男性向け・女性向けの違いについて語るスレ126
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
◆スレ違い
・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/
・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550117489/
への移動をお願いします。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1554472447/ と言うか、この中ではっきりと性別が分かるハンドルにしてるのどれくらいいる?
それと同じようなもんだろ 最近のペンネームの流行りって人間っぽくないのとかアルファベットの適当なやつとかじゃない?
男女以前に性をまったく感じないペンネームが多い 昔は女性名って「〜子」「〜美」とかばかりだったんでそれらをつまらないまたは知り合いの本名と被るって認識で避けたとかもありそうだ
そうすらつけたい名前が一目で女性名とわからないものになる
その作家の同人誌商業誌をみた世代はペンネームのつけかたをそういうものと認識するからまた広まる
そんな感じじゃないか? >>765
そしてハンドルネームによく使われてたような名前がリアル赤ちゃんにつけられだしたのが平成後半
名まえの好みがそうだったからハンドルネームに多かったのか他人のハンドルネーム見ていいなと思って子供に名付けたのか
>>766
結衣とか陽菜とかさくらとか春っぽい名前が多いみたい 「さくら」って明治ネームは復活したけど「うめ」はならなかったな ペンネームはその名前聞けばその人しかいない程度に独自性が欲しいからかぶりそうなのを避けるのは当たり前ともいえる
男性の場合はいっそ本名もありかもしれないけど女性は名字かわる人がほとんどって時点で他の理由有無関係なく本名は避けられるわけだ
ペンネームに限らずゲーセンのエントリーネームもあらかじめ考える人は独自性をだすよね
アルファベット3文字が多いからむずかしいけど
それと一緒 そんなペンネームを本名にしてる同人作家ってそんなにいるか?
もっとも、本名っぽい名前と本名を区別するには本人に聞くしかないんだけど ネット世代は774が典型だけど適当な文字の羅列が多いぞ
自分ももひらがな2文字だしそれで検索しても出てこない 今ペンネームを名字+名前にしてる人ってアラフォー以上か
商業で編集からそういうペンネームにしろと言われてる場合くらいだな せやろか?
10年以上前からよく見る名前の人に限っても、名字と名前になってて、かつ意味ある単語から構成されてるペンネームも多くね?
みさくらなんこつ、エレクトさわるなどなど
あと、クリムゾンとか朝凪とかの意味のある一単語の人もわりといるような 掲示板・SNS(お絵かき掲示板・PIXIV等)出身かどうかの差がでかいんじゃね
>>773はオフ同人や商業出身者だし 成年コミックス新刊一覧でのペンネームと
ラノベ新刊一覧イラストレーターのペンネーム比べると
前者が漢字・ひらがな多くて、後者がアルファベット多いな
昔からやってるか最近pixivで発掘したかとか
背表紙に作者名書きやすいかとかあるだろうけど
ラノベだと背表紙にイラストレーター名書かないし あとデジ同人だとサークル名覚えてもらえばいいからそっちは凝るけど
作家名があああ的な超適当って人多いね 男が男性向けで女性名とか女が女性向けで男性名とかそういうのはなんで? >>777
好きなキャラそのまんまというパターンが結構ある
エロ漫画家のみやはらみみかきとかは角煮とかに上げてた時のPNが亞里亞だったし 好きなキャラ名とかじゃないパターンはどうなのか
異性名つけるならそっちの方が多いわけで そういうのって同性への嫌悪感や異性への変身願望が根底にあるのかも >>777
女性名にしてるネカマだと思ってイベント行ってみたら
本当に女性だったという例は多数ありそうだw 逆に男性名にしてるBL漫画家は本当に男性だったっていう例はたくさんあるのかな? >>779
何故そっちの方が多いとわかる?
好きなキャラといっても過去に好きだった作品のマイナーキャラ関連かもしれないし未発表の自作品に出てくるキャラかもしれないよ
名前使うとしてもそこからもじったり組み合わせたりもあるし好きな漢字を組み合わせたら異性名にみえることもある 逆に聞くけど女性名にしてる萌え漫画家・百合漫画家で本当に女性だった例ってたくさんあるわけ? きらら系は多い気がする
蒼樹うめ、原悠衣、篤見唯子、はんざわかおり、
石見翔子、きゆづきさとこ、春日歩あたり
最近はあfろ、如意自在みたいな性別不明が多い
エロ漫画家は女性でも男性名が多い印象 >>782
作風が男向けより・薔薇寄りで男名PNでも中身女ってのは
昔からいたからなあ…そうでなければゲイだしなあ
つかモロ男向け・薔薇もので男名PNで実は女ってのもいるから… 女性が男性名乗る事例の方が逆より多いよね
男性向けでならまだ分かるけどBLみたいな女性向けですら萌え漫画の性別詐称名より多い ぶっちゃけた話おっさんが女性名名乗るのめちゃくちゃ恥ずかしいからな
仕事なら税金とかでもいちいち女性名確認されるんだぞ、地獄や 逆だってそうじゃないの?
