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【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
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0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/23(火) 21:42:31.52ID:PIx2nWjV
それはあるだろうね、あと嫁路線が露骨だったってのも艦これとの差
結果エロ同人のアズレン、健全同人の艦これみたいな細分化になった
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/23(火) 21:45:39.47ID:PIx2nWjV
韓国は中国と同じように市場がまだ若いからエロ推し嫁路線のほうが受けるんだろうな
日本みたいな健全同人が育つような枯れた市場には20年位早い感じ
エロゲブーム時にエロ禁止されたみたいなとどめを刺された感がある
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/24(水) 08:09:42.78ID:xbuJi2Hg
そういう絵柄だし、で済むものは規制しないでしょ
日本でもアニメ絵が蔓延しているのは気持ち悪いとかいう人いっぱいいるけど表だって言わないだけで何言ってんだこいつ扱いされるし
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/24(水) 12:37:14.32ID:Hjihq7tu
中国国内の話だけど地域によって受け入れられやすい絵柄が違うって話は聞いたな
場所によってはアニメ絵がわからなくて昭和映画ポスターの絵柄じゃないとウケないとか
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/24(水) 14:16:52.90ID:QtUJgosa
中国はあれだけ広いと田舎と都会のギャップすごそうだからな…
アパッチ野球軍な場所に萌えアニメ持ち込んだらそりゃ理解してもらえない
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/24(水) 21:25:32.63ID:QtUJgosa
モザイクさえあれば大抵のことは許してもらえる日本が逆にゆるいんだろうね
あと宗教的タブーがないってのも関係してると思う
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 01:18:10.04ID:vPNJNMGY
コミックコードの話とか聞くと70年代の段階でPTAにとどめを刺されたアメコミ界はご愁傷様としか言いようがない
>>285の韓国の事情も似たような空気を感じる、どちらもキリスト教急進派が関わってそうなの含め
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 07:39:44.09ID:/b1l5JhL
アメコミ規制詳しくないけどアメリカは芸術もシュールレアリズムとかだったのが痛いかもしれないな
戦後の40年代だと赤狩りもあるけど狂乱の時代から世代が丸ごと入れ替わった頃なのも気になる
50年代黄金期はディズニーの時代だけどウォルトは赤狩りこそしてものの
政治的立ち回りには無頓着で元部下への当てこすりがメインだったからどうだろう
とはいえこっちじゃほぼ無翻訳だけどドナルドのコミック無数にあるんだよな
フランスはマネのオランピアやクールベの世界の起源とかあって評価されてたし
アメリカにいたとはいえデュシャンも居たからそこらへん一言あってフラ漫も守られてた感
今ググったらアメコミ規制は大手出版社の同業者潰しも兼ねてたって話があって闇が深い
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 11:20:31.55ID:vPNJNMGY
アメリカでケモ系が発達した理由ってロリ規制にあるらしいんだよね
古典ディズニー系の可愛い女の子でエロ漫画を描こうとするとロリ規制にかかってアウトだった
仕方ないからケモキャラにしてこれは人じゃないんでロリではありませんよー的な
カモフラしてたらそのうちそれが本流になって現代に至るという流れらしい
逆に言うとそういう規制がなかったらアメリカでも萌え系ぽいのが生まれてたかもな

ドラゴンカーセックスとかの冗談がでてくる国の現状はさすが厳しいなと思わざるを得なかった
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 14:08:25.45ID:/b1l5JhL
調べたら規制はしたけど別にアメコミ衰退はしてないって説も出てきた
衰退したのは露骨に中手潰しがされた怪奇ホラーだけとかなんとか
アヴェンジャーズもこの時代に生まれてるから無理のない理論であると思う
怪奇ホラーそのものもアメリカから消えたわけじゃなく特撮ドラマで花開いてたし
じゃあなんでヒーローモノばっかなんだって話になるけど
そこらへんはなろうの異世界転生だらけ現象に近いかもしれない
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 14:24:15.82ID:vPNJNMGY
まあそりゃ正統派ヒーロー物は規制しようがないからな
とは言えアニソンのアンパンマンの歌みたいなメッセージソングの禁止等厳しいものはある
あちらさんのアニソンがキャラ名連呼だらけなのは選挙カーと同じ理由らしい
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/25(木) 22:25:04.99ID:vPNJNMGY
