話題が変わってもこれだけはいいたいスレ107
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537774753/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538926299/ いつも思ってたけどﾜｯﾁｮｲ無いスレでIDコロコロとか言い出す奴不毛すぎ
してるもしてないも証明しようがないんだからコロコロしてんなーと思ったら自分もしらっとコロコロして同意増やしときゃいいんだよ
そんな恥知らずな事したくないって言うなら根拠無しの決めつけなんて恥知らずな事せずに自分の意見だけ書いとけ 変えるならせめて第三者のふりをすればいいのに
なんで普通に応酬してる間に変えて他人だと言い張ってるんだろう
まあ馬鹿だから以外に理由ないだろうけど ID違う＝自分の意志で他人を装うために変えているという発想しかない人にはわからないんだろうけど
外出とかしたら意志とは関係なく変わっちゃったりするからどうしようもないことあるよね
コロコロ言いがかりつけるのは自己紹介ってよくわかる ゴボウコロッケ好き
デパ地下とかで売ってることあるよね 文章の癖からしてどう見ても同一人物なのにレスするたびにID変わる奴がいるからしゃーない ここ最近の単発IDは1回や2回変わってるなら仕方ないこともあるけどそうじゃないからね... >>664
その人言い方はたしかにちょっときついけど
臨時職員って短期間用の即戦力として採用すること多いものだから
周りに仕事押し付けるようなことする人は評価悪くなるの仕方なくない？
臨時職員をけなすという意味での臨時のくせにではなく
臨時ならちゃんと応対することを求められるものだろうという意味での臨時のくせにだと自分は思ったけど >>683
分かるけどでもどう見ても二人でやりあってるとき
100 ID A
101 ID B
102 ID A
103 ID C ←何でID Bに話しかけてるのにID Cが答えてるの？
104 ID A
105 ID D ←ID BからID Cに変わったのは分かるけどID D？また変わるの？そんな数分で？
ってことがあるんだよ
B〜Dに変わった側がまた変わってその後BもCもDも再登場しないってなったらそりゃ怪しむよ
しかもID変わってないID Aが真っ赤って煽られたりするし またいつもの人かー主語違うだけで言ってる事毎回同じーってしか思えなかったｗ
毒されてるな 言いたいこと言うスレなんだから話しかけられてる人以外も絡んでくるのは普通だと思うけど
同じIDで全く違う主張してたらモメサ自演なんだなって笑うけど、違うIDで同じこと言ってて何が困るのかわからん
特に今回は別に真っ赤だの複数人いるんだからこっちが正しいだの言われてるわけじゃないのに ID真っ赤もIDコロコロも、言い出す方がモメサとしか思えん
ちょっと前にあった句読点がどうのと同じ、言ってる内容とは関係ない部分への揚げ足とり叩きだし
コロコロに至ってはどこまでいっても証明のしようの無いゲスパーだし 就活
学生時代にスキル磨けとかコネ作れとか言われると、
学生の本分は勉強で大学は学びに行くところじゃないのかよって思う
確かに目的もなくカリキュラムこなすだけの学生も多いんだろうけど
実際そんな問題も出てるよね 就活のための準備期間みたいになってる大学
新卒採用重視な日本企業の風土を変えないとどうにもならないとは思うが それはもっともなんだけど
明らかに就職と縁が無い学部に行っておいて四年も何もしないのはちょっとどうかと思うわ
病気や鬱がある場合そもそも面接３桁行かないだろうから除外するけど >>695
補足
何らかの事情で就職度外視して何かに打ち込んでたっていうだけならさておいて
それで就活落ちまくって｢自分は苦労した！若い奴は苦労してない！｣って言われてもアッハイって感じ 年代による就活の難度と就活の準備不足の話ごっちゃにしてもなあ
