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30代〜60代の同人事情80
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/12(火) 15:46:56.31ID:TqsUR/7i
時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸


次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情79
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547475822/
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 18:57:41.28ID:g6Vpkg9U
三十路だけど小中学生ぐらいのときから2ちゃんやってたから
ずっと若い若い言われていた
2ちゃんのメイン層は10歳は上だから当然なのだが
最近BBABBAと煽られるようになって悲しい
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 19:17:10.82ID:nKv33TPq
乙
保守20までだっけ？

HARUのアフターで初めて好きな書き手さんに会うんだけど、まるでリアちゃんのようなテンションになりそうなのを必死に抑えてる
自分は四十路超えで相手もそれくらい(下手したら相手は五十路超えかも)
とりあえず美容室行って新しいワンピースと靴でおめかししようと思ってるけど、晴海の晴れ着の感性がどうしても抜けないなー
他に初対面の好感度を上げるためにどうしたら良いんだろうか
お互いにLINEガンガンするけど、プライベートはあんまり話さない感じ
(子供が〜、孫が〜とかは一切話してない)
お互いにエロ書きだけどいきなりの萌えプレイとかは駄目だろうしな……
LINEではこのカプで●●プレイ萌える！とかは話してるけど
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 02:09:56.24ID:kZzpSobO
>>14
楽しそうで羨ましい
アラフォーで初対面の20代に逢うよりはずっとハードル低いと思うよ
たまにツイやLINEのテンションと全然違う人いて戸惑う事もあるけど
向こうも大人みたいだし、とりあえずは丁寧に接して後は話しながら様子見でいいんじゃないかな
0018名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 15:14:07.16ID:z0LuZIMH
今いるジャンルだと30代後半・40代の主婦層と10代後半・20代前半の若年層の二極化で
上の世代の小説書き達が若手絵描き達のアフターに混ざりたがって必死に空リプしている姿が見ていていたたまれない
若い子達同士で楽しそうにつるんでるんだからいい加減理解してくれたらいいのに…
上の世代の絵描き達には若手側から声かけてるんでよけいにそう思ってしまう
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 15:29:16.99ID:xJGio0uf
自分が10〜20代だった頃、30〜40代のおばさんヘタすると母親世代の人が遊びに混ざりたがって来た時どう思ったか、少しでも思い出せばいいのに
昔以上に世代違いはそれだけでウザがられるという現実を知っておかないと
って言うとえっ私は気にしないけど？仲良くさせてもらってるけど？のワタシガーはいらないです
年上がまざることはウザいという前提で遠慮するべきだし
歓迎されたとしても今時の人は昔のガサツな若者と違って気配りしてくれることに感謝
これから老人は嫌われていくのがデフォの世の中なんだから覚悟しないと
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 16:04:40.60ID:z0LuZIMH
>>20
自分は同じ40代の小説書きなんでいたたまれないって意味で書いたんだけど
小説書きsageに見えて気に障ったんならごめん
絵描きは誘われなくても誰一人そういう空リプしないのに小説書きばかり同じ行動くりかえすからさ
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 16:30:27.25ID:8EozRiGQ
10代の頃の30って世代違いすぎるし思春期なのもあってちょっと…と思うけど、20半ば過ぎた辺りから年の差全く気にならなくなったなぁ
ウザい自分語りばかりとかじゃなければ気にしない
自分が知らない面白い話聞けたりするし
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 16:31:45.61ID:TI3pC8Hz
>>22
歳が違っても大人同士なのと子供に近い年齢と親世代だと感覚同じにはならないんじゃない？
もちろんどんな世代でも趣味が合えば気にしない人もいるだろうけど
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 16:32:07.53ID:S9YOBU6Y
>>22
同意
自分が10代くらいなら困惑するかもしれないけど
自分も30だし問題ない
自分は年下より年上の方が好き
むしろ相手の方が年下相手で嫌じゃないのかなと思う
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 16:36:05.38ID:S9YOBU6Y
>>24
感覚違うこと言われてもまあ母親世代の人ってこういうこと言うよなって元々わかってるからそんなもんかな
逆に若い人が世代間ギャップ的なことを言うのにはギョッとする
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 17:19:01.65ID:lZeovo2v
世代が違い過ぎると同世代あるあるの話された時に何もわかんなくて乗れなくてごめんなってなるのが切ないんだよな
ネット交流だけならいいけど会ってる時だとお互い気を使うから自分以外が同世代ってグループだと空気読んで参加しない事あるよ寂しいけどね…
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 18:10:03.36ID:ILRZxOUM
これよく世代間のせいにされるけど合う人と合わない人ってだけだよね
若い子だから年上だからって目立つ理由に見えるんだけど多分同じ世代だったとしても元々合わないんじゃない
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 18:38:08.68ID:MiaHxyRA
同世代あるあるって言ってるのに読めないのか？
同世代の中で流行ったものとか雑誌に載ってる漫画とな全ての世代網羅できてるのーすごいねー
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 18:56:01.96ID:nn9mZiVN
普通の会話や現ジャンルの話ならできるけど過去ジャンル全く被ってなかったら話合わせるとか聞くにしても限度あるでしょ
同世代でも合わなかったんじゃないの？って自分の文の読めなさ棚に上げて上から言ってるのウッザ
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 19:04:48.21ID:ksA/Xvhi
当たり前に有名な過去の人気アニメを知らないから昔これ好きだったとか言われても全然わからん
よくツイッターでも各年代の人気アニメランキングって貼られてるのあるけど見ても話題に乗れない
乗りたい訳じゃないからそっとスルーするけど
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 19:10:05.01ID:nn9mZiVN
>>33
わざわざではなく同世代の人が集まるとそう言う話になる時あるよ
基本は今のジャンルだけど例えばパロ物の話で盛り上がると過去に好きだったもので意思の疎通はかることもある
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 19:53:17.62ID:8IZPJO2B
>>31
今までで一番しっくりした

必要以上にやたら若い子と絡みたがる高齢同人者って
「自分は心が若いから20代の女の子と話が合うし当然結婚もできる」と信じてる
50代のオッサンと変わらないってことだよねw

もちろん50代のオッサンが普通に若い子と楽しく飲むのは全然OKなんだけど
なぜか恋愛対象のつもりになってると勘違い男になるわけで
年齢高い同人者のあり方も同じだな
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 20:33:29.51ID:NUv+vTGZ
まぁ歳が離れてても気の合う仲間でなら楽しめばいいし微妙になりそうな人相手なら年齢関係なく無理に付き合わないのが楽で良いよね
世代の違う話も楽しく話して貰えればこちらも楽しいし創作に役立つｗ
世代に関わらず一番困るのがネット上ではグイグイ来るけど会うとテンション低いタイプ…終わった後の連絡ではテンション高かったりすると更に困る…
気を遣ってくれてるのかな…
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 20:37:27.89ID:uzdfumQM
自分は接客業してたときはまあ元気だったんでテンション高くて愛想がよかったんだけど
最近人と話さないし鬱だし体調悪いしめちゃくちゃ暗くて悩んでる
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 21:18:11.18ID:S1FrXc6h
スルー回数が多くなってジャンル話ふっても一言二言の後は話題戻す人は困ったな
年上の話を聞かないといけない義務感を年下側は嫌がるってのを理解してくれてると年上でも相手が楽しめてるか気にしてくれるんだけどね
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 00:55:18.31ID:VAn5bZeY
>>17
前ジャンルで一緒になった方で侍騎兵の同人誌出した事が〜で盛り上がって現ジャンルも一緒という奇跡だったから舞い上がってる
字書きさんは意外と高齢の方多いからありがたいよー
仕事人どの世代の見た？とかお互いに年齢の探り合いしてて年齢分かった感じで
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 01:33:03.14ID:I86nVeA8
最後の行の探りが苦手だ
44はお互いだから良いけど年齢や生活系をぼかしてたら
直接的にじゃなく質問を変えて聞かれたことが何度もあって気持ち悪かった
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 02:11:43.70ID:X0Ug2Yx6
某リメイクアニメ沼で40代の人と相互になったけど
オフで雑談してて刀剣の話になった時に和要素ありの作品例で
30代の自分でもよく知らないような蜃気楼や侍トルーパーの話を例えに頻繁に出したりして
20代の子置いてきぼりでずっと？？？顔で辛かった
古いタイトルでも今の子でも分かる忍卵とかあるだろと思うけど
そういう共通の話題になりそうなタイトルはかすらないから困るんだよなあ
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 05:21:06.99ID:5gdPtjFL
90年代に同人活動をしていて、最近出戻りしたらしい人のツイートをたまに見かけるんだけど、タイトルやフレーズがイチイチBBA臭がすごくて同年代なのに顔をおおってしまう
「イケない（ハート）○○」「アブない（ハート）△△」「□□にご用心！」とかいい加減そこから抜け出してくれと言いたい
今の人には逆に新しいのだろうか
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 05:47:31.87ID:X0Ug2Yx6
オヴァ絵と組み合わせたら強烈そうだけど
その位なら普遍的なテンプレタイトルというか普通に今も見かけそう
ＰＯＰ体で「い・け・な・い(ハート)〇〇」とか
90年代のアーティストの曲のタイトルや歌詞みたいなのの化石なら分かるけど
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 06:11:09.46ID:X0Ug2Yx6
そんなタイトルの本想像して草
米澤記念館に行ったら各年代ごとの同人誌のタイトル名ランキングないかなあ

今のプリキュアを見ると30代半ばで80年代アニメにそこまで触れなかった自分でも
80's要素にムズムズしてしまう
あと今の流行りの化粧が90年代バブルや昔の韓国系整形美人顔みたいで10代の女の子が
ド派手な赤やピンクの口紅なのが「自分の時代ならダサかったやつだ…」って抵抗感ある
最先端のものは好きなんだけど80〜90年代要素があるものが苦手になってきた
同人やファンアートでも女の子キャラに真っ赤な口紅引いてる絵を見るとうわーってなる
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 06:35:35.05ID:65VEXzCW
90年代曲タイトルは逆に元ネタ知らないからスルーされそうな気もする
自分も10代の時そうだったので

この前コマ割というか構図でうわっこれはださい！と思ったのがあったんだけどこういうの自分じゃ気付けないな〜と思った
ほんと古い古くないって難しい
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 09:54:28.86ID:C+BIfxDV
「ダサいコマ割り」って盲点だったなー
ぜひ聞きたい

関係ないけど、昨今のネット小説のコミカライズWeb配信を見てて
作画担当でピンキリになっちゃうんだな…と世知辛く思ってる
原作はコミカライズになるほど面白いのに
作画担当がアレで、女の子の見分けができなかったり（何人もいるのに…）
単調なコマ割りで人物が棒立ちか後ろ姿の後頭部ばっかりとか
これ「商業誌」としてはアウトだろみたいなのも
Web小説のコミカライズだと平気でやられちゃうんだねえ
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:02:41.67ID:P+Cktouz
単調なコマ割り好きだけどな
少女漫画のどう読むの？って言う凝ったコマ割りって酔ってしまう
コマ割りの善し悪しも作風に寄ると思う
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:08:16.19ID:xSCDw/Zw
ダサいコマ割りってどんなだろう

青年誌や少年誌って単調なコマ割り多いし今はスマホで漫画読む人も多いからあえて単調にしてる場合もあるし
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:16:56.66ID:cR6MiNwi
単調なコマ割りっていうかカメラがずっと同じ位置なのが悪いんだと思うわそういうの
ずーっと同じサイズの生首ならんでみえるような漫画
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:18:52.68ID:2CyrBkrl
右4分の1くらいにキャラが全身でポーズつけてる感じのコマ割りはダサいなと思うけど個人的に好き
今もあるのかなそんなコマ割り
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:21:08.86ID:DyEmZnmn
細長の白コマをグラデーションに何個も重ね重ね…フェードアウト…
みたいな場面転換表現を新作で見るとうわババくさと思うことはある
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:23:06.77ID:vMfYlDUQ
そういえば作品持込した雑誌の編集者複数に「コマ割りの仕方上手いですね」って言われたことあるわ
でも自分ではよくわかってないしコマ割りの巧拙って何だろう
人のコマ割りを見てダサいと思った事もないし

>>57
それはコマ割りじゃなくて構図じゃない？
0066名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:42:45.04ID:C+BIfxDV
>>57
そうそう
私が上で書いたのはまさにそれ
人物が棒立ちで（だからもちろん手も描かれてないよ！）正面の上半身だけか
カメラがそのまま後ろに回っただけの上半身の背面後頭部だけ、みたいなコマが延々と続くの…
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 11:50:37.07ID:jmdi8Irh
単調にみせたくて効果的に使ってたらありだとは思うけどね
全部それだと飽きるな
かと言って懲りすぎたコマ割りや見開きばっかの漫画も見てて疲れる
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 12:12:12.56ID:WDcz71Ga
>>57
は二次なら好き。若い子でもそういうのは多いし
>>58
は古っと思いつつ自分も好きだw

個人的にこれは古くさいー思うのは、登場人物は後頭部のみ(かなり上手い)で
風景(かなり上手いか写真)だけが続いてて、ポエミーなセリフが
吹き出しに入ってないで続くやつ。90年代に同人誌でちょっと流行ってた
大概何言いたいのかわかんないw
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 13:49:10.28ID:2g+o264Y
>>68のやつその頃二次も漫画も遠ざかってて知らないんだけど知らないだけに知らずに同じようなことして古って思われてたりもありそうだなぁと思ってしまった…
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 14:52:02.02ID:l/1VUaOp
やばい最近出した本でまさに>>60みたいな場面転換やってしまったけど婆演出なのか…
でも夢から覚める時みたいな場面で他に良い方法が思いつかない
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 16:12:37.25ID:r+3foXRr
私も四段ブチ抜き花背負い&グラデーションよくやるよ！
古いとは思うけどコマ割りなんてテンポが良くて見やすく読みやすいのが一番だと思うからね
古くてもキャラの全身入れられる四段ブチ抜きは大好きだ
でも90年代のコマ割りは複雑であればあるほどいい…みたいな風潮は廃れてくれて良かった
デジタルで作画するのにアレは本当に面倒だ
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 16:47:38.86ID:aB59UwqK
>>58
縦長1/4のスペースは、雑誌掲載時に広告入ってたやつじゃない？
単行本化するときにカット風の一枚絵入れたり、コマ描き足して
画面構成変えたり、作家さんによって処理方法違うけど

…最近漫画雑誌読んでないけど、あの形式の広告スペースって
まだやってるのかな

少女漫画だと、作者のトーク入ってること多かったな（すごく面白い人もいる
反面、自分のイタタ晒しになってる人もいたっけ）
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 19:13:27.48ID:jhf+ZOaQ
コマ割より絵が古臭かったら若い子のコマ割？真似ても古臭いままだし
絵が今時ならコマ割が古臭くても気にならんと思うけどね
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 19:33:52.75ID:ul/CzKlU
絵柄に合うコマ割りもあるしね
少女漫画絵でドラえもんみたいなコマ割りされると読みにくいし古いと思っちゃうけどそういうのが合う絵柄もあるし
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 20:22:46.76ID:RGeoidTq
亀ですが>>50です
こういう構図でした
うーんこれだけ見たらもしかしたら普通かもしれないんだけど直感的に古っ！と思ったんだよね
多分右のキャラの顔の角度と指立てポーズ・左のキャラとの前後の距離感・真ん中の集中線あたりかなぁ
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 20:23:05.53ID:e8EBMUgk
絵柄、コマ割り、ポーズ、フォント全てのバランスで決まるとは思うね
ちょい前に仲間内でいかにレトロなコピー本を作るか選手権やったけど楽しかったよｗ
蔵王割とか対面座位ポーズで顔だけこっち向いてるの(受不安顔攻ドヤ顔)とかネクタイ咥えてるのとかアンミラ衣装とか表紙だけでも盛り上がれた
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 20:59:12.38ID:DJHahQJ0
>>68
00年代にハマったジャンルですごく雰囲気の良いCPキャラを描くwebサイト管が出した
オフ本買ったら68のいうみたいな感じで台詞なしキャラ棒立ち風景見開きが延々続いた後
「さよなら」の一言で終わってて非常にがっかりしたの思い出した
おまけについてたコピー本はサイトと同じでキャラわちゃわちゃ楽しくやってて
こっちが本体だと思った思い出
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 23:37:21.76ID:6ggatnti
古臭表現選手権いいな楽しそう

強気キャラが弱気キャラのネクタイつかんで引き寄せて
暗黒微笑 or ドヤ顔するあれはまだ現役だろうか
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/16(土) 23:48:31.59ID:ZCrCYFp1
「KEEP OUT」が書かれた黄色のテープ
写真撮るな！の表情で、パーにした掌をこっちにみせる
片目から赤い涙を流す
空から羽根が降ってくる

このへんに二十世紀を感じる
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 00:11:15.42ID:1n844az5
キープアウトはDRRRで一時復活したんだよな
もう１０年近くたってしまったけど
BATSUの制服とネクタイリボンとか流行ったなあ
3年A組見てると何となくバトロワ思い出してしまうｗ
0102名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 00:15:47.84ID:XgkJO2do
笑ってる顔の横に（と＝を重ねた表現入れるの古臭いし若い子には伝わらないと思って使ってないんだけど
20代前半の漫画家が使っててまだ通じるんだなって思った
でも婆絵だとよけい古臭く見えそうだからやっぱり使わないほうがいい気がする
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 00:53:32.65ID:XgkJO2do
>>103
そうなのか
定番表現と古臭い表現の見分け方や使い分け難しいな…

ちなみにその若い漫画家は美少女動物園漫画描いてて>>80みたいな構図や花背負ってるコマよく入れてるけど
絵柄が今風だから古臭く見えないのかな
0107名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/17(日) 02:16:18.21ID:Fn2xdDYx
前書きの文末に
Here we GO!
←←←

ここでネタまじりに言い合う分にはいいけど
正直ツイッターで二次創作あるある大喜利してるのはあんまり気分よくない
サイト黒歴史ネタを嬉々としてRTしてた相互も30代折り返した辺りから
ばったりその手のネタに触れなくなった
0108名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 02:20:38.41ID:XxbtiGvW
今出てるみたいにわかりやすいのはまだいいんだよね
指鉄砲で「BANG！」とか誰が見ても「古！」ってわかるからw

問題はわかりにくくて自分はセーフだと思ってるけど
アウトな表現だ……
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/17(日) 02:34:15.23ID:1n844az5
雲型のテンション高めのフキダシも古いかなって思ったんだけど
成人式迎えたばっかりの描き手さんも使ってたから気にしないことにした
ただ時々流行りジャンルとかに触れるのは大事だよね
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 02:38:05.63ID:vuhod6eN
>>102
若い作家が使うとレトロ定番表現で、年配の作家が使うと婆絵表現

いわゆる漫符の使いすぎ自体が今では婆臭い
ここレトロな笑いどころですみたいに狙って使うならまだしも惰性で描いてると見てられない
丸いワタボコリに星や手足つけてボコスカケンカとか
頭の上にはみ出すでかい汗の漫符とか
下半身に渦巻きでダッシュとか
なんかつらくて見てられない
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 03:01:05.51ID:1n844az5
>>110
それは思い込みの部分もあると思うな
年齢の問題じゃなくて絵柄の問題では？
頭に汗表現も見渡すと誰でも使ってる表現だよ
さすがに渦巻きダッシュはわざと使ってるギャグでしか見なくはなったけどさ
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 03:55:25.22ID:sUhsAIrZ
>>83
自分で描いてて古！と思うのは、こういうツッコミが入るやつ
マンガのギャグっぽい所にはどうしてもこういうの入れて進めてしまうんだけど、なんていうか若い人のギャグはそういうのを読者に委ねてる感じで面白いんだよね
でも自分では描くとこのギャグ伝わった？？？とかなって入れてしまう、難しい
ああいうツッコミ入れつつも最終的には読者が反応したくなるようないい良い意味で投げっぱなしなのはセンスだな、と思う
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/17(日) 12:19:53.26ID:rufHAVIB
何個も小さい汗を散乱させるのが今風なような
何年も前だけど美川べるののストプラでもでっかい汗と揶揄されてた
でも何個も描くのダルいからつい１個ですましてしまうな
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/17(日) 12:54:07.55ID:VmNt5UZO
渦巻きダッシュは確か刀剣のアニメでもやってたし、学園バサラのアニメではオチにズコーってやつ(足が<>みたいになるやつｗ)やってたよ
古っ！と思ったけど今の子は受け入れられたのか
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/17(日) 13:21:45.38ID:JlobaA99
逆に昔の漫画を知らない若い子なら普通に受け入れられるのかも
古臭いと感じるのは昔からその表現を知ってる人なんじゃないかな
繰り返すファッションのトレンドみたいに
あとはやっぱり作風や絵柄との兼ね合いが大きい気がする
0118名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/17(日) 14:14:03.20ID:3ivXehC/
>>114
なるほど小さいのを何個もか確かに自分も普段はそれだ
でもデフォルメの時とかは大きめ1個の方が合う気がするんだよなー
線の多い頭に小さい汗何個も描くと埋もれて見えにくいし

