【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part44

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/01/17(水) 22:07:49.50ID:x3MJAQSV
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
  「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
  「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part43
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779名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/17(火) 16:53:08.75ID:ipoz+oxm
>>778
続編ってことになってるけど正確には助手√内の助手を救う方法見つけ出して過去(本編)主人公にムービー送ってくる主人公の話なんで恋愛ヒロインは助手
描写下手+腐ってもギャルゲーなんで助手が大事に見えないとか本命は助手で肉体関係は新ヒロインとか色々意見あったりするけど
助手本命前提の話で助手人気抜きに主人公が揺らいだら台無しだし最終的に全部無かったことになる世界だし
助手より新ヒロインの方が主人公とお似合いみたいな論争はないかな

780名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 08:27:22.20ID:lVai4jYo
主田下は助手派と幼馴染派とであまり荒れたりはしてないと聞いたが少し意外だったな
幼馴染派にはだー凛があるからなのだろうか

781名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 08:51:28.63ID:cEUo8rMV
打里不等は15と02のダブルヒロインってことになるの?

782名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 09:01:13.31ID:zkY9mPIG
メインはっきりしてるからダブルではないと思う

783名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 10:05:05.46ID:A+I82Sz3
このスレでのダブルヒロインっていうのは
カップリングで荒れるかどうかなので
作品自体がダブルでなくても関係ないよ

784名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 12:37:03.23ID:RCSurjJ5
主田下は幼馴染が好きだったけど最終的には助手のためのルートに感じたから
自分はあまり深入りしなかったというかハマらなかったな
鍵作品もそうだけどメインが好きじゃない人はそもそも作品から脱落しそう

785名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 12:59:00.00ID:M/mAGvbc
蔵みたいに一人のヒロインがストーリーのメインだけど
独立したいわゆるヒロインエンドがある子が複数いて
そっちのほうが人気出ちゃうパターンもあるからどうだろうな

786名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 13:03:09.89ID:/R4DHqkb
煮吐露は複数ルートあってもメインヒロインがガッチリ固定なような
出門辺印とか無羅魔佐とか

787名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 14:34:33.06ID:PEd6ieKI
主タゲは幼馴染派が不満持ってるのは時々見るけど
助手EDが大団円のトゥルーEDだから多数派の助手派は不満を持たないシナリオで
格差があるから逆に争いが起きづらい感じになってるね
ジャンル自体助手大正義みたいなとこあるし

788名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 16:55:27.88ID:n8XKdMN7
手田下はインタとか見ると関係者は幼馴染派の方が多いっぽくて「主人公と助手は吊り橋効果(要約)」「真エンド後でも助手は身を引くと思う」とか
過去いらんことも結構言ってるみたいだから助手が人気無かったら相当荒れてたんだろうなぁ
幼馴染は幼馴染派が不満持つのも分かるけど助手がメインヒロイン作品かつ幼馴染人気が三番手か四番手の中
助手と対になるように派生物出たり助手√前提でもインタや作中で助手と同列扱いされたり助手の次にグッズ出てたりして
それでも本編の扱いが助手>>幼馴染だからと幼馴染は冷遇されてるとか幼馴染こそ真のヒロインとか多少信者が痛いこと言っても
スルーされる今のポジはサブヒロインとしては恵まれてるなと思う
初期構想だと幼馴染がメインヒロインだったと言い出すと助手がアイドルだったり今の話と別物で
今みたいに主人公にとって絶対に特別だったって保証もハピエンだった保証もない上にバイト戦士もメインヒロインだった頃あったみたいだし

789名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 21:13:47.12ID:lVai4jYo
>>788
インタでそんなこと言ってたんだ意外だわ
トゥルー√後を描いたOVAや映画で主人公×助手がより強固になってるし他の派生作品も主人公の恋愛描写は助手相手が多いと聞いてたからてっきりスタッフも助手派が多いのかと何となく思ってた

790名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/18(水) 23:30:49.40ID:33WuMThS
>>788
そういう認識なのに真ルートがああいう感じに作ったのは意外だな

