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30代～60代の同人事情79
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/15(火) 07:55:55.58ID:AYDiU1wv
前スレ952も書いてたけどプランクいい
激しい動きじゃないのに負荷は高いから真面目にやると腹が引っ込むし背中のラインはきれいになる

問題はやってるときに床と体の隙間に猫がにゅるんと入ってきたり
顔の前で※見せつけてくることくらい
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/15(火) 10:11:02.53ID:D/Cd7Xno
ヽ、　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ネ　コ　が　！　！　　　　／

　　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
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0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/15(火) 11:26:58.73ID:nzVguChm
>>9
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0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/15(火) 11:40:36.26ID:6A00vXht
前スレの人じゃないけど同じく目眩に悩まされてるわ
通院はしてて漢方は五苓散処方されたけど合わなかったから
苓桂朮甘湯覚えておく！
0012名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/15(火) 11:56:25.95ID:i6TlsSQt
ゴレイサンって子が胃腸炎で水分取っても戻すときに浣腸して体に入れてもらったらすぐ元気になった
二日酔い用とか書いてあるし精神的なめまいには効かない気がする
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 04:37:27.71ID:i+XB45Ao
「60過ぎになってもオタ趣味や漫画描いてるだろうな」
そう思ってた時期が僕にもありました
仕事しながら趣味でオリジナル漫画描いてるけど
47歳でそろそろなんかどうでもよくなりつつあるし
老後の楽しみに…と買いためたMGガンプラも作る気なく
売るのも面倒だから手渡しできるなら無料であげたい始末
0020名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 05:17:18.14ID:Ldtb2qOC
創作やったり漫画アニメ見たりしてるかは分からないけど
私は60過ぎても腐女子の心はずっと持ち続けてる気がするわw
物心ついた頃からずっとだから
小説や舞台、どんな媒体でも萌えは転がってるし
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 06:39:02.02ID:VTKl4es6
趣味を楽しめる心も老化(？)するらしいからねぇ
二次創作の場合はジャンル衰退で交流相手いなくなることもあるし
その老化がガクッとくるタイプはオタ趣味以外もないときつそう
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 07:35:50.92ID:YlYrDqGs
同人趣味以外って他なにかある？
仕事柄で美術館巡りするけど漫画を描く時間とどうしても重なっておもうようにいかない
締切り前の一ヶ月間は外出すら億劫になる
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 07:57:16.60ID:Fs1NXsYi
つきなみだけどお菓子作りかな
洋菓子好きなんだけどだんだんバターや砂糖が多いのが辛くなってきたから
軽いレシピで自作してる
定年後に蕎麦打ちに走る気持がなんか分かる気がしてきた

原作に出てきた飯や菓子を再現したりするから
結局オタ趣味に集約されてる気もするけど
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 09:46:36.51ID:MlOyTD2W
>>24
なるほど計画「だけ」いいねww

寺社巡りも趣味にしてたけど、御朱印が500円になってから足が遠のいてるなあ
1～2カ所ならそれほど差は無いけど、7福巡りとかになると2100円だったのが3500円で
さすがに「うっ」と思ってしまう…
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 10:13:25.10ID:1GN5u3Pl
御朱印はスケブみたいなトラブルを最近聞くから値上げして足切りするのも一つの手段だと思う

近所の神社もお守りが転売されてその対応に追われてるし
流行りになるとどの世界も同じような問題が出てくるんだよね
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 10:22:04.87ID:MlOyTD2W
>>26
トラブル対策なのはもちろんわかってるよ
なんか酷いのはほんと酷かったみたいだし、そこは仕方ないとも思う
ただ一日に複数の時にわりとのし掛かってくるんだよなあ

なので最近は史跡巡りにスライドしてるかな
過去の文豪とか刀剣に絞って回るとオタ欲も一緒に解消できるw
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 14:10:53.05ID:ht4oXQzq
掃除片付けが趣味っていうかマイブームになる時期が一定周期でくる
掃除が落ち着いたらまた新たな気持ちで創作的な趣味をする
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 15:05:07.89ID:CsNwe8hW
高校生の頃オン専絵描きやってて素人の高校生にしてはそこそこ描けてたと思うけど
漫画を描きたいのにストーリーが何も思いつかなくて辞めてしまった

今突然ストーリーが溢れ出てきて本何本も描けるなこれって感じだけど
なんでこんなタイムラグがあるのか
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 22:48:27.44ID:Ldtb2qOC
ストーリーに関しては
ある程度のインプット期間も必要というか
経験とか年齢も関係してくる分野だとは思う

まぁストーリーよく練られてて字神だと思ってた人が
後から20歳ソコソコだと解ってショックとかもあるけど...
0034名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/17(木) 23:29:06.56ID:ADcG9U6y
>>33
30前後は（独身なら）金もそこそこあって時間も融通きいたしな
なんかだんだん面倒くさくなって凝ったことしなくなってしまった
昔みたいに細部まで描き込んだりトーン三重貼りとか今できないわ
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 00:59:51.65ID:kn+TT+it
>>28
自分と同じ趣味の人がいるとは思わなかったｗ
グーグルマップ散策が今一番熱いwithスーモの物件見るのと相乗効果
住んでる市内の地理に詳しくなって一石二鳥
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 03:56:33.18ID:P7jPiGaA
樽にハマってロードバイク買った
趣味と言えるほど頻繁に乗っていないけどそれなりに楽しんでる
走った後の飯が美味いんだこれが
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 06:08:46.52ID:VqPw7uGd
私もゲームが趣味なんだけど老眼きつくなってきたら辛くなりそう
体力と集中力も無くなってるだろうし流行りの感性や新しい技術にも付いていけるのかなー
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 09:04:21.78ID:fAcSoq48
正社員で働きながらﾄﾞｸｵだから50歳近くまで月10万家に入れながら実家寄生してたけど
今さらながら家は出るべきだったと後悔してる
それぐらい年老いた親の毒（鬱・病気・認知症）を見ていると親への愛情や恩を消していく
ストレスのせいで甲状腺亢進症になってなって病院通い始めたし
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 09:57:50.93ID:1dg+Zg+a
介護は家を出ていようといつかは直面することになるし
金銭に余裕あるなら施設のお世話になったほうがいいと思う
既に精神的に追いやられてるなら尚更必要な事態だし
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 10:29:28.41ID:FVE6+BYr
うん、介護は絶対第三者の手を入れた方がいいよ
アレはほんとに身も心も削られる…

一昨年、自宅介護やってる人には鼻で笑われるようなレベルのプチ介護
（入院した身内の付き添い）やったけど、当時使ってたスマホの着信音が今でもダメだ
メンタルやられると、マジで「涙が止まらない」状態になるもんなんだなと妙なことを実感した
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 12:39:21.70ID:dGrelKmH
ストレスの感じ方と影響は人それぞれなんだから
他の人はもっと頑張ってるのに自分はこんな程度でー、って比較してもしょうがない
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 13:10:23.03ID:J82QdryR
パラサイトなあ…
DQNないとこに未婚で実家住みじゃねえかって言われた事あるけど
実際には親は自分の扶養で家も建て直したのは自分だし結婚できなかったんじゃなくて
仕事が楽しかったからそっちを優先してただけだって事実を知ったら黙った
その直後にそいつの親が謝ってきたことあったな

まあ実家暮らしにも外から見たらわからない事情がいろいろあるよ
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 13:23:44.25ID:pSQIXiM9
実家で暮らしてて金あったって親との関係が良好とも限らないしな

介護、結構簡単に施設に入れるって話よく出るけどそんなに簡単に話進む？
何だかんだで家族内で揉めたり手間もかかるって話も聞くんだけど
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 13:24:54.34ID:0lrrxfFo
人によるから一概に言えないのは確かだよな

実家出て暮らしてみたのは自分にとっては正解だったと思ってる
派遣で薄給＋不安定でもなんとか貯金してやってける術を身に着けられたのも自活してから
病気で寝こんだ時や入稿直前で家が荒れる時は親のありがたみを特に感じられたのもよかった
0051名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 13:35:39.72ID:kn+TT+it
>>49
うちは簡単に進まなかった過去形
介護の等級認定どんどん厳しくなってるし余程貯蓄に余裕あって
お金に糸目つけないとかじゃないと難しいんじゃないかな
あと親本人が頑固で嫌がるとほんと困る
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 14:23:34.22ID:GI/ZT9Pf
>>44みたいな状況の親御さんなら認定進みやすいと思う
うちは９０過ぎまで元気だった祖母がうまく歩けなくなったところで認定急いだんだけど
意識はっきりして自分の意志があるうちは９０過ぎでも特養難しかったな…
あとはもう運だと思う

いろいろ大変だった時期は萌えが癒しの一つだったいい趣味だわ同人
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 20:28:14.07ID:K+iTi7fx
別に女性が好きなわけでもないけど
もういっそ形式だけ同性婚したいなー、って気がしなくもないこの頃
同人で長年の相方がいる人とか、なんとなく思ってないかなw
恋愛的に相手が好きなんじゃなくて、むしろそれは絶対にありえ無いんだけど
男女でもお互いの利益のためにとりあえず結婚ってことにしとくかー
みたいなやつの同性版、って感じでさ

うん、ちょっと疲れてる
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/18(金) 23:24:00.38ID:L0Do2a6W
>>54
Mariage pour tous（みんなのための結婚）だね
考え方としては寡婦を助けるためのイスラムの一夫多妻現代版だと思ってる
結婚の認識が変わりつつあるからそれも選択肢の一つじゃないかな
愛する相手である必要性は近代の考え方でしかないしね
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:19:01.03ID:M4vfEWYt
阿佐ヶ谷姉妹みたいな同居人ができたら理想
あさりちゃんの作者とか姉妹で仲良く暮らして二人で漫画作って生活して羨ましいと思う
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:21:17.71ID:e6D/86qK
そういえば同人者の上手い人で多分そこそこいい歳であれっ結婚してないのかな？って感じの年齢なんだけど
上京して姉妹と暮らしてる話ばかりしててずっとオタトークしまくってる人いるけど楽しそう
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:25:29.17ID:Ip369UhT
そういえばこないだコミケで亡くなった同人作家の男性も理解者の弟が一緒に参加してたなあ
同性の兄弟と仲良くて同人に理解あるところは本当に羨ましい
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:35:37.97ID:5U7v67uH
親と同居でエロ同人誌が山ほどあるんだけどもし突然死した時どう処分してもらうか何も考えてない
できれば姉妹にそっとゴミに出して欲しいんだけど妹は別居だしおそらく親が片付けるだろう
オタバレはしてるしエロい本読んでるんだろうなとバレてるんだろうけど実際に片付けてもらうとなると話は別だ
なにか対策してる？
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:41:05.62ID:9X1T2YN7
まあ死んだ後のことは本人にはどうでもいいことだしなあ
それより突然死した時のために腐乱死体晒したく無いから
男でいいから同居人欲しい
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:44:28.51ID:0L6JB3jv
健康管理を徹底して親より長生きするしかないのでは…
自分は独身で兄弟や年下の親戚親しいヲタ友もいない
氏んだら誰が片付けてくれるんだろ
行政だとしたら役所の人に本の山見られるのか…辛い…
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 00:57:19.27ID:aSsqtRYd
>>62
2行目ほんと同意
友達もいないから突然死したら絶対腐るまで放置だと思う
勤めてる会社も零細企業で頼りないし…たぶん何もしてくれないと思うわ
毎週か毎月、連絡を取り合うだけでいいから誰か知り合いになってほしいけど
そんなんが理由だと引かれるの間違いないから結局誰も頼れない
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 06:15:22.35ID:hAS3+uOU
そういうシステムを作ってる老人団地が漫画に出てきて入居したいと思った
毎朝ブザーを鳴らして存命表明したり詐欺師を皆で撃退したりするの
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 06:27:27.37ID:v01Sfw7j
高齢が多い街にいるけどいくつか喫茶店に常連の出入りが全員老人
あれは生存確認の意味もあると知った
将来的に同人用の老人団地いいなぁ
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 06:29:24.27ID:pzxTltyW
以前テレビで見たんだけど
お互い遠方に住んでいる年配の兄弟が毎日決まった時間に電話でワンコールし合っていて
何日も途切れた時は何かあったんだな、死んだかもしれない　と分かるようにして
実際途切れた時に確かめたら亡くなっていた…という例があった
血縁友人問わずそういうやり取りできる相手がいれば腐乱死体被害も最小限に抑えられそう
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 07:45:41.75ID:wOPFWBx6
スマホと連動して睡眠計・心拍数・血圧計ったりできるスマートウォッチを親に付けてる
遠方の息子とかいるよ
バッテリー1年もつ機種もあるし
企業が健康のためって全社員に配布してるところもあるけど
GPS付きだとサボりを監視されそう
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 11:42:46.25ID:aSsqtRYd
スマートウォッチのメディカル的な測定って
どこまで信頼できるのかな
日本の有名メーカーが参入しないあたり、あまり
大したデータ採れないんじゃないかと思ってしまう
スマホの通知チェックができるのは便利だけど
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 11:55:19.14ID:+yWlcyjj
やっすい中華の使ってみたけど
歩数計はおかしいし（顔を洗いに行くだけで780歩とか出る）
睡眠計も10時に寝たとしてもなぜか11時に睡眠開始になるし
脈拍くらいしか正確なのないわ
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 12:03:30.93ID:3HTa5emT
自炊する人としない人ではたぶん自炊の人のほうが健康値高いんだけど
内容にもよるとは思うんだけど毎日コンビニでご飯買ってるような人はもうちょっと内容気を付けたほうがって思う…
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 15:20:59.51ID:u5L5EISS
電気ポットにセンサーついてて遠方の子供がスマホでチェックできる商品が国内大手企業から出てるよ
お湯なら毎日お茶なり白湯使うから１日使わないだけで対処できる
使わないときは外出ボタン押すだけとか老人が使いやすい
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 15:30:24.25ID:v7FmD4KT
薄い本は全部データ化した
仕舞いこんでる時より読み返してる
もちろんデータを他所に流したりはしない
買い取りったってたかが知れてるしな
事故や病気になったらあの積荷をどうしようって
ずっと思ってたけど、気持ちが楽になったよ
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 16:36:04.22ID:v7FmD4KT
>>79
読みたいけど現物は残したくないから
全部裁断した
スキャナーで取り込むの自体は1～2分ぐらい
非破壊スキャナーも試したけど時間がかかるわりにクオリティは下がるし
自分はお勧めしないな
押し入れ1/4が空いてスッキリしたよ
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 19:01:35.61ID:xDHH+ReQ
自分の原稿用のスキャナーだと1枚読み取って加工するのにも時間かかるけど
裁断してしまえばコンビニにUSBと一緒に持って行けばあっという間に済みそうだもんな
本って装丁混みで気に入ってるのもあって、そういうのは電子だと味気ないんだよね
最近は元々デジタルで作られてるし紙替えする人も少ないから、あまり気にならない
なので昔の本の方が惜しかったりするけど、惜しむ間もなくあらかた実家で親に無断で
捨てられてしまったのよな…
それほどハードな本は持ってなかったけど中見ながら分別したのかなあとか未だに聞けない…
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 20:06:17.51ID:+DaJW0TX
裁断機で綴じ部分を切り落として、束の状態でセットすれば
ページ毎に順番に読み取ってくれるタイプのスキャナあるよ
早いやつだと１分で20枚とか読み込むって
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/19(土) 21:06:06.64ID:mHCabf04
今そんな高性能になってるのか…
スキャナあんまり使わないから10年以上前の古いやつを
ずーっと使ってるけど、自炊用も兼ねて買い替えようかな
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 01:17:17.57ID:SkVXuuy/
若そうな人が間接キスでドキドキみたいな話描いてるのみると
そういえば私も10代とか若い頃はそんなことあったなみたいな遠い目になってしまう
この年齢になるともはや間接キスでどうこう思わないからネタに使おうとすら思わなくなってしまった
グラビアの水着では興奮しなくなった男の人みたいで嫌過ぎる
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 02:30:02.22ID:e6J4JEib
関節キスではドキドキしないが関節セックスではドキドキする
恋敵とセックスしてこのアナルにあの人のチンポが！ワオ！みたいな……
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/21(月) 05:22:53.09ID:hgI6d+cp
育児で20年ぐらい同人から離れてたって人が人気ジャンルにハマって
イベントに参加したそうで本を1冊くれた

フェイクを入れるがノリがすごいよマサルさんとかパプワくんとかあの時代のノリのままで
絵柄もザ・90年代って感じで告知も特にしなかったから
巨大ジャンルだけどほぼ売れなかったそうだ
自分も30代のオヴァ絵だけどその人の場合ほんと今の同人一切読んで刺激受けたりしない
ガラパゴス漫画で衝撃的だった
Twitterも始めたけど90年代の喋り方通って口調がところどころあって
それはそれで生きた化石的な意味でウケなくもないかもしれないが
本のギャグに昔は通用したかもしれないけど
今ならセクハラや差別的と嫌がられるようなネタを入れてるから
日の目を浴びたら痛さをヲチられそう

人間適度にアップデートかけなきゃヤバいなって思った一件だったわ
0095名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/21(月) 06:30:17.80ID:pcaMzwSs
友人にもいるが主婦歴長いと時代に取り残されがちだからな
外にも目を向けられて、周りと交流したり社会に出たりしてる人の作品なら良いんだけどね
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/21(月) 08:16:25.76ID:fYj60gUW
>>94
ノリやテイストがいわゆる「昔のギャグ」なテンポの作家さん（たぶん同年代）でも
なぜか普通に読めるし若い子にも歓迎されてるってパターンもあるよね
同じ「古いギャグだな」って思うのに、そこから分かれるのはなにが違うんだろう
0104名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 09:11:52.18ID:PXK6jgI2
うちにも90年代そのままのオヴァ絵の人いる
支部見る限りコンスタントに描いてるのにずっと変わらない
ここまで他の人に影響されないってすごい
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/21(月) 09:36:44.91ID:EKUEbr7w
若いけどあえて昔の少女漫画風の絵やタッチで描く人も増えたよね
ギャグの顔とかも口の中にハートが入ってたりとか
けど総じてそういう人の描いたのは、テンポやネタは今風で面白いからため息が出るわ
ああいうセンスは若いからこそのアンテナが働いてる感じで羨ましい
0109名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 10:52:12.81ID:8gKX+X/v
古い絵柄は割と好き
絵柄よりも本人や作品のノリや口調が古いとうわぁってなるかも
でも自分もだけどこの言い方は今もう使わないかなって判断が危うくなってくるよね
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 11:10:00.34ID:z9QQfl8P
>>107
アラカンはアラフィフの間違いだよね？
てかアラフォーのアラは40歳「辺り」って意味で40「代」ではないから
その年代辺りって表現したいならアラフィフ＞40代半ば＞アラフォー
0112名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 11:38:02.56ID:r6kcby8e
古臭は読まない理由の一番といってもいいくらい避ける
シリアスで古臭いと実はギャグなのか？と気が散るし
ギャグが古臭いのは何よりキツくてもう見ていられない
既出の差別やハラスメントの基準が20年くらい更新されてないセンスの人はわりと見かけるし
そういう天然で炎上しそうなヤバさが気まずくて読めない
年のせいはあると思う 古臭くていけてないものを見ると自分の現実にクロスしそうで落ち着かないから、見たくないんだよな
作り手の年齢作風に関係なく今を感じるものだけ読みたい
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 11:48:38.77ID:A83WHFHS
個人的には内容が古臭い王道ってのは全然大丈夫なんだけど
絵にしろ文にしろ表現方法が古臭いのは受け付けない感じかなあ
ハイスペイケメンに愛される受けとかは大丈夫だけど
キャラ描写の単語が古臭いとか線や髪の描き方が古臭いとかは無理
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 12:31:35.79ID:30bbdBd3
でも昔のものは昔のものとして読めるんだよね
現代に合わせてアップデート出来てない事を恥として捉えてるから共感性羞恥？に近い感覚なのかな
見ていられないというかそっちに気を取られて話が入ってこない
一枚絵だとそこまで気にならないんだけどね
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 12:49:52.02ID:1uiv44fz
古い絵も話も別になんとも思わないけどなあ？