>>116
それあるよね
古いと思う事自体が古い人間の証明になってるって言う
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 15:07:54.37ID:vuhod6eN
例えば( ^▽^ )みたいなギャグ笑顔の上あたりに顔からはみ出すデカ汗とかすごい婆臭
頭上に吹き出す系の汗も数個は普通、10個以上も描いてあせあせ！とか擬音ついてると婆臭

あえて言うとこんな感じだけど、それでも古臭くないと信じてるのか、指摘するほうが古臭だもんなのか好きにすればいいけど
自分は読者として古臭を感じたらもうスルーするな
書き手としては古典に依存しないで今風は常に追い求めたい
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 15:15:13.95ID:39AllpFe
いうて最近の子ほどふるいとか気にしてないでしょ
ふるいかどうかなんてわからないんだし
氷のくちのなかハートもめっちゃふるいなって感じだったけど若い子も真似してたし
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 18:16:05.49ID:HhhWh6Ky
書き手に漫画のキャラが｢最近書いてくれてない｣とか文句を言いに来るみたいな表現って婆臭いが幼稚なのかどうかわからない
特に二次創作キャラだったりするとむず痒くなってくる
0131名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 18:34:41.24ID:wnk0VqrI
>>130
それはめちゃくちゃださいと思う…
最後のコマはわらわら出てきたキャラ達がケンカしてる前で作者が「そ、それではまた次回作で〜」って頭にでかい汗つけた笑顔で読者に手を振る感じか
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 19:19:32.06ID:XgkJO2do
>>113
>>102だけど何も考えずに描こうとしてふと「この記号の意味伝わるのか…？」と思って描くのやめた
古臭いかも？って引っかかるような漫符は入れるのやめてキャラの表情やセリフで表現するようにしてるよ

そういえば怒った時に頭の上に血管マーク浮いてるのも最近は見なくなったなぁ
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 21:02:35.95ID:kx4YqV6l
>>131
これ思い出す
23 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/11/11(日) 20:47:46.11 ID:2TLOe39oO

くぅ〜疲れましたw これにて完結です！
実は、ネタレスしたら代行の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、まどか達のみんなへのメッセジをどぞ

まどか「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」

さやか「いやーありがと！
私のかわいさは二十分に伝わったかな？」

マミ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」

京子「見てくれありがとな！
正直、作中で言った私の気持ちは本当だよ！」

ほむら「・・・ありがと」ﾌｧｻ

では、

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました！」

終

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが！？
改めまして、ありがとうございました！」

本当の本当に終わり
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 22:27:33.81ID:JGGWRUos
昔の同人誌で作者とカプABの対談とか時々見たな
作者がB（受け）を猫可愛がりしてA不機嫌だけど作者なので逆らえないみたいなノリ
当時でも激痛だったから廃れて良かった
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/17(日) 22:32:49.54ID:E9AhJ4In
本当の対談ならいいんだけどね
友人とその作品の好きなところ、いまいちなところを語るとかいう対談
脳内友人でも構わない
ただキャラを出してくるのはもうダメ
キャラに語らせるとか生理的にアカン
0154名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 00:38:43.02ID:TTOLFR20
パッションが溢れすぎて大洪水になった結果生まれたのが風のピタゴラスやシャイニーマーメイドみたいな怪作だね
今考えるとへぼんスレはとんでもない厨スレだったけど作者の燃え上がりすぎてとんでもない方向につっ走る萌えを知れて楽しかった
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 10:03:03.77ID:jdFSQb56
ラスト、カプ二人がいちゃついてるコマで第三者(作者？)で二人は今日もラブラブですハートみたいな語りを見たときはタイムスリップした気分だったわ
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 11:50:55.11ID:GznyR9dV
>>160
あのライブ感は好きだったなーww

でもその手の後期に対談やろう！って言われて参加したら
原稿用紙じゃなくて普通の方眼紙みたいなの出されて
切り貼りするのかな？と思ってたんだけど、ワープロで清書されてきたんだよね
で、直すところに赤入れてね〜と言われて、なんか違う…と思いつつ自分は誤字だけ訂正して返した

最終的に出来上がった対談ってのが、清書した本人をちやほや囲む会、みたいになってて
いやここまで変えられてたら捏造でしょ！？になってたのも今ではいい思い出（？）かもしれない
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 12:16:30.53ID:TjYOvrdd
昔対談本作ってたわ
A5・24ページみっしり対談w
もちろん当時の自ジャンル自カプネタ中心だったけど
対談参加者のプライベートとかも書いたりしてた
これが普通に売れてて交流のきっかけにもなってた
今だとそこまでのテンションないな…
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 12:46:27.98ID:zD7sfkPx
31歳なんだけど今いるソシャゲジャンルの年齢層が20代前半が一番多いみたいで(案の定コメントとかでは30代以上とかいるんだーみたいな事を書かれてるし)
プレイヤー層と同人層は違うとは思うがこの流れ参考になる…
中途半端に年齢近いからまだいけるし！と勘違いしてしまう

私はあれかなキャラがページめくったりナレーションの枠とかに噛み付いたりしてると古いなと思う
なんていうかゲームとかのシステム面へのメタネタはいいけど書き手に向けたメタネタが古いのかな？
あと何ページでこの漫画終わらなきゃいけないから早くして、って言うセリフとか今は全然見ないな
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 13:53:53.83ID:BhmLCPFV
大手さんの対談は面白かったな
今思えば「アイドルの私生活を知りたい」っていう読み手の興味本位的な気持ちと
あとは大手さんはさすが大手さんの「読み手を楽しませる」って表現に長けてたからだと思う
ほんとに読んでて楽しかった

でもその分その辺のサークルの「つまらない内輪受け対談」は憎んでたw
もちろん小手サークルでも面白い対談はあったけど、ほんとにつまらない奴のことね
読み手の視線を100%考慮してない馴れ合いだけの奴

あと猫も杓子も後書きに作家の対談が出てた頃、一応目は通してたけど
対談でも「あ、この人面白いな」ってテンポや言い回しの人って
すごくキラキラみたいに集団の中から浮き出してるというか、記憶に残る
そういう人はだんだんメジャーになっていくのが比例してた
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 14:04:08.51ID:3MVct91l
フリートークといえば徳川蘭子たんだったけどあの人同人は引退したのかな…
今なら炎上必至な毒舌トークだったけど会うと普通に礼儀正しい人だった
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 20:20:43.08ID:pCjnJ2a2
ステージ3の胃がん告知されたけど、その時に思った事が
「これで一次創作絵描いてもTwitterでいいね1や2で流れる惨めな思いせずにすむ…」
だったわ
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/18(月) 22:22:34.92ID:WujCHAE7
>>165
この前のコミケで古の大手C翼アンソロに寄稿してなかったっけ
あまりジャンルかぶったことないけど蘭子テンテーの絵柄好きだったわ
てんてーが姿消してから似た絵柄の人探してるけど滅多にいない
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/19(火) 00:55:31.19ID:HndtLviQ
>>167
自分も胃がんだったよ…手術や病理結果、治療始めるまでが一番しんどかった
今でもつらい時も同人に助けられてるから売れなくても同人やってて本当によかったと思ってる
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/19(火) 01:43:38.56ID:jJg22XJp
内視鏡で働いてるけど若くて胃がん、大腸がんや難病(潰瘍性大腸炎とか)な人、以外といる……初期症状はほんと便が黒いとかずっと胸焼けとか些細だけどさ
ほんと健診でも当てにならないこともあるから頑張って受けよう
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/19(火) 05:51:33.10ID:runpJVn1
自分も胃がんの症状みたいなの出て胃カメラまで死の覚悟したけど
折り合いつけたのが「しばらく仕事休んで病室で絵描くかw」だったな
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/19(火) 14:22:10.92ID:2zoYH8Zy
結構忙しいから生活しながらオタ活ってよーし休むか！(絵を描きながら)ってなるよね
わたしも婦人科系で手術になったから楽しむつもり
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/19(火) 14:41:47.83ID:runpJVn1
>>183
それな
自分も初期ガン手術で胃半分近く切除したけど
長年買おうかどうか迷ってたiPad pro買ったし
良いきっかけになったかなと前向きに考えてる
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/19(火) 20:50:09.23ID:iIhsrnub
前々スレで話題になった「世紀末同人誌伝説」原作：同人誌糾弾委員会一名コイケさんが
編集長を務めた「コミックチューリップ」を国会図書館で閲覧してきました!!

全く脈絡もなくホラー映画のビデオを「ちょっと隙間ができたから広告載せるね」とか
バックナンバー販売の文章がもう12回くらい続いてるのに「編集長となって一年」と
文章を全く変えないとか、最終号の最後のページを見開きでページ一杯の文字で
「最後だよ〜〜〜ん」とか、その前の一ページを使って「世紀末同人伝説」でアニメパロディ
同人誌の悪辣ぶりを告発する。そのための上梓ですとか偉そうなこと書いてみたり。
近況報告がとにかく貧乏くさいとか、そりゃ作家一同がこの雑誌を見限って同人誌に行くわなあ、
というようなマイナスオーラが出まくった雑誌でした。

いや〜平日休み大笑いさせてもらいますた。
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/20(水) 22:15:33.23ID:i1rP+g9+
なんか今もう気力がなくて原稿とか全くできない
創作以前に萌え心みたいなのが出ないんだ
たぶん一度辞めた方がいいんだろうなって頭ではわかってるんだけど
ここでイベント参加もやめたら、そのまま無気力が加速して社会生活も送れなくなりそうで
それも怖くてついイベントに申し込んでしまう

今はHARUの原稿が手付かずで、そろそろコピー本もあやしいけどなにも書けない
他の人が入校して新刊サンプルあげてるの見て「楽しそうだな」と羨ましいし
こんなんでスペース取っちゃって申し訳なくも思う
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/20(水) 22:22:08.61ID:eera4s8h
>>190
申し込むだけまだモチベあるんじゃないかなあ
自分はもう誰にも見てすらもらえない本を描く事と
10冊刷って10冊持って帰る悲しさに耐えられなくて
オフは完全に撤退したよ
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 01:32:03.41ID:mAAPHp38
>>190
落選があるコミケと違ってHARUなら別に申し訳なく思う必要ないよ
強迫観念や惰性でイベント申し込んでるあたり創作活動そのものに飽いてるんじゃないかな
楽しくやるのが創作なのに萌えもなく無理して書いても金と時間と体力の無駄になりそう
それなら自分でも自覚してるとおり一旦休んで別の趣味に打ち込むかインプット作業に精を出したら？

原稿生活から開放されると睡眠も充分とれて想像以上に自由にできる時間が増える
戻って来る人は何年経ってでもまだ戻って来るからそんなに怖がる必要なんてないと思う
もし寿命とか気にしてるんならそれこそ好きだと思えることに時間を使ったほうが楽しいんじゃない
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 09:43:58.95ID:XX88dEIr
自分も5年休んだ出戻りだ
同人活動を休んで違う趣味の友達と遊んだりしてるうちにまたフッと本を出したくなった
休んでいる間もオタ友との連絡は取ってたおかげもあるけど
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 10:00:21.05ID:25lo1Ew5
最近は体力と集中力の問題だなあ
同じページ数の本だすのに昔の３倍かかるようになった
同人ばっかりに時間かけるわけにはいかないしほんと悩みどころ
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 13:10:16.34ID:Vs8O3qwJ
自分はイベントに出るからなんとか頑張って新刊出してるような状態
正直疲れたから休みたいしイベントもやめたいけど
まだ未練が残ってるジレンマ
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 13:26:29.44ID:WbB9CHST
自分も昔190みたいなメンタルで追い詰められながらやってて
イベント取っても新刊出せなくて欠席してたら（年2のコミケ合わせで本出すのが精一杯だった）
来る気がないならスペ取るなって2ちゃんで名指しで叩かれて
それは結局期待してイベいったら欠席で悲しいっていうファン心理？みないなのでスレ内でも宥められてたけど
それを目にして以降一切の活動をやめてしまった
多分193の言う通り惰性でやっててたまたまそれがきっかけだったのだと思う
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 15:11:24.26ID:ODBl62oO
>>190の気持ちはわかるよ…自分も25年くらいずっと同人メインの年間スケジュールだった
イベント取って出て大イベントで新刊出しての繰り返しで常にずっと次のネームや本の仕様考えて過ごしてた
それが仕事より人生のルーチンになっててもはや趣味の域でもなくなってたな儲かりもしないのにさ
それなのにふと突然イベントに出る価値を見いだせなくなってネタは浮かぶけど描く気分にならなくてフェードアウトした
年とって気力が削がれたのかイベントの様相の変化について行けなくなったのかわからないけど
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 22:03:54.72ID:0O0+rM6Y
自分もこんなに長く続けて生活の一部化してたのにやめたらどうなるんだろうって思ったけど
実際やめちゃったら案外サクっとそういう気持ちも忘れたよ
萌えが無けりゃむしろイベントと締め切りに追われなくなってスッキリすんだよね

萌えが戻ったらまた復帰してしまったあたり業が深いわ思ったけど
また萌えが無くなったので今はまたやめているｗ
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 12:53:17.45ID:bmKcDQ8X
地域によるんじゃない？
私三十路だけど当時そのへん住んでなかったしニュースで見たかもしれんなーくらいで
今神戸に住んでるから1月に起こったなってことはかろうじて頭の中にあるけど神戸にいなければ申し訳ないが忘れてると思う
神戸にずっといる子は知り合いが亡くなったりしてる子もいるしなかなか忘れないと思うよ
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 13:58:17.50ID:I6Gqi5sN
トン切りごめん
自分漫画描きで昔アナログ→板タブなんだけど同じような人でその後液タブに変えた人っているかな
板タブもはや慣れたけれどもなんかやっぱり直に描いたほうが早いよなと感じてて
合った合わなかったとかでいいのでよかったら話を聞かせてもらえないだろうか
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 14:17:20.31ID:ni7dWFRP
>>217
人によるみたいよ
劇的に良くなって絵が捗ったという人もいれば
首が痛くなったり肩コリが酷くて手放したとか
なんか紙に描いてるのとはまた違う感じで駄目だったか色々聞く
実演機置いてる店で試してみるしかないんじゃないかな
下向いて描くと確かに疲れるから立てた状態にして使うような感じで使ってる人多いみたいだけどね
ツイなんかの画像で見ると
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 14:30:59.41ID:CryJC1Vb
板タブがダメで液タブだけど、確かに80度くらいに立てて使ってるわw
板タブと画面の距離がどうしてもなじめなくて、液タブでダメなら諦めようと思ってた
でも板タブだと手で線が隠れないメリットもあるんだよね
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 14:38:19.03ID:18viA7o7
アナログ→板→iPadで現在に至る
板はどう頑張っても慣れなかった手元見ないで画面見て描くなんて無理だったから早々にiPadを買った
机に本重ねて高さを作った上にペンケースを置いた所にiPadを置いて斜めにして描いている
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 14:45:57.36ID:Yh6N0u2W
>>217
同じ遍歴で今液ダブ使い
自分は板より圧倒的に液ダブがあってる
立て掛けて使うのがデフォっぽいけどスタンドつけず普通にテーブルに置けば紙に描いてるのと同じ感覚で使えるから肩こりマシになった
板タブの頃は首上げて画面見ながら描いてたから首と肩の凝りやばくて腕つったりしたけどそれもない
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 14:50:00.96ID:uPSSnRmC
板タブで眼精疲労と肩こりからの頭痛がひどかったのが液タブで解消されて集中力と作業スピードがアナログ程度には戻った
板はとにかく首がね…
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 15:20:23.50ID:+e285gm9
板使ってたけど画面に直接描きたい欲が高まって液タブにした
ぶ厚めの月刊漫画雑誌2冊積んで角度つけられるスタンド載せて描いてる
13HDの付属スタンドだけだと目との距離がありすぎて猫背になってたけど雑誌で高さ出したら格段に描きやすくなった
アナログに近いから板より液のほうが断然楽しい
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 15:43:34.07ID:BnPMeTEQ
>>217
自分の場合はipadだけどすこぶる快適だよ
今まで下描きだけアナログだったけど
下描きもipadで行けるようになって作業早くなった
セリフとかはPCのほうが早いからクリスタでシェアしてる
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 15:57:06.17ID:MG/WVcbX
アナログ線画→板タブ仕上げを10年以上続けて
液タブを買った機にフルデジタルに移行した
慣れるまで半年以上かかったしその間後悔したりもした
今は液タブにして本当〜〜〜〜によかったと思ってるよ
合わない人にはまったく合わないから難しいけど
中古で高く売ればいいやと使ってみると新しい世界が開けるかもしれないよ
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 17:04:06.73ID:I6Gqi5sN
217ですうわあーありがとう！本当にありがたいです
みなさん角度とかいろいろ工夫して使ってるんだね
背中押された勢いでいよいよチャレンジしてみるかな……慣れるまで時間かかるかもだけどワクワクしてきたｗ
自分の場合デスクが狭いので液タブとキーボードをどう配置するかも問題だ……でもそれも含めて試行錯誤が楽しみになってきた
みなさんの体験談重ねてありがとう！
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 17:22:31.81ID:BnPMeTEQ
>>227
接続してiTunesからファイル移動させるやり方もあるよ
クリスタどっちにも入ってるならクラウドのが楽かな
カフェとかでもさっと作業できるしホント効率上がったよ
オススメ
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 19:53:25.75ID:NVPvxQt0
板タブ買い直したばかりだけどほぼ使わずiPadProばかり使ってる
PCともにクリスタ使ってる
PCから作業することはたまにしかないけどクリスタのクラウドでファイル共有できて最高
昔から家にいる時間がないから若い頃にこれがあったら最高だったな
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 20:02:53.74ID:uPSSnRmC
外で作業するならiPadほしいんだけど左手デバイスないと絵が描けないから
結局いいかってなってる
ネームだけなら紙のほうが早いし
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 20:07:24.11ID:utGUuLRH
10年前に35歳からの初デジタル挑戦時は「モニタ見ながら描けるワケねーわ」と思ってたけど
今は「モニタ見ながらじゃないと絵なんて描けねーわ」状態になってしまった
だから液タブも躊躇してる
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 21:54:00.27ID:uDM+UHAO
iPad Pro気になってたし欲しくなってきた…
いま座卓でデスクトップに板タブなんだけど、私の姿勢も悪いんだろうが仕事がデスクワークなのもあって肩こりがやばい
足はしびれるし腰いわしそうで頻繁に立ち歩くから原稿進まないしなんかもう…
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 22:36:49.26ID:aLQpFStk
座卓はヤバいな
椅子のが体にはいいと思う

