買い専の本音44【ワッチョイ無し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください
▽ワッチョイ有りスレ
買い専の本音37【ワッチョイ有】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/
▽前スレ
買い専の本音39【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/
買い専の本音41【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/
買い専の本音42【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/
買い専の本音43【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/ >>1
乙
他スレで書店委託やめるからイベントの部数絞る前提の質問を見た
もし買いたいサークルがああいうタイプで、遠征しても売り切れなら泣けるなと一瞬だけ思ったけど
活動縮小するタイプのサークルってネタ切れしてることも多いからさほど困らなさそうと思い直した >>1乙
部数絞ったりはジャンル移動するのかなと思う 買うのどうしようか迷ってる本あったけどサークル主のツイ見たらしょっちゅう豪華な食事会や旅行しててやっぱ買わなくていいやってなった
同人売れ売れで儲かってんだろうな〜って素になった
本当に欲しければこんなこと思わないけどさ >>4
イミフだわ
作家が贅沢してようが貧乏暮ししてようが何でもいいわ 外食や旅行多いっていっても必ず同人で儲かってるからとは限らないもんなぁ
高給取りなのかもしれないし元から金持ちなのかもしれないしそんなの外からはわかんなくね 明らかに同人で儲けてますってのがダダ漏れならともかくね
このご時世首都圏住まいでバブルジャンルで大手でなおかつ本業を別にやってないと売り上げで贅沢も厳しいんじゃない? そもそもオフをやるって時点でお金に余裕がある可能性もあるぞ 前ジャンルそういう人が多かったから萎える気持ちはわかる
海外旅行や高い食事に高級ブランド・化粧品を頻回に写真にあげてオサレな私みたいな人たちがいたわ
アフターはいつも高い肉とか
会社勤めしてそうな人もいたけど日々のツイートで専業っぽい人もいたから儲けてんのかな〜ってのが先立って買う気なくした
専業がどの程度儲けるのか知らないし嫉妬といわれてしまえばそうなんだけど
大抵本の中身も175くさくて受け攻めのキャラがテンプレ化されて崩壊してたりするし自分の精神衛生上そういう人たちはブロックしてたな ただの偏見なのでなんの根拠もないけど
同人で稼げるレベルの大手になるような人は子供の頃からそれに時間の大半費やしてる人が傾向として多いから
仕事は二の次でバイトや派遣だったりって人多かったな自分の周りは
贅沢自慢カネモ自慢匂わせてくるような人も結局実家住みだったり一人暮らししても親が家賃負担してるとかで
なんだかなーって思う人が多かった
正直羨ましい 大ジャンル壁クラスで発行ペース早い人は平日でもツイのつぶやき頻繁だし
大抵一日中原稿してるから専業なんだなってわかる
そういうとこが海外旅行やデパコス写真上げ頻繁にしてると
墓まで持って入るクラスの神以外は買うリストから外しがちになるな サークルの人の生活とか特に興味なかったわ
作品が好みならどうでもいい
自分はツイやってないから描き手のプライベートを知る機会がほぼないせいもあるだろうけど >>1
作者のプライベート興味ないというよりは
呟きに幻滅することが多いからあんまりツイッター追いたくないな
スペ番とか新刊の有無が知りたいから仕方なく見てる
名前を「原稿」とか「〆切◯日」とかに変えるのやめてほしい >>13
いちばん大事な乙抜けてたごめん
>>1 乙スレ立てありがとう 流行りジャンル大手でオサレアピが多めの人が
誕プレや差し入れこんなのもらいましたーとブランド化粧品や小物の写真上げてるのは正直下品だなと思った
信者も好かれたくてそういうの貢ぐんだろうけど悪循環にしかみえない
そういうのもあって獲得差し入れ写真いちいち載せる文化ってあんまりいい印象ない >>1乙
小規模な同人イベントの会場で海鮮の人達が楽しそうに話してるとぼっち参加の自分としてはすごく羨ましく感じる。 上の売上で贅沢してるのが見えると萎えるって話題で思い出したけど
二次創作同人でほしいものリスト公開してる作家は乞食すぎて見てられない
あとブーストありがとうございます!をいちいち言う人
一次とか売れない商業作家とか二次でも差し入れアップくらいならわかるけど下さい!こんなの貰いました!
アピール激しい人は他人のふんどしで何しとるんじゃせめて黙っとけやと思う
金に困ってる風でもないなら尚更引く ノベルティがやたら気合い入ってて肝心の中身雑で適当なの多すぎ
漫画読みたいのに最近サークル同士でノベルティ競い合ってんの?みたいなの多くてなんかねそこじゃない感 カプ大手で1つだけ差し入れ写真上げない主義のサークルがある
こういうこと言われるからやらないのかもと思ったわ
個人的には何がいいのか目安にしたいから上げて欲しいけどなー本人が離島住まいで毎回売り子だから反応読めない
別のサークルで「誕生祝いほしいものリストにしました!」ってのがいた
ツイが毎回独り言でリプが極少なんでフォロワーとの関係性が読めないんだけどなんかしら贈ってもらったらしい
金額が極端に行かなきゃ合理的なんだろうけどモヤっとしたよ 友達同士でプレゼント開封したとこや身につけた写真添付してありがとうメールしあったりあるから
差し入れ写真自体は気にならないんだけど
やっぱ儲かってウハウハとか売り上げで高級料理食べる!みたいなのはモヤモヤするな
そこは建前上打ち上げしましたくらいにとどめて儲かったアピールはしないでほしい
実際に金目当てだったとしてもイベント後はお疲れ様の挨拶や作品への思い入れや本楽しんでねとか
あくまで作品での交流を重視した感じにしてほしい 個人的には差し入れ文化が無くなってくれたらラクなのになぁと思う
あげる側のサークルを応援したい気持ちは分かるし、貰う側も活動のモチベーションに繋がるだろうなと分かってはいる……
けど、自分は手ぶらでイベント本を買いに行きたい
前に居る人が差し入れ渡すタイミングでお目当てのサークルに着いた事が有って、自分の番が回ってきた時に「何も持って来なくてすみません」って言ってしまって、却ってサークル主に気を遣わせた
殆どのサークルが「差し入れの事は気にせずスペースに来てね」って方針だろうけど、なんか躊躇してしまう どう考えても差し入れ持っていく人の方が少数派なんだしそんな気を使わなくても… 女性向けって差入れ文化廃れないよね
いつ頃から根付いたんだろうと思ってたら先日古の腐女子が90年代のやおい全盛期では花束とケーキが差入れのメインだったと呟いていてヒエッてなった
おくる方ももらう方も大変だったろうに 昔は知らんけど差し入れなんて大半が相互の作家じゃないの?あげたことも気にしたこともないや
モチベーション云々言うなら本読んだ後感想送った方がよっぽど喜ばれそう
自分があげたくないから文化自体廃れて欲しいって思想ちょっと危険だと思う 差し入れするとほど好きなサークルってそんなにないけど
昨今は交流目的もあるのかな
自ジャンルはぬい文化が流行ってるから
オリジナルのぬい服とかプライズのぬい自体を差し入れしてるのをよく見る
「ぬい買えませんでした><」とかアピールするサークルも差し入れ目当てなんだろうなーと思うようになった
一回差し入れしてもらったは自力で取りに行く気なくなるんだろうか 差し入れ文化は近年もなかなか酷いもんだと思う
ツイ交流の蔓延のせいかただの一般参加者同士なのに「◯さん今日のイベント行きますか?会いましょう!」ってやり合って
会ったら会ったで通路側で固まってお互いにお菓子やお手紙イラスト交換で
終了後は「◯◯クラスタ集合ー皆美人ー!(差し入れ写真)」のオンパレード
サークル者が差し入れお礼兼ねて写真上げるならまだしも回線オン専含め一般参加が何しに来てんのと思った 手紙を書くほど好きなサークルと、お取り置きをお願いしたところに差し入れしたりすることはある
忘れることもある わかる 取り置き、大抵サークルだけだから一般もOKにしてくれるサークルにはお礼の手紙と差し入れ持っていってる
地方住みだと始発でもどうしても遅い到着になるからありがたい >>21
なぜそこまで気にするのかわからない
サークルとのしがらみがなく気楽なのが回線なのに オタクは自尊心や自己評価低くて極度に低姿勢なの多いよね
差し入れないと申し訳なく思うのもそれかと 極度に低姿勢と極度に上から目線が混在してるイメージ
サークル者になってそこそこ上手く描けるようになると天狗化してしまう人も >>30
それでも差し入れの次に買うからってあんなセリフ言えるの不思議だ 別に買い専が差し入れしてもいいとは思うが
先に買い物済まして落ち着いてから持ってくほうが良さそうなんだよね
その際は差し入れ先の新刊その場で読んで感想も伝えるといいって聞いたけど
すまんそんなすぐ文章化できないんだ…好きとか面白いとかしか… 差し入れ自体はどうでもいい、好きな人は好きにやればと思う
午前中の混む時間帯にやり取りすんのはやめてくれ
買い回るこっちは一分一秒でも惜しいのに、
目の前でこれ良かったら〜わっありがとうございます〜てダラダラやられんの苛々する >>34
ほんこれ
後ろに列できてんのに見えてないのか?とイラッイラする
自分はツイッターでよく話すサークル主2人にだけ差し入れしてるが
誰も並んでなくても一言挨拶+離脱で30秒もかけない
やるなら素早くやってほしい 後から改めて行くのが億劫だと思う程度なら
差し入れなんかしなけりゃいいんだよな
ここ数年追ってる大手は
差し入れ写真もあげないし欲しいもの呟いてチラッチラッもせず
本の内容も丁寧でツイでも変な呟きしない安心クオリティ
ただただ粛々と大量新刊在庫と共にサークル参加してくれて午後でも必ず買える
そんな人でもイベント後に
列が無い時を見計らってくれる差し入れありがたい的な呟きをする時がある
行列時に差し入れ渡すのが後ろに列んでる人間にもサークルさんにも
どれだけ迷惑な行為で嫌がられることなのかってのを痛感する 別に行列時でも差し入れ渡してありがとで済めばいいんだけど絶対そんな訳にはいかないよね
昔並んでるのが自分入れて2人の時に前の人が差し入れ渡して話し込んじゃって買えないことあったよ
とりあえず他のサークル回ったけど
そもそもサークルのど真ん中に並ばせるのもどうなのと思うよ2列にしてくれれば会計出来るでしょうにと思った 午前中の差し入れ迷惑同意
人混みの中目当てのサークル回るのも大変なのに
前の人が話し続けて時間のロスとかイライラする
行列の時も論外だけどサークル多いと昼近くでもまだ買ってるし少し話し込むと列になるのを何回も見た
昼過ぎだと帰るとこもあるだろうし自分が後ろに並んだせいでろくに話せなかったってなったら気まずいけど
話すなら落ち着いた時間にしてほしいし一切周り見ずに話しかけ続けてる人見ると一旦どいてほしいと思う
せっかくの交流を邪魔しちゃ悪いかなって離れてそのまま買わないのもある あれサークル主からしても頒布機会逃して迷惑だったりするらしいけどね>スペ前で話し込まれる
自分も話してるから後にしようとしてそのまま買わないとかある
自分が好きなサークルに差し入れして少し話したい時も後ろに人がいれば流石に空気読んでどくわ 午前はスピーディーに最初から目的のものを買いたい人タイムで
ゆっくりお話したり試し読みさせてもらって新規開拓したい人は午後みたいなルール作ればいいのに スペ前で話し込んでて全然気付かれなかったことあるな
声かけるのも憚れて並ぶのやめたけど同じように並んでた他の人も途中で諦めてた
滅多にこない大手サークルも自分の前に並んでたけど諦めて隣サークルへ挨拶しに行って、そのまま帰っちゃう流れも見てしまった まあサークルからしたらいくら迷惑とわかってても差し入れくれて「好きです〜」って言ってくる相手をハイどうも並んでるんでどいてねとはやりづらいよね
独りよがりの好意を押し付けてくる人って期待してた反応を貰えないと一気に敵認定してきたりするし
同人誌作るのって大変なんですアピールよりこういうマナーをツイで広めてほしいわ 販売と漫画家のサイン会みたいなのが同時に行われてるからいかんのだよな 差し入れするときは即離脱するんだけど、話し込む人やめてほしいな 午後にやれよと
まともなサークルさんなら、後ろの方がいますのでって誘導してくれるけど、延々話されるとサークルに冷めたりする サークルさんが後ろに人がいるので…ってどかそうとすると大体が退散するけど
たまにいる横にずれるだけで居座って尚も話そうとする奴すごい神経だよな
友達かどうかくらいは雰囲気で分かるからやばいやつに捕まってんなと思う
とはいえ何もできんが… 急速に絵馬に進化したサークルがあるんだが
島中で7人くらいの行列作っちゃった状態で話し込んでたな
ぼっちで誘導もいなかったからあとで凸られてた
人員確保できないから次のイベントは見送るって言ってて残念だが島潰したのは事実だからやむなしだ 7人じゃ島潰すって程ではないような
後ろに人いるのに話し込むのは論外だけど
以前旬ジャンル壁大手に並んでたとき列が15分くらい動かなかったことがあったけど話し込んでたんだろうか
2列の片方だけやや進んでたけど
外に並んでたから全然分からなくて不安でイライラしながら待ってたな 島中列で思い出した
先週のイベで20人以上列った島中がいた
トリオキニ頼んでたから他回ってから行ったら無配なくなっててしょげた
列ができてたのも無配目当てだったぽい
先着順にしか無配つけないなら取り置きの意味なくね?
取り置き受け付けといて先着煽りすんの何?
すげーモヤる
先着無配も取り置きもサクル側の厚意でやってるから文句言うのは乞食根性すぎって風潮あるし表では絶対言えない 取り置きの時に無配も頼んでなかったんならそりゃそうじゃない
取り置きって一番に並んだ人と同じものが買える権じゃなく並ばなくても確実に買える権じゃん 話変わるけど一部の無配が嫌い
本に入らなかった分や補足を載せました〜とか、本編は全年齢で続きR18を無配にしました〜とか、不完全な本に思えてガッカリする 特に字書きに多い
後者は未成年にも読めるようにの配慮かもしれないけど、その作品はその本で完結して欲しい
無配はペラペラで別に保管するから読み返しにくい >>47
なんでだよ
>>48
自分も並んでるときは気にしてなかったんだけど本人かなり凹んでたからきつく怒られたっぽいんだわ
次々回は売り子さん確保できてるといいんだけどね
大手の場合は慣れてない買い手が見本誌読み始めちゃうようなケースじゃないかと >>49
取り置きしたのは無配じゃなくて別の本なんだよね?なんで取り置きお願いしてないものを取り置きしてくれると思ったの?乞食というか単純に意味がわからない 買い専にも取り置きやってるとこで頼めたことあったけど個別に無配ペーパーとセットにしてくれてたし
ゆっくり来てくださいって言ってもらえて助かった
>>49のサークルも買い専にまで取り置きしてくれるとこなのに無配先着順にしたら
取り置きしててもやっぱり早めに行こうってなって意味なくない?って同感
名前確認したりただ混雑するだけな気がする
>>51も同意
補足や後日談は無配でって本が不完全な感じ
保管しにくいし通販だとついてないし始めから本に入れてほしい 最近の描き手って名前とサークル名が1文字とかごくありふれた一般名詞とかで探しづらい
その上ジャンル毎に名前も垢も変えるからすごく好みと思っても追えない なんでサークルはジャンル毎に名前と垢変えるのか不思議だったけどこないだBLからNLに すまん途中送信した
BLからNLに移るからってサークル見てそれなら仕方ないなとは思った
ちなみにBL描いてたジャンルと移動したNL描きだしたジャンルは別 >>54
海鮮の取り置き依頼って
そのサークルを後回しにして他のサークルに行くって宣言でしょ
(事情で来場が遅くなるとかってケースも多少はあるだろうけど)
だからこそ受け付けてくれるサークルは凄いなあと思うよ
無配は自分のサークルを後回しにせずに訪れる買い手に
優先して渡したいっていうのも当然の思考だと思う
早く行けない事情があるにしても
後からノコノコ行って新刊を確実に買えるだけで贅沢だよ
後回しにしたり急がなかった上に
無配や何もかも言われなくても準備しておいて貰って当然って発想は
あまりにも付け上がりすぎだから考え直した方がいいよ
取り置きで嫌な思いをして
オフ参加自体をやめてしまったサークルが居たから
サービスが悪いと不満を抱く勘違い海鮮様にならないで欲しいわ したことないけど、取り置き依頼って「後回し宣言」じゃなくて「確実に買えるっていう安心」のために依頼するんじゃないの
海鮮の取り置き受け付けてて「後回しされた」って感じるとか卑屈すぎな気がするけどそう思うのが普通なのか 取り置きは確実に買える権だと思うから
無配もフルセットで買える権じゃなくてもしょうがない
無配もフルセットで確実に買える権にしたいなら事前にサークルに言うべきじゃない
腹立つ気持ちは分かるが無配もつけますと事前に言われてない限りサークルに否はなさそう 取り置き分に無配回すと今度は並んだ人から
「取り置きに回してるせいでせっかく並んだのに早々終了して貰えなかった!」
って文句が出る気が
持ち込み分と無配の数が一致してるなら問題ないんだけど「無配」だからサークルの考え次第なんだよね… 通販や後回しではなく現地イベントに来て欲しいから煽るために自腹切って刷るんだろうし全員に配ったら意味ないのでは? イベントで買ってほしいから刷るってんならむしろ全員に配れるほど作った方がいいでしょ
単純に配れば配るほど赤字だから予算に応じて用意してるだけでは
まあ持ちつ持たれつのサークル同士の取り置きと違って海鮮は自分の意思で入場時間も回る順番も決められるんだからあえて最初にいかない選択をしておいて特に約束もしてなかった無配を気を遣って取っておいてもらえなかったから怒るってのはちょっと共感できないかな 取り置き時に無配は付きませんってアナウンスあったら親切だったんだろうね
そしたら自力で早めに並ぶか選べたし まああれば親切だけど無配は取り置きませんとか書くとそれはそれで取り置きの意味無い!並ばせようと煽ってる!って愚痴もでそうだし何とも 無配は付きませんが確実に欲しい方は取り置き受け付けますって言い回しだったらそこまで角立たないんじゃないの?
そこまで文句言うならただのモンスター海鮮だよね そもそも新刊取り置きしたのに無配は付けずに先着煽りするなんて酷いもだいぶモンスターだと思ってるので そんな無配欲しかったんなら取り置きの時にお願いしますって一言言えば大体のサークルさん置いといてくれるしね 話かわるけど
本と判型が違う無配もらったときってどうしてる?
一度無配の方が大きくてね
絨毯爆撃的に大量購入してたから何回か判型ごとに詰め直してるうちに本からはぐれてた
癖のない文体の小説で名前も無かったんで未だに作者不明
特に可も不可もない内容だからいいんだけど どうしても作者が知りたい時はお品書きがまだ残ってそうな時期なら支部に探しに行くかなぁ
買った本のサンプルに無配のこと添えてあるかもしれないからそっちも見る
小説って分かってるならまだ探せると思うし 昔、文庫の新刊にB5の無配ついてきたことある
せめてA5がいい 無配も一緒に取り置きできますかとお願いしてサークル側の了承を得ていたのなら成立する愚痴でしょこれって
事前に無配について取り置き相談もしてなければ新刊に必ずつけるセットの商品でもないのに
無料とはいえなんで全然違う商品まで付いて来ると思ってるのか理解不能なんだが
無配は欲しくない人だっている可能性0ではないのに >>58
>>54だけど勘違い買い専様まで言われる意味はわからないわ
サークルだけじゃなくて買い専にまで取り置きしてくれたとこ少ないし感謝してるから助かったって書いたし
無配全部につけろまでは言ってない
サークルだけじゃなくて買い専にまでって親切もあればむしろ混雑回避があるように思うから
無配目当てに早々に殺到したら名前確認もあるし混雑対策も意味ないんじゃないってだけだよ 無配目当てに早々に並びに行く回線は最初から取り置きしないんじゃ?
何を心配してるのかわからない >>75
もとの>>49読むと無配目当てだったっぽいとか
取り置きを受け付けておいて先着順煽り
って書き方からして先にトリオキニやって後から無配告知したんだろうし
49の意味ないんじゃ?って言うのはそういう混雑対策とか含むんだと思った グッズ系ではなくコピー本やペーパーの場合はギリギリで仕上げてるイメージ(前日とか当日朝にアナウンスしてる)
トリオキニより後に無配告知になっても仕方がない気がする そもそも取り置きは混雑回避のためじゃないのに混雑回避のメリット云々の話をするから食い違うんだよ
後から追加で無配も置いてもらえるかDMして聞けばいいだけの話 変わった名前の人の本を読む気になれない
作風は少女漫画でツイートも大人の女性なのに名前が男性とか
変なこだわりがありそうで買うにしても感想言えない
排泄物の名前で特殊性癖やっててイキリ倒してるとかはただ避けるけど
〇〇おじとか〇〇タンハァハァとかの名前で別に尖った作風じゃないとかもなんか気持ち悪い
本は普通の名前だったりして人間の名前あるのねって思うけどなんか買う気になれない 自カプサークルの解釈違いが多すぎて、今月イベントの買い物リストがどんどん減ってる
1回でも地雷だ!と思ってしまうと二度とその人の作品が見れなくなる
ツイッター見なければいいんだけど、買った後で地雷と気付くよりいいかなとチェックしてしまう 名前ば奥付のものが生理的嫌悪感が湧くレベルじゃなきゃ気にならないけど一人称が私かわたしじゃないいい大人は引く
前にそれなりに上手くてフォローしてた人がいたけど一人称わしなのがきつすぎて最終的にわしが入ってないツイートでもアイコン見るだけでイラッとするようになってしまっな サークル同士で繋がった場合、本を買う買わないでめんどくさくなることないんだろうか
「Aさんの本素敵!絶対買いに行きます〜」なんてリプされたら「私もBさんの本楽しみです」としか言えなさそう
もしその人の本が地雷だったらどうするんだろう
買い専はその点がすごく気楽だわ 専業っぽい人が贅沢自慢してるのを見ると税金ちゃんと払っているのか心配になる 古参サークルAが新規参入サークルBに本の感想リプ送ってBがありがとうと返信したら
Aが「私も以前同じ設定で本出したんです。ここで自家通販してます!!」って返してて
マウントとられた挙句にお金と個人情報せびられ
本当にサークルって大変だなぁって新規参入した人に同情した
海鮮ならお触りしない限りこんなことにならないもんね >>85
それって買う気が微塵もなかったら新規サークルBは返信めちゃくちゃ困っただろうね。
海鮮の中でもそういうやりとり見ると古参サークルの本読む気失せる人いそう。ジャンル自分って感じするし。 個人的神サークルが最近ガラっと作風変えたんだけど
コメディものからいきなり淡々シリアスものにシフトチェンジしたら正直一気につまらなくなった
シリアス作家なら別に神サークルいるしこの先も同じ路線ならもう買わないな…
稲中の人が暗い話ばかり書くようになった時を思い出した シリアスならこの人エロならこの人ギャグならこの人とかそれぞれお気に入り作家いるわ
毎回イベで買ってきたそれらの新刊を何回も周回して満たされる感じが楽しい
路線変更はしっくりくればいいんだけど大体残念に思う事が多い 自カプが焼け野はらになりそう
マイナーで片手ぐらいしかいなかった自カプだけどここ最近増えた新規とその仲間がちんこちんこイきって、静かな神は掛け持ちしてる別ジャンルからなかなか戻って来なくて中堅は消えた
描き手が増えて買える本が多くなるとワクワクしてたのに何でこうなった ちんこちんこイキってってのがどんな状態なのか想像つかなくて 人を選ぶ下ネタをところ構わず撒き散らしてるってことじゃないかな
R18と言うよりは下ネタ コメディのが丸っこくてかわいい絵柄に断然合ってるし面白いのにシリアスエロ描きたがる人いる
話もよくある雰囲気漫画っぽいやつだけど全然絵と作風に合ってないからその雰囲気が出てない
当人が描きたいもの描けばいいんだろうがあんまり売れないとか愚痴るからそうだろうねと思う 口だけで下品なこと言ってウケを狙ってるけど手は動かさないってことじゃないの? >>87
そういう路線変更ってつまらない以前に気恥ずかしさがない?
素直に読めなくなるから路線変更はして欲しくない ツイではギャグとか1枚絵で評価されている人が本では長編シリアスを出すのはよく見かける
本に残したいものが当人の描きたいものなんだろうし鮮度と勢いが重視されるツイとは別軸で捉えてるんだろう
馬はちゃんと両方固定ファンを抱えてるから書き手の適正次第だな 大手の載ってるアンソロページだけ欲しい
数ページのために正直にアンソロ買いたくない 前にジャンルにいた神がギャグからシリアスまで描くタイプだったんだけど絵柄は変えないまま作風によって雰囲気を変えてた
絵自体はデフォルメ寄りで絵馬でもhtrでもなく普通だったんだけど作風でガラッと雰囲気変えられるセンスは今思えば凄かったのかもしれない 漫画馬って本当に貴重だよなと毎ジャンル痛感する…馬がいないことも多いから尚更だけど
経験上ジャンルから漫画馬がいなくなると必ずジャンルが衰退するんだよね
何となくパクリではないけど書き手の人達は漫画馬に刺激や影響を受けてるのは読んでてわかるから
居なくなると刺激がなくなるのかジャンルはただのテンプレエロ本ばかりになって一気に衰退
逃したくないけど漫画馬は絵が華やかとかイラストに拘りない人が多いから支部でも評価つきにくいし
そもそも評価とか交流とか気にしないひとが多いから少しでも長くいてもらうためにはといつも頭を悩ませる 漫画馬は界隈の雰囲気が悪くなったらスッといなくなる
かと言って居心地の良いジャンルだとしても本人の描きたいものがなくなったら躊躇なく去っていくイメージだ
引き留めるの難しそう 漫画馬って正直そのままプロになれる人だからなあ
何故なってないのか、または実はプロでもあるのかわからないけど
絶対に二次創作にしがみつかないといけない人なわけじゃないからね >>99
言われてみたら確かに漫画馬だったかも
漫画馬ってパッと見画面がモサイというかサムネが駄目みたいなのこのスレか違うスレで見たけど
ストーリー第一で絵や流行には拘らないって感じの人確かに多いわ
自分の中で萌えや描きたいものも完結してるだろうから交流もしなそうだし気が付いたらジャンルからいなくなってる率高い 描きたいものがなくなった、描き尽くしたらスッといなくなるのわかる
本当にスッといなくなるんだよ…
事前にアナウンスしてても吉牛待ちのやめます宣言とはまた違う感じ 漫画馬はだいたいどこまで描きたいのがあらかじめ決まってるんだろうな それあるよね
自分が知ってる漫画馬達は原作補完型BLだけど二人がどのタイミングでくっつくかとその後をしばらくを描ききると離れてる
後はその時のジャンルの雰囲気が大きく作用してるみたいだけど買い専としては応援するしかできない
前ジャンルの馬はジャンルが苦手な雰囲気になって離れたぽいんだけど作家買いしたいのにその後見つからないわ 見失った漫画馬ってその後再会できたことある?
