【刀剣熊狸】二次創作をオリジナルに流用する事について語る【etc】

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/14(月) 02:28:46.38ID:inoPP7lJ
建てました

643名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 09:37:59.62ID:QyXIlzbe
>>633
それはじめて見て検索してみたら外見まんまパクリでわろた…

644名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 12:52:34.37ID:boBIpFbk
自分も調べてみた
一瞬ホモかと思って鳥肌たったけど一応女なのかあれ
片側だけ外見パクリかと思ったら男の方も思いっきり狸だし…
なんかもっと他にキャラデザあっただろうと思う

645名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 13:34:49.32ID:VJa7vC0S
狸の方見た目も中身も刀剣のキャラそのままで笑えない
狐も大体そのままだけどただの二次創作じゃん

646名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 13:39:31.51ID:gLVn0hGN
>>645
キツネとタヌキの方は二次確定してないぞ

647名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 13:49:30.80ID:xhqOQle0
>>646
そっちのキツネとタヌキじゃなくて633のキツネとタヌキだと思う
ややこしいなw

648名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 14:35:16.08ID:DBTu0cL3
ねじ○ものひでーな
キャラデザほぼ完コピじゃん狐に胸生やしただけ
吐き気がする

649名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 15:25:57.11ID:8fwx7U5R
スレチかもだが狸と狐のほうのファンなので混同されるのが迷惑
又聞きであれもかよって書かれるの見るたびうんざりする
こういう二次被害もあるんでせめてタイトルだけでも変えてほしかった
尼でタイトル検索すると熊と狸も出るからわざと狙ってるのかとも疑ってしまう

650名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 15:26:11.35ID:hO+xPV8d
アレ、女体化地雷な自分にとっては鳥肌たった

651名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 15:51:37.80ID:n6CTU6CS
ゆるい方の狸と狐も元はアイシ2次って聞いたけど

652名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 16:01:16.90ID:JnkiA6Qu
>>651
サイト時代だからソースが提示できない
でも当時とキャラデザも違うし商業になる前に話も新しく作ってたから別に
分かる人だけ懐かしむみたいな感じ

653名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 16:16:42.41ID:GR17LvtB
>>651
>>652
自分もそうだと記憶してる
ただソース出せって言われると出来ないんだよね
完全に消されてるからなぁ

654名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 22:12:01.63ID:fNnzB1FY
どの作者も「二次だけど一般受けしたから一次にしまぁす!」とは言ってないんだよなぁ

655名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 22:16:22.72ID:DDWpLFvr
ねじもまんまじゃんとおもったけど、影響受けただけかもしれない
二次を一次にします!とかふざけたこと言ってないんだよね
むしろ言ったほうが潔いのか?いや、そんなわけ無いと混乱してきた

656名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 22:37:38.01ID:phDMsbxU
オリジナル同人音楽サークルで二次オンリーで出したのまんまオリジナルでってのあったけど
漫画と違ってジャケット変えられると中の曲聞くまでわからないからうまいこと儲けてるよなぁ
世界観とかキャラ設定はそのまんまで二次カプイメソンなんだけど
絵がないから知らない人はオリジって思えちゃう
何が怖いってそのサークルまわりの奴らそういうサークルって知ってて音作りや歌詞提供してること
同人音楽こんなのばっかりなのか?

657名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 22:44:55.11ID:6pCnGx90
>>655
個人的な見解ね
潔いと思えるのは元は二次でしたが妄想広がりすぎたので一次創作として作り直しました!と明言しとく場合
元ネタをはっきりして布教するぐらいのほうが好印象だな 原作への愛を感じる
元ネタは二次(腐カプもの)です!と明言するのも商業BLの中でならあり 同じ嗜好者同士だしね
元ネタは二次(腐カプ)で一般向け一次創作した場合は場合は明言しないでほしい、隠し通してほしい、外見とか設定はなるべく元ネタ遠ざけてほしい

熊狸は一次創作として作り直しもしてなくて元ネタ腐カプなのに一般向けツラして
元ネタは二次って証拠がはっきりあるのに一次創作で貫き通そうとして
そのくせ二次の原作に敬意も感じないから考えるほどに不快感しかない

658名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 22:55:09.34ID:DDWpLFvr
>>657
なるほど
しっくりきたありがとう