私も最近液タブにしたけど首とか肩の痛み減った
おそらく作業中の姿勢が良くなったせい
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 22:49:44.70ID:+5TBT9eG
逆にipadにしたら首と肩のこりがひどくなった
紙面に近づきすぎるせいなんだけど板タブは物理的に遠くて顔真っ直ぐだったから楽だった
PC処分しちゃってすごく後悔してる
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 09:20:57.54ID:S/byOuII
>>243
自分もデジ絵描き始めた頃座卓で板タブだったけど、ある日全身がマヒして立ち上がれなくなって
何かの病気か…?と思ったものの本能的に座卓がダメかと察知して机と椅子買って設置したら
マヒが全く出無くなったな
ほんと腰や足だけじゃなくて背中や手まで動かなくなったもんなあ…あれはビビった
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 10:00:23.08ID:DzXu1ayE
iPadの左手デバイスはBluetooth接続できるキーボやテンキーとかゲームコントローラーでもいける
りんごペンは軸の細さが手に負担かかるからグリップつけてるよ
液タブも持ってるんでラフとかネームはiPadでしっかり描くときは液タブにしてる
iPadは思い立ってすぐ描けるのが大きいよね
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 10:02:05.30ID:Xy1N5EHI
同じような感じで物減らしたい欲高まって
机椅子処分してこたつと値の張った座椅子で数年頑張ったけど辛かった
結局机とオフィスチェア買いました
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 12:55:29.83ID:6cELSbJZ
腰椎ヘルニアからの坐骨神経痛で、腰もいわして、五分と座ってられなくなって、手術して治したけど、
それ以降座椅子やこたつは使ってないわ
パソコン使うときも出来るだけ負担ないようにしないと、頚椎or腰椎ヘルニア来るよ
気をつけて
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 17:59:06.89ID:Ai2lgFmP
>>251
自分も腰弱い方なんだけど、手術から退院までどれくらいかかりましたか？リハビリは？
仕事も休まなきゃならんよね
液タブ導入迷うなぁ
ペン入れまでアナログなので3Dモデル使ったりしてみたい
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 19:04:41.28ID:C1RQ85yA
座椅子の者だけど怖い話がたくさん…
でもそうだよね…加齢による集中力の低下かなと思ってたけどデスクの時と全然違う ほんとに捗らない
腰だめになったら机代よりお金かかるし買い換えも考えるわーありがとう
0258sage
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2019/02/23(土) 19:08:52.06ID:nslqUo/5
>>255
ヘルニアなら、術後問題なければ4から10日くらいで退院できるよ。病院にもよるだろうけど。
リハビリは動けたら大丈夫だから、絶対しなければというものでもない。術後しばらくの間、気をつける動作方法教えてもらったらいいよ。
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/23(土) 19:34:07.57ID:SmXvMGjU
座卓で描いてた頃、立ち上がる時に全身がマヒして動かない時あったけど
風呂入ったり仕事中にいきなり全身マヒで動けなくなる事もあって
あれはほんと変な病気になったのかと思ったわ
机と椅子に変えてから10年経ってもその症状出てないから座卓が
原因だったんだと思う
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/23(土) 19:43:12.22ID:VL8SF+K0
>>256
一応ギア可動多めの良い座椅子買ってクッション挟んだり対策はしてる
机だと顔と液タブの距離近くなりすぎて目がやられるんだよね…あと浮腫みで足が痛む
0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 21:06:59.54ID:X9g/JLGI
>>255
術式による
最も一般的なLOVE法（背中側を切る）での手術経験者だけど、
月曜日の午後の手術で水曜日の朝食前から歩けた
（看護師さんから「怖くなかったら歩いてみましょうか」）
リハビリは無し、院内散歩と外のコンビニまでの外出を推奨された
退院の目安は血液検査で術部の炎症の引き具合判定
退院できたのは15日後だった
診断書では自宅療養１ヶ月だったけど、
２週間後に会社に顔を出すだけのつもりがそのまま復職
術後立ったり歩くときに装着するコルセットは、２ヶ月強の使用だった
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 21:12:02.49ID:Ai2lgFmP
>>258
教えてくれてありがとう…大変だったね
とにかくビビりなので手術となるとかなり覚悟しなきゃならなくてw
若い頃はこたつと座椅子で原稿してたけど腰痛めてからは無理だなあ
疲れたらそのまま寝られて便利だったし起きたらそのまま会社行ってた
今は絶対無理だし健康が一番大事になったよ
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/23(土) 21:40:22.95ID:dP48zy8U
オフィス用のいいいす中古でも結構でてるから抵抗なかったらみてみて
オカムラのバロンチェア9万くらいのやつメッシュシートの端がちょい毛羽立ってるってんで1万ちょいで買えたわ
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 09:41:45.13ID:2D/XvsU1
>>265
アーロンやバロンみたいなオフィスチェアに憧れてるんだけどメッシュて寒くない？
夏は涼しそうだから温かい時期の使用に照準を合わせてあるのだろうか
冬の使用は仕事場がエアコンで温かいことが前提なのかな

今は普通のダイニングチェアに座布団載せて使ってるけど固くて寒い
座布団足すと高さが出過ぎるから高さ調節できるオフィスチェアが便利そうなんだよな
あとキャスターがついてると機動力が上がりそう
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 10:46:44.89ID:IYs8OLOs
赤面の線普通だと思うけど
あえて言うなら細い線で本数多く面積多めになってるぐらい？
何度も言われてるけどこの表現がっていうより絵や線そのものの古臭さと相まってどう見えるかだと思う
だから難しいんだけど
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 10:57:12.74ID:Nan1XRJ6
" ←この程度なら大丈夫だけど ／／／／／ みたいに多用すると古くなるのかな
そういえばあらいずみるいとかフジリューみたいな線は見なくなったかも
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 11:14:42.60ID:IYs8OLOs
>>272
"にせよ///にせよ本当に赤面してる時じゃないのに入ってるのは古いと思う
同じニュアンスの表現としてはさすがにもう見ないけど顔からはみ出るぐらいでかい楕円のぐりぐりだよね
久米田康治が「かわいいの漫符」って呼んでたやつ
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 11:28:28.58ID:psoD7b/b
目の下に傷みたいな横線入れまくるやり方は古いかなぁ
古いというか懐かしい？
汗は絵文字みたいな大きな雫が古いんじゃない？
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 13:13:35.43ID:/o/t2EUj
BL読んでたら赤線多用されてるし自分も編集に表情出すために入れろと言われたよ
上でも言ってるように絵柄が古くさいと何やっても古くさく見えるし絵柄が今時だと気にならないもんでは
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 14:34:41.83ID:Kpz7frzo
自分が好きな古い表現ってバズってたけど
あれ見てどんなに古い漫符も上手い人が描けば面白いって思い知った
古臭く感じさせないのはその他のセンスが桁違いに違うからなんだわ
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 15:32:42.40ID:lYYX+EqF
>>267
冬は低反発の薄いクッションの上にでかい膝掛けしいて座ったら足包んでるw

椅子買うならいっぱい座って試した方がいいよアーロンはなんか腰の位置が高くて合わなくてやはり日本製のオカムラが日本人のお尻にあうのか…ってなったから
もちろんアーロンエルゴが体に合う人もいると思う
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 15:55:54.20ID:2w4e0Ikg
毎月数千円出して整体行くくらいなら保証もついてる10万する椅子買った方がいいかなとたくさん試して座って結果ミラチェア2買った
腰痛も嘘のようになくなったし長時間座っても辛くなくて買ってよかったよ
メッシュ座面は冬寒いんで薄いフリースとか敷いてる
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 21:38:05.20ID:Amk8M2kP
親が原因不明の下肢痛（診断は脊柱管狭窄症だけど違う病気を疑っている）
に突然なって、今年一年のイベント参加を止めることにしたんだけど、
オリンピックあるし丸二年イベントにサークル参加できないかもしれないって考えたら
親不孝だけどなんでって思う。
いつかは来るかもと思ってたけど、まだ大丈夫だって思ってた。
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/24(日) 21:57:21.98ID:IrR2y2NF
>>285
乙
自分は親が認知症と呼吸器の病気を患って3年ほどイベント参加は見合わせた
イベントになんとか出られないかと色々考えてみたが認知症が進行してどうしても無理だった
昨年親が死んでからイベントに出るようになった
イベントと親とどっちが大事なのかと後ろめたかったけど
イベントにいつか出るんだ、本出すんだという気持ちが
きつい介護生活の支えになってたことも事実

いつか出られるんだと思って原稿は細々と描いてた
親御さんとちゃんと意思の疎通ができるなら何かしら方法もあるかもしれないし
何もかも終わりになるわけじゃないから頑張って
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/25(月) 10:20:23.98ID:ObCcTmQP
>>285
親じゃないけど祖母の認知症と徘徊で絶望しながら生活してて
同人どころか仕事も休まざるをえなくて何もできなかった
今は入所したからほっとしてる

目が悪くなって原稿用紙を同人用から投稿用にしようかと思ってたんだけど
仕上げのクリスタの作業がもう辛い
体は大事にしないといけないな
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 16:48:52.35ID:ERZWDyjj
そこまで酷いとさすがに薬とか処方してもらってるんだろうけど大事にな……
健康あってこその萌え活だと最近つくづく思うんだ
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 17:18:26.02ID:qDph7Ckx
>>292
ありがとう
胃腸外科は通ってるんだけど、逆流性食道炎の新説として胃腸外科が出してる制酸薬が
胃酸を酸からアルカリ性に変えてしまってるから消化不良起こして治らないみたいなのを見てしまって
もう飯食うの止めるしかないじゃん…状態なんだよねえ
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 19:22:30.50ID:dEtYKr/6
30過ぎて顔カッサカサで生きるのが辛い
何か塗っても余計に脂でなくなって乾燥するし詰んだ
元々大した顔ではないが若さで補われていたんだなと実感
もう何の魅力もない
人に会いたくない
イベントも出たくない
温泉になろうかな
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 19:35:28.87ID:zFqUYG8k
私もメチャクチャ乾燥肌なんだけど
ユースキン塗ったら落ち着いたわｗ
ユースキンｗを顔にｗｗ
夜はべったり、朝は薄く伸ばしてる
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 20:42:46.15ID:7EY93tmA
>>295
昔から超乾燥肌だけどオイルとかクリームをこだわるより基礎化粧品を抜本的に見直すのが一番効果あった
特に20代→30代→40代でどんどん乾燥が進んだから投資できる範囲でお値段高めなのに順々に切り替えた
出費が痛いけど必要経費と割り切れるならおすすめする
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 21:19:16.96ID:V6EAo/AX
子供のころからあるゴルゴ線と酷い毛穴開き対策何かないかな
食生活とか保湿とか運動で改善できるようなのじゃなく元からある酷いやつ
化粧じゃ隠せなくてサークルだといつもマスクってわけにもいかないしで諦めてる状態だ
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 21:43:11.96ID:7xqspXpD
お肌に関しては私もビタミン摂取見直し派。CだけじゃなくBやEも適宜。

あと皆さん、温泉を見くびってはいけないよ。うちの県無名な温泉どころなんだけど、
全然有名じゃないのに疲れや肌にバッキーン！！って効くとことかあるんだわ。
元アトピーなんだけど、湯治できる距離にそういうのあるのって本当助かる。

中年になったこの歳になって、デジタル移行再挑戦するんだけど…

若い頃みたいに物覚えが良くなくて、でも感覚で触れてみるのが性格に合ってるから、
何も考えずアホほどでかいピクセル数で下書き描こうとしたらPC動かなくなったｗ
でも、アナログだと本当にhtrだから、何回でも修正できるデジタルでがんばるわ。

このスレこれから読み直そうと思うけど、デジタル移行のアドバイスとかある？

ちなみにパソコンはそこそこメモリ増設した。持っているソフトはフォトエレで、
長い漫画を描くからクリスタEXを買う予定だよ。イラレも勉強はじめるよ。
寝かせてたエレが使いこなせるようになったら、フォトショ本家も考えてるよ。
イラレとフォトショは仕事でも必要になってくるのと、なんかフィーリング合うから。

印刷所に送るにはこうするといいよ、とか、このソフトはこういうのに向いてるよ、とか、
教えてくれたらうれしいな。
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 21:46:29.41ID:fuLavpDs
>>306
にこーッて笑う顔をキープして頬と目の下の筋肉を鍛えるのはどうかな
新陳代謝もあがって毛穴もましになるかも

肌は外からのケアもだけど体の栄養状態がでてる部分でもあるから献血とかして血液検査もどきおすすめ
一回すっごい肌ガッサガサになった時病気見つかったよ
0312名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 21:46:43.96ID:JTeuDqoJ
ここ数年やたら胃が痛くなることが多くて病院行ったら
水分が足りてないって言われた
胃液だか胃酸だかを抑える薬も一緒に出されたw
水分って肌もそうだけど胃も結構負担あるらしいから気をつけて
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 21:56:01.62ID:HTa7+s60
>>307
食事の水分もいいはずもちろん果物とかも
認知症予防に最低2リットルと聞いて意識してとるようになったけど結構大変

乾燥対策に自分も液体のソンバーユ使ってるわ
粉ふきしなくなったし肌も柔らかくなったように感じる
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 22:07:46.06ID:Kf2fe7TD
>>310
個人的には漫画描くにはクリスタ１つあればいい状態
印刷所に送るのとかは各同人向け印刷会社サイトの入稿ガイドをいくつか見る方が早いよ
クリスタは最初どこから手をつけたらいいのかよく分からなかったけど
本を作ると決めて必要に応じて公式のガイドやネット上の講座まとめを見て一気に覚えた
締め切り設けてまずざっくり講座見て雰囲気つかんで
あとは実際に作業しながらその都度調べて覚えるという方法が私の場合は早かったよ

アラフィフでもこれで使えるようになって初めてのイベントで本も出せたので励みになれば
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 22:52:54.92ID:zFqUYG8k
>>307
天然水がいいみたいだよ
純粋に水のこと
カラパイアだからばQだかあの手のブログで
水3リットルで検索したら記事出てくると思う
40代だったかの女性のビフォーアフターの写真あったよ
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 22:54:35.09ID:zFqUYG8k
連投ごめん
同人関係ないこと書き込んじゃったので軌道修正
クリスタ持ってるけど自分も途中放棄しちゃってたよ
>>317見習ってガイドや講座見て取り組もうかな
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 23:13:29.18ID:2j0yDyth
毎朝寝起きに白湯一杯飲んで
日中も水じゃなくて麦茶（ミネラル入ってるから）のお湯割り飲むようにしたら今年は胃腸絶好調だ
内蔵は冷やさないほうがいいよ
あと服薬ある人は薬飲むときコップ一杯飲み干して欲しい
薬が胃腸につくまえに溶けて内蔵にひっかかるから
逆流性食道炎の友人みんな一口くらいの水で薬のむタイプだった
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/26(火) 23:23:53.82ID:9BMFe2iH
肌に関しては湯気もうもうの浴場で
基礎化粧用オイルを顔に少量塗ることを続けている
もし出過ぎたら髪に着けるようにしたりして
そのまま湯船に数分浸かるのを冬だけじゃなく夏でも同じことやってる
おかげでガサガサになるって状態とはあまり縁がない
0325310
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2019/02/26(火) 23:36:12.81ID:7xqspXpD
>>314
仕方ないなぁｗ　Y型県の蔵王温泉とか百目鬼温泉とか…あと寒河江とか…銀山温泉の
小さいほうの公衆浴場とか…あくまでも私に合ったとこだけど。
同じ源泉でも施設によって濃さ違うし、すぐ近くでも違う泉質とかあるし、豪華な旅館より
公衆浴場のほうが良い場合もあるよ。濃すぎて数十分以上入ると体調崩すとこもある。

>>317
おお〜レスありがとう。やっぱりクリスタだけでいいんだね。他は好きずきだね。
公式のガイドって役立つんだね、本当に昔に初めての挑戦したから、本必要だったわ。
多分本のほうが落ち着くから何冊か買うけど、ネット上の講座もチェックする！
アラフィフさんができるとか励みになるわ…締め切り決めてがんばるわ。

>>306
収斂（しゅうれん）化粧水試してる？私は夏だけウィッチヘーゼル使ってる。
もし使ってないなら試してみてほしいけど、色々と注意点あるからチェックしてほしい。
あくまで私が合ったやつだから、誰にでも効果があるってわけではないけれども。
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 00:41:09.96ID:A7yH80Am
乾燥には上から塗る物だけじゃなく洗顔料を見直してみるといいよ
オリーブオイル100パーセントの石鹸に変えたら冬場も乾燥しなくなった
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 01:13:09.92ID:IIv8ZXdI
ほほ毛穴がコンプレックスだったけど洗顔後のクリームのあと
ベビーパウダーはたいたら目立たなくなってきたよ
余分な皮脂でぎとつくこともなくなって爽快
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 01:17:58.60ID:S9Nd5Q+R
元美容部員の身内に
肌触りがひんやりするぐらい安いものでいいので化粧水はバシャバシャ使う
ミスト系化粧水スプレーは保湿力のないものもあるので化粧直しやリフレッシュがメインと考えた方がいい
それでも使う場合はしっかりとハンドプレスを忘れずに
使い方次第でかえって乾燥してしまうので注意って言われた

でもそんなことより寝ろ、飯食え、ビタミン飲めが大事らしい
それが一番無理なんやけど
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 05:34:58.27ID:1cQpvGGW
>>325
漫画はクリスタ1本で表紙はイラレに貼りこんで文字入れ
イラレでベクター線の扱い慣れるとクリスタでもちょっとスムーズ
フォトショはカラーに使えるが自分はクリスタの方が楽
あと形式変換機かなw
自分もクリスタ勉強中だ
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 09:01:25.07ID:truQtn7O
>>312
それな＞胃ヤバい
胸やけや鳩尾の痛みだけじゃなくて、喉や耳や頭痛や背中や腰の痛みも全部胃潰瘍十二指腸潰瘍と
逆流性食道炎が引き起こしてたの知らず脳神経外科や整形外科やらドクターショッピングしてた
あと逆流性食道炎は柑橘類が一番ヤバいと知って「健康にいいかと思って食べてたのに…」と
ショック受けてた
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 09:35:15.69ID:8PMyUMoL
>>325
クリスタの環境設定を目に優しくするだけでも長時間作業しやすくなるよ
インターフェースの配色カラーを濃色にすると目が疲れにくいと知って以来そうしてる
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 10:17:24.97ID:3oirH/dd
マルチビタミンは海外製のがいいよ
私はiHerbでカプセルタイプのaliveやつ買って1日6カプセル推奨のところ毎日1カプセル飲んでる
6分の1でも日本のマルチビタミンより成分が多い
錠剤タイプのがお得だけど、粒がでかすぎるんだよなあ
アトピーでいろんなサプリ飲んでみたけど、効果あったのはビオチンとビタミンCと乳酸菌だな
ビオチンは髪爪肌にいいのでお勧めです
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 11:15:12.71ID:FI64+lrg
モノクロ原稿描くときは線画の邪魔にならない程度の濃度の暖色寄り灰色で塗りつぶしたレイヤー敷いて描いてる
眼へのあたりがやわらいだよ
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 19:05:12.73ID:/LFGNJIq
白髪が一気に増えてきたよ
原作ラストだと悟空は50代だっけ、戦闘民族は若い時期が長いって何そのチート仕様と当時も今も思うw
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 19:18:46.60ID:/LFGNJIq
ごめん今確認したら最終回で実年齢40代だった＞悟空
最終回のベジータが50代らしいけどベジータの年齢決まってたのか全然知らなかったよ…

海外のピルは含有量多くて好きだけどデカ過ぎてピルカッターでカットしても切った断面が邪魔して飲み込む時難儀した
あれを切らずに飲み込めるメリケン人の喉すごい
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/27(水) 21:57:34.58ID:/LFGNJIq
今気付いたけど342はピルじゃなくてサプリだった