791名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 13:33:37.40ID:NIH27zVy
今ソシャゲやってる星海3思い出した
昔から近くにいるJKと物語の核心に巻き込んで行く聖母のWヒロインっぽかった
というかそのつもりじゃなかったとしてもJKの扱いが下手すぎてWヒロインに見える
JKは主人公の幼馴染で昔から妹みたいに思われてるのが不満というヒロインとしては妥当なキャラで物語上重要な能力を持ってるものの序盤で離脱して後半頭でやっと加入する上に
周囲によって巻き込まれていくポジションなせいで陰が薄いというか主人公のオマケでしかないように見える
それよりは主人公の前に突然現れて物語の核心に主人公を巻き込んで行く側でJKや主人公と同じ重要な能力を持っている聖母の方がヒロインらしく見えても仕方がなかった
なんて言うか幼馴染タイプのヒロインと主人公に出会って振り回すタイプのヒロインを同時に出しちゃって幼馴染が割食ってる感じ
それなら幼馴染はどこかで待ってる聖域ポジにでもすれば良かったのに普通に戦闘にも参加するから尚更聖母と比較される
一応主人公が大事に思ってる描写はあるんだけど妹みたいって設定のせいで異性としてなのか家族としてなのかイマイチ分かりにくいしマルチEDだから恋愛ルートに進むには意識して進める必要があるのもJKをヒロインとして認めるには足引っ張ってた
実際JKか聖母かでCP揉めるのが星海3男女CP派閥大手の一つだと思う

792名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 14:22:21.19ID:Y0l5aPnp
>>788
幼馴染がメインヒロインになったFD発売後でも人気投票は助手が圧勝で幼馴染は4位だったな
その上で派生物の多さや扱い見ると幼馴染は確かに恵まれてる方なのかもね

793名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 15:26:40.56ID:8SMvReeL
>>788
人気のあるのに幼馴染の半分もグッズが出てないバイト戦士を見ると恵まれてるなとは思うな
バイト戦士好きが荒れない(多少は不満あるだろうけど)のは恋愛ヒロインというよりもう一人の主人公で、ヒロイン論争とは別のところにいるというのもあるかな

>>791にあるようなまさに主人公を支える幼馴染タイプと主人公に出会って振り回すタイプを一緒にしちゃったのが助手だけども、
主田下ゼロは助手の先輩がそうなるのでますます幼馴染が可哀想になる、幼馴染ルートがほとんど先輩ルートみたいなものだったし
アニメでは健気なシーン増量でバランス取れるといいけれど

794名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 16:03:23.63ID:qaD9+CKW
とはいえ種多芸はギャルゲーっていうジャンルである以上それぞれのルートがちゃんとあるわけだし一般的に言われるダブヒロものとはやっぱり違うと思うんだよな
だってルートによってはどれも正式にくっつくし
ギャルゲーでどのヒロインが人気で好きかみたいなのはダブヒロ論争とはまた別な感じがしてしまう

795名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 16:14:57.92ID:1zA9AeIK
幼馴染メインヒロインのFDってだーりんのこと?
あれは幼馴染のシナリオの評価が高いだけで別にメインヒロインが幼馴染ってわけではなくね

796名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 16:31:53.65ID:jTEW9ROd
笛の場合も有鳥亞が看板ヒロインで桜がトゥルーのヒロインという扱いだよね?

797名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 18:27:23.53ID:AsWc5zEM
>>795
だーりんは幼馴染だけが√入るのにメールのフラグ立てが必要(無印では助手√とトゥルー√だけがメールのフラグ立てが必要)なことやエンディングリストの配置とかから見て幼馴染メインで作ってるのかと思った
パケは幼馴染メインって訳でもないけど

798名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 18:37:53.00ID:3H4WV21Q
>>796
留夜ゲームは三人がそれぞれヒロイン
お祭りアニメでは剣がメインとして扱われたりソシャゲの中心も剣だし
運命というジャンルのヒロインなら剣って感じがする

799名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 18:42:28.20ID:yzY9iAWI
>>796
真ヒロインというより佐倉のトゥルーEDを大団円扱いしてた
派生含めて一貫して特別扱いは剣だね

800名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 20:22:25.25ID:5kUCh0Xr
ちゃんと3人のヒロインと結ばれるルートあるにせよ士剣が王道みたいに言ってるファンが多いなと思う
号に文句言ってるのも目立つあたり当時相当人気だったのか?