台湾はエロ規制そのものだな
中国と似た感じで警察が露出やセックス描写そのものに煩い
逆に言うとどぎついR18案件でなければ変な横やりもなくゆるい
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/27(土) 06:11:04.72ID:SURHAjYO
>>310
紙芝居は戦後のアメリカ介入で潰されたと聞く
世界各地の建設ラッシュでの好景気と冷戦で社会主義との差別化を図ろうとした結果だろうか
日本のサブカル発展も規制云々より好景気のおかげ一択な気がする
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/27(土) 08:38:15.86ID:f9WduOyw
日本でも焚書は行われたけどどうにか乗り切ったからなぁ
日本って色々文句言われても、なんだかんだで儲かるなら多少倫理観から外れてもやる
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/27(土) 18:22:38.93ID:bar+TguO
日本製のFGOと韓国製のアラド戦記って課金額は同じくらいでどちらも
男女混合型でFGOは女キャラ主体、アラド戦記は男キャラ主体という違いがあるが、
これは韓国の方が規制がきついからなのか
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/28(日) 09:41:25.09ID:rLT7wTbz
萌えやエロって一定の客はがっちり掴めるけど
それ以上に避ける層の方が多いからな
深夜アニメや同人にどっぷり浸かってると萌えやエロこそが万能だと勘違いするんだろうけど
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/28(日) 13:05:06.41ID:o5bQb2yO
FF15ってあんなに評判悪いのに世界累計だとＦＦ８やFF10と同じくらい売れてたんだな
FF特有のアニメとリアルの中間みたいなCGキャラって海外製ゲームでは見かけないし、
そこに需要があるのか
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/28(日) 17:22:17.34ID:kZy1n3y9
ゲーム業界は制作側もオタが多いが、オタク故にマニアックな方向に行き過ぎて
ファン離れを起こす傾向があり、漫画業界は編集側に肉食系パリピが多くて
受け手側の非肉食や非リアに受ける作品が作れない事が多いように見える
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/29(月) 00:27:48.93ID:5bVL2INj
いわゆる「オタクが描いてヤクザが売る」ってやつだな
出版社やテレビ局はその性質上893と結び付きが強いのは伝統だし
そこに持ち込んでくる作家側がそれと水と油のオタクだったという悲劇なんだよな
出版社等のマスコミを通さない流通が進んでいくとこの辺が解消されるのかもな
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/29(月) 16:25:07.53ID:5bVL2INj
それはそれで駄目かもしれんが少なくともオタク市場はスムーズになる
逆に言うと一般向けはオタクではない作家を読んでくるしかなくなる
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/30(火) 07:55:19.41ID:SmyTTXqX
紙の時代から商業BLはオタクがオタクに流す流通ができてたしね
一般向けじゃないともう編集と作家の属性がちがうってのは通じなさそう
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/04/30(火) 08:16:02.36ID:CWKIh97a
オタ恋はオタ界隈でも流行ってるのって腐女子ぐらいのイメージだし
商業BLってそんなに売れてんの？
その辺あんまり詳しく無いから現状がわからん
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/01(水) 09:14:29.17ID:ZqREtHsZ
>>335
シェイプ・オブ・ウォーターとグレイテスト・ショーマンみたいな？
まあ映画好きはペンタゴン・ペーパーズ推しだったし歌曲賞はリメンバー・ミーの2冠で
90回は忖度も混じりつつただの当たり年って雰囲気だったけど
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/01(水) 15:36:32.41ID:CQFeLNWC
ポリコレとかの問題はなかなか面倒だよね
世界規模とか宇宙規模のストーリーなのに日系ぽい名前ばっかりだとなんか変だとは感じるけど
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/02(木) 18:08:08.02ID:wRbF8W+d
スポーツや萌えで世界平和じゃなくてスポーツや萌え貫きたいなら世界平和が必要
ちょっと経済冷え込んだだけでサブカルなんて吹き飛ぶし
戦争なんてやったらスタジオが軍隊に接収されてスタッフが兵隊に取られてしまう
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/03(金) 03:05:26.39ID:CvMZr7Ib
WW2のときはディズニー傾いたしいくつも企画ポシャったしスタジオ接収されてるな
あとハリウッドは常にビザ諸々で喧々諤々としてる
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 09:38:19.46ID:yT3xXEL2