と思ってた頃もありました
私が見てたのは「ちょっと古めかしい」くらいのレベルで
ほんとに70年代からタイムスリップしてきた方！？
っていう、しかも当時でも微妙なラインであったろうと思われる
目も当てられない感じの作品を見てしまったらよくわかった
居たたまれないんだよねあれ…自分のことみたいで
あの感じが共感性羞恥なのは納得した
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 14:15:10.32ID:GrsnHP6z
人差し指なんかわかるw
ウインクしながらシーッってしてるキャラの周りをチビキャラがワイワイしてる表紙の同人誌が未だにあってびっくりした
ラムちゃんとかの時代のセンスだよね
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 14:47:38.47ID:7m2nvcvx
センスがちょっと古くてもめちゃくちゃ絵が上手ければ流行を超えてウケる場合もあるかも
自ジャンルの絵馬にそういう人いる
ネタも割とありがちだし細かく作り込んであるという訳じゃないけどキャラが皆イケメンで構図とか微妙な表情の描き方とかとにかく絵が綺麗で見るだけで萌えられる
こんな人もいるんだって思った
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 14:54:00.79ID:Fjd0ZAkR
受けがナチュラルにエプロンしてお玉持ってたり、ハイスペ攻めとのディナーがシティホテルの人は止まってるか現実知らずかなと思う
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 14:58:58.04ID:r6kcby8e
古臭は王道や定番と紙一重なので具体的な表現の名指しは難しい
それこそ少し古臭くても圧倒的画力や筆力で見せる読ませるカリスマもいるし
その少しの古臭さのせいでドン引きでイベント買いリストから永遠に外すこともある
若い作り手がレトロをかもすいい感じの作風もある
そこは実際作られたものを見ないと分からないセンスの部分

それでもあえて言うならリテラシーが更新されてない、何年も前からどこも何も全く変化がない、頑なもしくは天然の作者の自覚のなさを感じると真性の古臭認定するかな
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 15:18:12.08ID:gCfZQMt6
例えば少女マンガ鉄板のカビの生えた古典「彼氏が浮気かと思ったら妹でした」でも
アレンジと展開次第では今風に面白く描ける人もいる

ここで言うただの時代遅れな人は、展開も台詞もシチュエーションも
当時のテンプレートから一歩も出ずになんのひねりもなく
もちろん絵柄も漫符もペンタッチも艶ベタも昔と変わらないまま
ただ同じ物を描いてるだけなんだよね

さらになんかこう、相手の反応の前に先に「面白いでしょ？笑えるでしょ？」
とか一人でｸﾞﾌｸﾞﾌ笑ってるみたいな内輪受け風味が漂う感じ
この手の人の一人で完結してる空気って
周囲が見えてない（世間の絵柄の変化や自分の絵柄への客観視ができない）ことと
無関係じゃないと思うよ
0129名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 15:37:27.99ID:6Zq3ZLtq
コミケプレスの字と絵も昔のまんまって感じですごい

昔のタッチがベースでも着ルラキルやるる子みたいな若手がレトロ要素を入れたのは
すっごい好き
年配の人が今風にしようとして頑張ってるんだけど尖った輪郭とか髪の毛が太いダサもみあげになってるやつとか
昔からの癖が抜けてないのを見るとつらくなる
前アラフィフぐらいのベテランの人の二次漫画にるーみっくの漫画によくある
両手の中指と薬指を曲げて背面姿で「ちゅどーん」って爆発してすっとんでる表現見たんだけど
他にもボケ発言に対するリアクションがズルーッってこけたりハリセンで叩いてたり
パタリロの某ポーズがあったりしてムズムズしてしまった

個人的にボケに対するツッコミ表現に時代がよく反映されると思う
※中指と薬指曲げて…のくだりのイメージがよく分からない人は「ちゅどーん　爆発　高橋留美子」
でgoogleイメージ検索してみてほしい
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 15:42:46.49ID:HOpfU77O
ちょうど最近最新ものの二次創作エロで
「がっつりチョメチョメしてます～！」て書いてるキャプション見て悶えた
主婦だったわ
0132名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 16:32:18.42ID:/4jvi1DN
ちゅどーんとかズルとかは若い人でもやってたりもするから多用しなければそこまででも
尖った顎と太い揉み上げだけはなんとかしてほしい…
でも東洋西洋問わず時代物は割と絵柄が古くてもいける
(服飾なんかが大変だから元々絵も上手なんだろうけど)
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 16:34:25.07ID:p6Lay1Zb
下手でもなんでも勢いで読ませるタイプの人はいるね
年とってくるとそういう荒ぶる萌えが落ち着いてしまう気はする
もはや常に賢者タイムみたいな
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 19:08:46.35ID:b9wBzUFq
ポーズが>>129の「ちゅどーん」で、しかも顔が「とんちんかん」の抜作先生（半月状の目から
丸底フラスコみたいな涙流して笑った口から前歯2本）になってたやつはさすがに笑ったな

自分はコスメ売り場によく置いてある、ベルばらあたりの絵柄を劣化させたみたいな少女漫画絵の
パッケージが見てていたたまれない
ネタでやってるのはわかるんだけどね…

…そーいやボークスでオスカルとアンドレのドールが出たね……誰おま状態になってたけど
（以前ジェニードールでも出るはずだったんだけど、著作権がらみで中止になってた）
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 19:42:54.10ID:/p+7rSrJ
>>137
まさにBBAの巣窟じゃん

何ていうか知識と経験不足が古さを醸し出すってのもあるよね、ものを知らなさすぎるというか
マンガやドラマで刷り込まれたシチュエーションでしか表現できなくてテンプレも古いままとか
創作って知らない間に自分の経験値出るから怖い
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 20:49:03.06ID:lZR3ocX4
本当に難しいよね…
久々にオリジ漫画書くにあたって気合入れて若い子の好みであろうザイル系イケメンをメインにしたら大コケ
脇に手癖で描いたGLAYみたいな世紀末ホスト系キャラの方がウケた…
本当に加減がわからないよ
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 20:49:22.78ID:mG8/Iw2c
>>144
えー、古いかな？
普通に丁寧だし、絵柄によると思うけど
古く見えてしまう場合もあるかもしれないけど、今風でも雑でヘタクソよりは好感もてる
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 20:50:41.56ID:j186/kqq
40代だけど多分同年代くらいの知人が漫画の中でツッコミ解説役の自分を出してたのは古臭いなーって思った
あと枠外にひいいい～（涙目の絵）みたいなのも昔は割と見たけど最近は見ないよね
0159名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 21:49:39.15ID:qYHB089U
>>144
これ頭部しか描いてないから野暮ったく見えるけど
全身図と服装と背景の処理でも印象変わりそう
色塗りは一応取り入れていてもキャラの髪型や体型を古い描き方しかできなくて
どうしようもなく古臭くなってる人っている
ベリーショートのキャラの髪がふわふわとか
結局全体のバランスなんだよね
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 22:43:22.87ID:keQljNwY
綺麗なツヤベタはいってても小畑の絵は別に古臭くないし結局下手な絵で流行でもないのは古臭いんだと思うわ
下手で流行の絵は下手だけどまあ流行りだよなってなるし
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 22:51:57.79ID:pcaMzwSs
ツヤベタ塗るの大好きだったのに
自分なりに今風にした最近の絵と昔描いた絵だと、最近の絵の方がずっと下手に見える
無理が祟ってるのか単に劣化したのか
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/21(月) 23:02:00.78ID:+tc9wEc1
>>160
小畑は絵のタッチにあってるから
あの絵のタッチに雲みたいなハイライトあるとやっぱり違う気がするし
あと古臭くはないけど流行りの絵柄ではないと思う
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 10:04:53.04ID:Ww72XVmz
一定の上手さがあればあとは古臭かろうが何だろうが味というか好みの問題になってくるのかね
微妙なhtrが古臭いと目も当てられないというか
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 10:07:24.70ID:wuOkrBLO
一定のじゃなくてハイレベルな上手さじゃないかなー
有無を言わせない作画だともう一般人が古い新しいとか評価できるレベルじゃねえや…てなる
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 10:17:05.78ID:2uBWIf6r
古のジャンルのサークルカットとか見るとなかなかすごいものがあるよね
不思議なのはなんであんなにペンタッチが滲んでるんだろう、というか
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 11:12:26.59ID:lQ6AAW3E
線の微妙な太さとかほんのちょっとした事で違うから難しいよねー
そういやいのまたむつみが最近見て古臭いなと思った
絵自体は多分そうでもないんだろうけど衣装のセンスがひどい
ベルボトムみたいな末広がりズボンにつま先がでっかい丸のドタ靴
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 12:12:10.73ID:14GB/wKa
そういう創作の衣装やヘアスタイルの流行って今のファッションの流行ともある程度リンクしてるのかな
雑誌読み放題とかあるし積極的に情報取り込んで行かないとね
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 12:15:52.48ID:AXGvgs19
この手の話題が出ると「猿でも描けるマンガ教室」で、連載切られたかつての大先生が
流行のテイストを取り入れました！って持ってくる原稿が忘れられない
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 12:17:10.12ID:FjbPV9q1
昔流行ったふんどしみたいな股の前の布、最近また流行ってるよね
肩パッドはまだだけど
謎ファンタジー服もリバイバルするのかな
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 12:26:28.50ID:qjOO0j+I
ハイレグの水着が普通だった頃に比べると露出は控えめになってる気がする
まあこれは時代の流れというかゲームならソシャゲが基準だからかもしれないけど
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 12:55:15.31ID:+wZQH3LJ
アップルシードとかバスタードとか当時は「こんなすげえ絵を描く人が出るなんて！」と思ったけど
あとから似たようなのがウヨウヨ出てきてありがたみが無くなったなあ
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 13:04:34.82ID:TytnxUuy
>>177
気まぐれオレンジロードとかもな…
何度も出てるけど「うわ！画期的！革新的だ！」
って当時驚いた斬新なものほど真似され尽くして
後年には陳腐に見えるよね
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 13:50:34.78ID:uo919GYc
レトロ系だと名前忘れたけど椎名桔平みたいな名前の漫画家みたいな絵の人が多い気がするな
年齢層広いジャンルだけど色々な人がいて面白い
同じキャラ描いてても別人みたい
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 14:23:55.82ID:+wZQH3LJ
内容やシステムが良ければ漫画もゲームも「古いけど面白い」になるけど
絵や見た目だけが良いだけの物はすぐに「古臭い」になる
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 17:36:01.12ID:pYAgH1/W
でも上手い人は画風のアップロードも早いんだよなあ
上手い人の昔の絵を見るとうわ上手いけど古臭い！と思うけど近作はちゃんと今風の上手い絵になってる
下手なままな人は絵柄も時代についていけずに古いままだから結果的にオヴァ絵＝htrが多くなりがちになるんじゃないかと思う
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 21:03:00.75ID:WxM1BCFe
ジャンルに90年代くらいの絵柄の人が複数人いるんだけど区別がつかない
Twitterで流れてきたのがＡさんの絵だと思ったらＢさんの絵だったりする
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/22(火) 23:23:47.10ID:9MQtEc6Y
うちのジャンル90年台後半ぐらいの古い絵柄の人が新しく入ってきて見てると絵柄が移りそうで困る
しかもあんまりデッサン上手くないから引きずられると困る
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 00:34:45.49ID:4f6imR/n
相互の五十代の人が80年代絵
新谷かおる風のペンタッチのままで生き残ったのが脅威

もう一人の相互、同年代なのな他のフォロワーに若い人だって勘違いされてる
それぐらい絵が若い、文章も古さがない
この世代、個人差がすごすぎる
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 00:40:29.12ID:1rrex0S3
個人的に婆絵でも見れる婆絵と見れない婆絵がある
セラムン系のさらっとした少女漫画タッチなのはいけるんだけど最遊記系のくどいタッチはしんどい
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 01:35:10.49ID:kVPUPWEd
絵柄もそうだけどファッションにも古臭さ出るよね
見た目は優男40近いおっさんキャラの二次漫画で
そのおっさんキャラに丸襟＋細ヒモのリボンタイ
しかもヒモの先端はポンポンが付いているというとんでもなシャツ
着せててもんどり打った
ギャグどころか超シリアス漫画なのに
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 01:50:28.56ID:FYxWpE5A
>>197
わかるわかる

個人的に絵の古さで度々出てる氷ジャンルで口がハートになってるみたいな
少女漫画の古さは自分がリアの頃全然読んでなくて興味なかった分
今みても新鮮に見えるし2000年前後にニューレトロな絵馬がジャンルにいて
今でもおしゃれないい雰囲気の絵柄だなと思ってる
ハギーや大張正巳や格ゲー時代の男性向け大手や峰鞍や縷縷ーシュや再生絵は
リアの頃自分の絵柄に影響したせいか反動でうわきっつってなる
0200名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 03:43:23.25ID:WsHQdvfQ
古い絵柄はせっかく矯正アップデートした自分の絵柄が引きずり戻されそうで見れない
同じ理由で半端に古い漫画が見れない
漫画図書館Zみたいなのが特にダメ

手塚や萩尾みたいに古典になってれば平気なんだけど80年代不安ロード、逢うと系みたいなのがダメだわ
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 04:23:14.64ID:AOKUYmLV
初期の水沢めぐみ風な絵柄がだめだ
ギャグも古臭くて読めない
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 04:38:50.00ID:o0q+oGFa
くもたはるこの絵がだめ
センセーショナルだったとは思うけど慣れてしまうと古いだけに…
あとそれに影響された若い人が自ジャンルにも来て上手いしもてはやされてるけど二番煎じ感が拭えず申し訳ないがそれも見れない

古い文化をブラッシュアップして持ち込むにしても唯一無二でないと色あせてしまうのかな
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 06:24:51.33ID:6OYhS9ta
>>198
笑ったw
それがイケてたの一体何時代だよ
90年代でも古いだろw

本人は流行りを取り入れてるつもりなんだろうけどそこはかとない古臭さと相まってると若作り感あってうわってなる
最近だと男がマニキュアしてたり
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 08:15:19.46ID:Axsssf2u
雲田はるこはそんなに古いとも思わないしなんて言うか普通
鼻の下と口元が気になるくらいだけど若い人でも読んでるんじゃないかな
同じ若い人に好まれてるのでもa3が古いと思ったわ
塗りとデザインでごまかしてるけど絵柄だけで見たら古いなと思う
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 08:19:23.91ID:ceISPKNj
がゆん絵系統だった人は割とちょくちょく流行取り込みやすいのか
今の流行り絵に混ざってもうわ古！って浮かないな
90年代スクエニ雑誌系の影響色濃い人は当時の絵柄を引きずって野暮ったいけど
ホビアニ系なら馴染みそう
CL〇MPは聖伝あたりの絵柄のままだったら今浮いてそうだけどさくら辺りでラインが
細く柔らかくなって今風ではないけど上手く時代についてきてる感じ
個人的にドクター石の作家さんみたいに90年代00年代っぽさを残しつつも一線で頑張る
作家さんは応援したいな
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 08:24:43.80ID:SxrWryH9
必ずしも変わるのがダメってわけじゃないんだよね
改悪アプデの場合もあるし
商業作家と売れたい同人作家は試行錯誤が必要だろうけど完全趣味で描いてるならそんなに気にしなくてもと思う
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 09:28:36.26ID:YJyyr/sq
雲田はるこ検索したら「ああ、この人か！」になったけど
確かにこれがダメならほぼ現代のマンガ読めないよな
ただの個人的な好き嫌いと普遍的な絵柄の話を混同されても困るというかなんというか
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 09:37:02.34ID:eeaJd+Zy
くもたはるこって人知らなかったから調べたけどよく見る絵柄で全然古さがわからなかった
ありふれた絵柄だなって印象
これはもう個人的に苦手なだけじゃないかなー
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 09:51:48.67ID:zHUDsBoK
古い作家さんと言うとあずみとおるの絵柄が昔も今も好きなんだけど
変わってるように見えないのにそれなりに若い層の支持あるのは
絵柄が可愛いめだからだろか
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 12:54:46.91ID:GPBZ4rWP
くもたはるこぐぐって見たけど、そんなに好きでも嫌いでもない画風…
上で貼られてた小畑フォロワー絵の方がきつい
高橋留美子っぽい80年代は可愛いけど90年代の画風が無理
細かいタッチで描いてある分、その努力ふくめてきつい
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 14:14:26.52ID:iXZEDjbw
少々レトロチックな要素の入った絵柄だとは思うよ＞雲田さん
あくまで今風のレトロチックだから古臭さとはまた別なんだと思う
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 14:56:09.77ID:4f6imR/n
>>215
線が超綺麗だし、絵柄も可愛い系統だから古いけど魅力はあると思うわ

自分は佐野真砂輝さんの絵がちょっとつらい
相方さんの足ひっぱりすぎだと思う
あの人今のBLでも上澄み1パーの画力だし
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 15:01:09.37ID:IJx9DiM4
腹の具合悪くてCTやらは異常無しだけど医者にすすめられたし自分も40代だから
いい機会と思って胃カメラのんでケツの中見てもらうことにする
癌が転移してたら…と最悪の事態から妄想してるけど、それはそれで良い人生だったと
思う事にする
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 16:52:45.66ID:FsHns+Wk
高橋留美子は子どもながらに服のセンス酷すぎると思いつつ読んでた
今見ると雰囲気含めてレトロ可愛いの範疇だわ
ピヨピヨエプロンとかもうネタだしね
グッズとか可愛い
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 17:56:43.85ID:IJx9DiM4
>>224
ありがとう
最初は病院慣れしてなくて嫌だったけど、40半ば過ぎたらガタガタっと体調悪くなって
休日ひきこもりだった自分がいろんな病院行くのがある意味楽しいってのはあるかも
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 19:03:47.94ID:xXiIwnJg
遅ればせながら雲田はるこググってきた
正直言いたいことはちょっとわかる
何ていうかオヴァ絵って単語が出来た頃にヴァカ絵って言われてた絵柄(ちょっとご近所物語系？山田ユギをもっと薄くした感じの絵柄)の雰囲気とかホリック時代のCLAMPの雰囲気を感じるというか…
まさに自分がリア時代の絵柄の香りを感じるとどうしても古めに感じちゃう
世代によるものかもね
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/23(水) 20:40:57.27ID:EjFC+NGJ
昭和元禄とあほあほっぽいBLの方では線の太さとかも変えてて
昭和元禄は話に絵柄あってるけどBLは古くて自分にはきついなと思った
それでも売れてる事には変わりないけど
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/23(水) 21:31:22.72ID:yZAW8deE
今Twitterで女の子が戦って活躍するアニメがないとかそんな話題で該当タイトル挙げてる人たちを見るが
ちょっと前だけどおじゃ魔女…とか赤ずきんチャチャ…とか言ってるオッサンにびっくりした
かなり古いだろ
中年サークルでもガルパンとか幼女戦記とかけもフレとか最近めのものを挙げてる人は
今の作品も楽しんでて適度にアップデートできてるけど
こういう話題でダーティペアとかパトレイバーとか古くて周りが分からん作品挙げるオッサンは
普段からなんか理屈くさかったり懐古厨で自分の引き出しの中のものだけでしか話できないタイプが多い
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 21:41:09.09ID:l9OzzdGb
>>228
そういうタイプの人もいるんだろうけど
自分だったら新しい作品はもうみんな言ってて出尽くしてるから
古いところから被らないの持ってくるかー、って思うかもしれない
一概には言えんだろ
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/23(水) 22:01:56.62ID:XrN97NE+
若くても濃いオタクは古いというかマニアックな作品を挙げるような気がする
まあ自分もヒラコーに感化されてエコエコアザラクとか学園七不思議辺りが浮かんだ口だけどさ
0238名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 00:55:29.21ID:CF9YNTTT
女の子が主役はお腹いっぱいなので女性が主役のアニメが見たい
草薙とか不二子とかレヴィみたいな強くてカッコいいの
なんかおすすめない？
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 02:01:07.14ID:Z98/7lq3
昨日深夜にやってたサイコパスを初めて見たが女主人公が刑事？として活躍してた気がしたがそういうのじゃダメなのか？
戦うって少女に何を求めてんだろう
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 04:34:48.99ID:pD62bL2p
男が作った男向けの女主人公ものはダメとか言ってたよね
ならけいおんは女脚本監督キャラデザだけどどう？って勧められてたのも女も男向けでエグいのをやるからどうのって否定してて何がしたいのかよくわからなかったよTwitterの人
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 09:18:13.09ID:4jaeIBa4
情報のアップデートの為に一応頭に入れるかで聞いてみたヒプマイ
２０代だったら余裕でハマってたなと思った
婆の今はもうあのテンション無理だけど
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 09:58:22.15ID:NmSJw7wb
00年代クラブミュージックにどっぷりだった婆だから当時しのぎを削ってたラッパーがオタク産業に参入するなんてと時の流れを感じてる＞ヒプ舞
新しいものをインプットするって気力も体力もいるよね…あと普通に感性が若者と違う
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 13:51:19.12ID:UVs6fwOK
結局古いだの若さがどうだのって騒ぐのって中年以降がほとんどなんだよね
若い子達は頭柔らかいしいちいち年寄りを意識しない
だからもう年寄りに古いと思われてもどうでもいいわ好きな様に描く
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 13:54:31.84ID:pdcHR8kL
なんだそりゃwww
戦う女の子萌え！みたいな話かと思ってたら
なんかフェミ臭い話だったの？

