うっつって払わない人が出ればその都度延期になるしサークルが負担するかもしれないし正直無理だと思うよ
大手だっていっぱい刷るのは長期間の販売やイベントでの衝動買いも見越してんだろうし
一冊ずつ作るんなら一万円くらい払えば最低限の装丁でしてくれるかもね
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/08/31(土) 19:20:31.43ID:eHMUSnUx
>>985だけどゴメンこんなのあったんだね
知らなかった、恥ずかしい…
一冊から受けてくれる印刷所は知ってて、でも確か5000円くらいしてた気がしたから何言ってんの無理だよ!って思ってた
えーこれいいね ちょっと高めだけど、神はやってくれないだろうか…
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/31(土) 19:56:03.75ID:5+5nvhSn
買うだけなら何万もかけてイベント行かないで通販するんだから買い専の交通費なんて、ってマジで?神のペーパー欲しさに何万もかけて遠征めっちゃするからびっくりした
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/08/31(土) 21:48:03.32ID:2FaXdHSu
オンデマンドって印刷の方法じゃなくてあくまで要求に応じてサービスを提供するって意味だからまさに受注生産なんだよね
書店委託が始まったころも叩かれてたけど浸透したから受注生産も浸透しないかなあ
できればデータがいいんだけどね…
0999名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/09/01(日) 00:37:03.85ID:T/2mbagw
>>993
たておつ
このスレ見るかぎり保守はなくても平気っぽいな

事前受注
前ジャンルで印刷費無いからカンパして下さい!って予約させたのがいたらしい
詳しいことは知らないんだけど仮に本が出なかったら詐欺だよねえ
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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