【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 140【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 139【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 138【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 137【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647170886/ 桓騎撃破しても王翦軍が丸々残ってるのによく31万も兵が生えてきたな まだまだ青歌軍の精鋭部隊が残ってるし長城防衛の兵も残ってるから余裕だぞ >>4
よく言われてるけど白起が40万埋めたのが収穫されて
カンキが10万埋めて残り30万
これに守備兵1万足して31万だからキッチリ計算はあってる 歴史漫画だからね
そういう計算はきっちりしてるよ
何もないのに兵が生えたりはしない コチョウの時もそうだけど、なぜこの情勢で秦が毎度毎度、数的劣勢になるのか
しかも負けるのは毎度毎度、趙側 子飼いの遊撃部隊を温存して来援したばかりの北東部軍を穴埋め要員として最前線送りにする蒙恬は中々のクズじゃね？
しかも孤軍奮闘している愛閃に対しては「大丈夫だ正面は愛閃が何とかする」と放置してるし とことん無能化していくモウテン
王ホンもまだまだ危ういな 信がようやくまともに動き出すのは悪くない
というかテンの存在いらんやろ
ヒョウ公とかケイシャに参謀ついてるようなもんだし 初期の3人組の1人だし昌平君が楚に寝返った後の後釜ポジにしたいんじゃない原は
でないとテンが軍師の才能あるみたいな描写があまり意味を持たない ミノムシというか軍師という存在がキングダム世界では不要だからな
いてもいなくても変わらない 軍師設定に意味持たせたいってそんなんじゃねーよ原は
信が脳筋構図のが信を動かしやすいから
筋肉担当と知略()担当に分けてるだけだよ
昔のインタで言ってた事だろ どんなに緻密(笑)な戦略立ててもルアアで解決だからな てことは信と貂は一蓮托生確定だなそして信が最後まで脳筋なのも確定それで良いのか？天下の大将軍 >>17
例え相手がカンキでもルアアでシュマ一家、ゼノウ一家まるごとカンキの首チョンパできるからな信は >>13
本能型()とはいえ一応軍略のセンスはあるってことだからな
凱猛みたいなガチの脳筋とは違うはず…一応 >>20
いやそこは蒙武が殺るんじゃないかと智勇共に秀でた昌平君と武力全振り脳筋蒙武との対決とか今から楽しみだ蒙武は昌平君の前に満羽とも戦うだろうし
何年後になるかわからんけど >>18
ほんこれ
これが原大将軍の提示する天下一()の大将軍だ！ そもそも軍師が隊に１人とか無いだろ
万越える軍になるんだから
だからテンは必要だし軍師は増えるだろ 増える訳無いだろ
増えた所で空気化するだけ
原だぞ 今更脳筋の信が王騎将軍みたいになるのは無理だから本能型って事でヒョウコウ将軍みたいになるのか？しかしヒョウコウ将軍の盾は仕舞い込んでいて使っているのは王騎の矛とか早く盾も装備しろよとそれよりも前にせめて袖がついた服を着ろと 鎧装備
盾＋りんこ片手剣装備
盾＋おうき矛装備
まだ変身を3回も残しているし、ルアア力がまだまだ伸びそうで何より 普通の漫画と違ってこの世界は知略と本能で分かれていて、知略型には本能型の作戦は理解出来ないから信が本能型に覚醒したらテンがいても意味ないんだよ
ヒョウコウとかケイシャには軍師なんていなかったろ 尭雲のときと似た感じだけど、カンキが何もしないでイキってるのが逆にダサいな >>5
長引くとピンサロ軍が援軍として来るな
確か狼妄も落とすはずだけど、どうするのかな >>25
すでに空気軍師はいると思うよ
漫画で書いてないだけで
描く描かないじゃなく、設定として配備しておくはずだよ 斥候皆殺しに出来るレベルで地の利があるなら兵站プチッとやって退路ふさいで