>>343
ブルマやチチや地球人戦士が軒並み老け込んでるのがショックだった記憶

>>344
すんなり飲めるのすごいね
海外サプリの含有量見ると日本製サプリとあまりに違うんで、アメリカ人の体格自体がでかいんだなって感想
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 02:01:12.99ID:DOsAE5rG
体格の問題じゃないみたいよ
向こうの方がサプリメントの開発進んでるからガッツリ栄養入れられるらしい
そして安価だから自分もアメリカ製買ってる
食事適当でサプリで栄養摂るつもりだからなメリケンは
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 02:03:57.82ID:yayxCzuY
へーそんなとっても大丈夫なんだ
取りすぎは良くないのかなって思って
ビタミンBでもすぐ尿が黄色くなるから取りすぎなのかなと
あと日本のサプリの鉄分1日分とると便秘になる…
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 02:58:18.82ID:XI0mrYbg
白湯が体にいいのはわかるんだけど、湯を沸かすのが面倒な自分終わってる…
待つのが面倒だからつい蛇口から飲んじゃうわ
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 09:59:46.83ID:SPhJk9r2
なんか長い付き合いの同人友と関係微妙になってしまった
相手が悪いとかじゃなく価値観のずれが表面化してきたというか
このままいい感じの距離感で長く付き合っていきたかったのになあ
愚痴ごめん
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 11:33:38.94ID:DD9gLjkv
>>312
タンパク質足りてないんじゃない？
中年に差し掛かっても栄養の事あんまり考えてない食生活してると現代食は糖質過多のタンパク質不足になりやすいよ
タンパク質は身体の基材なのでタンパク質不足でどこに影響出るかというと、肌や髪は割と気付きやすいけど
分かりにくくて超影響大なのが新陳代謝が活発な胃腸粘膜や消化液、消化管
特に原因がないのに胃腸の調子が悪くて「歳かなー？油物や甘いものが苦手になった」ならプロテイン摂ったら徐々に良くなるよ
タンパク源は肉魚豆でも良いんだけど消化力落ちてるとそもそも量とれないので
肉は調理過程で脂質や塩分が余計につくので単純にタンパク質量増やしたいならプロテインが良い
プロテインは信用ならない！なら魚と鶏肉、卵、豆類の量を調理するなら蒸すか水煮で摂取を増やして
でもタンパク質だけ増やすと腸内環境が悪化するので整腸剤と食物繊維はセットでどうぞ
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/28(木) 21:53:15.57ID:qS7/55R6
必ずしも年齢のことが理由ではないかもしれないが
30代を過ぎたら同人以外の趣味やリアルでの濃い人付き合いをしといたほうがいいなと感じるこの頃
友人知人がだいたい40過ぎを境に自分には同人しか無いという事を盾にモラルが崩壊してきて付き合いを止めた
生きがいや楽しさがあるのはいいけどそれだけじゃ心身のバランスは取るのは難しいんだと痛感
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/28(木) 23:29:06.84ID:gxGMOkL5
分かる
私も40を前にして同人以外の趣味を持った方がいいなと思うようになった
若い頃は同人だけでも楽しかったんだけどそれだけじゃしんどくなってきた
同人って楽しいだけじゃなくてストレスたまる面もあるから純粋に楽しめる趣味がほしい
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/01(金) 00:09:39.66ID:4YGC5D3S
出戻り勢はバランス良い人多いかも
身体壊してまで無理して原稿描いてたりするのは若い頃から同人だけやってきたタイプが多いと思う
出戻り勢は良い感じに力が抜けてるというか無理しない人が多いかな
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/01(金) 00:27:52.27ID:sJk6Pu1D
出戻りの人は子育てとか仕事に精出してたりとか同人一辺倒な人よりも一般人の感覚を持ってそうだからいい具合に力抜けてる人が多い感じがする
中には出戻りでもブランクの焦りからこんつめちゃう人もいるんだろうけど
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/01(金) 00:38:23.55ID:MfumyrVk
アラサーアラフォーの出戻り勢は毒吐きネットマナーやら個人サイトの時代で慣れてそうだけどアラフィフの出戻り勢はやばそう
実際に前同人板で最近ジャンルにハマりました昔はクラブでゲイの友達と〜(突然の自分語り)〜イベントの質問(ググればわかる)って凄い痛い書き込み見たことある
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/01(金) 03:35:15.69ID:vwxW3vZS
>>364
出戻りアラフォーだけど、私は後者かも
自分の創作から離れてた時期も、読み専ROM専は続けてたから
今のSNSのマナーとか同人の傾向、ジャンルの雰囲気とかは把握してるつもりだけど
元々手が遅い上に、カンも技術も衰えてて愕然としてる
両刀だったけど、離れてる間も少しは落書きしたりSS位書いたりしときゃ良かった
どっちも中途半端だしで泣けてくる
久々に描きたいと思ったジャンル、今丁度盛り上がってる処なんだけど
何か納得いく作品上げられる頃には旬が終わってそうで無駄に焦ってるよ
自分でも馬鹿みたいだと思うけどw
自分自身は1度好きになったら長いタイプだけど、今の子達移り気っぽいから...
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/01(金) 05:28:34.65ID:qy6/Wk7a
出戻りなんだけど不安なのが、参入したいジャンルにいる人が20代半ばが多いようなんだけど
自分の場合は20代をオフ同人活動で過ごしたことがないので
若いから知らなくても許される期間をとっくに過ぎてしまったことがコンプレックスで
アフターとかでもし都会のオシャレな店とかに行くことになってしまったらどうしたらいいのかわからなくて困る
地元が車社会なので仕事帰りにオシャレな店にふらっと寄って酒を飲んで帰るみたいなことをやったことがない
逆にジャンルにいる方々は都会の人なのでそういうのに慣れていそう
システムとか暗黙のマナーやルールがわかってなくて迷惑かけたり恥かいたらどうしよう
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/01(金) 05:52:40.54ID:9O2sd4WW
>>371
アフターやる事になってから心配したら？
それで東京近辺の店に行くことになったら
「飲む習慣がないのでよく知らないからオススメ教えてください」って言えばいいのでは
その時車通勤で飲んだことなくて疎くて〜って一言言えば話の切っ掛けになったりしない？
0377名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 09:18:09.28ID:becfFXWW
今の暗黙のマナーやルールはジャンル民に教えてもらいながら本出したよ
お陰様で何事もなく(5chもチェックした)本出して完売できた
0378名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 09:29:10.14ID:NnnSlHqL
出戻り勢の方が酷いよ
子供産んで図太くなってるし楽しければいい！で全部押し切ってくる
あとエロ厨多すぎ
自分は足洗わないで兼業同人してた勢が1番気があうな
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 09:36:23.96ID:cD74KLPg
人間性によるよね
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 10:07:53.45ID:U9eYRxk+
自分も出戻り勢はいきなり「○百部刷ればいい？足りないかな？」言い出すようなのが多かったから
いい具合に力抜けてるとか一般人の感覚とか逆に驚いた
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 10:10:56.94ID:37yt31gf
エロ厨は出戻り関係なく多いしなぁ…本当に人間性だと思うよ
そもそも比較的まともな人は既婚出産しててもそこでマウントも取らないしむしろオタ活はオタ活で割り切って余計な話しないしな
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 10:11:57.93ID:sJk6Pu1D
出戻りでもROMってたか完全に浦島状態かで違ってくるだろうね
逆にずっとやってても自分のやり方を変えず交流もせずで来てる人もいるし人によるとしか
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 10:12:52.26ID:37yt31gf
>>380
その人いくつかわからないけどバブル期に同人やってた人とか？
昔は印刷会社の最低発行数が200からとかだったしそれでも履けてたりしたのを経験してる人なのかもね
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 10:46:14.79ID:AU8yCoHM
バブル期にオフセ本出せてたならアラフィフ以上かな
結構長いブランクだよね

カラーが綺麗な大手さんは緑○社使ってて、
大手御用達だったから小手にはすごい塩対応って評判だったな
今は30部からメニューにあったり、時代が変わったねぇ

自分はピコにも優しいＰ○ＣＯさんの世話に随分なった
オバＱ社長元気かなぁ
結婚してから自由に出来る時間もお金も少ないからずっと温泉
死ぬまでにオフやりたいって夢はあるけど、若い子に交じって浮くのは不安だし
371の気持ち分かるよ
控えめに、分からない事は若者に尋ねて感謝する、
謙虚で可愛げのある老人参加者を装うしかないよねｗ
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 11:06:39.90ID:37yt31gf
見た目の清潔感を出すように意識して出しゃばり過ぎなければ変な目で見られないよ別に…
過剰に年齢意識し過ぎてる方が鬱陶しがられるし適度な距離感保ってれば若い子も変な絡み方してこないよ
逆にきょどってると変な若い子に付け込まれる
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 12:18:52.35ID:U9eYRxk+
>>383
バブルとか沢山刷っても履けてたと言うよりオフセで本を出したかったら
最低100〜200冊以上な時代にオフセで出したい派の人達だったな
時が止まってる系（活動休止した時代で止まってる）でやたらオンデマに
偏見があったりもしたので情報アップデートできてない感じ
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 12:45:44.04ID:WnkHSC+H
ブランク10年以上で最近出戻りしたけど少部数印刷の充実と差し入れ文化に驚いた
昔も差し入れはあったけど小分けしてみんなに配るってのはあまり無かった気がする
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 13:04:26.55ID:bqEqnkuz
でも今でも100〜200部からじゃないと料金的に微妙じゃない？
料金表見てると50部なんて100部とほぼ変わらないからじゃあ100部にするか…って誘導される気がする
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 13:15:02.97ID:kPi0HTFX
それは人がいるジャンル民の思考だよ
上手い人でも１００刷って１００捌けるジャンルばかりじゃないし
年１のオンリー合わせに１冊出して以降は参加予定ない地方民とかざら
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 13:29:06.90ID:z1Q2c3Y2
差し入れというかお土産のような箱に入ってる各地方の銘菓が箱ごと島を回ってきてたな
一人一つとって隣のサークルに回すんだけど誰がくれてるのか全くしらないままというw
熱烈なファンが居ると差し入れというよりも貢物という感じになってるのも見た事ある
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 20:52:28.39ID:ydpE8rS5
あれってホント手元だけの拡大だからね。
例えば、PCで液タブに向かうだけならいいけどふと顔上げてモニター見てもピントが合わない。
ちょっとトイレとかお茶飲みに立つにしても周りがピンボケしてクラクラする。
自分はそういうのがいちいち面倒でストレスに感じてだめだ。
結局、老眼鏡を鼻メガネにして作業するスタイルに落ち着いた
お金ためて近々レンズのメガネ作りたい。液タブとモニター、両方見れるやつ
0397名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 22:35:31.94ID:RawgpE2u
上で若い人に混じって中年がオフやるのが怖いってのがあったけど
自分は中年からのTRPGを若い人に混じってやるのが怖い
割とあの界隈って中年は皆ベテランで、初心者は若い子だけらしくて
それじゃあもう死ぬまでやらずに終わろうかとさえ思う
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/01(金) 23:52:37.55ID:6KHHHLUj
今の45〜35が学生〜社会人くらいのときに第何期かのブームきたよねTRPG
その頃にリアルで仲間とプレイできてたのは幸いだった
やりやくてもやれなくて今のネットで相手探せる状態からやってる中年もいるし
どうせネット越しで顔は見えないんだからまずはチャット形式でやってみたらいいかも

ただ今の流行りシステムしかやれないのから
昔からのシステムはやっぱり昔からの仲間とやることになるし
継続してキャラ成長させるような関係性になってチームが固まると大なり小なり時間拘束されるので気を付けて
0401名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 01:03:13.22ID:9QA7ojvj
TRPGはネトゲみたいに30分ぐらいで終わるならやりたいなと思ったけど
3時間や半日拘束当たり前と聞いて無理だと思った
25年ぐらい前に出てたソードワールドリプレイとか読んでて
興味はあるんだけどな
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 01:47:29.59ID:mCuatyn2
まずもともと低いだみ声だったのに更に声が老けすぎててボイチャ系は無理だ
最近はすぐさぎょイプとかラインで電話とかフェイスタイムしませんか
みたいになるのが誘ってくれるのありがたいけど辛い、全部断ってる
文字のチャットかお絵描きチャットじゃダメ？
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 01:52:15.23ID:9QA7ojvj
自分の声が年寄りってのもあるけど、文字チャットでやってきたから
ボイチャにものすごく抵抗がある
若い人とかはネトゲやスカイプやらでボイチャに慣れてるんだろうなと思う
あとスマホの音声入力も声出すのが恥ずかしいとかじゃなくて
「本当に反応すんのかよ」もイマイチ信用出来ない偏見がある
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 06:44:22.87ID:QbAzFDHG
TRPG学生の頃にやってたアラフォー
まだやってる人いるんだね
昼挟んで夕方まで掛かってたからチャットだと更にキツそうな気がする
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 14:36:41.07ID:mR1fZW3h
>>396
原稿する時にだけ欲しいから手元だけでもいいなと思った
今は眼鏡外して原稿に顔近付けて描いて資料探すのに眼鏡またかけ直して
探し終わったらまた外してみたいな感じだから
付けはずしは面倒だけどしゃーないかな
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 16:24:10.10ID:sBDsZuc+
>>406
結構な値段するハズキルーペ買うぐらいなら
ちゃんとしたメガネ屋で近々メガネ作った方がいいんじゃない
原稿して資料探してトイレぐらいなら行けるし
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 17:54:07.40ID:7ow0qEDc
ボイチャ私も誘われるけど同居家族の関係で無理だな
仮に可能な環境でもまず電話すら苦手だし性格上やらないと思う
話さずに聞いてるだけでもいいですからって言ってくれるけどそれもなんか悪い気がして…

>>400
なりチャ文化通ってないからあまり分からないけど
自分の場合は仲間内の日常会話と変わらない話し方だったからそういうのはなかった
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/02(土) 20:13:23.48ID:hKCke98r
trpgはテキストオンリーで遊んでるんだけど
これが結構時間かかる
1シナリオ20時間はざらだから１日3時間しても7日は見ておかないといけないしね
リアルが朝早いから夜遅くまでは難しくて
細切れになるのが原因なんだけどね
0410名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/03(日) 11:36:11.75ID:D0Gs0Q12
>>400
なりきるかどうかはプレイヤーによるかな
参加した卓は普通に話してた
ギミック見落とししてないかとかプレイに没頭すると話し方とか気にしてない
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 11:17:17.70ID:Xp2sPshy
45過ぎたあたりから身体のあっち治ったらこっちが悪くなるの繰り返しで不眠症地獄
このしんどさから解放される時は死ぬ時なんだろうなと思うと少しその日が待ち遠しい
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 12:33:57.67ID:lzL9XqH1
>>412
わかる
どの薬も耐性がつくし
マイスリーは飲むと副作用でハイになって夜中に起きて尼でやたら買い物してしまって朝覚えてないって事が続いた
結局睡眠に効くサプリや自律神経系に強い整体やリンパマッサージで眠れるようになったわ…
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 13:16:10.95ID:WsIJwMnL
マイスリーは布団に潜って飲んですぐ目を閉じれば問題なかったな
レンドルミンは最初だけで途中から聞かなくなった
ロヒプノールは翌日の倦怠感が凄かったが良く眠れた
因みに今は何も飲んでなくても眠れる
生活リズムと寝るための環境作り大事
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 13:52:49.41ID:SUenl/gW
久しぶりにガツンとくるジャンルに出会って細胞が活性化してる感じがすごい
好きな作品があってもぼんやりジャンルの動きを眺めて見送るだけの状態が10年くらい続いてたから
もうずっとこんな感じで同人人生も幕を閉じるのかと思ってたけどわからんもんだね
ただ身体は衰えてるから体力と相談してじっくりまったり楽しんで行きたい
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 20:48:07.60ID:Wwj7JZpq
自分メンヘラなんで、メンヘラスレと間違えたかと思った>マイスリー話題
寝ないと正常な人でも狂うから寝られないなら薬飲んだほうがいいよ
もちろん医師の指導のもとでだけども
鬱は寝てれば治るっていうか寝ないとなにも治らない
0427名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 21:03:54.32ID:LTL2UbkW
ハマった時って寝ても覚めても好きカプのこと考えてるよね
最近なんか変わったね彼氏できた？って聞かれるよ
年齢＝恋人いない歴更新中だよ
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/04(月) 23:48:21.14ID:TlcqHMOb
自分も10年ぶりに漫画にハマって去年返り咲いた
まさかまた二次絵を再開する事になるとは思わなかったw
楽しいけど同人からは完全に遠ざかってたから昔と色々勝手が違って戸惑う
前はまだ独身だったから仕事以外は自由だったけど今は時間の捻出が難しい
夫には一応隠してるけどイベント行きたくてウズウズする
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 02:11:39.54ID:CLGDmXX1
世紀が代わったころからゆるーくハマってるジャンルがあって、このままずっと
続けていくんだろうなと思ってたけど、いや今でも普通にハマってはいるんだけど、
去年いきなり新たなジャンルを開拓してしまった…

微妙に既ジャンルとつながってないこともなくて、好き作家さんでも両方やってる人がいるから
参加イベントとかがガラッと変わるわけじゃないけど、やっぱりハマりたてジャンルの方の
情報を追ってしまうな
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 10:31:03.07ID:qxvlqgBw
>>435
大勢なら流れ次第だけど
サシなら4:6か3:7くらいでこっちが少しだけ多めに出すのがスマートかな？
4でも申しわけないと気が引けちゃうような相手だったら端数だけを出すとか

同人は趣味だから立場が対等なのは前提だけど
あまりに年齢差があってきっちり完璧に割り勘ってのは
さすがに常識としてどうかと思うww
0437名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 10:37:29.58ID:l91XARuR
>>436
でも年齢差あっても私は就職氷河期世代で非正規でド貧困で
かなり年下の相手の方がちゃんとした大学通っててちゃんとした企業に正社員で勤めてたりなのだけど…
年齢だけで払わされるのは泣く
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 10:42:52.88ID:V7sDsFja
10歳下の子と合同サークルやってるけど、飲みだと端数多めに出したりランチだと別会計だったり、何かの記念だと奢ったりしてる。気持ち多めに出すくらいがいいんじゃないかな
0440名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 11:01:39.17ID:qxvlqgBw
>>437
だから気持ちの問題だってば…
奢れとも極端に多く出せとは誰も言ってない
端数の数百円や数十円も払えないなら
そもそも同人やオフもできないんじゃないの？
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 11:43:35.18ID:uFEtAHPR
貧困40代で今度向こうから誘われて学生とサシオフだ
イベントのアフターならハイになってるし人数も多いからいいけど
サシだと親子だよなと物凄く気が引ける
多めにお金持っていくけどこんな場合不安だわ
向こうに気を遣わせたくもないしなあ
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 12:08:17.26ID:rtPwMziw
>>442
同意
よっぽど好きな相手じゃなきゃ年上に奢られたくないし年下に奢りたくない
所詮趣味の関係なのに金のことで年齢どうこう気にしたくないな
それなら別にイベントで差し入れしたほうがマシ
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 12:12:38.56ID:uCaB49Bq
上が少し多めに持つ、って感覚は組織の中で社会生活してないとわからないのかもね
義務でも決まりでもないけど、なんとなく「少し」ってやつ

そんなこともいちいち対等ｶﾞｰ縦社会ｶﾞｰ体育会系ｶﾞｰ
とか
ｶﾞｰｶﾞｰイキってる系のオタク100%には理解できないのかも
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 12:17:40.58ID:RHqGzZa/
年上だからって多めに出すようにしていたら、たかられるようになったって話なかったか
ここじゃなくて人間関係スレだったかもしれないが
仕事の付き合いじゃなくて趣味なんだし、奢られたり多めに出される理由がないしやめろって言われてた
（もちろん自分だけ酒飲むとか大食いだとかなら別だけど）
年上だから多めに〜ってのをどんな場面にも適用しようとするのがもう古い考え方だと思う
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 12:35:13.13ID:kKEqk4+g
同人関係では上に多く出してもらったことも下に多く出すこともないなあ
会社みたいに上下関係があるわけでもないし
飲みに行くよりカフェとかファミレスで会うのが多いから自分の分は自分でってなっちゃうのもあるかも
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 13:01:47.68ID:Yn5jQyeN
割り勘にするなら同世代と飲む時と同じように割り勘にするけど
スマートに多めに払いたきゃカード払いにして少なめに貰うとか
万札しかないからと先に会計して少なめに貰う
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 13:33:37.53ID:cnqbM9dl
年の離れた年上の人でも年下の人でも基本割り勘だけど
よく自分だけ日本酒ガバガバ飲んでるからいつも多めに出してるわ
今もう年2回しかイベント出てないけど原稿中禁酒してるからアフターで酒飲むと本当に美味しい…
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 14:29:28.01ID:OchI85wG
まあ飲む人と飲まない人なら年齢関わらずそれが普通だよね

同人のアフターは基本的に割り勘というか誰かが多く持つって感覚なかったな
友達でも忙しいときの売り子頼んだとかなら多く出すけど
そういうのでなければ平等のほうがみんな気分よくいられると認識してる
端数が出そうならその分くらいは上乗せして幹事さんにとっといてもらう
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 14:29:45.91ID:qQZHSIg+
流れ読まずに

いつまで続けるんだろこの趣味
足を洗わなきゃと思うようになってきたけど同じくらい今のジャンル好きなんだよね…
今は電子書籍とかドラマとかバズったり流行って企業が煽ってる部分もあるから良いのかもしれないけどアラフォーが二次創作BL好きなんてキワモノの極みもいいところだよ
会社の異動の歓送迎会の飲み会…趣味聞かれるだろうなー言い訳どうしよう面倒すぎる…
なんでごまかしてる？
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 14:59:52.91ID:TmzVJoLT
映画はいいよね
家で観てもいいんだけど映画館に行けばついでに街中をぷらっとできるし多少は刺激になりそう
まあ同人やめても絵自体は描くかもしれない
0462名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 15:20:10.61ID:v4JnhqUp
もうそこまでいったら好きは好きでよくない？
それとかする趣味も同時にやってけばいいしさ
戦国とか刀だったら史跡歴史すきですとかゲーム好きですとかドラマ好きでとかさ
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 18:30:36.01ID:OchI85wG
映画と読書は鉄板だな
都合よくというかなんというか子供が必ず季節の人気アニメ映画見たがるから
そこらへんテキトーに話題にして自分用はなかなか見れないですよねーとか誤魔化すｗ
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 19:07:38.91ID:97ijk9EK
自慢できるぐらい売上あるなら趣味で漫画描いてて〜って言ってもいいんじゃないかと思う
二次BLなんて言わなくてもいやまぁあくまで趣味なんでたいした内容じゃないですよとかぼかしとけば
そこまでじゃなくても絵を描くのが趣味ってちょっとした特技だし話題になるしいいと思うけどな
私は自慢できる画力じゃないのでドラマ見る事って答えるけどw
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 19:41:28.64ID:rYgpwWR8
趣味でマンガ描いてて〜なんて言ったらまず間違いなくどんなの描いてるの？って話題になるだろうからとてもじゃないけど言えないわ
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 20:04:10.87ID:jXHFaNYB
アラフィフですが
今はデジタル環境整ってるから一生温泉で二次ＢＬ出来るじゃん！
テクノロジーの進化に感謝感謝〜くらいに思ってたので
引け目とか足洗うとか考えて無かったよ…これ止めたら脳汁枯れて老け込むしボケる

対外的には趣味はガーデニングと健康増進のためのウォーキングって言ってる
心の健康は二次ＢＬで、身体の健康はウォーキングでｗ
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 20:25:03.67ID:yN9M9JY5
オンメインでやってるせいか
足を洗う必要性をまったく感じない
書きたいものがなくなったら自然に離れるかもしれないけど
そうやって離れても多分自然に戻ってくる
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 20:39:47.86ID:nR3tna+N
459です
2行目も3行目逆だったや申し訳ない

