オンライン二次小説雑談スレ4 [無断転載禁止]

1名無しさん@どーでもいいことだが。2017/11/22(水) 20:21:06.25ID:G1BshHkp
オンライン二次小説についてのあらゆる雑談OKのスレです

・相談、質問、悩み、愚痴OK
・スレ内の絡み自由
・対象作品・ジャンル・個人が特定できるレスは禁止
・pixiv特有の話題は該当スレへ

※次スレは>>980が立ててください

前スレ
オンライン二次小説雑談スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1452095527/l50
オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1470049890/

559名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/08(日) 15:10:31.97ID:IQ5udxy1
>>557
言葉の違和感や使い方について、キャラや世界観などを照らし合わせていくのは多分皆やってると思うよ
557の書き込みで「辞書<一般的な使い方」に取れたからそれを踏まえて「最初は辞書で」と書いた次第

554のたいそうの例文のように世界観やキャラの設定に合わない言葉使いは違和感の元だから
普段使わない(見ない)単語は接続詞は勿論、見慣れていたり使い慣れている言葉ほど辞書で調べてから小説やコラムや新聞などの他ジャンルの文章媒体
場合によっては映像作品も見て違和感がないか間違ってないか他に適した言葉はないかを調べてる

ただそれでも基本は辞書で調べないと「(役不足と役者不足のように)言葉の意味を間違って覚えてないか」「言葉の使い方が間違ってないか」の正誤は分からないのでは?

言葉の選択と使用のセンスと、正誤を判定する辞書は同じ重きをおくべきではないと思うよ

560名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/08(日) 15:11:01.95ID:IQ5udxy1
文章途中の554は557です……申し訳ない……

561名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/08(日) 18:17:48.23ID:aivFCc0I
たいそうについては最初の書き込みで「正しい使い方なんだけど」とあるし誤用でないって知ってると思うんだけどな

そのうえで違和感を覚える人と覚えない人がいるって話では
そんなに頻繁に使う言葉か?みたいな感じなのかな

自分の話だけど一時期「はしたない」が二次でたくさん使われてて別に間違ってないけどなんでみんなはしたないって言うの?って思ったことがある

562名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/08(日) 18:29:34.65ID:pONUKVi9
>>559
ちょっとよくわからない
何で一般的使用より辞書が大事って例に役者不足が挙がるの?
一般的使用もされていない上に辞書にも載っていない、吟詠の作者が喧伝したせいで広まった誤用表現だったと思うけど

563名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 01:21:42.47ID:2ez7Rqmj
>>557
> でも単語にはそれ以外の属性がある

これだと思うんだよね
上のたいそうの例に違和感がないという人は、辞書的な意味でしか判断してないんだろう

564名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 02:10:49.24ID:CCIMHiWO
辞書じゃなくてもたいそう美味そうな〜でググったら普通に使ってる人たくさん出てくるしなあ
個人的な感覚として違和感があるというならともかく辞書的にもそれ以外でも特におかしい表現ではないと思うよ

565名無しさんどーでもいいことだが。2018/07/09(月) 06:48:13.00ID:GDFFFxAl
自分は姑息が使いにくい
テヘペロってレベルで使いたいのに
逆にこの程度で卑怯?大袈裟じゃね?と読み手がとったら別の話になっちゃう
流れで分かるように書くけどさ

566名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 08:12:17.23ID:Dn9nVQSK
姑息はその場しのぎって意味なんだけど、ずるいとか卑怯ってニュアンスで受けとる人も多いことばだしな
地の文の書き方や台詞ならそのキャラによるだろうけど、書いてて違和感がないならそれでいいんじゃない

567名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 08:13:07.65ID:RE+x4Of4
おかしくない派だけど525は地の文でと言ってるし三人称なんだろうなと想定してた
流石に口語でたいそうはおかしいと思うけど

568名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 08:13:40.86ID:qq/ssghb
たいそうの何が気にいらんでここまで長引いてるのかわかんねーや

569名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 08:21:03.82ID:Dn9nVQSK
女学生「それは大層なもんだね」
JK「それは大層なもんだね」

JK「マジ卍!チョーうける」
女学生「マジ卍!チョーうける」

どんな世代や背景を想定しているかで、変わってくるからじゃないかな

570名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 08:55:54.23ID:8qXjp2XC
セリフなら分かるけど地の文だからなぁ
地の文なら特に違和感ある文章って感じしないや

