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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ107
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 21:10:53.89ID:snl26NZ8
男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
 このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

 「腐女子狙い」厨がウザイ25 [無断転載禁止]
  https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516100513/
 等のスレッドへ移動お願いします。

・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
 【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
 へ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

・次スレは>>980 あたりでよろしく。


◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ106
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525534867/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
0045名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 09:41:08.77ID:wgd/wVpF
床オナも角オナも目覚めるとか関係なくしてる人普通にいるし
オナニーのやり方の違いとか別に関係ないバイブやローターが
現実で売り物になってる時点で創作内だけの事象じゃない訳で
張形みたいな性具とかがもうずっと文化として続いてきた結果
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 10:59:36.39ID:1zvNn9QU
>>44
だからセックスが実況解説なんだろう
男性向けは「君のおちんぽのサイズ最高〜〜濃厚精液に夢中になっちゃう〜〜イグウウウ↑↑」とブツの解説重視の中身どっちも男のゲイ漫画
女性向けは物体に執着を示さずずっと曖昧な感情の確認を繰り返している中身どっちも女のレズ漫画
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 11:31:04.04ID:F4bFEE1c
>>45
だから床ってのは女性の場合物理的に無理があるんだよ
完全にゼロとまでは言わないが普通にいるとは思えない

道具に関しては女性も買っているのは確かだろうけど全部ではない
男性がパートナーに使うために買うことも多いし、同性パートナー用に買ってる女性もいるだろう
女性が実際に自分用に買っているかなんてのはどこにも数字はでないだろうしなんともいえない部分だろうね

ちなみに最近とらのサイトで女性向け同人誌見ると大人のおもちゃの宣伝バナーが入るようになった
とらの通販自体も一事トラブルあったけど、その宣伝がキモいってのも理由でとらやめようかなって話がでてるスレもあったので参考までに
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 11:48:42.67ID:vz5FT5N2
同じネーム乱れ飛びでも

男向け:淫語語彙検定
女向け:あなたのラブポエムコーナー

と、方向性が真逆だもんな
でもどっちもかつて程それ一辺倒じゃあなくなってるような
気もするんだが
0049男女
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2018/06/14(木) 12:15:22.85ID:y+2XguUm
風俗AV産業見れば男女の比率なんて火を見るより明らか
故に規制だって男向けのエロが基準になってる訳で
その基準で別文化の女性向けを規制するのに文句が出るのは当然だと思うわ

エログッズだって長らく風俗産業と抱き合わせで売られてきたものなんだから女に使うグッズもいわば男向けのエロ商品だよね
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 12:40:12.01ID:wgd/wVpF
>>47
自慰で使われるアダルトグッズがそれ以外で
利用される可能性もあるからとか関係ない
>>20があり得るかあり得ないかで言えば普通にあり得るという話
多数か少数かは関係ない、あるかないかで言えばあるというだけ
文化的な歴史からも市場の存在からもそれは伺える

あたの話ではTENGAは個人使用以外で利用することもあり得るから
男は生理的にオナニーするとは限らないと言っているようなもの
仮にそういう人がいても、そうじゃない人は普通にいる
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 12:49:43.86ID:wgd/wVpF
個人のプライベートは証明不可能だからと言い出したら
作ってる側が勝手にやってるだけの可能性とか何でもありになる
おそ松さんのローターがアダルトコーナーで売られてようと全否定できてしまう
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 13:11:38.15ID:0jRNsOEl
てか>>20はあり得るけど実数としては男とは比較にもならないぐらい少ないで終了じゃない?
男はほとんどが自分でいじれば気持ちよくなれるみたいだけど
女はそうじゃないんだから当然の結論
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 13:40:43.11ID:wgd/wVpF
昔見たのだと女6割男8割くらいだった気がする
オナニー 統計 で検索かければ多分その辺りの
男女比や年齢比の割合出て来るはず
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 15:20:23.27ID:bsi3KDOO
女体にエロさを感じるか恋人とこういうことをしたい投影としてみるかで違うと思う
後者の人は男性向けAVの汚いおっさんなんて見てられない
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 15:39:46.98ID:pOADL8vy
女性向けAV見たことある人より男性向けAV見たことある人の方が多そうだけどね