あーそういえば50前後くらいから上のマンガ家とかアーティストとか
頭おかしい左巻きだったりとんでもフェミだったりして
ツイッターでがっかりする事が多いよね
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 15:56:11.38ID:et7puLIH
中の人超重視って何時ごろからなんだろうな
ぶっちゃけ檜山とかもアレなのに飛影人気すごかったけど
今だと凄く叩かれそう
あんまり歌って踊れるルックス重視だと似たようなのばかりに
なりそうな気が
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 17:32:27.18ID:FUE+BZkG
新世紀車のころはすでに中の人の顔がバンバン出てたし
男女ともにソロアルバムとか出し始めてたなあ

>>251
私も中の人うつりまくってるの無理だった…
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 17:36:51.07ID:O5hvpoDI
中の人超重視は女性声優の声ドル化がはじまりかと思ってた
割と女オタの方が声が良くて演技も上手くてキャラにイメージに
合ってるとそこまで厳しく顔や年齢に言及しなかった印象あった
今でもラップに速水さん居たりするし
中の人超重視だとアイドルっぽければ棒でも全然イメージじゃなくても採用とか
若い子安くこき使えればおｋみたいなの一時期増えて女性キャラが多い作品とか
キツいのあったなぁ好みの問題もあるけどなしくずしにコスプレさせるのもキツかった
0259名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 17:53:45.11ID:CF9YNTTT
>>250
知らない作品だったけど面白そう
ありがとう見てみる

声優の中の人人気はスラップスティックが元祖じゃないかな
野島昭生、曽我部和行、古川登志夫、神谷明、古谷徹、三ツ矢雄二、鈴置洋孝の大御所揃い
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 21:03:15.84ID:5YLuKCt8
最近は顔売りするのが当たり前になりすぎててルックスいい人のキメキメ写真とか見ると本当はアイドルやイケメン俳優志望だったけどそっちではパッとしなくて
でも声優界でならイケてる部類に入れるしどうせ同じような活動してるぞって感じで受け皿的になったのかなーと思ってしまう
逆にイマイチなお顔だと本当に声で勝負してるんだなって好感度上がるw
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/24(木) 21:10:05.81ID:uyKYENsU
でも今日インフルの声優さんのことでトレンドで検索引っかかったの見たら
声優なら年齢行ってても若い子にも人気あるけど俳優だと同じ世代の人のファンの年齢層上がるよなって思った
神谷さんとかぶっちゃけルックスがいいわけじゃないけど年齢問わず大人気だし
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 00:39:39.77ID:gxVJaxpR
ヴァイスかあ
作品全然知らないけど四人組イケメンものだよね
毎月買ってたFindOutの裏に広告が載ってたけどある時を境に声優四人組の実写広告になって、ファンはこれ見て嬉しいんか…と思った
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 03:27:05.92ID:uWwSYvjI
くろすアンジュは時代遅れな感じの絵柄だけどドロドロ愛憎劇が視聴者男女に大うけしたから
脚本次第なのかなと思った

今でも種や鮒で有名な平〇久司のキャラデザの作品が時々あるのがすごいと思う
目のホワイトが斜めに入っているのが懐かしい感じ
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 03:31:06.28ID:uWwSYvjI
ごめん上げちゃった
アラサーやアラフォーだと幼少期にイーストエンドプラスユリやその派生の
和製ラップのブームにうんざりして抵抗感植え付けられて
青春時代もカラオケでラップパートにイラッとしてとにかくマイナスイメージガン詰みで育った人多そう
アラサーで声がよくてもラップは無理で二次創作だけ見てるのを秘密にしてるヒプ民周りにけっこういる
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 09:51:56.11ID:Ts4IX1Tn
年相応の演技と言うとマイナスのイメージがあるけど
40過ぎのアイドルが若い頃とあまり変わらないキャラのままだとそれはそれで痛いなあと思う
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 11:24:46.38ID:d3RLg8BC
速水さんがあの中に混ざってるの見てるのちょっとしんどいけど
まあファンに受け入れられてるみたいだからいいのかなって思う
しんどいっていうのは速水さんだけラップというよりお経になってるからなんだけどさ…
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 13:46:11.42ID:d3RLg8BC
>>283
そういうジャンルがあるのわかってる上でそのジャンルを若い人がやるのと年寄りがヅラかぶってコスプレみたいな格好してやることの痛さを言ってるんだけど
声優だからオファーが来たら受けるのは当たり前じゃん
それとビジュアルとして厳しいのは別の話だよ
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 14:16:13.69ID:ahGP9Xlu
整理がてら支部始めた10年ほど前の作品のキャプション見てたらここでよく出てくる空気読めない出戻り婆みたいなテンションだったから全部消してきた
当時はキャプション芸とか流行ってたからそれに乗じたんだろうけどそれにしても酷過ぎてなぜ放置してたのか
もっと早くに見ておくんだった
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 14:44:38.68ID:W4DozlaH
2月に出す本で裸にぐるぐる赤いリボンを巻いて謎のハートのオブジェを持った受けを表紙に描きたくて仕方ないんだけど流石にセンス古いよね
20年くらい前はこんなの良く描いてなぁ、また流行んないかな
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 17:50:34.01ID:ahGP9Xlu
ああわかる
最近よくあるリバイバルで一般人も持てるようなファンシーグッズ仕立ての絵柄やデザインのやつね
まあゴテゴテの当時仕様も逆に受けるような気もしないでもないけど
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 17:51:26.04ID:svZqHcPX
>>288
わかるわかる
自分も8年くらい前の支部のコメント欄ホント痛いからもう非公開にしてる
まさに婆様達の馴れ合い劇場って感じ
うわーん;;;;○○様にコメント頂けるなんてーー！！( ≧∀≦)人( ≧∀≦)
ハイテンション顔文字乱舞で見てられない
0296名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 19:06:07.27ID:gxVJaxpR
加齢臭がきつかったで思い出すのが名前は伏せるけど某リメイクアニメ
原作の時代背景が古いとはいえ70年代から来たようなセンスの絵
二次創作で当然のようにスケバンや番長が出てきて推しカプなのに萌えられなかった思い出
0298名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 20:07:13.83ID:Qziyq7Nt
ラップ速水さんのキャラもラップもライブも楽しかったよ
速水さん還暦だけどゴスロリイベントにも出たりしてた
若い人と比べたら人によってはきついかもしれないけど
還暦の一つの可能性を切り開いてくれてる気がするけどな
自分も20年後に60になるのだから今の60代には頑張って欲しい気もする
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 20:34:26.11ID:WJsC+KEI
>>297
そういやあの謎草食いってタバコが出版？放送？コードに引っかかるから草に変換して出してたっていうの本当なのかな
昔はそんなに未成年喫煙に対して厳しくなかったのにとも思うんだけど…
ジョジョ3部の条太郎とか普通に吸ってたし
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/25(金) 21:50:09.30ID:Cu8DVHXx
口から葉っぱ生えるってよく考えたら凄いことだよな
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 00:40:03.82ID:KeCdqFd/
ググってきたけどアボカドって日本でも発芽して成長するんだね
絶対違うとは思うけどわざわざ育てて咥えてると考えるとちょっと萌える
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 08:43:02.54ID:YhD9xoJ3
>>312
父の会社が倒産して貧乏になるけど、失業した二人の兄に即就職先を手配してたから
金持ちって窮地に陥ってもなんとかなる人脈持ちなんだなと子供心にも感心した
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 10:31:26.40ID:xtOMqhUA
感性と流行アプデのために日ぷ舞勉強したいけど
キャラソンや声優が歌うってことに昔から苦手意識があって聴く事ができない
声優自体は公録やラジオ聴くくらい大好きだし好きな声優がたくさんでてるし
実写も2.5もスピンオフも大好きで他メディア展開には寛容なつもりだけど
声優や二次元キャラが歌ってるのに抵抗がある
アニメ化や実写化を頭ごなしにディスってる同世代ジャンル者みててああはなりたくないと思ってるから勉強したいけど
なんか上手い事考えかたの転換とかアドバイス求む
0320名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 10:57:37.81ID:BnddBpQv
>>318
自分も昔キャラソン苦手だったけど作業用に垂れ流したりしてたら段々慣れていったよ
こういうジャンルなんだと割り切ってたら曲の良さや魅力も感じるようになった
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 11:06:14.05ID:mG8D1FXg
>>318
別に無理してまで聴かなくても良いんじゃないかな

頭ごなしdis勢にならないようにするのは心がけ次第で何とでもなるよ
例えば「今イチだと思ってもSNSではわざわざ言わない」でいるのも少なくとも表向きにはdis勢にはならない行動の１つになる

それに今は苦手でも後から何かの縁でたまたま見てみたら案外好きになった、なんて事もあるし
現時点で何もかもに肯定的でいる必要もないと思う
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 11:12:51.88ID:sRvLZo7y
>>318
アラフォーでラップ好きだけどそこまで無理して聴いて欲しくない
設定ガバガバだしジャンル者は争いばかりだしはまらない方がいいよほんとに
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 11:49:58.39ID:SIBIOE2s
>>318
流行りのジャンルを否定せずに目を通して「自分は好みではなかったけど若い人はこういう所に魅力を感じているんだろうな」って理解するだけで充分じゃないかな

自分は男性声優は今も駄目だけど女性声優の歌ジャンルが好きになったな

でも最近のジャンルから好きなの探せばいいと思う
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 12:26:45.56ID:00r2Ut6P
むしろその「好きになれないけど我慢して無理して慣れて好きにならなければ」
っていう発想がもう創作人としてダメなんじゃないの？
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 12:32:11.26ID:0SqnPElb
流行りものが好きになれないのわかる
自分も昔から一番流行ってるものではなくマイナーめなものにハマるから辛い
本当は数字がモチベタイプなので気持ち的には175したいくらいなのに
自分でハマれないとやっぱりあまり描きたくないから悲しい
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 12:34:58.28ID:Gpnvjzow
感性アプデのためと言うなら自分がいいなと思った物を取り入れたらいいのでは
苦手なのに流行ってるからって理由で無理に取り入れる必要もないような
あとやっぱり苦手とか嫌いってツイに限らず色んな人が見る場所でわざわざ言わない方がいいと思う
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 13:03:44.72ID:SIBIOE2s
無理や我慢をして好きになりたいなんて言ってないと思うけどな
発想の転換が欲しいとか停滞してるから何か風穴開けたい気分ってことじゃないの

歌ジャンルだったらライブがあるんじゃないの？
ライブ行ってみたらどうでしょ
曲もこれまでのアニソンから切り離してライブ前提で聴くと盛り上がりどころが分かったりしないのかな
知らんけど

ライブの一体感が楽しかったりチームを主張するグッズを持ってバンドのファンである事を誇示したい、特別感を味わいたいようなところがあるとか
何かネタにされやすいキャラがいたりファン同士のノリの共有が大事とか
知らんけど

ラップは若い子同士で盛り上がりたいジャンルで
このスレの世代は基本的に入りづらいジャンルだと思ってる
0331名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 13:15:02.12ID:FiSfmvd3
感性アプデしたいならオタコンテンツ方向でなく
何か習い事やスポーツ始めてみるとか、普段ならジャンル外の映画や音楽に触れるとかでも良いんじゃね
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 13:31:18.03ID:NbkJF1KB
感性アプデしたいって考えで何かを勉強しようって姿勢がすごいな
もうコンテンツ溢れすぎてて自分の好きなものや興味惹かれたものに触れる以外の時間ないわって思う
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 13:47:41.92ID:4FXTaDYd
今ツイで流行ってる○○メーカーが勉強ってか参考になる
自分の好みは別にしてバズってるメーカーで若い子に好まれる絵柄や塗りがわかるというか
0335名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 13:54:37.27ID:SIBIOE2s
勉強や分析自体が好きな人いるしね
わかるよ

あーあとはチーム毎の聖地巡礼が生まれるよね
新宿やら池袋やら

思いつく限り言ってみた
0336名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 14:09:47.74ID:HlBHxWqV
大型の美術展とかあると話のネタにもなるし高尚な気分にもなるし感性アプデできるかと思ってよく行く
ネタにはなるし高尚にもなれるけど感性がアプデされてるかといったらされてないな
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 14:20:57.59ID:KeCdqFd/
感性アプデって意識してやるのは本当に難しいよね
自分も色々手を出してみたけど感性自体のアップデートというよりは新しい感性を理解できるエミュレータを手に入れるとこが限界
こういうの私も好き！っていうよりこういうのが今はウケるだろうなって感じ
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 15:02:58.67ID:8tXFN65U
自分は男性向け界隈の流行り廃りの早さについていくのがきつい
特に塗りの最先端が短い周期で変わるから手が慣れた頃にはもう次に移ってる
でも男性向け基準で技術磨くと女性向けでも互換利いて通用するからその点はいい
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 16:04:56.67ID:ZAAWk0/F
ラップはツイッターでは若い子多いのはグッズ集めたりつべで無料で聴けるのが大きいね
キャラによってはイベント会場ではアラフォーが集ってたりするらしいし
二次同人にはまる層はまた違うんだろうか
0342名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 17:37:04.96ID:3yGRi39b
同じ柄を無限に回収するのは祭壇作ったりするのも目的はあると思うけど
ある程度上限決めて大量に集めるっていうのは痛バを同じ柄でそろえたいからだと思ってる
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 19:09:08.42ID:YEo6yq0U
ヒプ毎以外にも流行りあるけどなー
アニメグッズ会社のTwitter見るとデフォルメの流行り分かったりするし
女性向きアニメ誌のTwitterも版権見れるから
フォローすると目はこえるんじゃないか？
バナナ魚のアニメ絵なんていい感じに現代風にアレンジされてるし
あれの古い印象は原作エッセンスだからどこらへんが現代風か考えたらいい
あとはリアルタイムアプリやついっぷるトレンドで上がって来るバズってる流行りジャンル絵を見るかな
ピクシブは疲れるから
0346名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/26(土) 20:18:15.74ID:nrponfbr
私もどちらかというと若い人の無限回収はよく分からないが
レトロゲームソフトを無限回収する人は好き（ジーコサッカー、アンリミテッドサガ）
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/26(土) 20:23:42.54ID:MdKHLakt
缶バッジはラミカ系統だよね
ああいう絵だけのはもともと好かないんだけど（単なる好み
ゲーセンの推しぬいとか気に入った推しグッズは昔も今も無限回収してるわ
部屋の片隅で推しが山積みになってんの眺めるのが楽しいｗ
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/26(土) 21:36:49.77ID:YI5Fw6KR
自分は同じものでしきつめるのはやってないが同じキャラの缶バ全種は目指してる
アクキーのが全身入ってていいと思ってたけどバッグにたくさんつけることを考えると缶バッジなんだよね
アクキーは1つあればいいってことでか、交換レートでも缶バのが高いという若い子文化に目から鱗だったな
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:40:42.85ID:mKmAqSQR
缶バは嵩張るからなぁ
個人的にはスリーブとか綺麗なカード系のグッズが好き
そして推しの無限回収よりもシリーズ毎に全キャラ集めたくなるんだけどキャラ数多いと地獄が目に見えてるから二の足踏むわ
若い頃は頑張れたんだけど
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/26(土) 23:45:18.95ID:xtOMqhUA
>>318だけど色々なレスありがとう
刀剣はとりあえずゲーム始めてみてどんな感じかわかったけど
日ぷ舞にドラマパートがあることを知らなかった
てっきり歌だけ歌ってるんだと思ってた、色々調べてみるよ
他のアイドルものと展開の仕方が違うから謎だったんだ
30代前半まではマイナージャンルばかりで流行ジャンルにはまれなかったけど
アラフォーになって突然オンリー1000sp超えジャンルに続けにはまって毎日楽しい
175とか無理するつもりはないしそもそも温泉だけど
話題になってるものをわからないまま捨て置くみたいなことはなるべくしたくなくて
長文ごめん
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/27(日) 02:31:29.71ID:GRIMWbY+
今夜も表現の戦士様が大暴れしてた…
なんか歳のせいなのか同世代のおプロ様が変な方角に力入れちゃって変なことになってる人増えたな
だいたい表現の自由戦士、おフェミ、動物愛護するマン、右か左、あるいは複合技
それ自体は別にいいけど加齢につれ過激になっていく印象
その同じ垢で商業の宣伝されたり萌えを語られても
はあでもあなたの正義活動の二の次ですよねそれって気分
ファンはああいうの見てどういう気分になんだろ
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 01:09:58.98ID:ZHle6wOK
オリンピック開催決定した時から都心部は
グローバルな価値観定着と差別撤廃の先進モデル都市になるのは分かってて
エロは規制が厳しくなるだろうって言われてたのに騒ぐのは余計オタクの首絞めると思ってるよ
別にビニ本なんて手軽に買えなくたっていいし今はネットで賄える
エロ作家が表現の自由戦士とか言って扇動してるのはおまんま喰ってけなくなるからだろうしアホらしい

>>352
自分も引き際かと思ってたけど大規模メジャージャンルにはまって大量供給と萌え語りが楽しい
大規模沼だと似た年齢層の同士も見つかって楽しすぎる
メジャーは落書きでもすごくいいねやRTされるのにマイナージャンルはカラーで頑張っても反応少なくて格差にショックだ

年齢上ってくと絵を描く時間や公式イベント・同人イベントに行く時間もどんどん貴重になるから
メジャージャンルの方が同人も公式への投資も見返りが大きい分続けやすいなと思ってしまった…
0356名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 01:15:26.82ID:kXewNQe9
>>355
たまにコンビニでバイト入るけどエロ本つか雑誌なんてほとんど出ないからおまんま食い上げで動いてるとか思わないわ
そうじゃなくて一個を許すとあれもこれもと雪崩式になるからでしょ
形式として反対の声は上げないといけないんだよ
だから漫画協会とか弁護士会が都度表現規制のたびに声明出してる
SNSで語気が熱くなりすぎてるのは落ち着けとは思うけど>>355もこのスレの世代とは思えないくらいおめでたい頭してると思うよ
0358名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 01:52:45.40ID:kXewNQe9
賛同させようとしてるんじゃなくてそういうもんだって認識ないのか…
オタク関係なくても何十万年前から繰り返されてきてる手法だけど
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 01:58:03.60ID:/etHA+Tc
子供がいると逆に今普通にネットで検索してて歴史の人物や地名（にちなんだ戦艦名）で
女体化エロ画像が氾濫してるのにギョッとするし特に男性向けエロは節度なく感じる
いつかドカンと規制がきそうだと思うけどそれはなんとなくオタクの自業自得にも思ってしまう

20年ぐらい同人やってて規制はちょくちょく見てきたけど
性器修正以外は危険視されてるような雪崩式の規制とやらが進んでるようにも感じない
逆に趣味でやってる範囲では表現の自由度はかなり上がったように思う
影で頑張ってる人がいるんだろうけど公共でのエロを認めろって主張は今の時勢には合ってないと感じる
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 02:02:09.20ID:/etHA+Tc
時勢に合わせて敷かれた規制と場所内で同士と楽しくやれればいいっていうタイプと
今の自由度を守れー！１！１１！！！って表現の自由戦士ではだいぶ温度差が激しいと思う
宮崎事件のオタク冷遇時代からの同人を知ってる自分は前者
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 02:14:11.11ID:oQ35eh01
ゾーニングもとよりネットで見れるんだから雑誌で縦置き陳列は不要と思えるし自然な流れだと思うけどな
今度はネットがガバガバだからSNSあたりから何かしら規制始まるかもな
支部とかも歴史上の人物で検索すると女性向け男性向け両方のエロ絵でカオス状態だし艦是みたいに戦艦検索したらエロ絵とかもアレだし
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 02:25:57.38ID:kXewNQe9
>>360
その雪崩式を数の力で必死で止めようとした都条例もう記憶から消えたの？おばあちゃん
認知症になるにはちょっと早すぎない？