大軍でボコるだけでいいのにダラダラやるんだろうなあ 知略型は前提条件で予測する
本能型は流動的に判断する >>31
そんな話はどうでもいいし誰もやってないで そういやそもそもこの遠征って秦側は統治目的だから略奪禁止で九城落としてギリギリになっても略奪しないで
趙側も秦が略奪しないこと前提で作戦たててるのな
ほんと凄い高度な戦いだわ 高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応出来るのは本能派 あの世界は略奪とか一才しないで飢えながら戦った方が覚醒しやすいからな
光の秦軍にとって略奪はむしろデバフにしかならない >>40
そこまで見越して覚醒にかけた王センを描いた原大将軍の知略は200ぐらいありそう >>13
テンが加入する前に確かキョウカイがいない時期があって、
脳筋ばかりで連敗してなかった？ どっちかっていうと智将河了貂の懐刀の李信になってんのよね
本当にそれが苛つく >>44
そうだぞ
原が役割分担()やりたさにな
あい路戦略も当時はすげえツッコまれてたなあ >>42
斉と秦は秘密同盟を結んでいるから利敵行為にはならない
秦としたら斉にある程度強くなってもらわないと困るんだよ
なぜなら斉に趙や燕や楚の背後を牽制してほしいから >>38
原がゲーム脳だから仕方がない。
軍師という言葉がこの世界線だと軽すぎる。 >>45
一緒に幸せになりたいだからそれでも良いかなともっともここ最近の貂は智将というより痴将って感じだけど テンはテンで信を食わないように適度に無能化されてんだよな
キョウカイといい信周りの女ってお互いにデバフ掛け合ってねーか？もう信以外空気にしようぜ 「有能な仲間」ができると大将の能力がそのぶん削られて無能化する
「愛閃が何とかする」の蒙恬しかり
自分は早々とくたばって亜花綿が別動隊で大活躍した王賁しかり 飛信に新しい奴が加入すればするほどミノムシが無能になるんだよな
普通の軍には一人いれば運がいい規格外が李信シユウ弓兄弟と五人もいるんだから
なんならナキやガロもそれなりに強いし百姓崖登り部隊もいるしこれで苦戦するのはミノムシが無能としか言えない 武力だけなら既に大将軍級が三人いて天下10弓級が二人とかw 思うんだが弓兄弟を森に逃がして李牧を狙わせれば終了では？ どこに森があるんだよ
青歌の護衛どうするんだよ、弓矢レーザー弾きかねないぞ めんどくせえ
バレサイトも認証かよｗ
今週も大きな動きはないが
信が以外の行動をｗ
大きな動きなのかなこれ？ｗ 名有り武将には一部例外あるけど矢は当たらないので矢が当たるモブ指揮官クラスを射殺していけば部隊の統制取れなくなって効果的かもな 弓兄弟はシユウ以上に扱いづらいだろうな
常人の10倍以上の距離を正確に射抜くとかほとんどどこでも狙いたい放題だろ
朱海平原じゃ金毛の時以外空気だったし影丘じゃ存在消されてたし扱えないなら出さなきゃいいのにな そもそも弓で武将スナイプが萎えるのは中華十弓（笑）で散々滑って来たのになんでまたやっちゃったかね ファルみたいなのを敵で出すかもだからだろ
避けられたり切り払いされたりしたら
その時点で弓矢兄弟は産廃だから
結局、シユウファンタジーと同じで
弓矢兄弟もザコ狩り専門
自慢の弓矢レーザーも史実バリアは貫けない スナイパー最強なのに味方に加えんなよって話
秦は金にものを言わせた連弩隊が強くて他国と差を付けてたのに、いつの間にか消えたからな 無能なうえにクズなのが発覚した蒙恬の明日はどっちだ？ 何か序盤で弓で合図出して兵を指揮してた奴いたよな
あの頃は原は天才だと思ってた 弓兵に性能通りの活躍させるとワレブも李信もなんならボックや王翦も射殺されて終わりだからな
原補正で弱体化せざるを得ない 荊軻のやつの映画だったかHERO？って映画で弓矢の恐ろしさと言うかあんなの射たれるとわかっていてもどうすることもできない 信が動いてボックの戦術に対応しはじめたか
でもまた「本能型」か
描ききれるのか原？ 口だけイキリ野郎の桓騎が無策で包囲されたもんだから李信のご都合本能型パワーでなんとかするんだな