別の趣味あったほうがいいかもねー
言い訳もなるし今のジャンルで燃え尽きたら抜け殻になりそうだ私
とりあえずレジン興味少しあったから始めてみようかな？作るのは多分推しキャラモチーフだけど…ありがとうございました
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 21:03:40.45ID:L5rLOiWt
>>475
ID変わってるかもしれないけど>>470です
私も45だけど文章の畳み掛け方かな…勢いで喋るオタク独特なやつなんだけど同時に時代も感じる
もう少し下の世代の銀魂のノリともなんか違うんだよねなんなんだろうねこれ
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 21:10:26.44ID:BuZVLXm6
自分40代になってからテンション下がってばかりだから
その元気さが羨ましいな
イベントもアフター出ないで帰るのが一番落ち着く
たまには交流したいけどあまり喋らないから相手も苦痛だと思う
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 21:13:45.14ID:6cG3ei+I
>>478
敬語とタメ語混じりとか感謝感謝〜とか重ねたりあと使われたwの場所かな…
それにここだとノリを抑えてる人が多くてゴミ排除して書き込んでる中一人だけハイテンションに見える
それも独特に感じる
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 22:05:41.31ID:tFKjdD7N
趣味は趣味として同人を楽しみたいけど未成年の自分の子供をイベントに連れてきてBL本搬入を手伝わすのは痛いな
大きなイベントなんてそこかしこにBL18禁本が陳列されてて過激なエロポスターやポップばっかりなのに
コンビニのエロ本売り場のような場所にわざわざ我が子をつれてくような親にはなりたくない
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 22:55:10.59ID:PaiMV1BH
>>485
あーあれね……自ジャンルにもバンバン流れてきて最初何かと思った
いろいろ痛い人らしいね主催
横から凄いキレた口調でしゃしゃり出てきた人も老害認定されてるしああいう人たちにはなりたくないってお手本だわ
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 23:03:32.12ID:28seIiNh
過激なエロポスターってどこの世界の話だ…？
赤豚のイベントもコミケも1、2か月ペースで参加してて
BLジャンルだったらそんなエロエロポスターはほとんどといっていいほど見かけないけど
そもそも過激なのってNG食らうこともあるし

男性向けジャンルならエロいポスターもあるけどさ
0488名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 23:18:22.63ID:FaRTLWMQ
規制厳しくなったからBL系で今は露骨なポスターはないでしょ
と思ったけど少し前の夏だったか隣がコスプレ写真系のジャンルだったからエロい系のポスターが嫌でも目に入ったわ

もし子供が出来たとしてもその子供が好きで同じ道を辿るならまだしも積極的に見せたくない趣味だわ自分は
健全一次創作ならまだいいのかもしれないけど二次創作のBLは特にね…
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 23:23:53.74ID:GGK3xTrE
>>487
過激の基準がガバガバになってない？
おまたﾊﾟｯｶｰﾝの裸で汁だくあへ顔じゃなきゃ「過激」じゃないとか思ってそう
男女でもBLでも、服が乱れて半裸で性的に絡んでるだけで世間的には充分「過激なエロ絵」だよ
ボンデージ衣装だってファッションではあるけど過激に入るし
同人活動する人間にはまあ普通の絵でも
間違っても子供に見せる物ではない
0490名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/05(火) 23:48:07.62ID:OchI85wG
ＢＬでも婆ジャンル行くとよくでっかい肌色だらけの男２人ポスターどーんてあるよ
セクったりアヘったりしちゃいないがどう考えてもフツーじゃない全裸の絡み
キッツい
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 00:00:52.87ID:qtJrdIjs
>>491
辛い…

同人趣味を楽しいと思うけど同人にハマらずにパリピになりたかったと思う時もあるから子供には自分の趣味は押し付けたくない
しかもアブノーマルな趣味の押し付けは普通にダメだろ…最低だなその人
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 00:46:40.73ID:eA+d6dCP
体調悪いしいつ死ぬか分からんからぼっちの同人なんて止めて
仲間と楽しめる違う趣味見つけたくなってきた
惨めな同人やってるだけでたった一度の人生終わるなんて嫌だ
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 00:59:11.85ID:Oey2dipe
なんか仲間を見つけられるかどうかって趣味の内容じゃなくて本人の行動しだいだと思うし
同人でも友達みつけるように動いたらどうかな
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 01:17:23.21ID:p1KvZbCS
絵馬かもしくは話馬
あるいはまめに丁寧な感想送る人になると交流出来るよ
海鮮でもまめに感想送る性格良い人は交流の輪に入ってる
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 01:32:15.36ID:qtJrdIjs
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ともいうから今いる同人友達もずっとの友達☆じゃないんだよね
30代過ぎてからズッ友作るの大変だよまじで
雰囲気良い人はだいたい別の付き合いの長い友達がいるし

それを思うともっと別の趣味を持った方が長く付き合える友達はできそう
ただダンス系の稽古は発表会とかあるから知り合いできるけどマルチ系の人も紛れてるから気をつけてね（社交ダンスで知り合った人がマルチ系で気がついたら本人もっていうのを間近で見た
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 01:42:23.12ID:p1KvZbCS
ズッ友はどんなコミュニティでも難しいよなあ
もうアラフィフだからいつどうなるか分からないし最近は長い付き合い諦めてほんの数年でも楽しく交流出来たらいいやって気持ちでいる
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 06:02:29.25ID:HbU5Jtjm
同人から離れてる間に趣味が料理と皿集めになって料理動画ネットに投稿してたら同じ趣味の友達が出来たな
さらに料理に使えるからという理由でベランダ菜園にもハマった
動画投稿やめても料理の話は普通に出来るし同人みたいにジャンルが変わって縁が切れるってことがない
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 06:59:13.04ID:KIGBscXK
そう言うのってやっぱ関東圏か関西圏とか名古屋とかに住んでないと
ネットで友達できても会えないよね
自分も同人以外の趣味でもネットで友達できたりしたけど
結局地方過ぎてなかなか会えなくてどうにもならなかった
関東と関西に住んでる人同士でみんな仲良くなって自分は置いてけぼり
0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 07:45:08.55ID:i8E2n7Fz
関東にヘタに住んでると会わない気がするな
自分の通ったジャンルは北海道と九州が結束固くてよくオフ会してる
関東はオフ会少ないし同県に結構ジャンル者いるけど会ったことない
関東の人より地方の活発な人の方がどんどん都内のイベ行ってる
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 10:51:18.85ID:UccQ80Kb
>>489
飛翔系ジャンルにいるけどマジでそういうの見かけない
結構買い回りするけど普通に並んでるのとか服着てハグしてる程度
過激に絡んでるのとか見かけたら覚えてるし
最近コミケで男性向けジャンルが同日東に混ざってた時にセクシーなの見かけてびっくりしたくらいだから
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 11:09:34.56ID:q4pmqF2R
>>498
殺傷沙汰案件やめーやｗ

同人以外の趣味もしてるけど買えた買えないやしがらみでギスる事が多い分野なので独りで楽しんでるボッチ
同人漫画だと創作発信側だけどそっちの趣味では純粋に買い手だからめっちゃ気楽
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 11:13:31.68ID:UccQ80Kb
>>508
最初の>>485が
大きなイベントなんてそこかしこにBL18禁本が陳列されてて
＞過激なエロポスターやポップばっかりなのに
って書いてるじゃん
だからどこの世界線の話？って突っ込んだだけなんだけど
BLの話じゃん
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 11:29:32.19ID:Oey2dipe
大きなイベントなら貴様みたいなBLオンリーじゃなくてシティとかなら男女向け混合だからわからないでもない
まあその前に子供と同人イベント自体いきたくないけど…
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 13:54:25.86ID:UccQ80Kb
エロいポスターがあるとしたらガチムチ系の可能性があるから徐々とかTBとか今なら金神とかならわかるんだけど少なくとも過激なエロポスターやポップ「ばかり」ではないだろ…
むしろそういうのは少数派だよ
ここ最近のリアルイベント行った事ないような引退組ばっかりなの？
0515名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 15:33:30.96ID:8IGM5Vcg
サークルやってもぼっちな人は多分他の趣味でもぼっちだよね
私スポーツ系の趣味5年くらいやってるけどぼっちだよｗ
挨拶とか会話の機会があれば話すけど…
なんでサークル友達がいた人は趣味友達も出来ると思うよ
若い頃は好きなバンドとかで知り合った人にバンバン会いに行って、家にも泊まったりしてたのに30超えた辺りからさっぱりそんな勇気が無くなってしまった
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 15:37:17.80ID:XmTQi00d
サークルはぼっちだけど他はぼっちじゃないなぁ
ジャンルのノリに合わないから壁打ちしてる
でも30越えて新しい人間関係築くの億劫になったのは同意
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 18:23:32.48ID:StVPNpU5
ぼっちが性に合ってるので友だちが欲しいかというと
そこまでは欲しくないかなあ
ぼっち気楽でいいやん
ときどき飲み会したりアフターする程度で充分
濃い付き合いは面倒くさい
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 18:56:55.48ID:7LgZpliQ
70代後半の母からいきなり「友達とか別にいなくてもいいよね」と言われた
びっくりしつつ「そうだね」と答えたけどいくつになっても人間関係に悩まされるんだね
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 20:29:07.78ID:OZJ/Vm05
同人繋がりで友達できた事ないんだけどそういうので仲良くなった人はジャンル冷めた時とか別ジャンルはまった時はどうするの？
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 20:49:39.73ID:GgzzxsMt
>>520
学年・学校・職場が変わった時と同じ
続く人は別ジャンルになっても続くしそのまま会わなくなる人も多い
何年かして別ジャンルで再会することも結構ある
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 21:30:02.40ID:+IfuY37J
ジャンル分かれた友達とはお互いにオンリーの売り子に入ったりしてる
朝イチの買い物行かせてもらえるからすごい助かるんだよね
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/03/06(水) 23:55:46.60ID:BDdtGKqu
ゴスロリ系ブランド破産の話題見て懐かしいなと思ってしまった
そういえば同人イベントでも結構ゴスロリ系の服着てる子見かけたけど最近見なくなった気がする
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 00:16:34.66ID:7rvsUOza
懐かしいｗ
ああいうヲタに刺さる服装ってヒラヒラピンハ→安全ピンだらけのパンクV系→メイド服経由のゴスロリまでは覚えてるけど今は何が流行ってるんだろうね
AKB欅坂みたいな改造制服系？これももう古いかな…
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 00:44:20.60ID:pd6qIa5r
Aルゴンキンか…好きだったな
ゴスロリほんとみなくなったね
ロリータが少しいるくらいかな？
アクシーズファム系も多かったけどネットで叩かれるようになって少なくなったね
あと着物っぽい和コスみたいなのはたまにいる
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 08:05:11.58ID:gOG+4x2q
み〇らい な〇この腐懐古コミックエッセイ読んだんだけど色々分かりすぎて面白かった。でもこの人も自分より年下なんだよな……晴海時代知らないって書いてるし
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 08:22:22.15ID:kzribrum
ティーン向け雑誌に載ってるような
黒系ロンTぽいインナーと膝くらいの少しだけ膨らませたくすんだピンク系のワンピ服装で髪の毛長くて茶髪でベレー帽
みたいな感じの人が増えた気がする
雑誌とか読んでるんだろうなーと思うけどイベントはオタクっぽくないって人いないなって思う
服以前に雰囲気がオタク
自分はもっさりいかにもオタクだけど
サークルやってると見た目より動きやすさになってしまう
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 08:29:54.64ID:Imz13Yn8
えええええ
晴海の前とは言わないけど、せめて「古」を名乗るなら晴海からじゃないの？w

ゴスロリといえば、昨今の異世界転生ラノベの主人公敵勢力に
かなりの確率で「〜ですのよ。ｸｽｸｽ」か完全無表情なゴスロリ美少女が四天王あたりの手強い位置にいるんだよね
俺TUEEチートやハーレムのテンプレと同じで、見た目小柄なお人形なのに性格最悪で実力者
みたいなオタクテンプレが生き残ってる

けど、たまに「ゴスロリ」と書いてあるのに描写がまるでピンハで
もしかして作家の男性はピンハとゴスロリの区別がついてないのかもしれない
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 08:34:19.79ID:KjVBn7qr
リボンがいっぱいついたごてごてワンピは全部ゴスロリって枠なんじゃないかな

ロリータとゴスロリとゆめかわとピンハはみんな違うけど自意識過剰な少女趣味のファッションってことでは確かに同じかもしれない
男からしたら
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 09:01:04.17ID:rvMGkmAY
ロリータとゴシックロリータの違いはわかってなさそうだけど
そこはバイクのエンジンの違いを言われてもこっちはわからんように
読む対象が男の子であれば問題ないのではって気もしなくもないw
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 09:27:15.07ID:od2Zi7Ev
>>525
アルゴンキンはゴスパンクに寄る前はヒスとかスパラバ系のストリート寄りだったんじゃよ…
その頃のアルゴン好きじゃった…上２ブランドにはあまりない中間色良く使っててかゆい所に手が届く感じだった
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 10:26:50.84ID:+1q/PwjV
懐かしい、まさに甘ロリファッションでイベント行ってたよ
よくあんなほっそい服着れてたなーあのころの服のサイズから３つ上がってるわ
健康の為にも痩せなきゃマズイ状態だけど
0539名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 11:17:47.64ID:EsPlcW3o
学生の頃のオタクはV系とか聞いてたし漫画は黒執事とか読んでたな

当時のゴシックロリ系ファッションの火付けってなんだったんだろう
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 11:44:42.44ID:ZjqT6UbA
自分は甘ロリだったけど、Ｖ系聴いてたなー
でも世代的に多分>>539より上で由貴香織里読んでたわw
あの頃みんな天使禁猟区読んでたな...
あと普通の少女漫画はNANAw
最初黒執事見た時、カインシリーズみたいだな...と思った記憶
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 12:26:14.75ID:zoYTn125
>>537
自分もその頃のアルゴンキン着てたというかその記憶しかなかった
学生で貧乏でヒスは高くて買えなかったからセールで安くなったアルゴンキン大切に着てたな
就職祝いで買ってもらったヴィヴィアンのカーディガンも丁寧に扱ってた
ゴルチェも服とか鞄の実店舗は無くなったんじゃないかな？
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 12:34:48.81ID:K1G0Sz5W
>>543
ゴルチェは日本撤退して一回ヨーカドーとコラボして終わったんじゃなかったっけ
ここかファッションスレかでデザイナーの別ブランド名出てた覚えがある
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 12:47:08.96ID:khqWIJSF
20数年前のゴルチェは日本の同人女の一部の性癖に
まともにぶっ刺さるようなコレクションを連発してたんだよねえ…
よくこんな隙間狙ってきたなってほど、ジャパニーズオタク仕様だった
若い頃買いまくった。着ていく先はイベント会場だけどさw

その後ゴスロリからの安価なブランドが乱立して
デザインと品質は当然良いけどお値段お高いゴルチェは客を取られたって感じ
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 14:16:31.64ID:NWltpBIS
>>537
そこらへん好きだった
ヒスは高いから出掛ける時用でアルゴンキンとベティーズブルーは近場用にしてたw
その後ジェーンやmilkも着てた晴海参加世代
ロリータも今や見かけなくなったね
0548310=325
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2019/03/07(木) 15:43:42.16ID:AGM/37yK
遅くなってごめん、レスありがとう！

>>331
かなりクリスタ色々できるんだね、ベクター線かぁ…異次元の話だｗ
フォトショ本家ならまだ使えるけど、手持ちのエレって微妙だわ
私もここのみんなに追いつけるようにがんばるわ

>>333
ほうほう、環境設定、世代的に大切ですな…濃色ってのが素人的に意外

>>336以降もありがとう。このスレためになりすぎて困る。
みんなが押してくれたおかげで、クリスタ導入する！あとデッサンもやる！

最後に>>340行ってんのかーいｗ
0551548
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2019/03/07(木) 16:07:30.51ID:AGM/37yK
ウザくてごめん、更新しないで書き込んだ…
普通に話してください、勝手に修業するから
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 16:50:02.38ID:zoYTn125
ネット的に浮いてるだけで悪い人ではないと思うｗ
個人的にツイで全く当たり障りがなく身バレ避け完璧な人はねらーだと思っている
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 18:55:50.15ID:ZV2KZif8
別にどうでもよくない？
5chで全レスウザーな文化があるとこも多いけど別にこんな老人会してるスレでどうでもいいことで揉めなくていいじゃん
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 19:02:56.38ID:oG+ky9KB
騒ぐ方が老害ってそれはないわ…
同世代のよしみでってそこまでしてやらなきゃならない義理もないしウザいって言われないと気がつかないと思うしいいんじゃない？
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/07(木) 20:03:44.59ID:NcTdESUi
>>531
この人自分とほぼ同い年のはずなんだけど年齢設定がおかしいんだよな
自分は晴海知ってるし中1の時にネットはなかったのにこの人は当時サイト作ってたとか言うし
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 04:18:39.57ID:8bj67Hrf
遠巻きにされてたのか構われたのがよっぽど嬉しかったのかわからないけど敬語ハイテンションのままたくさんレスしだすようになって浮いたままの人5でたまに見るからもし自分だったら今回みたいに指摘された方がいい
年取ると周りでそれ変だよって言ってくれる人がぐっと減るよね
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 07:30:31.99ID:qFtg/Yxf
>>548さん悪い人では無いと思う
それだけに何故叩かれてるのかあまり良く分かってな
いんじゃないかな
既にスレの話題が変わっているのに全レスしてるだけなら
お礼言ってる訳だし引かれたりしない
というわけでもっと具体的な指摘

ほうほう...、ですなー、行ってんのかーいw
っていう言葉遣い方とかノリが
大昔の同人誌の後書き見てるみたいで恥ずかしい
他でも引かれる可能性があるのでちょっと落ち着いて気を付けた方がいい
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 08:38:00.00ID:R2xxMiSP
アンソロといえば荒れてる主催は中学生の子をキャラ名前で呼んで18禁本の搬入させてたんでしょ
もはや虐待だわ
やらかしてる執筆者もアラ還だっつーし怖い
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 10:18:14.87ID:HRKzaTkr
アンソロの件は固定雑食がどうとか注意表記がどうとか以前に「明らかに読む人を選ぶネタをアンソロで描く空気の読めなさ」に年齢出てるなと思った
ツイとかでも高齢口調の人はお節介なクソリプ送ってきたり何かと空気読めてなくて嫌な思いすること多いから
高齢口調の人=いい人認定する人は何を根拠に言ってるんだろ
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 13:05:26.62ID:MaC9BKMU
リアの子とのつきあいで自分が一方的にめんどいという長文です

限界集落ジャンルで繋がって、その子は一次垢もやっててちょっと訳ありでそっちでも繋がった(私は一次は見るだけ)
相手には最近仲良い友達もできたらしい
申し訳ないが一次にはあんまり興味が持てないので、頃合いだとミュートに放り込んだ
同世代なら一次垢はもう切るけど、親子ほどの年の差で相手はメンタル不安定でもあるので緩めにお別れしたい

相手は限界集落ジャンルの方への気持ちが離れつつある様子もまだチラチラしてるけど時間の問題だろう
私はｈｔｒ婆絵で相手が抜けると集落崩壊は避けられなさそう
遅れ馳せながら今時の絵の勉強と練習に取り組んでるがこの年と今の仕事環境でどれだけ短時間に伸びるか…
仕事に専念するときが来たのかもしれないという気もうっすらと湧いてきた
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/08(金) 13:11:27.83ID:dDFWrTdf
数年ぶりに復帰したって人は
昔は良くても今はダメみたいな現状を把握してないし情報を更新できてないまま活動して指摘されると逆ギレする人が多いって思った
非を認めたり受け止めて引き下がれる人は本当の大人
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 13:35:13.86ID:8WP49K5L
>>533
＞服以前に雰囲気がオタク

どんなに見た目が可愛い子で黙って立ってるだけでも出先で見かけた瞬間「あ…」てなるんだよね
何故か瞬間的にオタクだなとピンとくる
（実際すれ違いざまにチラ見したら引いてるカートにアニメキャラのシール？貼ってたから思い違いではなかった）
あれって何で分かっちゃうんだろうな？今時のオタクのファッションには詳しくないけどお洒落の方向が非オタのお洒落な子とは
微妙にズレてるのか？何年もイベント行ってないからリアルオタクを見慣れてないにもかかわらず何故か見た瞬間に分かってしまう
カートを引いてようが地味な服装や髪型だろうが別にオタクには見えないけどオタクはどんなに見た目に気を使っても若くて可愛い子でも
黙ってるだけでも何故か高確率でオタクオーラが滲み出ている
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 13:53:40.33ID:bg6qHPqA
あの滲み出るオタクオーラなんなんだろうなあ
モサだったけどオシャレして変わりました☆みたいな人も結局実物見るとオタクオーラ出てるしなあ
ゲイも見ればわかるっていうけどそんな感じかなあ
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 14:34:35.13ID:sNlt9FZ8
例え黒髪ごんぶと一本絞りですっぴんメガネでもオタクじゃないとオタクには見えないんだよね
ちょっと前のマツコの知らない世界に出てたこけし兄弟のお姉さん？が見た目は普通のお姉さんだけど喋るとオタクの喋り方と身振り手振りだった
あんな感じかな
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 15:04:07.21ID:K+V4B0Fh
美術系の人はあんまり分からないと思う
言動がオタクっぽいのにオタクじゃない事も多いから見極めが難しかった
絵画芸術オタなんかではあるから雰囲気が近いんだろうか
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 15:10:21.63ID:kPca3xeY
偏見で言うけど、周囲に関心を持ってなくてよく見てない感じというか
常になにか考えてる感じ＝オタクな空気
じゃないかと思ってる
認識を自分の内面に割いてて外に向いてないんだよ
もちろん自分もだけど
街中で知り合いとすれ違っても全く気付かないし
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 15:13:17.13ID:kPca3xeY
職場のコミュニケーション妖怪な人とか美容師みたいな人って
こっちが少し視線を向けただけで「なに？」みたいに反応してくれるんだよね
無意識で常に周囲にアンテナ張ってる感じ
そしてたぶん「パンピー」というのはそっち寄りで
すれ違っても気付かない雰囲気がオタクでは、と
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 15:49:36.58ID:3jJv5K8L
クリエイター系の学校通ってたんだけど学校が街中にあったから待ち合わせの時にマンウォッチングしてて
あれはうちの生徒あれは一般人ってあてっこしてたな
作品ケース持ってる人はあらかじめ除外でやっぱりだいたい服装から醸し出すオタク臭だった
ファッション系はファッション系で特殊だったし
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 16:19:51.95ID:0MehXQ7s
>>585
何その「スタンド使いは引かれ合う」みたいなのw

でも、自分は流石にすれ違いざまとかは分からないけど
先日、にこるんが司会してる深夜番組に出てた若い女性実業家？の人がオタっぽいなと感じた
基本的にトレンドを分かってる若い女の子達の女子会トーク、みたいな番組だったし
その人も見た目はこなれたオシャレ感あったのに
喋り出したらオタクっぽかった
何だろ？と思って見てたんだけど、唇を殆ど動かさずに喋ってるんだよね
言葉がこもって聞き辛いとかは無かったんだけど
表情が一定なの
番組で自分のお気に入りのドラマや映画をプレゼンするんだけど、
それが帝一の國とアカギで、どちらも原作も大好きでやっぱりって感じだったw
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 16:31:58.56ID:A0EBCiHZ
スタンド使いは引かれ合うというか、
ゲイの人はお仲間かどうかほぼ瞬間的に分かるというから
こちらがオタクだからこそ隠れオタクに気付くのかも
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 17:51:40.00ID:iI9mTnn1
>>587
ある程度の歳になるとすっぴん安眼鏡黒髪ヨーカドーとか若作りな服(子供のお下がり)
って母親は普通にいるけど、オタクオーラ出してない人は普通に沢山いるからね
ああ子供の教育費がかかる年頃なんだろうな的な
何だろうね。表情とかかな？
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/08(金) 19:32:08.06ID:nNcjcEPY
似たようなファッションでもオタクはハキハキとしてないというか
子育て世代は子供相手に目まぐるしい生活してるからスピード感ある
いちいち細かいこと拘ってられないから会話にも勢いがある
声が大きい張りがある
という感じ
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 19:52:45.02ID:xDEPJKvB
例えば本を買うときとか道を譲り合う時とか、オタクはちょっと過剰に申し訳なさそうか、逆にちょっと偉そうな感じがあるかな
そのほんの少しが一般人との差かなぁ
あとオーバーリアクションだよね
今まで見た感じだとV系バンギャ、アラサー以降のジャニオタ、塚オタ、スケオタはイベント会場にいるオタクと同じ匂いがする
邦ロック系はたとえ歳いっててもモサくても同じ匂いはしない
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 20:10:26.19ID:8WP49K5L
>>602
ハキハキ・テキパキしてるオタクもいるけどこれも独特な感じだよね
イベント会場の売り子で見かけるようなの
こういうタイプが本屋や文具店でバイトしてるのをたまに見かけたけど
一瞬イベント会場に来たような錯覚に陥ったw
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 21:11:59.00ID:VovDIOWM
みんな凄いなぁ
私は就職した頃から嗅覚鈍化したのか3連続で外してヲタ見抜きは諦めたわ
学生時代はダンスサークルのギャルだろうがバンドマンだろうがお仲間はなんとなくわかったのになぁ
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/08(金) 22:03:30.36ID:2znbqs4u
オタ臭いとは反対だけどツイもやらないぼっち参加してた人がオタ臭くなくて近寄りがたかったな
何て言えばいいのかスマート？Tシャツジーンズみたいな普通の格好でも雰囲気が他と全然違うというか
渋谷原宿じゃなくて恵比寿や青山にいそうな雰囲気で話馬で作る話も会話も上手でつつがなくスマート
仲良くなりたいんだけど何話せば距離感縮まるのかすごい考えて結局あまり話せなかったな
オタの中にそういう人が紛れ込むとめちゃくちゃ違和感というか存在感半端ない
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 08:14:15.17ID:V1yuTgj2
この板だと昔から姿勢良くしてハキハキしてればオタクじゃないモサじゃないって
言われてるけど自分はリアの頃から周りにいた同人オタがハキハキ姿勢いいタイプばかりだった
生徒会・演劇部・声がでかい・早口・成績と素行と教師受けが良い・字書き・イベントスタッフ
ジャンル企画主催・イベント会場にスーツ着てくる
↑のどれかが当てはまってた
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 10:56:26.39ID:Gh6DF86i
そもそも今は何人かで集まってサークルやらないしねえ
マネージャーってがゆんとか芋の山くらいしかしらないけど締め切りとかイベントのスケジュール管理以外にも出版社に紹介したりしてたよね
印刷所予約したり細々とやる事多そう
人脈すごくて情報いっぱい持っていてやり手なイメージw
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 10:59:33.64ID:otX9aclE
千蔵マキか

この人、がゆんと同じ本に自分の描いたものすごい見た目の漫画並べてつらくならんのかな？っていつも心配だった
身内ならお義理で感想言ってくれたんだろうけどさ
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 11:46:41.66ID:2eM98ek5
昔の同人あるあるだよね
豪華絢爛壁レベル作家満載同人誌の中になぜか紛れ込む中学生の骨折絵
なんでこれが、と思うとその人がサークルのキーパーソンで
その人を外したらこの本は発行されてない、みたいな
0621名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 12:03:51.84ID:loYuK7+O
自分はhtrだったとしても壁作家陣の仲を取り持ったりうまく調整しつつ原稿集めて豪華本出せたら気持ちいいだろうね
今のhtrはぬい写真撮ってる
0623名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 12:34:23.30ID:otX9aclE
>>620
絵柄がひどいとか古いのもそうなんだけど、千蔵さんはセンスが悪い意味で日本人離れしてて恐ろしかった

自分の似顔絵が表紙で他のゲストが自分をageてくれるだけの本出してたのも今思うとすごい
そこにがゆんの書き下ろしが少しだけ入ってて、買わずにいられなかった苦い思い出
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 15:18:18.27ID:rqfLCga5
鶯妹とか失礼ながらはなんで載ってるのと思うけど姉のスケジュール管理
とかまでだから大変そうだなあと思う
(商業誌にまでくっついてくるのはどうかと思うが)

>>616
今は個人誌でネット入稿なんかも出来るし、そもそも日にちの感覚なーいお金数えられなーい
パソコンつかえなーい(親も女の子だから嫁に行くからそれでいいのよ)的なお嬢さんも少なくなったから
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 16:52:07.06ID:CC5xOs6F
TLにいるおばちゃん達がトレス肯定してて怖すぎる
やらかしてる発言だって気づかない所も更に怖い
昔と変わった事に気づかない人ってこんなにいるんだ…
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 18:53:59.15ID:Tc8zD7Sz
商用トレス可能の素材とかならわかるけどね…
個人用の練習とかで表に一切出さないならまだわかるけどそういうのじゃなくて全部オッケーって言ってるなら頭おかしいな
細かい話抜きにしてトレスやっていいと思ってるって簡単にいう人も多いからなんだかな
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 18:56:58.41ID:CC5xOs6F
>>628
他人の著作物をまんまトレースしたものを販売
絵の勉強！って言いつつ売る
ツイでフォロバしたまま放置してたけどもうおっかないから逃げる
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 18:59:39.19ID:GIlhEWyD
トイレの人が突如乱入したカプアンソロの件かな
ABアンソロに一人がモブAぶちこんで主催が美しいイメージ画像ですって庇ったやつ
描いた奴の作品ににトレパク見つかったと思ったら主催もトレパク
他の参加者が目トレの何が悪いんですかって逆ギレしてそいつもトレパク

まともな古の腐女子は頭抱えてるよ
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 19:08:05.71ID:CNDkqTsZ
かといって今の若い子も、資料(原作)見て書け自分絵は下手下手くそって感覚で
原作絵こそ素晴らしいトレスダメ目トレはいい野生の原作みたいなのはなぜ思う
…正直、二次は自分絵がいいと思うんだよなあ
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 19:11:20.26ID:M0f8y5aq
目トレスっておかしな言葉が使われるようになったけど、要するに模写だからなあ…
構図もほとんど同じってなったら商業誌なら著作権的にアウトだけど…
0643名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 20:07:55.02ID:6AZn24Yq
野生の公式でエログロやられるとヒヤヒヤするし解釈違いな話を見てしまった時ダメージが大きくない？
解釈が合う人や描いてる本人はうっはーなんだろうけど
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 20:12:08.04ID:tpmvYYD2
>>634
ありがとう、それはきついね…うまく逃げられるよう祈ってる

自分の友人の友人にも海外アーティストの作品をトレスしてサイン入れて
「お仕事募集中！」ってコミッションやってるのに炎上しない謎の存在がいる
トレス以前に人格が無理だったし無視してたら離れていってくれたけど
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 20:17:57.96ID:Hi2RfUk7
>>640
限りなく原作絵に寄せた絵柄の二次創作が「野生の公式！原作に似てない絵柄はクソ！」って絶賛されるのはおかしい、って事でしょ
子供向けアニメ系とか木公とかデフォルメが強めのジャンルにありがち
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 21:28:13.48ID:r9UIxj0h
模写やトレス否定派ってもうそこで足枷が何個もつくから上達しないんだろうなって思う
インプットしなきゃアウトプットできないのに同じもの同じように描いてればいつか突然変異するとでも思ってる
正しさばかりに縛られて技術の吸収を疎かにするから
頭でっかちで口だけ達者なhtrが爆誕する
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 21:37:59.86ID:CeLa1xn8
模写もトレスも技法としては否定されてない
それを自作品として発表することや権利者の許可なくトレスして同人等で商売してる事が批判されている
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 21:39:41.76ID:sUYsa5Oy
なんでそんなに一方的なんだ…トレスは〜ってくくるの難しい話だろうに
練習でトレスしたりするのはいいけどそれを自作かのごとく注釈もなしで表に出したりトレス不可のものをシレッとトレスするのはダメだって話じゃないのか

>>650
同意
0653名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/09(土) 22:31:24.33ID:E6wsyOtP
>>648
いや習作や練習ならともかくそれを自作とするのはマズイし
売るのは完全にアウトでしょう
誰も訓練としてやる模写やトレスの話はしてないんでは？
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 15:12:33.34ID:coZNpsdR
トレスOKのポーズ集もあるからそれ以外って強調してw
でも主催達の絵がへryでこんなんで売れるジャンルいいなぁと思ってしまったw
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/10(日) 16:23:31.53ID:3rvIt0QK
可愛いアイドルに憧れて、髪型やメイクやファッションを真似するのは、わかる
そうすることで化粧のスキルや、ファッションセンスが向上するのも、わかる

でも自分のプロフィール画像の欄に、そのアイドルの画像を貼ってたら、おかしい
この顔が私の顔です！って言ってたら犯罪

真似とパクリって、これくらい問題が違うと思う
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 20:19:32.78ID:0e8az90C
同人で金を得てる時点でパクリの象徴であり
なぜ罪にならず大きな顔をできるかというと版権元が寛容の一点に尽きる
本来これ系の話は同人者には分が悪いのだが
パクリ問題に彼らは「いやあいつらに比べれば我々はまだまだ善人だ」と盲人猛々しく常識人を気取り
自分達は万引きで済んでるがあいつら強盗したからクズ
同人者同士のパクリにはメトレスやオマージュにも不寛容
お前の収益は版権元に渡してるのかい？と思う
矛盾の塊
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/10(日) 20:30:16.96ID:0/2d39ax
そりゃその版元の寛容におんぶにだっこで成り立ってるのが二次同人界だし
真っ向から版元にケンカ売ってジャンルごと巻き添えにされたらたまらんからな
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/10(日) 21:22:43.55ID:uGZn1UY/
>>658
いつも思うんだけど版権元とは全く関係のない外野が
こうやって偉そうにご高説垂れるのは何故なんだろう
お前関係ないしって思うわ
トレパク自主規制と二次創作に対して無意味な正義感とごっちゃにして
溜飲さげてんのかな、恥ずかしくないのかなって
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/10(日) 22:02:49.06ID:2TgXRLnY
>>658
こういう正論ぶっこく俺ってカッコイイ！って門外漢の酔っ払いがたまに紛れ込むね
まったく同じことをコミケ準備会にぶつけてみたほうが面白いと思うよ
拡大集会とか公式公開の場でぜひリアル凸してその正義を体現してみてほしい
そういう見世物最近見てないから、それくらいしてくれたら気が向いたら見物するわ
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/11(月) 08:42:00.40ID:3UP3OeGp
古参気取りの同人者が公式トレパクアクキーを即売会どころか公式イベント内やコラボカフェ内での非公式オフ会ででも販売してて
そいつは一応数ヶ月後に謝罪して回収中
そこまではまあまだ一応謝罪も回収もしてるしギリギリ許されるとしても（本来ならもちろんアウトだけど一応行動はしてるという意味で）
それらに関する注意喚起とかをRTするのをディスコやDMで口止めして（発覚したのが数ヶ月も後になった最大の原因）
揉み消そうとした身内一派が、これはいくらなんでもおかしい、ありえないだろって数少ないマトモな口止めされた人達が
そのディスコログやDMをスクショしたのを公開して
それ以外にも運営Pがその一派と癒着して抽選という名の選別したりしてズブズブだった事や
更に一派の一部がインサイダーしていた疑惑や運営の社員が身分を隠して二次創作品を頒布してたりしていた事実まで発覚し
元ジャンル信者の粘着アンチ連中が連日公式やコラボした別のメーカーに運営同人者含む一連のやらかしを凸をし
その結果運営が同人禁止の声明を出して同人界隈が完全に焼け野原になった
限界集落のマイナージャンルもあるのでなんとも
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/11(月) 14:19:33.59ID:9hUoEkIa
ぶっちゃけそのジャンルのお約束がどうなのかヲチにでも書いておいて欲しいよね
自ジャンルは公式フォロー厳禁の村条例があるんだけど
今までのジャンルと同じ感覚でフォローしたら「はあ？クソバカなんですか？」みたいな空リプを古参がしてうざかったわ知らねぇよ…
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/11(月) 22:19:02.21ID:gqymcrYG
>>676
いやグッズは規制されてるよって話は同人人気とはあんまかかわりないよねって
同人許可案件のが流行りやすいと思うわ今後は
みんななんだかんだ合法のが安心だもの
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/12(火) 21:16:05.13ID:h4saUIVb
別スレ見てて思い出したんだけど
昔の知り合いのアカウントをTwitterで見つけちゃって
懐かしいなー、とツイートを少し遡ったら
なんか捏造と虚言だらけでそっ閉じして見なかったことにしたよ…
こんな風に知り合いに見られる可能性とか考えないのかなあ
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/12(火) 21:30:09.92ID:BHlJX20i
昔の知り合いならまだしも今もまだ繋がっててそれやる人もいるからなぁ
本人の脳内ではそうなっているのか単純に話を盛ってるだけなのかもう皆覚えてないとでも思ってるのか
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 10:49:32.73ID:s8Bb3CmZ
虚言ではないけど長年来の近い知人がツイでどんどん高尚様化してて
お触り厳禁タイプになってるのも辛い
レイヤーでもないのに自撮りはやめた方が…
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 11:34:42.24ID:AQHkpnO+
同じく虚言ではないけど友達のツイが痛い
40近くで一人称僕でやたら漢字使いまくり
斜め上から物事を見てます的発言やポエムみたいな仰々しい物言い
ついでに丁寧な暮らし自慢
彼氏いない歴=年齢なんだけどこじらせてる感強くてかえってコンプレックスなんだろうなぁ…って思ってしまったり
本人は好きなんだけどそれだけに辛い
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 12:30:44.00ID:IjSl4Z2d
虚言というか盛るというか
他の友人の行動を大袈裟に呟く30代後半の友人がいる
「観劇いく（のも含め）新しく服を買った」→「友人は推しにふさわしい女になるために服を新調した！」
だいたいすごいオタ活のRTのあとに呟くんで呟くんでマウント系かな

過去の情報を改竄してマウント取ってきたりもするので縁の寿命を実感する

先週のイベントでこんなことがあった→私なんか10年前のイベントでね！（何度も聞いた話だんだん規模が大きくなる）
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 12:44:19.63ID:GrbF21Bq
ラインで「キャラAが可愛い」「分かる可愛い」だけで終わった内容をツイ向きに大幅増量で変換してたりする
1往復で終わったのに何往復もしてることになってた

私がその垢見てるの知らないからやってるんだろうけど
0692682
垢版 |
2019/03/13(水) 13:50:31.09ID:VyeTioOo
>>687
実際は違うけど極端にわかりやすく言うと
「昔はモデルもしててよくスカウトされて〜」やってないしモサオタだった、とか
「昔は売れ売れで1000部刷っても1日で無くなって差し入れだらけで〜」「新卒で入って10年いた職場では〜」
みたいに、過去を捏造してたり普通に知り合いで当時を知ってると
「…え？」とすぐわかるような盛り方だったというか

今なんのジャンルやってるのかなー、と軽い気持ちで遡らなければよかったよ…
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 14:09:12.35ID:ZiEu+hUf
自分の場合は現職イラストレーター詐称←本業専業主婦
過去職詐称「元フレンチ料理人」←ファミレス店員バイト
元同人壁大手詐称←発行した本は個人誌2冊
確定申告終わったとか言ってて真実を知っていると見ているのがつらい
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 14:57:46.26ID:0rSEuE4v
そういうのって「何かになりたくてなれなかった人」なんだろうな
普通の人は折り合いつけて生きていくけど、どこかでまだ何かになれると思ってて現実とのギャップに焦りが出て虚言になる
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 15:18:13.29ID:aACc4tBO
こんな人生なはずじゃなかった自分は実は凄い人物なのにって拗らせてる人は結構いるかも
理想と現実直視できなくてＳＮＳでそんな詐称続けてたらいつか境界曖昧になって危ない人になりそうで怖いな
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 16:16:31.19ID:AWmMmMqX
こんなはずじゃなかった人生送ってる自覚あるけど詐称はさすがにできないわ
底辺ぶりを隠すので精一杯
今トレパクで燃えてるのとかトレパクしてまで自分の身を繕うの理解できない
ああはなりたくない
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 16:20:03.86ID:k+t5Idji
コンビニでバイトしてるけど世の中、中流ぶってるけど日本ってみんなが思ってる以上に貧困層多いよ
支払日の督促状の多さにびっくりするから
いろんなとこ出張で行く部署にいるから地域固定だけの話じゃないと思う
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 16:24:01.67ID:nwY8Ej+w
>>697
そうなんだ
うちクソ田舎だし底辺層しかうちの店来ないからそんなもんなのかなと思ってたけど
都市部でそれなりの大卒っぽい人でもそんな感じなの？
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 16:28:38.18ID:d53H3es7
歳重ねてからじゃなくて大学からサイト作ってレイヤー活動はじめて
「高校時代に出した同人誌が伝説になって大量にスカウト来たけど興味なくて断った」とか
「モテまくって男をとっかえひっかえしてた」とか「ミスコンで優勝した」とか嘘盛り盛りで
このスレ年齢の今も継続している元クラスメイトが自分にもいる　HN変更なし＋顔出しでようやるわ

その同人誌はコマの繋がりや話の展開が意味不明、絵も汚い、後書きは自画自賛のみ
学校では陰でブルドッグって呼ばれてて自慢話しかしないうるさいブスキャラで学年中から嫌われてた
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 16:29:25.32ID:5pydXrcO
現実が底辺でネットでくらいキラキラの虚構で盛りたくなる気持ちはわかるけど
だったらもう誰にもわからないほど完璧に完全に別人になるべきなのでは

中途半端に正体がわかる状態で、わかる人にバレバレの虚言するのって、その人らにとっては恥じゃないのかな
虚構が悪いとは思わないよ。程々ならね
でもバレるのは恥ずかしくてできないわw
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/13(水) 16:41:22.53ID:k+t5Idji
>>698
理由は様々だと思うけど大卒関係ないと思う
普段金払いのいいガテン系の人でもきっちりしてるスーツの女性でもその金額落ちんかったんかいって感じで支支払い忘れてた〜って来るからルーズなだけの人も結構いる
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 16:46:03.26ID:X5GlgPxk
>>692
なるほど……
それを同じPNでやってるって、自慢してるときに昔の知りあいに声かけられたら終わりじゃないかあほか

昔超大手で今もたまに同人やってる人フォローしてるけどそんなことまず言わないわ
その人、普段交流ある相互さんがやっぱり超有名人ばっかりでうお！って思う
普段の発言がハイキングした〜とか漬け物つけた〜とかなのに、交流相手はキラキラの恐ろしいアカウント
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 16:52:32.18ID:27w3e6rw
>>703
そんな人はリアルも充実してそうだね
自分も私生活みっともないなら隠してるｗ
大手さんが家族で避暑地のドレスコードのあるとこでご飯食べてたりしてバックグラウンドの違いにはえ〜ってなる
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 17:44:26.28ID:v8fCpDm8
激務でお金だけはあるけど、激務すぎて引き落とし手続きするのすら面倒くさくて
ちょくちょく支払い期限オーバーして督促状で「やば！」となって
慌ててコンビニへ払込みに
なんてしょっちゅうですよ
迷惑かけてすみません

でもさ、引き落とし手続きって初回だけはネットからできるのに
なんで変更だと銀行の窓口まで行って書類提出しなきゃならんのよ…
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 18:30:50.52ID:JkwTS2/y
引き落としにしてたけど今のメイン口座が別口座になってて元の口座には今はほとんど入ってないから引き落としされず
口座変更の手続きも面倒で放置したままなんで毎回振り込みに行ってるわ
無精者ですまんな
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 19:34:21.99ID:p+yQtxej
人生終わってるせいで被害妄想が凄くて辛い
普通にまともな家庭で生まれ育って普通に暮らしてきたのがわかる感じだと
私のこと努力不足だとか自己責任だとか頭悪いとか思ってて見下してるのかなとか怖くなるし
それこそ本当に705さんとかのお金持ちのキラキラな人いたら誇張じゃなくて本当に涙が出てしまう
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 20:39:10.92ID:k+t5Idji
>>714
メインの仕事が別にあって時々本部からヘルプで呼び出されるだけだよ
ちゃんと読んだ？
自営青色でそっちだけで7ケタ後半申告してるよ
ただのバイトが出張であちこち行くわけないだろ…
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 20:50:05.60ID:TWK/PrIF
引き落とししてないだけで貧困っていう思い込みの激しさが凄い
各地転勤あるならその都度手続きするの面倒だって分かるはずなのに
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 20:55:51.72ID:0rSEuE4v
催促状来てから払いにいくってサイクルの人が一定数はいると思う
催促状来たら払えばいいや止まらなければいいって感じの人達
貧乏かどうかってよりルーズであるかどうかって感じ
まぁ貧乏人はルーズな人が多いから、間違いではないけどイコールではないね
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/13(水) 21:48:32.52ID:D3dpSL0o
携帯・プロバイダ・電気ガス水道と最低限のインフラ以外は引き落とししたくなくて避けてるわ
絵描くけどアドビやセルシスの月額サービスは絶対嫌
死亡したときの手続き地獄を見たけど口座が凍結して自然に止まるのってほとんどないんだよね
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/14(木) 00:39:20.89ID:uodrx3zJ
ええー光熱費通信費全部振り込み用紙で頼んでるから
月いち何万もコンビニで払ってる
もしかして督促認定受けてるのかなｗ
それともわかりやすい督促用のハガキみたいの指してるのかな
自分もコンビニバイトしてたけどいちいちお客さんの身なりや支払いの詳細なんて覚えてないｗ
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/14(木) 00:44:51.79ID:LB5ArRie
貧困とかルーズな人が増えたとかじゃなくて一人暮らしや共働き化で専業主婦が減って家庭の細々した事にさかれる労力が減っただけだよね
コンビニ便利だしｗ
本当に通販とか同人活動とか楽になったよね
もう無記名小為替の使い方とか忘れたｗ
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/14(木) 02:18:32.18ID:ah4OZt/U
だいたい自動振り込みか
クレジットカードでの支払いだけど
某ダウンロード同人サイトの支払いだけは
前からの習慣でコンビニ払いにしてる

昔はそれしか入金方法がなかった
今はクレジット払いもあるけどな
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/14(木) 09:39:51.36ID:b3miKqOj
父親がホームに入るとか言い出して実家の土地を処分することなったんだが
ひい爺さんの代から名義変更していなくて相続人の数が偉いことになってしまっていて
滅茶苦茶めんどくさい
そりゃ持ち主不明の放棄された土地家屋が増えるわけだわ

母親が亡くなった時の各種手続きもしんどかったなあ
マイナンバーで楽になるかとおもいきや何の役にもたたない
なんのためのマイナンバーだよ
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/14(木) 11:29:17.57ID:oyRFO5UB
>>728
「こだめがえ？？」
「『こがわせ』って読むんだよ。郵便局で買ってね」
「よしじゃあここに名前を書くぜ！」
「待って！そこには何も書かずにそのまま送るんだよ！」
みたいな漫画よく載ってたよねw
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/14(木) 11:38:42.54ID:ZBMk79L3
>>734
それ系の雑誌やペーパーでよく見たなつかしい
「わかりやすいよう封筒に小為替在中って書いとこう」
「そんなの書いたら盗られちゃうからだめ！透けないよう紙でくるんで！」とか続いたっけな
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/14(木) 11:57:03.44ID:dNCG1NaE
最近コロコロとKYがいるよね

昔はりボんの付録？とかも為替だったからな
だから同人で為替でやり取りするのも普通に受け入れてたな
ネットとか交通機関が便利になって凸とかも増えてきてるから住所教えて為替送ってもらうとか今じゃ考えられないわ…
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/14(木) 12:40:11.66ID:GEyKvBJ8
為替でなんとなく思いだしたけど昔の個人主催即売会でサークルのみ閉会後お茶会みたいなのあこがれだったなぁ
サークル参加できるようになる年齢のころには廃れてしまってた
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/14(木) 21:07:36.56ID:1UPL7gWs
同人誌って特別面白い訳じゃないのに(中にはあるけど)欲しくなるんだよなあ
単行本並の再録やら幾ら使うか分からないくらい出回ってるからコレクション的な意味合いもあって
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 01:51:56.07ID:vKNikOV9
>>747
督促にも色々ある

税金みたいに一日一日利息が積み重なってくもの（金融機関窓口でのみ取り扱い）もあれば
3%増しぐらいの「遅集料金」を支払わせられるもの（電気ガスとか、早く払うのは早集料金）もある
これならコンビニもOK

まあ
コンビニの店員は
バーコードが通るかどうか
（期限切れだと扱えない）
ぐらいしか気にしてない
レジに督促とか出ないし
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 02:22:36.26ID:KQDY+TlE
>>746
JK時代にファンロードの文通コーナーに乗ったら100通近く手紙が来て半分は成人↑のおっさん
さらに自分の写真を送ってくる奴も何人かいて文通を断ると「俺は他の人より早く手紙送ったのに断る理由を教えろ」って怒りのお手紙を寄こす基地外までいた
今思うと危険過ぎたな

自分が親だったらオタク趣味ごと取り上げてたかもしれない…
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 03:30:05.32ID:IJTzz7Hv
>>749
やっぱそういうのあったんだな恐ろしい…
今ネットでも割と声かけるの躊躇する自分からしたら
雑誌に載ってる住所に手紙送るとかすごい世界だと
思いながら見てたわ
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 08:00:45.88ID:sq89j8rx
まあ同人誌通販だって住所氏名相手に送るしかなかったし
一度通販の本を送ったら
「知らないところからダイレクトメールが来た、あなたが住所売ったんですか」って
手紙が来たときは困ったけど
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 12:30:28.92ID:P1lE5smu
FOで「◯◯作品好きな人」で文通募集したら
「◯◯知らないけど文通しよう」ってオッサンから手紙来たことあったなｗ
走り書きだし返信用80円切手が便箋に切り込み入れることなくペッと入ってた
他は丁寧な人ばかりだったから瞬時にこいつヤベェと思って捨てたな
知らんオッサンから手紙来るとか今考えると恐ろしすぎる
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 12:48:35.62ID:nCRtwhrX
住所出してると色々変なのが来たよね
近所の知らない女子高生が4人で押しかけてきたり（合宿所ではなく普通に遊びに来た。ただし勝手に）
なぜか知らん人がサークルを一緒にやる前提の手紙を送ってきたり
同人誌の交換しましょう！と送りつけてきて、だからそっちもただで送りかえせ、とか
イラスト入れてきて「イラスト交換しましょう！」なんてまだかわいい方だったw
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 18:43:25.73ID:+ZwwwFch
家まで来た人と、電話番号調べて掛けてきた人がいた
ただ変なおっさんではなく、全部同人やってる女の子たちだったのは
運が良かったんだなあ
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/15(金) 20:06:18.42ID:UYezC9p8
四十代で小学生レベルの絵を描くメンヘラ、粗末な手づくりアクセをボケた写真であげたりするけどだいたいゴミやほこりが一緒に写っててきたないのは何故なのか
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 09:13:00.71ID:ER2dEbYl
しかし今なんて住所氏名を載せてない時代だけど
ちょっとしたやらかししただけで宅配搬入の写真撮られて晒された人もいる
子供でも写真や動画を撮れるから
度を越した正義感に駆られて行き過ぎた行動に走る馬鹿の数が桁違いだよな
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 13:22:15.62ID:6+OpODza
インターネットが普及してない時代があったんだもんな
今じゃ考えられないが

大手サークルの自家通販なんて凄い手間だったんじゃないのか
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 15:53:35.22ID:4rDtuMUB
>>765
複数人サークルなら事務、通販、発送手続き担当がそれぞれいたり
信者が自ら立候補して喜んでサークルの駒使いになったり
近所のオタク仲間と協力したり
…とかかな知ってる範囲だと
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 16:10:40.72ID:QpKeLVqc
>>765
日給現金一万+ブランド財布+交通費で手伝ったことある
今思うと貰いすぎだけど当時はバブルだったし
まあ場所やら何やらの口止め料も込みだったろうって感じ

体育館の半分くらいの会議室を３日借りて梱包
郵便局には業者がトラックで運んでいった（ゴミや道具も乗せていった）
作業人数は業者除いて15人位いたかな
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 16:48:30.96ID:B4sRyaBD
通販昔は3ヶ月待ちとかデフォだったよね
今はメールですら３日空けるとお問い合わせくる世の中だから自家通販なんて絶対無理だ
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/16(土) 16:52:50.70ID:+KoXOJiH
>>768
（売上げの）千円札をゴミ袋に詰め込んでダン箱で自宅に郵送した、なんて話もあった時代か…
中国嫁日記の人だっけ、最盛期にそれやったら箱開けた親が腰抜かしたとか
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 00:08:13.97ID:YAE7h6ut
10年ほど前だとそれなりのクオリティの可動美少女フィギュアなんて
通販で同人サークルから2万円ぐらいで買うしか無かったもんだけど
最近は量販店や通販で2000円程度で買えるのいい時代になった
しかも今はバンダイやコトブキヤがプラモデルとして売ってくれてるとか
10年前の自分が聞いたら「嘘だろ承太郎」状態だっただろうな
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 09:54:26.25ID:DI7ICCZf
顔文字とか絵文字とか口調とか何が古臭くてアウトなのか判断つかなくなってきたので
最近すっかり平易で余計な装飾のない文章しか呟かなくなってしまった
サイト時代の日記ローカル保存してるけど今見ると我ながらすごく痛い
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 10:11:22.15ID:/mWxrWTk
自分は古いのわかってても顔文字バンバン使ってるわ
ムリに若ぶったり今ぶったりする方が自分のキャラに合わなくて痛いと思うからw
感想くれる人も顔文字皆使ってるし特に若い人に受け入れて欲しいって訳じゃないからだけど
なんかちょっとダサくて古い方が見る人も安心するんじゃないかと思ってる
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 11:44:18.90ID:tcSn7pAZ
古くてダサくて読者ジリ貧の年上作家山ほど見てるから、自覚できる古臭行為は完全に排除してる
無意識に出たものは友人に注意されたら引っ込めてる
それでも出たら仕方ないと思ってるけど、時代の止まったババ臭行為は同年代すらもドン引きなの知ってるから
加齢臭に安心なんて見下されてるだけだよ
幾つになってもアップデートをやめたら人が遠ざかる
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 11:57:27.42ID:BbvFx5Mv
アップデートもそんな大袈裟に考えないで
外に出て服を見て流行りを感じるとか
今のブームを自分は行わなくても人がどういう感じでやってるのとか
そんな程度でいいんだよ

どうせ一過性・すぐに廃れるなんてひねて触れないばかりか排斥に思考が動くと
同人だけじゃなく本当に実生活でも人がいなくなるからね
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 12:04:44.25ID:/mWxrWTk
>>785
出ると思ったいつもご苦労さま
あなたみたいなのにバカにされても屁でもないわむしろこんなのに避けられるなら万々歳
評価は有難いことにずっと右肩上がりだし余計なお世話だよ
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 12:04:59.47ID:JVwiiHcF
>>786
外に出て服をチェックやりたいんだけどうち田舎だから
ジジババばっかりだし若い人いてもなんかダサくて安っぽい格好の人が多い…
近所にまともな服売ってないから仕方がないよね
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 13:03:00.53ID:BA6OYHX2
ユニクロなんて逆にレベル高くない…？長身細身か他のブランドとうまく組み合わせられるセンスがあればいいと思うけど
世代絞ってないブランドから自分で選んで着るって難易度高いよ
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 13:48:55.13ID:Gny5m87f
話題変えるけど独身アラフォー以上って予定ない休み何してる？
昔から映画行くか本読むか絵の練習してるかで最近これでいいのかって気がしなくもない
でも他にやりたいことないんだよな
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 13:48:54.95ID:Djx3Nh/m
迷惑さえかけなきゃ絵柄文章古くても誰も文句は言わないしマイペースで楽しみたい人は別にアプデしなくてもいいんじゃないかな
ただ絵柄や文体はもちろんだけどいろいろな面で今ってどうなのかなとか老害になって迷惑かけてないかなとか
そういう意識やリサーチだけはしてた方がいいとは思うな自衛のためにも
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 14:59:19.81ID:XznhEUvu
絵文字は機種依存文字だから使っちゃいけない認識でずっと来ていて
ここ数年で周り見渡したらガンガン使われてたから最初は戸惑ったな
でも絵文字も使いすぎるとばばくさいんだよね
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 15:26:39.54ID:u363jcat
>>786
若い頃はちょっと見てたらすぐ流れがわかるけどそういうのがわかりづらくなったりしばらく追っててもよくわからなかったり感性が鈍くなってくるからアプデも以前より労力が要るのよね
かと言って怠ってはいけないんだけど
そして服は流行りを知識として押さえても取り入れずに周りに紛れるように擬態する事の大切さを知ったw
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 15:31:20.70ID:UGuXMJ6G
休みの日は基本的に原稿やってる
ロムジャンルが二次人気高いから支部見てるだけであっと言う間に一日過ぎる
これじゃまずいと思ってジムも行く
婚活も始めたけど全然モテなくてワロタ
だから暇なんかない超忙しい
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 15:36:34.75ID:M8uhg4bW
加齢臭のする文体ってどんなだろうとググってたらおばさん臭いLINEの文章について語られてるのを見つけて気になって見てみた
文末に絵文字つけるのがおばさんって書かれててショック受けた…
えっ普通つけるでしょ？と思った時点で知らぬうちにおばさんになってたってことだよね
「！！」←これの赤い絵文字も威圧的で感じ悪く見えるらしくその感覚がまったくわからなかった（明るく元気な雰囲気を醸すために使ってた）
歳をとるってこういうことなんだなと実感
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 15:46:31.15ID:CYK2JOPN
>>802
若い時は流行りの取り入れ=自分の成長で自然に流れに乗れたけど今は自分の絵や方向性が出来上がっちゃってるから意識しないと入ってこないよね
かと言って下手に取り入れると若作り感があったりするから難しい
最近うーんと思ったのは絵自体は古めなのにキャラの服だけ今風だったやつ
とりあえずファッション誌買ってきて「よく分からないけどこれが流行ってるのねぇ…。何がいいのか分からないけどそのまま描けば間違いないわよね」っていう光景が浮かんでしまった
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 15:53:33.56ID:ZwmVUCOp
>>800
完全に同意
絵文字なんて機種依存文字だから使うのはタブーみたいな世代だから未だに使うの躊躇するわ
キャリアが違うと〓で表示されてた時代が懐かしい
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 16:05:31.95ID:fgDPrJLc
最近5chで絵文字使えることに驚いてる
でも表示されるのはスマホで見る時だけ？
パソコンの専ブラでみたら表示されないのかな？
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 16:37:09.96ID:J7QgXa7P
>>808
今でも林檎の環境依存文字が泥じゃ表示されなくて空白になってる顔文字よく見る
多分使ってる側は環境依存って気付いてないんだろうなぁ
ヨダレ？を表現した『の横向きが泥携帯から見ると棺桶の絵文字でこいつ口に何つけてんだ…と思ったわ
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 18:32:45.82ID:u4NFvtTq
絵柄だけはアップデートしとかないと今は書き手がめちゃくちゃ多いから見て貰える選択肢から外されちゃいそうなので多少意識してるな
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 21:32:16.56ID:LOTZwCLN
丁度50代半ばの連中かな?エロ同人誌が根暗な奴らの間でブームだった頃に高校生だとか
大学生だったって。あの頃ってすごかったよなあ…やおいも★矢ブームですごかった。
でも一様にバブルのムードから疎外された連中ばかりで、でも金つかんでやる!な
勢いだけは同調してて。

宮崎事件で辞める奴らもいたけれど、なんかそういうモノ描いて、余計に社会から
食み出す快感って確かにあったなあ。なんか反逆者みたいだとか。

あー懐かしいな〜
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 22:05:24.49ID:y/XNoXIx
>>817
支部であん☆とかヒプ舞とかのランカー見ればわかるのでは

流行り絵より流行り漫画がいまいち分からない
ツイでバズってるツイ大手よ漫画とか最近の壁大手の漫画とか
絵は真似出来ても全く笑どころや面白ポイントが分からなくて描けない
30代以降だろうなーて感じの大手の漫画は若者に売れててもなんか分かる
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 22:42:40.20ID:2UvZnqVP
>>810
若い世代に合わせた方がいい気がするんだけど、草や笑はむしろつまんねと思うから死んでも使いたくない
若い世代発のネット用語を認めたくないって気持ちがあるのかもしれない
草や笑 って楽しさ全然伝わらなくね？
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 22:45:22.27ID:f4DdXQQJ
ツイッターでバズって回ってくる「○○な女子と××な男」みたいな創作漫画なんかも
手垢つきまくった展開で何の捻りもなく予定調和に終わって「で？」っていう感想しか出てこない一方
でもこれだけバズってるし何か違うポイントがあるはずなんだと何度も読み直すが
自分には分からないので皮肉とかじゃなく誰かに解説して欲しいと思ってる
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 23:06:22.30ID:2UvZnqVP
今の若い子の流行りのファッションも自分の若い頃より上の世代で流行っていたもののリバイバルで
目新しさが無いから若い人の感性からは何の刺激も感じられない
今も流行ってるのか知らないけどスパンクみたいな絵もそう
一世代上の感性がその子供に行ってるから可愛いのは分かるけど真似したいとは思えなくて、なんかその流行りに乗れてない世代だからか間に挟まれてつらい
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 23:09:10.98ID:i9z2NF+4
>>823
草は5CHでしか使わないけど使いまくってるわ
笑は空気読んで使う時は使うって感じか
単芝ならともかく同年代知人がSNSでwwwwwwとか多めに使いまくってるの見た時ちょっと品なく見えたから外ではやめようと思った
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 23:10:40.94ID:120ixP+v
>>827
自分の感性に合わないものを無理に取り入れなくていいと思うよ
でもそれを声に出していいはじめると老害の始まりになるから気をつけた方が良いよ
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 23:26:43.41ID:2UvZnqVP
>>829
> でもそれを声に出していいはじめると老害の始まり

