同人の流行を考えるカオススレ【総合編】211

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/06/30(土) 14:22:34.43ID:JYqV6sGt
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

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前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】210
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525513342/

参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ26【ニコ動】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528500860/

273名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 07:01:56.30ID:qUIgBN8e
と夢豚が

274名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 07:10:41.17ID:+pgUuE2v
早速出てきて証明してくれるなんて
過剰な夢ageされてるんじゃなく時代遅れの過剰な夢sageが蔓延ってるだけだよね

275名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 07:18:43.66ID:iPMXfndJ
このスレ基本的に高齢者ばかりだし…
夢オフ同人の話とか、未知の領域で興味深かったけど、agesageで罵り合うのは勘弁な

276名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 07:32:16.11ID:7iC5tqtn
夢って最近プチも行われてるから実際オフには進出してるしオフで流行してるよ

277名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 08:16:10.39ID:nWz0WDIe
ここはスペ数で測るスレだからスペ数出してくれ
>>266
BLより夢が売れてるというけど実際亞室夢サークルはBLを凌ぐくらい増えたの?

278名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 08:24:14.53ID:5A3TvBVN
無が有になっただけで流行って言えるのかな

279名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 08:27:23.18ID:YCZOuaOY
夏休みはまだ早いぞ夢厨って言った方が良い案件

280名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 09:40:41.15ID:DooS0IKa
ゴミ腐

281名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 10:08:20.52ID:R+ienCNl
流行かって言われたら違うと思うしひょっとすると現状は編むろが人気すぎるゆえの一過性かもしれないけど
少なくとも「オフで夢の本がある」「1冊2冊ではなくそれなりに存在する」「書店月間に載るぐらいは需要がある」
というのはここに来てやっと見る新しい流れだとは思うかな
プチってるとは言っていいんじゃなかろうか

282名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 10:39:07.87ID:GOqsG/SX
それ以前に虎欄は
ヲチ紛いになる危険があるからデータとして向いてない
夢本なんて何冊も入ってる訳でもないのに
今も個人特定して話してるようなもんだからヒヤヒヤする

283名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 10:52:03.01ID:8P8Jo6Gl
データ()
175の投稿ひとつで変わる支部閲覧()よりはマシかな

284名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 14:26:25.50ID:hyVy+zj/
>>281
「」部分は刀も全部満たしてたよ
確か月間に鶴丸食台切長谷部あたりが入ってたはず

285名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 14:36:35.42ID:M2LSNNZL
>>284
10年20年の単位でいえば
刀が流行り始めた頃でも十分「新しい」感覚なんじゃね?

286名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 15:26:48.96ID:LaQu4LeT
虎欄って今エラーやら作業遅れやらでもうあてにならないんじゃないのかか?

287名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 16:54:12.47ID:DLVCRa2X
>>272
>>268>>271は夢見下しとかではなく>>243が腐の3分の2は夢願望があるのに仕方なくホモカプをやってるみたいな言い方してるから突っ込んでるだけでは?

288名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 17:13:16.23ID:EdXi2j40
明らかに変な人なんだからスルーしときゃいいのに

289名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 17:22:45.27ID:8ByLx2tb
女さにわって夢扱い?書き手が好きに性格外見決められるから夢になるのか?
夢扱いなら女さにわオンリーで数百集まるんだからオフ少ないってことはないんじゃない

290名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 18:09:01.50ID:DLVCRa2X
夢として書いてる人もNLとして書いてる人もどっちもいると思う

291名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 21:16:06.47ID:81ukfMgB
ふとTLに流れてきたんだが貴様ちゃんで女夢主人公オンリーとかあるんだな

292名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 21:33:28.47ID:JkRJ+DqM
ライトオタク流入・乙女向け風にも楽しめるアプリゲージャンルの隆盛で、女オタク界全体の夢需要高まってるのは感じる
NLは原作供給で満足、あったら買うって層多そうなイメージ

293名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 22:08:48.39ID:lnCh7fXs
オタ向けアプリは美少女動物園かイケメンハーレムが多いから
NL妄想の余地が無いのもNL減ったと感じる理由かも
ジャンル的にキャラ×主人公のNLなのか夢かの判断は微妙だけど
普通に男女両方いるタイプのアプリはNL見掛ける

294名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 22:14:59.02ID:I05bRXHy
男女混合作品でも最近は無用な論争を避けるためかカプがガッツリ固まってることが多くて
二次創作で補完したくなるような微妙な関係性の男女が減ってるからな

295名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 22:32:12.32ID:lnCh7fXs
原作にいないはずの自分を創作の世界で原作キャラと恋愛させるのが本来の夢だったけど
乙女ゲーとか自分の分身の主人公が最初からガッツリ登場してる作品はそれはその世界では現実として存在してるんだし夢じゃなくないか?現実じゃんかと思ってしまう
その作品に自分が登場してるのかしてないのかって大きいと思うんだけど分類的にはどちらも夢扱いなの?