桓騎は李信に足向けて寝れねぇな おいおい、光の軍様が侵略部隊なわけないだろ…
そうだよな…？原？ あんだけ余裕ぶっこいてるんだから別方向から何か企んでるんでしょ(願望) 統一なんて夢物語を追うって点で均衡は崩したかもしれんけど奪い合いなんてどの国もやってた事だからな 信の生きてる時間軸じゃ趙との戦いはあっちからの侵略だしな
お互い様 そもそも周りの全ての国潰して世界統一するって点ではロシアより極悪かもな >>69
本能型=勘だから細かい説明は不要「何かが信にそう思わせた」で無問題そして全ての事象は信の動きに追従すると 七国全部がダラダラ戦争続けてた悪だからな
その悪に終止符打つべく
一番の極悪として全ての責務を負う事で
民族の思想の統一化をはかったのが秦の中華統一
まあ秦はじめとした国の為政者のエゴだが
戦の根底に各々の国の上層部のエゴ有りだなんてのは
いつの時代のどの国でも変わらん
いちいちウクライナ事変をネタに持ち出してるヤツもいるが
今の時代でも別にロシアウクライナに限った話じゃない >>80
今度こそおもしろくなりそうですね！＾＾
だよな？原？ 本能型とかで思考停止するくらいなら一騎打ちファンタジーで
バトルシーンを面白く書くほうが盛り上がるんじゃね
どうせあの世界線ではどんなに追い込まれても
ワレブクラスを雑魚が対象首あげるとかないんだろうし 本能型＝一騎討ち至上主義
いかにして一騎討ちの設定を手っ取り早く仕上げるかが本能()型 人間の本質は光なんだからワープぐらいするだろ、何いってんだお前ら 桓騎「どんな仕込みがされてようと上を行って相手を殺して勝つ(何も準備してないけど李信がなんとかしてくれるし無策でいいか…)」
流石六将だな ハングル分からんけど想像するに
信の見つけた火種とは→愛閃の武力
李牧は空いた秦右翼に趙戦力を集中させるよう指示
信は愛閃と協力して秦左翼から趙軍を時計回りにぶち抜き
秦右翼側に集中してる趙軍をケツから叩くつもり
桓騎｢クックック…予想通り｣
こんな感じになるかな？ 李信が後もう一押し！と思ってたら既に桓騎がそこに居て李信と桓騎は考えてることが同じだったと
で桓騎が李信の事を馬鹿にした口調で認めるまでがセット 楽華と共同して対抗するが！？ってあるから
多分ここに書かれてある通りの筋書きだろうな そもそも本能型ってなんだろうな
知略に拠らず、相手の弱点を発見したりする力なのか？ 燃えさかる大炎は標高が自分の感覚を人に表現するためのニュアンスなのに
本能型の共通言語みたいにせんでも…
信は信の独特の表現にしてほしかった 最期の言葉が火を絶やすでないぞだからそこら辺はまあ まあ火を…ってのはヒョウコウの遺言みたいなもんだからなしかし信の目指す天下の大将軍の理想形は王騎じゃなくてヒョウコウ将軍になった感じだな 本能型って王翦や李牧が簡単に真似できたレベルだし信にはそこで終わってほしくないなぁ
もはや手遅れだけど知略をテンから学んでハイブリッド型になってほしかった 火を絶やすなと振り上げた刃は最後まで振り下ろせと言う二つの遺言はこの話の結末に直結するものだからな 今のところ1番の完全無欠の大将軍は廉頗だなぁ
知略も旗下の強さもそれを率いる指揮力もカリスマも武力も全て併せ持ってた 王騎は本人と騰の強さに周りが付いて行けてない感があったからな… >>98
ただ廉頗は協調性がなく我が強いという致命的な欠点があった
王が任命した将軍楽乗を気に食わないという理由で攻撃して打ち破っちゃった
藺相如も当初は気に食わないという理由で殺害しようとした
趙に帰還したとしても王や郭開さんや李牧達に素直に従うとも思えず災いの種になったかもな >>98
個人的には知略も使える本能型って印象、廉頗 レンパは黄金時代とかいってる割に六将の幹部や魏火龍を全く討ってないんだよな
しかも長平前は今の趙よりも兵力多かったはず
にも関わらず白起やキョウには城取られまくるし大したことやってねぇな 四名将のうちレンパと王センは割と上手く描いてるよね