ずっと捜してるサークルいるんだけどツイも支部も毎回一新するみたいで見つからない
せめてハマるカプの好み聞いとけばよかった 男性向けだとジャンルごとにサークル名やペンネーム変える人ほぼいないけど
何で女性向けは変える人多いんだろ?
見失うと探しようがなくて困る 読み手がサークル個人よりジャンルにつく傾向があるからじゃないかなぁ
活動を継続して実力が上がってもジャンルが変われば用無しってよくある話だし
それなら名義も変えて人間関係もリセットしようって発想になるのかも で、個人ファンがつくタイプのサークルもあるけど、サークル主本人が自分がそのタイプだって自覚するのは多分難しい 描きたい物決まってる完結型で思い出したけど
描き手って読者からの反応に一喜一憂するみたいなの信じてかんそう
引き留めようがないわなってことあった ごめん途中で書き込んじゃった
描きたい物決まってる完結型で思い出したけど
描き手って読者からの反応に一喜一憂するみたいなの信じて感想送ったりしたけど
感想貰えて嬉しいのと創作意欲は関係ないって知ってしまって
これは引き留めようがないわなってことあった >>109
昔はコミケとかの大イベントでカタログでカット見て探せば見つけられたんだけど今は難しいよね
思い返すとコミケで極端に女性向けが落とされた時って漫画馬が軒並み落ちてたんだよなそういえば
イベント分散してるし大きめのオールジャンルにも参加しなくなっちゃってるからもうお手上げ
漫画馬ってTwitterやってない人が多いしサイトあってもスッと消すし派手じゃないから見つけにくい
この前何年か前に見失った馬が過疎ジャンルでひっそり参加してるの見つけた時は嬉しかったよ本当 ずっと追いかけてた作家がいたんだけど
カプ二人が出会ってから色々あって最後くっつくまで時間軸のように本を出していてそれが連載って訳じゃ無く読み切りなんだけど毎回関係性が変わっていくの凄く気になってた
でも最後の本ですってそれを出し終えたらもう描きたいことは描いたからと本を出すのを辞めてしまった
感想は自分も手紙とか直接渡してたし本人もたくさん感想もらって嬉しそうだったけど
やっぱり本人の中で一通りのストーリーがあるんだろうなと思ったしそれを邪魔したり無理に急かしたりは出来ないなと思った 「感想来たから続ける」はないけど「感想来ないからやめる」はあるからほんとなんとも無力だわ ヒキの馬は感想来ても来なくても活動形態には関係ない感じ
自分の中に良くも悪くも芯があるからブレない 多分関係あるんじゃない? ヒキ馬に買う時にいつも感想言ってたら、あなたのくれる感想にすごく励まされたって言ってくれたよ 女性向けの字書きは旬ジャンルへの移動が早いから手紙を書き終えて渡そうと思ったら別垢に移動してたって事があった
引き留めるのは難しいけどやらないよりはずっと良いと思う 結局好きなように活動してる人の本が面白いんだよね
感想も欲しい欲しい言ってないような 長期ジャンルで読みごたえのある厚い本を年1くらいのペースで出してた神がいたんだけどイベントで変な人に遅筆をすごく責められたらしくて続きものをさっさと畳んでいなくなってしまった…
一応完結はさせてたけどまだまだ続きそうなところだったから本当に悔しい >>114
感想なし反応なさすぎてやめるって話もたまに聞くけど、一番は原作やキャラに対しての萌だろうからね
寂しいけどジャンルに飽きたら描くのも楽しくないだろうしなあ 回線のこっちだって突然新しいジャンルにハマって今までのジャンルにはすっかり興味なくす...って事よくあるからなあ
そうなったらもう感想もらった義理だけで本は作れないだろうし仕方ないよね >>123
感想ないから止めるって発言に違和感があるのはそこだ
結局飽きてるだけだろう
それか最初から承認欲求満たしたいから活動してただけ >>108
あーたしかに
漫画馬は二人がくっつくまでの過程を楽しんで描いてる感じの人多いわ
くっついたらその後をちょいちょい描いてジャンルから消えてしまうな
逆に最初からイチャイチャしてるのを描くのが好きな人はジャンルにずっといる感じだ >>121
すごいわかる
感想クレクレの人に限って感想言いようのない本描いてる >>124
そうなんだよね、こちらも原作萌えキャラ萌えがあるからこそ買っているわけでサークルの人が超親切だからとジャンル飽きても熱心に感想送れないし自分は買わなくなるな
感想もらってやる気でた!また頑張ろ!とかならあるかもだけどジャンル飽きたし今は別ジャンル本命だけど感想もらったから描くか…だと作品の質が落ちそうだ とりあえずお気に入りの絵馬の漫画馬の神には毎回感想送っとこう…
あんまり上手じゃないサークルほど感想クレクレ騒いでるけど正直感想送れるような本じゃないから送りようがないと気付いて欲しいよな 電子書籍でよみたいからキンドルで売ってくれませんか?ってサークルさんにましゅまろで言ってる人がいて、回線でも最低限の虹同人の知識をつけて欲しいと感じたわ。
回線でもなんかやらかしそう。 感想って次を出してもらうための前払いじゃなくて本が良かった場合に追加で出すお代みたいな感覚で書いてるからジャンル移動しそうかは気にしてないな
具体的にどこがどう好きだったか語ると返信で裏話とかボツ設定とか教えてもらえることもちょこちょこあって得した気分になる 自CPサークルで地雷が増えてきたので、合同誌が凄く嫌
好きサークルとブロックしてるほど苦手なサークルでやられると買うかどうしようか迷うし、買っても半分ムカムカするかと思うと心が重くなる
雑食で胸糞悪いネタ描く人ほど交流好きで合同したがるのなんでだろう 1人で出せばいいのに >>132
わかる、雑食のツイッター芸人はタチが悪い 自分なら絶対買わないな
その地雷サークルと仲良くて合同誌まで出すサークルも苦手になるかもしれん 交流好きな雑食の人はそのカプが好きというより
交流したい人が好きなカプを自分でも好きになるイメージ
カプはただの交流の手段というか
だから合同も多いしアンソロ主催もする
うちの界隈も仲良くなりたいサークル先が変わる毎に
イベントでの配置カプが短期間でコロコロ変わる人が割といる 特殊性癖で苦手なの多いから困る
うちの界隈合同誌やアンソロがやたら増えてて上手い人も参加してて勿体ない気分
それで個人誌が薄いと本当にがっかりするわ ケモミミ女体化現パロ本
いやここまでいくならオリジナルでやればよくない? >>135
なるほど仲良くするための手段なんだね
ABの人にはAB最高ですよね、BAの人にはあなたのBA好きです、誰かがCAと言ったらCA萌え〜とかほざいてて、ほんと蝙蝠野郎気持ち悪いと思いながらそういう輩をブロックしてる
カプへの情熱とかないから話も呟きもつまらないし何もかも下手なんだよね… 年2回ペースで企業がオンリー開いてくれてた自CP
企業オンリーの1ヶ月後に個人主催オンリーが決定
→個人オンリに備えて企業オンリ参加者激減
→来年の企業オンリーの募集SP数が半分
斜陽加速した 企業オンリーなんて抱き合わせだから募集数オーバーしても受け付けるでしょ 前から作ると宣言してたうちのジャンルの本を、薄いけどwって完成させたサークル
次に取り掛かってる別ジャンルの本が本命なんだなって透けて見えてて、ツイなんか見るもんじゃないなって
他にもイベントに当選しちゃったから本出すって言ってるサークルもあるし、嫌ならいいよって言いたくなる ジャンル初期から壁固定の絵馬サークル
ここ一年くらい絵を上達させたいと言ってずっと模写絵とか上げてる
確かに絵はさらに上手くなってると思うんだけどなんか萌えなくなってしまった…
キャラや作品に対する萌えより上手く描きたいっていう情熱が勝ってしまったのか
絵の練習で時間とられてるのかオフではラフ本とか突発本みたいなのばかりになっちゃったし…
なんか残念 >>142
ツイ見てうわあと思って読む気が無くなったサークルいくつもある
でも経験的にほんとに作品神の人はツイもまとも 絵が上手けりゃいいってもんでもないしな
下手でもキャラの描き分けとか特徴つかんでるほうがいいわ
一見上手い人でもキャラが皆同じ顔で萌えなくなったのある
攻めと受けの顔が髪型だけ変えてまったく同じなのは萎えたわ 絵は大事だけど解釈はもっと大事だな
キャラ解釈>ストーリー展開>>>絵柄
胸糞展開とか二次でキャラを不幸にするのは論外 綺麗な絵なんだけどキャラが全然違うのもあるな
キメキメ過ぎて恥ずかしい感じの
誰?これ誰?と思ってむず痒くて読めなかった
そういう人の絵って表情が3パターンくらいしかない 絵話解釈全て兼ね揃えた奇跡のような神がいるけど
もしこの人がジャンル移動してしまったら自分も冷めてしまいそうだ フォロー0壁打ち神がイベント出るんだけど、感想とか要らないだろうなと思いつつ自己満足で手紙と差し入れを用意した 今の本命ジャンルの最盛期を過ぎてから本を買い出したら、中古でどんぴしゃの神と出会った。支部もまだ存在したけど移動済みらしく、本当になんでジャンル最盛期から購入しておかなかったのか悔しい >>100
今ハマってるジャンルがまさにこんな感じだー
定期的にもえる話描いてた人が春くらいからフェードアウト気味で
描く人急激に減って残っててもどのジャンルにでもあるようなテンプレ系ばっか
あとは仲のいい人同士なんだろうけど興味ない人が集まったアンソロとか サークルからも人気のあった書き手が抜けると全体のモチベが下がってくのは感じるし
イベント参加率や新刊ペースが落ちるのあるし気持ちはわかる
欲しい本がないのにイベント行く気にはならんもんな
でも新規の上手い人が東京の小規模イベントに参加しますって告知したら
他のサークルも急に申し込みしだして当日サーチケ組だけでほぼ完売した時はムカついた 上手いサークルが参加表明すると集まるよね
オリンピックの影響で買いに行くイベント減って絞れると思ったのに分散しただけだった
スパークと翌月のキャラオンリー片方だけ行くか両方にしようか迷う
スパーク早期満了したせいからキャラオンリー参加表明増えてて悩む 遅れてハマったジャンルで神と言えるサークルを発見したんだけど次の本を最後に商業に専念しますと終了宣言されてた
もっと早くハマって出会いたかった…商業頑張ってください イベント前の通販開始嫌い
どうしても欲しい時に通販で買って、結局無配があって買ってダブったり、
イベントで30分で売り切れたけど通販は余裕で買えたり、通販は予約で終了、再入荷未定だとため息が出る
わがままだけどイベント優先にして欲しいし、通販は後に開始して欲しい… 無配やノベルティはまず手に入らない可能性高いから最近は先行通販始まってたらすぐそっちで買うようになったな
あまり数入れないサークルのイベント後通販だと買えなかった組も押し寄せるから競争率が高くなる危険があるし
以前先行通販の在庫しばらくは普通にあったのにイベント当日完売アナウンスがあった時点で即売り切れてた 確実に買えるのを優先して無配は諦めてるわ
後日ネットにアップされることが多いしグッズはいらないこともあるから
しばらく同じジャンルで買ってるとここはイベント後でも残ってるからイベントで買うとか
ここは新規だから通販で買うとか判断できるし
だから自分の場合はイベント前に予約開始してくれるのが便利だな
イベント後に間が空いてから発売開始してまとめのタイミング合わずにその本だけの送料かかることの方が嫌 特殊設定でオチを書いてない本は買うのをやめた
「こんな設定ですがAB以外のカプは存在しないしハッピーエンドです」「モブがでますが性的な絡みはありません」「死ネタメリバです」とかそういう説明文
まともな人かどうかの判定ができる 明記してないのは地雷判定
二次でのサプライズはいらないんだよ よくここで勘違いで愚痴られてるけど通販が予約で終了することはないよ(少なくともとらは)
予約期間に買えなくなるのは単にとらが予約用に割いた分が売り切れただけでイベント後にちゃんと復活する 予約分終了→イベント後復活即瞬殺完売パターンがよくある
追納再販してくれるかはサークル次第だから(しても一カ月くらいかかったり)先行予約で買っておかないと手に入るか怪しい >>160
私と逆だ
地雷にぶち当たってトラウマになったとしてもネタバレ先に読むよりはマシっていう面倒臭いタイプだからsnsも必然的に低浮上になったりする
やっぱり160と同じタイプの人の方が多いのかな 一次なら163だけど二次は160だな
いきなりキャラがどうこうなんか心構え無しで読みたくない 納品後検品で販売不可商品が見つかった場合の時を考えて虎は予約停止するらしいから
復活すると言っても5部くらい
そりゃ瞬殺されるに決まってるよ >>164
なんか納得した
自分の場合二次創作を本編とは完全に別の作品として見てるからネタバレ嫌なんだわ 夜中に販売開始して瞬殺されるものを予約で終わりじゃないよって言われてもなぁ… 何度も出てるのに毎回瞬殺で終わらせるような在庫設定の人は瞬殺アピールしたいわざとかなと思ってしまう
書店委託すら瞬殺って在庫抱えたくないとか云々以前の問題でしょ とらの通販は完売後でも未受取キャンセルとかで戻ってくる在庫が1〜2冊は必ずあるから
どうしても欲しかった本は1〜2ヶ月くらいしぶとくチェックしてたら割と買える いやそれは予算の問題があるし仕方なくない?あくまで趣味でやってるんだし
需要あろうと作れる冊数に限界あるでしょ 予算という意味でなら大量に刷った方が回収率上がるはずだけどね
まったりジャンルならともかく、毎回瞬殺レベルなら売れない在庫余らせるのが不安って理由ではないだろうし
もしお金の問題を気にしてるんだとしたら瞬殺レベルの人は逆に多目に出すと思うよ イベント行ってきた
開始直後買い物で不在にするのマジでやめて欲しい しないようにってルールなかったっけ赤豚
売り子探すなりサークル限定のお取り置きなり使えばいいのに 今日イベントだったみたい
暇だからもし日時と入場無料を知ってたら久々に行ってたな
もう3年くらいイベント行ってないよ
こんなことになるとは >>173
ルールは分からないけど目当てのサークルが設営してあるのに開場から1時間くらい買い物だかで不在してて
徐々に買い手がサークル前にたむろするたびスタッフに散らされて
ちょっと離れた広めの通路に人がたまってたことあったけどそれはそれで邪魔な感じだったよ
サークル主がようやく来た時に赤豚スタッフに下手すると時限販売ですよって結構強めに注意受けてたから
ジャンルや作家の人気度で状況変わるかも知れないけど開場直後のスペース不在は良くないだろうね >>173
赤豚は
>開場時間には当然一般をお迎えする訳ですので、
>スペースを不在にせず頒布行為を優先しスペースを離れることのないように願います。
なんだけど前に別のスレでこの話題になったときに
この書き方なら開場の瞬間にスペースにいればOKで数分後に離れて買い物に回るのは何も問題ない
って意見のサークルさんが多くてええーって思ったよ 優先の低い島中のpkは開場して先に買い物してても気にしない。あと事前に「開場から15分ほどいません」って告知してるところも
斜陽ジャンルだし、離席してるサークル者もどうせすぐ帰ってくるしそこまで気にしたことない こっちが壁大手に並んでる前半にスペースに居て
さてそろそろ島中回るかって時間帯に買い物で不在のサークルは
マジ空気読めよって思うわ
開場直後は大手に群がって島中はガラガラなんだし
その間に買い物行っておこうって発想にならないのかな 最近ずっとマイナーカプばかりだから壁とかほとんど縁がない
会場直後って壁大手にみんな行くんだ?壁は通販でも買えるし並ぶの嫌だしゆっくり行ってあったら買うみたいな感じだな 現実に1サークルで何十人何百人単位で集めてる壁の集合体と
何十何百サークルで数人居るか居ないかって島中とで
「あたしは島に行きますけど(ドヤ」アピールされてもね…
は?知らんがなとしか >>160
すごく同意
二次で胸糞悪いエンドとか本当にやめてほしい
そこまでいかなくてもやっぱ上手い人や売れてる人は
不穏ですがハピエンですとか注意書きで気遣いある
カプ詐欺や死ネタとかオンでも嫌だけどオフだとさらに嫌いだし注意書きは要素箇条書きでも感謝する
>>180
規模大きいカプにハマってるけどイベント後も通販してくれる壁大手後回しにしてる
島の方が予約完売イベ完売で再販ありませんとかあるし
でも朝一行ったのに不在も優先順位後にしたサークルが買い物に行ってていないもあるあるだわ >>178
朝イチスペースにいないといけないルールを守ってそうなってるんだし仕方ないんじゃないの?
豚も朝イチ縛りやるなら午後は時間限定でスペース離れるの許せばいいのになって思うけど >>178
ドヤって空気読めないのお前の方だと思う 界隈と好みによるのは当然ながら
壁=大量に刷ってくれて品切れ心配なし売り子複数で取り置きもバッチリ
誕席=そこそこ刷ってるけど無配にありつきたければ早めに
島中=少部数ゆえにギャンブル 離席と取り置き不可が多い
という印象
好きな島中3つ→誕席2つ→めぼしい島中10→大手1→差し入れ→その他30の順が最も効率的で待ち時間も少ない
いちばん悩むのはめぼしい10の優先順位で当日欠席がいたりすると一気に崩れる どこから周るか悩むよね
絶対欲しいとこ優先はそうだけど通販あるなしや通販あるけど当日読みたいとか
自分の買う順番だけ考えてルート考えてなくて遠回りしちゃったり
うっかり牛歩に並んじゃったりとか何かしら失敗する
毎回参加してはないから在庫状況をしっかり把握してないんだけど
在庫持たせてくれる島中って思ってたところがオメガバやったら完売して買えなかったとか
その時の題材でも違うし毎回難しい 胸糞系エンドは事前に教えてほしいってのは気持ち的には自分も同意だしそういう人の方が多いと思うんだけど、多数派の自信ゆえか>>160みたいに「やってくれない人はまともじゃない」みたいな言い方する傲慢な人が多いのが気になる
好き嫌いの問題を正しい正しくないの問題であるかのように言い換えて相手の人格に問題があるかのように攻撃するのはすごく卑怯
この件に限ったことでも読み専に限ったことでもないけどさ 本音は詳しい注意書きはしてほしいけどネタバレ嫌だって気持ちも分からなくはないから
それならせめて「なんでも許せる人向け」って書いてほしい
絶対スルーするから 会計さっさとして欲しい
最近ナチュラルにトロトロ会計するサークル増えた
ノベルティ無駄につけて時間かけて列らせたいだろうけど
こっちはさっさと他に回りたいんだから
ちんたらしないでさっさと買わせて欲しいわ
あとシャッター前なのに売り子1名しかいないからって
1列で並ばせるサークルとか殺意しかない >>190
スレタイは把握してるしブーメランでもないだろ
まさか自分の気に入らない意見は全部サークルダーとでも言うつもりか さすがにこの結託はキモいわ
サークル氏ねとかキチとか思うレベルまで拗らせてるなら同人って趣味自体やめろよ…向いてないよ 地方イベントで通販なしの絶望感
お品書きもギリギリで代行も間に合わないしどうあがいても手に入らない
支部のサンプルがかなり好みだったから悔しい 描き手同士がオフ会しましたみたいなツイートを皆どんな気持ちで見てる? やたら>>1誘導するけど
本音とはいえ過度な暴言は辞めましょうは見えない事にするの?
サークル側への悪口なら何言ってもオッケー、ケチつけたら1嫁みんな一緒に叩けになってない? >>198
作風が似てる人が集まってたら合作でとんでもない作品生み出されたりしないかなとちょっと期待する >>198
大体流すけど気が向いたらメンバー見て好きな作風の描き手同士と嫌いな作風の作風の描き手同士で固まるんだなぁって見てる
キャラヘイトしたりイキリツイしてる人って大体固まってくれるから好きなサークルがいなくて安心するしメンバーに知らない人がいたらブロック対象だなって見極めになる >>178
主催者が>>176の規定出してるからそのサークルの行動は間違いじゃないんだよね
規則通りに行動してるから指摘するのがお門違いよ
まあ同じように他スレで席つけルール守れの流れになった際に
開場後30分はスペに居ても誰も買いにこないサークルが
30分後にトイレか買い物かで10分席を空けてスペにもどったら10人とか列らせてるサークルと
開場直後から40分席外してスペ無人にして
開場後40分後に大手やほかのサークルの新刊買い終わった買い手がちらほら来て
列作らないで頒布スタートするサークル
(物理的に頒布開始したのは前者も後者も開場から40分後)
どっちがマシかってレスがついた時に誰も何も言わずダンマリだったよ >>203
開場時間を自分のいいように解釈しただけじゃん 島とか複数サークルで売り子の共有ってできないの?
ずっと列ってるわけじゃないだろうから
サークル主不在or混んでるとこだけ応援に回ってもらえばいいと思うんだが
防犯とかの目が届かないかな >>198
人間関係で同人辞めちゃう...みたいな話もあるし
みんな仲良く楽しく末永く作品生み出してってくださいって思う
自ジャンルに絡めた料理の写真とか見てて楽しいよ >>198
オフ会しましたツイートは海鮮同士でも海鮮と書き手でもやるし
オフ会したんだなとしか思わないかな >>205
さすがにそれは隣同士の〇ーソンとファ〇マでバイト共有すれば?くらいの暴論だと思う よく警備員が盗難注意のプラカード持って歩いてるよね
お金を預けられるほど信頼出来る相手でないと売り子は難しいと思うよ
休みを丸一日潰してオタク趣味に付き合ってくれる信頼出来る友だちってハードルは高いだろうし、自分も買い物して早く帰りたいから売り子誘われても断る >>205
トラブル避けられなさそう
場所コロコロ変わると値段間違い計算ミスありそうだし複数サークルの本把握しなきゃならないし
売り子の負担大きすぎるよ自分が頼まれたら嫌じゃない?すべてのサークルの金銭管理責任持つとか
しかも混んでるとこだけ応援にまわるというふわっとしたルールなら一気に混んだらどうするだし並んだら売り子いなかったらクレーム来るかもしれない
サークル側からしても金銭トラブル怖いし嫌だろう誰も得しない 海鮮同士や海鮮と描き手でオフ会とかやるのか…いいなぁ
ハマったのが遅くてそのジャンル友もいないし描き手しかSNS上にはいなくて
友達が全くできない
というか絵か小説か書けないと生き残れない感じで
そのために書き出すみたいな人もちらほらいる
きっかけになってジャンル存続にはいいかもしれないけど
自分が段々辛くなっていきそうだし
もっと気楽に話せて一緒に買いに行けるような友達欲しい
一瞬描き手さんと交流したけど距離感誤ったのかすぐFOされてしまった
もうトラウマで今のジャンル無理かも >>205
配布物とかもあるし売り子って会計だけしてりゃいいわけじゃないじゃん
取り置き対応から机上に出せない本の対応、どれがどのCPなのか内容はどうなのかとかあるだろうし
複数サークルの活動状況も発行物も熟知しつつ交流もできる人なんか無理だろ、どんだけお客様なんだ… 新刊をBOOTHで通販してくれてやった!と思ったら新刊+グッズ(新刊より100円高い)のセットしかないだと… 同人ってどうしても立場的にどんなヘタレでも
サークル者>海鮮になってしまうからなぁ
どんなに好きでも絵か字で想いを描き(書き)表せる人が上な世界なんだと思う
その点ソシャゲやグッズ収集は本人の絵描き・字書きの才能は関係なく
「どれだけお金をつぎ込めるか」だからある意味平等だなと感じる事がある
見当違いならスマン サークルは席空けないで、空けるなら売り子用意して
みたいな話は気持ちとしてはわかるけど生理的な問題含めて現実的に無理な人が絶対出てくるだろうから、例え願いが通じてイベント主催が離席を完全禁止にしたり売り子を必須事項にしたとしても大手小手問わずサークルへの負担が重くて参加者が減る気がする
じゃあ主催側がその為のスタッフ用意すれば?ってなったら入場料などで金銭的負担が回線にも多く回ってきそうだしなあ
離席で買えなかったサークルとはご縁がなかったと思って諦めてる >>214
原作者側からすればただの同じファンなのにね
むしろグッズ大量買いするヲタの方がありがたい存在だとは思うがw
ただアコギ過ぎる最近のアニメグッズ界はいい加減歯止めかけた方がいいと思う
原作終わって結構長いからもう私がハマった時には多分
「仲間に入りたくて創作側に行った」人と
「それが難しくてヲタと表明するのをやめた/
積極的にその話するのをやめた/離れた」人の
二極化後で何も書けない(描けない)ヲタクは淘汰されたんだと思う
目に入る同ジャンル者で絵描いてない人いないもん
一回イベント行ったけど買いに行ったら他の客は顔見知りばかりっぽくて
ずーっと話し込んでて
ぼっちの初めて来たコミュ障丸出し女は腫れ物みたいだった 売り子よりかは買い子頼む方が金銭面とか楽なんじゃないのかなってのは海鮮でしかないから思うのかな
買いたいサークル被ってるなら海鮮でも協力申し出しやすい気がするし
あそこは買ってあそこは買ってないとか知られるの嫌だとかあるのかな?
無くなりそうなとこだけで後は自分で買いに行くんでとか言えばそれもごまかせそうだけど サークル同士の繋がりとかあるし買物がてら挨拶したりするんじゃないの?
売り子と買い子両方できるっていうかなんでも手伝える人=売り子なのかもしれないし >>210
売り子したことないので思いついたこと言ってみただけなんだが
万引きより計算ミスやクレームのほうが問題なんだね
>>212
カプは分かるんだが内容はお品書きとか注意書きか現物で確認するもんじゃないかと
あと交流ってなに?売り子相手にそれは求めなくない?
別に売り子用意しないことに対しては何とも思わないんだけど
当てがないって点は緩和できそうな気がしたんだわ
でも買い子のほうが現実的っぽいね… >>216
サークルサイドに大昔にいたけど
あっち側もぼっちでコミュ障ばっかり
普段生で推しの話が普段出来ないから盛り上がってるだけ
>>217
書いてるジャンル=ハマってるジャンルじゃない人も多いしなあ
特に今の時代情報が多すぎて移動めんどくさい 買い子だとトイレ離席は対応できないよね
昨日お釣り足りないって離席したサークル見たし
なかなか対応できないものもありそう >>212
売り子って発行物や活動状況熟知してないと駄目なの?
会計だけじゃだめなの >>222
次のイベント予定はいつですか?
完売した新刊の通販予定はありますか?
この本は別カプ含まれませんか?ハピエンですか?
とか聞かれたら答えなきゃならないんじゃないの 3月のオンリー以降に発行したのはどの本ですか?とか聞かれることもあるからちゃんと把握しておいた方がいい
複数カプ扱うサークルや18禁と健全オールキャラ本があるとかサークルの活動内容も様々だし 描き手のオフに海鮮が参加しても会話噛み合わなくないか
書く側のお悩み相談室になりそうだし「あの演出効果どうやってやってるんですか?」とかコマ割りとかネームとか作画の技術的な話されても所在無いし >>223
若干スレチになるけど友人の売り子したらまさにこれ
発行物多いと頒布物ある程度把握してないと厳しかった(お品書きに簡素な説明あったけど)
朝イチで大手並んでいいよ〜なユルさだったけど自分の買いものと一緒にサークル主の買物
戻ってきて売り子、トイレは交代
サークル主離席の間に海鮮に色々聞かれたり取り置き出したり差し入れくれた人の名前控えたり
会計以外にやること多くて複数サークルの売り子兼任なんて無理だわ >>225
普通に原作やアニメの萌えどころ話じゃダメなん?
描き手のオフってそんな専門的な話ばっかしてるの? 話題が合うかより変なしがらみ持ちたくないから書き手との交流はいらないわ
自分の地雷ネタが新刊だった時に今回はいらんわで済ませにくくなるのやだ 売り子は
発行物が多い、売れてるサークル、人気のジャンル、主が交流好き
ってなると途端に売り子素人では対応が無理ゲーになる
具体的にいうと大手や壁やシャッター前、偽壁胆石あたりのサークル
発行物が少ない、島中、マイナージャンル、主が交流なしだと
ただ座ってるだけで良いけど 売り子共有って、よく知りもしない相手に財布や頒布物預けれないでしょ…怖すぎる 席はずしてるときの金銭管理どーすんだとかあるしなぁ
物理的に無理でしょ >>229
萌え話を技術的な部分を交えて話すんじゃないかな
例えばキャラの好きな部分を上手く表現したいけど描こうとすると読み手への説明と配慮が必要になって本当に描きたいことを我慢しなきゃいけなくてストレスたまるって話とか 絵描きのオフ会は萌え語りの途中で当たり前のように絵を描き始めて会話の流れが遅くなるからそこに買い専1人迷い込むと割と針の筵
同じ嗜好で違う趣味なんだなと思い知らされた >>198
描き手同士がオフ会してるのは別にいいけど
海鮮が混ざってると嫉妬する そもそも個人サークルが主流になりすぎたんだよな
だからうまく噛み合わなくなってるんだろ
複数人サークルなら離席問題はないんだし 特に人と萌えを共有したいと思わないから交流とかしたいとは思わないなあ
何だか生活がそれに完全に侵食されそう >>228
そういえば話がそもそも長いから地雷が複雑な小説サークルは
ほぼ書いた人が売ってるね 昔は一人で萌えててイベントで本買ったらウハウハしてで満足だったけど
SNSが発達して自分以外のみんながキャッキャしてるの見ちゃうとどうしてもね… >>219
誰だかわからない相手に金銭管理なんて任せられないからあらかじめ交流は必要じゃん
当日だってあれこれやりとりあるでしょ
サークル側を人間扱いしなさすぎて同じ買い専でも引くわ ROM専で交流する気もないからよくわからないんだけど
交流したい海鮮って海鮮同士にしろ書き手とにしろどうやってきっかけ作ってるんだろう?
書き手ならその人の創作物が好きとかもっと見たいかで交流するわかりやすいきっかけがあるけど
海鮮ってよほどパッと見て印象に残るくらい萌え語りが面白いとかでもない限り「この人ともっと交流しよう」ってきっかけなくない?
書き手なら同じ嗜好の仲間(書き手)を求めるだろうし特別面白い訳でもない海鮮をフォローしたい理由はないと思うし
自分は作品見るだけで満足してるからいいけど交流したい海鮮は大変そう >>242
萌え語りも考察も壁打ち切ない
あとそもそもがコミュ障で緊張してキョドるのでぼっちでイベント行くの怖い
本当に困ってる 一回だけ売り子として縁があって壁や誕席の絵描きばっか集まるアフターに参加させてもらったことあるけどきつかった
上に書いてる人がいる通り構図やコマ割りの話で盛り上がりはじめるし終盤はみんなでスケブ回して黙々と描き出すし
あとサークルだけで共有してる荒らしやゆるパク作家なんかの要注意人物情報もあるみたいで専門的でなくても話についていけないことが多かった
私と同じ海鮮売り子がもう1人いてその人は楽しそうだったから私のコミュ力の問題と言われればそれまでだけど コミュ症ならむしろ一人の方が気楽なんじゃないの
自分の場合は会場で列に並んでた時に近くに並んでた同じ海鮮と話してたら
好きなサークル(ここの次はあそことあそこに並ぶつもり)とか買い物のスタンス(グッズはいらない本優先)とか被ってたから
買い周り協力しようってなって連絡先交換してから交流続いてる
SNSもROM専な似た者同士で同人イベント前後やジャンルの公式イベントの時とかに連絡とりあうくらいで
適度な距離感で付き合えてるからすごくラッキーな出会い出来たなと思ってる >>242
自分が知っている海鮮は同人誌の感想を頻繁に書いている
それがきっかけで描き手と交流も多い >>246
そういうのっていい人は丁寧に対応してくれるけど
冷たくあしらうタイプの人に一度でも当たるとそのあと怖くて感想送れなくなっちゃうんだよな… >>150
今丁度そんな状態
他にも追っかけている人がいるからまだ冷めないでいられるけど、
モチは確実に以前より下がっている
>>197
自分の場合だけど
そういう本は中古で探すよ
手に入るかどうかはほぼギャンブルだし、年単位で待つ覚悟か必要だし、
しかも大抵ごっついプレ値になってる
それでもよければの話、しかも禁じ手
あくまでもイベントや通販で手に入らない本限定だけど
予約で瞬殺イベント後売りでも瞬殺で、一体いつ販売しているのか不明なサークルの本が、
たまたまとらで買えた時は都市伝説に遭遇した気分になったわw
自分が買った直後に在庫なしになったけどね >>247
感想は嬉しいなんて真に受けちゃいけないんだって思うよね…
感想クレクレなRTやたらする人だからきっと喜んでくれると思って
無い頭振り絞ってキモくなくうわべでは無い感想頑張って送ってみたけど
やっぱり他に感想リプしてるのは仲良しの描き手さんばかりで浮いてしまった
>>245
裏山
同じ海鮮となら話せる(他ジャンル友がいる)けど
サークルさんの前に行くとおどおどしてしまうんだ… >>238
実際侵食されてしまう
若いときは同人が珍しいし萌えも共有したいから交流してしまったけど難しい性格の人が多くてトラブル多発で毎日辛かった
もう絶対しないって思ったよ
思えば同じ作品が好きだからってだけで仲良くなれるわけなかった
でも何故か色んな段階を飛び越えて長年の親友のように踏み込まなきゃいけない雰囲気がしてた
殆どトラウマ
立ち直るまでの時間も合わせてかなりの時間を無駄にした なるほど感想きっかけとかもあるのか
でも感想くれるのも一人じゃないだろうしやっぱりきっかけ作りは難しいな
まともな人ほどオンラインであまり自分語りしないから距離感も掴みにくい
感想も「感想貰って嬉しい」じゃなくてクレクレ系RTを繰り返してるようなのは地雷率高いなと思ってる
いいねやrtも含めて承認欲求の数値の+1としてかみなしてなさそう 友達が結構有名店の書き手の人と仲良くなってるからきっかけ何?って聞いたら
以前から差し入れとか声かけたりしてて顔見知りになったとこに
仕事先で会ったと言っててそんなことあるんだと驚いたな
その時はお互い黙ってたけど最終的にジャンルの話も仕事の話もできる友達みたいになったらしい 前いた交流なし壁打ち神がイベント後少しして垢消したんだけど、今いる神もイベント後音沙汰なし…垢消すのかな…
あー本出して満足していなくなるタイプの神かな… >>250
やっぱりそうなんだな
好きな物が同じでも気が合う訳じゃないしね
あくまで同人は趣味のひとつにしか過ぎないし他にも大切なものもあるから
それが生活の中心になるのは嫌だな…
まあ自分は買った同人誌を家でニヤニヤしながら一人で読んでる方が性に合ってるわw 同人はヤバイ人はヤバイからねえ
良い人も多いんだけど大手とか絵馬の作家は
すっげー良い人かヤバイかの二極化って感じ
そこまで尖ってないと売れないだろうけど >>257
わかる
オタクって極端だよな
喪とビッチに振り切れてたり 普通の人はわざわざオタ垢で私生活垂れ流さないから>>258が喪と勘違いしてるだけで意外と普通な生活送ってると思うよ 相互相互言ってる人は片道フォローお断りという意味なのか疑問でしかたない >>259
「オタ垢で私生活明かさないから喪」なんてどこの誰が言ったんだよ落ち着けよ…
匿名掲示板だからこそ自分から喪女だけどって言う人はこの同人板にしょっちゅういるでしょ >>261
5の話してたの?SNSかと思ってた
つかオタクは喪かビッチとか言ってるの意味不明
単純に性格が悪いとかの話じゃないの >>256
好きなジャンルやキャラが同じだとテンションあがってTwitterで一瞬交流盛り上がったりしたけど、好きなものが同じなだけで価値観や考え方が違うときつかったりするね
地雷を叩いたりサークルに物申すタイプの人だったからそっと離れたわ
ジャンルそこまで被らないけど何となく空気感が似てて話が合う人とはずっとつながってる
でも同ジャンルで気が合う友達できたら嬉しいw回線だからか交流下手だからかなかなかできないけどね… 同人関係なくても気の合う友達ほとんどいないのに難しい メジャージャンルの二番手自カプABの攻め違いドマイナーカプCBオンリーワンサークルの本が神だった
覇権ゆえにあらゆることをやり尽くしてもう女体化とか現パロとかくらいしかなく
キャラ崩壊も激しい自カプに嫌気が差してきたところに原作沿いキャラ解釈の合うCBたまらん萌える
支部で描いてる10ページ未満の漫画も30から50ページ前後のオフ本も全部神だしダークなのもイチャラブコメもエロも神
絵は上の下くらいだけど背景ちゃんと描いててカプがどこで何してるか分かるし表紙とかの一枚絵も神
ただ上で話題に出てたように描きたいものが決まってる漫画馬なのかあと二冊出したらオフ撤退かなーってツイで言ってる
もっとあなたの漫画が読みたいけど引き留められないんだろうなーつらい >>261
喪かビッチに振り切れてるってのもただの偏見なのにさらに意味不な弁解重ねて何が言いたいのか全然わからないからとりあえず落ち着け >>266
そうだねオタクに喪なんかいないよね
今どきまともな恋愛経験が複数人ない人とかよっぽどのグロメンしかいないよね
普通に中学生から恋愛経験あるのが普通だしね コミケまで1ヶ月もないんだよね
今頃になってリストバンドの事を知って行くかどうか迷い中
天気も不安定だしね 喪もいるし普通の人もいるしビッチもいるかもしれない
なんで>258はオタクは喪とビッチしかいないと思ったのか不思議
周りがそうなのかな >>270
なんで喪とビッチしかいないと読んだの?
読解力なさすぎじゃない? 喪とビッチに振りきれてる=中庸がいない
て発言という解釈では >>269
大阪行くより安いから行くよ
女性向けスペース自体はそんなに混まないし
でも入場がしんどいんだよなあ >>274
でもめちゃくちゃ歩かされない?
座り仕事だからあの行進はきついわ >>275
10:30とかに来るとそのまま入れるんだよ
悪天候だともっと遅いかな 差し入れどの程度の範囲で渡せばいいのかわからない
相互だけとかこっちが一方的にファンの場合とか >>271
「喪とビッチに振り切れてる」を「喪とビッチばっかり」と解釈されたくないならそれこそ文章力の低さが致命的だよ
つか普通の人が大多数ってことくらいわかりそうなもんだけどなんでそんな当たり前なこと言われてこんなにブチ切れて煽り始めてる人がいんの?こわいんだけど 来月イベント行くんだけど好きなサークルさんが原作担当漫画担当といる。
当日はお二人でスペにいらっしゃるみたいなのだがこうゆうとき「〇〇さんですか?」って聞いて絵描きさんだけに差し入れするのって失礼だと思う? >>279
サー買いで聞いてみたら?
個人的には失礼だなと思って出来ないし気まずい
差し入れもふたつ持っていく >>278
普通の人は>>258を読んでそんな解釈しない >258を
「オタクは極端で喪とビッチに振り切れてる」
と読む人と
「オタクは極端で喪やビッチに振り切れてる人もいる」
と読む人との溝は深い >>258が馬鹿なだけだからもういいよ
ほっとけほっとけ さんざん触れられてるが
極端だという評価のあとに振り切れてるって表現まで来てんだから
どちらか両端に偏ってて中間がいないか有意に少ないっていう意味にしか取れないよ
それが普通じゃないと言いたいならもう自分の解釈の世界で生きてってくれとしか >>279
売り子と書き手じゃなく原作と漫画担当二人いて絵描きだけに差し入れって普通に失礼だと思う…二人に渡すのはだめなの?
原作の人より渡された漫画の人に不快がられそうだ >>279
絵描きだけに渡すって失礼だよ 渡さない方が遥かにマシ
2つ用意するか、お2人でどうぞって渡したら? 片方にしか渡されなかったことで二人の仲に亀裂が入ってそのサークルからは二度と本が出ない…とかもあり得る >>290
さすがに交流もない回線の差し入れもらったもらわないで亀裂が入ることはないんじゃない
どちらかといえば、絵描きが279にドン引きするか切れるかしそう 「こうゆう」とか書いちゃってるしお小遣いの少ないリアル中学生なのかもしれない
あんまりいじめるなよ 今時の中学生は5ちゃんになんかこないし
5ちゃんそのものを知らない可能性のほうが高い >>279
6個入りくらいの小分けのやつ1個買って良かったらお二人でどうぞだろ 皆さんで分けて下さいね系の差し入れは
イベント中は忙しくてそのまま忘れてスペ主が持って帰る事が多いって聞いた
無難に絵描き原作両名に一個ずつ差し入れした方が無難じゃない >>296
二個買って渡すのが理想だけど、1人にだけ一個渡すよりは分けてくださいの方が万倍マシでしょ >>296
結果的にそうなっても「分け損ねちゃったね」くらいで誰も気分悪くはならないからいいと思う 気まずいのは確かだろうから分けられるものを一つ渡してお二人でどうぞってやるか、二人とも渡さないかのどちらかがいいと思うけど
片方しか好きじゃないのに二人に一つずつ渡せというのはおかしい この手の話題で前に、普段は別々のサークルだけど仲が良くて合同誌作って合同サークルだったらどうするかって話で
あげたい方のサークルだけあげればいいよって回答だったけど
結局どうしたらいいのか 大人気279
もう本人は読んでないだろうし止めとけって意見しか出ないわけだが
>>301
合同誌は1冊にまとまってるだけで別々の作者だから片方だけに好意示しても他sageにはならない(たぶん)
279のケースだとストーリーと作画が別人でひとつの漫画になってるんだろう
それで片方にだけ差し入れって「絵は好き(話はどうでもいいつまんない)」みたいにカッコ内の印象がすごく強くなる 映画雰囲気と絵の怠さが好きで昔から作家買いしてる人の本届いたけど
今回の本何回読んでもどう解釈していいかわかんない雰囲気漫画で悲しい。フランス映画かな?
サブカプの本だから客層違いそうだけど初めて買った人に
この人の本いつもはもっと渋みがあって…本当はこんなじゃないんです!違うんですって言いたい >>299
分け損ねると本当に渡したかった人に渡ってない場合があるって話だよ
特にこの人は片方にしか興味ないみたいだし 好きでもない奴に差し入れなんてしたくない!なら勝手にどうぞだけど
これだけ片方はやめておけって意見出てるからなぁ
本命の人の手元に無事届けたいなら一個づつ用意した方がいいんじゃね >>204
開場時間ってイベントの始まる時間だぞ
なにか勘違いしてないか 大手や壁が開場スタートでいないのは問題だが
島中は別に問題ないのでさっさと買い物すませて
1時間後からしっかりスペースにいてほしいわ
開場1時間後から買い物でまーす。で、昼過ぎまで戻ってこないのが一番海鮮には迷惑だよ 自分は朝一は島から回るし島中だから大丈夫なんて勝手な判断で空けないでほしいわ
サークル参加なのに午前中から買い物に行きたいってのがまずワガママじゃないの? >>307は>>178だろ
朝イチあけないのは決まりなんだから誰も悪いことしてない 朝イチじゃなくて開場後しばらくして席はずして買い物いくひとは
上で出てたイベントの規約を守るためと、
あと人情的に、自分のスペースに朝イチで来てくれる人を大事にしたいって人じゃないの? >>306
204は>>176の開場時間を指して言ってるんじゃないかな
赤豚規約は「開場時刻以後しばらく」の意味でなきゃおかしいよね
でも具体的に何分間って縛りがあるわけじゃないから無理やり開場の瞬間だけって読み替えてるサークルがいるってことかと
以前好きな島中が「開場直後から1時間いません」って宣言してて
規約的にはアウトっぽいけど予定は立てやすくて逆によかったな
お互い買い物終わってるからゆっくり話せた 開場後不在で欲しい本がテーブルに並んでるだけなのを見るたびに、田舎の野菜直売所みたいにお金だけ置いて買えればいいのにって思う。無理だけど。
サークル主とか会えなくていい派だから本が素早く欲しい。 >>312
うちの地元のイベントでは委託販売あってレジはまとめてだったけど
そういうのないんだっけ? 委託ないしそう言う意味じゃないよね…
ほしいサークルのスペースが無人の場合って話だし 委託は買い手にとっちゃ楽だったな
個人オンリーとかあった頃は見たけど今もあるの?
個人間でやってるのじゃないやつ >>310
これだよね
>>307は実質先に本命の買い物済ませてからそっち回るから私が行くときに席についてなさいよ!って言ってる自覚無いのかな
規約破ってまでそんなワガママ聞いてくれる人まずいないと思うけど >316
ティアは委託やってる
他はあかぶーのプチ主宰スペで委託とかくらいしか自分は知らなな >>318
そうなんだ
まあかなり手間だろうし難しいよね エロメインなのにフィニッシュをちゃんと書かない話ほんとクソ価値なし
R18本には全部フィニッシュをしっかり書いてるか否か聞きたいくらい
雰囲気()重視なら最初からエロを出すな全部ぼかして18歳未満も買えるようにしろよ >>321
わかる
R18って書いてあるから楽しみに買ったのにがっかりあるある >>321
フィニッシュって最後イクとこまでだよな?
時折イチャコラからセクロスに入るのがフィニッシュのつもりの奴がいるもんでさ エロメインならフィニッシュは欲しいな
ストーリー重視なら他に萌えシーンがあれば無くてもいいけど 全三巻で1巻と3巻にR18シーンがあるからって2巻もR18表記されるの解せぬ R表記は未成年者よけに付けてる面が大きいんじゃないの
最近見ないけどR15って表記もあったよね
思うにR18のあとに「ハード」「ソフト」「寸止め」「事後のみ」みたいなのくっつければ目安になりそうでは R18はレーティング表示であってドスケベ保証マークじゃない だよなぁ
是非はともかく、書き手の判断にゆだねられるもんだ
ぬるくて物足りなくても書き手がこれは未成年にはダメだと判断したら
この程度でも?と感じても付くもんだし
内容に関しては読む側が自分に合うものを探すしかないよ
エロの内容まで提示してというのは流石にw
書き手の負担になっちゃうよ そうかそうだよなR18はエロ満載セクロス満載って意味じゃないもんな
性器描いてるたけで間違いなくR18だもんな いや書き手側が悩んでるケースあるのよ
話の筋の関係で事後描写あるだけでいつものガッツリじゃないんですみたいな
もちろん強制も推奨もしないけどさ
>>322みたいなこと言われるのを負担に思う場合もあるんじゃないの なるほどな…深く考えたことなんてなかったんだが描き手も大変だな
ここ見てるとR18=ドスケベエロ満載確定って思ってる層が多そうだが、やっぱ大多数は同様の意見なんだろうか? アンケスレなんかで、これこれこういう内容なんですが18禁にすべきでしょうかみたいな悩みたまに見るね
で、子供に見せられないと思ったら18禁みたいな結論が王道
まあそれでいいんじゃないかな
ぬるエロ18禁同人誌より少女漫画やTLの方がよっぽど過激だったりすることあるけど
同人だから自分やジャンルを守るために線引き厳しいくらいの方がいいみたいだし
とはいえ、漫画で数コマ〜1・2ページくらいのエロで18禁になってるやつは
カットして全年齢にしてくれと思う
読みたけりゃその1ページがなかろうが買うから サンクスいい勉強になったR18に対しての認識を改めるよ
俺もR18=エロ満載って認識だったんたが作家の苦労も知らず酷い間違いしてたんだなスマソ エロ満載は男性向け表現がありますって描かれてるところはよく見る
でもそういうのに限ってモブレだったり言葉遣いがダイレクトで下品だけだったりでがっつり女性向け内容で男性向けとは???となったりする 男性向け表記の間違った使い方だがモブレって女性向けだったのか? 自分が見たのはモブがヒャハハハwww系のどちらかというとエロじゃなくていじめ中心のやつ
男性向けモブレって快楽落ちが多いから女性向けかと思ったけど違うのかな モブレは男性向け女性向けどっちでも多いみたいだが>>337が見たのは女性向けっぽい内容だな
男性向けだと337の通り快楽落ちが主流だろうし キレイめな表現の所謂BLって感じじゃなく直接的で下品ですよ〜くらいの意味だったんじゃない 同人誌の値段はどうでもいい!と今まで思っていたけど、嘘だわ
70P以下の文庫本で900円は高くないかな…しかもあまり面白くなかった 面白かったらまだ許せたのに それは高いね
A5にしたらせいぜい40ページくらいでしょ
よほどの神じゃないと買わない 自ジャンルが
・すぐに再録集を出す
・単品?で売るためのノベルティ合戦(本がオマケと化す)
が多くて単体で買うのがアホらしくなってきた
以前はノベルティが欲しくて早朝から並んでた
再録が出たら単体を売って再録の買い直しをしてた
そうして残るのはどの本についてきたのかも分からなくなったノベルティの山山山…
何か虚しくなって購買意欲が低下して別カプに気持ちが移り始めた
自分は何を買いに行っているのだろうか… >>340
文庫本だから小説だよな?小説で70P900¥とか無いな高すぎる
漫画なら安すぎるくらいなんだが 印刷代は同じだろうから小説と漫画で値段別にする事はないと思うけど 340だけど小説
ネットで途中まで書いてた話が本で完結だったんだけど、書き下ろしが思ったより少なかったのと肝心のオチが誰でも思いつく面白みのない展開でおまけに高い、心底ガッカリしたし買ったの後悔した
なんでこの値段つけたか心底疑問、買わないリスト行き >>345
印刷代金が同じなのは理解してるが費やした労力と時間比べたら納得出来にくてさ
ていうか文庫本70P900¥て印刷代金そんなかかるもんなのか?何冊刷ってるのかしらんが 作品に作者が費やした労力なんてこっちからはわからないのに勝手に優劣つけるの理解できない >>346
オン再録込みだと余計に酷く高い価格だな
面白い云々は人それぞれ捉え方が違うからそこは文句いったら気の毒かもしれん
つまらないと感じたら余計高く感じるのもわかるけどさ 小説だってあんなの自分じゃ絶対書けないから労力とかは考えたことないな
ただまあ小説は厚くなりがちだしページあたりの単価は安くしてくれたほうが助かる 建前上は印刷費なんだから労力は関係ないでしょ
再録部分が大きいかどうかも無関係(その場合書き手側が安くしがちではあるけど)
二次に限ったことじゃないけど
高いから買わないはともかく安いから買うようなもんでもないでしょ
自分的に80点超えの本を安く感じることはあれども
同じページ数で50点の本が80点の半額だったら買うかって言われたらどうよ
50点の内容だと知ってたら買わない人のほうが多いと思う
>>350
他の条件が同じなら分厚いほうがページ当たりの印刷代が安くなると思ってた
ソースは厚ければ厚いほど単価が下がる自カプの字馬で文庫100ページ千円250ページ1800円くらい 印刷代って部数刷れば刷るほど一冊あたりの原価が低くなるって聞いた 小説だろうと漫画だろうと
同じページなら同じ価格でいいと思うが
ただしそれは同じサイズならの話だな
B5 70P 900円と文庫 70P 900円は紙代違うでしょ
100P 1000円が250P 1800円に出来るのは
完売したときの利益がちがうせいでは
あと2500円はさすがに高っ!てなって敬遠されないようにとか? >>351
それは部数では?
印刷所の価格表みたらp増の分印刷費も定額で上がってるよ 文庫や新書ってサイズ小さくてもむしろ印刷代割高になるって聞いたことがあるような
収納考えると小説はB6やA5が好きだな 印刷所によってはA5料金で別途断裁料出せば文庫や新書サイズにできますってところもあるから
同じP数でもA5より文庫が高くなる場合もあるよ 刷れば刷るほど原価は下がるが
原価下がってもその部数が売れなきゃ純粋に赤字が万単位で増えるだけやぞ
高いから買わないはあっても安いから買うかにはならないのは確か 以前に買った再録本が完全版として再版された
しかも抜けてたページを増やしてってナンダソレ(書き下ろしページを増やすという意味ではないと思う)
じゃあ初版は落丁本だったってこと?
自分が知らなかっただけで抜けてたページ支部にアップされてるのかなって確認してみたけど完全版出しましたのアナウンスと書店のリンクのみ
誠意なさすぎもうここの本は買いません >>346
支部再録の文庫本で70ページ900円は高いね
正直値段は気になるからこれで面白くないとか高かったなって残念な気持ちが残る
あと続きはオフ本で!も嫌だから私も買わないリスト入りだな >>351
そういうつもりで書いてるけど
厚いほどページ数でいえば安くしてる人多いし >>358
Aシリーズみたいに未完成本売りつけるサークルって他にもいるのか
乙 >>358
それは酷いね
創作者としてのプライドも無さそう
私も以前に買ってた小説サークルさんの新刊内容が1行か2行抜けてたみたいで
買ってくれた方に申し訳ないので期間限定で無償PDFうpしますって完全版のデータくれたよ
因みにどっちも読んだけど話の内容は全然変わらなかったし何が抜けてたのか気が付かないくらいだった 三部作で最後の本がサークル主が数ページだけ描いて後は他人が描いてたひどい本もあったよ
しかも本人は趣味だから!と開き直り >>358
タイミング的に心当たりある人が一人いるんだけどもしその人のことだったら
初版は落丁だったからイベント会場で落丁分のページをペーパー配布したり
ネップリや家庭で印刷できるURLのアナウンスを発行からしばらくはこまめにしてたから確認してみた方がいいかも
支部にアップされてたかは分からないけどツイッターでは毎週のようにアナウンスしてたから
もし誤解で誠意がない何の対応もされてないって思われてるならお互い不幸な行き違いだと思うからおせっかいかもしれないから一応ね
ジャンルは日曜系なんだけど偶然が重なって全く違う人のことだったらごめん >>358
ごめん今確認してみたら過去のアナウンス分いつの間にか削除されてるっぽい
一応発行直後と7月中旬のツイートでは不備についてのお知らせはしてあるんだけど
最新の抜けページ配布URLも期限切れになってるみたいだから問い合わせてみるといいかも
重ねてだけど自分が思ってる人と全く違う人だったら変な期待させてしまってごめん >>365の言っている人は心当たりがあるけどイベントで落丁本と完全版の交換対応するって言ってるよね? >>366
イベントでのみ現物交換可って言ってるね
けどもし対象がその人で今の今まで気付いてなかったということは通販利用の人なのかもしれないなと思って 100P1000円250P1800円が仕様は同じだとして、表紙代製本代人件費諸々はどっちも同じ位かかるだろうから(逆に言えばページが倍だろうがこれも倍にはならない)、ページ大幅に増えれば単価は下がりそうな気が そりゃページあたりの単価は下がるけど部数同じなら一冊あたりの単価は上がるに決まってるでしょ
印刷料金なんて誰でも見れるのになんでここでごちゃごちゃ的外れな議論してんの 358です
ご推察の通り日曜系です
ツイもしてない書店派だから救済措置のアナウンスに気づかなかったよ
自分のように今気づく人他にもいると思うから支部の方は期限切れだとしてもアナウンス削らない方がいいのではって正直思うけど誤解が知れて良かった
レスくれた方ありがとうございます 上でも出てるけど1冊あたりの製作コストが安くなるのは
ページ数じゃなくて発行部数だよね
同じ10p1000円で発行したもの全部完売させても
10部しか刷らなかったら大赤字だし500部刷れば利益出るだろうし
だから小規模ジャンルやマイナー本は割高になっても仕方ないと思ってる >>370
少しでも役に立てたならよかったです
支部見たら基本的にお知らせはツイでやってるようだからしてない人は分からなくても仕方ないかも
せっかくあれだけアナウンスしてたのに削除しちゃうと後から知った人にはちょっと不親切でもったいないなとやきもきしてしまった
抜けページはツイで連載してた漫画部分だからツイのメディア欄辿れば漫画自体は読めると思うよ(登録してなくても見れるはず) >>359
の「続きはオフ本で!」でちょっと思ったんだけど
支部で一応お話自体は完結してて
「本にすることにしました。番外編でその後のふたりの書き下ろしも収録します」とか
「短いですが、後日談でヤってるだけの甘々話を書き下ろし予定です」とか
そういうのも腹立つ?
それなら一種のノベルティみたいなもんかと思うんだけど
自分はついその書き下ろし部分だけ別で売ってくれないかなと毎回思ってしまう 特定できる話題はヲチじゃないのか
もっとボカしなよ >>373
オンはオンでオフはオフで楽しむから告知なしの途中で続きはオフとか買ってる人でも嫌だし
無料で釣って金目当てかとか思うこともあるけど
完結してたけど本にする時は購入者のために書き下ろしつけようって感じのは嫌いじゃない
そのパターンは結構買ってる
まあこれも人によってはこれで完結じゃなかったの?
少ないおまけのために買わせるのかって思ったことあるんだけど 好きなサークルなら喜んで買うし、それほどじゃなければ少ない書き下ろして釣ってるかと思うんだろう 結局そのサークルを好きかどうかだね
好感を持つ人なら何をしてもいいよいいよって感じだけど、言動にモヤモヤしてる場合は何かをきっかけに買わないリスト行きにしたりブロックミュートしたりする 359は嫌だけど
>>373
それはいいと思う
買わないかもしれないけど my神はもうほぼ次ジャンルに移ってて、こっちでは再録しか出さない
けど作品数が膨大な量だからギチギチに詰め込んでページ数減らしてくれてる
(個人的には読みにくいけど)
それでページ数×10円で端数切り捨てだから安くたくさん読めて最高に面白い…
既刊は書店探してもなかなか出ないし
それを買いに行ったイベントで、その場で支部検索して試し読みでちょっといいなって人の小説を買ったら、余白がまず目に飛び込むぐらいスカスカ
ページ上下の余白も文字間隔もひどく開いてて結局読めなかった
これでページ数×10円はないわ
文字数を公表してほしいなと最近思う 逆にぎちぎちで読みにくいならお得感あっても結局積んじゃうから個人的には余裕のあるレイアウトのがいいな
渋で神だったから買ったらぎちぎちで早々に読むの諦めてしまった
組版って大事なんだなと思ってからは小説も画像サンプル見るようにしてる 神が余白は少ないけど行の間をちゃんととってあって
他の本に比べて文字数ぎっしりな感じなのに読みやすくて好き
それに慣れると上下3、4cmずつあいてる本とかにもっと詰められるでしょって思ってしまう
あと段組見るといえば支部サンプルが面白そうでも買わなかったやつ新書1段や文庫で
会話文1つごとに1行空白行で目立たせたい文章(その時大きな爆発音がしたとか)で前後3行空白行
しかも短文多いみたいな感じでスカスカに見えた
イベントだとほぼ試し読みせず買うから書店見ておいてよかったと思ったり あんまりギチギチは苦手
せめて市販の本くらいの行間は欲しい
文字は極小行間狭くて改行もない漢字も多くて開いたらどのページも文字で真っ黒みたいな本はめくっただけで買う気失せたよ
上手い人は文字間隔も漢字とひらがなの配分も適切だよね こないだサンプル読んでいいじゃんと思い買いに行ったらOranado明朝っていう呪いみたいに読みづらいフォントが本文だったからやめた
タイトルロゴとかにはいいかもしれないけど本文全部それってヤバい
我が目を疑った >>384
どんなんだと調べたら確かに呪いみたいだw
文学系ジャンルとかだったの? >>384
Oradano明朝でいいのかな?
むつきみたいな、昭和前半の小説本みたいなフォントかぁ…
本文で読むもんじゃないね 小説はフォントもだけど本文の色で個性を出そうとするのやめてほしい
神の本でも全ページピンク色で印刷された小説は一回読むのがやっとだったわ ものすごく同意
というか書いた本人は自分の本読み返さないのかね
地味でいいから普通に何度も読み返せる本作りをして欲しい 歴史が絡むジャンルの時は毛筆体みたいなフォントで1pも読めなかった本があった
作った本人は読まないんだろうな…
支部でサンプルをみて買ったんだけどフォントはわからないし次からはパラ見するようになったわ >>386
それですお恥ずかしい
あんまり読みにくくてデザインに強い友達にこんな書体だったけど普通なの?と聞いたんだ
無料ペーパーもその書体だったのでそれを見せて
無料ペーパー帰宅して読んだけどやっぱりこれで本一冊は厳しいから買わなくてよかったと思うけど
支部もう一度行ったら内容は良かったから普通のフォントで全部読ませてほしい 小説は組版見本あるの大事だよね
支部で漫画見てる時は小説のサンプル混ざってるの嫌なんだけど買い物リスト作ってると画像サンプルも載せとけ!ってなる
あと検索のために「サンプル」「お品書き」「イベント名」タグは当てはまる投稿に必ず付けて欲しいわ
イベント直前とか「お品書き」だけ見たいのに全然ついてないジャンルとかあって凄まじく不便 >>391
テキストスキャナーでも使ってテキスト化する?w すんごい小さい字で行間スカスカの本を通販で買って(ページサンプルなし)読む気が失せて1ページも読まないまま処分しようかと思う
本のチェックとかしないのかな
商業みたいに読みやすさにこだわる人と全く気にしない人といるよね 1文または1セリフごとに1行空白を空けてる人の本買っちゃった
マジで金返して欲しいレベルに内容短かった
小説はお品書きするときにでもほんと段組載せて欲しいね 最近は簡単にグッズ作れるようになったからグッズばかり作って本が全然出ない
絵が好きじゃなくても話が面白かったから買ってたわけでノベルティは正直いらない
一枚絵で済むし楽なのは分かるけど微妙な絵柄のグッズは買いたくないし本だけ買うのも気まずい 無駄にグッズとかノベルティに力入れてて本落としたり雑だったりするサークル多くてがっかりする
そんなの作らなくていいからもっと新作漫画を読みたい新刊を買わせてくれ グッズはマジでいらない
上から目線で申し訳ないけどあくまで自分の自己満でノベルティとして付けますというならギリギリくらい
イメージアクセとかイメージ小物はもっといらない(買わなきゃいいだけだけど 夏コミ案内で「ノベルティサンプルあがりました!原稿は真っ白です!わー!!(泣)」
とかよく見るんだけどこれもうどっちが本体か分かんないや…
つかコンビニとかによく置いてある「マルチメディア本」かよ…
正直そんなにグッズ作りたいならグッズサーにでもなればいいのにと思う
本を売るのにノベルティを利用してる感が凄い
まあそう言いながらも自分も一時期躍起になって貰ってたけど
ジャンルに飽きた時処分に困る
本と一緒に中古ショップに売るのが一番いいかな >>398
イメージアクセやってる知人がジャンル移る毎に使い回ししてる
色が違うだけでどこにでもあるようなデザインだから何にでも変換出来るけど原作要素がイメージカラーだけだし何年も売れ残ってる
案の定原稿やばいがデフォだから売れないグッズより原稿のクオリティ上げたらいいのにと思ってしまう…言えないけど 本当に理不尽な自覚があるんだけど、一気に新ジャンルにハマって一気に委託書店で同人誌買いあさってて、
その中の作家の一人があきらかに自分が買った後(既刊全部買った)に
大量に購入されてた、エゴサしたけど何も宣伝されてなくて怖い、何かあったのかなって呟かれてた
なんか一気に冷めてしまって、もう二度と買わないから許してって思ってしまった
なんと言うか、存在を認知されたくなくて書店で買ったのに…ってすごく恥ずかしい気持ちになってる
とっさにフォロー外したし、もう読めない そういう自意識過剰サークルいるね
なーにが怖いだよ嬉しいことじゃないの?と思ってしまう
冷めるのわかる 自虐風自慢みたいなものかな
売れてこわーいと言いつつ周りに売れ売れアピール的な
それともほんとに怖いと思ってるんだろうか
どっちにしろ腹立つわ 大量に購入って10冊20冊ずつとかならまだしも既刊1冊ずつ買ってなにが怖いのか分からないわ
完全に売れ売れアピールだろうけど寒すぎる >>402
なにそれこわい
普通は新しくはまった人がいたんだなとか考えるものじゃないの
フォローされたのに反応ない…ヲチかな…みたいな愚痴もしょっちゅう見るけど
何故そうなるって思考回路してる人ツイとかに多いよねこわい ちょっとホッとした
全部買って万超えだった(アンソロとか再録とかもあった)から、金額的に怖がらせてしまったのかもとは考えた
件の呟きのあと自RTで既刊紹介してたから、嫌がられてはいないと信じたい ヲチかなって人自分もヲチしてるからそういう思考になるんだろ 神が最近アクキー作るようになってまあそれはそこそこ好きだったんだ
けど夏のイベント合わせで完全にグッサーみたいなノリでグッズ作り出してて悲しい
本は神だけどグッズのセンスはあんまり… >エゴサしたけど何も宣伝されてなくて怖い、何かあったのかな
ここの思考回路が心底わからない
大量に売れたのただ遠回しに自慢したいだけじゃないの ナンパされてこわーいって言いながらモテアピールみたいな奴だと思う >>402
横だけど本当に同じタイミングで同じ本
10〜20冊大量に購入した誰かさんがいたのかもしれないw 411が正解だと思う
怖いと言いつつ自慢だよね
写真で間接自慢するやつみたいな 人気サークルなら既刊全買いとかしょっちゅうでいちいち気にしないだろうから
そういう反応するとこってあまり売れてないんかなって思っちゃうわ >>402
ジャンルハマりたてで一気買いしたところなんて最高にハッピーな時なのに、万掛けた作家の本が本中身以外の要素で冷めて読めなくなったとかめちゃ同情するわ・・。届いて読んだ後にツイ見たならまだ救いがあるからそうだといいけど。
私はツイで作家萎えして読めなくなった本あるし、本の内容以外で冷めたくなくてツイから距離を置くようになったわ・・。 絵がうまいと思ってフォローした相手
新刊の表紙がまあ綺麗なことと思って既刊も見たら見覚えがあって
イベントで絵がうまいからと事前チェックなしで買ったやつと判明した
いちばんいいのが受け単独の表紙で中味はストーリーなしの受け至上主義
攻めの絵柄はイマイチだしつまんないから次はナシと思ったが…今回は表紙の攻めもかっこいい…絵はうまいんだどうしよう… 絵が上手いだけで壁サーになる場合もあるし175は絵さえ綺麗ならストーリー無くても買うって人が多い気がする
直感で好みの絵なら買って良いのでは 中規模以下のジャンルなら買うけど、予算が追いつかないような大規模ジャンルなら告知で表紙絵だけ見たらそれで終わりにしちゃうなぁ 絵がうまいなー→購入したら外国人作者で一人称とか日本語訳が無茶苦茶
があるとすごくがっかりする
せめて台詞の日本語訳してなければイラスト楽しむためと割り切れるのに 商業でもストーリーはアレだけど絵の美麗さとこだわり具合で
固定ファンついてて長年やれてる人いるくらいだしね
絵も話も平均値ってのよりどちらかでも振り切れてると強いな イベントで流し見してて絵が好みだったサークル
新刊(続きものの2巻目)は完売してたけど
とにかく絵が好みだったから既刊(1巻)と再録本を購入
家帰って読んだら再録本に1巻も収録されてて
その時点でかなりもやったけど内容は面白かったから
通販で2巻買おうとしたらイベント翌日で既に完売
その後2巻の再販なし
そして今回出た再録本2に1巻2巻同時再録されて
なんじゃそりゃ状態
1巻に何回金払えばいいんだよ
両方そこそこページ数あるから再録本の大半を占めてるし
他の本も全部持ってるし
描き下ろしと2巻の為に4000円も払いたくないけど
続きは読みたくて虎見ながら毎日悶々してる 422みたいな悩んでも買っちゃう人がたくさんいるから強気の再録本出すんだろうな
そこまでしてるのは流石に儲け主義だと見てしまう 自ジャンルすぐに再録出すサークル多いから単巻で買うの辞めたわ…
本当に好きで再録出ると分かってるけど
すぐに読みたい所だけ買う事にした
もうノベルティには釣られない わかる
再録出すスパンが短いところとかノベルティに力いれて中身やっつけみたいなところは殆ど切った最悪そういうところは通販で買えるし
でも一番厄介なのは全然再録出さないところな
新刊買い逃したら次いつ再版するかわからないから一番怖い >>422
それほっといたら続編だけの再録本とか出しそう >>425
再録は出さないしバレンタインやクリスマスとかの時事ネタ本は
通販も再版もしないサークルさん好きでずっと買ってるけどたまにつらい
でもすごい好きだから全部読みたいんだよね 昔似たようなサークルいたわ
漫画馬でファンだったけど同じジャンルの同じカプの本なのに手に入りやすいものとそうでないものの落差が激しいんだよね
それも続き物の1巻だけは在庫潤沢で再販するのに2巻以降は完売したら終わりとか
人気のあるパラレルシリーズもののR18作品だけは極少部数コピー煽りとかする
それで再録本がえげつなくて再録本1のあとに出した2は1の内容そのままに上記続き物の2を再録
再録本3は2の内容そのままに極小部数のコピー本を再録
みたいに前の本の内容そのまま+十数ページの再録を足して値段だけ+500円みたいな感じだった
途中で極小部数煽りで何度も同じ原稿収録の再録本を買わせるためなんだなって気がついたら一気に冷めて買うのやめちゃったな それは腹立つなw
そう言えば何かうみねこの同人ゲーもそんなんだったな… 漫画馬ほど再録出してくれないなーコピー本の再録は出してくれたりするんだけど
続きものもなくなった巻だけ再版して最終巻がなくなったら全部販売終了みたいな
再版貧乏してそうだし再録出してくれていいよむしろ纏まってるの欲しい!て思うんだけどな
でもそんなだからさらに作品も人間性も神と思えてずっと追いかけてるんだけど 即再販だと買う気なくなるのわかるなぁ
あと欲しい人ほど再販しないっていうのも
インテのスペースを出す人が次々いて気づいたけど一番目当ての人が夏コミに出ない
そろそろ夏コミのサンプル出してくれるかなと思ったらインテだった
思い返せば去年もそうだったような気がする
何のために夏コミの日に休みとったんだと落ち込んだ
その次くらいに楽しみにしてた人も出ないっぽいけどせめて新規開拓しようかなと思う >>429
まんまと8話分ディスク8枚買いましたけどね
あとから買えば2枚で済むところを
それでも面白かったら文句ないんだけど、途中までは面白かったけど終盤がアレで
終わり悪ければすべて悪しで駄作レベルまで評価が落ちたからなー 特に大手は一年スパンくらいで再録出すところ増えてきたからな〜
毎月イベント参加して新刊出してるようなサークルも多いし必然的にすぐ総ページ数が溜まるから
こまめに再録発行していかないと追いつかないんだろうなというのも分かるけど
マジで再録以外で買う意味があまり見出せない
イベントで買う人ならノベルティ目当てで毎回並ぶんだろうけど通販利用者だととりあえず様子見でいっかーって感じ 旬ジャンル大手で発行から1年、完売から半年くらいで再録出すのがわかったサークルを
今年から買わなくなった
2月まで売ってて再版しませんと煽ってたものを含めた再録本を今月出されて冷めた 再録本、たいてい分厚い上に装丁凝ってて読みにくいから買わないな
普通の薄い本が1番読みやすい >>431
旬ジャンルいるけど夏コミ出るって人本当少ない
女性向けは完全にコミケより赤ブーだな だってコミケはジャンル枠決められてるしね
サークル規模大きくても落選も多くなるし
企業ブス目当てのキモ豚呼ばわりされてるキモ豚しかいないし 25超えてからコミケがキツくなった
始発・人混み・3時間以上の極寒or猛暑の中の待機
サーチケあれば↑はクリアされるからまだマシなんだろうけどとにかく疲れる
>>435
分かる
保存用と割り切って買ってるけどマジで書き下ろししか読んでないしジャンル飽きたら即売ってるわ
300p超えって本当に他の買ってる人喜んでんのかな 再録はともかく完売した本の再販は普通にありがたいわ
初出よりは部数抑えるだろうからやる方は割高なんだろうけど
自分がハマる前の過去の本とか売り切れてて悲しいこと多数だから
コンスタントに過去本再販してくれるサークルには感謝したい そんな所殆どないけど すっかりコミケよりオンリーになった
地方の友人に会いに行くくらいの意味しかないやそれもアフターで会えるからイベント参加しなくてもだし
再録は装丁が豪華でついつい買っちゃうけど読み返さないことに気づいたよ… ついさっき通販で届いたこないだのイベントの本
絵は上手いけどとにかく雑
最近のオン専からのオフ参入って大体こんな感じだから慣れたけど
やっぱりキレイにツヤベタ入れてたりトーン貼ってあったり背景の描き込みがしてある同人誌が読みたい
あとエロ導入も雑
エロとストーリーを絡めるのそんなに難しいのかな
ヤらないと出られない部屋とか変な薬とかじゃないとエロにいたれないのかと思う
雰囲気作りというか普通に好き合ってる二人の気分が盛り上がって合意の上でエロにいたる本ないの 腐女子に成りたての頃はいきなりカプが出来てる同人誌とか仲間内ホモだらけの本に違和感あったな
今は同人誌とはそういうものって慣れたけど馴れ初め一から丁寧に描いてる本は貴重だよね
男性向けって馴れ初め本ほぼ見ないからそういうの読みたがるのは女性特有のものなのかも カプのエロも読みたいがカプの二人が恋愛しているとこ見たいから同人誌買ってる ストーリーの展開においてエロに至るまでのプロセスの描写が多いのが女性向け
玄関開けたら2分でエロみたいなのが男性向けなイメージ
でも最近は女性向けでも男性向けな描写(触手や断面図とか)が流れ込んで来てるから
話の方も境界線が薄まってきてるのかもしれない 女性向けでも18禁本かつ24ページ漫画本とかならストーリー薄くてエロだけなんてのも割とあるかな
飢えてなければいらないタイプの本 エロだけ本サークルは最初の一冊は買うし楽しめるんだけど
二冊目のサンプルを見た時に前の本とあんま変わんないなと思って買わなくなる
同じもの二つも三つもいらないし そうなんだよ推しが恋愛してるのが読みたいんだよね
人気カプだからエロだけの厚さもストーリーも薄い本溢れてるし
それこそ支部ツイで満足できてしまう
カプの本はたくさんあるのに飢えてるという変な状況
漫画馬来てくれ 二次同人にストーリーとかどうでもいい
萌えが一番重要
でもこれが無いのが多い 書いてる側の萌えと自分の萌えが重なるか重ならないかだからね エロのみのも読むしストーリー物も読むし
馴れ初め話とか何度でも何種類でも読みたいとかあるけど
こんな話書けちゃう私みたいなのが透けてる「ストーリー重視」の人は好きじゃない それってそのカプじゃなくてもいい場合が殆どだわ
だから話は凝ってても萌えない エロだけ話だって姿をすげ替えればそのカプである必要がないものばかり
結局好みと相性だね 萌え≠エロだと思ってる
そのカプらしさが味わえるか好みのシチュかなのが萌えポイントで
ストーリーはその舞台に過ぎない
もちろん面白いに越したことはないけど二次でその技量がある人そうそういないし舞台設定だけ主張強くても困る
…んだけど
字馬が作った設定がめちゃめちゃ面白くてこれこのあとどーなんの?!ページ数まだまだあるからとワクワクしてたら
ほぼそこでストーリー終わって残り全部エロだったことがある
二次としちゃ正しいだろうしいいエロではあったがあれはストーリーが読みたかったと今でも思う 私がいつも買ってる神は絵が本当に雑というか、忙しくてペン入れ出来ないって言ってて毎回下書き本なんだけど
それでもちゃんとバランス取れてて、なんというか雑なんだけど上手く見える
シリアスは言うまでもないけどページ数短いエロのみの本でも推したちの関係性ならではのエロで本当に神
…なんだけど、多分私の萌えにハマってるだけで他の人から見たらただの雑な本なんだろうなw
イベント中いつも暇そうにスケブ描いてるから撤退されないか心配で胃が痛い 定期で感想送って支えたらどうだろう
すでにやってたらごめん 同人における萌えって原作や推しキャラが根底にあるかだと思う
推しと推しならではの恋愛が見たいんだよね
この二人ならではの関係とかやりとりとか
エロもあー推しがいいそうやりそうなのなら買うけどただ喘いでやってるだけなら買わない 神を引き止めるのって原作で燃料がないと結局無理そう
どんなにフォロワーがたくさんいて本が売れて感想もらっても原作に萌えなくなったらダメなんじゃないかなあ
神や自分が別のカプや作品に萌えるまでの期間限定のやりとりだよね 感想は書くけど引き止めようとは思わない 誰も描いてないようなドマイナーなカプに度々萌えてる身としては
エロだけでも内容なくてもカプの本が存在するってだけで羨ましいよ
あーあのカプの本が二次創作が読みたいんじゃ〜
て書くと自分で書けって言われるけど人が書いたのが読みたいんじゃ〜 htrの本だったらない方がマシだと思うよ絶対
長くやってる古参サークルで人だかりができてるから買ったら可もなく不可もなく
よく皆買うよなと思ってけど偶然オフ会で知り合うきっかけがあったらめちゃくちゃいい人だった
あーこりゃ友達枠で買っちゃうなと思った
回線だから基本義理とか関係ないけどサークルだと付き合いあるからっていうんで売れてるところもあるんだね >>455
新刊出てる時は必ず感想送ってるよ
あんまり文章上手くないんだけど、とりあえず少しでも萌えた気持ちが伝わってるといいな 壁打ち神が、イベントで隣だったサークル(雑で落書きみたいな絵描き)に本の感想リプされて、〇〇さんの本も最高でした、ってやりとりをたまたま見かけた
本心でそう思ってるかもしれないけど、義理買いかもな…と思った
サークルの付き合いって大変そう >>448
ちょっと衝撃なんだけど
二次同人って露骨なエロ目的で読むかストーリーで萌えるものなんじゃないの?