あの時はさすがに危機感あったから多くの人が動いてたけどあれがスルーされてたら今の状況って全然違うIFの世界になってたと思うよ
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/28(月) 02:28:39.26ID:/etHA+Tc
表現の自由って言葉は綺麗だけど要はエロをどこまで一般人の居る所に露出させていいかが争点だし
社会の敵ポジションになってまで貫くことか？って思ってしまうんだよな
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 02:29:40.12ID:Oybp81He
コンビニのエロ本はそこでシコるバカがいたりとかが実際にあるからなあ
トイレ汚されたって店員さんの話も聞いたことあるし
さほど売れ売れでもないから無くなって行く流れになっていくのかも

ネットはR18チキンレースやってる奴らのせいで厳しくされそうとは思う
男向けばかりやり玉に挙げられるけどBLもどぎついのあるしね
R18の中でやってりゃいいものを
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 02:35:32.27ID:/etHA+Tc
>>365
商業BLもエロ本規制と一緒に流通規制されたけど一部がやりすぎだったと思うんだよね
確かちょっと前までゾーニングもしてなかったと思うし
商業のやりすぎなエロ進出のせいで規制がかかったのを「お前ら同人も危ないぞ！」って
同人オタを巻き込んで騒ごうとしてる表現の自由戦士作家には疑問
怒られない安全な範囲で同人活動できれば、読めればそれでいいんだけど
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 02:42:39.03ID:CwU/+8kb
男性向け規制しろって声が上がるようになってから女性向け男女エロはどんどんハードでエグイものが増えてる気がする
スマホで調べものしててアフィサイト見ると数行ごとに男女が性行為してるバナー出て内容も男性向けと変わらないし
スーパーの書籍コーナーはそういうのが売れるのか棚の半分以上半裸の女性と裸の男が絡み合ってる表紙の漫画雑誌で埋まってる
そういうの好きな人からすると女性向け男女エロが嫌いなのは喪女か潔癖な人だけだから無視しとけって感じみたいだから
女性向けはこれからもっと無法地帯になりそう
女性向け（BL除く）は女性の性の解放うんたらって絶対規制させないって声が多いそうだし女性向けが規制されることはこれからもないと思う
内容は男性向けと変わらなくても女性向けにしとけば規制されないからこうやって抜け道作ってかわすんじゃないかな
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 02:53:15.21ID:/etHA+Tc
有害図書扱いされてるのは商業ＢＬの方が多いし
イオン系列の店ではＢＬ流通規制かけてるから一概にそうとはいえないと思うけど…
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 03:01:50.82ID:ItHgZdYA
自分の思い通りに表現の自由戦士になってくれないと
途端に女叩きし始めるの悪い癖だよねｗ
こういうのがいるから表現の自由マンはしらーっと見てる
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 03:19:28.88ID:ItHgZdYA
表現の自由戦士はスレチだからおいとくけど
元々歴史上の人物がモチーフの作品は多かったけど歴史上の人物を女体化する作品は
この15年ぐらいで本当に増えてしまって
イメージ検索の肖像画とかよりパンチラや胸はだけてる絵とかが上位に来るようになったのは
免疫ない層から観たら本当に気持ち悪くて反感買ってるだろうな
ちょっと名前を変えるとか配慮すればいいのにな…
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 03:35:32.33ID:kXewNQe9
何もしないなら黙ってりゃいいのに自分は何もしないくせに人の事そうやってちゃかして笑うのはほんとダサいと思うよ
実際に声をあげる人がいなきゃ好きなようにコントロールされてしまうんだから
税金にしても医療にしてもかかわる気がないならスルーして静観しとけ
自分は発言が痛いなと思ってもそうしてるわ
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 03:49:54.17ID:EFc1bxmR
何もしてないのはそれこそ自由の戦士様（笑）でしょ
コンビニでエロ本買って店を潤わせればそれで済んだ話なのに
儲からないから置くのやめますと言った途端表現の自由がーとかおめでたすぎるよ

こういう話に限らないけど金は出さないのに口を出すのが一番の害悪だってこといい加減気づいてね
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 08:19:31.92ID:o3d4A8d5
冷めた対応されたら上から目線で馬鹿にしたりよく調べもせず女叩きに走ったり
こういうの見たら表現の自由戦士様々の意見に賛同なんてされないな

ネットの規制と書籍のエロ表現の規制は連動してない
商業のエロ規制についてはむしろ社会情勢や世論に合わせて
きっちり線引きして欲しいって人もいる訳だから見境なく巻き込まないで欲しいね
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 08:31:48.55ID:Zvs0olj8
フランスかどっかの店先の写真だと、エロ本系は
最上段の高ーーい棚の上で、下から見上げても遮蔽物があって目に入らない展示方法なんだよね
こんな風に「大人には普通に見える。子どもには見えない」
みたいな物理的な隔離はして欲しいよ

コンビニはとにかく販売の展示方法がダメだと思う
置くのも売るのもいいけど、低い位置からズラーッと丸見えだったり
隔離のつもりか奥まった場所に置いたつもりで人気の無いATMやトイレの前、とか
逆に危険度を上げてるというかねほんと
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 11:21:39.58ID:pHYdcic7
iPad Proを買う人がじゃんじゃんTLに流れてくるんだけどクリスタは永遠に月額制よね？
イベントで何か作って売るわけでもないただの趣味絵にそこまでお金かけれないなーと思うんだけど
みんな金持ちなの？それともあわよくば絵の仕事を…と思ってるのかな
自分は既婚子持ちおばさんなので将来への投資という輝かしい言い訳が使えないのでちょっ嫉妬w

クリスタってPCなら2台くらいまでインストールできたはずなので
iPadの場合は別に月額払うシステムとは思わなかった…
タブレットPC買う方がいい気がするけどiPhone使ってるとPCより使いやすいからやっぱiPad欲しくなる
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 11:29:45.93ID:IR3/xJU5
自分は絵の仕事してるからあれだけど家じゃなくても作業ができるってかなり気楽でいいよ
ネームだけとかならクリスタもそこまで必須でもないし最新型じゃなきゃだいぶやすいから触ってみたらどうだろう
クリスタやすい方もあったしメディバンはただだった気がする
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 12:32:48.51ID:Tb17uIEB
ちょうど先日iPad買ったよ
自分もそこまで漫画描くわけじゃないから今のところはクリスタ入れずにメディバン使ってる
数日いじれば使い方も慣れてきたわ
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 14:51:16.47ID:A/vmPVFx
パリ市内でもキオスクとかスタンド販売だと高さ関係ないよ
無修正で特殊性癖とかもそのまま置いてある
タバコも未成年は購入できないけど喫煙自体は規制されていないから学校帰りの小学生が吸ってるのよく見た
それぐらい向こうの法律はザル過ぎるので欧米のスタンスが必ずしも良いとは限らないんだよね

今回はネット購入できない年齢層が不利益を被っただけだろうし
こうやって将来的に年寄りは追いやられていくんだなとは感じたわ
0391名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 15:17:19.05ID:S96cyfsT
表現戦士様がキレた時のキメ台詞がエロだけの問題じゃない！いずれあんた達全員に降りかかるんだから！を聞くと
アマチュア政治家から人がどんどん離れていく典型的なアレだなあと思う
まあ正論なんだけど、それで味方増えますか？？って物の言い方 フェミとかもそう
ネット弁士がんばっちゃってケンカ熱心になって周囲はドン引き
正直見てて関わりたくないし別の市民活動垢でも作ったらどう？としか
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 15:34:18.96ID:viPMUJW4
>>386
私も似たような立場なので同じような事を思ってたんだけど、猫に作業を邪魔されるので外で作業するために買ってしまった…コツコツパートするよ
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 16:11:43.74ID:86EH/nit
PCに残しておきたくないデータをクラウドやSNS非公開などで保存してる人いますか？
PCに直接保存しているえげつないデータを自分に何かあった時誰かの目にうっかり入れてしまうよりは
消えたら消えたでいいという感じで上記のような場所に保存しておいた方がいいのかなと
どっちでもあまり変わらないかな
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 16:59:51.56ID:/0SibPot
>>386
私もイベント出ない子持ちおばさんだけどiPadPro持ってるよ
クリスタのアプリは安い方使ってるし負担ないよ
iPadはお絵描き専用機じゃないんだし高い買い物だと思わないわ
それに子持ちだからこそ時間なくてパソコン開けないから重宝してる
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 18:00:27.68ID:A46nLWLA
一般の人みたいに一番安いiPadだけで済むなら高くないけど、結局別にハイスペパソコンとモニターと必要になってくるからダブルだときつい

あとiPadだけだと結局簡易な操作しかできないし
0397名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 19:58:40.61ID:SA8mxmPf
自分はsurface proにクリスタ買い切りでDLして落書きしてる
iPadとの使い心地の差は分からんけど向こうの方が色々お絵描きに特化してるのかな
0398名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 20:04:19.08ID:XnD/nbIL
先日適当に外部からラップの魅力を糞適当に考えていた者だけど
オールスターのMV観てみたら90年代末期にハマってた国内インディーズのクソダサラップ勢を思い出して割と好きだったw

あとジャイアンはガチ勢なんだね
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 20:08:42.50ID:rdbPqZvi
元コミスタpro組
クリスタ移行時にEXタダでもらっちゃって申し訳なかったから
正当な金額払えるいい機会だと思って払ってる
趣味でも月1000円で済むって安いし年割なら更に安くなるし
月額制に特に抵抗はなかったな
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 20:51:59.70ID:tkNjMbZE
液タブ使い始めてから二重あごになってしまった
ずっとうつむくからか加齢なのかはわからないけど
板タブの時はこんなことなかったのに描きやすいけど嫌だな
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/28(月) 21:29:45.92ID:b2n7G0ZR
アドビ買い切り版がなくなってクリスタはまだ買い切り版あるんだっけ？
歳が歳だからなるべくインフラ以外で自動引き落としのサービス使いたくない
契約者死亡でちゃんと止まればいいけどわかりにくくしてるソフバンや
電話繋がらなくて解約の連絡できなくて遺族がガチ困るアドビとかこの先増えそうだよなあ
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 00:18:08.38ID:3d5t6/rH
iPadで漫画制作と言えば遊戯王作者の作品がそうだけど
コミックス読んだらiPad愛がほとばしりまくっていてそれが描きたかったんだなと納得した
作品中のデータ消失とかアシストに別の場所で作業してもらうとか実際にやってたし
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 02:57:25.70ID:EJg0dqfV
株も死んだら売却できなくなるから死亡届を出す前に売ってくれと親に操作手順を教えられたわ
何にせよ死んだ後まで他の人に余計な迷惑かけたくないよな
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 04:16:53.33ID:1Hfj9RrZ
アラフォーだけど同世代でも活動頑張ってた人が親の介護や親が逝去して身辺整理や家業のあれこれで
同人やめるって話をちらほら聞くようになった
早い人は介護や親との離別は30代でくるし子育てや昇進とか色々人生のステージが変わってしまう
やっぱ同人は10代20代のうちめいっぱいやるべきだなとしみじみ
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 04:31:00.55ID:1Hfj9RrZ
表現規制のあれこれは表現の自由戦士やその擁護者のエロ本に対する子供の目に入る配慮ない置き方について
「嫌なら見なければいいだろ」「子供も普段からエロ本が目に付けば性教育になるだろう」「子供側が小さいうちからそういう環境に慣れるべき」
みたいな大人に都合いいものいいだったから騒いでるのを見るのもすっかり嫌いになったよ
日本でも書店やビデオ店ではだいぶ配慮されるようになってたけどコンビニだけビニール掛け以外はなんで旧態依然のままだったんだろう

ipadはtwitter用のらくがき投稿用にはちょうどいいと思う
元々ラフな感じの絵の人なら原稿にも使えるだろうけど
自分は原稿はPCぐらい大画面でやらないと全体の変なとこやバランスの悪さに気付けないから移行は無理
0414名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 04:53:47.94ID:e9DwSg2T
iPad導入前に予行演習でiPhone8プラスで絵描いてみたけど
手の横が画面に当たると反応するのがすごく不便なんだが
これってまさかiPadや液タブでも同じなのかな…？
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 18:28:46.49ID:0QA+YRAb
エロ本規制はファミマのインタ見るとわざわざ女性店員に見せつけてエロ本買うおっさんがいたり増えてきた外国人の店員も扱うのが嫌だったりと
買う側だけでなく売る側の忌避感もあるからだってさ
0417名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 19:46:54.80ID:NymFvGKz
最近緑内障になったと思ったら今度は心臓がヤバいみたいで震えてる……
人間四十路も超えると一気にがたがくるよね
あと10冊は同人誌出さないと死んでも死にきれない……
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 20:15:33.85ID:dLjuga2E
今日インフルエンザになってos1を飲んだら美味しかった
昔飲まされた時はまずかったのに
先日のイベント無理して行かなくて正解だった全部通販にしよう
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 21:27:54.77ID:ozHuFmf6
>>417
緑内障はちゃんと眼圧下げる目薬さしてれば大丈夫だよ
当然定期健診にもいかなきゃいけないけど
親が緑内障だったけど20年近く視野の大きな欠けはなかった
PCも普通に見てたし
心臓はヤバイからそっちに注意して生活見直さないと
徹夜とか睡眠不足はダメよ
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/29(火) 21:47:35.25ID:77a+Hh9l
>>417
わかる
自分も40半ばまで病院なんて会社の健康診断で行くだけで
注射も血液検査やインフル予防接種しか縁が無かったのに
甲状腺から始まって胃、心臓の病院ハシゴするようになったわ
通院と薬で治る病気とはいえ、ほんとガタガタっと来るなあ…
0426名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 00:30:51.52ID:mNP7pTWP
メタモルフォーゼの縁側という漫画を読んだんだけどとても良かった
アラフォーにさしかかって同人活動にちょっと迷いというかいい歳して自分はなにやってるのかなって周りと比べて引け目を感じてたんだけど、そういう負の感情をとりはらってくれた
好きなものはいくつになっても好きでいていいし年齢とかつまらないこと気にしないで楽しんだほうが幸せだなって気づかせてくれた
描くことが楽しいから自分のために描こうと思う
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 09:05:04.67ID:2cMKi4oq
アラフォーだけど先日生まれて初めて本を作ってイベントに行った
いつからでも始められるものだなと思ったな。すごく楽しかった
もっと早く知ってれば…と思う気持ちと、この年まできた今だからできることなのかもしれないと達観する気持ちと両方ある
他の参加者の年代も近かった
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 10:52:09.25ID:UUjKVFy+
いいな
何系のジャンルかな
自分も初めて参加したいジャンルは自分が10代の頃の作品だが
今サークル参加しているのは20代の若い人ばかりな予感で気まずい
同年代か年上っぽい人は数年前とかはいたみたいだけどもうこのジャンルは卒業してしまってるぽいんだよなあ
0430名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 11:26:40.63ID:jEMr6g7n
私も去年、30代なかばで初めて印刷所に本を刷ってもらった
自費出版の本を同士に読んでもらって感想をいただくってすごい経験だよね
刷った数の半分が在庫と化してるけどｗ
0431名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 11:40:36.88ID:9CQVUOxH
私もアラフォーで春に初めて本出す
マイナーだけど周りは若い人ばかりみたいで肩身がせまい
ツイもほとんど交流ないし上手くないし
でもいつ出来なくなるか分からないし、後悔しないようにできる時にやっておこうと思ったよ
0432名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 11:45:01.65ID:Rc7Bm20j
私も在庫丸だけど素人の作った本が決して安くはない値段で一冊でも売れるなんてなかなか一般的には経験できないことなのでは？と思ってる
二次なのでもちろん自分の力でどうこうじゃなく共感してもらえる同士に恵まれたってことなんだけど
そんな出逢いだって作品を出さなきゃ無かったことだから同人やって我が生涯に一片の悔いなし
まだ描くけど
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 14:21:43.15ID:jMtUAdcV
私もアラフォーでこの夏に初イベント参加予定
ツイでぼっち、今までサークル参加経験なし、ヲタ友もいないので相談相手なしの手探り状態だけど
30代のうちに自分の本を作ってみたいし、冒険をしてみたい
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 16:54:14.11ID:+khbjjbY
煽りじゃなくなんでみんな本を出すの？
オンじゃダメなの？
売れる本の部数と比べようもないほどブクマ付くからさ

自分もアラフォーだけど本当に同年代いるのかな
10代の頃に即売会行ってたけど当時はどんなにおばさんでも出産を機にアラサーくらいでやめてたんだよね
0435名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 17:11:48.66ID:2EXHzqur
本が売れるとかじゃなくてサークル参加することに意義があったりするんだよ
結婚したり環境変わってもオタ同士なら夫婦揃って参加してる人も結構いるし、ここだけでしか味わえない交流もわりとある
0437名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 17:25:51.16ID:IlXgdDfJ
自分はアラフォーだけどブクマの10倍は売れるんで当然オンよりオフに力が入るわ
素人の自分が作った本に金出して読んで差し入れまでくれるなんてすごく嬉しいよ

ただ同級生の漫画描きは商業行って同人辞めてるからずっと二次の自分が恥ずかしいのはある
一次やりたいと一度も思わないしその技量もないから今のままでじゅうぶん満足してるけど
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 17:42:36.54ID:ZCS+kT1D
>売れる本の部数と比べようもないほどブクマ付くからさ
434も本作ってるのかな？それとも過去に作ってたとか単に想像か

アラサーぐらいで趣味やめてたって言うけどそれって何十年も前の話？
今はもうそんな時代じゃないかな
都内に住む友人達は小さな子供がいても同人を続けて毎回イベントに出たりしている
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 17:42:44.01ID:85LjBFYq
>>434
イベント覗いてみると疑問はすぐ解ける
アラフォーどころかアラフィフその上がゴロゴロしてるよ

出産を機にやめる人もいるけどそのあと戻る人もいっぱいいるしね
自分も一回戻ったわ
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 17:45:24.04ID:2dbsInkD
>>434
本じゃなくてもフリマ参加するのって楽しいくらいの感覚は分かるぞ…
ドールの洋服やハンドメイドフリマ、物を作って実売する楽しさは共通じゃない
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 17:57:44.86ID:Crg73Ehb
即売会自体が好きだから本作ってない時期でも友達の売り子とか積極的にやったし
参加するなら新刊あった方が楽しいから本作れる時は作るよ
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 17:58:16.69ID:9atepaKG
>>441
そんなの働いたことがない人の考え方じゃないの？
確かに自分がバイト経験もなかった中高生の頃は楽しかったよ、お店やさんごっこみたいで
でも自分が実際に働くようになると、時給換算したり収入に釣り合わないと
一体何のボランティアだよって嫌になるわ
フリマ感覚だから無料でも赤字でも楽しい！ってやりがい搾取的な感覚としか思えない

昔の主婦の人がフリマやボランティア好きだったのは専業主婦が多かったからまともに働いてないからでしょ？
自分で働いてる人なら何でこんな金にならないどころか赤字になることをしなきゃいけないんだって思うと思うけどね
自分は採算取れることしかやりたくない
だから普通の人は商業に行くか、商業に行けないなら温泉になるとかやめるとかする
赤字なのにやり続けてる人は富裕層かちょっと変な人かと思ってる
0445名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:00:51.53ID:z1BgOw70
お前がそう思うなら案件
社会人で楽しく本作ってる人なんて山ほどいるでしょ
理解できないならそういう人もいるんだなとスルーしなよ
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:14:59.05ID:jUTONmDd
>>449
例えば富裕層の娘があなたが生活のために働いてるバイト先に社会経験目的できて
時給が消えるほどの額のかかるタクシーで帰って行ったらどう思う？
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:22:25.29ID:IFxH3vMl
>>451
その質問の意図がよく判らないんだけど
そういう人もいるんだなあって思う