296名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 22:37:02.76ID:Cq6i0Jcc
個人的には外見と名前が決まってたら男女カプ扱いかなと思う

297名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/19(木) 22:48:31.02ID:V7Sr2gwq
>>295
本来のって話になると恋愛要素や自己投影すら必須ではなく
名前変換システムのついたオリキャラの出てくる小説が
狭義の(Wikipediaで定義されてるような)夢小説

実際にはどこまでが夢だと思うかは人それぞれなんで
ふわっと捉えるのがいいと思う

298名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 00:57:13.08ID:JmmM0P2z
>>293
ダリフラは男女混同でNL好きの人が少し反応してたけど
ペアがほぼ決まっててカプ論争とかはあんま起きなかったもんね

299名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 03:42:39.40ID:NV1RgiqE
>>295
ガラケーソシャゲは乙女全盛期(プレイヤーは同人やらない主婦多め)だったが
スマホソシャゲ辺りから乙女にもBLにも偏らない「女性向けゲーム」というジャンルが主流になり性別見た目デフォ名口調が公式設定されてない女性向けゲームが増えた
原作が腐と乙女両方釣りたいからユーザーがどちらでも解釈出来るようにあえてプレイヤー視点の主人公設定を特定しないんだろうが

ガラケーソシャゲ時代辺りで「ノマ爆弾」と女性向け作品での男キャラと女キャラの絡み嫌がる層が増えたのが関係してそう
女性向け原作側も商売にならなくなるの気にしてか女キャラ出さないか出してもフラグ皆無の無難なポジションしか出さなくなったり
女とがっつり関係持ってたのに逞しくBL流行凄かった種の全盛期知ってると本当耐性無くなったと感じる

300名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 06:02:50.28ID:Zr0iw7Os
アンジェやうたプリとかならBLするにしてももとから乙ゲーだってわかってるけど
どっちつかずの女性向けゲーというくくりにされるとノマや女性プレイヤーに寄せたサービスに
腐も客なのになんでないがしろにするんだって不満が出るんじゃない

301名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 07:27:14.17ID:aMb8WI4T
>>299
「(プレイヤーキャラの)性別見た目デフォ名口調が公式設定されてない女性向けゲーム」って言うほど多いか?

302名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 08:28:44.88ID:NV1RgiqE
>>301
全部を満たすという意味ではなかった
案すたとか公式が見た目は絶対出さないようにしてるから転校生の二次絵は「わたしの考えた理想の杏ちゃん」状態だし
まあ全部満たしてるやつで5つくらいぱっと思いついたが

303名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 08:36:46.49ID:aMb8WI4T
>>302
言い方が紛らわしいけど、全部満たすってのは、
性別見た目デフォ名口調が
「何一つ設定されてないもの」のことなのか
「全部設定されているもの」のことなのかどっち?

304名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 09:16:15.80ID:yViFOlNb
その辺の女性向けソシャゲでもBLやる層はフツーにいる
腐は自分を空気か第三者ポジションにいて男二人を眺めるってやり方だから
主人公にたいする台詞が『っぽくてもただの信頼にとれなくもない』ぐらいの描写だとむしろ乙女ゲーよりも気兼ねせず萌やすいんじゃないか?
あとMマスなんかはp×アイドルもそれなりにあるし

今一番腐や夢が触れたくないのって一般作品のノマ展開(最近のWJ作品の一斉結婚とか)やキャラ死亡展開だと思う
というか、腐に関しては公式側ももう解っててある程度グッズとかで媚びつつも、作品がノマ展開になるときは普通に無視って感じだろ

個人的には一般作品にまとわりついて見えるところで自分のエゴわめいてるよりも
はじめから自分達向けに作られた作品で箱庭してる方がまだ他に迷惑かけないなとは思う

305名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 09:26:49.63ID:NV1RgiqE
全部設定されてない、もしくはライターの中で設定あっても特定出来るような明言を避けてるやつ
現行でサービス続いてるのやすぐ消えたやつなど含めて当てはまると頭に浮かんだタイトルがそれくらいあった
後から存在思い出したのもあるから自分が一度も触ったこと無いやつ探せばまだある気がする