でも一度女性向けに慣れたら男性向けなんて見れたもんじゃないしね
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 19:25:29.09ID:5+q6pKlu
>>42
穴の方が感覚鈍く作られてる
栗は男でいう亀頭で神経集中してるし普段は皮に包まれてる

だから男性向けエロの栗責め見るとアイタタタタって思うことある(あくまで思うだけね)
これが男性側でいう玉ヒュンみたいなものなんだろうか
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 21:22:23.59ID:5ZHPEMN0
>>54
アイドルのセクシー写真とかしかにしか行きようがないね
女性向けエロ小説とかなら昔もあったみたいだけど2次元ではないけど3次元でもないし
三次元好きは普通に結婚とかかな
AVだってビデオデッキない時代だと存在しないしね
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 22:16:08.68ID:B+iHIAM6
>>60
いや、そんな感じ方の違いじゃなくて、

>>20 はオナニーやりたくなるの?と読み取り、
>>41 で穴オナについて聞いてるので栗オナは関係ない
と言われ、ただのやり方の違いだけでオナニーする事には変わりないと思ったんだ


玉ヒュンでググったら、pixiv百科で女性にも同様の感覚があるとか書いてあったw
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 08:55:17.74ID:DMlW+NUw
自慰のために変なものを自分の穴に突っ込んで病院搬送される馬鹿も男ばかりなのを考えると
膣でオナニーしてる女より肛門でオナニーしてる男の方が多そう
0069名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 20:13:59.62ID:J+JVvU6L
>>66
それは海外面白ニュースばかり見てるからそんな印象受けるんだろう
産婦人科のblog見たら色々事例書いてあるぞ
膣の中で野菜が腐ってたとかペットのハムスター入れて殺したとか
ローター、(割れた)電球、シャンプー、色々産婦人科では取るそうな
男女どっちが多いかは知らない

>>67
玉ヒュンに痛みはないんじゃ?
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:26:34.76ID:XKmIsp++
人気バーチャルユーチューバーってニコ生どころかショールームやらのトップ配信者とかいるらしいけど
三次元はクソって言いながらVtuberにハマってる人はそれを知ってどう思ってるの?
馬鹿にして憎んでるものでも萌えのガワさえかぶればそれでOKなの?
男でも萌え美少女になれるから最高とか聞かされてただけに
現実はよその界隈の人気者つれてきて名前変えて萌えのガワつけただけで驚いてる
そんなの一部だけだって言うかもしれないけど人気トップ勢はほとんどそうらしいよね
まあ聞かされてみればそりゃそうだろうなって思うけど
バーチャルの新しさゆえにボロもまだ分からない頃に夢見てた初期はともかく現実知ってからどんな感じなの?
女はそもそも三次元クソからの二次元へ層がまずいないから気になる
そんな女の自分すらなんかかなり冷めたけど
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:41:44.83ID:XKmIsp++
>>71
大したことあるないじゃなくて
ショールームとか嫌悪感丸出しで見なかった層や
もしくはVtuberさえいなければショールームとか知らずに一生を終えたであろう層が
その事実を知って何も思わないのかという話だよ
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:47:16.38ID:XKmIsp++
Vtuberってリアルの動画配信とかキモくて無理という層をうまく取り込んだんだろうに
文字通り一皮むけてみればリアルの動画配信上がりばかりの現実を見たらその層は再びキモって思わないの?
それとも一度偏見がなくなってみれば平気になっちゃうの?
それともそれでもVtuberだけは特別で違うんだと自分を騙すの?
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:51:15.65ID:+O1/FCe9
>>70
キャラ付け見てれば分かるけど徹底して女性くささみたいなのを廃した仕様になってるから
オタサーの姫みたいな悪い意味のリアルさを出さずそれを演技し続けられる人となると
やっぱりそれなりのスペックがいると思うよ
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 10:56:41.11ID:+O1/FCe9
>>73
もう既にミーハーが群がる段階に突入してるから
配信者に群がるけどできればガワは二次元がいい位のルーズな層が溢れてる
貴方みたいな初期はハマってたけど離れたって人も多いけどこの段階になると誤差だ
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:21:46.49ID:+O1/FCe9
女性向けで何するねんって話でもあるんだろうな
男性向けならおっさん向けのゲームや趣味やりまくる女の子ってだけで客がつくけど
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:38:34.48ID:+O1/FCe9
これは美少年動物園の企画が立てにくいってのにも繋がってて
男性向けならガルパンやゆるキャンみたいな趣味に興じる中身おっさん美少女でイナフだけど
女性向けでそれに相当する趣味や活動がないと言うかどんなジャンルだろうと
人付き合い描かずに趣味一色になったらそれはもう男性向けの管轄になる
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 13:49:32.89ID:jfMRuu61
趣味で集まるのがおっさん動物園と定義するなら少年漫画からそうだからな