801名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 20:50:16.73ID:fSkywKkP
そもそもFateはマスターとサーバントという関係性が醍醐味というか
過去の英霊を召喚って所が美味しい所なわけでそれがないと作品が始まらない
主人公(マスター)そしてヒロインの剣(英霊)と林(マスター)と桜(マスター)って並べた時点で答えが出てるような
元になった逸話や歴史があるという時点でかなり優位になるしブースト付く

802名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 20:52:50.25ID:cYz/thqi
傍目には初代アニメもコミカライズも剣ルートだったから剣が看板ヒロイン=メインヒロインかと思ってた
調べたら作者的には櫻メインのつもりだったのか

803名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 21:03:57.25ID:yzY9iAWI
>>800
公式人気投票では2回ともぶっちぎり1位だったはず

804名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 21:06:21.73ID:4GusZujo
今だからかもしれないけど剣は単独で好きで桜と士郎は一緒にいるのが好きって人も見る
後者がめんどくさい考察厨に好かれそうな気配があるのはわかる

805名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 21:24:41.19ID:ydwEswUu
>>794
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロイン√は多少親しくなるだけとか

806名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 22:47:53.27ID:hc/T6BT3
>>804
剣は派生作で史郎関係なく活躍しすぎてしまった感じあるな

でも個人的には林があんま史郎の嫁って感じしないんだよな
剣と桜は史郎の嫁って感じすごくするんだけど

807名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/19(木) 23:01:35.16ID:ydwEswUu
ごめん中途半端だった

>>794
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロインは個別√で多少親しくなるだけとか
逆に誰とも最終的に恋愛関係にならない中で特にメインとはパラレル設定のFDですらイチャイチャ出来ないとか
元々好きなヒロインとイチャイチャ期待するより考察厨の方が多いシリーズなんだよね
で真ルート=シリーズ全体の正史の一部なんで真ルート前提の派生も多いしファンも基本正史前提で話すっていう
でもそれは助手を絶対的な相手として見てるのとは=ではなくて8年後遠距離で(多分)結婚してないの確定してるから
このままずっと結婚しないんじゃね?とか幼馴染もまだ可能性あるじゃね?って層も居る感じ
助手人気が圧倒的なんで仮に破局したら大荒れ確実だけど

808名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 00:20:20.59ID:5MmmD3RY
剣はビジュアル基本設定が派手でわかりやすくて
看板ヒロインに据えるのに見栄えがいいよね

809名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 00:33:47.75ID:IFRBvEK4
>>806
輪は弓とのカプ人気の方がいまだに強いからなあ
剣も笛糸zeroで金とか槍とのカプ人気が高くなって主人公よりそっちとのカプの方が好きという人も今も沢山いるし
櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど

810名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 00:46:04.61ID:jIxl+OO9
ポケモンに例えるとすごい分かりやすいポジションだと思うんだけどな
剣はピカチュウなんだよ

811名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 00:48:15.64ID:qVYMPq+6
>>807
シリーズ続く限りは丘部と助手がゴールインすることはなさそうだよな、そしておそらく幼馴染も独身のまま…
いっそのこと出番皆無なら結ばれた妄想も可能だけど、助手が他の作品にも出てくるから未来でも独り身なのがはっきり分かっちゃうんだよね
カプ論争起きるほどの盛り上がりはもう無い作品群だけど、細々と追いかけてる人たちはずっとやきもきしてるんだろうなあ、自分もだけど

812名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 02:01:32.88ID:QwIHViqu
>>櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど
櫻は惚れたきっかけは共感できなかったが生き地獄で危険な目にあっても
救ってくれる相手は四郎しかいないし、マスター化以前の四郎が好きなの櫻だけなんだよな

813名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 03:43:59.39ID:L9vdV6yC
桜は士郎じゃないと救えないから士郎のヒロインとしては桜が適任かなと思う
でもそれ言うと士剣だって!って争いが起きてるイメージ
凛には弓がいるから凛周りは平和だよね

814名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 03:45:22.01ID:L9vdV6yC
伏せ忘れすみません

815名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 05:50:22.51ID:JeKaFDBE
留夜は四郎がヒロイン攻略する話じゃなく
結ばれるヒロインによって四郎の運命が変わる話だから
剣輪櫻全員対等な四郎のメインヒロインじゃないか
運命シリーズの看板ヒロインは剣で異論ないけど

816名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 05:59:53.21ID:AmrF+QEJ
輪は輪で昔は弓輪派と四輪派でかなり荒れてたけどね

817名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 07:29:37.03ID:gVRkuJXj
弓林好きだけどその根底に氏林があるから萌えるので個人的には弓林否定して氏林肯定する人はよくわからないな

818名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 07:35:52.31ID:gVRkuJXj
逆だった
弓林肯定して氏林否定する人だ
全然意味違うごめん

819名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 08:22:16.88ID:91i4Hy7j
ギャルゲにしては攻略対象少ないし人気はともかく
作品的には留夜はトリプルヒロインでいいんじゃないか
士郎とヒロインとの関係性も誰が特別とかじゃなく
ルートによるって感じだし

820名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 08:32:27.04ID:4XxqQ31F
輪の中の人は弓輪派だったけど影響はあったのかな

821名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 09:05:14.74ID:80KECHd9
>>816
ぶっちゃけ弓の正体的にあれであんなに荒れる理由がないから
今でいうエアプで煽ってるやつがいたんだろうなあ
というかある程度正体が周知されてきたら今度はそれでギャーギャー騒ぐのはエアプみたいに
一種の試験紙扱いされてた記憶もある
正体隠しのためのいろいろの違いも当時の男性プレイヤーにとっては
分かってしまえばノーカンみたいなところがあったし

822名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 11:36:38.46ID:2oKNi2fq
運命は四郎というトロフィーを取り合ってヒロイン争いしてるよりも、士輪派と弓輪派で殴りあってたり金剣派が四郎をぶっ叩いてた印象の方が強い

823名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 12:56:01.18ID:xhLQEKHk
櫻√は当時断トツ一番人気だった剣の扱いが酷いし史朗は信者捨てるしで
話そのものに不満な人がそのままアンチに回ったのが凄かった印象
史朗がダメ主人公として槍玉に上がったのも櫻√が主だし
櫻vs剣っぽい雰囲気あった

824名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 12:56:27.29ID:xhLQEKHk
誤字すまん
信者→信念

825名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 13:01:56.88ID:iCD0N0dO
>>823
剣と入谷の救済なしで大団円ってキャラに言わせて、櫻への反感買ってたな

826名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 13:52:48.87ID:pHaQolam
四郎が駄目主人公スレとかで槍玉挙がったのは
櫻ルートより「剣は女の子なんだから戦ったら駄目だ」てセリフに代表される
斜め上正義厨だった記憶があるが

最近は剣がシリーズ全体の看板ヒロインとして派生キャラもカップリングも増えすぎて
四郎どころではないかんじだが

827名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 13:54:39.54ID:SoxugmGz
ルート的に櫻ヒロインの話がラストに来てメイン感あったから余計荒れた印象が

ステイ夜については看板は剣だけど史郎のヒロインは横並びだと思ってるわ

828名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 16:08:46.01ID:psfH3raU
号しかやってないとアイコンになってるし看板ヒロインが剣なのはわかってるけど
メインストーリーに青剣は出てこなくて槍とか赤とかが各章メイン張ってるから
ガチャで引けないと好き嫌いの前に存在感が薄いなという気はする
槍は(色々特殊にしろ)主人公と釣り合いが取れる年齢の息子というか娘というかがいるから俺嫁って感じもしないし

829名無しさん@どーでもいいことだが。2018/04/20(金) 16:18:11.43ID:gVRkuJXj
というかいい加減運命の話はスレチな気がする
反応しておいて言うなよって感じだけど

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