ええと、貴方はやりたいけど金銭的にも精神的にも余裕がない感じで辛いとかなの？
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:22:43.77ID:5ogj5cMi
同人を頭から金儲けだと思ってる感覚にドン引きするわ
そしてどこからどう見てもいつもの流れなのにバレてないと思ってる所にも憐れみを感じる
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:22:59.25ID:85LjBFYq
とりあえずＩＤ固定して語ろうぜ
どっちが悪いのか知らんけどすぐこういう流れになるので基本単発とは語る気にならん

富裕層うんぬんについては人それぞれとしか言いようがない
趣味だから楽しければ採算なんかキニシナイ人もたくさんいるし
１７５筆頭に収支がトントンじゃなきゃやりたくない。または儲けることを前提にやってる人もいる
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:24:48.89ID:ZCS+kT1D
お金の話だと地方住みで交通費だけでも何万とかかるから
採算が取れそうなイベントを厳選して年2回と旬のジャンルしか出ない
温泉と本を出すジャンルをわけてる
趣味に出て行くお金は趣味で稼ぐ
病気しがちになってきたのでできる時にしないと後悔しそう
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:24:52.12ID:Hlffldmp
>>453
金儲けだと思わないならオンに載せればいいんじゃないかな
読者にお金支払わせて申し訳ないと思わないの
無料で配布するなら本にするのもわかるけどね
0462名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 19:15:20.13ID:uAmYCtOB
>>456
> 読者にお金支払わせて申し訳ないと思わないの
思わない
値段もある程度の中身も見て納得した上で買ってもらってるし
こっちもお金払ってもらう為にできる限りの努力はしてる
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 19:54:43.49ID:uSaEZKHM
>>462
買ってる側はあくまで好きな原作の二次創作だから買っているということを自覚した方がいい
こうやって原作の力を利用して承認欲求を満たそうとする人がいるからおかしくなる

買う側はその人がオリジナルでやってても買わないけど二次創作だからレベルが低くてもとりあえず買ったりする
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 20:36:11.88ID:2dbsInkD
>>467
自分はオリジナルも二次も同じ部数売るから

つかオリジナルでもそういうのもお金もらって申し訳ないと思わないのっていうのかね
イベント参加するのなんで？っていうならオリジナルだってオンでいいじゃんってなるんだけど自分は読者さんに会って直接感想もらったり友達とアフターで盛り上がったりしたいよ
地方からだから交通費かかるけど旅行だと思ったら全然苦じゃないわ
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/01/30(水) 21:33:01.46ID:pFQXtRaw
ああ、オリジナルで売れてない商業行けてないpgrがやりたいのか
そんな顔も知らん匿名の他人のサークル活動の規模なんかどうでもよくね？
マウント取りたいだけなら好きな数字いくらでも言える
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 21:48:34.04ID:EN/bm63t
みんな本作ってイベ出てるなんて凄いな！
20代までかなり本気で同人に打ち込んできたけど
体壊して少しブランク空いた後はマイナーなナマモノにハマって以降ずっとオンオンリーだ
たまに旬ジャンルにハマってイベで宅配出するほど本買っても
自分でも本出したい！までは行かなくなってしまった…
本作ってイベ取って売って雑務こなすのって大変なことだから
ほんとみんな凄いと思うよ
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 22:13:01.06ID:2dbsInkD
書くと絶対あーだこーだ言うのわかってるから書かない
コミケ四半世紀落ちたことないレベルとだけ言っておく
つかこのスレ前からプロいるのに何言ってんだこいつ
あと同じくらいってったけどオリジナル＞二次だから
0484名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 22:20:55.69ID:40kpNh82
>>477
分かる自分はオンも休業状態だけど
昔は妄想止まらなくてアウトプットし続けてたのに
今は原作と人の二次創作読むので満足してしまうようになった
絵も描かなくなって久しぶりにペンタブ握ったら全然描けなくてびっくりした
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 22:27:33.08ID:bmu8cn6K
自分も四半世紀落ちたことないけど情報系
周囲は普通にアラフィフざくざく買い手も年齢幅広い
情報系は商業からの誘いも多いけど
ぶっちゃけ端金過ぎて商業行く理由がなさすぎるｗｗｗ
記念に一冊だけ作る人もいるけど
バカバカしいから続きはやらんて人がほとんど

今でもたまに二次の本は作る
こっちは採算とか考えたことない萌えの共有したいからやってるな
0490名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 23:43:49.22ID:DHR/s1eJ
>>488
>>489
スケブはやたら描いて描いてと言われた経験あるけど
ほんと一冊も売れなかったね
いや売れないのはいいし無駄になった金のことはどうでもいいが
自分の絵や漫画は本当に無価値なんだなと思い知った三年だった
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 23:55:41.36ID:/c59NuXw
アラフォーなので肌に張りがないのが悩みだ
この季節インフルもあるしマスク必須なんだけどマスクしてくとゴムの跡がなかなか消えなくてマスク外せずアフターせずとっとと帰る
出先でプルンプルン肌になる方法はないだろうか…
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/30(水) 23:57:22.15ID:AoiuYn2v
>>491
字書きか漫画描きかにもよるなぁ
自分は漫画描きだけどマイナーなら50で刷る
売り切りじゃなく通販で探してる人が居る事を願うのと数回分の在庫抱える覚悟で
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 02:35:00.05ID:F5gCklF0
>>444
趣味ってもんはお金にならないもんだよ
例えば趣味がスポーツでも赤字だろ？
なんだって趣味を仕事(利益)に繋げるまででも赤字スタートだよ
スポーツもボランティアもフリマも同人誌もお金以外の何かを得るのが目的なんだよ
0515名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 08:28:35.24ID:YMsISPkf
本を出してる人が絶対的に偉いみたいな風潮が嫌い
出してない人には人権がないとでも言うようなカースト
創作の環境や経済的な余裕なんて人によって全然違うのに、
好きならどんな劣悪な条件下でも描ける出せる頑張れるそれができないならその程度の熱だったんだろみたいな
どいつもこいつも人間すべて平等のスタートラインだと思い込みすぎ
その印刷の数万をポケットマネーから出せる人もいれば生活をどこか切り詰めなきゃいけない薄給の田舎民もいる
そもそも本作ったところでイベント自体そうそう行けない
何万交通費ホテル代の時点で思いっきり赤字

同人者達の前で言うと努力が足りないだけとか的外れな事言われるから
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 08:40:59.23ID:oN3QNKNH
友達に売り子の手伝いを頼むことになったんだけどお礼ってどうしてる？
10年くらい前に別の友達の売り子をした事はあるんだけど特に何もなくて(その事に不満はない)
最近はどういう風にするのが一般的なのかと思って
その人との関係性によるんだろうがオタ活出戻りなので最近の傾向が知りたい
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 08:43:04.19ID:YttddaEM
正直30超えたら承認欲求マジで消えた
20代10代の子で承認欲求満たすために同人活動してる感じなのを冷静な目で見れる自分がいるのが怖い
ちょっと前までは自分も金なんか入らなくていいから承認欲求満たしたいって感じだったけど
今は普通に金の方が欲しい

なのでこのスレで30超えてても金払ってでも承認欲求満たしたいな人って
どういう感じなんだろうと気になる
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 08:57:32.64ID:/7BFJEG/
>>515
婆ジャンルだと特にそうだよね
仕事や生活や家族をないがしろにしてる癖にドヤ顔する奴が大嫌い
神と言われてる人がニートになったら次々と仕事辞める人が出てきた（独身）
リアル充実して頑張ってる人の作品の方が面白い
Webで充分
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 08:59:25.39ID:WXt9GTQb
40から同人始めて多少体の衰えは感じつつも順調にやってきた
そして今50が見えて来たんだけどガクンと来ましたわ
描きたいけど気力が足りなくてネームしては（リアルじゃないけど）息切れ下描きしては息切れ
仕上げるのにすごく時間がかかるようになってしまったよ
単に冬だからってことならいいんだけど
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 09:25:54.03ID:MIkzzG1l
元々そんなになかった忍耐力と持続力がさらに落ちた
まず作業に入るまでにあれこれ気が散りまくりで着手までに時間が掛かる
作業自体はわりとコンスタントに進むけど８割超えたら何故か燃料が尽きたように手が止まる
あと原稿中は無性にサイトの改装をしたくなる
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 09:53:59.26ID:L35NwLTS
>>522
原稿中他の事やりたくなるのすごくわかる
自分の場合は本棚の整理と普段はそんなにやらないフリーセルだw
一旦描きはじめたら集中できるんだけどエンジンかかるまでがすごく遅くなった
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 10:52:25.20ID:wrrTCYYe
自分も40過ぎてオフ始めたけど体力要るよね…
まとめて作業する集中力もないので毎日細切れでなんとか間に合わせてる感じ
描く気力はあるけど目薬さしまくりだし手も腱鞘炎気味で辛いw
でも推しの本出したいから楽しいんだよな
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 12:20:19.62ID:8wxEY5X+
バブル期～平成初期位までって装丁豪華な本多かったよね
ハードカバーやカラーカバー、箔押しも浮き出しやらいろんな加工あって
本文用紙やペラも多種多様でペラに印刷とか表23印刷とか
果てはオルゴール鳴るだの匂いつきだの
凝った作りの本はいまだに取ってある
自分で本作るようになってそれらがどんだけ料金加算される仕様だったか
PCない時代の版下や指定の大変さも知った

今はフルカラーPP加工表紙に本文上質紙の基本セット
みたいのばかりで装丁で目を引く本がないのが寂しい
今はノベルティに凝る風潮なのかな
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 12:52:55.94ID:WwLaZWHh
>>516
アンケや相談ROMってると
交通費（相手の状況によるが）＋ちょっといいご飯おごる（当日が無理なら後日でも）が多い体感
レスにある通り、関係性や年齢でも変わるだろうから
上記スレで詳細明記して聞いてみるのもいいかも
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 13:49:37.43ID:/0o6RDkd
>>525
同人バブルの頃の本って読みやすさ二の次だったから実はあまり好きじゃないや
（今もあるけど）A4サイズ本が流行ったときとか本当やめてほしかった

ちょうど20年前あたりのキラ系特殊紙にフルカラーの価格破壊が起きた頃のが好きだ
オフメタル＋ステルスアート加工とかスポットグロス加工とか出てきたときはわくわくした
装丁こるのって表紙くらいでいいよ…本文いじられると読みにくくって
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 14:22:51.91ID:FkMuh9pd
30入ってからガクンと体力と集中力が落ちた
20代は年6冊くらいは余裕で仕事しながら夜描いて休みもずっと作業できたのにもう頑張っても深夜二時までが限界次の日心臓ばくばくしてしまうので無理
描きたい事たくさんあるけど本当に睡眠削ると今後やばいと思ってイベント回数や本の発行サイクル半分に減らした
周りがガンガン毎回イベント参加新刊発行して交流しててめっちゃ嫉妬するけど
もう自分は付いていけないのが悔しいし辛い
好きって気持ちはあるんだけどね
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 14:43:07.41ID:6kp/Eb2X
若いときに無理した反動かもしれないし心臓にきてるならホント無理しないほうがいいよ
趣味は楽しくやるもんだ
今のうちに体力作りして元気になったらまた復調するかもしれないしね
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 19:08:26.76ID:1FRlVv62
旅行記とか特定の国や街の食べ歩きとか
初心者でもできる株とかオタクに向いてる遺言書の書き方とか
女性向け風俗に行ってみましたとか
香港とマカオとラスベガスのカジノやってみましたとか
そういうのが情報系のイメージだなー
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/01/31(木) 20:27:51.01ID:DC09Y/PW
去年冬コミで評論系色々買ったけど面白かったな
驚いたのは値段の高さ
普通のオフセとかは需要を考えると二次より上なのはわかるけど
コピー本で12ページぐらい（モノクロ）のが平気で500円以上ついてるものばかりだった
資料としての価値とかが付くからかな
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 06:27:42.03ID:+YRlf+Y9
>>384
遅レスごめんだけど
フランスのは高い棚に陳列されてるとは言えちょっと離れた場所から見れば普通に子供にも見えちゃうし
乳首丸出しおっぱい表紙が堂々となのよ
単に「背の低い子供の手の届かない場所に置いてある」というだけ

日本のコンビニ置き成人向き雑誌は煽り文句は過激で下品だろうけど乳首出しの表紙はないし
今は立ち読み出来ないよう留められてるはずだよ
自由主義国の中で比べれば公共の場でのエロ規制が日本だけユル過ぎるなんてことはないと思う
イスラム圏やチャイナの人達から見れば野放しレベルに見えるだろうけども

しかし「成人専用」にカテゴライズされてても局部にモザイク必須なんだからなんとも中途半端ではあるよね…
どこか他にもこういう国あるのかな？
0550名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 08:37:40.92ID:SzTRDk1c
>>547
オンリーワンジャンルばかりで相場が無いからね
そこそこの規模のジャンルだと自分のとこばっかりがあんまり値下げor値上げしたら……ってなるけどもさ
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 10:30:50.20ID:gHTcW3Db
最近やり始めが遅い、集中力がないってのわかるわ
若い時は必要なかったけど毎日のメンテが重要になってくる
目薬は手放せないしアリナミン系で体調整えたり貧血にならないようにサプリとったり
コンディションの悪さが集中力の低下につながるからさ

絵を描くのって体力いるんだなと実感する
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 10:51:36.14ID:4UcId0gl
自分の場合10代の頃からそんな感じでいつも辛かったけど
周りはみんな元気百倍なので甘え怠け者扱いされて辛い思いしてきたけど
他の人もわかるようになるまで年齢重ねてようやくなんだよなあ
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 11:01:27.49ID:gHTcW3Db
>>553
学生時代運動部だったのも大きかったなと社会人になって思ったよ
20代いっぱいくらいは学生時代に体力作りした基礎体力の貯蓄で頑張れてたなと思ってる
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 11:06:35.37ID:30xHndxn
自分もアラフォーであちこち不定愁訴っぽい不調だらけなんだけど
70代の母はいまめっちゃ元気でテニスだ海外旅行だカラオケだと趣味を満喫しまくり
母には「更年期過ぎたら楽になるわよー」と言われてる
確かに母親も40～50代の頃病気がちだったなぁと思いだした
自分も60過ぎくらいになったらまた元気出るのかな
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 11:58:40.97ID:y+ApWHiQ
今の40代の平均寿命は60歳になるかもみたいなの見たけど
少なくとも自分はよくて60までだと思う
46歳まで病院知らずだったのに、ここ3ヶ月で色んな臓器に
病気バタバタ出てきて四つ病院ハシゴしてるし
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 13:03:26.77ID:fwqhI9FV
母親が最近言いだした不調とアラフォーの自分が今出てる不調がほとんど同じだからわかる
目が疲れて重いとか記憶力とやる気の低下とかすぐ疲れるとかが同じなのびっくりする
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 14:06:08.35ID:e0N1KL9E
>>563、>>558
体悪いといえば「運動しろ！運動しないのが悪い！」と言って仮病扱いし
運動してたけどダメだったといえば「体悪いのに運動してるのはおかしい！」
と言ってまた仮病扱いするのおかしいと思うけど

結局何言っても仮病扱いするじゃん脳筋の人って
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 14:38:09.48ID:/1CDwYKT
日本代表になるようなレベルの選手でも子供の頃からの持病持ちだったとかよく聞く
種目や程度の差はあれど体と折り合いつけながら運動はできるよ
そもそもここで突っつくほどの話でもないな
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 14:43:26.52ID:Wd4KrTY6
子供の頃からアレルギー体質やら自律神経失調症
20代で既に膠原病ボーダーと
ずっと虚弱だったぶん、食生活とかはかなり気を使って養生して来てるから
無茶しないで細く長くやれたらなぁと思ってる
お陰様で歳の割に若く見られるし
体力いるから最近は絵から字書きにシフトしつつあるけど
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 14:47:46.47ID:ZWUqiFiq
うつ病で文章が読めなくなる→小説書けなくなって辛い
しにたいとかはあんまり無いけど何に対しても興味が持てなくて、頭痛などをやり過ごしながらボーっとしてる事が増えた
気力起こしてジム登録とかしたけど先月は一度行っただけ
昔やったゲーム掘り起こしてしようかなって思うけど、家族が使ってるゲーム機の接続外すのしんどい
テレビもニュースがつまんない(今なら虐待死とか)から見なくなった
精神の健康の加齢衰退がひどい
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 14:48:59.41ID:A+B+4hMa
スイミングはいいよね子供ほんとに丈夫になったし
自分も続けてればよかったと今更になって思うわ
階段上らなきゃいけない場面が多くてキッツすぎる…
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 15:44:25.52ID:oPbQ8ulg
出来ることからこつこつとということでスクワットだけ毎日やってる
座りっぱなしは良くないって言うし漫画を描くのに体力が必要と痛感したから真面目に続けて行くよ
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 15:54:48.73ID:A+B+4hMa
>>572
呼吸器のほうは？
うちは筋肉よりそっちが弱かったんだけど強くなったよ
自分の上り下りも体力より肺がしんどいから鍛えておけばよかったなと…
修羅場用体力の底上げにもなったかなあ今からでもやるか
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 19:49:12.64ID:AQ76P3Ox
結局栄養あるごはんちゃんと食べないと体はつくられ無いと思う
運動して筋肉こわしてるのに肉食べないせいでどんどん筋力おちるとかあるらしいよ
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 21:22:38.28ID:IHl2e7zi
食べないと骨がスカスカ抜け毛白髪肌もカサついて荒れて皺になるし
お菓子だけ我慢して栄養価気を付けたら良いんだけど
お菓子と漫画は止められない
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 21:33:44.85ID:28H6+lCJ
お菓子やめればしっかり食事とってても太らないし元気でいられるよー
（本当に一切やめる。間食してないと言いつつちょこちょこつまみ食いしてた癖をやめた）
スクワットも最初1日10回でもへばってたけど続けてたら引き締まってきた
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/01(金) 21:34:47.61ID:Otr+Abnc
食生活は偏食も勿論あるけど食べる時間帯も大きいかなぁ

このスレの年代になっても夜中に間食してるような環境は
ホント見た目に現れるから夜更かしは週末でもしないようにしてる
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 07:53:56.43ID:PpuSyqer
自分もやる気がスコンと落ちて出す予定だった本をずっと保留にしてる
インプットされてるかはわからないけど漫画や映画をあまり選り好みしないで最近ぼんやり見始めた
そのうちまた描きたくなるといいなあ
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 09:34:13.02ID:OUhYyrIr
気力が続かない集中力が持たない重い腰が上がらない
あるある過ぎて

子供のころ喘息持ちでスイミング通ってたけど
水の中では息続くのに陸上ではダメだったとか効果はよくわからんね
水泳は得意になった
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 11:22:52.20ID:7ODzbZVc
私は鬱の時はとにかく動画が無理だった
漫画は自分のペースで見れるからかまだ見れなくもなかったけど
映画もドラマも次々強制的に流れて来る情報に耐えきれないのか苦痛で見れなかった
外国の風景だけの番組とかはなんとなく流したりしてたけど
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 11:33:56.45ID:/mUkGLL6
鬱の時は文字が全く見れなかった
字の少ない雑誌でも無理
布団にくるまってつべやニコ動のどうでもいい動画を見てたな
音もしんどいから小さめで
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 13:29:23.78ID:JkCb8Ilu
もっと若い頃に今の推しに会いたかった
本出すにも追いかけるにも体力と時間がない
金はあるけど二次創作には体力と時間のが大事だわ
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 14:46:05.29ID:eA1/19Jf
もう寒いってだけで年寄りにゃつらいやんけ自律神経も乱れりゃ室内にいることも増えて運動不足もセロトニン不足の原因になったり
お互いいたわっていこうよ
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 17:07:41.01ID:Undvazhm
ほんとそうだよねお互い心も体もだいじに