キャンプしたいだろ?→ゆるきゃん(ガワ美少女)
バスケしたいだろ?→スラダン
正直いえば最強の男になって何かを殴りたいんだろ?→北斗の拳、ジョジョ、ツエー系ラノベ等など・・・
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 13:51:37.78ID:+O1/FCe9
そういうことだよな
世間のしがらみから抜け出して趣味に没頭したいって事自体が男性向け
アバター選択はその後の話でしかない
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 14:05:57.87ID:+O1/FCe9
裏を返すと女性向けはどんなジャンルだろうと結局テーマが人付き合いやしがらみになる
って部分が男性客からするとかったるくてつまらんリアルと同じじゃんとなるんだろうね
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 14:07:25.74ID:jfMRuu61
女とセックスしたいだろ?→エロ同人、エロ漫画、AV、風俗
女と話したい+セクハラしたいだろ?→キャバクラ・Vチューバー

男のやることは少年漫画からエロ同人vチューバーに至るまで一貫している
全て俺が何をしたいかだ
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 14:20:35.53ID:+O1/FCe9
リアルや普通のドラマだとセックスしたあとに世間話が始まって朝チュンのあとまた別の訪問客が来て…
みたいにずーっと繋がってるわけだけどこれが鬱陶しいから男児向け文法でそれぞれ分断された
AVも昔は前振りの小芝居が異様に長くてそこを早送りするのに手間がかかってた
早送りされるならカットでいいよねという男性向けにとって当たり前の話
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 15:03:31.07ID:St+qpYDu
>>85
ちなさらに言うと女が男向けを題材にするのを好む理由にもなるよw
男向けは材料だけ取り揃ってて調理はお好みの味付けでどうぞ☆に見えてるわけだ
自分好みの人付き合いやしがらみを調味して美味しくいただける

逆だと味付けを消すことってできないか面倒くさいから男に女向けは流行らないと
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 15:48:44.89ID:jfMRuu61
その女が大好きな世間のしがらみ、人間関係を一瞬で解決し処理する手段が
男が大好きなバトルであり破壊
一番分かりやすくいえば話し合いで妥協ラインを探りながら解決しようとしたら200ページかかるところを
男なら男らしく拳で勝負せんかい!と殴り殺せば爽快2ページで済むし俺の主張は全て通るだろ
世紀末や異世界系の魅力はここにある
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 15:53:27.38ID:jfMRuu61
異世界で何か(大方分かりやすい悪役)を殴り倒すと
面倒くさい人間関係を経ることなく無条件で美少女が俺に惚れる素晴らしいメリットもある
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 15:56:48.57ID:XKmIsp++
>>74
そりゃちょっと冷静に考えてみれば
キャラ作りを守ってそのうえで配信をそれなりこなせるスペック=よそでの人気配信者
って構図になるのは当たり前なんだけど
そういう生々しい人たちが嫌だから夢に溢れてたVtuberを好きになった層はギャップに苦しまないのかなと

>>75
初期はたくさんいたVtuberは新しくて特別だと語りたがるような人たちは消えたってことかな
食わず嫌いの偏見がなくなった人たちが多いならそれが一番いいことだろうけど
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 16:03:44.16ID:XKmIsp++
>>79
>>80
女にとってVtuberに一番近いのは歌い手やゲーム実況者では
2.5俳優もそうだけど女は二次元と三次元の垣根が薄いから美化イラストと顔出しは両立できる
最初から生身の男を二次元キャラとしても見てくれるんだから男性向けのように二次元オタを狙ってわざわざバーチャルに作り変える必要がない
ボカロやボイスロイド実況が女性向けではまったく流行らなかったようにVtuberも女性向けでは流行らない

>>84
Vtuberは中の人が必要だから結局世間のしがらみからは解放なんてされなかったのでは
という話をしたかった
のらきゃっと方式なら製作所と商品は完全に別で解放されそうで初期はそっち方面を望まれてたけど
結局やっぱり生身の女が萌えガワかぶって多少地を出して話す方が圧倒的に人気出た
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 16:48:58.92ID:+O1/FCe9
>>96
あくまでもAI「ごっこ」でしかないからなー
そこは割り切らないと仕方ない部分はある
初見でAIもここまで進んだかと感心してた人もいたわけで
そういう人が「なんだ中に人がいるのかつまんね」と去っていったパターンもあるだろう
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 17:24:46.35ID:XKmIsp++
>>99
そう言う人が多かったし自分もそう思ってたけど正直一変まではしないんじゃないかな
Vtuber好きの一部から人気を得るけどそれで終わりになりそう
最初に言われてた完璧な二次元キャラだけを求めて見てる人って実は言うほど多くない
Vtuberに限らずネット動画配信者に完全なフィクションを求めてる層って少ないと思う
完全なフィクションが見たいならテレビやゲームや漫画見ればいいんだから
視聴者は気持ち良くなる配慮されたうえで配信者のリアル(と思えるもの)が見たい
でもいきなり生身どーんだと色々リアルを感じすぎて引いちゃうから
見た目萌えガワと濃いキャラ付けのおかげでファンタジーやフィクションやネタまじりで色々中和された生身の女に魅力を感じる
って層がVtuberのファンには一番多いような気がする
生身の方が好きとかじゃなくて可愛い萌えガワの中にちゃんとした女の魂がある相乗効果というか
そういう本能的に感じる魅力は魂が女というか異性じゃないと減ってしまうと思う
と現状を見て思った
ガワとキャラ付けがあるだけで基本ただの普通の動画配信者だよねあの人たち
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 18:33:03.71ID:XKmIsp++
>>102
どちらも同じくらいの口の達者さなら
異性の方がよりのめり込んでしまうということを言いたい
普通の動画配信者と同じように
Vtuberは違う世界かと思ってたら入り口が斬新だっただけで結局同じだった
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 18:35:21.39ID:8Qk3aCFx
現時点ではボイスチェンジャーの性能が低すぎるから
両声類やボイチェン適性の高い極一部の男しか女声が出せない
完全なボイチェンが完成したら状況は一変する
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 19:05:28.90ID:XKmIsp++
>>106
二次元視点だけで考えるから声とかシナリオとかアニメだけを基本に考えるんだろうけど
Vtuberってそこだけじゃない
普通の二次元と違って動画配信者の人気って身近に感じられる(ような気になれる)部分が大きいから
魂が男だと生身の本能に訴えかける全力のガチ恋釣りができないから一歩劣ると思うよ
魂が女なら簡単に掴みやすく深くのめり込みやすく数も多いその層をごっそり逃すことになる
同性の共感釣りとかはできるかもしれないけど異性への性欲よりはやっぱり弱い

>>105
ボイチェン完成しても一人くらいは物珍しさで人気が出るけどあとは微妙か
隠してやってたのに男バレして人気が落ちる未来しか見えない
そもそもマジレスすると新規が入るブームは過ぎたから何かが一変するような未来は来なさそう
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 19:57:29.80ID:XKmIsp++
>>109
基本的には割合では異性人気の方が高いはずだよ
視聴者が同性7異性3で事務所から異性人気が少なすぎると注意されたりするくらい
まあ人気商売ならなんでも基本そうだろうけど
Vtuberみたいに誰がやっても視聴者の性別が偏るような題材を選んでなければ
ましてや企画がメインじゃなくてVtuberみたいに雑談やら配信者主体の放送してる人ならなおさら
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:49:29.08ID:XKmIsp++
>>111
彼氏アピールしない人も普通に多いと思うけど
人気出たら男も女も大抵は恋人を隠す