オタクの市民権拡大しまくってるのにこれ以上何が欲しいんだろう
こういう人が駅のイメージキャラクターに萌え絵使えとか言ってるんだろうか
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 16:17:19.42ID:7e2DYm2v
>>349
萌えオタの市民権が拡大してるだけで、オタク気質の人間の市民権が
拡大してるようには見えない
発達障害って言い方が生まれた事で余計に差別対象になって来てるのでは
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 19:36:15.20ID:eWrmOXwR
オタクが趣味にしてることが多いものことと
オタク気質って違うからね
前者は市民権得つつあるけど後者はよりいっそう居場所がなくなってる気もする
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 19:58:51.31ID:+CAZxvmM
居場所ってのはどの程度のものを求めているのか
このネット時代どんなジャンルでも同好の士は見つけやすいし
テレビ以外のメディアも増えて個人での発信もしやすくなったし
かなりオタクにとって生きやすい時代だと思うけど
どの辺が肩身狭いと言ってるんだろう
職場で趣味の話できないとか？
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/05(日) 23:07:37.11ID:VBw3QAWQ
メディアがヲタクに媚び売ってるのはスポンサーにソシャゲ会社とかが増えたからでしょ
本音はオタクを叩きたいから事件が起きるたび犯人の自宅へ走って
漫画やゲームを探しまくってオタクは悪ってレッテル貼りたがるじゃん
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 00:15:41.83ID:UzIHD1XB
というか叩きたかった頃は恋愛至上主義で儲けてたスポンサーにとってオタクが商売上邪魔だったからで
メディアはいつだって金蔓の方に媚びるってだけの話だよ
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 00:19:24.34ID:X3Kd8OuY
商売上邪魔と言うよりは、メイン顧客を気持ち良くするための見下し対象
先日なんか主婦に気持ち良くなってもらうために、家族でディズニーランドに行こうと
貯めてた夫のへそくりを散在した主婦なんてやってたらしいじゃん
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 02:04:29.71ID:/rZHehOn
オタクの金払いの良さは購買意欲の強い一般女性層より強い
オタクは日本経済を救うのにメディアが目を積むから失われた30年になったんだよ
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 04:14:23.40ID:5JVkyeHh
オタク金払い良いはまあそうだけど払い先は厳選するイメージあるけどな
従来のメディアの狙った通りに動かないところがまた不和の原因になってる感じ
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 06:07:14.13ID:fnlui6Te
そりゃ昔からや
エタヒニンのサンドバックだった連中がようやく開放されつつあるという話をしてるわけで
最初からお得意様の奴はこれからもマスコミから叩かれたりとかはないやろ
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 12:19:33.94ID:SJoe45NO
>>363
オタク趣味ではなくオタク気質の冷遇が失われた30年に繋がってると思う
昔はオタク気質の人も活用してたのに、今はコミュ力至上主義でオタク気質を
弾くから人手不足になってる
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/06(月) 20:26:10.74ID:OmXry+MC
昔の硬派はオタクでもウェイでもなかったっぽいな
プロレタリア文学とかバンガラとかそっち系
オタクはシティ派の傾いたやつとかミーハー女子とかになるらしい
今でもフランスのオタクはこういう分類なイマゲ
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/08(水) 10:35:24.09ID:E5kfc361
>>378
むしろそれが東方がオワコンオワコン言われながらも細々と今日まで堅実に生き残れた理由なんじゃないかな？
非商業ベースだから商業ベースのようなしがらみも無いし
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/09(木) 08:03:11.66ID:kkIDC3Cp
ボカロソングがJPOPに迎合したあたりでオタクが大量離脱
上位互換のボイロが出ることで完全に用済みという二段重ねでオワコンになった
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2019/05/09(木) 08:43:36.12ID:gaUUzpuY
おっさんオタクが初音ミクに「マスターのおかげで私は歌えるの」とか
キモい自画自賛ソング歌わせてるよりは今の方が全然いいと思う
もともと仮歌ソフトってマイナージャンルのものだし
オタクの視界からは消えたけど今でも充分人気でしょ
でなきゃグッズやらライブやらあんなにない
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