571名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 09:19:54.70ID:m24eUy/K
地の文の話なのに会話文の話にしようとする人いるよね

572名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 09:35:25.68ID:re4ZzTxj
525は地の文で違和感覚えたといってるけど
じゃあ何なら違和感ないんだろとは気になる
20個くらい使われてたとかならさすがに使いすぎだろとはなるかもしれないが

573名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 12:29:31.44ID:9cRakHke
素朴な疑問なんだけどここにいる人達は「たいそう美味そうなラテ」を言い換えるならどう書く?
自分なら普通にとてもと書きそうではあるけど語彙力がしょぼい自覚はあるから
たいそうを古いとか違和感があるという人がどういう語彙を使うのか純粋に聞いてみたいんだ

574名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 13:08:45.28ID:5T9FAmUq
>>573
背景と設定は?

575名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 13:39:38.41ID:J4kAMKhV
たいそう美味そうってそうが続くから意味は通じるけど違和感があるのかな

576名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 15:18:57.93ID:zd6hwqIs
>>573
人称と設定によって書き方変えるかな

JK一人称なら「めっちゃ美味しそうなラテ」ってな感じで直接的に表現する
大人女子三人称なら「きめ細やかなミルクフォームがふわりと乗ったラテ」みたいに具体的に描写

ラテが重要アイテムじゃないなら「とても美味しそうなラテ」でさらっと流して問題ないとかんがえる

577名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 18:14:49.71ID:eJHiN4Tn
ジジババや魔王()の一人称か視点だったらそのままで違和感ないな
要は設定しだいよね

578名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/09(月) 18:19:14.24ID:vGGHkw0L
普通の社会人が登場人物でも絵本の読み聞かせでも別に違和感ないけど
いとをかしとかじゃあるまいし
会話で使いそうにないキャラが使ってて違和感みたいなのでなければ普通の単語

579名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 03:19:14.74ID:dO62MIY0
普通の単語じゃないとは誰も言ってなくて微妙なニュアンスの話では

580名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 09:17:56.88ID:C7UeVbGT
たいそう美味そうなラテに違和感覚える微妙なニュアンスは感じられない

581名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 09:40:23.76ID:DkGid5Mn
ラテごときで大袈裟か!と突っ込む程度の違和感かな

582名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 09:44:22.40ID:h7tmniZo
ラテ好きにケンカ売ってんのか?おお?

583名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 09:47:34.37ID:DkGid5Mn
好きに喧嘩売るつもりかで思い出したけど
たいそう〜美味しいでググるとなぜか尻AVチラシにあたったんだけど
たいそうって好きなものを目の前にほくほくしてるイメージはあるな

584名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 14:33:39.47ID:MsbEIfZl
フェイクがどこまでかかってるかわからないけど
「たいそう」「うまそう」でsoso言ってんのが音韻的に微妙とかそういう話なんじゃないかな
あとは「そこにはたいそう美味そうなラテがあったとさ」みたいな言いようのない昔話感の語り手感が表参道のカフェに合わないとか
自分もニュアンス的な意味ではちょっと違和感

585名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 14:40:31.40ID:VKe/5ZWY
525は他の部分よりも「たいそう」に違和感あるみたいだけどね

586名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 15:02:13.63ID:K6JO4xPC
音が重なるとおかしいの?よくわからん
「ぜったい会いたい」とか「柔らかい金塊」とかもダメなのかな

587名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 15:15:40.31ID:NRF8S7yY
たいそう美味しそうなラテは個人的に大正ロマン風に感じるけど
多分韻を踏まなきゃいけないところではないし
見た目とか香りとかカフェの雰囲気とかアピールポイントが他にあるはずだし
そんな大仰な表現いらないなら「たいそう」を使う場面でもない

というか用例.jpで検索したらいいと思う

588名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 15:29:00.20ID:j9KFNLlv
たいそうたいそう使いすぎってんならわからないでもないけど
正しい使い方してんだったら別に問題なくね
使いたいやつは使えばいいし使いたくなかったら使わなきゃいい

ただ525はそれまでたいそうが出てくる作品を二次以外で見たことなかったのかと

589名無しさんどーでもいいことだが。2018/07/10(火) 15:44:58.51ID:PiNOeS0j
二次しか知らないって
たいそうが素人読者向けの表現じゃないってオチ?