>>112
そりゃ中にはそういう人もいるだろうね
ゲームを専門的にってなったら男視聴者の方が多い人もいるでしょう

一部の例外を挙げたところで
一般的には異性のファンの方が多くなりやすくて
それに頼りがちってのは間違ってないと思うけど
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 22:06:39.25ID:XKmIsp++
少なくともVtuberはガワでも魂でも恋人なんて匂わせたら間違いなく炎上だろうし
魂はともかく女Vtuberだらけで男性視聴者だらけの異性人気ありきの世界なんだから
自分が言ってる内容で通じると思うけど
特に恋人はガワ魂共に女はもちろん魂男でも共感してた層がガッカリして人気落ちそう
0120名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 03:17:53.65ID:2G7PxiNm
女性を本当に掴む気なら単独キャラで売り出すんじゃなく
まず仲間とユニット組んで出るべきだと思うんだが
三次元だろうが違おうが幾らイケメンでも女性向けだと単独人気じゃ限界ある
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 03:27:27.57ID:dFwTnIOG
それ腐女子の場合じゃない?
3DCGとかゲームとか基本男性向けが先行するけど女性向けも遅れて出てくるよ
男性向け恋愛ゲームとかも最初女性からすればキモイ存在だったし
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 04:06:58.04ID:dFwTnIOG
恋愛ゲームを確立したのは男性向け18禁ゲームである「同級生」だけど
当時の女性はまさか女性向け18禁恋愛ゲームが出ることになるなんてまず思わないよね
さて女性向けVTuberの場合はどうなるだろう
0123名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 04:17:26.62ID:v64OiAf7
>>118
でもVTuberってアニメ漫画に比べたら3次元よりじゃない?
それに男性の方が3D方面得意な人がいるだろうし
つまり女性向けの方が3D作成と声優を兼ねやすい

第一、男性向けVTuberブームでさえ最近のことなのに女性向けがどうなるかまだ分からないよ
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 07:28:58.25ID:wEAje4Vg
>>121
>男性向け恋愛ゲームとかも最初女性からすればキモイ存在だった

それは一般女から見てでしょ
オタ女にとってはギャルゲも新たな娯楽一形態だったよ
0125名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 07:34:12.61ID:Q8f6c6yD
一人で喋ってるイケメンアバターくんにどれ程の高い需要があるかが焦点だな
男性向けの場合は女体さえ陳列しておけばレイプしたくなるのが男という生き物だから女体で男性客の股間を刺激することで集客が見込めるカラクリなわけだが
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 07:42:20.45ID:Ap2QU8vU
女性向けの場合共通した好みを探すこと自体が難しいから
たとえばある程度テンプレ化した人気タイプとして、パッと見不良だとかが動物に優しいとかのギャップ萌えがあるんだけど、これを第三者を入れずに表現するのは難しい
自称ワルが動物のことを自己申告したところで「だから?」としかならないんだよ

有名どころで例えるとテニプリの海堂薫あたりかな
外見で誤解されるし喧嘩っぱやい面もあるけど、実は動物好きで礼儀正しい真面目な性格という
これをVtuberでやろうとしても、まず外見で人が去り、喧嘩っぱやい面を出して人が去りとしかならないだろう

女性向けって見た目だけじゃ足りないし、他の要素を出そうにも単身じゃ無理があるから難しい
2キャラ使えば出来なくはないけど、他の人の話を出すプロセスで関係性が出来てしまうからそれを廃して使う前提だと女性ウケは無理なんじゃないか?
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 08:35:24.01ID:bwqYELFL
別にVtuberは一人じゃなくちゃならないなんて規則ないんだから
複数のほうが女性受けいいっていうんならそうすればいいよ
複数で配信するYoutuberもいるわけだし
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 08:42:33.50ID:rdh1QOWA
規則はないが技術がいる
キズナアイが何もないマス目空間にいるのも3D上の手抜きだし
物と物とが干渉する状態というのが一番3DCGにとって厄介な存在なんだ
低予算で複数キャラを出せと言うならそれこそリアル人間に限る
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 17:40:09.11ID:2G7PxiNm
>>127に同意と言うか女性人気を出すにはそのキャラに対する「他からの目線」が圧倒的に必要だと思う
要はテレビでいうワイプみたいなアレねそのキャラが自分が見てない時や一人の時
あるいは自分以外の他者と居る時はどう言う感じかとか