李牧はその割りを食いまくってるけど >>103
あの時代は白起相手にまともにやり合えてただけで十分凄い 史実廉頗はそうなんだけど信がアホみたいにその生き残りをバッサバッサ処分していくからその時代の奴ら何してたんだって論調になっちゃうのよね 秦の受けた合掌軍がたった一回だけに減らされてるのがな
魏火龍などより、よりヤバい組織が七国それぞれにいたが
過去数度の合掌軍でそれらは消えていっただとか
結果的に旧六将の強さ盛る事も出来たろうに 魏火龍だの廉頗四天王だの討ち取られた奴が誰もおらんからな
趙奢にアツヨでボコられたオウセンの師匠とかどうなったんだよ 旧六将もミノムシ一門のせいで実際は絵図を描いた一人の言う事聞いてた脳筋扱いされたしな
本当にミノムシ余計なことしかしねえ 歴史的な偉人であることは知っているが
作中では廉あれだけオラついて一騎打ちで蒙?すら倒せてないし
知略での戦いはいいとこ無しで雑魚専って読後感しかない たしかに信にバンバン討ち取られてる程度の奴らなんだよな
というか信がやりすぎなんだが まあ蒙豪は史実だと白起と王翦の二人に挟まれてる不幸はあるけど城落としまくった名将で決して凡将ではないんだけどな
身も蓋もない事言えば李信は楚戦でのボロ負けしてるし史実だと蒙豪の方が功績遥かに上で蒙恬や王賁の3人で比べたら遥かに下まあ史実を元にした創作物なんだから無粋な突っ込みだけど >>47
それから最後に秦に美味しくペロッと食われるのが斉なんだよな >>113
でも李信は王賁蒙恬と一緒にトリをまかせてもらって中華統一となるんだよな >>100
もし復帰して総大将任されたらカンキには勝てたかな
カンキはゲンポウの敵でもあり期するものもあるだろうし >>108
そこまでやっても秦一カ国を滅ぼせないほど秦が肥大化した要因の一つには秦の立地がよく外国との公益で国力を蓄えることができたことが大きいと思う >>101
となると本能型の危機回避能力でカンキの小細工も上手くかわせた可能性もあるし
一騎打ちになればカンキに勝ち目はないし
カンキにとっては李牧よりレンパのほうがやっかいな将軍だったかも 王騎隊
副将も六将級
この二人で武力戦術戦略ほぼ完璧
他に六人のそこそこ強い将軍級
飛信隊
信、シユウ×2は武力だけなら六将級が三人、信が本能に覚醒中
知略担当はテン
チート弓×2
レンパ隊
レンパ本人はほぼ完璧
副将三人もそれぞれ割と強い >>110
その先生が楚に寝返ると言うこれまた何というか
しかし昌平君は蒙武のデカイ金棒みたいなので汗明みたく頭粉砕されるのかね？そして先生に多分楚戦で裏切られた事を知る蒙恬と河了貂も悲惨だな 秦六将は藺相如十桀を藺相如在命中に一人も討ててないんだよな
十人もいれば下の方はその辺のモブ将並の奴だろうに
まじで六将仕事してねぇ まあ作中のキョウなんかは城を落とすのは王騎と一緒になるためとかだからなキョウの部下達は猛烈な勢いで城を落としまくる自分らの将が恋愛脳だったのを知ったら複雑な気持ちだろうな 史実での僅かな功績を壮大に膨らませ、やらかしや罰を可能な限り主人公スゲーに解釈する方式だとセンゴクのほうが圧倒的に上手かったな
飛貂隊の切り込み隊長になってからもはや11年、いい加減にしろ >>122
そんなことのために大量殺戮繰り返してたキョウはサイコパス
しかししょうもない理由で戦ってて背負うものがないからホウケンに完敗してしまった >>123
飛貂隊とか否定できないのが複雑な心境まあ全ては信をアホにしてる作者が悪い いっつも思うけどここの奴らってミノムシ無能と言ったり
全てミノムシのおかげと言ったり毎回両極端なんだけどどっちなん？
叩きたい対象によって大袈裟に言い換えてるの？ それを同一人物、あるいはここの意見が全て同じとか思うからおかしいんじゃないの 信が自分で提案したらしたで「ミノムシ不要じゃねーか」と叩くし何なの？情緒不安定なの？ >>129
全て同一人物ではないにしろここの住人の数はかなり少ないことは確かだからなあ 俺はミノムシ軍師全否定だぞ、あいつ入って単行本買うのやめたし