この話題繋がりで最近、文或るはキャラの台詞から受け取れるプレイヤーの僅かな情報が初期の内容と噛み合わないらしくてファンが突っ込んでた
刀もキャラによって女想定してると取れる台詞と男想定してると取れる台詞が混ざってるし
キャラの台詞からの全部の情報統合した狭庭のキャラクターがファン達のネタにされてまとめ記事になった事もあったな

306名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 09:46:43.21ID:aMb8WI4T
>>305
ということは、>>299は、
ガラケー時代の女性向けゲームは性別見た目デフォ名口調が全部設定されてるのが普通だったけど、
今のソシャゲの女性向けゲームはどれかが欠けてるのばかりだ
という意味の主張?

そもそもガラケー時代の女性向けゲームって有名なのあったっけ

307名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 10:08:46.14ID:mLPm5ZLJ
アバター式で決まった容姿じゃなくてデフォ名もなくて喋らないみたいな主人公は一般ゲーでも結構いるよね

308名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 10:41:23.27ID:okZ5nmle
ここで貼られてるスペ数見ただけだけど
その辺の女性向けソシャゲってほとんどBLじゃなかったっけ
たまにスクショも回って来るけど腐もターゲットなんだな〜って分かるわ
でもあんまり狙ってないというか女ユーザー全般に優しくないFGOの方が人気なんだよな

309名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 15:03:12.79ID:V5yxQ0Fs
笛糸号は本編テキストの多さと神話や歴史と言った原典があるのが強みだからでは
例えばこの前終わった復刻夏イベで去年は配信されたばかりの阿賀類多で微妙と言われた不夜術が
メジェド様とのコンビ仲の描写が良くてイベント後は砂漠美女コンビ可愛いって盛り上がってたし

310名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 17:38:18.48ID:x2aRlQyp
>>308
腐には根強い『狙われると萎える』層が結構な数いるからね
まあ最近のfgoはある程度狙ってきてる気もするけど

対象を限定したジャンルのゲーム・アニメに食いついてる人はそのジャンル自体に興味ある人にしか見られないけど
一般男女問わず人気あるゲームで腐とか夢とか全開にして活動してたらそれ以外の層の人からもアクセスしやすくて目立つ

311名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 18:20:52.49ID:TiIQgk5m
単純に男キャラにも良いデザインが多い>FGO

312名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 19:06:56.42ID:s7AYHc60
ナポレオンはいまいちウケなさそうなキャラだったわ

313名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:05:06.22ID:Ix9VtHCH
良いデザイン多いかな?キャッチーな見た目の青年キャラ少なくない?
インドの白と黒とか白が普通の服着てたらもっと流行ったと思う

314名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:18:53.82ID:xjYIxv99
型月ってジャンルじゃなければ見向きもされないデザインばっかりだよ

315名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:27:09.97ID:iZB8/STG
好きになっちゃえばアレなデザインでも「いいデザイン」に見えるもんよ
そこまで盲目にさせてるのはある意味成功の証

316名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:27:58.96ID:Eb2zPJ/M
エドモンはそれなりに人気のキャラだけどそれは絵師がロンパの人って面も大きいと思う

317名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:31:08.39ID:cNAkwv3h
男性向け作品なんだから当たり前だけど所詮男キャラは添え物という印象しかないな

318名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:48:36.07ID:bhpx7Ynl
何も当たり前じゃないと思うがどこの世界の話してるんだろう

319名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:53:19.43ID:xeRNV0Mz
男オタ向けの作品、特にソシャゲはそうでしょ
FGOだって目玉になるのはやっぱり女キャラだし

320名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:53:31.75ID:iZB8/STG
>>318
女性向けゲームに出てくる主人公の友人とかの女キャラを考えればわかるんじゃね?

321名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:56:48.71ID:7JnToBuA
それこそウケてた龍以は海軍服と着物+コートで凝りすぎず地味すぎずちょうどいい塩梅だと思った
髪型がかぶってるのがアレだけど

322名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 20:59:06.21ID:XHUEP+e6
>>319
蔵青とかFEH…って思ったけどあれは男ファンが多いだけで一般向けかすまん

323名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/20(金) 21:05:45.22ID:TiIQgk5m
>>313
描いてみたくなる派手なキャラと言った方が良いかもしれない
シルエットでぱっと判別出来ると良いデザインだなって感じる
ダサいダサい言われてたけど刀や今ツイで流行のラップも二次でウケるの分かる

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