女性が男性名名乗るのだって恥ずかしいじゃん 逆に例は山のようにあるし本人も恥ずかしがってなさそうなところを見ると
やっぱりこれもズボンとスカート理論なんじゃね 京アニのFreeの作者は男性名だけど男性キャラの女性名を見るに男がこんなネーミングするだろうかと思うんだよね
逆にユーフォニアムの作者は女性名だけど本当に女性かどうか疑わしいし ユーフォ作者のどういったことが女性かどうか疑わしいと? >>791
今原作者の顔出しインタビューが公開されてるんだが影武者とww
でもまぁ、原作読んで目線がエロいなぁとか
スポ根だなぁとかは感じてる 確かにユーフォは百合だけどああいうヘテロ恋愛を織り交ぜての描写は女性作者ならではじゃないの
逆にFreeはBLというわけじゃないけど男への遙・真琴・凛・渚みたいなネーミングって男はあまりしないだろうなと思う >>794
それどっちの話? ユーフォ? Free?
スポ根ってことはFree? >>795
>逆にFreeはBLというわけじゃないけど男への遙・真琴・凛・渚みたいなネーミングって男はあまりしないだろうなと思う
でもBLに多いよねその手の女性っぽい名まえのしゅじんこう
自分のペンネームは男名寄りにするのになぜに なんとなくFreeの原作って児童文学を隠れ蓑するBL作家特有の匂いがするんだよね
もちろんFreeの作者が女性だなんて断定はできないから推測だけど
あと女性作者であることの否定根拠として百合を挙げるのは意味不明 女性向けだとTL漫画に限っては女性名が圧倒的多数という印象
少女漫画でも男性名や中性・無性っぽい名前の人はいるけどTL漫画はマジで女性名しか見ない >>796
ユーフォ
毎日厳しい練習をこなしてチーム一丸となって上位大会に勝ち進んでいく
とかスポ根ある 心にちんちん生えてる女は、創作畑の目立つところに一定数いるよね。 >>790
それ男だからそう思うんじゃないの?
女性の大半も男性名を名乗るのなんて恥ずかしいよ つかあきらとかひかるとかじゅんとかそーゆー
どっちともとれそうなホストっぽい名前が実の所
一番目立つような気がする創作物のキャラも
作り手のPNも ひろみ かおる けい 辺りも男女どっちでも使う名前だけど見る人によっては思い込みで片方の性別の名前に見えたりする まこともどっちにも使われるね
しかし基本的に真琴は女性名に使われ誠は男性名に使われる
ここで考えたいのは男が真琴という名前の場合と女が真琴という名前の場合で
どっちの方が恥ずかしがるだろうか 訂正
ここで考えたいのは男が真琴という名前の場合と女が真琴という名前の場合で
↓
ここで考えたいのは男が真琴という名前の場合と女が誠という名前の場合で 性別がはっきりわかる名前であることのメリットが強くない限りは面倒を避けるのに中性的な名前にするのは有効
少年漫画描けば男性に見えて少女漫画描けば女性にみえるってのが一番面倒がなくていい
その点TLは女の子向けだから作者が女性名だと圧倒的な安心感があるんじゃないか? >>803
そうなのか
じゃあ名乗りつつ恥ずかしそうにしてない人達が特殊なんだな Freeの作者のおおじこうじはどう?