ストーリー皆無だけど萌えはあるってどういう状態? >>463
横だけど450で似たこと言ったから語ってしまう
長文ごめん
ストーリー性皆無とまでは言ってないと思うんだけど
すごくドラマチックな話とか社会問題まで盛り込んだ話とか
ストーリーがすごくて読ませる感じの話って話にキャラを当てはめただけというか
もし話や感想を要約するならこのキャラのこの行動に萌えたとかじゃなくてこういう展開だから悲劇だから引き込まれたみたいなのあるから
それよりも日常の1シーン切り取りとかキャラがなんかかわいいことやってる話とか
物語として起承転結はなかったり特別な事件が起こるわけじゃないけどキャラに対して萌える!って話が今は好き
前者のタイプでも好きな作品はあるんだけど突然の悲劇仕込んだり知識ひけらかしや高尚マウントにいくつかあたって
2次はやっぱ萌えだなって思った 長文書いてアレだけどいくつか好きな作者思い浮かべても
この人はストーリーでこの人は萌えとかはっきり区別があるわけじゃないな 小説が好きだけど萌えながら読むから読むのが遅い
前のも読み終わってないのに新刊って聞くとワクワクして次のイベントチェックしてたりする
脳内で情景を再現してるから遅いって書いてる人見かけたけど映像で再現してないし文字だけ追ってる
みんな脳内で再現とかしてるのかな 文字だけ追ってる方が頭に入ってこなくない?
私は上手な文章だと読んでるうちに勝手に頭で再現されてることが多いよ
エロシーンは特に再現率高いけどたまに想像してる体位が文章に書かれてないのに
勝手に変更されてたりして??ってなる時がある >>464
同意
前者はすごいとは思うけどそこじゃないしオリジナルでやればよくね?ってなる 小説の文章って楽譜みたいなものでみんな脳内で映像再生してると思ってた。
原作絵で再生するから挿絵挟まれると脳内とのギャップにウッってなるし、フォントや文章が変なのだと再生できないという感じ。 >>464
すごいわかる
前者は主要キャラのカプ二人はギリギリ整合性をとろうと努力してるのがわかるけど
その他のキャラが原作設定や性格を無視してストーリーのために配置されてることが多くて
だんだんしっくりこなくなって途中で飽きてきちゃうんだよな
自分の経験だと注意書きなしの死ネタやメリバやりたがるサークルさんがこのタイプだわ そこまでのストーリーは想定してなかった>>464
唐突にヤることになるシチュエーションがバーンと出てくるんじゃなくて
ヤることになるまでの過程というか導入があってなおかつそれにキャラらしさが出てて
きちんと最後が締めてあれば自分の中ではストーリーがある本だわ ストーリーがあんまないしエロじゃないけど萌えるのはそれこそツイ1ページ漫画みたいなやつだよね
雨が降ってきて相合傘になったときこの二人なら?などという簡単なシチュエーションも好き
だからそういう短い漫画がいっぱい詰まってる本とか好きだけどネタ出しが大変だろうなと思う 感想はこちらへ!下さると嬉しいです!と飛んでいった先が典型的な愚痴垢っぽくて一気に冷めた
別に原作を褒め称え続けろとは言わないがdisりまくってるジャンルの本を出す神経が分からん… 日常を切り取った一ページ漫画詰まった本が一番好きかも
原作が学園ものなら授業中あるあるや放課後あるあるシチュでキャラならではの会話ややりとりを描いたものなど
壮大なストーリーはいらないから、推しがいいそうやりそうな短い漫画が萌えるんだけどやはりネタ出し大変だよね
そういうのは大体漫画神が描いてるイメージ…自ジャンルの神が描く日常シチュ漫画は即完売してる 自分は1ページ漫画詰め合わせが1番いらないから好みって人それぞれだよね
漫画神wは長いストーリーもまとめ上げられる技量のある人のことだと思ってた
ツイで深くて良い話を描く人を見つけてフォローしたら同人界に物申すマンで萎えた
同人誌の書店委託は本来の在り方に反する、グッズは海賊版と変わらない、同人マナーとはルールとはうんぬんかんぬん
言ってることは正しいんだろうけどあなただって結局赤豚が勝手に作品名掲げて開いてる即売会で本出してお金取ってるじゃんと思ってしまう ストーリーもあまりない1ページ漫画はネットならいいけど本ではあまり求めてないかな >>476
あーわかる
自分も作品で好きになったのにツイで学級会に首突っ込むご意見番タイプで萎えた口だ
ほんと神冷めツールだわ
でもイベント直前の情報がツイでしか流れないジレンマ… >>474
感想クレクレする人って何故かそんなんばっかなんだよ 1ページ漫画の中でも1ページに4コマ1本だけの本が最もいらない >>448
ちょっと衝撃なんだけど
二次同人って露骨なエロ目的で読むかストーリーで萌えるものなんじゃないの?
ストーリー皆無だけど萌えはあるってどういう状態? >>481
あなたがレスした481からこっちのログ読んでもわからない? ごめん448から最新のログ読めばわかるって言いたかった うわあごめんなんか誤操作で再送信してた
レス見てストーリーと萌えを別物扱いしてる人と自分とでストーリーの認識が違うとわかった
自分は話の流れというか付き合ったりやることやったりするまでの道筋のことをストーリーと解釈して聞いてた
社会問題とか盛り込まないとストーリー認定されない場合があるとは思わなかった 読解力があると、こんな所でも人を下に見てマウントが取れるから最高ですよね!(*^_^*) >>485
重厚でシリアスじゃないとストーリーとは呼ばないってのはストーリーいらない派の勝手な定義なのにそれを汲み取ってもらえないと読解力無い認定でマウントって読解力以前の問題では そもそもがストーリーよりも萌えが重要だって言ってて萌え作品にはストーリーはないなんて言い方してないじゃん
なぜストーリーじゃない?って疑問に対して
ストーリー性薄くても萌えるかが重要になるって例で(例えば社会問題とか盛り込まれてるような)ストーリーがすごい話でもキャラ独自性がないと萌えなかったりする
必ずしもストーリーが重要じゃないって例えであって
社会問題がないとストーリーと認めないなんて話はしてないよ ハマってるジャンルが強化買取から抜けて
それでもいいやと不要なの売りに行ったら1/10ほどになっていたの笑えない
これからはハズレは売ればいいじゃなくもっと厳選しなきゃ もう10分の1になったら普通に捨てちゃう
んで片付くようになった 次からはハズレは捨てるわ
以前一万円くらいだった量で千円いかない
こんなに落ちてると思わなかった 神がオリンピックの関係で参加イベと部数絞ってまったり活動に変えるって年末宣言してたけどいつも余裕もたせてくれてたから油断した
春の本がスパコミ昼で完売して中古も見つからない
書店高いからイベントで買おうって考えた自分が馬鹿だった 在庫持ちたくないれっきとした理由あるのに春のあと超の昼までもたせてくれるの神じゃん 書店分の手数料+送料を払うよりも、ビッグサイトまでの交通費(往復)の方が安上がりな地域にお住まいなの…?
確実に欲しいものはすぐ買いに行く or 通販で買う、予約する等しとかないとソワソワする自分には、春〜スパコミまでのんびり待てるメンタルが凄いと思った 確実に欲しいものは初売りのイベントで買えない場合は書店でゲットが常識だろう
流石に怠慢としかいいようがない さすがに極論
書店高いから〜っていうのもイベントにはどうせ行くからそこでまとめてって意味でしょ
私はもう書店ばっかりだからたまに通販ないサークルは指をくわえてるけど
去年は丸一年支部の更新がなくてツイ垢も不明だった神が、急に昨日過去作品のweb再録あげてくれてツイ垢も載せてくれてて今すごくハッピー
活動してるのがわかっただけでも嬉しい まあまあ
神になんで部数絞ったんですか!とか突撃したわけじゃないし、愚痴くらいいいでしょ 斜陽でマンネリ化してたジャンルに新規の描き手が入ってきた
はまりたての勢いでガンガン発信してて界隈も活気づいてる
ただそれを見て一部の古参がネガりだしてるのが正直ウザい
私なんてとか自虐してる暇あったらそろそろ新刊出すなり何か作るなりしてほしい
作品ないんじゃ応援のしようないよ 通販瞬殺すぎて本当うざいし買う気失せる
前は張り付いてチェックしたりしてたけど面倒くさいし自分の中でそこまでの情熱をかけられなくなってきた 買えないのは存在しないと一緒だよね
昔は通販に張り付いたり、無理だったら中古をチェックしまくったけど今はそんな気力ない 前は数日引きずってたけど今はまあいっか瞬殺だったし再版あるといいなくらいに落ち着いた
諸事情で使えるお金に今ちょっと制限があるのもあるけど 瞬殺煽りは萎えるよね
「追加します!」
「追加したけど完売しちゃってたみたいです」
「追加しますー!」
「いつのまにか売り切れててごめんなさーーい」
「追加しますんでー」
「昨日入ったはずなのにもう無くなっちゃってーーどうしよーー」
「再販しませんー」
最近はまったCPがこれを何度も繰り返すはわわサークルばっかりで
CP自体が地雷になりそう
元々大手のサークルだけは完売する前に追納再販がされている安定感
頑張って買わなくても大丈夫ゆっくりしていてと対応も神
売れるサークルには売れるなりの理由があるんだな
はわわサークルは見習って欲しい
はわわダサいよ そもそも在庫潤沢なのが恥ずかしいって発想が不思議だよね
初回だけならまだしも毎回はわわしてるサークルなんて残念通り越して嫌になる
どうせ私の本なんて面白くない→吉牛の流れをやりたがるサークルも同じく嫌になるな
そうでもしないとちやほやしてもらえないのかもしれないけど何でいい本作れるように努力しようって発想にならないんだろう
内容が良ければはわわ芸なんてしなくても自然とみんな買うし構ってもらえるだろうに 完売はわわウザいのとてもわかる
1回くらいなら本出すの初めてではしゃいだのかなとか思うけど
毎回瞬殺はわわ芸は買う気なくなる
少部数煽りもウザいし頻繁な自虐と吉牛もウザい せっかく描いたのだから欲しいと思ってくれた人にはなるべく届けたいって
可能な限り再版も追納もしてくれる神はジャンル跨いで追いかけてるわ
本のクオリティも高いしそれだけ自信を持って描かれてるんだろうなって思う
イベント行った時にはわわ常連もいくつか買ったけど自分の中でハードル上がり過ぎたのか
あれだけ煽っててこんなもんかって気持ちにしかならなかった >>508
それについては回線側も本が残ってる=不人気みたいな風潮あったからなあ…
今は少し変わったよね
完売はわわで買えないうざさが知られてきたからかな
在庫残してくれてるほうがありがたくて感謝する一方
あまり長く在庫あると大丈夫かな…って失礼なこと考えてしまうから自分もあの感覚に毒されてると感じる… ヤマトの搬出が値上がりしたり手続きが面倒になったりしたせいもあるのかな
ダンボール1箱2箱の在庫が家にあったら邪魔だろうな
個人でやってることだから店とは違うし
上手いこと部数が読める指標とかシステムみたいなのがあれば売り切れも無くなるのになあ……難しいだろうけどね >>511
大丈夫って何が?回線が心配するようなこと何かあるの?
売れ残ってる→やる気なくすとかそういうの? 在庫もたせたらもたせたで495みたいな様子見層が出るんじゃ無理ない
自分は作家の在庫が不良在庫になっても責任とれないし少部数でも文句はないな
欲しかったら頑張るし買えなかったら縁がなかったと諦めるだけ どう見ても人気のある人が毎回はわわはうざいの分かるけど島中の知る人ぞ知るみたいな人だと少部数なのも仕方ないかなと思う 壁ではわわはあり得ないけど島中ならまぁ仕方ないかなって思う
ただ明らかに毎回壁に列移動されてんのに壁にいかず島中配置なサークルもイラっとするわ >>517
そんなことあるの?
二回目以降は赤ブー側が最初から壁配置にしそうなものだけど 本が1種類だけで毎回行列作ってるとこだとしたら
他のサークルの合計冊数よりかは少ない扱いになるだろうから
壁に配置はされないんじゃないかな
たとえば
壁サーは新刊既刊合わせて3000部
島サーは新刊100部
赤豚は部数少ない島サーを当然島中に置く
けど島サーの新刊は毎回必ず速攻完売してしまうと知ってる買い手は
壁より先に100人がドッと島に行列作る → 列移動
ってことだよね
でも数字で見る限り壁サーと島サーを入れ替える訳にもいかないだろうし
難しいとこなんじゃない
知らんけど 配置は搬入数で決められてるみたいだし520の通りなんだろうと思う
ただ島中で他サークル潰すほどの列ができた場合は次から胆石島角ぐらいには
なりそうだけどね
自ジャンルは超巨大ジャンルなんだけど
新規に入って来たサークル(プロやジャンル越え人気作家など)は最初から当然壁・シャッター配置
そんな中最初は島中のサークルだったのが島中→島角胆石→壁→シャッターと順番に上り詰めていったのは
感慨深かったわ サークル参加してる友人が壁配置になりたくなくて
毎回持ち込み部数100って書いてるけど壁配置にされるから
自己申告の搬入数より実際の列具合で判断されてるんじゃない?
島から壁に毎回移動させられるなら完全に配置ミスでしょ 通販組なので会場でどうなってるか分からないけど自カプにほぼ毎回島中から壁に移動させられてる大手いるわ
商業もやってる絵馬大手だけど通販もすぐ完売でいつも手に入らないから多分少部数しか刷ってないし
そんなことあるわけないのにどうせ誰も本買ってくれないんだ…って毎回鬱になってるから
壁になりたくないみたいでピコの友達と隣接か合同にしたりサークル名変えたりとかしてるみたい
その度に移動させられて混乱招いてるの馬鹿みたいだからいい加減諦めたらいいのにって思いながらイベント当日のTLを眺めてる >>522
100って書くだけで実際には多く持ち込んでるんじゃない?
本当の100冊と嘘の100冊じゃなあ
>>523
何その迷惑サークル
鬱陶しい上に実害あるって最悪だね >>524
522は言い方的に過少申告なんだろう
そんで運営が狼少年認定済みなんでは
523は単純に悪質なんで全部通販でやれと言いたい
毎回列ならそこまで少部数じゃないんだろうし
517が正直に申告した結果毎回移動させられてるとしたら
ジャンルのほかの壁との兼ね合いとか?
運営だって人手割くの避けたいだろうし列った実績があれば部数が微妙でも島中にしないんじゃないかと思う 夏コミどこも再録ばっかで買うものないわ
新作が読みたい 夏コミ後オンリーイベが決まってるからどうかなと思ってたけど何冊か面白そうなの出るし漫画で話が激ウマなサークルが出してるシリーズ物の完結が楽しみ
あと自界隈では出すor計画を立てると何故かトラブルが発生してしまうアンソロが今回オフ慣れしてる精鋭揃いで出るから今度こそは無事に最後まで頒布完了するのを願ってる 買えなかった再販追納しろしろと責められて再販予定ないからと半年くらいでウェブ再録してた人いたな 3ヶ月でWEB再録した人もいるよ
通販しませんって言うからわざわざ休みの都合つけて遠征したのに
このサークルの本は二度と買わないって思った 三か月はさすがにひどい
でもイベントの翌日に上げた強者もいるからな…
そのサークル者の本、その後変わりなく売れるのかと他人事ながら思った 自分は紙物で欲しいから次の日にweb再録されようと気にならないなあ
手元にあるのが大事なのであって読めればいいって訳じゃないし
「自分の物」にならないし
遠征するほど好きなサークルなら尚更
3ヶ月〜半年で「再録集」出されるのが一番腹立つ
最近そのパターン多くて単巻を買い渋るようになった 自分は物が欲しいというより読みたい派だからな
今後のイベント参加予定ありません通販もしませんって言うから
他に目当てのサークルも参加してないイベントに
そのサークルの為だけに交通費宿泊代6万かけて遠征して
3ヶ月後にWEB再録されたらそこまでした自分の努力を無碍にされた気になる
コメントに待ってました!とかこれがタダで読めるなんて!
って書いてあって更に脱力した
頑張って手に入れた自分が馬鹿みたい
せめて1年くらい開けてほしい >>534
6万きついね
私は一年でも嫌だな
せめて5年なら諦めもつく
あと本来は本じゃなくて電子で欲しいタイプだから余計にこのサークルはいずれWeb再録するから買わなくていいやってなる 完売した翌日にweb再録されたことある
合同誌だから通販も再販もしませんと書いてあってその本を目当てで買いに行ったら
完売しましたの報告と共にそれぞれの描き手が支部に自作をアップした
今度からはweb再録しませんって書いてないと安心して買えないわ
まあ書いてくれるサークルはいないんだけど書いて欲しいわ 好きな作品なら書き下ろしなくてもweb再録買うし予めすぐ再録すると書いてあったら気にならないんだけどさ
すぐ再録される本をそうと知らずに優先して買えなかった本が再録なしだったときはやるせないしモヤる マイ神は本がイベ通販ともに完売したらサンプルに再版・WEB再録なしと明記してくれるし実際しないから心が狭い自分も安心して買える
余裕で半年は買えるだけ刷ってくれてるし長くやってるだけに信頼してる
ただ無配漫画もWEB再録してくれないから行けないイベントあると悔しい 私も読みたいのはもちろんだけど手元に残したい派だからな〜6万には負けるけど東京のイベント行くなら数万はかかるけど1人のためにでも行く
私の神はweb再録も多いけど多作で過去ジャンルでも数十冊あるから、どれが再録されるかはわからないし
>>533短期間での再録集嫌なのわかる!しかもそっちに書き下ろしあったりするよね
>>534タダで読めるなんて!はそもそもなんか失礼だよね……さすがにイラつくのわかるわ 漫画のカサ増しむかつく
1ページ3、4コマで太い線でざっくりした絵柄でアップか天井かセリフだけのコマしか描いてないようなの
ページ数は多いけど内容スッカスカで割高感強い
その手のサークルってサンプルは上手いこと描き込んである場面を選んでるから買うまでわからない
ほとんど詐欺に近い
そんなんが長編サークル名乗ってて失笑してしまった 漫画のかさましわかる
小説だと完全に無意味なダラダラ会話が続くページはかさましだと思う
伏線でもない萌えもない何にも関係ないただの会話 いわゆるブラマジの原因の一つがコマの大きさじゃないかと思ってる
タブレットやスマホの画面で見るといい感じなんだけどA5本だとスカスカになる
カサ増しのつもりなのかサンプル映え考えてなのかは分からない なんかiPhoneで見ると実物以上に綺麗に見えたりするんだよな この前買った本が白コマ+足+よくわからない家具の一部でモノローグ3ページ続くやつだった
ちなみに全然重要なシーンじゃない
ほぼこんな調子で120p
これもサンプルは一見普通の漫画だった
悲しくなったし二度と買わない ページ数多い=すごいと持て囃す人達がいるからね
ある程度の間は必要だと思うけど100P超えでそんなページばっかだとほんとは漫画描きたくないのかなと思う
自分の神は20Pでも無駄が一切なかったけど 16pとかで最初から最後まで面白いマンガ好きだけど評価されづらいよね 20〜30ページならともかく16ページだと余程上手い人でないと物足りなさのほうが勝る 547だけどそうかー大昔の公式コミックアンソロジーみたいので育ったからかもしれん 雑作画で100ページよりも丁寧に描いた50ページの本がいい
ページ数を増やした奴が偉いみたいなの書き手だけの自己満足だわ ページ数は関係なく丁寧作画でもたいして面白くないものより
雑作画でも漫画として面白ければいいから人それぞれだね
自分の神は下書きしない派で線がすごく雑だけど
どんなページ数でもいつも漫画としては内容最高だから気にならない 手抜き感満載の「雑」と、元々その人の絵の個性みたいな「雑」でまた違うよね いやそれはその絵柄自体が個人的に好きかどうかで感じ方が違うだけだと思う
雑なものは雑 美大行ってた人に多い
一本線じゃなく細かい線でザカザカ描く系も
個人的には好きだけど人によっては雑だって言うからね
絵柄に関しては好みの問題かな
カサ増しは本当に意味わからない
1ページ2コマで顔のアップだけとかコマ割り下手すぎない?
webだとそこまで違和感ないけど紙になるとスッカスカ
自分でおかしいと思わないんだろうか リストバンド買うつもりなのに買い忘れるとか馬鹿なことをした
始発から並ばないけど昼には完売ばかりだから規制解除前に入りたい
ってくらいなんだけどリストバンドのために早めに行ったら体力なくてヤバそう >>557
2日目だけどwebカタ派で同じく買ってないけどがんばってー >>558
ありがとう
せめて暑さ対策頑張る
お互い欲しい本が買えるといいね 再録本に描き下ろし、既刊全部持ってると辛い
36pに500円は出せるけど、描き下ろし部分36pに1500円2000円は悩む…
オクに出すなメルカリに出すなってなるから重複分は破棄しかない、本棚も有限だし
持って無い人のために再録、既存読者には新作部分を新刊でお願いしたい >>560
駿河屋に送っちゃえば?
中古同人屋もNGなの? >>560
自分も同じタイプの本を複数冊所持してたけど
申し訳ないのとオク系じゃないから…と言い訳しつつ中古屋に売った事がある >>560
わかる
再録に書き下ろしつけたけど、既刊持ってる人向けに書き下ろし部分だけを抜粋して別に新刊として出してくれて
神かよ…って人がいたわ
書き下ろし付けずに再録だけで出して欲しい
持ってない本があれば躊躇いなく買えるし、既刊持ってればパスできるし それは相当いい人だね
1500円ぐらい儲けようとして12ページくらいの描きおろし入れてくる人多いから
そういうものだと思ってた 再録本とはちょっと違うけど
続き物の本で最終巻を今までの分も全部まとめて収録された完全版にされて
既刊をずっと買ってた自分がバカらしくなって既刊捨てて最終巻も買わなかった
サークル側の都合もあるんだろうけど後出しでやられたら萎える そういうのとはまた違うんだけど
5月に買った本が完売したサークルが続編出すからってwebで全公開かましてた
読むかぎりストーリーなんて無いので完売本の冒頭にあった設定説明そのまま流用かせいぜい「付き合ってません」て加えれば伝わりそうなもんなのに
>>417で悩んでた書き手だがノベ煽りが若干ウザいと思ってた上にそれだし結局カラー決め絵が上手いだけで中身はそれほどでもないから今後はスルー決定 買った本がすぐweb再録されるの、わざわざ金出して買ったのに!て気持ちはすげーわかるんだけど、続編出すにあたって前作完売本の再販の余裕がない人は仕方ないんじゃないかなと思う
紙で手元に置く価値のある本ならそこまでイラつかないかな、あんまり面白くなかったのはイラつくかも 新刊がイラスト集だった時のなんとも言えない気持ち
どんなに神でも画集は公式の以外いらないです この流れ見てるといつも買ってるサークルの
先に全編支部に上げるよ本編とはあまり関係ないおまけ◯P書き下ろしたものを本で出すよ、でも支部は消さないから安心してね
ってやり方は納得して買いやすいのかもなあと思った
web先行公開ここではめちゃくちゃ評判悪いけど web先行公開叩かれたことあったっ?
後出しweb再録が発行から間あいてない時に叩かれてるのしか見たことない気がする web先行公開というか評判悪いのはweb再録だったような
私はWeb再録でも買うほうだけどなかなかそう書けない流れには良くなる web先行公開に当たるのか分からないけどwebで連載していたものの完結編を「ラストは本で!」の形にされるのは嫌だな
先に言っておいてくれればこっちもそのつもりで読むし気に入ったら買うのに後出しされると騙された気持ちになる >>570
ネットに無料でアップしてるのをわざわざ本にして売る金の亡者乙的な意見を見たけどここじゃなかったかもしれん
web再録ってオフ→ネットの順で公開したってことで合ってる?
それは年単位で時間開いてないと反感買いそうだね >>572
ラストは本になる本文公開って公開量の多いサンプルじゃん web再録って昔はweb掲載のをオフにするって意味がメインだったと思うんだけど
いつからオフ→web掲載の意味が大きくなったんだろ >>572
そういうタイプのってリアルタイムで読んでる時はいいんだけど数年経ってからはまると本が手に入らなくて絶望しかないんだよな
今まさに数年前のジャンルにはまってるから困るわ >>572
ほんとこれだしマジでただの長いサンプルだよね
ちゃんと先に言っておいてくれたらそのつもりで読むのに
webで公開されてるものでも気に入ったら買うというかむしろ安心できるから最近その買い方ばっかしてる人間だけど
連載してて後出しで本にしま〜す!完結を読みたい人は買ってくださいね☆ってやつは本当に嫌い
ずっと続きを楽しみにして読んでたのに本完売で結局ラストがどうなったか分からないままの経験も何度もあるし
webで完結してから本にまとめてくればいいのにって思う
連載未完じゃなくてちゃんと完結してるのに本を手に入れられなくて読めないって辛すぎる Web再録本だと
@Web連載で完結→誤字脱字やレイアウト用修正のみでオフ化
AWeb連載で完結→加筆修正やおまけ話を付けてオフ化
BWeb連載で未完結→ラスト含めてオフ化(事前告知あり)
CWeb連載で未完結→ラスト含めてオフ化(事前告知なし)
のパターンがあるけど嫌われてるのはCくらいかな ここで文句が多いのはサンプルとは書いてないのに読んでいたら続きは本だったり
買った本が時間を置かずにweb再録(ブクマ狙い)だったりするパターンだと思う
あと前編買ったら後編は出なくて総集編だったとか再録に短い描き下ろしをつけてるとか
書き出してみたら売るのに必死でいやな感じだわ
好きなサークルや好きな話ならwebで読んでいても買うって人も多いのにね >>575
なんとなくweb再録「本」
完売後のweb「公開」ってイメージだわ
売りたいんなら支部とかに撒き餌的に作品投下してから本出すんだから前者のイメージの方が普通で後者はイレギュラーなんだと思ってる イベント近付くと「後日削除します」で過去本をウェブ再録>イベント新刊サンプル投稿>イベント終了後ウェブ再録削除
を繰り返してるセコサークルいるわ
人寄せか撒き餌のつもりなのかね 期間限定で一週間ぐらいで消すWeb再録が一番わからない
売上減らしたくないけどちやほやはされたいにしか見えない とはいえ自分が買い逃して完売しちゃったのがwebに上がってたら嬉しいんだけどね 自分は買った本があんまり時間を置かずにupされてても全然気にならないけど少数派かな
その一冊のためだけにイベント行くわけじゃないし、損したとは思わない 紙で手元に欲しいから 自分が損したからじゃなくて直前に買った人の事考えてなかったりあからさまにブクマ目当てのサークルに冷める感じ 何度でも読み返したい本ならWEBで上げられようが気にならないけど
とりあえず一読すりゃいいって本だったらすぐにweb上げられると買わなきゃよかったってなる 二度と読まないハズレ本なら尚更がっかり感が高まるな 好きな作品なら、webものは消える可能性もあるので手元に紙媒体で残しておきたいと思うから
「タダで読めたのか…」的な後悔はしないな
内容がつまらないとか好みじゃなかったものは、お金もったいないなと思うし
それがさらにwebで読める状態になったら悲しみ倍増って感じ
一年経たずに再録本出します〜かき下ろしもいれますね☆
とかやられると、既刊を揃えていればいる程辛さが増すし
速攻で『再録本待ち』サークルに切り替える
そのジャンルの初本から半年でもう再録本の話出るとか流石に早すぎるわ…勘弁してくれ 発行から2〜3年経ってたら例えハズレ本だろうとweb再録されてもまあ分かるって感じで気にならないけど
1年前後だと心底買わなきゃよかった失敗したって悔しさが増すかな
再録本も似たような感じ
でも最近イベントが多いから新刊発行ペースも早くて1年〜1年半くらいで再録本出すケース多いよね
今年度の総集編状態というか…
好きじゃないけどそれくらいのペースじゃないとどんどんストック溜まっていって再録出すのが難しいのかな 1冊数百円の本が後でまとめられてたって応援だと思って大して悔しいと思わないし
遅れてハマると買い逃した本が入ってる再録本ありがたい
ただし好きな作家に限る 半年で再録本ってマジなの?
