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【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/12/30(日) 09:53:32.22ID:dD/yi4Mc
格ゲーブームとネット普及が同時ならネット対戦で大いに盛り上がってた筈
格ゲーはキャラクターも魅力的なのが多いから二次創作も活発になっただろう
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/12/30(日) 11:41:24.61ID:DIxSVhmq
オフがゲーセンでオンがエロゲという謎の棲み分けをしちゃったのが日本コンテンツ界のガラパゴスを生んだって話か
0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/12/31(月) 12:19:03.70ID:fnSQPGIH
自分が大きい大会で優勝した時の決勝戦の
相手が九州のプロゲーマーチームに入ったけど　その人がプロリーグで野球の広島、夏の阪神みたいに負けまくってて　冷や汗かいてるわ
0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/12/31(月) 21:56:14.73ID:1YLUzceL
女のプロゲーマーって男プロに混じってガチンコ勝負するより
バーチャルyoutuberになってお山の大将やってる方が稼げそう
0012名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/12/31(月) 22:12:14.93ID:6aEG6EUH
とはいえ乗馬以外で初めての男性と混合で戦える種目だから
オリンピック化したときにまた事情が変わってくるかもしれないな
韓国大会の優勝者は女性だったんだよね？
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/12/31(月) 23:10:27.26ID:XfQT15wB
ゲーム実況は腕前は関係なくて芸人崩れみたいなパリピが強くて
ゲームが巧くても意味がないという状況を変えることは無かったが、
Eスポで稼げるようになればゲームの巧さが無駄って時代では無くなる
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/03(木) 14:40:22.68ID:LbThn4uq
>>16
初の女性優勝者か
Eスポも能力的な男女差は無くても嗜好的な問題で女に向いてない
ゲームが多いから優勝者は男に偏りやすいな
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/04(金) 16:22:08.73ID:p5dCrFht
Eスポではないけど女性プレイヤーが多いのは音ゲーかな
アクションやシューティングみたいな倒すのが目的のものより
とっつきやすいんだろうな
あとぷよぷよやスプラトゥーンでプロの女プレイヤーがいた気がする
可愛いビジュアルなら嗜好的なハードルもクリアできるってことだろうか
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/06(日) 03:52:18.81ID:4TqxA3IK
バーチャルyoutuberって男に需要が無いってわけじゃないのな
見る側が萌えオタばっかりだから、ハーレムの男主人公的に見られるようになれば男も支持される
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/06(日) 17:14:22.44ID:lKb1PuvY
萌えオタが見るから男キャラの需要が無いってわけじゃなくて
萌えオタが見るからこそ萌えオタ向け男キャラに需要があるという
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/06(日) 19:13:06.77ID:lb203k3R
女性キャラの萌え所というか魅力を引き出す男キャラは容認される印象だな

例えばプリコネRなんかだと主人公が要介護レベルの記憶喪失で余り好かれてないけど、
それでコッコロママの魅力が引き出されているから容認されてる感じ

「異世界エルフの奴隷ちゃん」のご主人様も情けないけど似た感じで許容される
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/07(月) 13:19:27.01ID:pyFkkmBa
>>27
ロリババアや「のじゃロリ」は人気だし
男の娘やTSFも人気なんだから
組み合わせりゃそりゃ人気でるよね案件

ギャップ萌えの2乗
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/08(火) 22:03:34.28ID:/oFMVaL7
>>38
盛り付け側の進化はそのへんまでだろうけど今の絵柄は引き算だからな
どうすればスッキリ見せられるかの勝負になってきてる
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/08(火) 23:09:25.67ID:Nl4TyZlv
そういや00年代の頃の絵はちょっと苦手だったけど最近の絵は好きだな
線だけだとスッキリめでも塗りとか瞳の処理なんかが
華やかになったせいかもしれん
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/09(水) 07:20:48.13ID:32fh6rUV
アニメの絵柄って変わってるけど進化してるかというと疑問がある
塗りに関してはシュラトみたいな昔の作品って古く感じるが、
造形なら今の作品よりよっぽどイケメンに見える
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/09(水) 15:48:48.34ID:+A8bRLyj
昔あった絵柄の流行史スレで時代を代表する絵柄の例が出てたけど
>>38あたりでこの辺からはこれと言って時代の絵柄がないという理由で止まってたな
まあ実際あの辺で流行らしい流行といえば323絵を最後に止まった印象がある
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/10(木) 17:27:45.50ID:mlJf/f47
回せない地球人＝劇画、似顔絵等
回せる地球人＝実写系3DCG、大友克洋等
回せない宇宙人＝カートゥーン、少女漫画、萌え系等
回せる宇宙人＝ピクサー系、萌え系3DCG等

って分け方があってな
CGの台頭で回せる宇宙人が大量に出回って
地球人好きと宇宙人好きで棲み分けが進んでるんだよ
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/10(木) 19:35:23.92ID:VTL+mORD
男キャラが男受け狙いだった時代の方がかっこいい男キャラが
多かったことを考えると男こそ男に見た目を求めてたんだろう
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/10(木) 22:44:57.54ID:I/TDX+eq
>>50
あながち突飛でありえない話でもないのかもしれないな
ヒーローはだいたいその時代のイケメンじゃないと売れないし
ちやほやされる同性の容姿に求めるレベルの厳しさを考えると
活躍するやつなら相応の容姿を求めるっていうのはありうる話

もし冴えないやつほど感情移入できる説がマジならスパシンやU-1ブームは起こらなかったし
俺tueee系もこんなに売れたりしなかった
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/10(木) 22:49:45.50ID:mvLXRJ60
人気声優揃えたからとしても松があれだけウケたんだし女はそれほど見た目重視ではないのかもな
元々関係性に萌えるのが女とか言われてたように思うし
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/10(木) 23:06:46.98ID:YYzhl1Qi
最近MMDでかつて人気だったLat式モデルを見たら古く感じた
MMD本体はずっと開発が止まってるけど、3D美少女の作成技術は
進化してるんだと思った
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 08:48:00.71ID:LpuoVUwn
Winnyの作者逮捕のときもそこからネットワーク構築に向かっていれば今頃とか言われてたしそんなもんよ
手にとって触れないもの、その時点の実生活に役に立たないものに価値はないというのが大方の日本人
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 13:25:09.33ID:52eq2mUQ
クールジャパンといいeスポーツといい
金になりそうとオタク文化を幅広い層に推してみたところで
結果生まれるのは世間の冷たい目と一部の勘違いオタクってことがここ数年で証明され続けているな
0065名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 13:46:34.28ID:52eq2mUQ
>>64
よその国でも結局一部のオタクの文化だろ
まさか日本以外では普通のスポーツと同じ扱いされてるとか本気で信じてるのか？
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:14:01.10ID:52eq2mUQ
>>66
信じてるんだな
じゃあもう何言っても通じないわ
このことだけに関わらずなんで自分の国が駄目なだけで理想郷が海外にはあるはずと信じるやつってネットで大量発生するんだろうな
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:20:13.24ID:52eq2mUQ
>>70
アメリカに関してはちょっと知ってるよ
たとえばそれこそプロレスとかもアメリカとかでは大人気！って言われるけど
あれも実際は一部からの人気であって一部の層以外からは良いイメージ持たれてないしな
というか詳しくないのにガラパゴスでは？他のスポーツと言っても色々あるのでは？とか絡んできたのか？へー
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:23:10.51ID:52eq2mUQ
まあeスポーツにVtuberやらが何より素晴らしく優秀で時代の最先端の文化だ
とか言い張ってる先鋭オタしかいない過疎スレなんて見なかったふりしてそっとしといてやろうと思ったけどさ
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:28:16.56ID:52eq2mUQ
>>72
じゃあなんで絡んできたの？
詳しくない上に言い逃れできる程度に予防線はりながら
それでも違うもん違うもん違うもんって気持ちを通したくてレスしてきたんじゃないの？
レスバ慣れ"は"してるんだろうけどそれこそ一部のネットでしか通用しない浅い戦法だよ
>>74
スレをちょっと遡ることもできないのか
それとも違うもん違うもん違うもんと最後にレスして言い張れば本当になると信じるレスバの達人さんなのか
ここ一年くらいはずっとそうだろ
だから過疎った
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:32:08.35ID:52eq2mUQ
>>76
詳しくない上に言い逃れできる程度に予防線はりながら
それでも違うもん違うもん違うもんって気持ちを通したくてレスしてきたんだね？
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:37:24.00ID:38LtjUfj
>>79
そっちこそ自分が正しいもん正しいもんって言いたいようにも見えるけど
こっちを納得させたいなら何か証拠を出してくれないか
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 14:46:38.95ID:52eq2mUQ
>>80
じゃあ適当に持ってきたわ
>世界のeSports産業の収益はおよそ500億円
これだけの収益で本当に全世界で受け入れられて文化だと思うのか？
あれだけ騒いでこれだぞ？
間違いなく一部のオタクの文化だよな？
納得しないもん納得しないもんでやりあうならお前もちゃんと情報持って来いよ？
どうせレスバにありがちな一方的にケチつけるだけではい論破ってやりたいんだろうけど
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 15:10:43.63ID:38LtjUfj
このデータだと2017年に海外だと市場規模700億、視聴者数3億
日本限定だと市場規模5億、視聴人口160万だから、海外との人口比を考えても
日本はガラパゴスと言えるのではないか
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 15:31:27.97ID:52eq2mUQ
>>82
>>83
急成長中だろうがかなりしょぼい一部の文化だよな？
そもそも元がしょぼけりゃ過去比での急成長はしやすいし成長後もどっちにせよしょぼい
はっきり言うけど実人気と宣伝量が全く釣り合ってないし
実人気と宣伝量が釣り合ってないってことはつまり知られても良い意味で興味を持たれにくいということなんだよ
まさに>>63
あとなんで日本は日本だけなのによその国は海外でひとまとめ？
それに関しては海外の方は本気でどういう計算した？
そんなわけないけど全世界の国と人口で割ったらむしろ日本は多い方では？
現実的に考えると一部の国が伸ばしてるだけだけどそれはその一部の国こそガラパゴスでは？
そしてその国の中ですら一部の層にしか好まれないマイナーな存在では？
0086名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 15:45:58.98ID:52eq2mUQ
>>85
嫌なこと言ってごめんな
リアルどころかネットですら鼻で笑われる持論を誰にも邪魔されずに好きに語れる唯一の巣だったのに邪魔してごめんな
これからもeスポーツやVtuberやクールジャパンが本当に世間でも人気と信じて誇るということをここでずっと続けていいぞ
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/12(土) 15:57:03.00ID:38LtjUfj
スポーツの市場規模を調べても、メジャースポーツ以外はよくわからんから比較できん
五輪競技になるスポーツでもEスポ未満なんて幾らでもありそうだけど
0090名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/13(日) 00:04:06.17ID:MhK02OJe
>>82
2016年には500億で2018年には900億か
以前から海外ではFPSプレイヤーがプロとして活躍してると言われてたけど
本格的にEスポが人気になってきたのはつい最近か
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/13(日) 10:59:59.67ID:ojJ/NwVV
土台があって伸びてきてる海外に対して日本はまだまだこれからだしな
カードゲームもブロッコリーがプロ化狙ってたんだけど人気でなくて頓挫したんだよなぁ
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/13(日) 16:26:08.79ID:czGH/GRB
ブロッコリーは古いタイプの中に軽オタク向けから抜けられず
男性向け美少女ものと女性向けイケメンものと老若男女含む一般向けとに三分割した流れについて行けなかったからな
0096名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/14(月) 23:01:41.15ID:ILoZtT9k
ニトロプラスはエロゲ会社とはえい元々男が活躍するゲームを作るのが得意なところだったから
刀剣乱舞を作って成功したのも納得できる
0097名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/14(月) 23:09:29.67ID:ji0E66u5
もうすぐ刀剣乱舞とがっこうぐらしの実写劇場版の公開だが、どっちも予告動画があんまり伸びてないからコケそう
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/14(月) 23:18:15.36ID:ji0E66u5
萌え系の実写化ってコケてもコケても執拗に出てくるけど、
芸能人に仕事を与えるために他で儲けた金を
廻して利益度外視でやってるのかと勘繰りたくなる
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/14(月) 23:26:08.18ID:xvpwVQFz
>>98
邦画界隈ではもう漫画原作とかでないと企画が通りにくかったり
ソシャ原作は税金対策だとかそういう話も聞いたことがあるな

あとなんだかんだ言ってある一定の年齢層以上の人だと
実写になるとメジャーって感覚がまだある人達がいる
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/15(火) 01:58:39.99ID:RIL23LpP
メジャーねぇ
ディスを感じるから言うけど一般人とオタクでは総人口が違うから集まる金額も違う
実写銀魂の興収はアニメより相当上回ってたよ
より大きなビジネスを狙える
メジャーってそういうことを含めてだと思うけどね
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/15(火) 09:16:38.31ID:zHdFO2ed
>>100
実写になるとメジャーって製作者側の感覚なんじゃないの
ある一定の年齢層って下の方でもアラフィフ以上だろうから
どう考えても客層の方の年代の話じゃないし
0106名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/15(火) 20:33:13.30ID:CkF5LkMy
アニメしか見てないけど女性作家なら髪型がもうちょっとお洒落なのでは
主人公の頭のてっぺんから生えてる２つのアンテナみたいなの気になってしょうがない
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/17(木) 21:45:06.87ID:xSVDLTos
流行に流されて追うだけの人って元々あんまり居なくて、非オタって
好みのものを追ってたらそれが自然と大衆向けする話題になってるだけな
気がする
0116名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/18(金) 02:14:16.38ID:+S+0eCtt
意外と無趣味の人って居ない
突っ込んで話さないと趣味言ってくれないだけで刺繍とか乗馬とか多岐にわたるイマゲ
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/21(月) 23:44:00.84ID:D/IguX4Z
掲載誌は少女漫画雑誌だし、作者も
「少年漫画だとキャラは戦うのが好きだけど、この作品のキャラは戦いたくないので少女漫画」
とインタビューに答えてた
その分類もどうかとは思ったけど
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/24(木) 21:12:19.41ID:niqUZSzN
国際日本文化研究センターの雑誌日本研究の「日本研究の道しるべ : 必読の一〇〇冊>ポピュラーカルチャー」って特集で
柳田國男「口承文芸史考」のなかの「読者文芸」が源流なんじゃないか的な事言われてるんだけど
誰かこの本持ってたりしない？
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/28(月) 14:40:56.57ID:fj+KgeIi
刀剣乱舞の映画は好評だが元のファン以外には受けてない様子なので、刀剣乱舞自体の
人気がどの程度かの指標になるな映画の成功度合が
一方、がっこうぐらしは爆死ほぼ確定だけど萌え系の実写化な時点で作品の人気指標にはならない
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/28(月) 17:22:33.61ID:oZKNYlBK
>>139
というかがっこうぐらしってアニメ円盤も売れなくてがっくしって略されるくらいだったし
言ってみれば出オチみたいなもんだったからな
十分な知名度が出てから売れるのは
原作本の「結局この結末がどうなるか知りたい」需要一択で
この先メディアミックスがあまり売れることってなさそう
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/28(月) 18:06:08.84ID:ldbG6vrL
>>140
前にも話したがディズニーとかWW2の頃からヨーロッパ需要頼りだったし不思議はないかなと
ディズニーの戦後欧州市場がグチャグチャになって会社が傾いた話は身につまされるというか
中東のアニオタ拠点がイランだった話とかひょっとして逃した魚は大きかったのかもしれない
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/28(月) 18:38:13.14ID:EIz84S7B
最初から英語のできる作家の方が重宝されるようになる、までありそうだなｗ
あと作風的にもマッチョ感とポリコレが重要視されていきそうだ
0148名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/29(火) 00:40:19.09ID:zfWye0OG
>>147
刀剣乱舞は、ファンでないのに見に行って小林靖子を絶賛ってのを見る
がっこうぐらしは、ファンはむしろ心配しながら見に行って評価を変えたってのばかり見る
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/29(火) 14:13:21.43ID:Th8+qS4U
女性界隈は狙った客層以外が見に行って更に持ち上げようものなら
まるで老若男女問わずに大好評レベルまで話膨張して持ち上げるからなあ
逆にdisる時も同じような事するし