主人公が将軍として身に付けなければいけないこと、やらなければいけないこと全部あいつに押し付けられた被害者だと思ってるけど
初期案のまま家で帰りを待つ妹枠か山の民に引き取られて楊端和軍のランカイロボのエースパイロット枠なら普通に歓迎した あの世界の女武将基本的に恋愛脳だからな
恋愛脳じゃなさそうなの禍燐ぐらいだろ ミノムシが無能なことは間違いない
規格外が何人もいて苦戦するんだからな
まああの頭脳はボック級の無能昌平君の教えを受けてるわけだから当然と言えば当然だが >>132
ランカイロボとゼノウロボどっちが強いんだろう カンキとか王センって六将級の武力のポケモンいないんだよな 本気出せばもうごうでも廉頗と一騎打ち出来るんだし武力関係ないでしょ
モブ将軍は暗殺耐性とルアア耐性がないけど キョウカイのような美少女でも
ウンコがしたくなったときは
基本的に野グソでしょうか？ >>141
ゼノウはカンキ軍団の中では一番強そうだけど
俺の記憶では、大物を打ち取ったような描写がなかったから
ちょっと実力が未知数な感じ げひんなはなしは、ひかえてください！！！
もっとおじょうひんに！！！ ゼノウとかそんなに強くない気がするなピンサロとかに一刀両断されそう ゼノウなんてガクエイに背中見せて敗走してるからな
会話できるぐらい近くにいるのに
モブ兵には滅法強いけど将軍バリア持ちには無力な雑魚狩りマシーン あれだけ無能だと利敵行為で半分くらい裏切ってるような 昌平君「列尾？犬戎？長城？宜安？知らん、現場の将がなんとかするだろ」 >>121
言われたらそうなんだよな
魏火龍も呉慶は最近になってようやく標高さんが討ち取ったし他は身内同士討ちだし >>132
全てが同意過ぎて俺はいつレスした？状態 >>152
昌平君「合従軍？最初の布陣と斜陣駆けだけ考えたからあとは現場で何とかするだろ」 >>148
雑魚ばっかのカンキ軍最強なんてなんの自慢にもならん
井の中の蛙ゼノウ >>149
キスイみたいな雑魚に勝っても意味はない >>134
楊端和様がいるだろ
信の嫁はあれくらい身長があってほしい
チビ助はいらぬ リョウ陽の端和とバジオウのくだりがまじでくどかったのがなあ
まあリョウ陽編自体がピンチ→休載→ピンチ→休載の
クソみたいな引き延ばしの連続だったのもあるが 楊端和自身は恋愛脳じゃないけどバジオウのお姫様抱っことか明らかに萌えシチュ狙いだったからな
そういう役割を担う女キャラ全般がある意味色ボケ属性と言える リョウヨウと言えば
ロゾ倒してからのタンワって
あれからずっと何してたの？
リョウヨウ自体は九日目で決着だったろ
リョウヨウで棒立ちする意味…？ あの時点でリョウヨウという城を押さえ続けるのは重要だけど
壁か若しくは山民の一部、どちらか片方を王センらに向けて送る事ぐらいは出来たよな
コチョウ戦の時も今の戦いも
ずっと棒立ちが続いてるんだよなあタンワ ギョウとリョウヨウの間は何重にも遮断されてたぞ
3倍の敵相手に完勝する山の民軍の足止めを任されてたんだから20万人ぐらいいたんだろうな 滅亡寸前で30万ぽんと出てくるので業が落ちる前なら100万程度簡単に湧くのでは だとしたらなんで列尾にいたコチョウは
たかだか北軍と連絡取れない程度で
あんなみっともなく狼狽えてたんだろな
兵なんていくらも地面から収穫すればいいだけの補充簡単な物資じゃねェか！ ここまで趙兵の動員数
馬陽12万
函谷関12万
屯留2万
黒羊丘８万
朱海平原11万
平陽24万
宜安31万
のべ100万
長平の40万が収穫できただけだしこの後30万返り討ちにする兵力と代を6年もたせる兵力もついかだからあと200万ぐらい湧くな 信がちゃんと指揮してて良かったな
やっと将軍っぽくなってきたか 「だまって俺について来い！！（桓騎軍弱過ぎワロタ）」 >>170
ちゃんと桓騎の意図を読み取ろうとしてて成長を感じたわ もう説明諦めて全部はしょっていきなり放火で関心する無能達の回か >>168
桓騎軍も趙の土地に雷土埋めたろうから