こうじって男女どっちにでも使うのかな
>>808
じゃあBLも女性向けだから作者が女性名の方が安心感あるんじゃない? >>810
おおじこうじって大路小路みたいな人名無関係ってのが最初に浮かんだよ
BLに関しては無情報の作者買いがないから問題ない
むしろBL以前から使ってる名前が多いし読者も同様だから名前が露骨に男性名に見えてもそれだけで忌避はしないと思うよ PNからハンドルネームに移行してきてる世代あたりから
人名に見えない名前(かきふらい、774、あfろ、サンカクヘッド等)が増えてるな >>812
そういうのは特に何も思わないけど
男が「男性向けで」女性名を名乗ったり、女が「女性向け」で男性名を名乗る人の心理って何かと思うんだよね
もちろん少年漫画とかで女性が男性名を名乗るのは分かるし、好きなキャラ名を名付けることもあるだろうけど
それ以外の場合そこには異性への変身願望と同性への嫌悪が見え隠れしてならない
例えば萌え作者本人が女性キャラを使って自身のアバター漫画を作る、あんな感じで >>810
こうじは男性名の方が多いと思う
辻谷耕史とか石坂浩二みたいな
>>812
愛上陸とか間違って読んでたよ >>809
少年漫画で男性名にしてる女性ももちろんそんな名前恥ずかしいと思う人が多いと思う
でも女性だと馬鹿にされるし自身のプライバシー安全の観点で「仕方なく」男性名にしてるだけだと思う
男性は基本的に女性名にするのが恥ずかしいし女性も大半は男性名にするのが恥ずかしい
そこにあまり変わりはない 少なくとも女性名にするのがかっこいいと思う男性や
男性名にするのがかっこいいと思う女性なんてほぼいないはず >>817
くっそ甘々な恋愛物描く男作家はいるよね
少女漫画をアニメ化する時の監督も女子の萌えきゅんポイント
わからないと失敗するし >>815
じゃあBL漫画家がキャラに女性名付けるのは女性名のほうが魅力的な名前だと思ってるから?
なら自分のPNも女性名にすればいいのに書いてるの少年漫画じゃないんだし 萌えオタは女キャラになりたいと言われる一方で腐女子はあくまで壁になりたいらしいけど
ペンネームや心のちんこ発言見るに異性キャラへの投影的な楽しみ方をしてるのは女性も同じなんじゃないだろうか 男向け・薔薇寄りの作風の人とかそういう人多そうだよな
最初に提唱した村野犬彦辺りもそういう作風だったし
そういう作風ってやっぱりある程度雄の筋肉とか
ハードな性行為に憧れみたいなもんがないと行けないんだろな >>821
心のちんこがピクったところで別に自分が混ざりたいのとは違う人が多いよ
所詮心だからねえ 心のちんこ発言はまんこが濡れたと言いづらいから代わりに言ってるだけで投影とかちょっと違う
まんこがタブー化されなくなって初めて男女平等と言える
心のちんこ発言が広まってるのはそれだけまだまだ世の中男尊女卑ってこと 萌えオタが心のまんこ表現を使う日も近いな
腐女子が先行しただけのこと >>824
男尊女卑と言ってるだけじゃ世の中変わらんから
まずお前がまんこ濡れたと率先して言えば世の中変わっていくよ
他に賛同者も募って女性が皆まんこ濡れたと言い出したらそう言う風潮になる 女自身が望む男尊女卑があるのも忘れるなよ
ろくでなし子がまんこのタブー化に反旗を翻したけど叩いてるのは女性の方が明らかに多かった >>827
まあ女は弱者ってことにしておいたほうがお得な面があるのは確か >>815
それはどうだろう?
たとえ編集が男性名で指定したとしても中性的な名前でごまかせるはずなんだから
あるいは人名じゃない名前でもいい
少なくともゆでたまご時代からそういうのいるからね
本人が選んで使う以上は恥ずかしいってのはそうそうないと思うよ
性別偽った作品なんてそれこそ古典文学の時代から存在している >>824
それも違うと思うよ
うわーこいつかわいいーー性的にも可愛いのが見たいーってのをそう例えてるだけ
でもって「かわいいから襲いたい」ではなく「自分の好きな攻めキャラに襲ってほしい」から
心のちんピクなので壁になりたいなんだよ >>830
男性感覚だとちんこ=主体だからどうしても齟齬が出るんだろうなそのへん >>829
そうじゃなくて男が男性向けで女性名を使うのと女が女性向けで男性名を使うパターンだよ >>830
風呂や更衣室を覗くのだってちんこ立つんだから
襲わなくても興奮という概念は当然わかる
襲うんじゃなくて覗くんだから心のまんこ濡れた
なんて言うことはないけどね >>832
他の人へのレスをそのパターンの話じゃないとか言われても困るんだか
とりあえず有名どころで性別確定で明らかにこっちの性別の名前と言える例をいくつか出してほしい どっちかって言うと女性の方が異性名に見えるペンネームにすることに恥じらいはないんじゃないか
そんなことない?