刀剣乱舞なんてまずコスプレおじさんが無理だから観に行こうとは思わないわ
がっこうぐらしは思ったより評判いいみたいだから検討中
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/29(火) 22:06:58.21ID:uqtgkdiM
萌え系は下手に話つくるより単にコスプレした人が
歌って踊るだけのがいいんじゃないかって気がする
まぁだからラブライブとかが人気なんだろう
（これも声優という次元の混ざり目があるからではあるが
話はアニメでやってライブは生身の人間でやるってのは
そういう意味でちょうどいいのかも
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/30(水) 00:03:30.69ID:XBYCZW6E
刀剣はレイトショーで3分の1が男性
ラブライブは女性ファンも多いとか言われているけど、実際に見かけるのは男性の10分の1程度
この差は
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/30(水) 06:53:48.97ID:bcmdJmHz
と言うかこのスレでも
＞自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
なのは同じだぞ
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/30(水) 13:12:46.01ID:nVMf1Ft4
レイトショーの映画見るのは刀剣好きではなく
とりあえず何でも見る映画好きなのでは
それに映画館に行けば誰でも見られる映画と
チケット入手して現地行かないとならないライブでは必要な熱意が違う
まぁ別にラブライブの女性ファン率が高いとも言わないけど
0168名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/30(水) 22:14:30.74ID:bcmdJmHz
キャラの描き方からしても猫顔のキャラは女の子だけだしな
男キャラは男性向け女性向け問わず顎や鼻の形が人間のままだ
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/01/31(木) 08:11:24.17ID:bOaXVW39
具体的にはこういうのな
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/58/4a05780d5a56ef10670bb26ad91740d6.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kawanyo/20160520/20160520043924.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-4c-a7/mayuchan_daisuki0123/folder/983345/35/33464235/img_8?1379123932
CGやフィギュア等で立体再現されて人間とは骨格から違うと証明された案件だ
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/01(金) 07:00:18.37ID:1iROmTc/
>>181
一番多いのが陣取りゲーム形式だな
最近は3対1みたいな鬼ごっこ形式も増えてきた
少し古いけどギルティギア2の公式解説が丁寧だったように思う
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/02(土) 12:08:44.74ID:yVRqKsXX
その辺は男のカッコいいと思う男と女がカッコいいと思う男が違うだけ

もっとも冴えない男や気持ち悪いオッサンモブが女を犯したり犯されたりというジャンルも
あるにはあるけど、決して多数派ではないことがちょっと見れば分かる
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/02(土) 12:27:29.43ID:pfqsIu2+
違うのは主人公「達」なのか主人公一極集中かの違いだけだろうな
島耕作の異世界転生が話題になってるけど集団ヒーローが廃れて単体ヒーローに戻りつつある
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/02(土) 20:09:00.33ID:zuUMD8gd
>>184
しかもその辺は結局属性としては「クリーチャー」であって「男」じゃなかったんだよな
さらにファンタジージャンルが確立されたことでゴブリンみたいなマジクリーチャーに取って代わられて
あえて現代でやるのはますますニッチになった
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/02(土) 21:13:46.72ID:pfqsIu2+
種付けおじさんの肌の色がゾンビな理由って結局そこだしな
女の子のきれいな肌を目立た出るための器に過ぎない
だったら最初から化け物のほうが早いわ
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/03(日) 06:00:18.78ID:HQrXTtvd
民話伝承の分類かなんかで物語は主人公がなにか凡人とは違うモノを授かる/奪われる事から話が始まるって聞いた
種付けおじさんはもしかすると何も授からず奪われてないのかもしれない
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/05(火) 02:02:58.63ID:vWV1HxAz
今年のプリキュア男らしさ女らしさみたいなものを根こそぎ捨ててきたな
これも多分海外輸出のために本格的に舵を切ったって話じゃないか
国内の親御さんに媚びるならもうちょっと保守的に行くだろうし
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/05(火) 06:25:14.95ID:WKlBCzW6
いうて今の親御さん昭和末期から平成元年世代だぞ
男女混合名簿で育った人もいるし出産子育てで1番そのテの話題に敏感なんじゃなかろうか
祖父母狙い撃ちにしたのは妖怪ウォッチだったね
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/05(火) 06:44:07.88ID:vWV1HxAz
どっちにしても世論的にもう宇宙とか科学は男の子向けなんて意識は古いのではないかと東映やバンダイが判断したってことだろうね
ある意味去年がそういう感覚の総精算だったのかもしれん
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/05(火) 13:13:30.20ID:a1JIRr6F
天体モチーフのチョコとか女性が飛び付いてる印象ある

男/女かくあるべしってジェンダーの方はだいぶ緩くなってきたような気がする、なくなったとは思わないけど
NHKでもドラマだけど特撮ヲタの女性の話やってるよね
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/05(火) 19:16:23.23ID:0h+wJuXy
>>189
登場人物ですらないからな
人間の形をしたただの大道具で触手や機械とポジションとしては変わらん
だから最初からオークみたいなクリーチャーの方が早いってことで取って代わられたわけだし
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/06(水) 22:22:25.70ID:Ph3YkMxv
>>196
これでプリキュアも戦隊ライダーみたいにモチーフ増えるといいんだけどな
幅が狭くて毎年なんか被ってる状態が続いてたからなー
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/09(土) 21:40:46.53ID:5phQI4KM
海外のEスポで人気だと言われるLOLって2009年に出た作品なんだな
Eスポの急激な隆盛ってプレイするゲームが固定化されたって事でもあるわけだ
新たなゲームに乗り換える事が無いから、特定のゲームの競技化が可能になった
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 04:54:03.93ID:FLY+MeW1
>>200
被るなら最低でも5年後とかにしてほしいって話やな
キュアプリンセスが出た次の年のタイトルがGOプリンセスプリキュアとかはあんまりやｗ
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 08:18:28.43ID:is6QA0E5
>>205
ジャニーズというかSMAPは流行に便乗してバラエティ路線で成功したんだから、
流行に便乗しとくのは正解だと思うな

最近キムタクのゲームが出てたけど、あれも高評価したい
未だにアイドル音ゲーを出さないのは謎
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 08:52:15.88ID:pdGYbd2R
女性アイドルのゲームやアプリって昔からあるしそれの女性向け版ぐらいの印象

キムタクゲーは良ゲーだった
あのシリーズ評判は良いけどヤクザゲーだと思うと手を出しにくかったけど
キムタク主人公だとネタ的な意味でもじゃあやってみるかと思えたしやってみたら楽しかった
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 17:35:10.27ID:3HODEv62
>>205
それは違うと思う
2.5の流れとかでそう思ったのかもしれないけど
女性でも2・5とかレイヤーとか無理って三次苦手な人もいれば
男性でもラブライブとかのコンテンツ見れば平気な人もいるんじゃ

女性は表立って惨事男きもいねーわみたいなことを言わないからそう思ったかもしれないけど
表立って言わないだけで無理って人はやっぱり一定数いるよ
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 02:44:30.32ID:QzWVJgIx
Netflix「ライバルはフォートナイト。すでに負けている」と発言。TV画面の奪い合い激化
http://news.livedoor.com/article/detail/15891970/

フォートナイトってそんなにプレイヤー数が多いのか
ただ、プレイヤー数が多くても日本のガチャゲーと違って本当に無料でプレイ出来て
課金は外見を変える程度だから参加人数の割に経済規模が小さいんだよなEスポって
0224名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 06:34:00.79ID:bnJtDuCH
普通のスポーツって初期投資いくらなんだろうな
この手のタイプはもう囲碁か将棋、身体動かすスポーツと比べた方が話はやい気する
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 10:47:08.81ID:jpjMCjbR
細分化の流れと言うけどほぼバトルしかやってないドラゴンボールやキン肉マンと
恋も剣もキリトにお任せなSAOの方がよっぽど何でもありで細分化してないように見える
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 14:01:55.93ID:jn4CYM7P
細分化といってもマイナー性癖はそれだけ独立させてもやっていけないんだよね
人気作品の中にそういう要素を入れるって状況になると細分化ではなく統合化だな
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/11(月) 00:20:23.94ID:yUbrRbXe
萌え漫画は男主人公の作品ばかり売れてるし、Ｖtuberも
男が混じってるゲーム部が月間再生数は一番多いし、
男が居たほうがいい萌えオタは声は小さいけどバカにできない数が居るんだな
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/19(火) 18:01:55.71ID:ftzjbkfY
男向けはノイジーマイノリティの声に左右されやすい印象がある
格ゲーは声がデカい上級者の声を入れたのが衰退要因なんて言われるし
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/19(火) 18:13:40.09ID:pk4zq0HN
言って最初のストファイブームから99年あたりまで格ゲー人気は保ったんだからかなり保った方では
複雑化しすぎたコマンドを簡易にしたり殺しにかかる鬼CPUから割とやり込みがいのあるマイルドなCPUになったり
対戦台だけではなくソロプレイ台の設置もあったりで間口を広げる工夫はなされてたし
いっとき先細りしかけてからその手の工夫で一度は延命した
その後の衰退に関してはもう単純な経年劣化で飽きられただけなんじゃないだろうか
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/19(火) 19:09:31.25ID:5hIuBOcm
他のゲームはわりといつまでも買い支えてあげられるけど格ゲはどうしてもなぁ
似たようなモーションで択を迫ることを「年齢確認」って呼ぶくらいだし
オンラインで少し息を吹き返したけど今は世界的にリアルタイムストラテジーがスタンダードだし
10代向けだと荒野行動とか第5人格になるんじゃないかな
格ゲで培ったノウハウは各ゲームジャンルに溶けて消えた感ある
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/19(火) 19:19:41.37ID:swDc3DR5
格ゲーは単純にやりこみが問われすぎなんだよ
簡単にできる娯楽が山程ある現在わざわざ選ぶようなものじゃない
ブームが起きたのは当時としては目新しかった
リアルなグラフィックとかのおかげ
今はスマホで充分質の高いゲームができるし友達とも遊びやすい
ゲーセン行くか高いハードを買わないとできない上
腕に差があると友達とも遊べない格ゲーは
一部の愛好家が遊ぶだけのものになるのも仕方ない
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/19(火) 20:19:41.26ID:pk4zq0HN
格ゲに関しては「対戦勢は『多くても』5割」って数字が出てるしブーム期を支えてたのは当時もっと比率の大きかった非対戦勢だから
サイレントマジョリティな非対戦勢に目を向ければもう少し間口はあるんだろうけどそこ向けも当時一度息を吹き返したときにやり尽くされてるか
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/19(火) 22:57:33.78ID:8prCPI4K
格ゲーは一対一なのがね
同じくらいの相手を見つけるのが難しい
バトロワゲーが流行ってるのは大勢同時に対戦するから初心者でもすぐには倒されないからだとか
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/22(金) 19:10:35.39ID:WrUxJDXn
ゲームにおいてはキャラ萌え要素が薄いやり込みゲーが硬派だから
バトロワゲーが流行ってる今硬派が強いと言えるのかも
テトリス99とかゲームにおける硬派の極北と言える
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/23(土) 01:47:06.91ID:KQFvPekb
硬派は硬派なことしてる男にセクシーな女が寄ってくるやつで
軟派は軟派なことしてる男がセクシーな女を捕まえるやつでしょ（偏見
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/23(土) 16:59:13.09ID:CajoLKK+
昔のシューティングとかあのへんやな
キャラに頼ってるやつは全部硬派から除外ってのがわかりやすい分け方かもしれん
0247名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/29(金) 10:23:18.91ID:kB5W7xQw
MMOやソシャゲにおけるこの問題だけは解決しないんだろうなあ

https://togetter.com/li/1330944
＞この手の問題はMMOの時代から繰り返されていて、ベテランプレイヤーに優越感を持たせるために初心者へ無闇にハードルを設けるんだよね。緩和して初心者優遇すると蔑ろにされたと感じるベテラン勢が呆れて離れてしまう。
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/29(金) 11:09:26.63ID:8I9j+0YJ
FGOは綺麗に畳む方へシフトしてる説なんかわかる
ゲームシステム的にも一世代前くらいだし次はどうなるんだろうな
ハースストーン方式だろうか
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/30(土) 12:25:13.96ID:cACPOWMD
FGOはプレイヤー数はLOLの100分の1なのに課金額は同じってのがな
今の課金廃人ゲーよりもエロゲだった頃の方がよっぽど健全に見える
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/30(土) 13:29:11.83ID:nHTJXj6L
課金額もだけどキャラの服とかもエロゲ時代より
エロが過激になってるのが不思議
それでいて女人気も高いし
まぁFateはいろいろ規格外という話かもしれんが
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/03/31(日) 07:31:23.20ID:2Bn9Vfww
女の人は流行ってるコンテンツが好きだからfateに集まるのも不思議ではないかな
今は女媚び腐媚びみたいなキャラや展開もあるみたいだし
やってないからわからないけど
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/06(土) 04:32:13.80ID:IItziOV1
本気でAIの方がいいってのと
デジタル着ぐるみ被った生身の人間が中にいるというていだからこそ熱くなってるの
あえて発言するような立場では前者の声の方が大きいのは分かるけど
実際のところどっちが多いんだろうな
デジタル着ぐるみというオブラートに包まれた生身の人間同士の疑似コミュニケーションにハマってるのも多いように見える
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/06(土) 05:57:44.46ID:sg/zqix0
本気でAIが良いのはロボ娘萌え層の需要が見込めるだけでなく、作り手側に都合が良いのも要因
人間でないのなら揉め事もないから
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/14(日) 13:53:02.90ID:oFc0qlZa
りんなってリア充狙いなんだろうか
PV見てるとオタクを狙ってる様子はない
人口音声の歌声なんてオタクが求めるものだと思うんだが
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/15(月) 00:30:13.15ID:m/+X2Dji
それはたぶん今話してる話とは別の問題だと思う
りんながオタ度外視で非オタ狙いなのはなぜなのかって話だから
それはボカロブームで非オタに広く膾炙したんだって話でオタが求めても公式にはどうでもいいんだよ
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/15(月) 01:25:03.65ID:2t9Fql+k
りんなは呟きしか見てないけどAIらしいズレと女子高生ってキャラが合ってて結構好き
ただオタク向けじゃなくて「何か面白いことやってるから見てみよう」みたいな層向けな気がする
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/15(月) 02:56:16.12ID:wi52f17Z
ボストン・ダイナミクスみたいなハードを育てるのは男性
それを動かすソフトやAI(心）を育てるのは女性
って流れになってきてるのかもな一般向けアンドロイド関連
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/17(水) 08:25:03.92ID:TLiYMBYS
りんなは長い髪の女の子が後ろ向いてるのがイラストでもデフォだから
このお約束破るとりんなっぽくないんだよぁ
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/17(水) 22:03:07.51ID:771MyLKm
その派生っていう単語で想定してるレベルが初音ミクで言う雪ミクや桜ミクレベルなのか
亞北ネルとか弱音ハクレベルなのかで話が食い違ってる気がする
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/21(日) 06:40:26.63ID:13Qrhfdn
バンドリなら知ってるけどキャラクターには興味あっても中の人には興味無いからなあ
キャラクターが好きな人と中の人のファンどっちも獲得できて美味しくはありそう
女性ヲタコンテンツは2.5やアイドル声優盛り上がってるけど
自分みたいに何処迄も2次元しか興味沸かない人もやっぱりいるからなあ
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/21(日) 10:23:29.30ID:S+SYtbJy
Vチューバーは中の人のゴシップ追いかける層とキャラを追いかける層で
同じコンテンツ見てるのかこれというくらいに見るとこ違うからなあ
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/23(火) 21:42:31.52ID:PIx2nWjV
それはあるだろうね、あと嫁路線が露骨だったってのも艦これとの差
結果エロ同人のアズレン、健全同人の艦これみたいな細分化になった
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/23(火) 21:45:39.47ID:PIx2nWjV
韓国は中国と同じように市場がまだ若いからエロ推し嫁路線のほうが受けるんだろうな
日本みたいな健全同人が育つような枯れた市場には20年位早い感じ
エロゲブーム時にエロ禁止されたみたいなとどめを刺された感がある
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/23(火) 22:51:44.25ID:PIx2nWjV
昭和の日本で言うなら
中国で規制されるもの＝チャタレイ夫人の恋人
韓国で規制されるもの＝ハレンチ学園
じゃないかと
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/24(水) 08:09:42.78ID:xbuJi2Hg
そういう絵柄だし、で済むものは規制しないでしょ
日本でもアニメ絵が蔓延しているのは気持ち悪いとかいう人いっぱいいるけど表だって言わないだけで何言ってんだこいつ扱いされるし
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/24(水) 12:37:14.32ID:Hjihq7tu
中国国内の話だけど地域によって受け入れられやすい絵柄が違うって話は聞いたな
場所によってはアニメ絵がわからなくて昭和映画ポスターの絵柄じゃないとウケないとか
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/24(水) 14:16:52.90ID:QtUJgosa
中国はあれだけ広いと田舎と都会のギャップすごそうだからな…
アパッチ野球軍な場所に萌えアニメ持ち込んだらそりゃ理解してもらえない
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/24(水) 21:25:32.63ID:QtUJgosa
モザイクさえあれば大抵のことは許してもらえる日本が逆にゆるいんだろうね
あと宗教的タブーがないってのも関係してると思う
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/25(木) 01:18:10.04ID:vPNJNMGY
コミックコードの話とか聞くと70年代の段階でPTAにとどめを刺されたアメコミ界はご愁傷様としか言いようがない
>>285の韓国の事情も似たような空気を感じる、どちらもキリスト教急進派が関わってそうなの含め
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/25(木) 07:39:44.09ID:/b1l5JhL
アメコミ規制詳しくないけどアメリカは芸術もシュールレアリズムとかだったのが痛いかもしれないな
戦後の40年代だと赤狩りもあるけど狂乱の時代から世代が丸ごと入れ替わった頃なのも気になる
50年代黄金期はディズニーの時代だけどウォルトは赤狩りこそしてものの
政治的立ち回りには無頓着で元部下への当てこすりがメインだったからどうだろう
とはいえこっちじゃほぼ無翻訳だけどドナルドのコミック無数にあるんだよな
フランスはマネのオランピアやクールベの世界の起源とかあって評価されてたし
アメリカにいたとはいえデュシャンも居たからそこらへん一言あってフラ漫も守られてた感
今ググったらアメコミ規制は大手出版社の同業者潰しも兼ねてたって話があって闇が深い
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/25(木) 11:20:31.55ID:vPNJNMGY
アメリカでケモ系が発達した理由ってロリ規制にあるらしいんだよね
古典ディズニー系の可愛い女の子でエロ漫画を描こうとするとロリ規制にかかってアウトだった
仕方ないからケモキャラにしてこれは人じゃないんでロリではありませんよー的な
カモフラしてたらそのうちそれが本流になって現代に至るという流れらしい
逆に言うとそういう規制がなかったらアメリカでも萌え系ぽいのが生まれてたかもな

ドラゴンカーセックスとかの冗談がでてくる国の現状はさすが厳しいなと思わざるを得なかった
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/25(木) 14:08:25.45ID:/b1l5JhL
調べたら規制はしたけど別にアメコミ衰退はしてないって説も出てきた
衰退したのは露骨に中手潰しがされた怪奇ホラーだけとかなんとか
アヴェンジャーズもこの時代に生まれてるから無理のない理論であると思う
怪奇ホラーそのものもアメリカから消えたわけじゃなく特撮ドラマで花開いてたし
じゃあなんでヒーローモノばっかなんだって話になるけど
そこらへんはなろうの異世界転生だらけ現象に近いかもしれない
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/25(木) 14:24:15.82ID:vPNJNMGY
まあそりゃ正統派ヒーロー物は規制しようがないからな
とは言えアニソンのアンパンマンの歌みたいなメッセージソングの禁止等厳しいものはある
あちらさんのアニソンがキャラ名連呼だらけなのは選挙カーと同じ理由らしい
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/25(木) 22:25:04.99ID:vPNJNMGY
台湾はエロ規制そのものだな
中国と似た感じで警察が露出やセックス描写そのものに煩い
逆に言うとどぎついR18案件でなければ変な横やりもなくゆるい
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/26(金) 14:33:50.13ID:gMnRlQtD
そう言えば大正～戦前のエログロ規制ひどかったらしいな
リセットされたのはコンテンツにとっては良かったのか
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/27(土) 06:11:04.72ID:SURHAjYO
>>310
紙芝居は戦後のアメリカ介入で潰されたと聞く
世界各地の建設ラッシュでの好景気と冷戦で社会主義との差別化を図ろうとした結果だろうか
日本のサブカル発展も規制云々より好景気のおかげ一択な気がする
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/27(土) 08:38:15.86ID:f9WduOyw
日本でも焚書は行われたけどどうにか乗り切ったからなぁ
日本って色々文句言われても、なんだかんだで儲かるなら多少倫理観から外れてもやる
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/27(土) 18:22:38.93ID:bar+TguO
日本製のFGOと韓国製のアラド戦記って課金額は同じくらいでどちらも
男女混合型でFGOは女キャラ主体、アラド戦記は男キャラ主体という違いがあるが、
これは韓国の方が規制がきついからなのか
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/28(日) 09:41:25.09ID:rLT7wTbz
萌えやエロって一定の客はがっちり掴めるけど
それ以上に避ける層の方が多いからな
深夜アニメや同人にどっぷり浸かってると萌えやエロこそが万能だと勘違いするんだろうけど
0321名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/28(日) 13:05:06.41ID:o5bQb2yO
FF15ってあんなに評判悪いのに世界累計だとＦＦ８やFF10と同じくらい売れてたんだな
FF特有のアニメとリアルの中間みたいなCGキャラって海外製ゲームでは見かけないし、
そこに需要があるのか
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/28(日) 13:14:32.72ID:UIO11Z4D
>>320
一般人が二次元そのものを避ける傾向の強くなってるから
結果的に二次元限定だとその要素は否定できない
海外はそうでもないけど
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/28(日) 17:22:17.34ID:kZy1n3y9
ゲーム業界は制作側もオタが多いが、オタク故にマニアックな方向に行き過ぎて
ファン離れを起こす傾向があり、漫画業界は編集側に肉食系パリピが多くて
受け手側の非肉食や非リアに受ける作品が作れない事が多いように見える
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/29(月) 00:27:48.93ID:5bVL2INj
いわゆる「オタクが描いてヤクザが売る」ってやつだな
出版社やテレビ局はその性質上893と結び付きが強いのは伝統だし
そこに持ち込んでくる作家側がそれと水と油のオタクだったという悲劇なんだよな
出版社等のマスコミを通さない流通が進んでいくとこの辺が解消されるのかもな
0328名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/29(月) 16:25:07.53ID:5bVL2INj
それはそれで駄目かもしれんが少なくともオタク市場はスムーズになる
逆に言うと一般向けはオタクではない作家を読んでくるしかなくなる
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/29(月) 16:46:25.49ID:J0jDAStM
受け手側にも人気がある分野が好きなオタなら良いけど、
受け手に人気がない分野を作りたがるオタだと巧く行かない
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/30(火) 07:55:19.41ID:SmyTTXqX
紙の時代から商業BLはオタクがオタクに流す流通ができてたしね
一般向けじゃないともう編集と作家の属性がちがうってのは通じなさそう
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/04/30(火) 08:16:02.36ID:CWKIh97a
オタ恋はオタ界隈でも流行ってるのって腐女子ぐらいのイメージだし
商業BLってそんなに売れてんの？
その辺あんまり詳しく無いから現状がわからん
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/01(水) 09:14:29.17ID:ZqREtHsZ
>>335
シェイプ・オブ・ウォーターとグレイテスト・ショーマンみたいな？
まあ映画好きはペンタゴン・ペーパーズ推しだったし歌曲賞はリメンバー・ミーの2冠で
90回は忖度も混じりつつただの当たり年って雰囲気だったけど
0339名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/01(水) 15:36:32.41ID:CQFeLNWC
ポリコレとかの問題はなかなか面倒だよね
世界規模とか宇宙規模のストーリーなのに日系ぽい名前ばっかりだとなんか変だとは感じるけど
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/02(木) 18:08:08.02ID:wRbF8W+d
スポーツや萌えで世界平和じゃなくてスポーツや萌え貫きたいなら世界平和が必要
ちょっと経済冷え込んだだけでサブカルなんて吹き飛ぶし
戦争なんてやったらスタジオが軍隊に接収されてスタッフが兵隊に取られてしまう
0344名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/02(木) 18:26:49.68ID:KOot/A1k
>>343
アメリカは常時戦争してるけどスポーツもゲームも盛り上がりまくりなので、
自国が攻撃されず経済活動が活発であることが必要だね
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/03(金) 03:05:26.39ID:CvMZr7Ib
WW2のときはディズニー傾いたしいくつも企画ポシャったしスタジオ接収されてるな
あとハリウッドは常にビザ諸々で喧々諤々としてる
0349名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/05(日) 09:38:19.46ID:yT3xXEL2
オタクの市民権拡大しまくってるのにこれ以上何が欲しいんだろう
こういう人が駅のイメージキャラクターに萌え絵使えとか言ってるんだろうか
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/05(日) 16:17:19.42ID:7e2DYm2v
>>349
萌えオタの市民権が拡大してるだけで、オタク気質の人間の市民権が
拡大してるようには見えない
発達障害って言い方が生まれた事で余計に差別対象になって来てるのでは
0352名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/05(日) 19:36:15.20ID:eWrmOXwR
オタクが趣味にしてることが多いものことと
オタク気質って違うからね
前者は市民権得つつあるけど後者はよりいっそう居場所がなくなってる気もする
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/05(日) 19:58:51.31ID:+CAZxvmM
居場所ってのはどの程度のものを求めているのか
このネット時代どんなジャンルでも同好の士は見つけやすいし
テレビ以外のメディアも増えて個人での発信もしやすくなったし
かなりオタクにとって生きやすい時代だと思うけど
どの辺が肩身狭いと言ってるんだろう
職場で趣味の話できないとか？
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/05(日) 23:07:37.11ID:VBw3QAWQ
メディアがヲタクに媚び売ってるのはスポンサーにソシャゲ会社とかが増えたからでしょ
本音はオタクを叩きたいから事件が起きるたび犯人の自宅へ走って
漫画やゲームを探しまくってオタクは悪ってレッテル貼りたがるじゃん
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 00:15:41.83ID:UzIHD1XB
というか叩きたかった頃は恋愛至上主義で儲けてたスポンサーにとってオタクが商売上邪魔だったからで
メディアはいつだって金蔓の方に媚びるってだけの話だよ
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 00:19:24.34ID:X3Kd8OuY
商売上邪魔と言うよりは、メイン顧客を気持ち良くするための見下し対象
先日なんか主婦に気持ち良くなってもらうために、家族でディズニーランドに行こうと
貯めてた夫のへそくりを散在した主婦なんてやってたらしいじゃん
0363名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 02:04:29.71ID:/rZHehOn
オタクの金払いの良さは購買意欲の強い一般女性層より強い
オタクは日本経済を救うのにメディアが目を積むから失われた30年になったんだよ
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 04:14:23.40ID:5JVkyeHh
オタク金払い良いはまあそうだけど払い先は厳選するイメージあるけどな
従来のメディアの狙った通りに動かないところがまた不和の原因になってる感じ
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 05:46:24.67ID:OmXry+MC
一般女性とオタク気質を兼ねたジャニオタとディズニーオタ最強説になってしまう
内部に濃淡あるからなんとも言えないけど
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 06:07:14.13ID:fnlui6Te
そりゃ昔からや
エタヒニンのサンドバックだった連中がようやく開放されつつあるという話をしてるわけで
最初からお得意様の奴はこれからもマスコミから叩かれたりとかはないやろ
0367名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 08:35:45.90ID:HNYX4KGb
関西弁を使ってこんな事が言えるお前は一度被差別部落に住んでみてくれ
オタクと穢多非人の扱いの違いを実感してくれ
0369名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 12:19:33.94ID:SJoe45NO
>>363
オタク趣味ではなくオタク気質の冷遇が失われた30年に繋がってると思う
昔はオタク気質の人も活用してたのに、今はコミュ力至上主義でオタク気質を
弾くから人手不足になってる
0372名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/06(月) 20:26:10.74ID:OmXry+MC
昔の硬派はオタクでもウェイでもなかったっぽいな
プロレタリア文学とかバンガラとかそっち系
オタクはシティ派の傾いたやつとかミーハー女子とかになるらしい
今でもフランスのオタクはこういう分類なイマゲ
0379名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/08(水) 10:35:24.09ID:E5kfc361
>>378
むしろそれが東方がオワコンオワコン言われながらも細々と今日まで堅実に生き残れた理由なんじゃないかな？
非商業ベースだから商業ベースのようなしがらみも無いし
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 00:23:54.34ID:ZY0UBtP5
東方が人気が出始めたのはボカロと時期が同じくらいらしいが、
東方の方がボカロより飽きられにくいのは非商業だからかね
0381名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 08:03:11.66ID:kkIDC3Cp
ボカロソングがJPOPに迎合したあたりでオタクが大量離脱
上位互換のボイロが出ることで完全に用済みという二段重ねでオワコンになった
0383名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 08:43:36.12ID:gaUUzpuY
おっさんオタクが初音ミクに「マスターのおかげで私は歌えるの」とか
キモい自画自賛ソング歌わせてるよりは今の方が全然いいと思う
もともと仮歌ソフトってマイナージャンルのものだし
オタクの視界からは消えたけど今でも充分人気でしょ
でなきゃグッズやらライブやらあんなにない
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 09:59:23.04ID:kkIDC3Cp
＞「マスターのおかげで私は歌えるの」とか
その時点ですでに廃れてる

オタクに人気があったのはゲームミュージック歌わせたり初音ミクオーケストラとかやったりしてた頃になる
ぶっちゃけた話「歌詞にウエイトのある歌」をやらせだ時点でオタク向けとしてはオワコン
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 11:31:44.77ID:FcsRMO40
ボカロ人気はボカロ曲のラノベ化が流行ってた時期が全盛期だと思うが、
あの頃にオタク向けとしてオワコンだったとは思えん
歌詞にウェイトがあるからこそラノベ化してたわけだし
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 14:02:32.24ID:QeQzupEp
どう考えてもプロジェクトdivaの頃でしょ全盛期は
ボカロ小説はその後だし単にVOCALOIDを使ってるだけだからキャラクターとしてのボカロとは別に考えたほうが良い
ハニワで完全にキャラクターとしてのボカロとVOCALOIDが分離された
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 14:22:38.51ID:c20Gk3H+
>>384
それ時系列が前後してないか？
マスターのおかげで云々ってまだ知る人ぞ知る静かなブーム程度の黎明期ごろの極初期の話で
そういうのって話題になってある程度ボカロが話題になって第一期ボカロブーム来てからの話では

マスターのおかげ系の歌詞のSF的な曲→爆発的人気でいろんな使われ方したブーム期
→メルトブームからの一般的なJPOP作られるようになった時期→ラノベ的なやつ

こんな感じの推移だったはず
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 15:07:45.77ID:kkIDC3Cp
そのVtuverもすごい勢いで一般化してるから最終的に残るのはゆっくりとボイロだけ
Vtuverは中身は人間だしむしろ退化してるからな
0393名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 16:16:21.36ID:CBGJJ04E
中国では人工知能アイドルの試作品が作られてるようだが、
中国産の中身人工知能のアイドルがそのうちアズレンのように日本でも
人気が出るかも
あっちの方が人工知能研究は進んでるようだし
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 16:56:28.28ID:kkIDC3Cp
リアル人間（特に女性）のエミュは不可能レベルだけどアイドルのエミュなら容易だからな
ある程度形になったら爆発的な人気が出るかも
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/09(木) 23:58:06.41ID:EX2JwCA5
>>392
確かに中身人間は退化だな
二次元キャラは見た目からして人外だし、中身も機械になってこそ進化と言える
声優も人間ではなくAIが演じられるようになればアニメキャラはより進化する
0400名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/10(金) 21:50:11.53ID:3Vdp2pO7
>>398
オタク文化として"流行った"のはニコニコの方が先だろ
ニコニコの最初期はつべの動画だったとかは違う話だからな
そこからニコニコとして独自に成長してオタクに流行ったんだから
その後オタクたちがyoutubeにそれぞれの村作って散っていったのが今だけど
そこで新たな流行りに移行できずにニコニコに取り残されたままの年寄りが執着している
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/12(日) 04:47:39.27ID:93YZGm7Z
今は目の細い女キャラが減りすぎ
居てもニューハーフみたいなのばかり
目が細くてちゃんと女っぽいキャラが全然居ない
0408名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/12(日) 04:54:02.83ID:GUNya+kE
逆じゃないかなあ
萌え系の顔に合わせたボディが開発されていっただけのことだと思う
昔の萌えキャラは顔は可愛くてもボディが悪い意味でリアルでお面みたいなところがあった
0409名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/12(日) 09:01:16.94ID:TBel1YSD
目の細い女は絵柄自体リアルな肉感的な絵柄に集約され
パッチリした目の萌え絵は元の少女漫画の棒手足に戻っていったのか
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/12(日) 13:57:58.67ID:o2r9uSUJ
>>409
＞パッチリした目の萌え絵は元の少女漫画の棒手足に戻っていったのか

ミラクルニキは棒手足だね
アズレンは艦これよりもムチムチして肉感が強い
0413名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/12(日) 16:56:33.62ID:DncJZWJZ
>>412
90年代の現実の服装って男女とも肩パット入ってたよね
スーツ調べたら今年は英国調流行だったけど全体的に見れば10年代はナポリ仕立て流行らしい
連動してたりしないかな
0415名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/13(月) 00:14:11.05ID:EUuEk6N6
社長絵で普通の日本人くらいだから広くはなくなってるけど今の基準からするとマッシブ
今の萌え絵はフミカネとかはいむーとか初音ミクあたりで人間を超えて肩幅が消失してる
特にMMDのロリ的な初音ミクボディにでかい胸だけ付けたラインが流行ってから
巨乳ならそれを支える肩幅も大きくないとという意識がなくなってる
0416名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/13(月) 00:21:09.07ID:EUuEk6N6
あと立体物でいうと武装神姫やFigmaだな
あの華奢な肩幅が作れてないからバンダイの可動モデルはマッシブに見える
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/13(月) 16:17:50.19ID:lL9SdmwQ
>>418
肩幅が華奢になる頃の時期にメイドブームが来て終わったって話じゃないか？
今はもうとっくに落ち着いて定番の一つ化してるけど
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/13(月) 18:17:46.79ID:lL9SdmwQ
メイド喫茶ブームの頃かそのちょっと前くらいにエロゲがメイドまみれになった時期があった
メイド喫茶が出てきた当時はそうじゃないこれじゃないと散々言われてた
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/15(水) 09:36:49.89ID:qvILFuyN
三次だと古くはアンミラとか時代が下って神戸屋や馬車道みたいにいろいろ流行ったものは思い浮かぶんだけど
二次元エロ関係って指定だからそれで印象に残るほどのブームってなんかあったか？って思って
メイドは90年代末～00年代初頭くらいに山ほど出たなって印象はあるけど
0432名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/16(木) 00:34:30.01ID:Fv+r35XR
萌え属性にまで広げてもウェイトレスでブームが印象的ってほどブレイクした時期っていつだろう
本当に上で出たピアキャロとVGくらいしか思いつかない
メイドは殻鳥みたいなシリアスとかメイドインヘブンみたいなコメディとか
古くは黒猫館とかいろいろ思いつくんだけど
0437名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/18(土) 00:20:46.43ID:VA5t1jES
少子化とリアルの性差分断感覚が廃れたことで「異性の幼馴染」という存在が逆に別段憧れの存在でもなくなったし
リアルに考えて恋愛に結びつかなくなってきたのかもしれないな

なんか姉とか妹みたいにリアルにいても割り切れる人は割り切れるけど
割り切れない人には生々しすぎて幼馴染と恋愛とかありえない感が強くなったのかも
0438名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/18(土) 19:40:55.17ID:CKc6phlu
血縁がなくてもずっと身近にいた相手との恋愛はダメな人はダメか
本能的にも血縁の有無より身近さが恋愛を遠ざけるっていうし
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/19(日) 14:45:28.99ID:kSia0Vuo
幼馴染は近親枠に取って代わられたのかな
血縁が無くても身近な存在との恋愛が無理な人には血縁無にする利点は無いし、
血縁があるなら近親好きを取り込める
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/20(月) 20:14:49.40ID:mFcYYDPW
義理姉義理妹が特に好きな人ってどれくらい居るんだろ
血縁無しの方が良いって喚く声はあるけど、売り上げを下げるほどではないように
見えるが
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/20(月) 21:49:43.28ID:T7ry/sAF
二親等以内の近親相姦が禁止だった時代のエロゲは従姉妹が異様に多かったけど
従姉妹がブームだったわけでもなく姉妹の代用でしかなかった
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/21(火) 17:22:57.86ID:7z9iOMf9
親の再婚パターン以外にも両親と親しかった人が病気とかで亡くなって
遺された子供を養子にするパターンとかもあるよね
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/21(火) 17:54:24.35ID:TwtTp3ES
幼馴染ヒロインの減少は暴力ヒロインが減った事と相関性ありそう
幼馴染って暴力ヒロインを兼ねてることが多かった気がする
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/21(火) 18:47:27.67ID:TjlZIYDZ
幼馴染ヒロインや姉や妹って主人公がいずれ帰ったり守るべき日常の象徴なわけで
異世界転生とか日常ターンが必要ないとなると出す必要すらなくなってしまう
義理の姉や妹は平凡な俺の前に突然現れた美少女と同じ日常に現れた非日常枠だから真逆
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/21(火) 19:39:30.56ID:TjlZIYDZ
>>449
それは描かれ方による
転生前（日常）とは違う世界の異世界（非日常）の非日常ヒロインとしての描かれ方されてるのか
転生前を日常扱いせず異世界（日常）で事件（非日常）に巻き込まれたパターンで日常ヒロインとしての描かれ方されてるのか
前者の作品が減れば日常ヒロインはおのずと減る
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/21(火) 20:03:33.39ID:J1eMlhtT
異世界作品の幼馴染ですぐ思いつくのは百錬の覇王くらいかな
転生は転移と違って家族の繋がりがそこそこ描写されてたりするけど
幽白の螢子みたいに主人公の帰りを待つような幼馴染は今殆ど見ない
姉妹や幼馴染の役割は従者みたいなキャラが担うようになった印象
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/23(木) 15:10:02.58ID:lR3EZgrI
幼馴染ヒロイン厨って萌え系作品よりも一般作品でよく見かけたから、
元々萌え系においては人気属性ではなかったのかも
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/26(日) 15:48:22.08ID:LyYZ7D/D
三次アイドルと違ってVtuberは男が混じってる方が人気が出やすいようだが、
直接交流可能な三次アイドルと違って触れ合えない分自己投影用の
器が必要ってことかな
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/29(水) 02:27:49.96ID:vQ+2RVGB
男は汚らわしい存在だから、罰として殴られることで女の子に触れられるってのがラッキースケベ
汚い男と違って女の子なら女の子に触り放題ってのが百合

ラッキースケベの減少と百合の台頭って相関性ありそう
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/30(木) 16:36:11.45ID:OOQetD3X
なろう系が台頭する前、ラノベ作家は百合好きが多いけど編集の意向で百合ではなくハーレム物を
書いてたなんて言われてたが、当時のラノベはモテない男が何故か女の子に囲まれてて
不意に体を触ったり着替えを見てはボコられるって展開が多かったもんな
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/30(木) 23:02:06.02ID:YbvIUqEc
>>458
いや触った罰として殴られてるんだろ
それで一応プラマイゼロという計算で
汚らわしい罰として殴られたから触れられるってどういうことだよ
マイナスプラスマイナスじゃん
女なら触り放題で男はその対の理論にこじつけたくてめちゃくちゃじゃねーか
0461名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/05/31(金) 09:40:02.80ID:kRfzqQxo
ラノベ作家は百合そのものより同性の葛藤みたいな感情に工数のかかる関係が好きなんじゃないかな
男女カプでもヤンデレとかになるのはそういうことかと
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/01(土) 02:38:36.76ID:UZpdGv0B
ヤンデレとか感情の葛藤を簡略化してテンプレに押し込んでるんだから
工数のかかる関係の真逆では
好き→嫉妬→監禁の超簡略化ですら工数がかかってるというなら何も言うことはないが
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/01(土) 07:30:14.80ID:8nzfCYDQ
その手のインスタントヤンデレってヤンデレ好きには嫌われるようなやつじゃないか
手を下さないで葛藤する姿が好きみたいな考え方もあるし
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 00:28:47.92ID:X0xD2Srw
>>465
何も関係ないだろ
こいつはモテるなって男より女同士の関係が見たいだけだろ
そもそもこいつはモテるなって男が女にモテる話が人気あるわけでもなし
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 00:54:51.70ID:X0xD2Srw
>>467
人気ある作品の男キャラがみんなペルソナの男キャラみたいだと？
>>468
かもな
まあなんか特別な関係がある女体二つが絡むのを他の何より見たいだけだろ
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:06:15.20ID:X0xD2Srw
>>470
ペルソナは例外だということが分かってるなら言うことないわ
そもそもペルソナは女にモテるのがメインの話じゃないからズレてるし
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:10:24.77ID:X0xD2Srw
>>471
違うわ怖いな
大半の主人公が女にモテる話は
男にモテると思われる男が主人公には見えないという話しただけだよ
あと男が活躍する作品の魅力と百合の魅力も別物だろと言っただけ
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:15:29.37ID:ERJPh1zK
>>474
＞大半の主人公が女にモテる話は男にモテると思われる男が主人公には見えない