そうなんだよね
若者の流行りだし自分には関係ないんだけど明らかにダサいと感じてしまうから辛いんだよ
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 23:42:31.55ID:CyB0g285
>>824
そういうツイ漫画ってあくまで手軽に無料で読み流せる面もバズりに貢献してる気もするな
好評でコミックス化言われてもたぶん読み返さないだろうなと思ったり
お金出してまでモノを手もとに置きたいデータ買っていつでも読めるように〜と
思わないしほんと１回読み流しで十分と言うか
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/17(日) 23:53:33.24ID:oCzPnslo
30過ぎだけど絵の流行り全く既視感なんてないしついてくので精一杯だけどなぁ
どんどんブラッシュアップされてると思うよ服の流行りも話も
ただ今の流行りわかんないって言ってる人って別に昔も流行りに乗ってなかったんじゃないかな
自分の好きな世界が好きでいいじゃん
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 00:31:25.74ID:jka/Lp7n
2000年代からの流行りの絵ってなんだろうな
20年近く経ったけど80年代や90年代みたいな「これ！」な絵柄って
あんまり思いつかない
時代の絵柄というより作品別の絵柄ってイメージが強い
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 01:18:35.07ID:V63m/gWQ
ジャンルが物凄い細分化してるから主流らしき主流も無いんだよね
最近は80年代90年代風な絵柄の若い子も増えて一枚絵だけだと作者の年齢層がわからない事多くなった
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 03:54:02.13ID:7aQEQL/K
ジャンル細分化ありがたいよ
この絵柄でないととかこの服着てないととかこのCD買ってないととかなくて自分が好きなもの選べるの最高
細分化すればするほど人数が減って小規模化するから儲からないんだろうけどね
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 11:04:50.27ID:OIl87gWj
ソシャゲや流行アニメジャンルにいた時はゴチャゴチャ悩んだけど
アラフォー主婦が多い漫画ジャンルに来てからというもの
自分らしく婆絵で婆漫画を描いても買ってもらえるし
友達も沢山できて公式イベントもぼっちじゃなくなったから同人生活は充実してる
アニメが終わって数年経つけど腰が重くて人が移動しないw
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 12:47:08.95ID:n29CHb9u
最近のデフォルメは末端が小さめだね自分はこっちのが好きだな

この趣味で独身アラフォーばっかだと一回や二回は
「将来はみんなで同居しよう」なんて話題も出るけど
どう考えてもアラフォーまで好きに生きてきた大人が生活リズムが違う他人と同居なんて無理だよな
みんなわかった上で言ってるんだと思ってたけど本気の友人もいるっぽい
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 12:51:35.59ID:xF9S2n4H
自分もだけど、独身アラフォーで特に一人暮らし歴長い人なんかは何かしら性格や生活態度に問題があるから同居は向かなさそうなんだよなぁ
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 12:56:03.31ID:SGtk22i0
アパート形式で小さいエントランス兼茶飲み場が付いてるといいよね
困った時相談できて生死を気にかけてもらえるけど生活は一人
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 12:57:54.62ID:GYZck4m4
いやジャンルというよりやっぱ人柄かな？
やっぱ人間関係なので、オタクだからとか作品のレベルが高いからというよりそれぞれの性格が合うかどうかが大事かも
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 12:58:39.24ID:N4NtpjMO
話は違うけど神戸のサカキバラセイトだっけ？
東京のUR住宅に住んでた記事みてゾッとした
安いと住人がいいとは限らないんだよね
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 13:03:23.29ID:4AvkamBe
>>844
同居つかソーシャルアパートメント形式なら既にある
談話室とキッチンだけ共有で各部屋に風呂トイレがあるやつな
50後半の友達が同じ趣味の50代から70代の人達と共同生活してるけど
高齢者住宅と同じようなようなもんだから楽しそうだよ
ある程度金がないと入れないからいいのかもしれないけど
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 13:03:54.06ID:+b5TG7ca
>>848　分かる
周囲にすごく持ち上げられて楽しくて明るいサークルコミュに入ってみたら
弄りとかパワハラが酷くてキモくてすぐフェードアウトしちゃった
そういうのが好きな層もいるんだろうけど自分には無理だ
体育委員と図書委員の違いというか自分は静かなコミュが好きだよ
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 13:33:04.95ID:a6h1OuBc
>>853
ある意味5ちゃんの同人板って多目的ルームだよね
荒れることも酷い書き込みを見てしまうこともあるけど
うちのジャンル狭くて世間のことがわからなくなるのでここ来てる
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 13:46:47.57ID:eTuqT6qX
>>853
そうそう

流行りのハイクラス老人ホームは初期費用が高いけど
マンション買ったり家建てるよりは総額が安い
そして老人ホーム内に色んなオタク向けのサークルもある
みんなでデザフェスに出展してたりコミケに評論サークルで参加したり
アニメの上映会してて羨ましい
稼げる時に金をためてそういう所に入りたい
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 15:25:43.93ID:5gN34e0S
悪いけどそれはフォロワーに期待し過ぎかも
自分の身に置きかえてあれあの人最近つぶやいてないな心配ー自宅まで行ってみよって思える相手なんている…？
普通は忙しいのかなくらいで終わりだよね
仲良い人でも仕事や家族や恋人とかに何か起こってるときはそっちに頭行っちゃってるだろうし
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 15:32:02.94ID:wdVAvOhs
ツイッターの話だった多目的ルームのあるアパートかと思った
八王子に主な使用は学生を想定してるんだろうけど図書館とかついてる大規模マンション？みたいなのできていいなあと思った
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 15:36:57.58ID:6TQ6ks08
ああ、東京の市系は意識高いから色々やってるよね
多摩の公団でも自治体で見守りやってるニュースよく視るわ
辺鄙なとこでも美味しいお店も多いし憧れるわ
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 15:41:09.64ID:pBvDO/S/
うちの近くのマンションでも売店からジムや図書室宿泊ルーム託児所プール付いてるとこもあるよ
大型マンションだとそんな感じ
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 16:07:14.30ID:/gTqqfyk
>>859
それはフォロワーとの関係にもよるよ
○日ツイートしなかったら○○に○○してなんて約束を交わす友人を持ってる人もいるからね
確実に言えることは5ちゃんでは起こり得ないが
ツイッターの場合は起こり得るということ

必ずしも誰かが来てくれるわけじゃないっていうのは現実でもそう
結局はその人が周囲にどれだけ信頼される人間関係を築けているか次第
信頼されてなければ無断欠勤しても「倒れたかも」じゃなくて「辞めたな」と判断されて
誰も家には来てくれない
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 16:10:18.60ID:Qt6qq2dG
普通のマンションと同じ金額だよ
戸数が1000とかあるから施設作りやすいみたい
そういうの望むなら東京の郊外マンション中古で買うといいかも

まあ都会は徒歩圏内になんでもあるし本も中古通販で安く買えるからねぇ
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 16:12:47.93ID:g2QA2B4I
>>864
九州のど田舎にもあるよ

真剣に取り組んでる頭が柔らかい町長や市長がいるかどうかだよなー
移住誘致関係で成功してるのもそういうとこだし
オタクの都も作って欲しい
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 16:18:29.96ID:Qt6qq2dG
むしろ一戸建てだと売るときに更地にしたり大変だから
都会は交通のべんのいい駅近マンション最強伝説なんだよね
売っても値崩れしにくいし
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 16:39:11.81ID:PJJSqHjJ
マンションは一軒家より好きなんだけど
長年隠れオタだからか行動把握されるのが苦手で
同じマンションの住民と極力付き合いたくないから共同施設あっても使わないだろうなと思うわ
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 17:34:14.25ID:FblLFSss
東京への憧れみたいなものがないなぁ
今住んでる所がベッドタウンで程よく交通の便も良くて適度に田舎で住みやすい
今はネットで買い物もアニメも見れるし都市部との時差がほぼないし
声優や舞台系にハマってるとイベント関係で東京裏山みたいになるのかな？
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 17:52:15.53ID:USR5WkZB
千葉埼玉の方が家賃は安いけど、結局都心に通うなら交通費かかるから最初から都心に住んだ方がいい的なことにはならないの？
千葉埼玉に住んで、都心に就職して交通費出してもらうとか？
交通費出してもらうとすると職場から近い人の方が優先されて首切られやすくならない？
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 17:55:39.57ID:x0ttv/EC
今ネットで「都会の人ほど歩く。田舎はすぐ車に乗って全く歩かない」
って話題が上がってるけど
確かにイベント後のオフ会のお店に行くときも、地方から来てる人ほど
地図見て「え、これ歩くの？」「まだ？」「遠いね」「まだ着かない？」みたいな事を言うし
すぐへばるなーとは思ってた
あと車の感覚なのか、重くてでかい荷物も気軽に渡されるとか
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:11:58.70ID:vDl+cTHo
>>891
果たして本当の意味で実力ある人なんて何割くらいだろう
大半は親の用意してくれたレールと首都圏のメリットと時代の運でついてるだけだと思うけどな
本人は努力したと思ってるんだろうが、果たして違うところに生まれてたらその努力が効いたかどうか
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:16:55.91ID:WQ3dSVi8
>>902
わからないって時点で恵まれてるんだよ
毒親のところに生まれたら進路妨害されるんやで
お金もないし
世帯収入が本当にないわけじゃないから貧乏人手当みたいなのもない
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:17:49.26ID:XG6P/xOr
>>906
どうせ自炊なんかする暇ないからどうでもよくないか？
そもそもそれ以外の物価が都会の方が安いし時給が高いからみんな都会に住みたがるわけで
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:18:45.43ID:t7VABsvA
>>884
20年23区に住んでるけど一部地域から外れると平和だぞ
おじいちゃんが寝てても財布盗まれずお巡りさんすぐ来るし
毎晩きちんと町内会や青パト巡回してる
大病院や商業施設はしっかりあるし山手線の駅まで10分なのに
若者や地方者にはマイナーな駅が最寄りだと家賃激安
しかし人は多いのでスーパーも激安！！
そしてなにより住所が「東京都23区」だと都内の試写会やイベントに当選しやすい！！
手渡しでのグッズ交換もすぐ成立！
浮いた車の維持費と増えた基本給で聖地巡礼も出来る！！
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:24:08.65ID:H4krrxKU
>>914
どっかのスレで見た「サンドウィッチを買う時に都会では100円から1000円まで選べるけど
田舎では350円のやつしか選べない」の例がわかりすぎた
選択肢の多さが田舎とけた違いなんだよね
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:26:32.87ID:rM1XdEKE
アパレルは大型倉庫が関東圏もしくは大阪にある所が多いから
ブランドのサンプル品やタグカット品も関東大阪に集中してて
アウトレットやショッピングモールの品揃えは関東が豊富で安く
大阪はB級品が豊富で安い
過疎地で990円のTシャツは都心やなんばエリアでは390円で売ってる
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:33:07.55ID:pxpn84Tj
インフラも田舎だと高くついたりしない？
都市ガスとプロパンで大違いだし
水道料金も自治体によって替わるよね
あと車必須の地域だとそのお金もかかる
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:34:48.25ID:J/RtCrjB
>>911
周りみんなフリーランスで自立してて別に借金もなく海外取材いったり好きに生きてるのばっかりだわ
自分も家のローンがあるくらい
ただし好きに生きすぎてみんな結婚はしてないししたのもすぐに離婚してたｗ
同業未婚が固まるともう結婚しなくても生きていけるからいいやって空気になるのがな
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 18:41:27.11ID:W6ccDXcE
>>919
大阪実家で奈良北部住みだけど最強
田舎暮らしだけど適度に人も居るし野菜新鮮で安いしインテまで電車1本で行ける
まぁオンリー系イベは東京遠征しないといけないけどね
声優やアニメのイベント興味ないから全く問題なし
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:10:23.50ID:Dw8CbIix
自分も歴史旧跡神社仏閣巡りが好きだから
一度関西に住んでみたかったわ
もう機会なさそうで残念
東京は山手線の内側の住宅地に住むと本当に楽で治安良いし別世界だった
家族が通勤ラッシュに耐えられなくなって会社まで歩いて行ける所を探したんだけど
じっくり探せば思ったより安くて悪くない物件もあるからダメ元で探してみるのオススメ
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:12:36.56ID:c5v5z6xs
>>917
というか都会には、サンドイッチ100円で買う(もしくはそれ以下
100円以下のの安売り添加物いっぱい見切り品パンと10円の卵で家族4人分作る)層から
1000円のサンドウィッチを買う(もしくはパンのみで1000円具材も良いもので作るとか作ってもらえる)層
まで住んでるんだよね。食事だけじゃなくてほかの衣住教育まで含めて
都会に住めば都会に住んでる人は、1000円サンドイッチの暮らしが出来るに違いない！
ってのがまず間違いで
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:15:19.48ID:kVT5GJ7h
>>931
いや誰も千円のサンドイッチ食べれるに違いないなんて言ってないでしょ…なんでそうやって毎回捻じ曲げるの？
田舎は350円のものを余裕で買える人しか住んでないと思ってるのか？
本当は100円のものを買う層だけど泣く泣く350円のものをたまに買って食べてる人だってたくさんいるんだけど
田舎の方が給料安いし仕事ないし生活費かかるのになんでわからないの？
底辺層ならむしろ都会の方が時給高いよ
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:18:38.12ID:Jn9xGwXM
>>931
あなた現文の文章問題でバツつくタイプでしょ
本当は100円のものが買いたいのに田舎では競争がないから350円しか売ってないって話でしょ
そもそも田舎の350円のものが都会の350円のものとクオリティが同じなわけでもない
都会の200円くらいのものと田舎の350円のもののクオリティが同じだったりするし
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:30:45.12ID:PTGyRyUZ
今地方住みだけど年取ったら東京の便利さ住みやすさは何となく理解できるようになってきたわ
若ければ移住もしたいけど、猫複数が走り回れる広さと車も維持したい(運転が好きなので)となれば23区はとても望めないから羨ましがるのみ
車の運転ができないような年齢になってから住むってのも逆にありかな？
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:47:31.76ID:vxDT+8sv
東京に大学含め10年いてUターン組だけど、東京は刺激的だけどしんどい、田舎は少々退屈だけどラク
って結論で、病気もあるから実家の近くに帰った
東京に居続けるのは頭いいか身体強いかでないと無理だと悟ったな
夢は諦めてどこでも一緒な仕事してるけど、家賃安い分貯金できるし、自分には東京は向いてなかった
まあ大学出たあと氷河期で非正規だったせいもあるけどね
あの頃と比べたら売り手市場だよほんと
同人イベントはコミケスパコミくらい出てれば十分だし
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:48:40.09ID:FC67kDgK
スーパーの値段の安い高いっていうのは産地銘柄や
その人の生活レベルや地域によって買う野菜や作る料理が違うから一概に何が安いとは言えないし平行線辿るでしょ

例えばスパイスは地域による値段差がすごいけど
買わない人は一生買わないから関係ないみたいな
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 19:52:58.80ID:FC67kDgK
>>938
向き不向きあるよね
自分は一旦田舎に帰ったけど苦痛で23区に戻った
単身オタクの婆に田舎生活はつらい…
30代前半に難病になったんだけど専門病院まで実家は車で1時間半の隣県に1つ
都内は電車で30分圏内に3つあるし、区役所も徒歩圏内だから申請関係ほんと楽だった
支援施設も沢山あって選べる
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:00:58.36ID:J/RtCrjB
>>932
すまんな
あんまり細々書くとここ見た身内に一発でバレるからさすがにそこまでは書けないわ
ただ子供もなく独身で将来の事もちゃんと考えて貯蓄や保険、証券株みんないろいろやってるみたいだよ
リーマンの時に血の涙流してたのもいたけどさｗ

スーパーの値段に関してはテレビの激安スーパーの特集みてもうちのほうが全然安いなと思うから
地方の田舎で人がそこそこいる30〜50万人都市くらいのとこが一番物価的には住みやすいんだと思う
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:07:44.92ID:CsBlDU7o
友達に東京でフリーのWebデザイナーとかコード直す仕事やってる人いるけど、フリーもフリーで大変そうだけどな
多分少なくても月30万以上は稼いでて、一ヶ月で半年分稼ぐこともあるらしいけど、税金が月に十ウン万ある〜ってぼやいてた
田舎で零細社員の私にはよく分からないけどね
ただフリーで仕事するなら東京じゃないと無理だよね友達も地元で激務薄給だから都会に出たもん
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:12:55.21ID:jka/Lp7n
>>845
ゴッホがゴーギャンと同居して崩壊したエピソード見ると
自分はあんな偉人じゃないペーペー素人趣味絵描きだけど
絵描きと同居したらあんな感じになりそうだなと思う
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:16:03.35ID:J/RtCrjB
>>944
今どき全部やり取りメールなんだしデジタルですぐに送信できるんだから
絵描きこそ地方に住んでてもできる仕事だよ
打ち合わせで月に数回上京するくらいの話
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:28:05.47ID:9TWGOjXo
>>952
私は地方民だけど納得してないよ
遠征費用よりは安くなるから泣く泣くそうしてるだけで
普通に首都圏に住んでたらもっと安く済むのにって思ってる
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:36:32.67ID:Xf/4MrAd
IDコロコロしながら田舎の不便さを否定してる都会民なんなの
田舎の物価が安いなんてのは都会民の幻想に過ぎない
競争が少ない場所、人が住んでない場所、交通の便が悪い場所ほど価格が高いのは当たり前
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:44:50.26ID:DywyM0SI
>>961
じゃあ住めばいいじゃん
うちはお裾分け()なんてしてくれる人いないけど
あとイオンだけで買い物済む人はいいだろうけど普通服買いたかったらイオンじゃ済まないけどね
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:50:18.24ID:XphWlp0w
>>961
イオンは自社のPBのトップバリュを売るためにメーカー品が高いから嫌
トップバリュはハズレのやつはマジでまずいし平気で遺伝子組み換え食品使ってるから嫌
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:56:05.49ID:TblXXXMQ
>>966
えっ、「田舎は農家ばかりかご近所がお裾分けしてくれるから食費がかからない！」なんて典型的な都会の人の幻想じゃん…
田舎って農家しかないと思ってるの？
工業地域とか想像できない人？
そもそもご近所にもらったとしたらこっちもお返ししなきゃいけないんだけど
お返ししないでもらいっぱなしなの…？
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 20:57:20.06ID:EuymV3AB
>>967
引っ越してる時点で説得力ないわ
そもそも子供の頃の話なんじゃね
自力で住んでないだろう
いい歳こいてイオンで十分とか言ってる奴喪女としか
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:03:37.02ID:CsBlDU7o
飛行機はオンシーズン入ると高いし、LCCは場所によってはターミナルすらひたすら遠い所もある
てか仕事でLCCは使わないよ
仕事内容によるけど地方でフリーランスやってる人って都会→地方の人が多くて結局都会の元仕事仲間から仕事回してもらうことが多いんじゃないのかな
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:03:42.32ID:Sl9eMHoX
>>976
それ何ヶ月も先の平日の人気のないところを予約した場合だけじゃないの？
うちはそんな安くなんかまず絶対行けない
仕事の打ち合わせなんて直前に決まるものでしょ
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:04:22.50ID:J/RtCrjB
>>956
あと逆のパターンで東京で就職してる子の例だけど2か月に一回くらいは地元帰っててJRのEX特割使うとやっぱり片道1万くらいで済むみたい
交通費はノウハウ持ってると定価の半額以下になる
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:07:22.72ID:P8Y6vMkU
>>979
だから大体何ヶ月前に予約で変更できないとか制限多過ぎてビジネスには向いてないでしょ？
仕事の打ち合わせなんてそんな前から予約するものじゃないじゃん
大体片道1万円で仮に済んだとしても月数回往復したら東京で部屋借りれるでしょ
それに全ての県でそんな価格で行けるわけではない
マイナー県にそんなものはないし新幹線もないところもある
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:10:29.78ID:J/RtCrjB
>>978
夜バスとか飛行機とかとにかくその時のスケジュールで一番安いルートで行くんだよ
それぞれ利点があるから夜バス無理っていう人もいるけどそれで25年同じ仕事続けてるんで
打ち合わせも毎回なんでもかんでも会わなきゃできないわけじゃないじゃん
そんな事言ってたら海外と取引してるリーマンとかどうなるんだよ…
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:12:16.11ID:P8Y6vMkU
>>990
私はコロコロなんかしてないじゃんID見えないの？
自分がコロコロしてるからって悔しいんだろうけど
無駄なことでレス消費してないで指名されたのだから早く立てて
指名がダメなら>>970が立てないとダメだよね？
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:13:40.80ID:P8Y6vMkU
>>993
私もあなたを指名しましたよ
コロコロさんとは別人なら立てられますよね？
立てられないならあなたが次の人を指名してください
もしこの嵐が粘って落とすなら私の次に書き込んだ人が立てて
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/03/18(月) 21:14:08.50ID:gOEfsWhy
>>985
よくわからないんだけどあなたは絵描きなの？
なんでそんなにカッカしてるのかよくわからないんだけど
普通にLCCで打ち合わせに行ってる大手とかクラフト作家さんがゴロゴロいるのに
住んだ方がいいに決まってるという決めつけをしてるのがよくわからない

個人個人の細かい話になればタダでもらった家で沢山のペット飼ってるような人は
飛行機の往復交通費ごときの金額で首都圏に家借りれないよね
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/03/18(月) 21:14:52.26ID:J/RtCrjB
>>985
いやうちだって新幹線は通ってないんだけど…

東京で部屋借りるより田舎に家建てる方選んだよ
どう考えたって都会のほうが生活費かかりすぎる
ただ北海道の最北とか島諸島とか沖縄とかに生まれてたらさすがに自分も上京してたとは思うけどさ
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