流石に早過ぎるね
ベスト3に入るくらいのサークルだったら、既刊全部持ってても感謝の気持ちで買うかなぁ イベント価格1000円とかで買った本が数ヶ月もすれば中古屋で在庫過多格安で売られてるのを見ると悲しくなる
待ってりゃ安く手に入るんだけど出たらすぐ読みたいし好きなサークルは応援したいから直接買いたい そんなの同人じゃなく商業作品でだってありえることだよ
その差額は時間を買ったと思えばいい 再録は発行からどれくらいかよりも完売からどれくらいかの方が気になるかな
まあよっぽど好きなサークルでもなければ完売のタイミングがいつかなんて知らないけど
たとえ発行から5年後でも、自分が買ってその直後完売してすぐ再録されたらえっと思う
即完売しないとダサい(とサークルのみが思い込んでる)風潮の今なら5年とかあんまないだろうけどさ 一年くらいで再録ならまぁ…って思ってたけど、微妙に一年経たないくらいで原作の区切りだからってWeb再録された時はちょっと怒り覚えた
同じ季節だと、この時期に◯本読んだなって記憶と再録されて苛ついた記憶とが未来永劫ずっとセットになるからせめてずらしてくれ 流れ切るけど買った本のあとがきに「転載を見つけた場合は1ページあたりウン万円請求します」って書いてあって何だか萎えてしまった
もちろん転載する方が悪いんだけど書き方にイヤな感じがしてもうここの本は買わないかな
オク禁転載禁止って書く理由はわかるけど書いてないサークルの方が好感持てる >>596
わかる
転載されたくない気持ちはわかるけどなんか萎える >>596
本出してる友達も同じこと書いてて
感じ悪くない?って聞いたら
そう書いとくと格段に転載率下がるし
転載されても連絡したら速攻消してもらえるんだってさ
この本の頒布価格は〇〇円ですって書いてるとこもあって
転載や高額転売対策なのはわかるんだけど
奥付で金の話されるとびっくりするよなあ 転載って少しでも目立つところは軒並みやられてるね
あんだけエグイと神やすごく好きでコレクションしたいところ以外はwebですませるね >>598
実際に抑止効果あるんだ
転載する人は注意書きあろうとなかろうとするだろうから効果ないと思ってたわ 再録しないって言ってたシリーズものが今回のイベントで再録しててもやもや
お得意の描き下ろしもしてて何だかな 実際転載されて悲しんでる馬がいたので、そういう文言書くのも分かるかな… >>600
普通に転載禁止だけだと転載されたとき削除依頼出しても
本人確認できる証明書出せとか言われるけど
奥付に書いてあるので〇〇円請求しますって書き方すると
速攻消してもらえるらしいよ
あと外国の人に注意書きはかなり抑止力あるらしい
海外の転載サイト知らないからよくわかんないけど サークルの人が転載されて病んだみたいな話も聞くから注意書きが多少厳しめの言葉なのは仕方ないと思う 転載やオクに出す方が悪いとは分かってるけど自ジャンルの大手はオクに自分の本が出されるとすぐに大騒ぎして違反報告に協力してください!を繰り返しててうんざりしてきた
一、二回ならわかるけど毎週のようにヒステリックにやってるんだもん 通販しないし1時間で売り切れるサークルが毎回そうやって転売されたー!とか転載だーとかって騒ぐから冷めた
大抵のサークルにはそんな事思わないし厳しめでも対策大変だなって思うくらいなんだけど結局のところ好きかどうかと総体的な本人の行いよね 厳しめ注意書きはサークルの権利だし自由だけどそれ見て冷めるのも回線の自由だもんな 厳しめ注意書きって一瞬厳しめ(原作キャラが他の原作キャラにひどい態度をとる)って創作の注意書きかと思った 言ってることは正しくてもあまりに厳しかったり口調がきついと冷めたりするよね
転売屋は嫌いなんだけど人気なのに部数絞りまくりで即完売のとこが
オクに出されてる!転売屋から買わず通報して!って言ってたのは
そりゃオクに出されるし買う人もいるだろうなと思った
今回も即完売でオクで買う気は無いし嫌いにはなってないけど転売されたくない割にこれかとちょっと冷める 〇〇円請求します系は最初はびっくりしたけど段々色んなサークルが書くようになったからもう気にならなくなった 5人で小説漫画合わせて50Pの合同本って地雷臭すごい
いつも個人誌買ってる人が1人
1度個人誌買って二度と買わないって決めた人が1人
最初好きだったけどキャラ崩壊と本人のツイートが痛すぎて無理になった人が1人
支部で読んだことがある人が1人
知らない人が1人
1人の人の話が読みたくてブクマしたけど正直失敗する気しかしなくて買う勇気が出ない
合同誌本当嫌いだわ
そのテーマ自体は好きだから個人誌でやってほしかった ひとり10ページくらいか
悩むねそれは
買わないで後悔より買って後悔の方が個人的にはマシだから
自分だったら悩みつつ買うだろうけど
ほんと合同誌は作風とレベルが全て同等の人とだけやってほしい 同カプでストライクゾーン狭くて地雷多数だから合同誌全部嫌い
古い作品でもはや解釈とかどうでもいいレベルに至ったジャンルなら合同誌でもいいけど 漫画10pならまだしも小説で10pだと買う気にならないな… ひと昔前だけど某ゲームジャンルが流行りだした頃に謎のサークルが主催したやたら人数だけは多いアンソロが出て
当時はまだ活動サークル自体少なくアンソロは貴重だったので深く考えず買ってみたら
漫画3ページや小説5ページとかカオス状態な上にぶっちゃけ上手い順から載せている感じで、終盤に行くにつれて参加者の絵も話も酷くなっていった
ラストはおそらく穴埋めに呼ばれたっぽい明らかにゲームやってない
(世界観以外キャラ設定全部間違えてる)内容の作品で締められてて、全部読み終わった頃には何を読んでいたのかわからなくなった
アンソロ炎上をやたら見かけるけど今あのアンソロが出ていたらどんなふうに受け止められたのか興味がある 合同誌は主催が信頼できる人じゃないと買わないわ
こだわりが強い人だったら買ってみるかなレベル >>615
それがB5本で小説が二段だともうね…ページ稼ぎにしか見えない >>618
逆カプ混入だのパクリ問題だのあったからね
もともとジャンル者じゃない書き手が入ってると主催のカプ観や人となりで判断せざるを得ない
今度参加者全員ジャンル者絵馬字馬揃いのアンソロ出るんだけど
絵馬の1人が新規でまだ1枚絵しかあげたことない人
漫画がうまいとは限らないからハードル上げずにと自分に言い聞かせてる ツイでブラックライト当てるとキャラやセリフが浮かぶ仕掛けの同人誌回ってきたけど普通に漫画読ませてくれ、と思ってしまった 装丁に凝りすぎて読みやすさが犠牲になってる本たまにあるよな あれはブラックライトで見えるのが幽霊の設定のキャラだっけ?
そういうシチュや設定に沿ったものならいいんじゃない?
無駄に意味のない表紙のレースカットとか
寸足らずとかは保管に困るからやめてほしい
あと表紙に盛り上がりつける加工もいらん 出す人の拘りだから凝った作りとか全然良いと思うけどね
レースは引っかかって破れたことあるけど 表紙にハート型とかで穴空いてて中表紙が覗いてるやつ他の本を本棚に入れる時とかに破けるから苦手
ビニールカバーつけるしかないよね かき手側が出したい装丁で出すのに文句言わないでくださいって言われちゃうから仕方ないよね
保管に向かない穴あき加工やニス盛表紙も発行から半年足らずで再録本も全部かき手の自由だよ
参っちゃうね そうだよ
そしてこっちがそのサークルの本を買わなくなるのも自由 >>629
書き手は買い手の為に本作ってるわけじゃないし書い手は書き手の為に本を買ってる訳じゃない
単純なお話 >>630
×書い手は書き手の為に本を買ってる訳じゃない
〇買い手は書き手の為に本を買ってる訳じゃない 嘘つくサークルは何がしたいんだろう
モブとの絡みはサンプル分(2pくらい)だけですって説明文だったのに実際は30pくらい延々がっつりモブエロだったんだけど
他の本と説明が入れ替わった訳でもなさそうなんで流石にわざとだよね >>632
なんかもう…ひどいね
二度と買わないだけじゃなく目立つところで本人に問いただしたいわソレ 嘘つくサークルって売上の為に買い手を騙してるよね
内容を正直に言うと売れない感じがしたから嘘ついて売り切ればラッキーって考えじゃない?
そういうサークルって滾りを同人誌にするってより金めな感じがして二度と買わないしむしろ金返せレベル ブラックライトのやつは一応照らさなくても1本の話として読めるやつだから違うと思う
あれはあくまで1冊で二度楽しめる系のやつでしょ 30P白紙は小説なら有名弗の本かなと思ってしまった 夏コミ行こうか迷ったけど結局行った結果(関西住まい)
完売後に「お品書きはインテと同じですノベルティも付きます
ノベルティはBooth販売もします」ってそれ絶対最初から決まってただろ…
ノベルティ目当てだったのもあり何だかなと思った
お品書きを前日の夜挙げるところもあったり(昼遊びに行ってる)
「趣味でやってるから好きにさせろ」は分かるが
待ってる人もいることも分かって欲しいわ
あと3日目で超人気メーターの「本」の為「だけ」に並んた時
何か目が覚めたわ…これが同人誌の醍醐味だよね
ノベルティ豪華大合戦はもう降りる >>644
それBooth販売もするならノベルティが大量に余ったんじゃないの?
サンプルにページ数が書いてなくて値段だけ表記(その逆もあり)の本てほぼ相場より高いんだよね
ちゃんと書いたら高いってバレて売れなくなるから隠してるとしか思えない 元々ノベルティは新刊とセットで組まれてたし
新刊セットは夏コミで完売してるから
余ったというよりBooth販売用に最初から取っておいたと思われる
推測でしかないけど
何で最初からインテ&Booth販売有りを言わないんだろう
夏コミで売れなくなるから?インテの方が近いし持ち帰るのも楽だったのに お品書きにページ数もサイズも描いてないサークルいるけど
そう言うサークルで買っていい思い出ないから身構えてしまう 事前のお品書きもそうだけど
スペに本の値札も値段入ったお品書きもないところは警戒する 普段から書店委託もイベントも即完売するサークル
普通に再版してくれるなら嬉しいけど何十ページも書き足して完全版さらに愛蔵版って形だから
以前購入した人も買うのでちっとも手に入らない
毎回特殊装丁で出して予算ギリギリなんですこれ以上刷れませんサークル主の趣味の範囲以上は無理です
熱も好感度も消えた
もう買わないし追わない やっぱイベ前予約イベ中在庫潤沢イベ後通販追納してくれるところが一番信頼も中身も普通に外れないし安定なんだよな
活動慣れしてて無駄に煽らないし淡々と本出しててめちゃくちゃ印象が良い
交流目的で活動してるやつは総じてダメなとこ多い気がすり取り置きで終了とか馬鹿にしてんの?って思うし買わない 好きな作家の絵がどんどんリアル寄りになって可愛くなくなっていく…
確かにデッサン的には上手くなってるのかもしれないけどさ…前の絵柄の方が好きだったよ 商業でもよくある…
確かに上手くはなってるんだが昔のが好きだった
あと描きこみすごくなったけど前のあっさり具合のが良かったとかも
ああいうのは元には戻せないんだろうなあ 自分も好きだった人が別人レベルで変わったしむしろバランスおかしくなってる
線は綺麗になったけど雰囲気が無くなって内容も薄味になった
こればっかりはどうしようもないね わかる
前の方が上手かったし魅力的だった人いる
売れて本をたくさん出すために手を抜くことを覚えてしまった感じがして悲しい 同人から商業にいくと男性の描写が顔長手足デカ肩幅2mになってしまうのは何故だろう
ひと昔前の商業BLぽくて苦手 商業BLを買う層の好みがそういうのなんだろうな
仕事だから1円でも多く稼ぐためには仕方ない
今までありがとうさようならした人たくさんいるわ 商業は編集の意見が入ってくるからなぁ
作風のノリもガラッと変わって魅力半減するパターン多いね 編集って口出しして劣化させるパターン多いな
もちろん中には口出ししたことが当たって売れるパターンもあると思うけど
それ以上に潰してきたパターンも多いのでは? 二次のキャラやジャンル人気じゃなくて一次描いても上手い人多いのに
商業いったとたん面白くなくなるね
編集?担当?の価値観が古いのか?っておもう 好きなサークルが一般商業誌でデビューした時は嬉しかったけど
普段全然女キャラ描かない人だからヒロインが肩幅厳つくて全然可愛くなかった
正直BLに行った方が売れたと思う 女性描くのが下手なのあるね
腐カプだけど原作登場人物の女キャラや女モブを描く人結構いるんだけど
美少女のはずなのに馬面肩幅滑走路で女装?オカマバーの店員か何か?
ってくらい顔つきも体つきもゴツくてかわいくないのキッツいから女描くの苦手ならわざわざ描かなくていいよ… 商業どころか国民的漫画だけど
ナルトの初期に編集からもらったアドバイスをガン無視した今の岸本の連載は大不評だから編集は大事だと思う
まあニッチなBLレーベルに優秀な編集はなかなか配属されないだろうけど >>663
うーんそれは結果論であって
今売れてる商業漫画は少なくとも売れるまでの編集のアドバイスが適切だったものが表に出てるわけで
初期の編集のアドバイスが間違っていたものは売れずに消えているわけだから
既に売れている作品から考えても意味ないと思う
売れずに消えた作品の中に本当は良作になったかもしれなかったけど編集のアドバイスで残念になった作品があったかもしれない
進撃もジャンプに持ち込んだらこういう作風はジャンプに合わないから作り直せ的なことを言われたらしいし
そのままその編集のいう通り書き直していたら売れずに消えたかもしれない イベントに行かない以上ノベルティや無配本は端から諦めてるし
中古屋で手に入ったらラッキー程度に思うようにしてるけど
Boothで扱うなんてされたら、夢見ちゃうじゃんよ
瞬殺だったけどw 自ジャンル盛り上がって約1年
最近色んな人がアンソロ出してるけど主催はアンソロ出した後撤退するんだろうなぁとか思ってしまう
htrノベルティいらない いつも通販で買ってるサークル、今回予約が即終了しててイベ後に通販追納しますねってツイートがあったけどそれも瞬殺で買えなかった
曰くいつもの数刷って納品したらしいんだけどなんでこんなことに…… 男性向けでノマカプAB前提だけど割とハードな話やNTR鬼畜系をずっと描いてたサークルが
ツイで平和なAB絵を投下したことでイチャラブAB好きの女達に大ウケしてちやほやされる様になってから
露骨に路線変更してイチャラブAB本ばかり出すようになった(ツイでも頻繁に交流し始めた)
鬼畜系は苦手だけど絵はすごく好きなサークルだからイチャラブ本出してくれたのは嬉しいけど
本当にそれ描きたいのか取り巻きノマカプ軍団に媚びてるだけなのかなんとなくもやもやする そういうのってあるよね
男向けのプロレベルに上手いのが女向け版権の男絵でバズったら腐取り巻きができて
作風も女向け風に変わったんだけどなんか取り巻きにコントロールされてる感じで嫌だ 最近トリオキニ限定販売流行ってるの?
気付いたら完売で当日販売・通販無しは辛い >>667
ネタが人気のものだったとか?
自分も好きなサークルがオメガバース本出したら書店瞬殺されて不安だ 男性向けの上手い所(大手)って
本当に上手いからな
まあ女性向け以上に実力主義だろうし
そんな所が女ウケ良く描いたらイチコロでしょ
エロもハーレクインみたいな微妙に恥ずかしい
のじゃなくてガッツリエロく描いてくるし
でもまあ元々そのNLが好きだったんなら
嫌々描いてるって事はないと思うけど 女性同士だと交流馬が強かったりするけど男性向けはより実力主義になりそうだからエロは男性向けが強いね
しかも鬼畜やハード系も描けてイチャラブ系も描けるとか稀少じゃないか…でもサークルって図太い方がほんにんはしあわせそうというか、周りの意見ばかり聞き出したら病みそうだな 男性向けの作家見てると女性向け以上に交流や告知互助会ガチガチだと思うよ
正直男はこれで抜けるのか?ってサークルも結構売れてたりするような
でもトップ層の画力は女性向けより男性向けのが基本的に話にならんくらい上手いよね なよなよした性格で線が細くて可愛らしい感じの男キャラを攻にするのは別にいい
でも誰おま渋め肩幅ガチムチ風にして性格も典型的な俺についてこい系に描くサークルくそ苦手
原作のどこらへん読み込んだらそのキャラがそんな感じに見れるんだよ
それもうお前のオリキャラだろ…と他を色々漁ったがどうやら上記のサークルがこの界隈大手らしくてびっくりだよ
他のサークルが大手の誰おま改変に影響されてきてて見れるものがない
大手の作風に寄せないといけないルールでもあんのかよ
普通に原作基準でやってくんねーかな 男性向けも見るけど言うほど女性向けとの画力そのものの差は感じないな
こと同人に関しては男性が可愛い女の子、女性がかっこいい男の人に特化するからか前者の方が線やトーンが丁寧な人が上位に多いなとは思うからそれも含めて上手さと感じるならまあそうなんだろうけど
あとここでよく女性向けは交流が〜って言われるけど言うほどか?結局画力で殴れる人が正義では
古参の害悪が幅きかせてる限界集落想定して話してるのかもしれないけど男性向けの場合そもそもそんな限界集落に上位陣は近寄らないから比較もできないし
なんか全体的に男性向けに夢見すぎでは なんとなく男性向け上位は半端ないけどヘタレも半端ない気がする
男性向け
ガチ画力1 うまい3 普通2 ヘタレ4
女性向け
ガチ画力0.2 うまい3 普通5.8 ヘタレ1
みたいなイメージ
でも男性向けはヘタレでもわりと売れてる雰囲気 男性向けは上手い人は少年漫画レベルに上手い感じがする
女性向けは上手い人でも背景まったく描いてなかったりザラザラした絵だなって思う時がある
ただ下手な人が男性向けはものすごく多くて
女性向けは下の中〜中の上レベルが多いなって思う 出したパロ本の裏設定(実はこのカプも出ててこういう役でこの後は…みたいな話)
をツイッターで流すサークルさんがいるんだけどそれも本にしてくれよ!っていつも思う
読めない話だけ聞かせられるのもやもやする
もう1つのサークルさんは後書きもありがとうございましたぐらいでどうしてこういう話が出来たとか分からなさすぎる
こっちは少しぐらい裏話聞きたい 男性向けは二極化女性向けは平均点が高いのわかる男性向けが作家買い多い一因かもね
確かに知らないジャンルだけどつい買っちゃう作家って男性向けばかりだわ
逆に言えば女性向けはレベルが安定してるから旬ジャンルなら好みの作風に出会えるだろうという安心感がある 同人は女性向け二次ホモばっか買ってるけどこれに合う絵柄って女性の絵柄だから
どっちが上手いとかいう問題ではない
背景白くても萌えるかが重要だし 細かい背景とか読みづらくていらない派
女性向けは男性向けみたいにヌキ目的じゃないから絵よりもシチュエーションとか内容重視だな自分は
最低限推しカプを丁寧に描いてあるだけでいい 男性向けで欲しい絵柄ないわ〜あと背景の書き込みいらないの本当わかる情報多くて邪魔なだけ
エロとかでも変にアクロバティックだったり、アオリ俯瞰変形コマ入れまくりとか本当マイナスでしかない
絵馬と漫画馬の違いの一つは間違いなくここに出てる
女性向けで上手いのは絵より雰囲気と間の入れ方や流れが上手く描けているかどうかに尽きる 知能分布も男性は二極化してて女性は真ん中に多く集まるっていうよね、そりゃ頭いい方が絵も上手くなるわな
女性向けしか買わないけどほんと背景なんてどうでも良い、背景も間に合わせたいあまり人物が雑になるくらいなら背景なしでいい 背景欲しい派だけど少数派?
全コマはもちろんなくていいけどページ一コマとか場面変わる時には欲しいしレストランで食事してるはずなのにキャラしか描かれてないと時間なかったのかな…と思う
シチュエーション重視だからこそそのシチュがわかるような背景は欲しい 横だけど背景なくても読ませることのできる力量ある作家っていう前提なんじゃないかな
上手い人は最低限の背景や小物で演出を完成させてるような気がする
そりゃ商業並みにバランス考えて書き込んだ背景付きの絵馬漫画が理想だけど
同人でそこまで求めるのは無理があるし >>690
なるほど…自分は「背景なくても読ませることが出来る力量」こそ同人には求めすぎなのかと思ってた
絵はそこまで上手くなくても丁寧に描いてる作品が好みなので 背景とかの描き込みは描き手の好き好きだと思うからなんでもいい
しっかりしてたらすごいなあと思う
ただキャラは全身全霊でかわいくかっこよく描いて欲しい
馬面婆絵とか目が死んでるとかやめて シーンにあった背景を描き込んでる神ってほぼ見かけないけど理想だよね
そこまでは求めてないけど
背景素材貼り付けてまくって人物が沈んでるとか見かけるといらないなぁと思う
カフェやオフィスだったら最初のコマに小さく素材あるだけでわかるし いまどこにいるのかわかる程度の背景はほしい
逆を言えば全コマに素材背景を貼って画面ごちゃごちゃにするのはやめてほしい
人物と素材の角度や比率があってないのとかそっちばかり気になって内容に集中できない
その配分のうまさも力量の差なんだろうけどさ 本人の絵はhtrなのに背景は素材使って上手いと人物の下手さが際立つ 背景素材ベタ貼りで角度あってないとかそんな酷い本あるのか
1回そんなのひいちゃったらもうそこのサークルのは買わないな >>691ごめん自分も盛りすぎたw
力量とまではいかなくてもキャラやカプの萌えツボが
一緒だったり解釈がドンピシャだったらそこまで
小物背景がかいてなくても堪能できない?
結局同人なんだしそういうのが一番ってことなのかなと感じた 女性向け同人と男性向け萌え系同人は背景ほとんど描いてなくても
キャラ絵と内容が良ければ大手だったりするよそういうものだと思う 商業もやってる男性向け壁のエロ作家も背景ゼロだな
まあ1ページ目からやってるし毎回ストーリーなんてないし
どのページも手抜きなくエロがみっちり描かれてるので
背景いらないんだけど ロコツに顔漫画だけどその表情が最高、とかよくあるもんね 絵が下手だし背景も素材でマッチしてないのに話や表情や表現が面白く引き込まれる人もいて不思議
漫画馬というのだろうか
そういう人はイラストではわからないことが多いから発掘しづらい >>700
自分が同人で一番求めてるのってそれだな
キャラの魅力的な表情が見たい >>701
私が通ってきたジャンルだけかもしれないけど表紙がモノクロや単色で装丁も最低限の人はそういう漫画馬率高かった
なんていうか表紙からして漫画以外描きたくないという意思が出てるやつ >>701
絵が上手い人の多いジャンル内で正直画力はかなり低いけど
とにかく表情の描き方や間の取り方?とかが抜群に上手い個人的漫画神いるな
他サークル(ジャンル最大手含む何人も描いたネタ)と被った題材の話でもその人の話が一番面白かった
もっと知られて欲しいと思ってしまう 旬とかとにかくサークル数多いジャンルで神を見つけようと思うとほんとにひとつひとつ見ていくしかないんだよな
ツイや通販じゃなかなか雰囲気とかわからないからイベントで直接歩いて開拓してる
やっと見つけてもあまり友好的な人じゃなかったり宣伝やる気なさそうな人もいるし
でも見つけた時は本当に嬉しい 描きたいだけの作家っているからね
下手に刺激してやる気失わせちゃ悪いから本買ったり出来たら感想伝えたりしつつ静かに応援してるわ >>707
本のあとがきや支部で感想くれたら嬉しい的なことや感想ありがとう的なこと書いてある人には伝える
ひたすら壁打ちっぽい人は様子見するよ 漫画馬って最初は島に埋もれていても
徐々に知れ渡ってきて島→誕席→壁にいくイメージ
誕席にいても列になって次からは壁配置みたいな
皆よく見てるわ 漫画馬も絵馬もいないけど回線だけはいてとりあえずめぼしい所に並んではいるが正直買う本ねーよって思ってる
今どっちか来たら覇権取れるのになーとか思うけど所詮斜陽だから覇権取ったところで美味しい思いはできないから詰んでるわ
旬行きたいけどでも萌えるんだよ自ジャンル
ジレンマだ うちも絵馬も漫画馬もいない
嫌悪感湧くほどのヘタレ婆絵ばっかり
他ジャンルちらっと覗いて買うことあるけどほんとに華やかで豊かで羨ましい
そういうジャンルって上手い人が上手い人を呼ぶんだよね
小説も良いけど好きキャラ達の漫画読みたい 私の神作品は神だけどツイが多いしちょっとイタい
最近本垢鍵して告知だけの垢作ってくれて嬉しい 今までマイナーなジャンルやカプにいて正直これしかないで買うこともあったけど今斜陽ながらまだそこそこあるジャンルのメジャーカプにいて買う本の選別に困っている
前のジャンルなら即買いだったレベルでも予算的に後回しになる
商業やってる人も当たり前にいてなんか別世界だ メジャーに行ったら大手が三分の一くらい商業やってるかやってたジャンルあるもんな
マイナーはあまり上手くない人しか残ってない メジャーだと画力レベルがぐんと上がるよな
だからって萌える本が見つかるかっていうとそうでもないけど選択肢があるって幸せ
特に上手いだけで中身ハア?なサークルを買わずに済むのがいい
マイナーだとこれしかない需要で買っちゃうから わかる
メジャーカプにはまって初めて選別という言葉を知った
買わないって選択肢を持てるのがすごい この流れ凄いわかる
長年斜陽落日ジャンルをウロウロしてたけど初めてメジャーにハマったら世界が違った
今まで買ってきた本が色褪せて見えて悲しくなった
その中でもマイナー神は本当の馬だとわかったけど多分ジャンル民は気づいてなくて勿体ない どマイナージャンルの時は本が出るだけでありがたいレベルだったからメジャージャンル来た時は本当にびっくりした
あれも欲しいこれも欲しいから始まってシリアス、エロ、ギャグ、ハピエン、鬱系それぞれの神サークルが存在し
なおかつ次々と上手い新規サークルが参入してくる
マイナー時代は同人で金に困る事なんてなかったのに(年二回のコミケで本代1000円使うかくらい)今や選別しないと生活やばくなるし本棚足りない 人見知り字馬と仲がいい神絵馬の信者らしきアホが字馬に字書きに価値はないから擦り寄りするなって匿名で送ったらしい(やりとりからの推測だけど)
字馬がオフ参加見合わせるって警戒しちゃってこっちとしても新刊楽しみにしてたのに最悪
これでジャンル変したり同人あがったらどうしてくれんのほんと腹立つ 誤爆になんだけどたまに時書きに親でも殺されたのかっつーくらい小説同人嫌う奴いるよな
自分は長い物語が読みたいから長い話書く時書きさん大好きなので悲しい 同人小説は無価値で存在意義ないから無くていいみたいなこと言う人たまにいるよね
ただの好き嫌いならまだしもそこまで行くと単に長い文章読めないんだろうなと思う
自分も小説好きだし好きな字書きさん嫌がらせで潰されたことあるしなんであんなに見下されてるのか謎だわ
自分の場合ジャンルハマりたては分かりやすく絵や漫画から入って徐々に小説の方を開拓して最終的には小説ばっかり読んでる 漫画でも小説でも嫌いだからって無駄にツール駆使してサークル攻撃するクズほんと死んで欲しい わかる
たまに字書きに対してすごい拗らせてる人いる
字書き乙されそうだし買い専が何も言えないのでスルーしてるけど
字書き神が何人もいるから反論したくなる
漫画も小説も好きだけど今までライトに好きな作品は漫画で
一気に深く引き込まれてハマるのは長編小説が多かった まあでも海鮮も含め変わった人が多い同人界でキチガイ率が格段に高いのも字書きであることは確かだと思う
なんでかわかんないけど >>727
なんでかわからないけど色んなジャンルみても確かにそう思う
もちろん神もいるけどやばい奴のやばい度が高い >>727
こういう主観で字書きにキチ多いって主張する字書きアンチどこにでも現れるよな
キチなんてどこにでもいるわ 別に字書きアンチじゃないけど明らかに変な人多いでしょ
うちのジャンルで何回か苛めがあったけど全部字書きの仕業だったし ID:abM/pFbUが字書きアンチなだけっていうオチ 字書きより字書き叩きに必死になってる連中の方がヤバい奴多い気がする 主語でかくしてやたらカテゴリ分けにこだわる奴は叩く理由が欲しいだけなのでとしか
別件
好きな書き手がいてツイで感想ちょっと送って構ってもらった
向こうは大手だし当然相互でもないからこっちを個別認識したかは定かではない
先日萌え語りについ絡んだら完全スルーされた
距離梨だったかと反省して今後は読み専に徹しようと思ったところで
その書き手がイベントで声掛けた人にお礼ペーパー渡してると判明した
どうしよう…読みたいのは事実なので特攻したいけどうざがられないか心配 超メジャージャンルのメジャーカプに数年いて
自分の中では選別が完全に終わってて
イベントではコピ本ノベルティにありつけそうな大手から回るか
もしくは搬入少なそうな島中から回るか等を
考える算段が決まっていた
今回新しくハマったジャンルのオンリーに行くのに
思ったよりサークルが多くて一体どこが混むのか上手いのかが全く分からず途方に暮れてる
つか最初はいつも絨毯爆撃で段々と選別して
数年かかって今の形になったのを思い出した
新しいジャンルに行くって何かよく分からないから怖いわ…海鮮にも関わらずね こちとら回線だから、基地も安置も絵馬も次馬も、あけすけに言えば誰が神でも
知ったこっちゃないわ、ひたすら本を読ませてくださいお願いしますの精神
だから都合も考えず再販してくんないかなぁとしか思わない、言わないだけで
マジ再販して欲しい私だけのためにw このスレって他スレの話もしていいんだっけ
サー買いスレの865のBみたいにオンが人気のところ優先してしまって実はオフだとAの方が人気で買い物失敗することよくあるから見分け方気になった >>743
オフ馬はネットじゃあ本気は見せない気がする
でイベントで配置がいいところは一応チェック オフ専とか漫画馬は自分の知っている限りだと8割がたオン活動と宣伝は積極的にやってない人が多いな
そもそもイラスト描くのが好きなわけでもないから上にも出てたけど表紙も地味なの多いし目立たない
オンに時間割くくらいなら原稿するみたいな感じだしイラストも派手で目立とうなんて代物でもない
というより漫画馬は自分で絵は皆に見せるほど上手くなく求められていないというのを認識してるって言ってる人が多い
オンはタンブラやブログでやってて本の奥付のアドレス見て行くか運が良ければ連絡用支部にリンクがある
ツイはまずやってないけどこれはもう漫画馬の定説レベルだから逆に探す時の指標にしてる
こんな感じだからイベントでとりあえず買わないとわからないのはしょうがないにしても勿体無いと思ってしまう
漫画馬って量描く人が多いからクオリティは二の次なんだろうけど良い作品は皆に見てもらいたい欲が出る >>744
勘違いしてないか?サークルと回線が見るスレだぞ 漫画馬のいるジャンルってどこ…
そんなもの存在するのレベルで当たったことない
マイナーだからかな 漫画馬の定義って、個々の作画やデッサン力はともかく話が上手いことかな?
あとコマ割りのうまさや演出なども含む?
それとも画力も含む? 個人的なイメージだと漫画馬はONE、
絵馬は村田雄介って感じ 全然関係ないけど村田の絵って好きじゃないんだよなあ
なんかゴチャゴチャしてるというか 絵はそれほどでもないけど並んでるから買ってみたらめっちゃ萌えるってことあるなぁ
イベントに毎回は行かないし宣伝しない漫画馬って気づく自信がない
オンで反応多いとこって当日も大盛況ってとこもあるしオフではそんなにってとこもある
あんなに反応多いしたくさん並ぶだろうって思って行ったらスカスカで次回ゆっくり行ったら絞ったのか
同じこと思った人が通販でなく会場へ集中したのか売り切れだったってこともあって読めない
そこはオフは雑なザカザカした絵でだんだん売れなくなってったようだけど レビューが盛んなジャンルでやたらと取り上げられているサークル(絵はそこまで上手くない)がいたから
試しに買ってみたら話がめちゃくちゃ面白かった
漫画も描き慣れているのかコマ割りに構図
次ページへの引っ張り方とか上手くてそりゃ取り上げられるわなとなった レビューってどこでしてるの?
そんなジャンルあるんだ >>750
個人的な漫画馬のイメージは話作りや見せ方(間の取り方や引き)演出が上手いこと
ネーム?っていうのかなあれが上手いイメージ
画力は普通の上手さ(凄まじい上手さではない)
反発あるかもしれないけどプロで言ったら冨樫先生とか
ハンタの初期とか面白さ半端なかった 絵がそこまで上手くなくても漫画として読ませる力がある作品ってあるよね 壁にならないけどいつの間にか商業やってたりする
そしてあまり売れずにやめてる 世知辛い
世の中あんま面白くない漫画たくさんあるのになんであんま売れなかったのか
スケジュールがキツイとかかな >>759
女性向けは特にだけど商業出してもスルー多いよね
作家自体にファンがつくような人はまれ
好きだった人が商業行って試しに読んだけどうーんって感じだった
一応面白いことは面白いんだけど好きってならない
その人が描く自ジャンルは物凄く好きですごい天才!って思ってたんだけどな
そのうち絵も作風も変わっちゃって離れるパターン何度もある 二次の人の商業はスルーしちゃうな
好きな受けのタイプから外れると買わないし、商業絵が二次を彷彿とさせると冷めるから難しい
創作で好きになった人は割と単行本買うけど 創作で好きになるってどこで出会うの?
同人だと二次しか出会わない
オリジナルが見たかったら商業見ちゃうし 創作好きな人はティアとかJ庭とか見るんじゃない
あとはツイ支部も創作垢フォローするとか
最初から商業見て探す気ないんだからそりゃ出会わないでしょ >>764
支部ツイでRT多めの流れてくるからそれ見てじゃないかな
BLって商業あまり面白く感じない
キャラが顔のいい暗めの大学生とか会社員とかだろうな 二次出身ってキャラ作れない人多いからな
話変わるけど物凄い神がいるんだけど全然作品作らなくなってしまった
ひたすらゲームやってるツイとか見るとこの時間で本作ればバカ売れするのになーと思うけど多分そんなもんどうでもいいんだろうね
175とか利益あれば描き続けるから読み手的にはありがたい存在だよな
本もちゃんと入手できるし情報は漏らさず伝えてくれるし作品の質以外は同人作家として文句つけようがない 青田スレとかたまに除くけど175もそれなりにモチベーションないと書けない人多いみたいだよ
やっぱり何かを創作するには多少なりとも情熱がないと続かないよなーって思う
たまにここで愚痴ったりもするけどこのご時世に売れるかもわからない本を自腹で作ってるくれる
サークルさん達には頭が上がらないわ…といいつつ神に感想送ったことないんだけどね 元々作り上げられてるキャラや世界観設定を使って話作るのと
1から自分で作るのとではまあ全然違うわな >>767
分かる
自ジャンルの神は凄い絵をたまに思い出したように投下してくれるけど
膨大な遊びの時間によって神が成り立っているのだ…と思うしかない 字が豊作の自ジャンル、小説好きの自分は最高に幸せだったんだけど
最近B6の一段組が増えてきた
字数は二段組とそう変わらないって言ってるけど実際少ないし
何より読み辛いから早くこの流行り廃れてほしい 漫画馬がこの前のイベントで突如過疎だったジャンルに降臨した…ウワサ通りだった
ツイもやらず支部は最低限の作品でひっそりだけど、突然50Pくらいの本を宣伝無しにぽんと出してきて
絵は確かに派手じゃないけど描きなれてる感じのシンプルさが読みやすくて見せ方が萌えるのなんの
応援したいけど支部のメッセしか連絡ツールがなくて歯がゆい本当マジでいるんだな〜 自分だったら支部のメッセージ機能で感想を伝えるなぁ
読んで貰えるかは分からないけど、せっかくの機会だから送れる時に感想送っとくのが良いと思う
ブクマや評価ポイントも付けるけど、言葉での応援もしたい 話馬じゃないと買いたくないのに界隈で人気なのは絵馬ばかりで欲しい本が見つけにくい
絵馬で人気なサークルを一通り読んだけどツイで見るイラストは萌えるのに話がつまらない
逆にツイであまり伸びてない人のサンプルが面白くて買ってみたらやっぱり面白かった
絵自体は微妙だけど魅せ方がめちゃくちゃ上手でこういう人をもっと手軽に探せるようになりたい 難しいよね
話がうまい人って細かなマニアック描写拘ってたりして流行りとはまだ違う層に受けるんだと思う
買う側がライト層だと絵が上手いってだけで買うからね
絵が上手いに越したことは無いけどキャラが好きになるにつれて内容重視になってくわ
最近エロよりストーリー求めてしまうなかなかそういう人居ないから探すの大変だけど 漫画が下手って本に当たると辛い
いつもイラスト集ばかり出してる絵馬が漫画本出したから買ったら
コマ割りぐちゃぐちゃ
吹き出しの位置めちゃくちゃ
絵はトーンベタ貼り影無し
トーンもハデな柄と点の線数が合わないから画面がチカチカうるさい
背景無しあっても素材ベタ貼りで浮きまくり
線も強弱無しのサインペンみたいな極太
バストアップだらけ
話は意味不明
一回読んだだけで本棚の奥に封印した
つか世に出てる漫画一度も読んだこと無いんだろうかって思ったほどだ いつも前日極道入稿をなぜか誇るように大声で自慢してるサークルがいて
ここのサークル表紙は特殊装丁盛り盛りだってのも自慢らしくて特殊紙にベルベッドPPで箔押しで白押さえカレイドで〜みたいなの
ニッチなカプ描くしカラーきれいだから数冊買ってたけど漫画の引きのコマっていうの?
顔のアップじゃないところとかの人物とかになると急に下手で気が散るし
値段のことはあまり言いたくないんだけどA5・38pで通販だと1000円超の価格が
前日入稿の割増と無駄な装丁盛りの分取られてんだと思ったら急に冷めた
自分でも高いって自覚あるぽくてページ数や価格については極力言及しないし姿勢も無理 めちゃくちゃ画風が好みな作家さんが逆カプにいることに気づいてとても悩んでる
バリバリR18みたいだから逆地雷な私は読んだらきっと凹む
でも本当に絵が好みですごく欲しい…
これで毎度買っては毎度うわあああってなるんだ 旬ジャンルに行ってもマイナーカプにハマるから、小説も漫画もサークルチェックがじっくりできる
旬だから上手い人もそこそこいて、多過ぎないからちょうどいい >>778
通販1000円ならイベント価格だと700円くらい?
500円くらいが相場だよな〜ってページ数ではある >>771
B6の1段って文芸の新刊みたいな感じなのかな
自分はB6の2段好きなんだけど
持ちやすいし読みやすい 特殊装丁だから相場より高いのokとか意味分からんよな
イラスト本ならまだわかるが小説で特殊装丁とか誰得だよ
中身で勝負しろっての >>783
誰得って本人得だろ?
自己満なんだから 新ジャンルにハマって次のイベントで絨毯爆撃するつもり
自カプサークル買いまくる予定
別ジャンルは長かったのもあって買う所決まってたから新規開拓楽しみ
ただ別ジャンルがノベルティジャンルだったので
「これグッズなの…?ノベルティじゃなく?」となりがち >>783
神が変な装丁すごい出すんだけど保存しにくい
神なんでしょうがないけどバインダー形式他の本と並べられないやん サークルやってる友人が売れない売れないタダ見嫌いって毒吐くんだけど正直絵も話も見るところないからむしろこれで2桁売れるんだからいいジャンルなんじゃないか
と密かに思ってたら絵馬をあの人そんな上手くないのに売れてるのなんで?フォロワー多いのなんで?見る目ない!とか言い出してびっくり
いやいや自分の絵と隣に並べてみなって
比べたら違いが一目瞭然だろうに
なんというか描き手の主観って全然当てにならないね >>788
私の友達も全く同じこと言ってたわ
なんでアレが壁配置なの?アレが壁になれるなら私だってなれるでしょ?
ってイベント中ずっと文句言いまくって途中席離れたと思ったら
やっぱり全然並んでないザマァって言いながら帰ってきてドン引きした
売り子してたから友達の本が2桁前半しか売れてないの知ってるし
別ジャンルの私から見てもその壁サークルさんの方が桁違いに上手い
他の更に上手い人達のことは何も言わなかったから
その壁サークルさんと自分が同等のレベルだと思ってるんだろうなあ
本作ってると自分の実力が客観的に見れなくなるのかね 絵に限らないけど客観的に見られないから下手なままなんだよきっと >>781
イベ売り700円だったけどそれでも相場よりだいぶ高いって思ってしまうのはページ数の嵩増しがえげつないから
前にここで話題になってた漫画の中身で引き伸ばしならまだ効果なのかなって思えなくもないんだけど
このサークルは白紙ページと全ベタページとタイトルだけが右下に入ってるページと表紙絵のモノクロと事務ページで10pくらい使ってるし
表紙込み18pの本の本文のうち7pが↑ページだったこともあって詐欺感すごいんだよね >>792
どのサークルかわかったからもう少しぼかして書いて 全然わからないけどジャンル者なら特定要素満載だし
ただそのサークル晒したかっただけなのかな
値段が相場より高くてもページ水増しでも内容が神なら気にならないだろうし >>796はいつものアスペルガー自治厨&対立煽り荒らしの奴 支部の小説サンプル読んで気になってた本のお品書きが出たけど
グロ画像かってくらいのけばけばしいhtr絵が表紙でびっくりした
内容は好みっぽいけどこの表紙を手元に置くのやだな…
とりあえず買って読んだら手放すか買わないことにするか迷うわ 神が今度のイベントで最初買い物行きますと宣言してる
スペ周りがカオスなことになりそうだけど今の所売り子をつける気配がない
えーどうすんだと思ってたら凸があったのかTL上で売り子募集したけど今の所見つかってなさそう(やっぱり販売遅れそうみたいなツイしてる)
どうしたらいいんだこれ 海鮮が買い子を申し出ればいいんじゃないか
売り子は人を選ばないと行けないけど買い子なら任せやすいだろう 同人誌の表紙って地味でいいんだけどな
家族と同居してるし机の上とかに置きわすれたらヤバイ
極端に言えば黒い表紙にタイトル白文字とかだけでいいんだが
こんな考え方は少数派だろうか? 少数派だと思う
実際表紙で売り上げ違うとかあるというし
書店やイベントでも目をひく表紙だと気になってチェックして新規開拓したりする
もう絶対買うと決めてるサークルなら地味でもいいけどね シンプルな表紙はどちらかといえば好きなんだけどイベントなんかじゃ目に入って来ないんだよね >>798
分かる
中身がとても好みなのに表紙だけがネックなの凄い分かる 表紙の絵はカバーかけるとか色々できるけど漫画ならやっぱりあった方がいいな…
カラーで推しカプの絵が見たい
変なレースついてる特殊装丁とか変形とかはいらない ちょっと前に買った覇権カプのえろ本
表紙に描かれてた受けキャラがすごくえろいし
デッサンもちゃんとしてたから期待して
いざ中身開いたら同じ人が描いたとは思えないくらい崩れててビックリした
ここでよく話題になるけど今まで表紙詐欺本に当たったことなかったから衝撃
時間なくてトーン削れなかったのか作画ミスなのか分からないけどキャラ全体にトーン貼ってあって
表情とかよく分からないコマもあったりして表紙とのクオリティの差がすごかった
表紙あんなに上手いのに…と思ったけどそれ以降の本は
表紙もだんだん中身と同じな感じになっていっててもう買ってない
一冊目表紙のあのクオリティは何だったんだ… よく表紙詐欺とかブラマジというけどそういうのは大概トレスらしいよ
時間かけようがかけまいがこれが描けててこれが描けないなんてありえないていうラインがあるらしい
描く人がみたらそういうのはすぐわかるらしいけどうらやましいよね 線はトレスして色塗りは外注に出したとかでは?
元知り合いのサークルが線はトレスこそしてなかったけど色塗りやタイトルロゴはそういう仕事してるプロに任せてた
漫画(中身)はそういうことできないから本来の実力が出て結局売れなくなるから買い手に文句言いまくって
ジャンルに砂かけして去って行った 自ジャンルに健全絵は正直htrなんだけどエロい絡み絵は難しい構図で描いてるなーって人がいて後からエロい方はポーズ集とかからトレスしてるのかって気づいて目から鱗だった
絵描きさんならいっぱつでわかるんだろうねああいうの メジャーな話だと
るろ剣のコミックスの初めのほうのヒロインのほうはポーズ集トレス
着物がよくわからなかったんだと 絡みポーズ集とかとあるしどうせなら中身もトレスした方が良いのでは
ポーズ集にないポーズは描けないけどその部分は顔漫画にするとかだと落差はそんなに出なさそう >>798
カバーをかけるんだ!
裏表紙が何ていうのか、蓮コラ的な気持ち悪さのデザインな本があって
その本は透明カバー掛けて裏表紙には紙を入れた >>779
あなわたw
地雷なのにものすごく絵が好みのサークルさんがいて、買える本は全部買ってるよ
そして一回くらいしか読まない、というよりも一回しか読めないw
絵もキャラの造形も、もっと言えばストーリー展開もどストライク
地雷の部分さえなければ自分にとっては神w
だから買ってるんだと思う 何冊か買うけど結局ろくに開かないってことばかりだな 色んな人がいるね
私は地雷は絶対読めないからどんな絵馬でもスルーするわ
自カプですら解釈違いは上手くても買わない >>815
同じく地雷は買わないわ
ちょっと合わないなって程度でも我慢して読み続けたら結局嫌いになったりする
嫌いな物も読後しばらく気分悪くなる程度だったのが不意打ちで遭遇したら
何かと思い出して気分悪くなるレベルに悪化したりしたから苦手かもって思ったら避けてる
買ってるとこはスタンスがはっきりしてたり注意書き細かいとこばかりだ >>806
わかる
たまに表紙だけやたら上手くて
中身は顔顔顔棒立ち顔顔顔棒立ち顔顔みたいな漫画ある
表紙別の人に描いてもらったのかと思うけどトレスなんだろうな 明らかに違う絵だとがっかりするよね
htrでも内容が良かったり萌えたりしたら買う派だから本来の画力で頑張って欲しいとは思う 絵馬で漫画馬なのに表紙がタイトル文字のみのサークルいた
完全オフ専だったから代購で買いに行くまで存在すら認知してなかった
中身が完成したら燃え尽きるタイプなのかな >>818
中身の漫画もトレスすればいいのに…と思ってしまう
描き手の自由だけど >>820
カラー塗りや1枚絵が苦手で描きたくないタイプの人なのかもしれない
あとは馬で売れてるから表紙どうでもいいや的な余裕なのかな
自分もそんな本欲しい 自カプの本がほしい。昔は両肩が筋肉痛になるほど買えてたのに、今や他のお土産の方が重い わかる
残ってるサークルには申し訳ないけど物足りない
数ないと満足できないよね
温泉じゃないからツイの一枚絵とかじゃ全然飢えが満たされないよ >>817
ほんと表紙は別の人に描いてもらったのかと思うほど作画が違う
本編内で表紙以上の作画のコマがひとつもない
ポーズだけじゃなくて顔もパーツの位置とか比率とかトレスなのかな
トレスであんなに変わるなら合法じゃない絵馬のトレスが横行するのも納得だわ みんな気づいてても言わないだけでトレスの人はわりと多いと思うよ特にwebとお絵描きソフトが発達してから トレスって上からなぞってるってことだよね?目コピで描いてる模写のことじゃないよね?
それっていくらポーズ集でも同人利用ダメなんじゃないの?
逆に模写の事ならポーズ集に限らず(ポーズ自体に著作権がないものなら)好きにさせたれよとは思うけど BLポーズ集とかだと同人利用トレスOKって奥付に書いてあるのもあるよ 線入れ時点でほとんどの人がトレスしてると思うが
一発書きの作家っているんだろうか
問題になるのは違反かどうかだな 3D素材とかドールとかトレスOKなポーズ集あるからその範囲なら問題ないんじゃ
自分の知ってるやつだとツイフォローしてたらトレス使用OKなポーズ集垢とかある
ツイでも素材提供する時代なんだなと思ったよ 大手の絵柄に周りのサークルが寄せてくる現象なんなの?
マイナーカプだけどツイとかで流れてくる絵が最近売れてる大手に皆寄せてきてる
大手はレトロ感で味のある描きかたするからすごく良いんだけど、だからって周りも同じ絵柄になったら買う側としては面白み全くないし劣化版としか見えないんだけど ファッションと一緒で人気ある売れてる人の真似したくなる現象なんじゃないかな 作画の違いで表紙と比べて中身が白いなーと思うことよくある
ブラマジってほど落差がある訳じゃないけどとにかく本文が白いというか
デジタル作画の弊害なのかな >>835
昔の本買ってみればわかるけどそんなことないよ 必ずと言っていいほどイベントで(早けりゃ午前中に)完売するサークルが
通販はイベント残部があればやりますって、まず無理だろうな… 自分も831の言ってる意図ちょっとわからんかった
練習とかのトレスなら皆してるだろうけどそんなん違反になるけわけないし
公開用の絵で全ての描き手がトレスしてるかどうかは統計取ったわけでもないから不明なのに
なぜ断言してんのかわからない 漫画家とか絵師の作業配信よく見るけどトレスしない人見た事ないよ
むしろ一発で描く動画は驚きのコメント付いてるから珍しいのでは >>843
今ここで非難されてるトレスは
他人の作品をトレス、または模写して髪型などだけ自分のジャンルのキャラに変えるような行為を言っているのであって
自分で1から描いた下書きを清書するときにトレス台を使うことを言っているのではないよ
印象操作するのはやめれ 下書き線をなぞるトレースと人の作品を上からなぞるトレースの話が混ざってるのでは
前者はみんなやってるが後者はやったら叩かれるやつ 下書きのペン入れをトレス呼ばわりしてる人がいることに驚いた >>846
作画用語のトレスと今話題にしてるネットスラングのトレスが混ざってるんだね >>844
流れで831の話題の方にレスしたんだけど
本来の意味でのトレスの話の方 >>848
清書のことをトレスとは中々言わないよ…
トレスって言ったら大体他人の作品を写すときに使う
それはあくまで「ペン入れ」「清書」でしかない
ペン入れするときにレイヤーやトレス台を使うかどうかの話で「トレスして」「トレスした」ってまず使わない >>850
パクラーが自分を擁護するために論点逸らしてるときはそういうこと言わないのに
論破されたらそういうこと言って話を止めるんだね
模写もパクリだからね 他人の作品の模写や他人の作品のトレスはどちらもパクリ
非公開にして裏で練習するために模写するのは別にいいけど
それを公開したり、そのままでなくても自分のジャンルのキャラの髪型に書き換えて公開してもそれはパクリ 今はフリーの3Dデッサン人形使えるツール沢山あるし(クリスタにも付いてる)ポーズ集よりそれ使う人の方が多いと思う 俗語として模写を目トレスと呼ぶ場合がある
この場合のトレスの意味が正確かどうかの話はおいといて、あくまで意味としては模写のこと
そして他人の作品の模写はパクリ
AさんがBさんの作品を模写した作品を公開したとして
「Aさんの作品はBさんの作品の目トレスだ!」という意見があったとして
「いやAさんはトレスなんかしてない!」というのはただの論点逸らし
Aさんは確かに透かして写すというトレースはしてないかもしれないが、Bさんの作品の模写はしているからだ >>857
こういう合法的なのも下書きでもトレースするの何がダメかわかんないな
模写もパクリって? >>862
例え話に対する論点逸らしやめようねパクラーさん >>861
絵を全く描かない人は、模写をして同じように描くだけで凄いことだと思う人がいるようだが
絵が描ける人にとっては模写って難しいことでは全然ない
むしろ模写できるのは最低限の技術
だから、他人の作品を模写したときだけは上手く描けるけど、自分で1から描くとヘタクソな人という人が存在する
そういう人が表紙詐欺のように表紙だけや一部のイラストだけは上手いけど、中身はヘタクソだったりする
だから、模写はパクリ
銭湯絵師ってパクリで騒ぎになった人もいるよね?あれもトレースではなく模写だと思うけど他人の作品模写してるからパクリってこと >>865
短文で難癖つけ続けるいつもの荒らしのパクラーさんお帰りください >>861
法的に問題あるか問題ないかと、倫理的に問題あるか問題ないかはまた別の話だから
確かに著作権フリーでそのまま自分の作品に使ってもいい素材は売ってはいるんだけど
それをそのまま使って使ったことを言わずに私が書きましたと発表するのは
読者は素材の部分も本人が描いたと思ってそれだけ画力があるなんて凄いなと思ってしまうから
それと同じで、著作権をクリアしていても本人が自分で描いてないところがあることがわかるとガッカリしてしまうことがある 猿真似パクラーの本は猿真似パクと判明した時点でゴミになり
今後他のジャンルで遭遇しても絶対に買いたくないリストに入るだけ
合法化どうかとかパクと模写の定義とかどうでもいい ワイも背景を著作権フリーの素材を使って自分で描いたキャラを重ねて人に見せたら
背景上手いですね!って言われて泣いた >>849
トレスの意味ググってみたらよくわかると思うよ
調べておいで >>872
アスペ?
漫画を描くときにペン入れをすることをトレスとは言わないよ 買い専の本音スレで合ってるよね?
>>833めっちゃわかる
自カプの最大手の人の絵が特徴あるオシャレ系なんだけど最近入ってきた絵描きさんで最大手の絵柄や雰囲気、話の傾向まで寄せまくってる人ほんとに多い
最大手の絵は本当にオシャレなんだけど話は至って普通というかぶっちゃけ中身ないから最大手ジェネリックが増えると中身無い本も増える
自分はその最大手にあまり興味がないので最大手ジェネリック増えるの本当買う本無くなって困る >>875
トレパクラー荒らしはお前でしょ
他人のせいにしないの >>829
多分ここの表紙詐欺トレスの話題はトレス利用可ポーズ集トレスの事言ってるんだと思う
>>833
自ジャンルの大手達アニメ化したプロの大手の絵に顔だけ似せ過ぎてもう誰が誰だかわかんない
プロ大手は体描くのもうまいから区別付くけど 絵が上手いからなのか大手軒並み絵が似ちゃうのあるある
それだけ似せるスキルもあるってことなんだろうけどあまり好みじゃなかったら読むものがないってなるんだよね
話馬はちょっと絵が個性的だったりすること多い 小説本で文字がやたら黒々としてて紙が薄くて裏写りしてる本に当たった
文字間隔も空き気味だったのでお経みたいで滅茶苦茶読みづらかった
このサークル他の本もそんな感じなんだけどおかしいと思わないんだろうか
こういうのサンプルだとわからないから困る 完売ツイ流れてきてがっくりしてる
まだ一時間も経ってないのに早すぎる… 通販しません宣言からの開始10分で完売
サーチケなしで買えるわけないな 10分20分で完売するのってサーチケ初手でようやく買えるレベル? 在庫持つの大変なのはわかるけどさ
毎回毎回 1時間待たずに完売だと
どんな神でも冷めてくるわ ジャンル初参加の人は本当に読めないだろうから仕方ないけど毎回瞬殺の人はもっと増やして欲しいとは思うよね… 瞬殺商法サークルは2回目やった時点で購入リストから外すから増やして欲しいとか思わないな 今日買った文庫がフォント6〜7ptくらいでめっちゃ見づらかった
あと、P数×10円位の文庫も買ったんだけど行数13行くらいしかなくてすかすかもいいところだった
A5にしたら500円位で買えるやつを1500円も出しちゃった
やっぱ段組み見れない本を買うのは博打やね 好きな描き手が転勤のため近日中に通販終了とのお知らせが来た
現ジャンルのは全部入手済みなので見守っていたが
「完売した前ジャンルの本は〜で〜なんですよね」と
かなりの特殊設定だった模様
そんなんかすりもしない作風だと思ってたんで驚いたわ
前ジャンル知らないけど読んでみたかった気もする
別の字書き
長めのサンプル上げてたんで読んだけど
20行も離れてない箇所で矛盾する表現があるってどうなの…
それ以外にも「血筋を絶やさないために」結婚する2人が両方♂(男体妊娠可能設定でもない)
推敲一切しないにしても書いてておかしいと思わなかったんだろうか チケット貰って買い子した事あるけど
開場10分でノベルティ終了とかグッズセット終了とかザラ
チケでも最初の数十人しか貰えない買えないって…
一般入場とは一体… 一般に売る気ないなら身内にしか公表しないで本作って身内だけに配ってればいいのに ノベルティって開始時の列マウントだと思ってるからこちら側一般には手に入らないのわかってるしそういうところは後回しだなー時間の無駄 毎回すぐ完売って冷めるの同意
神レベルだと思ってたはずのとこがすぐ並んでも買えないのが続いて段々自分がアンチじみてきた
だからって別に何もしないけど完売報告見るとまたやってんのかってイラっとする
あとツイッターで逐一経過報告してるのを楽しみに見てたとこが即完売だった時
自分のツイッターなんだから経過や本作りのこだわり語ったりもちろん好きにしていいんだけど
他人に買わせる気ないなら身内のみの少数フォロワーの鍵垢でやれば?って思った 少部数はわわ完売するとこかなり絵馬でも内容面白かった覚えないから
何度かやってたら買わないリストに入れるな
並んでたのに完売で買えなくて時間ロスしたのもトラウマ >>894
好きな作家ほど私怨みたいな恨めしい感情持つよねw 壁で完売はわわ芸やってたところあって
ずっと好きだったからイベント行って最初に並んだけど早々に完売
でもツイでは取り置き分は確保してあるから相互さんは安心してくださーいとか言ってて
好きだったけど一気に冷めてむしろ嫌いになった
そんなことよく言えるなと 完売はわわ芸やるサークルってたいていツイ芸人というかツイ依存してる交流厨なことが多い
取り置きも1人参加サークルなら仕方ないと思うけど買い専からツイを見る限りだと1人参加サークルほど取り置きしてないように見えるのがな いつだったか完売はわわサークルがマシュマロで凸られたとかでこれだからお客様根性はサークルはこんなに苦労してるのにって
ツイで海鮮叩きに火がついた時があったけど知るか早く買いに来なかったお前が悪いんだろって
口汚く吐き捨ててたサークルはただでさえ購入難易度高かったのに一気に印象悪くなって本も売ったし以降はもう買ってない はわわって言う人そんなにいるのか…ジャンルによるのかな?
見たことないな いっぱいいるからこんなに書き込まれてるわけで
はわわ 完売で検索してみ そんな状態なのに宣伝しないという選択肢がないのが凄い >>898
交流厨って常に感想乞食してるけど
完売はわわして感想乞食って矛盾してんだろってなる はわわって高齢のイメージだけどたまに中高生も使ってるんだよな いつも通販で買ってるサークルがもう一年くらい通販休んでるし書店にも新刊預けてない
私生活が多忙かつ引越ししたらしいけど手間じゃないだろう書店委託くらいパパッとやってほしい なんでその人にとって書店委託が手間じゃないってわかんの? 引っ越しなどの生活サイクルの変化で部数しぼってるから書店おろすほど残ってないんじゃ
代行たのむほど好きなサークルじゃないならこれを気に切ればいい >>907
書店委託とか結構めんどくさいからやってないサークルも多い 引っ越しってめちゃくちゃ手間と時間とられて大変だよ
自分も何度も経験あるけど数ヶ月たっても完全には落ち着かない 少部数即完売再販予定なしな本の続編作るって進捗状況あげてキャッキャッしてるけど、手に入らなかった身としては全然面白くない
続編刷るんなら再販してくれたらいいのに 自カプサークルの大半が地雷化
好きなのは交流一切しない壁打ちの人だけ
数ヶ月前まで発行を楽しみにしてたアンソロ、だんだん苦手な人が増え3割ブロックしてる…
好きな書き手もいるから我慢して買うけど 自カプに毎回完売はわわやらかすツイ大手いる
信者の嘆きでTL埋まるけど5分持たず売り切れって絶対3桁刷ってない
でもそんな部数でも完売完売て騒ぐ人がいると人気に見えるんだよね
ファンの絶対数は鍵かけてフォロワー数も少ないあの壁サーだろうになんか納得いかん よく小さいことで悩むからもし自分が作り手にまわったら書き手は好きにしていいって話題は
救いになるだろうしまあその通りだと思うんだけど
感想でやる気は出ないし返信もしないけど来なくなったらモチベ下がるから撤退するとか
本への賞賛はたくさん欲しいけど身内にしか売る気は無いみたいなの本当勝手だなって思うし
買い専としては即完売からのはわわとかイライラする 完売はわわしてるところは身内のサークル同志で作家ごっこしたいだけで
買えない買い専なんてどうでもいいというか完売残念です〜って騒ぐ賑やかしのコマとしか見てないだろうし
人気作家ぶって気持ちよくなりたいだけだから人間性が良く分かっていいと思うよ 自ジャンルでは完売はわわ見かけないな成熟ジャンでル書き手も頒布数を把握してると思うしはわわを繰り返せば買い手も減って自然に淘汰されるからね 身内限定とか即完売みたいな自分が買えない本はどうでもよくなっちゃうな 完売はわわサークルインテで買い手に切られたみたいでいつも昼前完売なのに余ってた
買い逃しがないか歩き回っている時に気付いたけど不思議と買う気が起きなかった
冷めたのかな
私の本なんて需要無いから次は搬入しぼるとか言ってるし二度とリスト入れない イベントで完売早いけど大抵のサークルは再販してくれるから
はわわして終わりの人ってあまり見ない イベント即完売、通販も即終了→「再販予定ないです」→高額転売→「ひどい!通報協力してください」→マシュマロ「再販ないですって言うから転売するのでは」→「こんな事言われた!ひどい!」→信者一斉ヨシヨシ→「心配ありがとう自分のペースで活動します」
な流れがイベント後毎回だから完売はわわ芸だと思ってる 通販売り切れでこっちがはわわだったけど再版分の予約できたー
でもさっき見たらもう売り切れてた 通販は終わってるし再販もなかった
雨は凄いしブルーだわ… サークル側の自由というのはわかってるけど
新刊イベント即完売+その後の通販も即完売って
はわわしたいんじゃなければよっぽど一瞬たりとも在庫(たとえ少量でも)持ってたくないんだろうな
くらいしか理由が思い浮かばないんだけど
大半は結局はわわいい気分したいだけなんだろって穿った目で見てしまうわ 性格悪いっつうか
買えなかった悔しさが滲み出て怨念になってるんだよね
自分もすごく欲しかった本、平日の朝スタートの通販競争に負けたから腹立ててる人の気持ちわかる
たいがいの社会人は仕事してる時間じゃんか
せめて昼休みに合わせてチャンスくれよ
完売はわわ芸のために部数絞ってるのかって恨みたくもなるわ 通販開始時間って書店次第だからサークルなんも悪くなくね? そりゃ書店にうちの本だけは深夜に受付開始にしろって交渉しないサークルが悪いだろ >>926
印刷代が高額だからもあるのかなって思ったことはある
即完売の後買えなかったリプ嵐に印刷代出せないからって言ってたサークルいたから見積もり的なものを興味で見てみたことあるんだけど
1〜2万じゃなくて4万6万ページによっては少部数でも10万近く行くっぽいから確かに経済状況によってはこれをぽんと出せない人もいるかもなと思った 基本的にどうせ発行するなら発行冊数は多い方がサークル側の赤字率も減る
在庫一切持ちたくないにしても毎回開始即完売やってるくらいなら
もう数時間持たせられる程度の在庫数を見積もる事くらいはできると思うんだけど
せっかく作った物の損益回収率下げてまで頑なに部数絞り続ける理由って何があるのか純粋に疑問ではある 多めに印刷して余ったら捨てる方が再販繰り返すより安く済むのにってのはいつも思う >>932
入れ違いで投稿してしまったけどなるほどそう言う理由はあるかもしれないな
数十〜100冊増やす程度ならあまり大きな差にはならないと聞いたことあるけど印刷所次第か >>933
趣味に合理性や収益求める必要がないから? 自分で時間と手間暇かけて作ったもの極力捨てたくはないだろ 昔買ってたサークルは自分の部屋がないから家に在庫置けないって言ってたな 家族バレしたくない人もいるだろうしね
そこまで売ることに執着ない人も多いだろうし この前のイベントで目当ての一つがちょっと遅れてきたんだけど
大きめのバッグから10数冊くらいを一掴みで本置いてそれで新刊全部だった
あっという間に売り切れて完売ですーって言ってて本気でびっくりした 支部に新刊サンプル投稿する時はサンプルだと分かるように投稿してほしい
投稿作品読みたいだけの時は邪魔だし新刊サンプル探したい時も分かりにくくて閲覧者からするといいことない
出来上がり次第サンプルあげたけど正確なイベント名覚えてなくて入力できないから後回しにしてるだけなら
とりあえずせめてタイトルかタグのどちらかにはサンプルと入れてくれ
ひどい人だとキャプションにすらサンプルと書いてない(もしくはキャプション又は本文の一番最後に書いてる)
イベント終了しようが決してサンプルだと分かりやすいように表記変更しない人は
個人的には閲覧数稼ぎたいだけのずる賢い人なんだなという悪印象しかない 地方民なら交通費や宿泊費も馬鹿にならない金額になるだろうし
尚更部数にはシビアになりそう すごい みんな寛容だね
サークル側に事情があろうとなかろうと
毎回30分完売通販瞬殺とか
相互お取り置きのみで終了ですとかやられると
憎しみしか湧いてこない 憎しみまで行くのすごいね
軽蔑して一気にどうでもよくなる その手のサークルだいたい再録で買えるのでそこで許しちゃうわ >>942
紛らわしいと思ったこと無かったから何をそんなに顔真っ赤にしてるのか逆に不思議
サムネイル画像にタイトルっぽいロゴ入ってればサンプルでしょ
一覧で並んでる時もサムネイルでパッと分かるし全く問題ないと思うけど… >>942
わかる
オフ本買ってなかった時すごく邪魔だった
いいとこで終わって続きはオフで!ってすごく嫌な感じ
オフ本買うようになってから買う気あって探してても見落としがちで後から知っても売り切れてたりで不便だし
あとやっぱ閲覧稼ぎっぽくてよほど作品がよくないと悪印象
>>945
これもわかる
この前1日通販サイト張り付いて更新してたのに即完売で買えなかった
これで転売許せん!とか購買欲煽っといていうことじゃないわって
好きですごく欲しかったとこほど可愛さ余ってみたいになる 全然寛容じゃないよ
イライラしてるのしんどいからしょうがない理由を見つけて納得させてるだけ
サークル側の事情あってもこっちも毎回瞬殺はわわに付き合わされる義理ないし二度瞬殺やられたら二度と見ない そうそう寛容じゃないよ
ただひたすら見ないに限る
買えない本は存在しないのと同じ
情報が入らなくなれば欲しい気持ちも消える >>948
自ジャンルはサムネ画像にタイトル入っていてもサンプルじゃないこと結構あるよ 漫画でも60P以上のサンプルあってビビったことあった
100P超えの本だったけどこんなに読ませてくれていいのかと思った ここではWEB再録嫌がられてるけど、完売はわわサークルはすぐにでもWEB再録してほしい
自分が買えた場合でもそう思う
海鮮だってお金と時間をかけて会場まで行ってるんだしそれで即完売ってやってられない
部数絞りたいなら紙でほしい人だけに売ればいい
好きなサークルならそれでも買うから >>948
勝手に顔真っ赤って言われてるけど小説は特に投稿作品かサンプルか分かりにくいから本当に困るんだよ 自分の買ってるジャンルは漫画も小説もサークルで「サンプル」って文言は使っていないな
タイトルにもタグにもキャプションにも明記せずに【C96新刊】や【新刊】って書くところしかない
多分タイトルの場合は文字数を気にしてだろうしタグにはイベント名入ってるから小説でも一発で分かる
それで不便に感じたことなかったから「サンプルと書かない=閲覧数稼ぎたいだけのずる賢い人」
まで思う人がいるのは良い悪いじゃなくて純粋に驚く >>958
942だけど別に「サンプル」って単語自体にこだわってるわけじゃないんだ
分かりにくくて申し訳ない
タイトルだろうとタグだろうとキャプションだろうと
あなたが言うような【C96新刊】や【新刊】って表記すらしない人が一定数いて
それだと投稿作品なのか本のサンプルなのか判断できないから困るって話をしてるんだよ
この手の人はキャプションに記載している場合、長々と作品説明した後に最後の方でやっと新刊サンプルだと説明してるから
新着一覧だけじゃ判別できずクリックして初めて新刊サンプルだと分かる仕様なので閲覧数稼ぎって印象がある
タイトルやタグに入れられなくてもキャプションの本文一行目に「夏コミの新刊です」と一言書けば済む話なのに
漫画の方だとほぼ100%判別できるんだけど小説が難しいんだよね
投稿作品でも支部デフォルトのものじゃなくてちゃんとおしゃれなデザイン表紙作ったり絵師にイラスト書き下ろしてもらう人もいるし
本でもラノベ風の「AとBが〇〇で××した話」みたいなタイトルにする人もいるから サンプルじゃないのに完結してない作品もイラっとする
上だけ投稿されて下のない作品の多いこと
面白くない人の漫画や小説って決まってラストがぼんやりして意味不明だからサークルにはサンプル以外に完結した長めの話最低一つは置いといて欲しい
あとサンプルやお品書きにはそのタグとイベント名タグとカプタグ付けるの義務付けて欲しいわ
イベント終わってから面白そうな本があったことに気づいた時の悔しさ半端ない
前日夜にお品書き投下するサークルとかは本買って欲しくないのかな >>945
ぶっちゃけサークル側しかも完売ハワワな人が来て書き込んでると思うよ
ここ買い専スレだっつーの
お金がないだの部屋がないだの自分の描いた本捨てたくないだの言い訳に過ぎない
そんなこと言ったら買い手だってわざわざ遠方から高額な交通費かけて来てるんだよ
それならオンで公開したらいいだけ
そうしたら絶対「本にしたいから〜」「イベントの空気が好き〜」って言ってくるけど
じゃあウェブでも見れるけど本でも欲しい人向けに少部数だけ作って頒布したらいいだけ
どうせ元々少部数なんだし
結局目的が完売はわわとかダミーサークル状態な奴とかが言い訳してるだけ >>961
上で理由聞いてるやつがいたからみんなで予想しとるだけだが はわわがウザイのはわかるけど贅沢な不満だと思う
需要>>>供給でhtrでもブクマ3桁↑行くカプがあってブクマするけど読むものねーなと思ってた
そこでたまたまプチがあり温泉がオフで本出したんだけど自分みたいに思ってた人多いみたいでオフは爆死多発
その後撤退祭りでオンからも人が消えた
そういう荒廃カプとか色々あってみてきたからジャンルが盛り上がるならはわわぐらいいいんじゃないかと思う >>967
温泉が初オフで部数読めなくて瞬殺とはまた違うでしょ
オフ慣れしてるくせに毎回完売はわわするから嫌われてる
はわわする人ってそのジャンルに長くいるつもりないんだろうね
次のイベントまで在庫持たせようとか一切思ってないし在庫無いからすぐ撤退出来る
萌えなんていつ無くなるか分からないし突然別ジャンルにハマる事あるから責めないけど
長くいるつもりない人を追いかけるのやめるのも買い専の自由だよね 受注生産がダメって風潮が意味わからない
儲けがー利益がーって言うなら壁とか何なんだよ >>961
はわわはともかくダミサは買いたいようなもん描いてなくない?
買い手だって遠方も近場もいるだろ
同人誌の値下げってあるもんなのかな
他カプだし商業やってるわりにはhtrなので詳細分からないんだけど
大幅値下げって言っててびっくりした >>969
結局気に入らないサークルを叩く棒が欲しいだけだよね
受注もDLも男性向は寛容で羨ましい
紙の本いらない高くていいからDLしたい
>>970
値下げたまに見かけるけどhtrサークルだけだなー
中手以上は黙って捨ててるイメージ >>970
男性向けサークルで発行からだいぶ経って残り数部の在庫を値引きして頒布してるのは何回か見たことある
大体は対象の本が近々総集編としてまとめられる前提での値引き在庫処分だったけど >>971
DLがダメなのはまあわからないでもないけど受注生産まで叩かれるの意味わからないよな
完売はわわできないのが嫌なんじゃないかって思っちゃうよ
特にマイナージャンルならどんどん受注生産やって欲しい この前のイベントでサークル主と買いに来た人が知り合いらしく机挟んで話盛り上がってて困った
こっちはそのサークルの新刊が欲しいのになかなか後ろに列が出来てるのに気付かないし
自分はその列の真ん中辺りだったから声もかけ辛くて
結局島からはみ出すぐらいの列になってからようやく話が終わったらしく列が流れ出したけど
サークル主さんが全く悪びれなくシレッとしてたのがちょっと衝撃だった
久しぶりに会う友達だったのかもしれないけどそれでもちょっとは買いに来た人を待たせてしまったみたいな気持ちは持って欲しかった >>974
そういうサークル無理だ
似たことあって一気に冷めて嫌いになったサークルある 受注生産いいよね
グッズの問題とごっちゃになってるだけなら本の受注はやってほしい なんでグッズの受注生産はヲチられてるの?
受注生産だから叩いて受注生産じゃないなら叩かないとか意味がわからん >>970
流行ジャンルに行った人が不人気の昔のジャンルの在庫
200円くらい値下げしてる事よくあるよ
自ジャンルの本売れてないんだろうなってなる グッズはくそだもん
グッズ厨見るだけでクソくらえって気分
乞食 イベント終わって600円の本を3日後にネットにあげてたサークルは
さすがにブクマ大好きすぎだろと思ってしまった
買わなければよかったな 本の場合ならむしろ受注生産のほうが利益ゼロにしやすいはずなんだけどね
事前受注と都度生産がごちゃ混ぜになってんのかな
>>971>>972>>979
ありえなくはないけどけど少ないって感じかな
再録とは言ってない女性向けで新刊告知あるからジャンル移動もしてないはず
捨てるくらいなら赤字でも読んでほしいってのはまあ当然か
回線が規制されてるんで次立てられないけどテンプレ編集だけしようかと思ったが
ワッチョイありは落ちたまま後継がないみたい
単純に省くか下記の注釈付きにするかどっちがいい?
あと過去スレ羅列も削らず付け足したままにしてある
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください
▽ワッチョイ有りスレ
買い専の本音37【ワッチョイ有】(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/
▽前スレ
買い専の本音39【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/
買い専の本音41【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/
買い専の本音42【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/
買い専の本音43【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/
買い専の本音44【ワッチョイ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1561478057/ 乙
テンプレはこのままでいいと思う
以下愚痴
自カプで内ゲバというか描き手同士で揉めて何人かサークルが撤退してしまった
その時は詳細知らなかったんだけど今頃になった友人づてに誘われたアフターで裏事情知っておいおいそんな下らないことで貴重な描き手を追い出したのかよと呆れた
買い専だから作品が一番なんでサークルがしょうもない人間関係のもめごとでいなくなるって一番悲しいわ 乙
自分も立てられなさそうなのでどなたかお願いします
受注生産がいいって言う人いるけど多分ぺらぺらの本でも単価千円くらいになるだろうし同時期にある程度の人数が発行希望出さないとそもそも発行されないかもしれない
前金にしたところで買うっつって払わない人が出ればその都度延期になるしサークルが負担するかもしれないし正直無理だと思うよ
大手だっていっぱい刷るのは長期間の販売やイベントでの衝動買いも見越してんだろうし
一冊ずつ作るんなら一万円くらい払えば最低限の装丁でしてくれるかもね 受注生産って一冊ずつ刷ってくれる印刷屋使うことでは? >>985だけどゴメンこんなのあったんだね
知らなかった、恥ずかしい…
一冊から受けてくれる印刷所は知ってて、でも確か5000円くらいしてた気がしたから何言ってんの無理だよ!って思ってた
えーこれいいね ちょっと高めだけど、神はやってくれないだろうか… いい感じだなと思ったけどオンデマンドかあ…
オフセットでこの価格はやはり無理か 買うだけなら何万もかけてイベント行かないで通販するんだから買い専の交通費なんて、ってマジで?神のペーパー欲しさに何万もかけて遠征めっちゃするからびっくりした >>990
サークルは売ってるからどうせまともに買い物できないし >>990
通販するとは限らないジャンルカプもあるからなあ >>989
オフセットって版を作らないといけないから
一人のために版を作ってたらそれこそ一冊何千円だよ オンデマンドって印刷の方法じゃなくてあくまで要求に応じてサービスを提供するって意味だからまさに受注生産なんだよね
書店委託が始まったころも叩かれてたけど浸透したから受注生産も浸透しないかなあ
できればデータがいいんだけどね… >>993 乙です
とらの再販チャレンジたまに好きなサークルさんがやってるけどあれって実質受注販売みたいなもんじゃない? >>993
たておつ
このスレ見るかぎり保守はなくても平気っぽいな
事前受注
前ジャンルで印刷費無いからカンパして下さい!って予約させたのがいたらしい
詳しいことは知らないんだけど仮に本が出なかったら詐欺だよねえ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 1時間 53分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。