こんな事を書いてるのに別人なのかね？
RPGなんて主人公が女にモテるのは当たり前で、こいつは男から見て女にモテるなって
思えるのばかりの筈だが
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:15:53.33ID:X0xD2Srw
>>473
それ言い出したら腐向けみたいなもんでもあるだろ
どっちにしろペルソナは一般的なギャルゲーや主人公がモテる話とは毛色が違うのに変わりなし
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:20:57.82ID:X0xD2Srw
>>476
こんな事とか言われてもそいつが何書いてたのか知らないから分からんわ
というか萌えハーレムの主人公は男から見ても別にモテそうなキャラ少ないと言っただけで同一人物認定してたらうじゃうじゃいるだろ
そもそもRPGじゃなくてラノベの話だったのに
ラノベの主人公が男から見て女にモテると思えるのばかりとかないわ
しかもギャルゲーじゃなくてRPGとかRPGは別にハーレムがメインじゃないのも多いから想像してる主人公像が違うの当たり前だろ
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:23:21.24ID:ERJPh1zK
>>477
ギャルゲなんて主人公が美男子設定が普通だし戦闘要素があるのも
少なくないし、RPG主人公とギャルゲ主人公なんざ大して変わらんが
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:28:56.58ID:X0xD2Srw
>>479
ギャルゲの主人公が美男子設定が普通とか大嘘つくなｗ
そりゃ読者が受動的なラノベや漫画と比べたら
プレイヤーがいるゲームはラノベ漫画よりは能動的でスペック高いのは多いだろうけど
そのうえでRPG主人公とギャルゲ主人公が大して変わらんは嘘
ギャルゲっぽい遊び方ができるRPGしかやってないだけだろ
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 01:29:30.29ID:ERJPh1zK
かつてヨスガノソラがアニメ化したとき、主人公がエロゲにしては
珍しく美男子だと言われたが、ああいう主人公はエロゲで珍しいわけじゃない
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 04:05:29.71ID:nCsIQkuU
どっちにしても今はなろうが主流なんだから
ID:ERJPh1zKみたいな女性ファンも付いてた頃の葉鍵時代語る年寄りは話がずれる
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 09:03:23.10ID:iTdSsQ4Z
なろう時代以降はより一層主人公はイケメンなのは前提のように当たり前になったのでは
「『珍しく』美男」なんて時代が相当昔すぎる気がする
というかかなりイレギュラーなものを知らない人がイメージだけで適当言ってないかこれ？
0488名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 16:16:46.23ID:zD/CiCgk
>>474>>478
なろう以前のラノベはモテない男を無理やり女の子の集団に混ぜてただけ
なろう以降はちゃんとモテる主人公が多くなったが、なろうはRPGを元にしてるから
モテて納得できるようになってる
0491名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 17:26:14.04ID:6h1Ogq3L
女キャラと絡めての話だと複雑になるのでなんとも
オタクコンテンツにおける男性キャラの顔面偏差値の平均と女性キャラのそれはかなり違うから
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 17:52:08.34ID:0lFsAa94
単にバトルがテーマなのと学園日常がテーマなのを比較してるだけじゃ？
バトル物なんてなろう以前だろうがなんだろうが、強い敵を倒してそれに女の子が惚れるストーリーだし
0494名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 18:05:27.12ID:iTdSsQ4Z
マンガのキャラでブスじゃないと美男を分けるラインなんて設定にあるかないかの話になるけど
エロゲの場合手っ取り早くエロ展開に持っていくためもあってだいたいイケメン設定あるし
なろう以降の場合大体いろいろ理由をつけてイケメン設定をつけられてる
転生先は貴族でイケメンだやったーとか召喚先の魔法アイテムでいろいろあって美形になりましたとか
0495名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/02(日) 18:42:19.45ID:nCsIQkuU
と言うか男性向けで容姿ランキングとかいう女性向け項目がないのは当たり前だろ
そういうことを読者が考えなくてもいいように普通の顔という設定のラノベ主人公顔があるわけで
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 00:04:12.84ID:OMQejnjX
ゲームが好き以外共通点がないのを纏めてもな
エロゲーマーとプロメア好きならプロメア好きの方が男は好きだろう
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 00:06:27.41ID:DvYB8Ny8
>>487
異世界転生のおかげでイケメン主人公が増えたのかね
生まれつきイケメンは読者は受け入れられないけど
生まれ変わってイケメンになれるようになったから
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 00:13:21.85ID:OMQejnjX
なろう主人公って、生まれ変わった後鏡を見たら「うお！俺イケメンじゃん」とか
街を歩いてたら「きゃーイケメンが歩いてる！」とか言われるもんなの？
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 00:49:21.84ID:147Zgav6
>>507
アニメ人気の指標が円盤売り上げで、ゲームはソフト売り上げ
円盤において進撃はラブライブを圧倒してないが、スマブラと閃乱カグラでは
売上が違いすぎる
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 01:39:23.64ID:147Zgav6
>>514
そういう勘違いが起きるって事が、アニメにおける萌え系の存在感の大きさを物語ってるわけだ
萌え系といったらアニメ、アニメと言ったら萌え系になる
だけどゲームはそうではない
0518名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 01:49:54.35ID:OMQejnjX
>>516
丁度Kanon 20周年で盛り上がってるようだけど、
多分20年前だと萌え系と言えばゲームって言ってただろう

2000年頃ってエロゲーは年間600本出たらしい
その頃コンシューマーは1000本程。これにはギャルゲーも入ってるだろうから、
かなり肉薄してる数字だ

アニメだと萌え系は何割なんだろうな
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 01:55:03.88ID:+QKBVMGF
>>518
その時代はアーケードがめちゃくちゃ強かったんじゃ？
90年代って非オタでも学生グループが来て遊んでたような時代
あと当時のエロゲって実験場の要素が強くて
とりあえずエロゲ流通に乗せるために申し訳程度のエロシーンを入れただけの
エロイッカイヅツみたいな実験ゲームもかなり多かった
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 02:03:15.43ID:OMQejnjX
>>519
アーケードゲームのタイトル数は何本位だったんだ？

それにエロが1回だろうが10回だろうが萌え系であることには変わりないだろう
0521名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/04(火) 06:47:30.39ID:yOercq6C
そのアーケードに本格的に萌えを持ち込んだのがアイマスで
寂れるゲーセンを救ったのが艦これアーケード
20年で完全に逆転したな
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/06(木) 03:38:30.66ID:is8joBCN
>>524
格ゲーで明確に萌え系で人気出たのはナコルル？
春麗とかも客観的に見ると一人だけ若くて可愛い女だから萌え感は間違いなくあるけど
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/06(木) 18:12:19.04ID:DHsrtwJJ
鉄拳最新作は世界で300万売れたっていうし、鉄拳の女キャラに萌える人の方が
アイマス好きより絶対数なら多いかも
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/06(木) 21:15:00.62ID:vsy09Uq6
デッドオアアライブの有名プレイヤーがゲームが下火になって空き巣したってのが
ニュースになったが、もうDOAは格ゲーというよりエロゲーという印象の方が強いわ
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/10(月) 21:38:39.11ID:DQGogBpt
>>518
葉鍵の頃はアニメオタよりエロゲオタの方が声がデカかった
エロゲオタ→アニメオタ→ソシャゲオタと萌えオタの変遷が見られる
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/11(火) 00:35:40.63ID:jrGmteK1
当時の話ならアニオタとゲオタの間のPC普及率の問題もある
アニオタは当然アニメの方に金を使うわけでPCを買うのは後回しだからネットに繋ぐのも後回し
ゲオタはまず遊ぶためにPC買うんだからその流れでネットにも繋がる流れができてた
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/11(火) 01:08:07.23ID:2vfV5beM
あとやっぱり当時の画質だよね
アニメのキャプ画像すらありがたがられてる状況で今のような動画のやり取りとか夢のまた夢って感じだったし
PCを揃える金があったらその金でAV機器を揃えるのがアニメファンの常識だった
マルチメディアの主導権をAV機器とコンシューマーゲーム機が争ってたとか
今のスマホ時代には笑い話でしかないけどな
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/11(火) 04:44:51.92ID:BTptVPgy
海外じゃPCもしくはゲーム機が主流らしいけどな
だからフォートナイトやLOLが凄まじいプレイヤー数
日本だとPCでゲームをやる習慣が余りない
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/06/19(水) 12:06:21.78ID:rZyyu9ke
コンテンツが分離してきてるんじゃないかな
具体的にはムチムチな絵柄のソシャゲ（俺嫁）とさっぱり絵柄のアニメ（百合）
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/03(水) 07:08:24.41ID:Rt7+QF7p
キズナアイの中の人問題で忙しすぎると個人にやらせるのは物理的に無理っぽいのが露呈したしな
Vtuber以前もすーぱーそに子の中の人に24時間体制でツイッターやらせてひどいことになった例があるし
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/04(木) 22:27:31.84ID:EUg4XFF7
>>550
大手・王道・メジャー、なんでも良いけどそれら程の需要はない
だけどそこそこなら需要があるってのを隙間って言うんじゃないか
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/05(金) 00:38:11.24ID:/Uoazki0
隙間だと思ってたら思いのほか需要がでかくて逆転した場合
制作側が井の中の蛙だったり今の時代情報を仕入れてなかったりのパターンが多い
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/17(水) 22:18:33.29ID:IOXjYByY
もちろんメーカーにもよるだろうけど
ゲーム実況だけ見て買わないって人は結構いて
それで売り上げは落ちちゃってる現実はある
エロゲとかはモロに違法アップロードの影響受けたし

公式がOK出してるゲームやもう定価で買えないゲーム以外のゲーム実況って
違法アップロードじゃないの？
漫画村とかと何が違うのか正直わからん
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/20(土) 07:23:00.02ID:5u61/y0x
米国による金融制裁

バラク・オバマ米国大統領は2011年7月25日、初の「国際組織犯罪に
関する戦略」を発表するとともに、日本の「ヤクザ（暴力団）」を、
薬物取引
や人身売買に関与する「国境横断的犯罪組織」に指定し、
国際緊急経済権限法に基づき金融制裁を科す大統領令に署名した。
これにより、米国内にある日本の暴力団組織の資産は凍結される。
また、アメリカの個人や団体が日本の暴力団と取引を行うことは
禁止される。
大統領令では個別の暴力団名などは挙げられていないが、
米財務省は、「ヤクザ」の人数は2011年時点で約8万人としている。
同省は、ヤクザが覚醒剤を中心とする薬物取引を主要な収入源
としていると指摘。東アジア諸国の犯罪組織と連携して武器密輸や売春、
人身売買などの犯罪行為を行っているほか、隠れみのとなるダミー企業
を使って建設・不動産・金融業などに進出して不法収益を上げる
「知能犯罪」を展開し、米国内でも薬物密売や資金洗浄に
関与しているとした。
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/27(土) 09:36:50.66ID:E+ypf5OO
男女関係は男から女に言い寄る以外ありえないって固定観念を持ってる奴が以前は多かったからな
ニコニコで男歌い手を叩いてた連中とか、男の癖に女から言い寄られる側なのが
許せないって動機でやってるのが多かったし
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/27(土) 19:23:59.57ID:eA9B7tFC
今の時代は男の草食化と女の肉食化が進んで女からアピールしたり告白したりが普通になって
女に言い寄られたことない男なんかリアルでもほぼいなくなっちゃったからな
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/28(日) 07:17:49.75ID:nzJLchpI
>女に言い寄られたことない男なんかリアルでもほぼいなくなっちゃったからな
それはどうかな…

女の肉食化はアニメ内でも感じる
彼氏欲しいとかモテたいとか公言する女が普通に出てきて視聴者にも受けてる
10年ぐらい前の百合アニメって思春期なのに不自然なほど異性の影なかったから
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/28(日) 09:46:55.11ID:+e62qzpA
恋愛至上主義終焉と価値観の変化でいったい何が気に入らないのか理解できない人も増えただろうな
今じゃもう意中の相手限定でアピールくらいでは普通のことすぎて肉食とすら言わないだろう
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/28(日) 12:48:33.08ID:O54ZV2VO
セーラームーンの時代から美奈子ちゃんとかモテたい言ってたな
そのファン世代が男性50代、女性30代になって普通になった感
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/28(日) 13:06:59.00ID:qxHocP2b
少女漫画だと主人公が惚れた男の子に告白するとか割と普通の展開だと思うから
急に変わったようにも思えないな
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/28(日) 21:06:37.97ID:eeXK7Cvi
最初から女が男に矢印を向けてるのはゲームでは以前から当たり前だったが、
ゲームで育って来た連中が作り手側になった事でゲーム以外の媒体でも
それが通常になったのかも
なろう小説がいい例
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 01:07:25.93ID:tlFCSo5R
俺tueee主人公って言い方が消えたのも、ゲームでは当たり前だった最強主人公が
別の媒体にも登場して最初は違和感があったけど今は馴染んだってことかもな
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 01:10:46.01ID:wzLAu6kd
>>573
逆に部活ものや趣味ものでは女でも最初からうちらこれに青春かけてるんで
男とか恋愛とかお呼びじゃないんで的なノリのものが普通に出てきて
一昔前ならこんな女いないとか中身男とか揶揄されてたけど今はそんなことなくなった