腐に限らずそういう多面的な掘り下げがないと一対一だけじゃ相手の魅力を全部感じるのは
対女性だと難しいかと思う
そういうのがユーザーからの働きかけでも客観的に出来るなら単独キャラでもいいんだろうけど
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 20:57:03.40ID:Ap2QU8vU
>>132
そりゃあんな短いCMで人間関係なんて出してられないからだろ
さっきのテニプリの例で見てもそれらの要素を全部出すにはCM時間全部使って様々な面を出すしかない
そんだけ時間かけてたった一人を紹介できるかどうかってのより外見と声と台詞でまずはサイトに来てもらうのが大事なのは当然では?
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:16:22.57ID:dI57iClJ
ナチュラルに女性向け=BLって方向で考えてるけど
一応女性人気ってことで単体人気・乙女(ガチ恋)人気・ニアホモ人気・BL人気で分けて考えようよ

銀魂で言うと
単体→神威
乙女(ガチ恋)→沖田
ニアホモ→新選組
BL→銀土銀
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:20:24.76ID:dI57iClJ
>>135
NL人気だと女性配信者と男性配信者がコラボして双方いい感じになって
NL派の一部の願望から付き合ってると噂が立ちガチ恋炎上までがパターンだけど
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 23:44:00.88ID:zZJswtod
単体と乙女の違いはよく判らないがその例でNL人気を言うなら沖神か?
男性向けNLは男主人公×女キャラが大半なのに対し女性向けだと脇カプの方が同人人気が高くなりがちだし
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 02:50:02.41ID:rJHf+Ox5
キャラ人気の意味では単体と乙女はそんなに違わない
ただ乙女ゲー嫌いなひとでもキャラ単体にははまったりするから共通と言ってしまうのはどうかと思う


>>134
キャラのみせかたでいうなら乙女ゲーでも第3者の目は必要だから一緒ともいえるかもしれない
つか女性向け=BLって直近のどれに向けた話?
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 08:02:10.22ID:oSsJOxou
一口に女性人気と言っても、ファンが増えるかと同人が増えるか二つの意味があるからな
ファンだけなら単体でも十分付くんじゃない?同人となると絡みが必要になる
歌い手生同人よりは敷居低そうだけど
0140名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 08:18:54.70ID:Z4Q5pAof
男性向け同人が作品中の複雑な関係を分解してつまみ食いする方向で細分化していったこと
更にはつまみ食いしやすいように日常系のようなアンソロ同人的限定空間一次創作が増えていったことが
CGの作業的に要素ごと取り出すだけのほうが予算も時間もかからないってのが合致した結果のブームだしな
一次の関係性を保持したままさらに複雑化しようとする女性向け同人とは逆向きと言ってもいい
0141名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 08:30:44.00ID:Z4Q5pAof
一言で言うならコンピューターでやりやすい作業と男性向けの好みが合致した結果と言える
刀剣でキャラの関係がバラバラでハマりにくいという意見があったのもこの流れで作ってしまったからだろう
裏を返すとコンピューターで女性が納得するものを作るのはすごくハードルが高い
くり返し同じ動作をする人形にも興味が無いだろうしな
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 09:19:42.71ID:rJHf+Ox5
原作ゲームでキャラ間の会話がほぼ皆無だった刀剣は確かにゲームのみでハマるのは難易度高い
人気が定着したのは、元となる刀現物の来歴調べて二次燃料にした人が作ったMMD紙芝居が大きいだろう
そこでキャラの性格と合わせて関係性が合致したグループはまとめて一気に人気が伸びた感じだった
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