漫画描いてるから頭痛肩こりがひどいので僧帽筋の運動を始めてしばらく経つけど
肩こりとそこからの頭痛は明らかに軽くなってきて感動してる
ずっと筋肉を使わずにカチカチにしてしまうのがだめなんだね
目のストレッチもがんばろ
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 22:02:51.09ID:YhII3kfh
定期的に通ってる漢方の先生に鬱っぽい旨相談したら
やっぱり日光に当たれって言われたな
1日10分でも良いからぼけーっと日向ぼっこしてできればゆっくり腹式呼吸してごらんって
シフト勤務なんだけど遅番の日はちょい早めに駅行って
ホームの端っこで本読みながら日光浴してる
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/02(土) 22:20:55.79ID:Undvazhm
日光浴時には目を紫外線から守って白内障に注意だねぇ
朝夕の散歩を欠かさないってお年寄りが白内障になるケースが結構あるってぇ
角度的に朝夕の日差しは目が直接やられやすいみたいねぇ
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 02:24:04.19ID:I+n17Iyg
>>602
これすごくよくわかる
私は主に映画が好きなんだけど、今はアメコミ映画とかの超大作がバンバン長期シリーズ化したりしているから
新作制作の話を見聞きするたびに楽しみな反面、それが上映される頃には自分はまだ元気で生きていられるのかな…身体的にも経済的にも……とか思って１人で絶望してたりする

ついでにキャラ萌えするにもキャラの中の人がリアルに歳下でいる事が増えていくのもちょっと辛いｗ
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 04:30:09.30ID:skg1uIUb
もうキャラの年齢は今更だわ...
まぁ自分の最愛は人外で100歳超えなのでその点では気楽？なんだけどw
最近好きになったのが少年キャラで、何か色んな意味で眩しい
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 09:56:54.23ID:4Wy/NDsy
このスレじゃ松坂世代なんてまだひよっこ扱いなんだろうなぁ
あぶさんやカズがカッコよく見えるようになって自分も年取ったなと感じたよ
どんなに才能があってもどんなに鍛えても20代と試合できるような想像自分には出来ないわ
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/03(日) 12:05:15.33ID:siCjXI8+
30代ギリ前半
最近今まで興味なかったおっさんキャラにハマったんだけどプロフィール見たら35歳で「あっ、自分ももうおばさんじゃん」って思ったな
このスレ的には若いんだけど世間的に
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:24:43.12ID:ms1cjw14
どれもこれもわかりすぎる
なので中年キャラで子供っぽかったりヘタレだったり隙があったりするとなんか共感して好きになってしまう様になった
完璧キャラに魅力を感じなくなってしまったよ
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:35:04.94ID:hGRVp/Ir
漫画のキャラクターに関しては大人の作者の思考で高校生や二十歳前後のキャラに言わせたりしてるわけだから
現実のその年齢の人間より大人っぽかったり逆に変に子供っぽかったりするのは仕方がないと思う

ただ、結構ちゃんとしたストーリーの漫画を作った作者の実年齢が若いと、マジか…って絶望するｗ
早熟なのかな？
自分もアラサーぐらいになってようやくできるようになってきたけど20代前半以下でストーリーをしっかり作れてる人怖い
絵だけなら上手い人普通にいるけど
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/03(日) 14:24:21.96ID:NKudZM/S
子供の頃は、商業でいかにもおっさんおばさんが考える今時のヤングなキャラが見てられなかった
おじさんおばさんが若い頃はそうだったかもしれないけど今はちげーよ、とか
一生懸命調べた流行語とアイテムいっぱいパッチワークしました感が痛いし
その割にはまず服装がダサくてひどかった
で、大人になるにつれ今度はぼくあたしの考えたかっこいい大人がまた痛い
こっちは支部やツイのフォロー外でしか見かけないけど、年少者の想像でしかない大人描写の違和感半端ない

そして巡って今度は特に自分が前者をやらかしてないかなという不安あはる
昔に比べてリアルで年齢層幅広く知り合うからそんな不自然な感覚はないはずだと信じたいけど
こればかりはどう思われてるか自分じゃ分からないからな
現実に沿ったリアルを表現したいわけじゃなく、結果として読者に違和感を与えないようにしたい
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/03(日) 14:36:17.89ID:sjD6ecHp
うーんでも若い人で人気ある人って世代的なものが関係してる場合もあるので内容によりけりかな？
明らかに若い感性で描いてる漫画とか見るとその人が30代半ばになったらどんな内容を書くようになるのかは楽しみ
恋愛観とか変わってくるだろうし
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/03(日) 14:58:36.64ID:bxtRn0AQ
やたら若い人でストーリー作れる人って、その年齢でそんな人生経験してるか？って不思議に思ってしまう
特に高校生までなんて学校という閉鎖的な空間だけで生きてきてるのではないかと
まあ学校以外で周りにちゃんとした大人がいたんだろうな
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 15:03:56.25ID:0Lg0R6c2
なんとなく頭が良くて読書量が多い人は若くても起承転結しっかりした話を書いてるイメージがある
自分は全然読書しないから昔からアホな話しか書けなくて憧れてるってのもある
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 15:09:08.99ID:E4ojG5uO
早熟な人は周りに本が沢山あったりして自然と環境に恵まれていたのかなと予想
遅咲きの人は大人になってから頑張ったのかなと予想
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 15:09:40.78ID:pbw3eNE6
自分も絵も話も稚拙で幼稚なのしか描けなくてもしイベ出たら失笑されそうだ
年相応に上手いなら婆でも気にせずイベ出てると思う
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 15:14:03.14ID:EoaVQhZg
>>654
20年近く前くらいに若い感性でそのときの流行の最先端で当時のオサレ絵だった人
今30代半ばだけど絵柄変わってなかったなあ
今は古臭いと言われていた
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 15:43:41.34ID:9kn3WsyS
>>657
自分かと思った
字馬と絵馬大手になった幼馴染達はリア小の頃から読書量が並以上だったわ
好き嫌いなく色んなジャンルの漫画や小説を読んでいてそれが自分には無理だった
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 15:56:33.47ID:0Lg0R6c2
>>664
やっぱりそうなんだ
自分の周りの馬達も偏見なく色んな作品見たり読んだりしてるから純粋に好奇心旺盛なんだろうなぁって思ったよ
自分もそうなりたいけどつい食わず嫌いしてしまう
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 16:35:14.02ID:jj5pawlm
大学で漫研入ってたけど難関企業に総合職や専門職で内定できる人たちは全くの初心の状態で描き始めて上手かった
絵や本を見た時に飲み込む情報量や頭の整理の速さが違う
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 16:36:42.18ID:UoZrDtXr
うちはまず親が漫画をあまり買ってくれなかったし
今みたいに無料で読めるキャンペーンもないし図書館や書店もなかったし
本に沢山触れられた人は羨ましい
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 16:54:32.11ID:TC91yPBR
アラサーや30歳くらいのキャラをおじさんおばさん扱いされるのを見ると本当にキツイのは半ばあたりからと言いたいのをぐっとこらえてる
30歳以降をえらい達観させたキャラにしがちな人は若いんだろうなと思う
0672名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 17:00:27.03ID:+43Hg7Vk
ぱっちりお目目に法令線だけ描き加えられた中年、壮年女性の絵が苦手
男性キャラもだけど
佐々木倫子でさえ、目がぱっちり過ぎで読んでいてキツい

それと60代、70代なのに100才の仙人みたいな老人絵も何だかなと引っ掛かる
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 17:21:20.11ID:sjD6ecHp
>>670
20くらいでも25の年長のOLをババア扱いする世知辛い世の中だよ…
バレンタインのシーズンで思い出したけどうちの姉が24の時に催場で押し合いになってなんなのこのおばさんって言われてショック受けてた
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 17:26:03.67ID:pEurlYqF
>>673
なんでそういう酷いことを言うんだろうね
男の人って自分を棚に上げて女の年齢バカにするしそれを真に受けた若い女がバカにしてくるの本当に浅はかで腹立たしい
自分が将来そう言われるとわからないのだろうか
私が25のときアラ還おっさんのくせに年齢をバカにしてきた奴とか本気で殺意湧いたわ
鏡見ろよクソジジイ
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 17:30:46.00ID:sjD6ecHp
>>674
でも実際に深キョンのドラマが受けてるし見てる同世代もつらいと言いながら見てるみたいだから全世界的にそういう価値観なのかなとは思う
日本だけじゃなくて洋ドラでも見かける表現だもんなあ
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 17:32:57.63ID:ADruVe1l
でもあの年齢の深キョンと20代のゆりやんレトリィバア
どっちがいいのかと言う話だよね
あとゆりやんレトリィバアが30代になっても大して変わらないよね
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 17:50:46.29ID:iockcfTV
今の10代20代が強そうでつらいし怖い
あいつらゆとり世代と平成生まれで線引きされてきたから、30代になってきても上の世代には共感しなさそうな気がする
次の年号の若い世代とだけイチャイチャしそう
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 18:07:53.04ID:jgbEcKQO
明らかに年下の作家の18禁なんて直買いするの恥ずかしいよね
自意識過剰かもしれないけどさ
下手したらその作家の母親より年上なんだよ
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 19:16:21.89ID:WRKwaR4X
そこそこ売れてる人はイベント中なんて忙しくてパッと見たらすぐ忘れたり多少驚いても
顔と年月日覚えたりなんてできるわけないやんって思うけど
まれにドヒマでクソ意地悪いのいるのが怖いかもなぁ
買った後にヒソヒソとか聞く事あるし
でも突き詰めるとそんなデータいちいち覚えて更にヒソヒソとか
普通に性格悪いしイベント中ヒマなたいして売れない奴の八つ当たりかよｗｗでは
あるんだけどやられた方はやっぱりダメージでかいよな
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 19:17:11.93ID:L7ZfaT52
イベントとかジャンルで問題起きるたびにイニシエの腐女子が伝説話を出すのなんなの
恥ずかしいからやめてほしい
昔は支部がなくてサイトで～パスがあって～晴海で～幕張で～あの頃は年齢ごまかして高校生で成人向け本買ってた～wバブル期の装丁は～とかさ…
今はもうタブはあるけどパソコン触ったことない人も多いし幕張晴海の話とか言われてもまずその施設の場所分からないだろうし
それに高校生からタバコ吸ってた的なダサい違法話されてもそれが何？ってなんだよ
そういうのは同年代で集まった時に話す懐かしネタであってマウントとる為の道具じゃないんだよ…
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 19:35:36.74ID:tYvKdIGf
>>671
うちも普通の公立だし別にすごい蔵書だったわけでも人気本がいつでもあったでもないけど
タダでいつまででもある程度好みな本読んでいられるという意味でね＞最強

>>683
昔は～って問題にかかわる伝説話なの？
今のが恵まれてるって話かと思ったｗ
どっちにしろＢＢＡの昔語りは若者には基本ウザいのわかってるから同年代以外にはしないけど
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 20:26:58.28ID:L7ZfaT52
>>684
2.5の扱いだとかイベント会場問題頒布時のR18の扱いについてとかツイで学級会が起きたりオフ会でサークル同士が悩んでると
へーそんなことで騒いでるんだー？私が同人ハマりたての頃は～って伝説語り出すマウントBBAが煩いって話

同年代でもウエメセで語られてウザいと感じるしなんの役にも立たないこと偉そうに語るな黙れよってなる
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 21:27:09.03ID:6M7MKmtL
基本的には昔の常識は今の非常識、と思ってるけど
最近の学級会とかで、中にはそんなもんどうにかできるの神様くらいだろ
考えるだけ無駄なことをなんでいつまでもぐだぐだ言ってるの？結論なんて誰も出せないよね？？
みたいな極端な人もいて、それがお互いの首を絞め合ってるようにしか見えない事もある

まあこういう人は結論とかそもそも問題の解決も本当はどうでもよくて
ただ「問題に意見してるあたし」が好きなだけなんだけどさ
それで萎縮しちゃう層が活動に二の足を踏んだりしてたらほんと迷惑だなー、としかな
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/03(日) 21:53:16.71ID:8GwdfIRu
ギルティギアのジョニーおじいちゃんの声になったなあ…と思ったけど
あのゲームもゼクスがもう20年前だもんなあ
40代半ばの自分も当時はまだ20代だったと思うと…
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 06:29:33.97ID:kF1I6rQ1
熟女人気らしい
世間的にはロリより全然人気高いらしい
というかロリそんなに人気ないみたい
ネットのロリコンって声でかいけど少数派だったんだな
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 07:26:23.13ID:I5MdGU/d
オタクも年取ったから年が近い方がいいんだろあと子供がいるオタクもいるだろうし
AVで熟女が売れてるのにも通じるな
ネットは声の強いひとが何度もかきこみすれば大勢いるように見えるもんね
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 08:29:38.02ID:92pUPRv7
ロリキャラはカード収集さくらみたいな爆発的に人気出たキャラ以外元々そんなに人気なくて
ガチ小児性愛者は三次元に執着するイメージだな…
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 09:47:41.11ID:Yz6r56h2
巨乳にあらずんばアイドルにあらずとは言わないまでも
あの頃からしばらくはグラドルが幅利かせていたからなぁ

ロリコンが社会問題になったのは携帯の普及で援助交際が広まってからだと思う
個人的にはオタクよりもある程度権威か資産があるおじ様方のイメージ
今のアイドル戦国時代もそういう人たちの道楽の結果な気がする
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 10:08:47.96ID:yf/aW87C
ロリ＝小学生って認識だとオタクは大してそういうの好かないってなるけど
ロリ＝未成年者ってなるとオタクはロリ大好きってなると思うよｗ
たぶんそういう言葉の定義とか使い方もあると思う
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 10:39:11.52ID:He/8BOs5
流浪人の和月はガチがロリコンで児童ポルノ所持してたけど復帰してからの人気はどうなんだろう

女子高生ぐらいだと昔は茶髪シャギーでエロくてギャルは化粧次第で成人みたいに見えたけど
今はアイドルブームで重め前髪に黒髪・短いソックスナチュラルメイクだから
同じ高校生でも今の方がロリコン度高く感じる
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 11:20:25.99ID:NOHmLt2B
そういえば欅坂のサイト見たらみんな同じ髪型で見わけつかなかったな…
支持されてるのかってくらいそっくり
平手が一人ショートで目立ってる
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 14:58:56.11ID:9iASfxSe
昔の漫画って実在のアイドルやアーティストをまんまモデルにしたみたいなキャラがメインとしてバンバン出てくるよね
今でもギャグなんかでネタ的に出てくることはあるけど
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 15:10:39.37ID:x5jOPpze
>>704
それｗ
先日電車で寝こけて目覚ましたら目の前で90年代工藤静香みたいな娘と
ホストっぽいカップルがいちゃこらしてて本気でタイムスリップしたかと思った
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 15:27:29.73ID:z/JrkEI8
美容室で出される雑誌のメイク術とか、なんか眉がバブル時代っぽいんだよねw
まあ眉が太くなると景気が良くなるジンクスもあるようだし
ついでに景気が良くなって欲しいわ
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 15:46:17.35ID:z/JrkEI8
>>709
え、いいの？ってくらいごん太だったよ
ただ昔みたいにべったり貼り付けたように描いた眉ではなくて
淡いブラウンで自然に見えるように、みたいなテイストだった
でも太さはバブル時代くらいあったわww
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 17:56:51.68ID:NOHmLt2B
話変わるけどもうアラフィフなので頑張れるのはあと10年だな～と思っていろいろ計画たてようと思ってるんだけどオリンピックが邪魔過ぎる…
ほんと利害関係ある人間以外には害悪でしかないわ
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 20:11:01.25ID:AsyRQqMx
気温あっても湿気低いから楽なんだよね
昔道東に住んだことあるけど35℃でも快適だった
それでも暑い暑い耐えられないとぐったりしてた道内出身者もいたからまあ…慣れなのかな
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 20:38:12.88ID:NOHmLt2B
温暖化もあると思う
つかほんとなんであんな施設のない都内で既存施設使ってやろうと思ったのか…
昔の東京オリンピックは都市大改造っていうわかりやすい目的あったけどさ
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 20:40:22.96ID:AcCaypKR
中島みゆきがラジオで「北海道だって夏は暑いんだよー!!」と声を大にしていたからそれなりに暑いんだと思う
冬は寒そうだけど室内は暖房が充実しててタンクトップで過ごせるくらいだそうだから憧れる
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 21:21:02.04ID:GarCdAV9
45になるんだけど最近目が疲れやすくてピント合わなくなってきて老眼だろうか…と思うと何もかもやる気がなくなる…
集中力も無くなってくるしほんとやれることはやりたい時にやっとけだよね…
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 21:48:49.66ID:NOHmLt2B
>>727
40過ぎたらみんな老眼だしケアすれば改善されるんだからメンテしっかりすればいいんじゃないかな
自分は視力いいし検診行って先生にも褒められたんだけど目の筋肉やピントを合わせる速度は視力には関係ないから慣れるしかないんだよね
疲れ目自体は眼科で目薬もらうとかなり軽減されるよ
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 21:49:44.68ID:y/1AJe7Z
>>727
目だけなら大丈夫、ピントのちゃんと合っためがね作れば
モリモリとやる気出てくるからマジで
なんで自分こんな不自由我慢してたんだろうって思うからマジで！
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 22:16:28.48ID:PE8kiGII
最近メガネを安く作れるし距離に合わせてたくさん作るといいよ

遠距離用にコンタクト、普段は中近両用メガネ、仕事中は度の緩いパソコンメガネを使ってるけど楽だよ
スマホをガンガン使うなら老眼の人は普段使いをそれに合わせた方が疲れないんだよね
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 22:21:06.18ID:IA9CETBz
軽度乱視なんだけど眼科にこのぐらいの乱視なら乱視入れない方がいい、入れても変わらないって言われたけど
結局なんだかはっきり見えなくてダブついてみえて気持ち悪くて悩む
コンディションで乱視変わるんだろうか
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/05(火) 22:56:29.48ID:nNKuzNVn
普段ずっとコンタクトなんだけど目のためにはメガネの方がいいのかな
ネットで使い捨てコンタクト買って最近眼科行ってないからちょっとヤバイかなと思っている
健康診断では1.5キープしてるけどまさに気合い入れて無理矢理見てる感じw
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 00:04:33.95ID:Nn/AeLv8
最近アイクリームとかパッチ使ってるけど効果半端ないわ
その日しかもたないから毎日やらないとダメだけど
今まで怠けてたけどやっぱり手入れってしないとダメなんだな
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 00:06:52.47ID:i6weAInv
北斗の拳の人はコンタクトのまま作画を続けたせいで片目がほぼ失明したんだよね
そのせいで今は月に数ページ描くのが限度なんだとか
普段コンタクトでも何かの作業をする時だけは絶対眼鏡に変えないと危ないんだなぁ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 00:17:16.56ID:hRoeYfKw
>>737
えっ何それ怖い…
コンタクトで作業したらダメなの？
普通にずっと日中コンタクトで生きてきたけどやばいかな
眼鏡だと強い度数だと近く見るのキツイし弱い度数だと遠く見れないから
デッサンとかするときに不便だからコンタクトの方がいいんだけど…
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 00:31:12.07ID:i6weAInv
>>738
ネットで調べたら長年の目の酷使による円錐角膜が原因って出てくるんだけど（見えにくくなって
作画に影響してるってのはガチでTVでもやってた）以前どこかのスレでバスタードの人が単行本の中で
コンタクトしたままの作画は危ないと北斗の人を例に出して注意喚起してたって書き込みを見たんだ
バスタードチェックしてないから実際に自分で読んだわけじゃないんだけど
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 02:00:14.94ID:g8z3A+eI
JCの姪が甘酸っぱいと萌え転がってた少女漫画が読んでも全く琴線に触れなくて
私の感性がJCから離れ過ぎたのか、元から女子力が低いだけなのか考えてる
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 07:38:23.23ID:IKfquH/Z
ものによるけど、当たり前の中高生が出てきて恋してって話は興味の対象外だったな
ときめきトゥナイトとかスケバン刑事が好きだった
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 07:58:00.44ID:v2KXY/Gi
そういや恋愛がメインの少女漫画はあまりはまらなかったな
ファンタジー要素があったりギャグ色が強かったり
少女漫画のスクールに投稿してたこともあったけど今は二次で少年漫画畑にいるからそういうことなんだと思う
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 08:57:47.58ID:+tIXmQge
甘いものが好き、辛いものが好き、手芸園芸酒たばこパチンコ…みたいに
どれが特に好きか、興味も持てないか
それぞれの趣向とか感性の話だよね
どっちがいいとか上とかの話じゃなくて

今このスレにいるようなのは傾向としてそりゃあ
甘酸っぱい中高生の初恋がテーマの少女マンガには
同世代だとしても興味ないだろうよ

って書くと「えー、私は好きだったよ～」とか言い出すうざいのも出そうだけど
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 09:11:50.32ID:ORbpPZpS
どっちがいいとか上とかの話じゃなくてと嗜好の多様性に理解を示しつつ
うざいって言い放つのもどうかと

ここ見てるアラフィフで描くのは少年漫画畑だけど
甘酸っぱい初恋モノも好きだったよ
リアルの自分に擦りもしなかったから憧れる
こういう青春もあるのかなって
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 09:23:48.97ID:v2KXY/Gi
自分に縁がないものと考えるとピュアな恋愛少女漫画もある意味ファンタジーなのかもね
大人になってリアルがしんどいぶん逆に楽しめるのかもしれん
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 09:48:00.80ID:4ZwR9+8I
さすがにちゃおとかなかよしとかは読めないけど
マーガレットデザート辺りはいくつか単行本買ってるなー
ただ読むのに体力いるｗ
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 10:24:58.67ID:04pxly5I
>>747
「ざっくり」傾向の話をしてて、例外があるのはもちろんわかってるけど
今はそうじゃないよ、っていう大きい括りのときに
いちいち「えー私は私は～」ってしゃしゃり出てくるKYは普通にうざいよ
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 11:28:09.85ID:YYO4Qxyn
りぼんで一番好きなのは有閑倶楽部だったな
なかよしはセラムン
恋愛漫画興味なくて
絵がうまいエンタメが好きで婆になった今でもそうだ
性質なんかな
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 11:45:45.11ID:P6//SbRf
よかった自分が沢山いるw
昔から少女漫画ほとんど見なくて決して嫌いではないし何かのきっかけで読むと面白いと思う事も多いんだけど自分から進んで読もうとは思えなくて作品も全然甘く描けないから自分は女として何かが欠けてるのかと思ってたw
リアルの友人とか皆少女漫画大好きだし(皆非オタだけど)
なんか単純にホッとしたわ
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 11:47:00.97ID:LkZzbS5d
少女漫画の恋愛ストーリー昔から苦手だった
何の取り柄もなくて平凡って言いながらちゃっかりかわいいし性格もいいし周りからも好かれてるし男の子が好きになってくれるの当たり前じゃんってマジブスでデブで性格もキモかった自分は存在否定されてる気がしてものすごく悲しい気持ちになったから
そもそも男子に人間として口きいてもらえる時点で共感できないレベルの暗い青春だったので…
BL好きな人の中には主人公の女の子と自分を比べてコンプレックス感じなくていいからハマるって聞いてあーそれだなって思った
0758名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 12:08:16.28ID:ZOP0FWjM
買ってた少女漫画が
川原泉だったり岡田あーみんだったり動物のお医者さんだったりエロイカだったりだからな
恋愛物が嫌いなわけじゃないんだけど
でも当時はお小遣いから漫画買うのにかなり選ばなくてはいけなくて友達と担当みたいなのがあったな
ギャグ枠 中心だった
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 12:24:00.64ID:88tRRVke
自分も王道少女漫画にはまるで縁がなかったけど
アナログ時代トーンの貼り方や画面処理とかは自分で描く時参考になるなあと思って眺めてた
同じく動物のお医者さん世代だけどもっと昔の往年の少女漫画は大人になって読んで素直に感動したのもある
高橋亮子とか
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 12:38:09.47ID:rGhXMGCO
自分は逆に少年漫画全くダメだったな
アニメは色々見てたけど
少女漫画は白泉系を中心に24年組まで読み漁った
恋愛物が好きだからというより少女漫画の絵柄とか繊細な心理描写が好き
リアルの恋愛は二十過ぎるまで縁がなかったし女子力もなかったけどw
恋愛中心でも長期連載の作品はやっぱり話も面白いよ
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 12:45:22.63ID:bNSRVViz
同人誌に行くタイプは王道少女漫画と親和性薄いってあるあるだな
自分も先輩片恋や初恋や学園ラブコメってだけで即閉じ、生徒会ものは特にシラケてつまらんかった
でも有閑倶楽部は好きだったなあ、やっぱりファンタジーと恋愛の枠外の価値観は大事
一時期商業行った時BLも少女漫画も現代もの限定で恋愛をシッカリ描いて！って注文ばかりで
幻滅してすぐ同人誌に戻ったわ
恋愛ものじゃない女性向けいっぱいあるやんwwwでも描かせてくれないんだよね
まあそれがマスのニーズなんでしょうけど全然性にあわなかった
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 12:47:12.08ID:Nn/AeLv8
自分は少女漫画は少女漫画だけどLaLaで育ったから恋愛要素がめっちゃ薄い漫画だった
なかじ有紀が一人だけキラキラしてたイメージ
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 13:41:08.05ID:Nn/AeLv8
恋愛ものはキャラに左右されるからさ
女キャラがダメだともうダメってのが多いからBLだと恋愛ものでも大丈夫なんだと思う
女への対応が地雷な男でもダメだし
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 13:45:19.82ID:Avt7Nsa3
小さい頃好きだった少女漫画家は今やおい描いてるな
男の子っぽいヒロインでそれが好きだったんだけど多分そういうことだったんだな
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 13:45:43.28ID:v2KXY/Gi
何でも味付けしだいだよ
レディコミなんかも嫁姑問題や不倫のドロドロ系としてひとくくりにされがちだけど
中には胸を打つような感動系や歴史に切り込んだ超大作みたいなのもあるから恋愛ものとか少女漫画とかで括れない
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 15:19:10.71ID:3k3BYTE1
ラブコメあんまり読まなかったけどひかわきょうことかは好きだから、作者によるって感じかなあ
森生まさみも初期は好きだった
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 15:41:49.46ID:llurXrww
小学生の頃、白泉社でも火宵の月好きだったから腐る素地はあったんだなーと思ったｗ
フルバはがっつり恋愛になるのかな？
わりと男子も読んでたな
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 16:10:14.28ID:yP7SOjAO
さすがに花ゆめlala新書館多いね
私もそこから萩尾望都大島弓子に向かったタイプ
フラワーコミックスとぶ～けも好きだったな
80年代後半の中高生にはマーガレットが人気だったよ
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 16:35:34.46ID:RDx/9kmd
デブスだけど恋愛ものの少女漫画楽しく見てた
>>757みたいに主人公と比べてコンプというより漫画の世界は逃避先だったかな
漫画の人物と自分を比較するってのは無かった
そのまま今も恋愛の少女漫画もホモも読んでる
今は小説が集中力続かずになかなか読み進められない
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 16:38:07.75ID:qmjwxs0C
自分わりと>>760のタイプかも
少女漫画の方が絵が好みで
まぁ24年組の竹宮惠子から、白泉社系のちょっとBL入ったようなのばっか好きだったから
(グリーンウッドとかCIPHERとか花咲ける青少年とか)
王道恋愛ものではないと思うけどw
でも羽海野チカとか矢沢あいとかは読んでたな
君に届けとか俺物語とか
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 17:22:49.75ID:URJrsB5O
岡田あーみんとかちびまる子とかの視点が鋭いギャグが好きだったけど
恋愛漫画が苦手ということもなく普通に読んでた
恋愛もの少女漫画の主人公と自分は環境が違いすぎて比べるって発想自体なかったな
ドラゴンボールZを見てるような感じというか

中高あたりから同人に触れて、友人たちが絶賛しつつ貸してくれた何十冊もの大手の
シリアスストーリー漫画はどこが面白いのか分からなくて感想に困った
自分から見ると全然「話」になっていないとしか思えなかった
自発的に買うのはギャグばかりだったなあ
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 18:37:01.41ID:P+AVpxwI
少女漫画大好きで今も一次
二次はあまり興味が持てない
てか少年漫画の動きある絵が描けないから向いてない
現実にあるファッションや小物をアレンジして描くのが大好き
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 20:20:30.49ID:eMkxPRmM
リア時代こどものおもちゃが大好きでりぼんっ子だった
その後神風怪盗ジャンヌとGALSがめちゃめちゃ流行ってたな
種村有菜がまさか今こんな感じになるとは思わなかった
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 20:32:42.14ID:xA4+OqxH
>>782
GALS懐かしいｗ同年代かな
自分はあんまり少女漫画読まなかったけど大人になって面白さがわかるようになったな
食べ物と同じで最初に読んだ作品で忌避感出ちゃったりするよね
自分の頃は性コミが流行って粗製乱造されたせいでクオリティ低いイメージしかなかった…
中高生で妊娠のち駆け落ち、その足でオシャレカフェ作って大繁盛☆みたいな小学生からみても無理があるのが大量で…少女漫画自体から離れちゃったけど勿体無いことしたなぁ
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 21:21:08.39ID:7T8Tb5EV
クラスの子と読むマンガや好きなマンガがなんか違ってきて
他の子が楽しんでるマンガが面白く思えなくて
私が「これすごいの！」と勧めるマンガは「意味分からない」と言われて一顧だにされず

そのあたりで「あれ、私なんか違うみたいだ」と自覚が始まって
自分の属性が「オタク」であることに辿り着いた
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 21:28:19.19ID:icWZdZh+
多田由美先生がちょうど目のことについてツイートされてるけど
遠近両用コンタクトって初めて知った
眼鏡よりも多田先生には合ったようだね
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 21:35:26.27ID:Ii8lv3TZ
小中のころ僕っ子だった黒歴史があるので少女漫画読まないキャラ作ってたけど
今になって往年の名作少女漫画読むととても素晴らしくて感動してしまうよw天ない最高だった

リア中のときは少女少年漫画というよりウイングスとかGファンとかそれ系の同人上がりのプロ作家が描いてた漫画をよく読んでたな…
あーシアン、レーベル変わったりなんだりで結局完結まで読めてない気がする
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 22:16:37.40ID:+tIXmQge
自分が好きなマンガを同じく好きな子がいるらしいと聞いて
隣のクラスに行って話しかけたら、ほとんどの読んでる本の好みが被って
その日のうちに「心の友」になったw

毎日オタトークしてたら、なんか加わってくる人が増えた
そのメンバーでの会話で「同人誌というものがあるらしい」と知り
イベント会場へ行き、そのメンバーでサークル参加して本を作った

なんかこう、思い返してもオタクはなるべくしてなるんだなー、と
「私もあのマンガ好きなの…」と少しずつ仲間が増えていった時
全員が第一印象で「あ、同類だ」ってすぐわかったしw
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 22:27:14.14ID:NRyNARsD
キャンディ・キャンディが読み切ることが出来なかった
アニメリアタイ世代だけど見なかったので
未だに丘の上の王子様が誰なのかわからない
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/06(水) 23:18:16.95ID:GaWlcShA
>>794
小説版なら今でも読めるよ
後は確か横浜の方に飴2はファンの博物館があるから
そこで展示してあるのが見られるかもしれない

私はるん2の付録で付いてきたので読んだ
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 07:48:16.24ID:sy+NcTov
めちゃモテ委員長は非オタのリア充に人気あった
そういう人は対象年齢じゃなくなっても雑誌買ったり自分の子どもにも読ませたりする太客な気がする

子供の頃から少年漫画も少女漫画も好きだ
らんまが好きだったからなかよしのミンミンも少し似た雰囲気を感じて好きだった
だからミンミンももっと人気が出てアニメになったらいいのになとずっと思ってた

鼻より団子も好きだった
けどこの作者のすごさを感じたのは最近だ
決して派手ではない絵柄だけど常にその時代に馴染んでいて作品は何度も国を問わずメディア化されて
今は今で無理なくフルデジで描かれていて
途中少年誌でも描かれたりもしていたしとんでもない人だと思う
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 08:10:10.56ID:wcJh1wIo
るんるんから入ってなかよしとちゃおは買ってたけどりぼんだけは何故か受け付けなくて拒否してた種村世代
野村あきこさん好きだったのに引退されたからそのあたりで少女漫画から卒業した思い出
武内さんの、セラムンのあとのG漫画は結局打ち切りだったのか否かも知らないやｗ
その後父の買う週間朝を読みながら最終幻想7からゲームに移行
封神庭球にはまって飛翔作品を一通りかじり減る寝具からヒラコー作品を漁ったあと、今は漫画角川系小説クトゥルフ系を読みつつ一次とお船に落ち着いた
上記を含むはまった作品を一覧にすると謎移行が多い
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 08:51:14.25ID:xfGhp7+J
幼少期にジャンプ黄金期だったからジャンプ見てたけど北斗と男塾と荒木飛呂彦の漫画の絵が子供の目には同じに見えて何で同じ漫画が載ってんのかなーって思ってたな
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 10:49:14.54ID:4peK3wuq
なんだかんだで王家の紋章っていまだにいろんな恋愛もののベースになってるよなって思うわ
完結はもうしなくていいんじゃないかなとまで思ってる
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 11:56:16.65ID:Uekn2ls4
天は紅い～あったねなるほど
王家無限ループ完結しなくてよい笑った
スラダン並みに呆気なく余韻残りまくり終了もあるし終わりって難しい
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 12:00:04.70ID:4peK3wuq
無限ループもだけど愛され主人公と暴君の権力者って構図がもうハーレクイン王道って感じだよね
あと現代の知識を持って過去に飛んで神格化されるって今流行のなろう系異世界ものチート主人公と一緒じゃんって思う
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 12:14:24.14ID:HVWOzypV
>>817
一緒というか何百年も前から似たような創作はあるし
昔から連綿と受け継がれてる定番シチュエーションだし
でも日本で大々的にやって成功した元祖だから
そういう意味ではなろう系の母と言っていいと思うよw
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 12:41:32.93ID:eSfk+TQt
作者がFGOに登場して話題になってる源氏物語は一見チートハーレムの厨二作品だし
SFの元祖と言われる竹取物語も当時の政治に対してエスプリ効かせた異世界物だよね
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 12:42:34.44ID:f6YRzMMt
王家はもう古典の様式美的な読み方してるから内容は今のままの無限ループでいいや感
絵柄も特に好きとかはないけど昔のザ・少女漫画そのままの丁寧さがあって結構眺めてて楽しいわ
ヒロインの衣装が毎回違って綺麗なのすごいと思う
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 13:06:05.54ID:EaLpnHUr
長期連載ものは自分が生きてる間に完結するだろうかと危惧してしまう
逆に完結を見るまでは死ねん！って希望にもなるけどさ
ワンピとか自分が同人出してた頃はここまで続くとは思わなんだ
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 13:16:21.20ID:8fVfTTef
今際の際にそういやひとつなぎの大秘宝って結局何だったんだ…？って死んでくかもなあ
できればベルセルクやバガボンドの最終回も見届けてから逝きたい
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 14:55:54.64ID:cdzSTGmt
王家の紋章って自分が生まれる前から連載してて
最初に読んだ時キャロルの私服とかうわ古！って感じだったのが
1周回ってレトロ可愛いなのが面白い

長期連載で完結危ぶまれてるものは
せめて結末を文章で知らせてくれるとありがたいな…なんて
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 15:29:09.82ID:yI8b0Q70
大長編ではないけど和田慎二さんの傀儡師リンは途中で先生が亡くなられたけど
残りの展開は構想が残されていたみたいで公開されてたね
明日香シリーズは結局あのままだったけど
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 18:57:53.09ID:4peK3wuq
>>829
王家の紋章すごいよ
10年くらい前になるけどJK二人がコミックス見てて
クラスメイトが学校にもってきてたの読ませてもらったら面白くてさとか言いながら買ってた
そのクラスメイトもお母さんが読んでたから見たいだったけど
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 21:23:56.09ID:T5NpTl8R
王家作者高齢でもう辞めたいんだけど雑誌の看板だからって編集者がやめさせてくれないらしい

自分の同人活動ルーツは中山☆香のファンタジー作品だった
小中の頃はエルフとかパクリっぽいキャラばっか描いてた
当時はFTなんてマイナーだったからハリポタ以降のＦT全盛時代が来るとは思わなんだ
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 22:32:53.29ID:ztO+HFdJ
金田一目当てでマガジン読んでたけどカメレオンや特攻の拓も人気あったなぁ
今はドメスティックな彼女とか寄宿学校のジュリエットみたいな作品が
本誌で連載しているかと思うとものすごいギャップを感じる
ヤンキー漫画もマイルド化してるってことなのかな
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/07(木) 22:42:23.77ID:8fVfTTef
ヤンキー漫画の内容って現代だと炎上案件のオンパレードだからね…
ヤンキーを萌えキャラとして扱う漫画は女性向けでよく見るけど
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 01:04:22.85ID:UJGIcekn
ジョジョに初めて触れたのが4部連載中だったんだけど
絵でヤンキー漫画と判定して初めの方は飛ばしてたな
シンデレラのあたりで「お？」って目がとまって読み始めた

現代人の異世界ものといえば自分の世代だとアナトゥール星伝かな…（小声）
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 01:52:18.97ID:9rOq0DNS
個人的に思い出深いのはハロウィンがクラスで流行った時
非オタクは御茶漬海苔派
オタク、同人やってる子はカルラ舞うやJET派に分かれてた
特異な力があるキャラの話ってオタク好きだよね
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 03:39:16.08ID:NC90e0d/
子供の頃花とゆめやガンガン・Gファンタジー系を読んでた子は
絵が子供の頃から同人っぽくて
りぼん読者はありなっちの絵柄に影響受ける子が多かった
それまでのりぼんにない絵柄だったけどカリスマあったんだよね
なかよしちゃおマーガレットとそれぞれ愛読してる雑誌が絵柄に反映されてた
今はネットのランカーさんから色々影響受ける子が多いんだろうな
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 09:28:07.46ID:Y7mHd1wv
>>846
湘南寄り横浜住みだけど見た目のヤンキーはおらんけど珍走はまだ元気で夜中うるさいよ
乗ってるのが若者かかつて族だったおっさんかは不明だけど
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 10:13:14.16ID:ht7o6yx0
>>855
でも25年ぐらい前に比べたら規模小さいし、一回走ったらもう来ないとかになった気がする＞珍走
昔は土曜の夜とか地響きするぐらいの集団が一晩中走ってたから耳栓必須だった
Twitterやラインのおかげですぐツルんで遊べるから、リスク背負って走る必要無くなって
族が減ったって聞いた事あるけど、なんとなく分かる気がする
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 10:42:41.89ID:1zDktj4M
珍走団前にちょっと勾配のある道の向こうで警察がはってて漁業網みたいに全部上りきったところで捕まってたのめっちゃ笑ったわｗ
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 12:34:55.30ID:1zDktj4M
>>859
珍走団に抜かれてうっぜえなって思ってたらその先で捕まってたからめちゃくちゃすっきりしたよ
警察側もあらかじめ腐数ではってたみたいで一網打尽ｗ
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 13:21:02.21ID:IlPeBLDG
>>861
塗りだけなら初心者かなと思うけど絵柄も90年代乙女ゲーやガンガン系みたいな感じ
婆ジャンルだからその世代の人かと思ったら20とかでびっくりしたよ
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 14:05:53.95ID:WklEtlsG
個人の塗りは何とも思わないんだけど最近のアニメ(モブサイコとか)のエアブラシ塗りは慣れない
アニメはくっきり塗ってほしいなぁ
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 19:37:28.33ID:76Gm0VDF
ツイン信号の続編が始まったんで
おそるおそる見てきたんだけど
絵が劣化や手抜きじゃなくてほっとした
流行りの絵柄ではないけど
こういうの劣化や焼き直しになりがちなんで続きが楽しみになの久しぶりだわ
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 20:45:18.88ID:c1rLHF9s
昔は同じジャンプでも北斗の拳とドラゴンボールとこち亀その他で絵がかなり違ったが
今はそこまで違わないこぎれいな絵が多いな
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 20:49:10.47ID:p+/0IxIB
>>873
ごめん例えが悪かったわ
中年にはわからない微妙な差異も若い子には重大で大きな違いがあるって言いたかった
中年の私はローリーズファームはアリでハニーズはダサい扱いとかイマイチ理解できないんだけど同じ様に最近の(私から見ると)似たような絵柄も若者にとっては全然違うんだろうなっていうね
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 21:05:46.09ID:YxS7s4x5
自分の感覚だと昔のほうが必ず毎年妙なファッション流行があって
どこ見ても同じ服着てたイメージあるけどなあｗ
今もある程度流行りはあるけどいわゆるその年だけの奇抜な流行ってのが無いから
わりと自由にいろんなの着てるように見える
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 21:18:18.75ID:siwtAA7a
みんな似たような絵って当たり前というか北斗の拳はやれば北斗の拳の絵柄が増えるしたんに流行りなだけでしょ
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 21:23:52.80ID:1zDktj4M
がゆんがインタビュー答えてる過去の同人あるあるエッセイ買ってみたけど回顧ババアには確かに懐かしいネタばっかりだったｗ
あの作者嫌いだけどさ
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 21:25:29.82ID:1zDktj4M
ハニーズお手軽にOLファッションそろうから無難な恰好できると思うけどダサいって言われてるの？
アンサンブルニットとか好きだよ
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 21:36:15.45ID:pXqTd6hz
ダサいっていうかオシャレな人が聞いたこともない店って感じ>ハニーズ
ファストファッションは未だにFOREVERとかH&Mのイメージが強いけど同人の人ってあんま行かない感じがする
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 21:51:00.23ID:iVE+z7WX
同人あるあるエッセイの人
内容はあーあったよね懐かしいなんだけどリア時代に蔵馬飛影直撃世代と知って、同人年寄りあるあるネタを商業で描くならもっと上の世代の人にやってもらいたかった
作者が自分と同世代なので昔は大変だったとドヤ顔されるのがいたたまれない
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 22:09:37.20ID:3OuiaOyG
自分も世代近いけど年上の人たちは一次で大人数サークルやってるイメージ
そこからプロ作家が排出されていくようなさ
かっこいい
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 22:54:20.20ID:xAPyAgjh
>>885
がゆんは車田正美の公認FC会報で絵を描いてたな
80年台前半当時やってた車田の原画展にも一枚かんでたはず
PNもリンかけの登場人物から摂ったんだろうと思っている
まあどうでもいいけどな
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/08(金) 23:35:00.50ID:xAPyAgjh
高嶺と河合武士と剣崎順か影道殉だろなと推察している
高＋河＋じゅんだといかにもあからさまだからじゅんを捩ってゆんと付けたって感じ
後年プロデビューしてから「車田先生から影響受けてますｗそっくりでしょ」
なんて言ってたけどそもそも当時のファンクラブ会長と仲良かったから当たり前だろがと思ってた
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/09(土) 01:44:25.73ID:nJ3QLIuY
車田正美のダサさや垢抜けない絵柄からは何一つ影響受けてなくて、同世代では一本抜けてるキャラメイク力だけ受け継いでるのすげーな
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 05:30:32.51ID:GJaHMfMJ
がゆんの自伝持ってたな～もう手元にないけど今読んだら面白そう
時代もあったけど兎にも角にも勢いがすごかったよな
見た目は別に地味というか言ってしまえばブスだったのにバイタリティが凄かったし単純に本人のキャラが面白かった
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/09(土) 06:26:59.94ID:X3a0rbsA
がゆんは画力が高かったのもあるけど月産５００～とかのころって画面真っ白だったから
それが可能だったのはお話が面白かったからだと思ってるよ
画面真っ白って売れてなきゃ許されないもんな
描くスピードが話思いつくスピードが追い付かないとも言ってたけど二次創作体質の人だなと今でも思う
萌えてる時のスピードはすごいけど描きたいとこだけ描いたら手が止まるってやつ
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 06:29:45.99ID:a2QWSGPc
自伝読んだ頃あるわ
大手やオタ充というよりもカリスマ高校生の先駆けだよな
学校もバイトもデートも同人もしてて忙しかったとか
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 11:56:25.92ID:RS0ztjJ9
同人漫画全体の描込みの密度が当時と今とじゃもう全然違うよなあ＞真っ白
でも同じ真っ白でもページ全体見てきれいかどうかというのは一目でわかったから
絵や構成の巧さはむしろ分かりやすかったかも
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 13:15:16.95ID:X3a0rbsA
でもがゆんってC翼では出遅れて二番手くらいの立ち位置で
夜嬢帝国でバズったって感じの評価だったな当時は
新宿の闇医者関連だっけ
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 13:35:21.76ID:DGucwuXQ
がゆんって同人がすごかったのも知ってるけど
本当にオタ受けでバズったのは商業行ってからなイメージある
特定年代のオタ層にはめちゃくちゃ知名度あるけど一般受けは全然してないのが面白い
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 13:49:04.62ID:X3a0rbsA
商業は当時自社デビューしか取り扱ってなかった少女漫画雑誌がこぞって同時期に新人を載せたのもすごかったそのせいでA田の作家人がクーデター起こしかけたって話もあったし
ただその手腕はマネージャーの手腕だったし芋の山集団をデビューさせたのも同じ人だったと記憶してるんだけど違ったかな
0919名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 20:38:01.02ID:NJam286C
がゆんは色使いが綺麗だったのと絵柄が新しかったしやる事派手だったから憧れみたいのはあったけど肝心の二次の漫画ってどんなのだったかさっぱり覚えてない…オリジナルの方が覚えてるな
魔王殿二次は当時小説の二次創作なんてあるんだと初めて知った存在だったけどやっぱり覚えてないんだよな…絵は綺麗だった
あとやたら唾液を描いてた印象
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/09(土) 20:41:29.43ID:33cFKhbJ
世代が違うのでがゆん氏のことをガンダムシリーズのキャラデザの一人として初めて認識したレベルなんだけど
鰤の作者ががゆん氏のことをあの人天才ですよとか褒めてるのを知って
どういう作品を描いていたのか気になる
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 20:57:08.07ID:DGucwuXQ
オタク好みのオリジナル漫画の設定と枠組み作るのすごくうまかったよ
ただ一部しか完結させてくれなかった
できなかったのか辞めさせられたのかは知らんけど
なので試すなら完結してるの選んで読んでみるといいと思う
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:05:06.38ID:1fI2pxTQ
がゆんは商業デビュー作？の普通の恋愛漫画短編とかは覚えてるし割と好きだけど長期連載ものだと終わりまで読んだことないわ
というか終わってないのもあるのかそれすら知らなかった
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:12:06.24ID:f4AHYmR0
がゆんさんの描く体液が好きだった
あ、涙とか血とかね！！！唾液もだけどw
液体が肌を伝い落ちる表現がやたら綺麗で艶っぽいというか
でもエロくない不思議な魅力で当時はよく真似したなあ…

印象的な絵は強烈だったけど、確かに中味は二次はほとんど覚えてないや
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:13:59.85ID:v6W5jL35
昔みたら神なのかもしれないけど正直今の時代だとそれぐらい描ける人腐る程いるよね
いいことなのか悪いことなのかわからんが
昔なら一部の人に利益が集中して大儲けして名前も売れてカリスマになってたのが
今は上手い人増えて分散して利益少なく名前も埋もれてそう
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:21:54.33ID:bVhcIpbI
今みたいにデジタルだと手軽にかけるようになるまでが早いからね…あの頃だと全部自分の力だから比べるのもなーとも思う
間口が広がった分手軽にかけますって人が増えたらそりゃ金にならないよな
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:34:19.87ID:zMNa/ect
まあ間口が広くなってるしアナログ技量がそんなになくてもデジタル駆使できればかけちゃうしな
時代といえばそれまででしょ…ただあの頃の人達がすごくないかといえばまたそれも別問題
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:38:14.17ID:nz8qoTYT
自分も未完の放置プレイ組だけど90年代までは間違いなく才能あったと思う
本人がセンスについて語ってるけど今となっては老害の発言にしか見えないのが悲しい
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 21:59:13.50ID:FyPmutfH
若い時に才能あった人って必ずしもずっと才能あるわけじゃないのが悲しい
他の漫画家とかでも自分が好きだった人の作品って当時のを今見ても素晴らしいけど
今描く奴はどう考えても劣化している
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 23:09:36.04ID:edmCKey0
今見たら大したことないんだろうけど80年代当時はとても洗練されたものに見えたんだよな
主線も綺麗でカラーインクの使い方も目を見張るものがあったし
吹き出しは手書き文字が普通だった同人誌で写植取り入れたり何かと新しかった
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 23:27:41.83ID:9fGquvU6
がゆんはカラートーンの使い方が素晴らしかったんだよ
今なら選択してバケツでぽいだけど当時は一枚いくらのクソ高いカラートーンを何色もうまく重ねてさ
昔は良かったとは言わないが昔の苦労も現役で見てこれて今のお手軽ツールのありがたさや今のし上がることの難しさやらが分かるのは良かったかなと
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/09(土) 23:56:27.22ID:5CRpBBA6
その頃の男性向けエロとかではがゆんがしてた技術や表現方法なかったのかなって思ったけど、
鰤の作者ががゆん褒めてたんなら男性向けでもがゆん的な表現をする書き手いなかったのかもね
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 00:07:58.93ID:b1s3COH0
37名無しさん＠恐縮です2018/12/04(火) 15:05:07.56ID:e3zifwZ+0>>40
師匠は尾田栄一郎の連載10周年記念の特集の時にはイラストとメッセージを描いたのに
尾田はブリーチ10周年の時に何も描かなかったんだよな・・・
そのあとも尾田はブリーチ関連の特集の時には一度も寄稿してない
他の漫画家は描いてるのに尾田だけ描いてない
尾田はナルトやこち亀といった長期連載の作品が終わるとワンピースの扉絵でメッセージを描いて巻末でもコメントするのに
ブリーチの最終回の時には何も描かずコメントもせず完全にスルーした
去年サンドウィッチマンのラジオに師匠がゲストに来た時に「尾田栄一郎は嫌いです！」と断言しててワロタｗｗ

38名無しさん＠恐縮です2018/12/04(火) 15:07:57.65ID:e3zifwZ+0>>52
>>37の続きだけど
尾田はワンピースぴあっていうムックが出たときにインタビューの中で
今ジャンプで描いてるのに少年に向けてではなく女ウケを狙ってイケメンばかり描いてる某漫画家は嫌いだと
遠回しに師匠のことを批判してる



・・・仲悪すぎない？
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 02:02:42.13ID:24C1/9pg
>>932
そりゃ今の人と比べれば技術もぱっと見のセンスもよくいるレベルだけど
年齢を考えると今でも受け入れられる絵描いてるのはああいう考え方のおかげだと思うよ
40半ばくらいだと勘違いしてたけどとっくに50代であの絵ってびっくりした
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 02:23:19.75ID:LPPS4eTt
がゆんは絵が綺麗というのもあっただろうけど画面の白さからしてきっと筆が早い人だから重宝されたんだろうなあという印象が当時からあったな

あと近年や初期の同人時代ではどうだか知らないし真偽も不明だけど
超売れっ子でいた頃にカラーはアシに塗らせているらしいという噂話を友達から伝い聞いてへーってなってた
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 07:12:23.48ID:TJsYx1t0
>>943
＞超売れっ子でいた頃にカラーはアシに塗らせているらしい

それはよくあることじゃないのか？
江川達也も全盛期のカラー絵は柔らかい雰囲気にするためにカラーインク得意な女性に塗ってもらってたそうだし
最近だと新劇の虚人の表紙絵も人に塗ってもらってるのかなと思うんだがどうだろうか(違ってたらすみません)
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 08:13:47.07ID:zknj3zJc
分業してないとページ数あげらんないだろうなぁとは思うけどがゆんの色塗りあれ流石に同人初期の頃は本人だよね？違ったらちょっとショック
高橋留美子は初期の頃のうる星の雰囲気すごい好きだったな～高校生がすごい大人に見えたもんだ
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 12:27:17.72ID:2siIOc4k
師匠って一番○○ウケとか嫌いそうだけどな
まあわざと仲悪そうに見せてるだけかもしれないし実際はわからないよね
というか作品が面白ければ人間性はあまり気にしない派
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 15:43:07.83ID:cAymiGIh
どっちもおっぱい大好きなのにままならないもんだね
師匠は連載終了してから読み切り一つ描いた以外音沙汰ないけどホントに廃人人生送ってるのかな
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 16:13:36.59ID:Q0x0o7KM
うたたねひろゆき今風ではないような…
数年前に聞いたときは病気療養しながら原稿やってるから商業やってないみたいだね
1966年生まれだから今年53かな
0963名無しさんどーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 17:08:36.01ID:yS4edBYU
歳をとるごとに目にキテテ台詞もコマも大きくなる
昔はもっと大きくしないと読めないよとか注意されてたが
四コマに移行しようかと考えている
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 17:11:16.58ID:tNOafrqR
がゆんが自分に酔っ払ってるRTやたら回ってきて凄まじく気持ち悪い
どんだけ自分大好きなの
そこまで下々に影響をお与えになったアテクシってだいぶ大昔の栄光だろうに
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 17:57:02.42ID:nOmducsv
>>960
うたたね氏って当時から特に古いって感じでも無かった気がする
>>964
あの人がもし存命なら80年代の絵のまま今も描いてそう
知り合いにも80年代からタイムスリップしてきたのか…?な絵柄とノリで
今も描いてる還暦の人いるし
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 21:52:12.08ID:xRVCbU48
バレンタイン物を書きたいと思ってネタを考えてるんだけど全く思いつかない
悩むうちバレンタインというものにときめかなくなっている自分に気がついて愕然…
やっぱり歳のせいかなあ
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 22:54:07.48ID:Q0x0o7KM
さっき久々に遊人さんの名前見かけたんだけど自分が二十歳ころに初めて触れたエロ漫画って遊人さんだったなあ
先月からtwitter始めたみたいだった
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/10(日) 23:04:00.08ID:2SN713pr
たがみよしひさってむしろ軽シンの人って認識だった
違う人もいるんだな
最近Amazonでストップ雲雀くんちゃんと読んだけどいいね
お話は他愛ないラブコメだけど女の子の可愛さと40年近く前の漫画と思えないファッションセンスがすごい
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/11(月) 00:15:22.40ID:qGarIj5L
たがみよしひさはなぁばすぶれいくだうんを一番最初に読んで今でも好きだ
軽シンは男の視点過ぎていまいちハマらなかったなぁ

同じく押井守もケルベロスなんかの男の美学系よりAvalon攻殻なんかの
エンタメ系の方が好き
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/11(月) 20:31:23.69ID:mIhr709r
>>973
1/3ハダリつきのDVDボックス買ったw

そーいや、今更スクエニのニーア・オートマタがなかなかいいなと思って動画とか見てるんだけど
（リリース当初に変なマルチコピペしてるバカがいて、かなり偏見持ってた）、設定とか音楽とか
かなり攻殻の影響受けてるね（原作漫画も押井の映画も含めて）

FSSの永野が、2000年代くらいにフルポリゴンのふぁちま画像作って、「これが時速100キロとかの
スピードで走ったり戦ったりするのを見てみたい」みたいなこと書いてたけど、アレほぼ実現してるんだな…
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/11(月) 21:35:12.80ID:Ew6dwcZ/
そういえばバーチャファイターの一番最初のって面取り石膏像みたいにカクカクだったの思い出した…
すごいピクセル数増えたな～～～！
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/11(月) 23:35:52.64ID:s4PLkio8
闘神伝ってシリーズ進むたびにクソゲーになって行った気がする
思い出補正かと思って最近久々に1プレイしたらやっぱり2や3や昴よりは
面白かったわ
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 07:46:19.93ID:hfSuAv2c
40歳超えてるのに学生ばっかりのジャンルでうっかりサークル参加してしまった
幸いツイッターであんまり他人と交流してないから自分に会いに来る人1人しかいないから良かったけど
事前にめちゃめちゃコラーゲン飲んだり目の下にヒアルロン酸のパッチみたいの貼った

そんな変わらなかったけど同人以外のところですごい金かかったなぁーって…
でもサークル参加好きだからやめられない
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 07:51:15.40ID:hfSuAv2c
あとひさびさに原稿(アナログ)描いたんだけどペン入れする時顔の中身とか細かいとこがぼやけて下がきの線がよく見えなくなってた
確実に老化……
デジタル使えるように頑張ろう
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 10:32:15.39ID:sy+eCUew
>>977
乙乙

今さら花粉症みたいなのになってしまった
ハンズ行ったら人生で初めてかつてないほどに鼻がムズムズしてくしゃみ鼻水が出てきた
花粉症だよな病院行ったら何とかなるのかなぁ
0981名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 10:42:40.80ID:HehvRy9G
>>980
病院で貰える薬の方がいいよ やっぱり効きが違う
もし飲んでみて合わない薬だったら相談して変えて貰えるし…
個人的には病院に行くようにしてからだいぶマシに過ごせてる
違う鼻炎の可能性もあるから念のため血液検査した方が良いよ
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 14:00:41.55ID:pgLSBJEJ
>>978
本当に老化辛い
自分も30超えて顔が変わってしまって本当に人前に出たくなくなってしまった
同じアラサーでもやっぱり20代後半と30過ぎでは違う…と涙目
マスクでもして顔隠したいけどマスクだと声が聞こえないことが多いから悩み中
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 15:27:50.57ID:zVowLwSw
自分も30代まではそんなに劣化は感じなかったな
40過ぎて急に肌の劣化を感じるようになった

アラフィフの今もイベント行くけど
スキンケアと服装とか髪型とかの清潔感は気をつけて
もう当日は年齢は気にしないようにしてる
思ってるほどみんな周りを見てないよ
ツイで古いアニメや流行歌の話するから
フォロワーはなんとなく察してるだろうし
それでも話かけてくれたり本買ってくれたりするありがたい
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 15:36:33.29ID:4HEWPhIg
ツイでなんとなく年齢匂わせておいてびっくりさせないのはいいかもね
ただ、若い子がツイで古いアニメ知ってる玄人ぶって
実は若いでーす☆みたいなことするのよくあるから本当きつい
あれやめてくれ
逆にリアらしい発言してる人の方がある意味微笑ましいかも
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 18:34:48.49ID:JcCTukFu
それとなくボカしつつ匂わせてる
学生時代アナログ入稿だったとかオンデマなんてメジャーじゃなかったな～とかで大体世代分かるかなと
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 19:10:34.49ID:xxFob5uy
自分もアラフィフなんでイベントではせめて髪型と清潔感は意識してあと必ず新しい服は着てく
二十代や十代とアフターはするしプライベートでも会おうと言って貰えるけどイベントならまだしも普通に会ったら親子だよな…って断ってる
尊敬してる人や好きな人だと辛いけど仕方ない
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 20:58:58.92ID:/2PGgBv4
歳相応に老けてるのは仕方ないとして清潔感に気をつけてる
美容院行って白髪染めとストレートあてて服も一式新しいの買う
肌も最近キメが荒くなって毛穴も目立つようになってきたから美容皮膚科とか行ってみようかなぁと思ってる
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 22:17:00.35ID:bIouaEkR
20代前半の頃でもアラサーくらいの落ち着いた感じの人とばかり交流していた
同年代か若いと就職とか彼氏とかチラチラ聞いてくる感じのキラキラ女子もいるし、底辺だから勝手に落ち込んだりするしｗ
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/14(木) 23:30:07.09ID:s0E+3871
>>978
>>993
年取ると基本的に身ぎれいにするだけで色々必要なモノがふえるよね
寝るだけで復活した体力や肌のコンディションってすごかったんだなあ

イベント前に睡眠調整してベストの状態で行くようにしてるけど、普段からほんとは心がけたいな、と思う
でも原稿してるとそうはいかなくて、ジレンマ
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 00:08:34.60ID:Dsblq+n+
40目前で巨デブだからｓめてとダイエットしてるけどほんっと痩せなくて草
あともう既にぶるどっく顔になりつつある怖い
ブルドックどうしたらいいんだもうずっとマスクして生活したい
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 00:14:49.11ID:UmROFZXk
わりとマジで毎日野菜たっぷり鍋で肉は赤身か鶏胸、プロテインのんで米控えめ
お菓子はフルーツそこそこ鍋でお腹いっぱいにして有酸素30分くらい(キビキビ歩くくらいでいい)でいわゆる健康体重くらいになると思うよ
栄養偏ってると太るしお腹満たされないからちゃんとしたものを食べて◯◯だけとかはやめよう
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/02/15(金) 00:16:21.37ID:UmROFZXk
あとブルドッグがおは笑わないとなっちゃうから意識して口角あげてみたらいいかも
私もオカメみたいなほっぺだからすぐ小太り爺さんみたいになる
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