恋愛に積極的な女キャラが出てきたのと真逆みたいだけど裏表だと思う
リアルでも恋愛に全く興味ないとかそれよりも興味あることがあるって女が珍しくなくなって
恋愛自体に興味のない女にアプローチするのはセクハラで迷惑行為にしかならなくなったから
いつまでも女が受け身のままで積極的に行かない男がヘタレと揶揄されるのがそんなエスパー無理だってなったので
恋愛的なアプローチを求めているなら女側も相応の主張が必要になった
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 01:13:32.67ID:wzLAu6kd
ごめんちょっと途中が抜けた
昔ならばある程度イケメンだったりスペックが高かったりしたらアプローチは基本的に喜ばれることで
「ただしイケメンに限る」だったりしたけど
今はどんなイケメンでもハイスペックでもそんな相手にはきもいセクハラ野郎にしかなれない
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 01:37:04.93ID:MC53i681
>>582
>>580は「そんなエスパー無理」というリアル男性との関係だろ
恋愛アピールする子相手ならそれ相応に対応するけれども
アピールしない子にはセクハラになるので一切手を出さない
という男性向けの女キャラの棲み分けの話だ
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 01:55:00.28ID:Z6o0R/uZ
中身男は女キャラにセクハラしてる女キャラによく使われてるな
男がやるとセクハラだけど女同士ならOKっていう
（リアルではもちろん違うが
でも男からアピールしなくなったのはセクハラ云々より
何もしなくても女が寄ってくる方が楽だし嬉しいってことじゃないの？
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 01:59:59.85ID:tlFCSo5R
>>586
俺tueee主人公という「言い方」が廃れたと言ってる
あと、RPG主人公は「その場面において」は最強だろう
レベルがだんだん上がっていくのはゲームの仕組み上の事で、主人公が勝てない敵は
基本現れない
たまに100%負けるイベントもあるが、最終的には主人公が勝つし
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 02:10:13.24ID:MC53i681
>>587
いや単純に怖いからだよ
向こうからアピールする万全の安全株でないと手を出しにくい
逆に言うと安全株でないのなら恋愛要素そのものがいらないという話
モテて嬉しい程度は犯罪者になるかもしれない賭博に見合わない
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 02:21:58.82ID:Ie4pKOYe
>>588
俺TUEEEって最初から高レベルとか、チートスキル持ちの事を言って、
スタートの村の辺りの敵はそれなりに勝てます
なんて者については言わんだろう
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 02:34:23.18ID:Ie4pKOYe
>>591
キリトはテストプレイヤーで多少先のことを知っていたり、
コンバートしたら最初から強いとかやってたからだろう

最初は勝てるって言うならドラクエの勇者だってTUEEEじゃないか
そりゃ村人よりは強いけどさ
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 02:52:28.60ID:Ie4pKOYe
>>593
俺TUEEEで叩かれるはドラクエで言うなら、
最初からロトの剣・盾・鎧を装備してる
2週目でダンジョンの宝箱・トラップの位置を全部把握してる
様なのだろ
本当に初期装備で知識なしに村の周りから地道に攻略してる主人公なら叩かれないじゃん
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 04:10:23.24ID:x76j9a0a
>>589
だろうね
魔法使いの嫁とか男から迫ってるけど男人気は高い
男から女に迫る作品は受け手側の男には需要があるけど、供給側の男には
作りにくい時代
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/07/29(月) 09:57:43.71ID:2zKMfkm3
男が受け身なだけのラブコメが叩かれなくなったのはもっとアンチが多い作品が他に増えたからだと思う
なろうの最強チーレム追放復讐系とかアニメ本スレがアンチ化するくらいアンチめちゃくちゃ多い
女読者や視聴者なんかほぼいないだろうにあれだけアンチ多いのは間違いなく男が嫌ってる
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/06(火) 09:22:32.44ID:ED+el8Hd
高めようと言うかある程度競技人口の規模が出来て世間認知されてきたら
こういうパラリンピック的なものも求められるようになるのは自然の流れじゃないかと
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/06(火) 14:59:59.29ID:NcBRo0z1
足先を板バネの先端にした選手が常人より早く走れるようになって禁止されたみたいに
パラリンピックってサイボーグのお披露目会みたいになってるところがあるからなあ
Eスポでも攻殻機動隊みたいなことをする選手が出てくるかもしれん
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/07(水) 16:22:01.98ID:Bg/vkdNE
Eスポは年食っても活躍できるのが証明されれば一気に認められそう
今みたいに20代後半になったら衰えて引退なんて状況じゃ身体能力関係ないという利点が
全く生きてない
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/11(日) 14:59:48.96ID:RmP73GeC
バトロワゲーが流行り始めてからかつてはマニア層向けだった
対戦ゲーが一気に大衆向けになった印象がある
日本だとスプラトゥーン2で一気に対戦人気が爆発した
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/27(火) 19:50:38.29ID:my8W1STz
最近N国がメディアの既得権を壊す事を目指してるのが話題になってるが、
明らかに受け手の需要がなさそうな作品が多々作られるのは失敗しても
損しないメディア上層部が趣味で作らせてるからかな
萌え系の実写とか何度爆死してもしつこく作られるし
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/28(水) 17:51:19.06ID:VFvLqbjA
映画界に比べればオタク界隈はまだまだじゃね
東映なんてジャリ番で稼いだ金で吉永小百合撮ってるとか言われてるし
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/30(金) 04:40:33.83ID:05B+qjK5
漫画って非リアをバカにする内容の作品が多く作られるけど売れないんだよな
非リアでも楽しめる作品の方が売れる
オタクから稼いだ金でオタをバカにする作品を作ってるのか
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/08/30(金) 18:05:17.67ID:dpuK/Lve
大抵の漫画はバカ売れなんかしない
昔から儲けてるのは上位の作品だけで多くは打ちきりの憂き目にあってきたんだよ
非リアの被害妄想に見える
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/01(日) 03:45:47.72ID:zWMrfgo1
腐向け壁大手だった人がしばらく見ない間に青年漫画誌で
JK主人公の漫画描いてて…というのが昔は多かった
体感的にはセラムン・エヴァのブームでそれまで女性向け書いてた人が
いっせいに男性向けになだれ込んだのが契機だったかな
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/02(月) 12:29:04.30ID:XxsjiQ3J
女性向け衰退スレのこの辺の話が興味深かった
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1565578858/344-

もともとBLに興味はなかったけどオタ活のために腐に話を合わせてたり
BL出してる女オタが一昔前は多かった
今やっと勢力図が変わってきてるところ
もちろん興味があった人もいるだろうけどステップのために割り切ってBLやってた作家も少なくないのでは
0642名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/02(月) 21:19:39.27ID:GDFDcQzz
全国どころか世界レベルでピンポイントに同じ趣味の人間と会話できるのがネットだからな
地域に縛られた状態における「オタク友達」に合わせる意味が薄れてきてる
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/08(日) 14:47:15.01ID:QmX1L0sP
今女性向けのめぼしいブームないから
じゃあ前々からやってみたかったオリジナルBL書いてみるかって感じなのでは
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/09(月) 18:13:10.00ID:Qn+nGimI
https://i.imgur.com/zc5578A.jpg
コロコロコミックの公式見に行ったらマジック・ザ・ギャザリングのeスポーツについて宣伝してた
おっさんおばさんになってもカードゲームしてていいしなんなら10億円プレイヤー目指してもいい
子供向けってそういうものだよな
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/10(火) 21:53:03.53ID:tX9gdHKv
>>650
出来たあとで線引するんじゃなく
これは子供向けタイトルと決まったら徹底して大人向け要素がなくなる
アンパンマンのOPの歌詞すら思想色が強くてアウトじゃないかと言われてる
向こうの子供向けのOPがタイトル繰り返しばかりなのはそのチェックで
下手に高度な歌詞を入れられないかららしい
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/10(火) 21:54:17.12ID:tX9gdHKv
まあその分大人向けはアダルトもモザイクがなしでいいとか
グロをいくらでもやれるとかのメリットはあるんだけどね
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/13(金) 19:00:08.04ID:nVt+qjLb
Eスポは女や中高年が活躍できるようになると印象が良くなる
今のところ、肉体スポーツより選手寿命が短い上に体を動かさないから
マイナス要素が目立つ
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/17(火) 23:45:06.98ID:lle4l3VN
かぐや様は告らせたいの実写映画って成功してるようだけど、
今までの萌え系の実写とは雰囲気が違うね
二次オタ以外の層を狙ってるように見える
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/25(水) 23:19:47.57ID:PyZZlxNh
途中で流れ切ってすまん
突然だが自分で立てられなかったんで誰か男女違いスレの続きを立ててもらえるようにお願いしたいんだが
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 00:05:18.33ID:U9zQSbtz
立てようとしたら立てられなかっただけでなく規制でレスもできなくなった
こいつだとレスできるけど再び規制食らうの怖い
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 00:08:08.86ID:7Mp/D/VR
> 立てようとしたら立てられなかっただけでなく規制でレスもできなくなった
> こいつだとレスできるけど再び規制食らうの怖い
同人板ってスレ立て権限を得る条件が厳しいのかねえ
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 00:50:19.21ID:RuJ4I83k
>>667
オタク向けは男性向け女性向けより細分化のほうが進行してるし
一般向けは一般向けで>>662だしこのスレに統合ってことでいいんじゃないか
どうせ需要の消えた男性向け男集団と女性向け女集団比較するマウント合戦にしかならん
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 02:16:08.87ID:RuJ4I83k
>>672
そっちはぶっちゃけた話爺さん向けと婆さん向けの違いみたいな感じだから難しいかもな
若者向けから少しずつ境目を無くしていくしか無理っぽい
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 11:11:02.65ID:AaAqsQcv
>>671
違いじゃなくて(男性向けの)変遷しか話してない時結構あるからなぁ
でもマウント合戦は統合した所でここで行う事になるだけだと思うぞ
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 18:22:33.14ID:7Mp/D/VR
昨夜の669だがやっぱり誰も立ててくれていないのか
このままだと>>674が指摘したように(噂をどこかで聞きつけた)変なのが押し寄せる事で
ここのスレが荒れてしまう恐れが出て来るけどそれでも大丈夫？
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 18:58:20.27ID:AaAqsQcv
>>678
大規模規制が解除されるまでは立てようと思っても立てられないんじゃない？
ここ数日のレス量がどのスレでも落ちてるのはその所為だろうし

自回線も今なら立てられるかもしれんけど、立てようとした事で
規制発動されて、そっちはまだ解除されてないからまだ立てに行く勇気が出ない
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/26(木) 22:10:55.57ID:HR2oj0JL
魔法使いの嫁の作者は自分のファン向けであって男向けでも女向けでもないと
発言してたが、漫画はそろそろ男向け女向けの区分けと撤廃して良い頃
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/27(金) 23:26:05.78ID:3Uh3r9y1
>>681
そうは言っても人類の9割は異性愛者なんだから
女キャラが多い作品は男向け、男キャラが多い作品は女向けになってしまうのは仕方ない
男女の区分がなくなるとしたら人類がみんなバイセクシャルになるしかない
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/27(金) 23:31:01.77ID:XMR+FBz6
>>683
はたして本当にそこまで圧倒的な比率なのが正解なのか
リアルの恋愛対象とフィクションに求めるものが一致しているのか
そういうレベルで仕方ないの基盤が揺らいできてるのが今じゃないかな

今まではものすごく大雑把に切り捨ててたし
異性愛者じゃない人が異性愛者だって言わされる圧力もあったし
まして恋愛関係ない部分での嗜好まで性別で仕切られてたのは流石におかしいと
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/29(日) 21:58:05.71ID:AqF5C1Fv
ライダーとか男人気凄いし別に異性一辺倒でもないと思う
最近はオタクの好きなものが増えてきてプリキュアもライダーも
男女どっちも楽しめるようになったという感じがある
まぁ区分的にはどっちも子供向けでこれがティーン以上向けになると
難しいという話ならわかる
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/09/30(月) 21:05:51.90ID:jyZXP4Ps
配信ランキング見ると男女混合バトルとハーレムラノベ系がどこも首位を埋めてるから
男キャラばかりも女キャラばかりも消えていく流れになるかもしれん
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/01(火) 08:41:49.20ID:VgKNLIpo
LGBT以外に男と女どっちも恋愛や性的関心の対象にならないAがいるけどこれ本当に比率として出しにくいし
特にアロマンティックは「そも恋愛とは」という基準を考えるとちょっと哲学的なものになるからな
Aを考えに入れるなら「異性愛者じゃない人」の割合はだいぶ増えるし
こういう人こそ一番男女の区分に関係のないコンテンツの顧客になるわけだけど

まあしかしフィクションの売り出し区分って話なら別にLGBTがどうのAがどうのって考えるでもなく
男性向けだ女性向けだって考えなくても
・男キャラコンテンツ
・女キャラコンテンツ
・男女混合コンテンツ
を打ち出して各自が好き勝手に好みのものを取るようになるだけの話だと思うけどね
東方や初音ミクがいまや小学生～ティーンの少女に大人気とか現実に起こってることだし

>>683
死んで最終結果が確定する瞬間まで全ての人類が
「『まだそういう相手と出会っていないだけのバイセクシャルのポリアモリー』かもしれない」
存在ではあるよ
現在は興味が湧かなくて同性愛者・異性愛者でしかないと思っていても未来はわからないから
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/02(水) 08:20:19.98ID:iLRevZDn
初音ミクならここ二年内くらいでプリキュアともプリパラともシンカリオンともコラボしてるな。
ソシャゲ系でも、白猫とかの中堅どころでコラボが多い
世代越えて認知させようとする公式の動きが実ってるのかも
あと、ボカロP出身の米津玄師とかも影響あるか
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/02(水) 10:46:36.94ID:W6GUfdBT
自分も東方は可愛いキャラとか上手い奴は買ってるけど原作は未プレイ
艦これやアイマスもアニメや漫画だけでゲームは未プレイ
何万冊もあると同人誌だけで大体キャラ把握できるし、
原作と別人設定の同人が流行ってたりもするしね
清楚キャラ→淫乱、真面目→はっちゃけギャグキャラ、優しい→腹黒、一途→たらし
が同人じゃ大半とかよくある話だし
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/02(水) 12:31:41.48ID:iLRevZDn
>>702
批判的ってより自嘲的って感じかな、もうボカロオワコンじゃね？界隈は砂漠状態じゃね？的な