590名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 15:53:07.11ID:C7UeVbGT
今流行してる表現なのか?と疑問に思うほど珍しい言葉ではないと思う
1次でも2次でも見かけるけどな

591名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 16:50:33.26ID:0jPSGf8G
たいそうって言葉自体は使いどころ次第だろうけど
たいそう美味そうはしょぼいラップみたい
ジョイマン思い出した

592名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 18:15:54.07ID:nQYPJIvb
たいそうな触れこみ
たいそう自慢げに
たいそう金持ちで

使うとしたらこんな感じかな
美味しいラテには年寄り要素加える必要無い限り選ばないかも
お婆ちゃんとかお婆ちゃん子とかが言ってたらちょっと可愛いかな

593名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 18:30:46.14ID:mRU29PMZ
そもそも「たいそう美味そうなカフェラテ」が思い浮かばないな
カフェラテの良し悪しって見た目じゃあまりわからない気がする
もっと一目でわかりそうなものに使うイメージだ

594名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 18:33:15.90ID:mRU29PMZ
視覚に限るみたいな書き方しちゃった
明らかにわかるようなものにというニュアンスで言いたかった

595名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 19:35:59.07ID:YRTffjrL
(何日この話題続くんだろ)

596名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/10(火) 19:43:56.50ID:DGIzOJkV
たいそう盛り上がってらっしゃる

固い言い方だし柔らかい印象のカフェラテと一緒に使うと違和感覚える人はいるだろうね
そういう人も居るってことをそこまで否定することでもない

597名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/11(水) 02:26:47.50ID:Q+CIKuBS
>>587
歴史もののジャンルで書いたとき意識して地の文でたいそうを使ったわ

598名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/11(水) 12:46:55.93ID:TTZRJBlX
川が氾濫する話を書いてしまったので不謹慎過ぎて上げられない
自粛いつまでかな…

599名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/11(水) 14:10:09.47ID:r3x/Y/o9
>>598
昔から良くある事件が話に出て来るんだけど
同じ様な事件が連発してせ件を騒がせてしまい一ヶ月ほど寝かした
来週あたりやっとあげられるけど事件起きないといいな

600名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/12(木) 13:13:34.90ID:bcUYXuX5
難しい問題だよね
関係ない話なんだけど、とある理由で災害報道が続いてる状況では上げられなかったわ
テーマ自体が重なってるわけじゃないから今週末ぐらいにあげようかと思ってる

601名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/12(木) 14:19:57.97ID:cN9qWRfT
酒の力を借りてキスする話はお蔵入りにしたわ
もう現実で何も問題起きないでほしい

602名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/15(日) 13:48:39.62ID:TuP5lY/c
>>601
そんな話を発想できる時点でモラル破綻してるし読んだ人に不快を与える作品ばかり書いてるのでは?

603名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/15(日) 13:51:34.60ID:aMoSUCq3
モラル()

604名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/15(日) 14:01:31.11ID:TuP5lY/c
人語を話せないなら無理に書き込まなくていいのに

605名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/15(日) 14:16:30.48ID:aMoSUCq3
人語()

606名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/18(水) 00:50:47.66ID:vWzgSxkd
キャラ解釈近くて文体好みの人見つけた
でも読点がほとんどない
地の文がそこそこ長くて漢字も多めなので圧迫感は多少ある
会話と地の文の間とか適度に空行が入っているので読みにくくはない
空行の入れ方うまい人がうらやましい

607名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/18(水) 01:51:24.66ID:2tJqZk7h
一時期、改行が一切ない表記が流行ってたけどあれは読みづらかった
会話前後には空行あるんだけど

支部は適度に行間あるから空行入れてないけどサイトだと空行を活用してる
ルールなく感覚的に入れてるから読みづらい人もいるだろうと思う

608名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/22(日) 19:17:37.50ID:85iBW6M9
二次小説で支部の次に勢いあるとこってどこだろう?
もう1箇所くらい上げてみたい
今は支部オンリーで読者は男女半々くらい

609名無しさん@どーでもいいことだが。2018/07/22(日) 20:29:34.95ID:Dfeb3/eZ
二次ならなろうよりブラ(モフ)かなあ

新着レスの表示
レスを投稿する