企業の採用枠や採用意欲は学生の資質や努力でどうにかなるものじゃないし
苦労の多い世代と比較的楽だった世代があるのは確かだからなあ
なんとなくだけど
楽だった世代を「苦労してない」と罵倒する奴は自分が楽な世代に生まれてたら就活きつかった世代を無能と見下してそうだし
きつかった世代を「無能なだけ」と嘲笑ってる奴もきつい世代生まれだったら楽な世代を苦労知らずと罵ってそうな感じがする 行きたいとこの採用が右見ても左見てもゼロだった時代を無能言われるとね…
かといって今がラクとは微塵も思わんのだけどね
自分の行きたいところが難関だったら周りがラクだって何の意味も無いわけだし すべては新卒一括採用なのとクビにしづらいのが問題だよね
新卒一括採用じゃなければ景気良くなるまで耐えて景気良くなったら入るとかそういうこともできるんだろうけど
今の日本のシステムだと就職する年に景気悪かったら人生終わり
既卒は景気よくなっても新卒と同じ扱いされない わかってもらえないってこういう事だよね
想像の枠の外なんだろうな
今でも就活大変なのは下の世代見てればわかるけど、上世代の就活は見ようがないもんなあ ほんと、別にお前ら若い世代も不幸になれとか同じ苦労をしろって言いたいわけじゃないんだよ
ただ、上の就職難の世代は辛かったんだって、わかってほしかっただけなんだよ…
それを知りもせずに無能だからとか努力しなかったからとか甘えてたからまともな仕事してないんだとか思われるのが辛すぎる…
逆にもっと上に行くとバブルとか高度成長期とかでこれまた楽な世代だから、上にもわかってもらえない
上にも下にも理解されず無能だの努力してないだの思われて貶される 絡み176
頼むから「就活自殺」で検索してほしい
「売り手市場だから就活楽でしょ」と言われるのがハラスメントなら
「就職できないのは景気悪いからじゃなくて努力不足でしょ」もハラスメントだよ
大げさじゃなく当時それで何人も死んだんだからマジでやめてくれ
調べたら就職氷河期と言われてるのは1993〜2005年と2010年〜2013年卒みたいだね
後者は期間が短いから知らない人が多くても無理ないのかもしれないけど
むしろ真面目に頑張ってる人の方が思いつめて鬱になったりしてたのにな… 絡み230
友達にそんなん言われたら普通に引くわ
自分もなんか疾患かかえてるからそう思わないだけじゃね
花粉症くらいなら大変だねーで終わるけど 絡み251
αに間違われるくらいハイスペなΩってよくあるから
そっちにすりゃいいのにと遭遇する度思う 絡み254
だから本来のオメガバースはα＞β＞Ωの厳格な序列社会なんだって
αはハイスペックが当たり前で全ての性に対して総攻（男女関係ない）ってオメガバの基本中の基本
設定崩すにしてもその基本すら知らずにオメガバやってるとかさすがに呆れるわ 絡み248
むしろ完全ＡＢタイプの人のほうが攻めに発情期や性別転換使ってるの見る
リバではなく攻めが受けにめちゃ興奮するの描きたいとか
元がハイスペ×ハイスペだから定義的にはα×αぽいのをα×Ωに持ってくために >>705
ハイスペ当たり前はわかってるけど
だからその辺りの設定も本当に大元がそうなのかあやふやって話だと思ってたんだけど 絡みオメガバース
オメガバース知ったときにαはハイスペ支配者でΩは低スペハンディ持ち被差別層っていう設定だと聞いてたんで
ハイスペ受け好きだし関係ないと思ってたら
αと思われるハイスペだけど実はΩな受け！が大量に湧いてよく分からなくなったんだけど
そもそもΩがスペック的に劣ってる存在って話は結局嘘なのかどうかが気になった その広まってる設定が元々そんな設定だったのか？という流れの話だと思ってたから呆れるわ〜とか 最近出てきた元はこうだって話はどれもこれも伝聞調だよね
広まった頃にはすでに海外発祥ってこと以外出所も曖昧で、設定も性別の種類とΩは妊娠可能で噛むと番になること発情期があることくらいしか決まってなかったような