10周年アニバーサリー曲にそれなのか……？感は自分もあったけど、
界隈に対して自嘲的な曲自体は前々から似たようなのがある(例えば初音ミクの消失とか激唱も、初音ミクオワコン化についての歌)だし、
ハチが元々ひねくれたネガティブな曲で受けた人だったし、気にしいの人が気にしてただけな感じ
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/02(水) 16:37:56.57ID:z9jVFr35
ビリビリ今季総合でこんな感じだったらしい
https://www.bilibili.com/anime/index/#season_version=-1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一話平均）
１　平凡職並造就世界最強　　　　　　　　　 225.0万
２　某科学的一方通行 　　　　　　　　　　　　220.3万
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４　女高中生的虚度日常　　　　　　　　　　　179.0万
５　Ｄｒ．ＳＴＯＮＥ 石紀元 　　　　　　　　　　　172.1万
６　擅長捉弄的高木同学 第二季　　　　　　166.3万
７　在地下城尋求邂逅 第二季　　　　　　　 166.3万
８　炎炎消防隊　　　　　　　　　　　　　　　　　163.4万
９　重来，魔王大人！　　　　　　　　　　　　　158.0万
10　流汗！健身少女　　　 　　　　　　　　　　126.9万
11　実況主的逃脱遊戯　　　　　　　　　　　　123.4万
12　COP CRAFT　　　　　　　　　　　　　　　　117.1万
13　街角魔族　　　　　　　　　　　　　　　　　　101.0万
14　猟獣神兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　69.0万
15　氷海戦記　　　　　　　　　　　　　　　　　　　68.7万
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/04(金) 10:30:29.11ID:ikJZ/sz1
国内もあまり変わらないんだなあ


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0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 02:16:06.46ID:Ly4WUsEc
キズナアイが中国資本になって中国の台湾省とか言いはじめて炎上どころの騒ぎじゃなくなってるらしい
煽りレベルがテコンダーを超えたとか言われてるし改めてオタク向けは政治発言するものじゃないな
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 02:45:53.63ID:Ly4WUsEc
中国資本がというのは未確認情報だった
正確にはキズナアイの声優が4人に分担されて
そのうちの中国語担当の中国人がこういう暴走をしだした
ということらしいな
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 03:01:31.18ID:leZQHdfF
何を持ってオタク向けと言うか今や基準がわからないが
昔からオタク向けに限らず芸能エンタメ業界はみんなそうだな
ひと時憂き世の煩わしさを忘れたくてエンタメを楽しむのにそこに政治を持ち込まれたらウンザリする
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 03:04:15.07ID:Ly4WUsEc
声優ツイッターのウヨサヨ発言だけでもがっかりするのに
キャラのガワを被ってそんな事言われても不快感しかないわな
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 03:31:59.60ID:QwOFkZBG
今回は政治が介入することが問題っていうより目立つコンテンツが中国に取り込まれていく日本の市場の弱さが問題じゃないのかな
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 10:55:02.54ID:Ly4WUsEc
>>714
西部劇や幕末ならいいんだよ
これが911とかとか東日本大震災とかだとネタにはしにくい
ようやく最近ベトナム戦争をシリアス以外で使えるようになったかなくらい
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/07(月) 14:26:19.81ID:sPlPL8T1
そもそもキズナアイはただのネットアイドルであって二次元のアニメとかと一緒にするのはおかしい
一部のオタクは何故か同一視してるけど
台本があるからリアルアイドルとは違うっていうけど普通のテレビ番組だって普通に台本あるからな
Vtuberはネットアイドルとアイドル声優と二次元のあいのこ
二次元要素はガワしかない
あれに熱狂してるのは要はただのドルオタ
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/09(水) 18:54:58.42ID:u1/vrXGc
中の人へのこだわりや中の人からの振り回されっぷりもただのネットアイドルにしか見えない
一昔前にいそうな自画像だけのネットアイドルに近い
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/10(木) 20:32:01.29ID:pbuGjTRb
去年はNHKでノーベル賞の解説なんてメジャーな仕事してたのになーと思ったキズナアイ
それから一年も経たずにチャイナマネーと愛人疑惑のイメージが付いてしまった

香港のデモを支持すると発言した声優が中国でぶっ叩かれてるし
やっぱり芸能と政治は合性悪いと思った
今下手に中国ににらまれると仕事が来なくなる
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/11(金) 21:37:04.88ID:9tIvr9dI
中国が規制が厳しいからこそ日本がオタ分野で強くいられるんだよね
中国が規制しなくなったら日本は勝ち目がないだろう
アズレンはあっちの発祥だし
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 02:33:30.15ID:TsL9+xZa
韓国もアチョン法とかいう石原都知事が規制に成功していたらのIFみたいなトンデモ法があるからなあ…

http://it.donga.com/15599/
「実際の強姦は懲役3年、児童ポルノを描いて懲役5年？」

児童青少年ポルノが何であるかを規定して、
これに対する処罰の根拠となる「児童青少年の性保護に関する法律
（以下、アチョン法）第2条5号」がまな板に上がった。
争点は、4種類だ。
▲「児童青少年に明らかに認識することができる表現物（仮想児童青少年ポルノ、漫画やアニメを意味する）」の定義があまりにもあいまい
▲定義が曖昧さに応じて警察、検察が法を恣意的に解釈する余地があまりにも多い
▲仮想児童青少年ポルノの場合、実際の児童青少年に被害を与えていないにも関わらず、処罰の水位が強すぎること
▲最後に漫画、アニメ業界はアチョン法第2条5号漫画家たちの創作意欲を湿らせるなどの表現の自由を侵害していると主張した。
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 05:25:59.91ID:TsL9+xZa
石原がボコボコに叩かれたのが効いてるんじゃないか？
こういうのは黙ってるとまたジワジワ締め上げてくるから要注意だな
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 08:43:46.66ID:dB4G+UpR
>>727
山田太郎が票を取ったから
オタクは票棚だって認識を改めたんだよ
株式会社が株主に逆らえないように政治家は有権者に逆らえない
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 09:38:28.39ID:EO8X9y23
結局問題は三次元に手を出すやつだからな
たとえロリコンでも過激なSMでも二次元にしか興味がないやつと
三次元の成人女性に欲情するやつでは危険なのは後者だし
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 10:04:45.60ID:TsL9+xZa
「非実在青少年」ってところをピンポイントで突いたのが功を奏したな
韓国のアチョン法もそこが曖昧だったせいで二次元まで潰された構図みたいだし
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 10:30:06.52ID:dB4G+UpR
>>730
それは関係ない
性犯罪とかは基本的に減少傾向だが規制強化は続いてきた
例え性犯罪が0になってもキモいから規制しろって声は無くならない
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 10:44:17.30ID:EO8X9y23
>>732
いや世間一般の大衆世論の話ね
声が無くならなくてもいわゆる浮動票がこういう考えの方に流れてきてるから
オタの票田的価値が相対的に強化されるって話

一般女性は自分達を性の対象として見ないならそれに越したことはないし
一般男性も今はセクハラの問題に関して敏感なわけで
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 11:13:12.37ID:TsL9+xZa
日本の場合場合BL・TL。レディコミ等の女性向けエロ市場がかなりでかいことも幸いしたって考察があったな
海外みたいにエロ＝女性差別！とひとまとめにレッテル貼りが出来なかったというのが大きいそうな
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 11:19:19.74ID:wd7pO7B9
コンビニのエロ本とか痴漢犯罪とか父子強姦裁判とか矛先がそっちにいってるだけだよ
二次エロが問題ないよねってなってるんじゃなくて三次エロ問題のほうが緊急性がでかいからそっちに流れてる
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 11:25:53.83ID:TsL9+xZa
だいたいこういう規制はアルの性犯罪を取り締まると言う名目なんだ
その名目でどさくさに紛れて二次元もけしからんと規制するのが常套手段
石原の条例も韓国のアチョン法も国際的な児ポ規制に沿って一斉規制という動きだった
いや二次元まで含めるのはおかしくね？と言う激しい抵抗があったから
日本はなんとか免れたというのが現在、当然まだ油断はできない
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 15:02:45.32ID:uV7Hh8UE
エロ規制議論が下火なのは萌え系の主流がソシャゲに移行したからじゃないの
ソシャゲは既得権益とずぶずぶだから
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/12(土) 16:43:20.99ID:TsL9+xZa
もちろん政府批判したら逮捕されるような事態の方も警戒すべきだろうな
中国ではプーさんが消されるんだったか
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/13(日) 00:35:52.95ID:lbKW0D11
単に国家主席と体格や風貌が似てるからネタにしてただけよ
日本で言えば安倍ちゃんをぬらりひょん言ってたらぬらりひょんが規制みたいな感じ
通常の政治談義はとっくにできなくなってる
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/16(水) 16:00:51.46ID:5+eF4Lgz
> 通常の政治談義はとっくにできなくなってる
これはいけない
向こうのメディアでは週刊誌や(日本でいう)ワイドショーのような媒体が成立しないって事だろ？
もうその時点で表現方法の今以上の進化を充分な形で行う事が出来なくなってる訳だから
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/21(月) 00:26:40.40ID:agY1JJCk
国内向け→ホモ、日常系、アイドル系
国外向け→時代劇、ガンアクション、スペオペ、ポリコレ関連
どちらにも人気→なろう、男女混合バトル

だと思う
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/10/29(火) 23:46:42.67ID:pI/f8QU0
中国向け→銀髪赤眼ヒロインでSF世界観
アメリカ向け→ヒーロー物、宇宙物、おとぎ話
ヨーロッパ向け→怪盗物、ハッカー物、ダークファンタジー
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/03(日) 19:59:12.27ID:dZlqs6uH
というか規制逃れで日本に亡命してくるクリエイターは結構いる
日本のコンテンツ問題は金を稼げないということだけだ
規制ガチガチでも金が欲しければ中国
金はいらないから自由に描きたければ日本
みたいな二択になりそうだな
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/04(月) 12:20:26.42ID:D7dVZrJm
規制のレベルで言えば欧米のキツさはアジアと比べ物にならんからな
あと地味に文化の違いが大きくてイマイチ馴染めんのも大きい
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/07(木) 17:31:47.20ID:HQheiWN2
> アズレンの方が艦これより性的要素が強いよね
それがやりたいから(運営の中の人達ごと)『(ある種の)コンテンツ亡命』して来たんだろうが
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/08(金) 19:11:48.03ID:BZkOi4oA
ねこねこソフトの元スタッフが中国市場で出したノベルゲームがめちゃくちゃヒットしてるらしいけど
そっち方向で狙っていくのも今後増えそう
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/10(日) 10:33:10.61ID:yonWcpnn
一般ウケの基準がよく分からんが今風の絵柄だな
ねこねこソフトの絵はさすがに今見ると古い
まだ一周回ったレトロになれるほどの古さじゃなく
かといって古さを感じないかと言うと古いちょうど今が一番キツい時期の古臭さ
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/14(木) 20:24:05.33ID:MejfuiVD
アッシュアームズって中国の兵器擬人化ゲーだけど
兵器だから量産型で在庫があと何機残ってる的なことをやってるのがカルチャーショック
日本の擬人化界隈だとこれって割とタブー案件だったよなこれ
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/15(金) 00:40:19.19ID:hgyRY6ln
>>784
アニメ化したときその設定がなかったことになりそうかが境目かな
萌え擬人化の主役級でで量産機がずらりと部隊を組んでるなんて画面は見たことがない
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/15(金) 03:11:53.07ID:bykvUSJI
でもまあ別に擬人化ジャンルじゃなくても量産クローンとかの属性が好きな人は普通にいたわけで
単に今までの作品ではそういう設定を描いてなかったってだけの話で
別段タブーだとか禁忌だとかそういうものでは最初からなかっただけの話かもしれない
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/15(金) 16:56:19.93ID:hgyRY6ln
量産機の中で一体だけ自我を持ったものとか
主人公所有であることを自覚してるとかならあったけど
有象無象の量産機の方に焦点を当てた萌えメカはまだ見たことがないな
近いところでタチコマだがあれだって一体一体に個性があるし
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/15(金) 17:35:58.89ID:voqDn5DO
フレームアームズガールは量産機だよね
AIも育てるから個性あるけど
同型機がやたら出てきたエピソードはあったと思うけど
ストーリー物だとそりゃ個性出ると思う

クローンのミサカだって個性あるし
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/16(土) 13:15:58.01ID:wI5ODJQY
禁忌だからタブーだからとかよりも
単に扱いが難しいから避けられてただけなんじゃないかな
作る側からすればクローンでも個性がある方が作りやすいんだし

>>788
そういうのに萌える属性もある
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/21(木) 10:04:52.01ID:jfkMomPd
スターウォーズだとかワンピースのジェルマとかクローン兵士はいるけど、
個別エピソードとなると個性が芽生えて脱走兵になるとか
そんな風になるよな

群体として好きなんであって個性は要らない派もいるかもしれんけど

後はせいぜい相互にテレパシーで繋がっていて群体が統一した意思を持ってる
パターンにするとか
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/21(木) 10:18:51.55ID:6ZtSmmXC
銅鑼の映画にも悪役が道具で分裂したけどその中の一人に良心をもったのがいたというのがあったし、
そういうのって受けるのかね。
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/21(木) 10:33:01.82ID:v4S6L+SK
なんか本能的に軍隊アリ的な存在になりたくない的な感覚が発動するんだろうな
本当に軍隊アリだったらキュウべぇみたいな絶対悪になるし
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/21(木) 17:51:56.10ID:MyU9Hbog
リアル芸能人と違って犯罪行為してても指名手配されてても
暴力行為してようが刑務所入った経験あろうが町中破壊してようがそれを理由にコラボ中止しますなんてならないからね
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/21(木) 20:13:43.90ID:/3uXOtzk
製作者の表に出ないからか芸能人より許されやすいよね
アニメやゲーム会社のやらかしはその時だけ騒がれてほぼスルーされる印象
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/21(木) 20:17:13.31ID:6ZtSmmXC
まぁ某アニメとか色々あったのにコラボしてるしな。
逆に某アニメと同時期にやってたアニメが忘れ去られる始末
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/27(水) 20:39:17.37ID:u2UBH7xy
>>809
あとイスラム関係に触れるとガチでやばい
最近だと鬼滅もそれで問題になったし以前にはジョジョもそれが原因で円盤中止になったりしてる
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/29(金) 21:10:48.66ID:hKtgAESP
>>814
それは平気でしょ
問題は、茶化して描いても平気なのかどうか
イスラムだってイスラム教徒を善良に描いて炎上なんてしないわけで
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/11/30(土) 06:21:27.86ID:0+ag3NFJ
>>814
イスラムにしたってアッラー関連以外はネタにされまくりだぞ
アッラー＝皇室であってその傍流の天使や神々ならどう扱われてもそれほど問題はない
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/02(月) 20:39:17.97ID:istCLZfz
単にノイジーマイノリティが文句を言ってるのと、ガチで触れるとヤバいのって
どうやって見分ければ良いんだろ
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/04(水) 10:48:53.69ID:xglB9MTV
アンチがいつまでも居座ってる＝ノイジーマイノリティ
アンチがわっと騒いだあとに誰も話題にしなくなる＝本物
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/11(水) 13:10:34.65ID:h11V3r9Z
痛い人がいた時って昔は「厨房」「ガキ」「リアちゃん」と呼ばれることが多かったけど
最近は圧倒的に「おじさん」「おばさん」と呼ぶ方が多くなったね
これも少子高齢化の影響なんだろうか
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/11(水) 15:55:31.05ID:HuXOvavu
人数が多い方が痛いのが多いはオタコンテンツには当て嵌まらんな
作品人気と痛い奴が目立つかどうかは関係ないから
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/11(水) 16:00:27.13ID:D0xgUxwW
最近の若い奴はおとなしすぎるという愚痴はあちこちにあるわけで
逆から見たら年寄りは痛い奴が多すぎるとなるだけなのかも
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/11(水) 21:37:06.39ID:FNAX+ErG
ゲーム業界も脳に刺激を与えて老化を防ぐと宣伝して高齢者を狙ってるもんな
若者だけじゃ絶対的に数が足りない
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/12(木) 03:45:10.75ID:yJIXyzXK
>>844
それインスタについてよく知らないでなんかキラキラしたイメージだけで話してないか？
オタインスタはそんなもんだよ
ツイとインスタ両方やってるとか年齢層が低めのジャンルだと
支部にインスタでageたイラストまとめとか珍しくないし
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/13(金) 21:01:01.64ID:GfeOEXrI
ボカロボイロは運営のやらかしによる爆死が存在しないもんな
初音ミクの会社がアニメ化を断ったのは英断だったと思う
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/15(日) 22:48:07.04ID:z5oRBl4Z
>>839
最近、男主人公が女に積極的じゃないのが気に入らないって主張を
見かけなくなったのはそういう連中が漫画から離れたのが要因かもな
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/16(月) 14:09:57.33ID:wcNUF2js
>>854
もう>>839だと「年寄りは痛すぎる」と感じる層がアラフォーの世の中だからね
見た目はイケメンでも中身は気持ち悪いセクハラオヤジにしか映らないんだろう
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/17(火) 23:58:33.80ID:YadndzWt
それは関係ないと思う
暴力ヒロインが廃れてきたのはここ数年だけど、肉食系主人公は
20年前にはすでに廃れてた
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/18(水) 00:10:26.52ID:xK0lXLPI
女に興味ないガリ勉主人公が流行ったのは5年くらい前から
20年前はまだまだ女に興味ある肉食主人公が現役バリバリだった
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/18(水) 00:13:29.53ID:JKnOehZ1
なろうの台頭と同期してるんだよね暴力ヒロインの衰退って
ゲームにおいては昔から暴力ヒロインって全然居なかったし、ゲームから発想を得てる
なろうにおいて暴力ヒロインが出てこないのは自然なこと
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/18(水) 00:40:09.91ID:9yogUpwk
>>863
あかほりさとるとかそんなだったんじゃ？

それに渋百科で理不尽暴力ヒロインの例に挙げられてる
7キャラのうちラノベは6キャラもいる
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/19(木) 08:40:38.71ID:owHAtHOY
漫画家としては藤島より久保の方が成功してるけど、萌えキャラのデザイン担当と
考えた場合は久保に代わったのは大幅に格が下がった印象だった
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/21(土) 18:54:02.31ID:O5LCoZWZ
新サクラ大戦ってキャラデザを複数採用してるのね
名が知れた人ばかりだし、藤島が居なくなっても納得できる面子だ
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/25(水) 00:18:51.93ID:zfDajRsh
いちご100％の河下が時々絵が古いって言われるのを見かけるが、
個性が強くて昔から同系統の絵柄なんて無かったわけだから
古いと言われても良くわからん
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/25(水) 22:06:11.14ID:8+dE46V0
アニメにおける絵が古いは塗りの問題から分からないでもないが、
漫画の絵が古い主張は納得できない事が多い
鬼滅とかアニメの美麗作画で売れただけで原作は古臭い絵って言われることがあるけど、
あんな絵柄の少年漫画過去に見たことがない
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/25(水) 22:50:57.70ID:jfCy9emf
鬼滅読んだことないけど画像見た感じだと強いて言えば絵柄は00年代の花夢とかGファンっぽいような？
でも線の引き方とかトーンの少なさとかもっと昔に寄せてるっぽいよね
カラーも彩度低め・鈍めの淡い色が混じったコピックっぽい色合いだし
更にデザインも含めてわざと作られたレトロって感じはする
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
2019/12/30(月) 02:19:45.37ID:IFR5bA80
韓国のコンテンツ振興院はゲームだと無能だからなぁ
爆死ゲームアプリ8つを海外に輸出したり
https://ja.wikipedia.org/wiki/Com2uS
…いやでもそのお陰で今の全世界ローカライズ体制ができたのかも分からんか

それと日本のクールジャパンも海賊版取り締まりきれてる印象無いなぁ
上の記事にもある37Gamesのポケモン/SAO/遊戯王/ナルトのゲームが野放しだったし
https://yro.srad.jp/story/19/08/30/1419201/
https://srad.jp/comment/3677844
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/01(水) 02:12:28.83ID:kYHnsb1E
クールジャパンと言っても日本で作られたというだけで和風要素がない
作品って日本の印象向上に役に立ってるのだろうか
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/06(月) 03:37:22.55ID:5GKDnw7+
西洋人が作ったファタンジー作品は日本人から見ると西洋製だって分かるが、
日本人が作る和製ファンタジーって外国人から見て日本製だって
分かるのかな
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/10(金) 08:48:51.18ID:HuDnBcVq
メインヒロインAがはっきりしてるのに
恋人ポジションで争ってるのはカプ論争じゃない？
くっついたサブのファンが我こそメインだと言い張ってややこしくなるけど
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/10(金) 14:42:22.68ID:K4xogISw
ヒロイン論争って最終的にどの女が主人公の恋人になるか？
論争のことだろ
俺妹で物語ヒロインが妹なのは誰も異論ないと思う


最近メインヒロインと恋愛ヒロインが別のラノベは
りゅうおうのおしごとか
メインヒロインは弟子だけど最近姉弟子とくっついた
まだ続くから別れるかもしれんけど

師匠が内弟子を取らせた理由とか不穏な話もあるけど
それが理由で別れるとかは流石にないと思う
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/10(金) 14:46:32.81ID:QHHOTC9v
>ヒロイン論争って最終的にどの女が主人公の恋人になるか？
>論争のことだろ
>俺妹で物語ヒロインが妹なのは誰も異論ないと思う
じゃあそれカプ論争じゃん誰がヒロインかには異論ないんでしょ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/10(金) 15:27:48.03ID:K4xogISw
>>910
誰が恋愛ヒロインかの論争かな

推しのヒロインが主人公以外に恋人を作って幸せに暮らしました
エンドだと大荒れすると思うから、実態はカプ論争だと思う

だけど男性向けだとカプという言葉は百合界隈ぐらいしか使ってないんで
ヒロイン論争と言われる
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/11(土) 17:10:16.84ID:bDc7zZIR
>>912
俺妹で近親叩きがやけにあったのはヒロイン争いの一環だったのかな
ヨスガノソラはネタとして面白がる層は居ても近親叩きは全然なかった
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/11(土) 20:07:36.92ID:n3t5+oO9
>>915
アレはもう振り切れちゃってるというか
エロに突っ込むのは野暮みたくなってる

微妙なリアリティある物だと叩かれるんじゃないか？
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/12(日) 13:34:45.65ID:PZ2Jn3Y8
俺妹は年の差あり兄妹で現実にありふれた存在だから生々しさがあったが、
ヨスガは男女双子で現実的に希少で現実味がなかったのが要因かな
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/12(日) 13:38:15.70ID:dqdbs5xG
おじさんが少女を育てて最終的に結婚する青年漫画だと叩かれるけど
おじさんが少女とHするエロ漫画だとそんなに叩かれない様なもんじゃ？
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/12(日) 18:18:17.99ID:pPlPL+nG
ヨスガはもともと妹が恋愛ヒロイン的な意味でのメインヒロインだと明言
俺妹は近親エンドはありません的なことを作者が言ってて
途中はメインヒロインと恋愛ヒロインは別みたいに読者が思ってもおかしくなかった
これだけでもだいぶ条件が違うと思う
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/17(金) 17:15:35.33ID:0hyWrboc
文脈的に日本をというか日本の学校をじゃないかな
学園モノでは学生としての負担とか悩みみたいなの全く省かれて楽しいとこだけ描かれること多いからね
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/17(金) 18:23:51.07ID:14aNIuEf
現実にもスクールカーストもいじめもなく宿題に追われるわけでもない
学園生活は存在するわけだし美化とは思わない
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/17(金) 21:42:56.41ID:cMRYY7ul
実際は血みどろなのに侍がスマートに書かれてるとか？
実際はもっと地味なのに制服のデザインがケバいところとか？
主人公の家の中が広くてピカピカだとか？
過去の偉人がやたら美形になってる所とかじゃない？
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/17(金) 21:58:34.93ID:eAecfV1J
>>933
日本を美化してるって明治東京恋伽あたりかな
でも文的に18禁アニメっぽいからピンクなやつみて日本の女はエロくて巨乳でいいなそれに比べて中国の女はとか
日本は女の数が男よりも多いから行けばハーレムが作れるんだとか言ってるんじゃない？
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/18(土) 08:42:06.44ID:wQB+GVUN
アニメでは大量のモブ男が描かれるから男より女が多いようには感じないけどな
エロゲは登場人物が不自然に女が多い上にモブ男が描かれないから
人口比で女が男の3倍くらい居そうに感じる作品が良くあるけど
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/21(火) 20:08:48.76ID:YO0sLbqD
アニメ漫画は実写に比べて表現規制の影響を受けやすいように見える
実写は表現規制がキツいならキツいなりに栄えるけど
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/21(火) 23:01:33.61ID:76XAtxad
「ナイスボート」をネタに変えれた頃の余裕は今のオタクにない
称賛だけを求め面子ばかり気にするマスゲーム状態になったな
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/22(水) 23:04:53.95ID:HT7zUbUT
>>948
異世界だと実写化しにくい (金かかる) のも難点
少女漫画衰退+女性向けなろう系の伸長で
きらら系のドラマ化がますます増えるな
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/23(木) 01:25:17.21ID:R0Fwu2yn
その手の逆張りアンチテーゼ系はもうそろそろ賞味期限切れかけくらいでは
結局そういうのは一発ネタにしかなれないし滑ると寒いだけだから面白くするのは何倍も難しいぞ
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/25(土) 00:11:04.14ID:tbFfUhc4
最近は時代が変わって多角関係がウケなくなってきてるから数は減ってるかもね
たぶんオタがみんなヒロイン論争に疲れ果てたのと
一般人が異性争奪戦みたいなのにリアルな共感が持てなくなったっていうのが大きいと思うけど
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/25(土) 00:26:22.17ID:CrJWg9Oc
今はヒロイン論争よりも俺嫁と百合の戦いだな
最近だとアズレンがアニメで百合に改変されたと
俺嫁派がぶち切れてた
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/25(土) 09:08:43.29ID:sITLpyIW
オタクに恋は難しいやブレンドSが中国で配信停止処分食らったのを見るに、
作中で同性愛が無くても作中のキャラがBLやGLを好んでるだけでもダメってことかな
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/25(土) 15:50:05.27ID:sWHNm71m
>>962
> 男主人公のラブコメでライバルの男
ラノベでは少ない印象あるな

でも女性作家のラブコメ漫画では多かったと思う
らんま、守護月天、PONキマとか

あとラブコメじゃないけどホビアニとかコロコロには恋愛的ライバルそれなりに居たな
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/25(土) 16:39:10.88ID:EGJmOSX5
最近電撃文庫が押してきてる
幼馴染みが絶対に負けないラブコメだと、初恋の女の子に彼氏がいた
もっとも、偽彼氏だと判明したけど

ラブコメじゃあないんだろうがHELLO WOLRDは16歳の主人公に彼女ができたら
26歳の自分が奪い去っていった
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/25(土) 23:18:19.33ID:L396IIKC
『ヨスガノソラ』春日野穹がファンディスク『ハルカナソラ』ED衣装で立体化！
https://www.famitsu.com/news/202001/26190947.html

ヨスガノソラのフィギュアが今さら出るらしいが、中国で人気があるみたいだし中国市場狙いかね
ヨスガって主人公ありきで人気が出た作品なのに主人公のフィギュアが出ないのが不思議だが
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/01/30(木) 19:24:48.07ID:1LuFsfaV
なろうアンチテーゼ作品はこのすばがもう出てヒットしたから
この後いくらアンチテーゼやっても二匹目のドジョウにしかならないし
なれない系とか滑りまくりで寒くしかならないよな
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/02/02(日) 00:52:32.29ID:Hye8f8Ok
現代日本は便利すぎて物語の起伏を作るのもどんどん難しくなってるしな
携帯が普及してすれ違い劇を作りにくくなりネット普及で遠距離恋愛の悲劇性が消える
つい最近も日本の交通事故発生件数が減って
「ある日突然交通事故で」もどんどん非現実化しつつある話がバズったところだし
0981名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/02/03(月) 00:28:17.88ID:/CaFCIOu
>>979
ちょっと前に話題になった元ねこねこソフトが外国で出したゲームも
たしかそのくらいの近過去が舞台だし近過去ものは来るかもしれないな
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/02/03(月) 23:40:28.34ID:GpazCLAG
コンピューター犯罪物はもっと流行っていいのに
90年代より減ってる気がするけど何故だろう
SAOフォロワーは違う方に行っちゃったし…

この前のルパンPART5は中々良かった
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/02/04(火) 01:15:36.10ID:goSoZw27
90年代はまだまだ非現実のファンタジーだったのが
今は現実に近付きすぎてかえって夢がなくなったり
現実と寄せるには今度は日進月歩すぎて開発中に古臭くなったりで
かえって扱いづらい題材になってしまった感がある
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
2020/02/07(金) 03:35:18.20ID:fd93UMqW
>>983
鬼滅の人気に大正要素ってどれくらい関係してるんだろうか
江戸時代が舞台だったとしても人気が出そうな作品に見えるんだけど
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