659名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/24(木) 23:35:14.39ID:EDShQg/o
原作に敬意を感じない二次ってとT方Kこれで悪目立ちしてた連中を思い出すなー
どっちかといえばスレタイとは逆にオリジナルを二次と言い張ってたような輩たちだったが

660名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 00:30:57.66ID:GjtFEet9
書籍化発表して数日はリプ欄に、これ2次ですよね?ってのがちょいちょいあった気がするけど今全く見ないのなんでだ?
リプってブロックとかすれば消せるんだっけ

661名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 00:48:46.15ID:iw1IZg2H
>>660
通報の多いリプライは表示されなくなるとかだった気がする

662名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 01:26:00.38ID:7nvp9hi9
支部の書籍化告知にコメントいくつかついてるんだけど無視してるみたいだな
一人がメッセージ送っても反応ないし○川に問い合わせたと言ってる

663名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 05:30:22.97ID:rpccAlbz
>>656
熊狸と同じく元BL二次を改変なしでそのまま出しておきながらNL扱い
他スレでもあったけどそのCD提供と曲リク受けますの謳い文句でクラウドファンディング55万儲け
本人は同人の範疇と開き直り
同人活動歴12年で商業活動歴もあり商業に提供した曲さえ二次カプの世界観だと言い出す

こんだけ揃い踏みだけどドマイナー&パッと見でわかる絵がないから見逃されてる
熊狸は大ジャンルとか知名度とか色々条件揃いすぎてたんだろう
こんなの氷山の一角で他にもいっぱいあるんだと思うと正直に活動してるオリジナルの人が哀れでならん

664名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 09:46:28.04ID:ldVuIg9K
>>659
ハセカラ絵師連中な
艦これワンドロで魚の絵描いてこれは艦これキャラですと言い張ってた
あれは売名兼荒らしの要素も強かった気がするけど

665名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 17:25:25.95ID:3eT/0T1c
>>664
あれは魚絵を艦ワンドロ主催が「元キャラの特徴捉えてるからアリ」と擁護してるのを見たハセカラ教徒が大喜利的に便乗荒らししたという経緯なので
魚絵を缶二次って言い張ってた奴本人はハセカラじゃないぞ

666名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 20:58:53.23ID:DHD8tly3
龍玉の野菜王子と娘で漫画描いてた人はプロになったけどそのまんまのノリだよね

667名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 21:07:20.36ID:gSDHxpGi
ノリまで言われたらどうしようもないわ

668名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/25(金) 22:40:31.41ID:FbZuSVrx
ノリとか作風はお門違いだろ…

669名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 03:07:55.42ID:rafZL61P
ねじ◯ものはあんまりにもキャラデザまんますぎて連載始まった頃に編集部にどういうことなのか聞いたら「当社法務部に確認したが問題ない」って返事だったよ

670名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 06:20:07.89ID:ry1trTt/
ねじ〜はあのジャンル知らないで読んでたころは何も思ってなかったけど
ここで言われてググッたらまんますぎてウワァってドン引きした
きもちわるすぎ

671名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 10:42:23.27ID:BPp4DU4u
ねじけも初めて知ったけどまんますぎてびっくりしたわ
でも元ネタこれですって言ってないからオマージュインスパイア偶然似たで許されるのかも

熊狸みたいに元々二次でやってたのを切り離したのはなかなか無いね

672名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 14:38:09.93ID:jr9WfnOB
途中から切り替えま〜す!って宣言しちゃった人って初めてじゃない?
作品に対する向かい方が独特だったんだろうね

673名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 14:52:32.81ID:ApVqpVjF
二次創作物だけどほぼ別物になっちゃった!だからオリジナルにしちゃいます!あれ?みんなだって別物じゃん、みんなはオリジナルにしないの?

ってのはな、何でやらないかといえばやってはいけないからみんなやらないんだよ
みんなやってない事をやるアタシって斬新とかそういうのじゃねえのよ

674名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 14:54:42.98ID:OMfM+o2c
上の方で台透けが擁護してる〜ってあったけどあの人トレパクで黒出てたよね
キャラをそのままスライドさせる事に関しても同じ感じでモラル低いんだろうな
この件で擁護してる人は自分の作品を同じように扱われても文句言わないんだよねきっと

675名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 15:09:09.03ID:OdpEljUo
代助ってグロ書きの人?

676名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 15:38:27.36ID:MFGxKeRh
ねじ○ものの作者の二次垢見てたけど刀二次やってたっけ?もう消されただけ?
熊と狸がここまで荒れたのって二次→オリジナル宣言した上に二次BLcpだってことクレジットした上で発表した初期作品まで収録してたからでキャラデザの話とは違う気がするが

677名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 16:13:44.75ID:4UrE7muj
他の作品と比較してもしょうがないよ
熊と狸は刀剣乱舞のキャラを使った二次創作で違法なのにそこを隠して出版して儲けようとする作者と角川が許せないからすぐに出版差し止めと作者と角川からの謝罪表明をしてほしいって要望出さなきゃ

678名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 16:27:15.06ID:e7J8cAOk
一応メールしたけどガンスルーだな
発売日まで無言貫いて何事もなかったかのようにツイートしだすと思う

679名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 17:08:02.17ID:KO572HTl
一次発言したあとの物が単行本化れると思ってたんだけど収録される話ってもうわかってるの?

680名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 17:47:47.83ID:jr9WfnOB
最初のも入るって言ってた人いたけどどうなのかね
総ページ数でわかるのかな

681名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 18:37:18.60ID:HeqHyyKt
完全オリジナルも商業に載せるネタは作画直すとしても下げることが多いからなあ
刀の二次創作と一緒に消したからまだ分からないけど

682名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 18:54:00.40ID:s/EUu7sn
>>671
刀剣そのまんまなキャラ二人も居て偶然じゃ済まされないよ
熊狸とは事情が違うけど

683名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 19:32:53.21ID:dHVabN13
ねじけ気になってちょっと読んでみたけどドリフターズも連想したからいろんなものからつまみ食いしてんだろうね
キャラデザはいわずもがなまんまだった
なんかもうちょっと変えるとかしないのかよ

684名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 21:25:53.65ID:UQZiVU5/
見てきたけど確かに似てるなとは思ったけどこの作者刀の二次やってる人なの?
このスレって二次創作をオリジナルに流用してるやつの話するとこだし上でも刀の二次やってないならここではスレチじゃね?

685名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 21:27:33.57ID:UQZiVU5/
なんか途中変なの入ってたわごめん

686名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 21:49:52.81ID:eXvDmjiu
どうでもいいけど人外の女キャラとやらが全然女に見えんな

687名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 22:25:32.95ID:Qvdpas66
偽乳つけたこぎつねにしか見えないもんな

688名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 23:14:44.83ID:V2UqD4li
クリム○ンが二次エロの髪の色とかちょっと変えただけでさも最初からオリジナルでしたみたいな面して売ってるのも嫌い
二次の方は十年以上前だから分からないと思ったのだろうか

689名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/26(土) 23:59:03.66ID:mB023/TK
男性向けエロだと内容変えずにキャラすげ替えでも抜ければおkみたいな所がなあ
不知火舞のエロ同人が売れたから内容そのままキャラだけ変えて商業エロアニメになった話も出てたし

690名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/27(日) 11:42:00.63ID:2JKkU7YM
支部の熊狸告知のコメ欄にすげーテンプレ擁護が沸いてる
何でこの人達って同じ説明しても理解しようとしないんだろうか
こんな奴が一次二次の良し悪しを語るのどちらにとっても害悪だから黙っててくれよ…
でもまあこのまま発刊するだろうし(とらではグッズ付き予約も普通に始まってる)それでもいいかなと思う
創作をする者としてドン引きするけどね

691名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/27(日) 13:09:48.36ID:jhdsX5DV
今後何発表しても白い目では見られるだろうね
何も言わないんだからその扱いも本人も納得の上でしょ

692名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/27(日) 13:17:48.97ID:6yCt63xT
関係ないけど姉成る物って漫画のキャラが笛の髪伸ばした酒呑童子に見える
中身知らないけどキャラデザが

693名無しさん@どーでもいいことだが。2018/05/27(日) 14:21:14.93ID:GGqAAK3V
熊狸の擁護派はピントがずれすぎててかえって作者の足枷になってる気さえするわ

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