あれ発情期って最初からあったっけ >>710
発情期はΩが社会的なヒエラルキー下位とされる最大の原因なんで最初からだよ αとΩでは体の構造自体が違うって設定があるのももしかしてうやむやになってるのかね…
α女性とΩ男性はある意味両性具有になるってことも >>708
ωは発情期がハンデで被差別層になってるだけだから能力面でも劣ってると決まってるわけじゃないって
話も聞いたあるけどどっちが正しいのかは全然分からん >>712
そこらの設定は残ってるか触れてないのが多い印象
てか基本的に萌えのために魔改造されまくってるから追及するのもあまり意味が無いような >>712
α女性は妊娠する機能はなくてΩ男性は女もΩも孕ませる能力はないよ派と
男女の性別が残ってる以上それに準じた生殖機能も備わったままだよ派の両方見たことあって
両派とも大元の設定ではこうだって話だったんだけど実のところどうなのか気になってるわ >>711
そう言われれば初期はそういうのばっかりだった気がする、ありがとう
出所が明記されてない状態でここまで広がってるのって最初の人的にはどうなんだろう
自分に置き換えて考えてみたら自分の考えた萌え設定が勝手に世界展開される中で名前が一緒に広がるよりはマシだったけど 誰もが妊娠できる世界って煽りをなんかのオメガ漫画で見たしアルファ同士の男カップルで妊娠する話も読んだことあるので
アルファ女もアルファ男もできる設定かと思った
アルファ男の精液が特別受精しやすくオメガが特別はらみやすいだけで α男性は妊娠できないしもうそれオメガバじゃなくてただの男体妊娠ものでは 割と初期の頃にαはα男女で結婚することが多いみたいな設定の作品を良く見たからα女性は子供産めないみたいな設定があるの知らなかった
自分もオメガバ作品いくつか書いてるんだけど魔改造って思われてるのかもなぁ >>715
その中間みたいな設定で
外見性の生殖機能は残ってるけど妊娠確率が低くてバース性の生殖機能では妊娠確率が高い
というのもよく見る 絡みスレ367
文章に特徴があると思って ID:mhvDhIcIで調べたらマチズモさんかよ
この人絡みスレにも来るの？ 絡み521
そろこれされたからこっちに書くけど
年の差カプがヘイト作品だから嫌がられるわけじゃないんじゃないか？
書き手が大人キャラ嫌いだから子供キャラに性的に興奮する気持ち悪いやつにしましたっていうなら別だけど
捏造の度合いなら性愛対象をロリコンショタコンにするのも同性するのも同じ
自分が嫌いだからこれはヘイト作品だってレッテル貼りに聞こえるし
ロリコンショタコン化はヘイトだって思い込みのような気がする >>722
だいたい同じこと書きにきた
ヘイト目的の作品ならともかく普通のカプ話でヘイトと思って組み合わせる人とかいないよね
絡み521が大人×ロリショタが嫌いで自萎他萌なだけの話にヘイターとレッテル貼りしてるだけだろう
てか二次創作で好きなキャラを好きなようにいじって遊んだらヘイトになると
ヘイト目的じゃない作品でもほとんどすべてがヘイトになるよね 絡み513
指定よりは若いけど漫画だと西炯子の娚の一生が男50女30ぐらいの年の差カプだったはず >>722
論点ずれるけど、性愛対象を幼児・子供にするのと同性にするのとが同レベルとは思えないな
前者は明確に虐待であり犯罪だし
手を出さない、を徹底してるならともかく、大体ストーカーじみた変態行動取るか手を出すかだからなぁ
ヘイトかどうかは書き手本人しかわからないけど、ヘイトだって思う人の気持ちは理解できる >>725訂正
性愛対象がロリショタってだけなら犯罪じゃないけど、
それで手を出したりストーカー行為を働いたら犯罪 エロになると必ずレイプが持て囃される二次界隈でそういうこと言われてもなぁ
レイプ犯にするのはよくて小児性愛者にするのは駄目なの？