中性的なペンネームなら男女共にそこまで躊躇ないだろうけど >>647
自分のやってたことが差別だと認めたらアイデンティティ崩壊する
ということですな >>837
それを差別だといいたいなら具体的に人生のいろんな場面でどうやって決定したのか書いてからにしなよ
話反らすしかできないの? 手品先輩の作者が妊娠出産してたとか意外だったけど
直球エロで男かと思ってた エロいかどうかで男女の判断なんてできない
男性向けエロ作家の3割位は女性な感じだし 男向けエロ作家の三割が女だとしても、手品先輩ほど
成功するのは1%程度じゃないの >>841
その1%は男性向け女性向け、男性作家女性作家関係なく1%だと思うぞ
今連載持ってる漫画家が5000人位らしいが、アニメ化するのは数十人だろうし 手品先輩は女作者の萌え漫画のなかでも突出して男受けしやすい作風ってことだよ >>843
女作者の萌え漫画家で男性に受けてるって言うなら
アニメ化何本もしてるようなもっと人気の作家幾らでもいるだろうに
どこら辺が突出しると思うんだ? >>844
現時点で手品先輩より売れる女作者の萌え漫画ってあるの? >>845
手品先輩の部数が60万部か
いちご100%が800万部
守護月天で530万部
WORKING!!で460万部
ARIA 420万部
ゆるゆり 400万部
ピタテン 260万部 現時点と言われて現在連載中とは思わんがな
とりあえず、
ゆるゆり 400万部
政宗くんのリベンジが250万部
くまみこ100万部
ひだまりスケッチ100万部だな 女の男向けエロ漫画家と萌え漫画家は金目的が多そうだけど男のBL漫画家は好きで描いてる人多そう 性別詐称の話絡みで疑問に思ったんだけどネナベとネカマってどっちが多いんだろうね わかる。女でわざわざ萌えとか百合描く人はAV女優とか風俗嬢みたいなもので好きで描いてるわけじゃないよ
それも立派な仕事だけどね 少女漫画家になれなかった女の逃げ場が萌え漫画家なのかもしれない
私女優とかアイドルになりたかったのにAV女優になっちゃった、こんなはずじゃなかった
でも金入りはいいし止められないみたいな
あと少年漫画で活躍したい女性が女だからって無理矢理恋愛漫画描かされることもあるみたい
マギの作者は初期にハーレム漫画描いてたけど、とてもじゃないけどあれが作者のやりたいことに見えない また汚腐かよ
男はBL(否ゲイ)を望んでる証拠を出してみろよ 汚腐は腐女子だからではなく独善的で皆に自分の正義を押し付けるから嫌われるんだよ >>849
それ主張すると女性向けは全然儲からないザコ市場って事になるんだが良いのか? >>850
なんでも俺男だけどと主張するのはやたら多いと聞く >>855
そういうことには全然ならないよ
手っ取り早くありつける仕事を選ばざるを得なかっただけで世界に風俗嬢以外の仕事がないわけないでしょ >>855
日本女性は実写で出来ることしか女キャラに求めないって何度も出てるしその理屈であってるんじゃね
二次元でしかできないことは全部男キャラに託して少年漫画家になりたがるってのが日本女性の選択なんだろう
フェミの言う「本当に女キャラが活躍する作品」ってのが幻想なんだよ、ワンダーウーマンなアメリカならともかく
>>857
このネット社会に手っ取り早い仕事がないってことは需要ゼロってことじゃん 当時は若くお金が必要でした(TDN並の感想)
それはともかく出版業界が女性優位になれば生活の為にBL書く男も珍しくは無くなるんだから頑張って出世するか自分達の価値を上げろ >>852
>少女漫画家になれなかった女の逃げ場が萌え漫画家
って理論が通るなら少年漫画になれなかった男がBL漫画家に逃げられなきゃおかしいのでは?
内容が全然違ううえに普通になりたがる人も多い世界なんで逃げようもないと思うが >>860
少年漫画家になれなかった男性がキャラだけ女の子に変えて萌え系に行くってのは最近増えてるな
やりたいことはキャラがどうのではなく二次元でしか出来ないことそのものだから問題ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています