【サイト・SNS】感想を送る人専用スレ2【pixiv・Twitter】
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【サイト・SNS】感想を送る人専用スレ【pixiv・Twitter】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1494053459/ 5ならまだしもTwitterみたいな場所で無産とか言っちゃうのは正直まあ人柄が知れるな 個別返信せずに日記とかで「感想コメントありがといつも励みになってる」ぐらいしか
反応しない作者さんにどういうコメントで送ろうかドキドキする
レスページでいつもだいたいの雰囲気つかんでからそれっぽく仕上げてるから情報なしは不安 無産てプロ漫画家というか原作者側の人間が二次創作をディスって言ってたものじゃなかったんだ
何もそこまでディスらなくてもいいのにって思ってた
衝撃すぎる
>>839じゃないけどマジすげーな >>841
感想を送る側の人間が、感想をもらう側で思い上がった人間の愚痴を言うのは、全然スレチじゃない >>844
最初に使い始めたのは同人界隈で悪名轟いてる痛い人だよ ほんとこここ自意識だけは高い感想者様()しかいないな
スラングにいちいち過剰反応して愚痴と言われてもな 書き手や貰う側の人間は出禁でいーよもう
書き手に聞きたきゃ別のスレ行く
勝手に自分が貰えるみたいに思ってるけど別にこのスレ覗いてる書き手に送る訳じゃないし 少しでも感想書く側にネガティブな事言えば書き手認定かwwww春だなぁ >>845
いや、840はどう見ても一部の感想者は無産と言われるだけあるなって感じの話だが。
意識の乖離がひどくて話すら成立しないな >>853
無産って言葉を使わなきゃ素直に同情されたと思うよ >>851
これだよね
神に感想送るの気後れするとか、神が感想送った読者に冷たい
みたいな愚痴や話題で
神目線で説教する人ウザすぎ
あんたは私の神じゃねぇ
って思うわ >>854
でも実際無産じゃね?
煽りじゃなく言うんだけど
「なにも作ってない人間」であること指摘されてもその通りじゃないの?
隠れで作ってるかもしれないだろとかそういうのはナシで。
それで態度が作り手側より大きければそりゃおかしいわな 自分の神がブログやツイで無産と言ったならショックだしドン引きだが
書き手のスレで誰かわからん書き手が愚痴として言ってるのはどうでもいいかな
色んな人いるし神からしたらこっちは実際無産だろうし >>857
>「なにも作ってない人間」であること指摘されてもその通りじゃないの?
これはわかる
>それで態度が作り手側より大きければそりゃおかしいわな
??????????? >>857-8
読み専に必死に擬態してるつもりなんだろうけどバレバレだよ
ID変えてるのもね >>859
下段疑問に思うところでもう話が通じないな……
ただの享受者なんだからそりゃそうだろ そういう認定するのは勝手だけど
こっちがこうやって専スレで愚痴こぼすように
書き手も愚痴吐きたいだろうし場所わきまえてるならそれでいいかなという話
客観的に見て無産には見えると思うししゃーない面もあるんじゃね
表で堂々と言ったり神が言ってたらドン引きだけどね 場所わきまえてるなら何言ったって構わないよ
ただこのスレでやるのはスレ違いだよね
やりたければ絡みででもやってほしいよ 無産だから大きな顔しちゃいけないって理屈が本気でよくわからない 無産て言葉は二次創作界隈特有のものだよね
一次創作や商業では読み手に対してこんな言葉なかなか出てこない
つまんないもの作ってる書き手やそれこそ二次創作に対して揶揄する人はそこそこいるけど
二次創作界隈って承認欲求強くてチヤホヤされたいから二次創作してる人いるじゃん
思うように評価されてないと二次と言えど創作してること自体をステイタスとしないとメンタル保てないんだと思うよ 原作者ならわかるんだけど二次創作でしょ?
どっちも同じ原作ファンじゃないの?
ファンアートを書いて見て見て!って言われて見たよーいいね!ってやってるだけじゃないの? 某投稿サイトでめちゃくちゃ好みの絵柄で一目惚れしたからフォローしたあと
何ページ目のAがとても可愛いです。何ページの表情が最高です。って箇条書きだけど
コメント送ったら「ありがとうございます」の一言返事だったんだけど
そのあとその方からフォローされてしまったフォロー厳選してたみたいだし
返事だけでスルーされると思ってたからびっくり
なんなら木陰からこっそり応援したいタイプだから
フォロー返ししてくれなくてよかったのにとさえ思ってしまった >>868
何かを観察しているとき
あなたもその何かから観察されているのだ
相手さんも人間だよ
あなたの好きなものを知りたいと思ったんでしょ
諦めよう >>868
ロム専アカウント作ってやればよかったじゃん 批判が欲しい。「よかったです!」だけの空疎な感想は要らん。
そこがまずい、ここが気に入らんという批判を貰いたい。
「そういう感想を書くと叩きだと思われる」みたいな風潮が嫌だ。
きちんとした批判が欲しくてたまらん。 そんなもん出張編集部にでも持っていけよ
わかってて書き込んで間違えたフリすんなよわざとらしい 一言だけの感想を空疎呼ばわりするんだから仮に読者から批判なりアドバイスがあっても気に入らなかったら「きちんとして」ない批評よこすなって文句つけるんじゃないのかって思う
自分は作者が気にいる感想しかいりませんって態度が透けて見える相手には最初から送らないけど
どんな内容が欲しいって表明があるのは送る側としてはわかりやすいかもね
いりませんって言われるために感想書いてんじゃないし
どちらかといえば喜んでもらえる人や内容を送りたいと思う ここがよくなかった、こうしたらもっと良くなるのでは?
なんて普通の神経してたら他人に突然言おうと思わないよ
聞かせてくれって親しい人に頼まれたならまだしも
欲しいって事は他人にも送りつけて当然と思ってる人なんだろうか
てか批判して下さいって書いておけばいくらでも来るよきっと >>874
すごくわかる
「この素晴らしき私がお気に召す感想しか送ってくんな」って態度があまりにもあからさまの作者には、たとえ作品が良くても、感想どころかイイネやRTもしない
でも、そういう論外作者はおいといて、この作者はどんな感想を嬉しいと思うんだろう?っていうのは知りたいよね
>>875
完全同意だけど>>871-872は釣りなんだと思う
ここのスレ民に真に受ける人がいて、好きな作者に批評送って痛い目に遭えばいい、みたいな嫌がらせ >>876
釣りって視点はなかった
でも感想よく送ってるタイプの人で距離感読まず上メセ文送るような人いない気がする
普段なんの利益もないのに感想送るのはよかったよって伝えるのとあわよくば次書いて欲しいの下心だから上メセするメリットないし 批判どころか批評もたいがい嫌がられるよね
批評喜んで受け入れる器の大きい俺カッケーってコスプレしたい>>871みたいなの以外は
そういうの来ても淡々とスルーしてる作者しか見たことないわ ていうか871は感想もらえてないんだろうけど甘すぎると思うの。批判ってのは
「お前才能ねーな」「うわクソ。創作やめろ」「気持ち悪い」
みたいなの一言貼り付けてくのが多いぞ 相手が褒めてほしいポイントを的確に褒めるのも難しいなぁと思う
自分がもっと年齢と精神年齢が幼くて、好きな作者に褒め感想を気軽にホイホイ送ってた頃があるんだけど、相手が本当に喜ぶ褒め感想を送れてたかというと、全然送れてなかったと思う
褒めてるけど微妙に上から目線になってる書き方だとか、空気読めてない書き方とか、自分語り多めとか
思い出すとのたうちまわる 批判上メセ自分語り感想書きたくなる年頃あるあるw
ジャンプの漫画家さんに毎週手紙書いて郵便でファンレター出してた時期あったけどもろにそんな感じだった
変な言い方だけど続き書いて欲しいとか喜んで欲しいって気持ちさえなくて何の見返りも求めず書きたい伝えたいだけで手紙出してるから内容はそれはもう酷かった自覚ある
今二次で作家様ごっこしてる人たちにはそういうのも受け止めて欲しいわ
ここ以外じゃ言えないけど >>882
>そういうのも受け止めて欲しいわ
人を人と思いなよ
書き手さんは痰壺じゃないよ 受け止めて欲しいとは思わんけど
匿名ツール設置しといて好意的な感想しか来ないと思ってるみたいな人は苦手
こんなのが来ましたヒドイとあげつらって吉牛待ちし出したときはさすがにげんなりした
わざわざそんなの送ることを支持はしないけど >>871だけど、なんか伸びてるんでスレチ承知で1レスだけ。
オマイラは相変わらず深読みし過ぎ。思った事を書いて、スレチに気付いて逃亡しただけ。
欲しい批判は、基本の誤字脱字から、描写が曖昧で分かりづらい、矛盾がある、
設定に無理がある、展開が強引まで何でも。書いた本人が気付かない事は必ずあるから。
もちろん「キモい氏ね」みたいなのも来るが、ならどこがどうキモいと感じるのか言って
くれればいいのに。2ちゃん時代にFF上げてたし、キモいとかゴミとか全然へっちゃら。
支部ってささいな指摘で全人格否定されたみたいに騒ぐメンヘラ作者が多くてウザい。
そうじゃない作者もいるんだよという話。ほんじゃね。 >>885
ここ感想者を敵視してるhtr書き手がスレを荒らしてると思い込んでる変な感想者ばかりだから無駄に深読みしてるんだよ、乙 >>882
>>881は、上から目線書き込みしたい年頃だったとか、失礼な感想でもなんでも書いて受け止めてほしかったと言うのとは違うよ
作者に好意的な感想を送ったつもりだけど、自分の語彙や表現が未熟すぎたせいで、悪気はなかったとはいえ、失礼だったり上から目線な書き方をしていた可能性が大きいってこと >>885
スレチうっざ
絡みへどうぞ構ってちゃん
本当に>>851でいいと思う、スレチ攻撃的レス多すぎ >>888がいちばん攻撃的だな
真っ先に消えていいぞ スレチだし絡み構ってちゃんだし攻撃的な>888に笑う 前から思ってたけど書き手目線のレスをうざいと思ってる書き手もかなりいると思うよ
感想送る人+送りたい人って言ったって完全回線読専だけじゃなくて
書き手だって人に送る事があるんだから送り手側になるしそういう人も結構ここ利用してると思う
書き手って事伏せて感想送る側の時のこと話してるのに
スレタイと1読めない人が書き手の代表ぶってもらう側の気持ち語りだしたらそりゃ出てけになる
けど>>851より書き手ってことはここでは出さないとか書き手の意見は求めてないとか
追い出すよりその程度に留めて欲しい
書き手も回線も感想送る時は等しく送り手であってほしい >>883
人を人と思いなよ
読み手は崇めたてるだけの感想マシンじゃないんだよ >>888
賛成
>>851でいいと思う
ここに乗り込んでくる人ってなんで自分が感想貰える前提なのか呆れる
別にあなたと話したくなんかない >>891
書き手であることを一切匂わせないなら等しく送る人だしそれはいいと思う一切匂わせないならね >>891に概ね同意
実質出禁という意味になるけど
書き手側の意見は(送る側兼任だとしても)一切書き込まない・書き込みがあってもスルーをテンプレに入れて欲しい >>895
自分は作者側の意見もスレにかいたことあるけど、スレに乗り込んできて説教する作者の荒らしがここ最近酷いから、作者寄りのレスは全面禁止でもいいかもね
実際は同人好きの女性って完全買い専は少なくて、読みて兼描きての人の割合が多いんだけどねぇ
男性は完全買い専の割合が高い 釣りに軽くイジられただけでスルーできずに火病三昧。
やっぱり同人界隈はメンヘラ多いのかな。 >>882見て思ったけど
同人に関して言えばファンレターよりは単なる本の感想の方がよくない?
商業漫画家は今後が大事だから「応援してる」「次も楽しみ」は嬉しいかもしれないけど
同人はプレッシャーを与えることになるんでは >>897
もともと問題視されてたことが明確に意見一致しただけにしか見えないけど 数ヶ月前に次スレは>>338で決まったと思ったんだがなんでまたぶり返してんだ >>899
いや悪いが傍からはヒステリックになってる奴いるように見える
888や893なんて典型 出来るだけ支部でコメント送るようにしようと思ったけど
自分の感想を限られた文字数で上手く纏められなくて無駄に時間が掛かるから3日坊主で終わったわ
感想を書くにも文才がいるよね >>900
ソレじゃ足りないって意見が追加で出てるだけでしょ
なんで何ヶ月も前に決めたものが今も絶対的に有効だと思ってんの? ってことでテンプレ案
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・「感想を受け取る側」目線の意見は全面禁止です
・「嫌なら送るな」といった送る人スレの趣旨に合わない極論は控えましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること
前スレ
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515843791/
関連スレ
【管理人】コメントにまつわる悲喜こもごも 8コメ目【閲覧者】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521277287/
嬉しい感想、嬉しくない感想 31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1480989170/ >>893なんかかなりキテる。
便所の落書きに向かって、お前と話したくなんかない!とかもうね。 これだけじゃ具体的に受け取る側目線って何なのってなるだけな気が
感想てもんは性質上受け取る側のこと全く考えないことはほぼないわけで >>338のままがよい
改定いらない
>>906の改定だと、感想送る人があまりにも思い上がったレスを書いたときに、たしなめるのもスレチになってしまうから、自浄作用が出なくて良くない
たしかに感想もらう側のウエメセ荒らしはウザかったけど、だからといって感想送るときに感想もらう側の気持ちを少しも書いちゃダメっていうのはやりすぎ 平均年齢が高いスレほど煽り耐性が無くて荒れやすい、という
法則がありましてな。ジジババほどムキになりやすいんですな。 906が対案を出してくれたので頭が整理された
自分もテンプレは >>338 のままがいいと思う
理由は >>908 >>909
感想送るだけの自分でも受け取る人の心情はいろいろ考えるし(だから悩んでこのスレを覗いたりする) >>905
追加で勝手に決めて行動するならスレが乱立する結果に終わるだけ
余計な真似しなくていいよ 感想欲しいって言ってたからつまんねwって送ったらブロられた批判くらいたくないなら乞食すんなみたいなのがまかり通る修羅のスレになっていくんですね… モメサはいつでもくるしスルー力の方が問題かなぁって 感想送る話1に対して感想を受け取る話9入れていいってなると
そんなこと思ってんのお前だけだろ代表面すんなって受け取る側の戦いに発展しそうなので自分の1希望書いとく
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・ここは送る側専用のスレなので受け取る側の話が聞きたい人はアンケや関連スレへ
・感想を受け取る側を自称して意見を言うと荒れる元となるため禁止
(「感想貰う側としては〇〇がいい」「正直そういうの貰った時〇〇って思った」など)
どうしても言いたい人・知りたい人は関連スレへ
・送る人しかいないスレなので「嫌なら送るな」といった趣旨に合わない極論は控えましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること >>915
そんなこと思ってるのはお前だけだろ代表ヅラすんな
みたいなことを言う荒らしに気を使う必要あるの?
>>338のままでいい
たしかに最近は感想をもらう側の作者様がやってきてスレを荒らしていってウザかったけどさ
だからといって、感想もらう側の気持ちを全く書いてはいけないルールにすると、間違いなく今より荒れるし、ここを荒らして遊び場にしたい人の思うツボだよ
A「作者は批判的な感想でも全部ありがたく受け入れるべき」
見かねた人「Aさん、それはいくらなんでも酷い。作者は読者の心のゴミステ場じゃないよ」
B「お前が作者の代表ヅラすんな」
C「感想もらう側の書き込みするな!>>1読め!スレチ!」
もしかして荒らしたい人がテンプレ変えようとしてるん? >>900=>>915だね
このひとって>>916で私が例に出した
BやCみたいな反応をしたいためにテンプレ変えたがってるんだね >>917
文体やセリフからしておまえ「自分も書いてるけど」って前から言ってた奴だろ
いちいち予防線張ってるけど内心は感想受け取る側に立ってるのミエミエなんだよ
お客様は神様というと最近は叩かれるが実際客の方が立場が上なわけで、どんな感想言おうが送る側の勝手。
受け取る側はスレから消えろ >>915
>感想送る話1に対して感想を受け取る話9入れていいってなると
そんなこと言ってる人いた?
勝手に創作しないように
感想を送る側の気持ちを0にしろというのが暴論だというだけ 関連スレとして
感想をもらう側は以下のスレへ
嬉しい感想、嬉しくない感想 31 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1480989170/
で誘導追記でいいのでは 送る側の身勝手な暴論を送る側の総意みたいに言う奴がいるからウザいんだよ
>918とかから感想送られる人が可哀想だわ
とか言うとまたhtr書き手消えろとか言い出すんだろめんどくせ スレタイは感想送る人「専用」スレな訳で受け取り側の視点も入れたい理由がわからない
海鮮スレで「売るだけじゃなくて買うこともあるので意見します。サークル側の気持ちとしては〜」みたいなレス出たら馬鹿かと思わない?
隠しもせず堂々と貰う側の気持ちばかり書く人が増えすぎ
違和感ありすぎて>>338で受け手黙れって言われてんのにスレ終わるまで平穏に済まなかったんだからテンプレは変えるべきだよ 書き手としての意見を書くなは同意だけど
その書き方は書き手に失礼だとか書き手のこと考えなさすぎ
みたいなレスまで禁止になるのはどうかと
>>338に>>920追加して誘導で十分じゃないの え、ここって「買い専スレ」だったの?
買い専スレならここには用はないや >>922
海鮮スレに例えるとややこしくなるのに… >>915
落ち着いてよまず自分は900じゃないし
言いたい事は>>916ではなくて例えば「感想貰ったことあるから言うけど正直Aって書かれた方が嬉しい」って人に対して
「いや自分はBって書かれた方が嬉しいんだけど?」「いやCだろ」って書き手同士の言い争いになるじゃん
感想送る人スレでもらう側の何が正しいか合戦になるけど話していいならスレチじゃないし荒らしじゃないでしょ
だからスレチ指摘できるような1が欲しいってあの案をだしてる
>>919
気持ちを0にしろという訳ではなく表現する必要ないって言いたいだけ
>>338は「だけ」って言ってるから10がダメってこと、なら1:9は可になるってことだと思ったんだけど違うの?
1:9ならいいだろってモメサ対策にはっきりダメって書いて欲しい
別に書き手側の事言いたいなら「こういう事思ってる書き手もいるよね」って「自分が書き手」って主張しない方法でいくらでも言える
案だした手前レスには答えたけどもういないか
いなくなる前にレスできなくてすみません 「こういう事思ってる書き手もいるよね」という言い方するとほぼ間違いなくお前書き手臭いんだよスレチだから帰れとか言いだすモメサが出てくるのが現状だと思うけど >>925
まぜっかえすだけじゃなくて海鮮スレとここはどう違うかきちんと伝えて 書き手の気持ちで話したいときは絡みにいけばいいじゃん
嬉しい感想嬉しくない感想スレ行けばいいじゃん
書き手であることを公にしてまでこのスレでレスしたい理由はなんなの?
書き手受け取り手様として感想を送る下々の者が集うスレに降臨して
上の立場であることを公にして意見を言いたいからとしか思えない
書き手読み手混ざって感想について話したいて要望があるならこのスレに紛れ込もうとせずに別スレ立てればいいんじゃないの?
普通に需要あると思うよ >>928
海鮮専は買い専門なので読み手のみのスレ
感想を送る人の中には読み手も書き手もいる
ここに居ないのは感想を送らない人 反発する人の気持ちがわからないなぁ
作品書いてることと感想を貰ったことがあることを言わなきゃいいだけなのにどうしてそれができないのか嫌がるのかわからない >>906
いくつか案を出してみる
a) ・「感想を受け取る側」目線の意見は全面禁止です
b)・書き手や感想の受け側としての経験談は一切禁止です
c)・書き手は出禁ですが送り手としてなら可
ただし書き手であることは一切隠してください 追加で>>923案
d)書き手としての意見は控えてください ちょっと話それるかもだけど個人的にはこのスレすごく好きなんだよね
前スレの最初のほうからぽつぽつ語り合ってたのも好きだし
感想を送るの自体も小さな気持ちの贈り合いみたいで好き
だからこそ受け取り側がガツガツ出てきて意見大声で言い出してその人たちは経験者だからって感じで意見や顔色伺うみたいなツイッターと同じような窮屈な感じになるの嫌
受け取り側がああだこうだ口出してくるようになってこう思われるだろうなああ思われるだろうな正解はなんだみたいに探り探り感想送りたくない
素直に好きだと思ってその気持ちをありがとうと一緒に伝えたいから感想や米送ってる訳で
まあたまに作者さんのお気持ちにそぐわなくてもあららで済ませて送る人同士でワイガヤしてたい
空リプで仲間とだけ感想言い合って終わりのこのご時世にご本人に感想送るタイプの人ってひっそりさんだろうし
ここで名無し同士でまったり感想送った報告や返信来た!なんて言いながらのんびりやってるんだからそういう人同士で話せる少ない場所を荒らすのは本気でやめて欲しい
という想いがあるので書き手であることを匂わせる書き込みは完全スレチにできるテンプレがいいです
少なくとも>>338のままだと
>>758
>>714
>>612
は今後もokってことだよね >>935
>>714だけもってきてるけど
それって>>695-714からの会話の流れがあるんだわ
「好きな同人小説書き手に、その人の作品のワンシーンの自作絵を送っても良い?」って質問が発端
そういう質問に書き手目線ガン無視の回答なんて無理でしょう?
気を使って
「私は書き手じゃないから想像になるけど、送られたほうは不快になると思うよ」みたいな書き方をしたとしても
モメサーは「書き手乙!>>1読め」って暴れるだろうし >>758は酷いなぁと思ったよ
実際たしなめられてたし 自分が手紙送ってるサークルはツイとかメールより手紙が一番嬉しいって言ってるから送ってる
社交辞令かもしれないけどさ 実際手紙が重いと思ってもさ
そんなこと口に出すなよってことでしょ 感想をもらう側の立場を消して書き込むのってそんなに難しいかな?
例として適切かどうかわからないけど
男向け趣味の板に書き込む時は、女だとバレにくいように書き込む配慮をするでしょ?
女だとバレると女叩きになってすぐに荒れるから
中には「私は女だけど○○好きですよ」「女が全員そうだとは決めつけないでください」みたいに女叩きに反論する人もいて、気持ちはわかるけど、反論すると余計に荒れが酷くなる
非喪女が喪女板に書き込む時は、非喪女ってバレにくいように書き込むでしょ
?
喪女がこじらせすぎて酷いことを書き込んでいて「それは間違ってるよ」って教えたい場合でも、なるべく上から目線にならないように書き方に気を使うでしょ?
そういう気づかいするだけでいいんじゃないかなぁ? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。