同じ犯罪なのにこっちは駄目〜何故なら私が嫌いだから〜ってやってるのバカみたい レイプにしても攻めヘイトと同じだって嫌う声大きくない？
大人と子供のカプに否定的な人がレイプものはOKって言ってるならその理屈も成り立つけど
どっちも嫌いってパターンも普通に多いと思うよ
今のところは727が勝手にこっちは良くてこっちは駄目な人を持ち出してきてるだけで完全に別の話じゃないの 犯罪だから嫌だというのはわかるけどヘイトだなんだ責め立てるのは引く >>728
嫌い は別にいいんじゃない？好みの話だし
個人の好き嫌いの域の話を「自分が嫌いなコレをやってる奴はヘイター」とするのはなんか妙て思うよ 好かれ嫌いで歳の差カプ嫌いって書き込んでる人らの内容読んでると保護者と被保護者や教師と生徒みたいのがダメなだけで
それ別に歳の差カプが嫌いな訳じゃないだろってのばっかり
嫌いな内容は正確に書こうぜ 煮物嫌い！っていうけど肉じゃががピンポイントで嫌いなだけじゃん…みたいな 2次元での年の差CPって見た目でわかりやすいからなのか基本男女どっちかが未成年かめっちゃ若いのばっかだからなぁ
稀に主人公の親とかが年の差婚でお母さんだけやたら若い(けど3.40は越えてる)とかあるけどモブ寄りの脇役なこと多いし
同人絡みで嫌いな年の差CP＝未成年と大人みたいな犯罪じみたものが嫌いで合ってるとは思うがな 特定の属性が嫌いって人も兎飴の主役カプが嫌いって人もそれぞれ仕方がないけど
他カプ叩くための理論武装に兎飴持ち出す人は色んな意味で迷惑だなーと思う
あるジャンルの公式カプも年の差カプで最終的に結婚したけど
成立した時に親子なのにキモいとか兎飴の悪夢とか盛大に暴れた人いたんだよね
ちなみにそのカプ擬似親子でもなければ親子ほど歳も離れてないっていう 絡み534
○○好きな人は〜したいだけでしょとか自己投影してるだけとか
そういう決めつけする層いるよな
なんでああいう思い込みでしかない勝手なイメージつけてしまうのか >>733
20代と40代ってのもそこそこあると思うけど
うちのジャンルでもこの組み合わせカプ人気あるし 歳の差でヘイトがどうの言ってるけど原作でBLGLじゃない二次BLGLカプや非公式NLもキャラの尊厳ねじ曲げたヘイトになるじゃん
歳の差嫌いは個人の好き嫌いだから理解できるけどそれをヘイトって叩くのは同じく理解できない 社会人カプならベテランと新人の組み合わせで15〜20歳とかよくある年齢差 それと原作でくっついてない捏造NLがダメ！っていうのはわかるけど原作でくっついてる参鞠や兎飴も一緒に叩いてるあたり原作関係ないやんとも思う >>735
自分が嫌いなら嫌いってだけでいいのに
好きって言ってる人に対して中途半端に正義武装して殴ってくるからたちが悪いんだよな
盛り上げる為に改変することが最低なら非公式CPはもちろん
学パロだって性転換だって殆どの二次創作は最低だろ
目くそ鼻くそで何マウント取ってるんだか >>740
真面目にわかんないんだけどそれのなにが最低なんだ？
ショタペドは精神病で犯罪者だけど学生になることが犯罪者？BLGLが犯罪？ >>741
フィクション読む時に現実の法律とか持ち込むなら「自分がわざわざ持ち込んでる」って意識を持てよ
当時全く問題なかった利家とまつみたいなのも嫌い要素に引っかかる人だっているんだし 犯罪だろうがなんだろうがあくまで創作であって現実ではないんだから別に関係ないわ 自分の好きな改変は良い改変
自分の嫌いな改変は駄目な改変なのでそれを好んでる人にレッテル張りしてもいい >>742
一般常識で犯罪になる・モラルのない・忌避されるべき要素を勝手に付け足すことがあり得ないと思う人に
犯罪にならない・モラルを問われない・忌避されない要素と同じだと言い張ってもそりゃ理解されないよ 萌える２人の間にある本来の感情の友情や信頼・肉親のように思っている情や
ライバル心なり憎悪なりを恋愛感情や性関係にさせる捏造はすべてフラット
どの関係を歪めるにしたってそれが嫌いな人間からしたら
犯罪かどうかなんか関係ないんだよなぁ
ぶっちゃけ好みじゃないとか対抗カプ憎しがほとんどなんだろ？ >>746
それもまたレッテル貼りじゃん
『現実のモラルに関わるカプが嫌い』って言ってる人に対抗カプだからだろと決めつける方がその『対抗されてると思ってるカプ信者』っぽくなるからやめた方が 犯罪だからヘイトって人は当然無許可二次同人はどんな内容であっても作品に対するヘイトだってことだよね
大型イベントとか行くときは憎きヘイト作品に囲まれて大変そうだね 上で犯罪になるものと単に同性愛化するのは違うってのもあるけど
つまり同性愛が犯罪になる国のキャラ使うときは成人同士であっても犯罪カプってなるわけで
それもキャラヘイトになるって言ってるわけだよね
正直わけわからないよ？
同性愛化するのが嫌いって意見ならわかるけどね >>749
受けて側の中にある倫理観の話だよ
社会通念として同性愛は犯罪とされてる社会の人なら同性愛化はヘイトになるんじゃない
日本人が言ってるってこと念頭に置いてくれ
その上で、現代日本人でもその作中世界でロリショタが犯罪じゃないなら受け入れられるって人もいるだろうし（源氏物語とか） >>741
> 盛り上げる為に改変することが最低なら
って前提読み飛ばすな
改変してるって意味では年の差もキャラの同性愛者化も
目くそ鼻くそだっつってんだよ
つか年の差ってショタペドの話なの？
元レスは年の差、少女としか書いてないじゃん 年の差カプってほのぼの系でエロ少ないイメージだけど
エロなしでもそのカプ好きなだけでヘイト？
成長するまで待ってもダメなのか >>752
個人的な感覚では成人するまで待ってたらむしろ誠実な純愛で好き
幼い姿かたちが好きってことじゃない訳だしね
ただ自ジャンルは幼児に欲情ガチエロばっかで攻めdisとしか思えないよ >>752
個人的疑問なんだけどなんで歳の差カプ＝ショタロリ前提になるの？ >>754
なんか怒ってる？
元レスが設倫と兎飴とか挙げてるし倫理観がどうのって話出てるから
子供イメージしちゃっただけだけど BLもショタペドもあくまでファンタジーとして見てるから特に抵抗は無いや
犯罪かどうかが重要って事は人狼パロやミステリー系ジャンルの犯人が〇〇だとしたらって推理による二次創作もヘイトになるの？ 自ジャンルの年の差カプ(20代と小学生、BL)はエロばっかりだったけどな…
同カプ別時系列で50代と30代になったバージョンもあるけどそっちのほうがむしろほのぼの多かった 自ジャンルは子供時代はほのぼのばっかりだな
こんな風にいろんな形があるのに年の差はヘイトだなんて主語大きくしちゃうから突っ込まれるんでしょ >>755
別に怒ってはないよ
ただ歳の差カプが嫌と言ってる人も話してる人もどれも相手が子供前提みたいだったのでなんでかなと
のわりにはそんな前提書かれずに年齢関係なく歳の差カプが嫌いっていうまとまった括りで同意とかされてるし
うちのジャンルだと大人同士の歳の差カプが多いから不思議に思っただけ 両親が年の差だから私はヘイトの結果生まれたのかーって嫌な気分になる
現実と創作一緒にすんなつったって年の差カップル自体を口汚く叩いてるとなんかさあ…
どんなものでも苦手な人は必ずいるんだから私はこれ嫌いだけでいいじゃない 本当にヘイトって気に入らないものにレッテル貼りするのに都合いい言葉になっちゃったね 現代日本が舞台かつ13歳未満のキャラとのエロ二次なら犯罪って主張する理屈はわかるし
犯罪者にしないでって主張もある程度わからなくはない部分もあるけど
年の差カプで即犯罪に繋がるのって頭にエロのことしか詰まってないのか疑問だし
摂政丸と凛とか仮に成立しても戦国時代のキャラだから犯罪じゃないし
凛が幼稚園児相当でもない限り五年もしないうちに当時の基準だと結婚適齢期になるような時代なのでは
>>760
自分の友人にも年の差夫婦はかつ教師と元教え子って組み合わせの両親から生まれた子いるんだよね……
教え子側が卒業後もずっと先生一筋でアタックし続けてから交際始まったらしくて
娘の友人にも惚気まくるのはどうかなーと思いつつ憧れのおしどり夫婦って感じだったから
カップリングすること自体がヘイトとかキモいとか性欲発生すると汚らわしいみたいな話になると微妙な気持ちになる 二次創作自体犯罪に掠ってて、恋愛ものになるとセクハラ当然、軽犯罪ですら見かけない日はないから
犯罪犯罪ヘイト！社会通念て言われてもそうですね嫌いなものに対する錦の旗ですねとしか思わん >>742
利家とまつは現代の価値観でならヤバいけど時代が違うじゃん…
何でそんな話をややこしくするのか 前田夫妻は当時の価値観でもアウトだったらしいがなｗ
ガキ孕ませてるんじゃねーよ！と信長に叱られたとかいう話もあるとかないとか >>759
元スレにも書いたけど大人と子どもの話をしてるので
大人の年の差カップルの話は今してないですと思う 何かほんと反論してくる人反論してくる人がその話しはしてないし関係ないですって話を
これは？これは？って繰り出してくるのは何なの？
リアル両親が〜友達の両親が〜 → リアルの人間同士の話しはしてないです二次創作の話です
利家とまつは？ →リアルの話してないし価値観の違う時代の話してない
設倫とか兎飴は？ → 子どもに欲情する設定もなくただ年少者を大事に育ててきただけの大人キャラを
障害作って萌えたいがためのエゴに巻き込んで犯罪者にするなという話をしています
設倫とか兎飴とかそれが何か分からないけどオリジナル作品なのでは？だったら元からそういう作品だし別にいいです
CP名だったらゴメンね
と今のところ思ってる >>766
昔は色々難しいんだよね
結婚していつまでも夜がなかったり子供できない女の人は立場が悪くなるし
かといって当時の医療レベルだと10代半ばくらいには達してないと母体が危険だし
まつなんかは父親なくして前田家で養育されてた筈だし
結婚当初は利家は跡取りじゃないけど正室の立場を保つこと考えると子供はいるしなぁ
利家とまつは武田信玄の嫁と違って死ななくて良かった 信長は逆に女性は歳上好みだったな
女性関連は意外にそこまで乱れてない
男には手を出してたが >>768
だからセックスしなければ60歳と5歳のカプでも犯罪じゃないし
時代や国が違えば56歳が9歳児とセックスしようと合法 >>768
誰？
アラサー女性に恋する男子高生とかアラサー男性に恋する女子高生とか
そういうのを喪の妄想とかオッサンドリームとかでひとまとめにしちゃう人って
一次にしろ二次にしろ創作そのものが妄想からできているのに変な否定の仕方してるな >>770
信長の年上好きも男好きも俗説であって実際どうだったのかは分からんらしい
って話がどんどん脱線してるな >>771
ここでは現代の日本人が現代の日本人の価値観で話をしてると思うんだけど
時代が違ったりお国が違うひとも話に参加してるの？
それならそちらの時代の人やそちらのお国の人と話して欲しいよ してないからこうなってるんだろ
思い込み甚だしいわw >>772
喪の妄想とかおっさんドリームとか言ってないです
「障害があると萌えるよね」のためにキャラを変態や犯罪者にしないで
お気軽に子どもに欲情する変態にするけどその大人キャラを好きな人間だっているんだよ リアル関係ないといいつつ現代の日本人の価値観とか言い出した >>774
お前の世界では現代日本を舞台にしてる作品しか存在しないのか >>773
そうだなスマンずれた
子供と大人で二次創作する人の話をしたいんだった リアルの倫理観や犯罪やら持ち出すからそりゃリアル年の差婚の人達の話題も出るだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