収穫の秋にはいい雷土が豊作だろう 予想通りの展開だったがここからどうなってくのかは分からんなあ いきなり作者変わった？って思うぐらいかつての信になってて草
光の原が十年ぶりに帰ってきた 絶体絶命の状況だから桓騎を囮に使って李牧の首を狙っても構わん これで空いた右翼に桓騎軍が全力で突っ込むだろ
左翼は戦力倍で拮抗するだろ
正面は両翼気にしなくて良くなったから文字通り壁に専念するだろ
そうこうしてるうちに敵将ルアアして左翼から包囲突破するだろ
正面回り込んで壁と挟撃して包囲壊すだろ
あとは全力で逃げる
きっとこんな感じ やっぱり主人公の信が動いてこそだなようやく面白くなってきたけど正直ここまで引っ張りすぎもう少し早く話を進められないものかと もともとミノムシ加入前はこういう冷静かつ俯瞰的な視野とか客観的判断が出来るやつだったよな信って
やっぱミノムシいらねぇわ
マジでここまで指揮ちゃんとできたの山陽以来だろ この展開だとこの後の戦いで桓騎は死なんな。行方くらませる 手薄になったから桓騎の首を取りに行く！
狩場じゃねーかよ！クソッたれ！って展開かな？ 移動で終わっただけなんだが…お前ら何をそんな持て囃してるの？ 週刊で連載してるとは思えない話の進まさ
ようやく開戦レベルなのにもう何週使ったんだよ ご都合本能型パワーによる移動だからこれだけで趙軍崩壊するんだろうな
ボックはいい加減ポケモンの出し惜しみをやめろよ
モブ兵のみじゃ将軍は討てないんだからさっさとバナージやマスクを投入しとけよ しかし貂もなんだかんだで信の事を信じてるしいいコンビではあるよな信も圧倒的不利な状況とか乱戦なら本能型の本領発揮とかなりそうだけど持久戦に持ち込まれたり淡々と攻められたら火起こし出来なさそうなのでそんな時は貂や蒙恬の智力型が勝るかと
これからは信と貂が相互に得意なところ分担し合えば良いし >>177
これっぽいね
武将クラス埋めると兵が10万ぐらい収穫出来るんだろう
足りない分は天候とか土の質で豊作だったってことにすると計算ピッタリとあう アンチ乙、ボックはここから俺のターン魔法カードオープン死者蘇生で割れ部を特殊召喚だから 司馬「ざんねんだなワレブ、お前の居場所もう無えから」 右翼に援軍送っても意味ない、今のままじゃ何やっても勝てない
カンキも李牧並みにポケモン頼みの将に成り下がったか でもこれ、どうせボックの方がまた盛り返して信ピンチとかになるんだろなあ >>163
秦王にはサイで最大級の恩をうった
あとは六大将軍とかに所属するだけで恩賞をもらいつづけられるから 史実的に桓騎に宜安とられて李牧は肥下の方まで撤退するのは間違いないやろな 本来宜安とった後に李牧とやるのに
宜安手前でやらせてるってことは1回は李牧に勝って
最後の桓騎の見せ場作るためだろうな 負けた理由も換気の株を下げないようなものになるかもな 趙の滅亡により兵士栽培技術が他国に流出して以降の戦いは50万単位が基本になります ついに李牧から李信の名前を覚えてもらえたな
いてまでも飛信隊の信じゃカッコつかないしな >>198
信より桓騎ピンチじゃねぇの
桓騎にあそこからの攻めの一手は特にないはず
せいぜいゼノウとかを右に配置して守りを厚くしておくことくらいか？
李牧が右からの桓騎本陣の強襲を命じたことからも
信達の攻勢が全体に波及するまで桓騎の本陣が耐えられるかどうかの勝負
意外とケツに火が付いた桓騎軍が信に文句を言いながら持ちこたえるのかもしれん >>184
それが実際千人将やらせてみたら連戦連敗だったからミノムシにおはちが回ってきた 桓騎上げてからの李牧無双なんだろ王騎上げてからの王騎討ち死にだったしヒョウコウも攻め込まれてからヒョウコウ討ち死にだった
と言うことはまさかのポケモン司馬尚登場？しかし桓騎は王騎やヒョウコウみたいに一騎打ち強ぇ！ってキャラじゃないから弱点とやらつかれて負けるんだろう砂鬼が関係するのだろうか？ 一回桓騎が勝って宜安は取るんじゃねえかな
この乱戦のまま突如司馬尚投入で桓騎討ち死にじゃあまりにも情緒がない
どっかで小休止させて信と桓騎のやり取りなんかも入れた方がいいし >>207その展開自体がミノムシ加入のためのお膳立てだったろ
急増千人のときに「付け焼き刃をいきなりやっても失敗するから騎兵と歩兵勝手にやろうぜ」ってすぐ話聞いただけで判断できてたうえに
「バラバラに動きながら信がめがけた敵に一眼で襲いかかる」って最適解まで持っててなんであんな事態になるのか意味わからんかったわ
あれ以来、ミノムシを加入に花もたせたい話の筋書きのためだけにそれまでの頭のいい馬鹿だった信のキャラが壊された
山陽以前の信隊長に10年ぶりに戻った感じだわマジで 左翼を制して攻めこまれた右翼に回り込んで挟み撃ちにする。と今考えた。 信が陣を解いてポッカリ抜けた穴に、趙軍が殺到
↓
桓騎軍本隊がその趙軍に突撃、突破する
↓
桓騎軍が中央から移動する事により、4方位から攻められる状況から、3方位の防衛に若干ながら好転する
また、他方から攻めていた趙軍からも遠ざかり、策を練る余裕が出来る 蒙恬・信の連合軍以外は突破されるだろうから、その突破してきた趙軍が桓騎本隊を攻めるときは、蒙恬信連合軍を背にする事になる >>210
それも含めての原の戦略だよ
そういうことにしておこう
その方が幸せ >>215
李牧ならポケモン司馬尚の手柄を自分のものにするから大丈夫
そして気をよくした王様に「武安君」に封じられることになる
…ちなみにあの白起も「武安君」に封じられていた 正義なんて人間の数だけあんだよ
何をもって悪とするかは自分で考えろたわけ 他国同士の事だしテレビやネットでの情報しか知らんが普通に生活してる一国民からすれば急に侵略してきた国に対して奴らも奴らなりの正義があるんだろうなんて言ってられないわな NATOってもともと対ソ連軍事同盟のことだからなぁ
これだけの事をしてもやるべきだったロシアなりの事情はあるわけでそれはロシアからしたら正義だよ
他国から賛同されないだけで
満州事変起こした日帝とめっちゃ似てる 李牧ここから負けて宣安取られるってマジ？
原は李牧アンチか？ >>216
今回もギリギリのところで助かったからなあただキタリとの会話とかフラグにしか思えないのがなんとも 今の時代、普通にしてれば手は出さんだろ
プーチンは臆病ゆえに他国を信じられず暴走してしまった >>199
壁を出さない理由にはならないけどな
前年も今年も棒立ちする理由が無い
恩売ったからもう適当にしか動かないとか
山界留守にしてまでなにしに来てんのおまえっていう >>223
ロシアの隣は緩衝地帯でなくてはならないから攻め込んでミサイル撃ち込んで東部戦略して、なんて成り立つわけねえわ 楊端和も趙攻め終わったら消えるからなキングダムでは山に帰るとかになるんだろうけど IDでNGできねーから不便だな
ロシアNGワード入れてんのかな皆 桓騎はまじで無策なのかよ
王翦も桓騎も若手が勝手に動いて勝手になんとかしてくれるってのが策だと思ってんのか 人間の本質は光でなくてはならないから隣国に攻め入って滅ぼして仲良くしましょうなんて成り立つわけないわ たぶん桓騎は信が動くのも予想していたんだろ？援軍送ると信が戦況みて自ら動く必要なくなるけど蒙恬の言うように結局は数に押されてジリ貧からの壊滅状態になるしそうなってから信が動いてもさすがに間に合わない
もし信が予想とは違って動かなかったら伝令使って命令してたかもだけど桓騎は信が自ら動くと確信してたと ランカイ並みの知能が調子こいてロシアの戦争まで語りだして草 >>234
その代わり桓騎本軍のガードが空いてしまったから自ら戦わなければならなくなった >>55
遠距離から弓矢で兜ごと頭部を消滅させる恐ろしい奴らだよな >>232
こんなったら黒桜がはだか踊りでもして注意を引き付けて時間稼ぐしかないw >>233
その点については桓騎のいう通りだが10万の捕虜クビきるヤツにそんなこと言う資格はない >>237
まあ多くは調子こいて深追いしたら伏兵出現からの全滅ってパターンが多いけど今回は狭隘な地形とかでも無いど平原で伏兵とかは無理だなかと言って桓騎本軍が猛攻耐え切れるか微妙 我呂がちょっと嬉しそうな表情だったのは標高さんを思い出したりしてたのかもな
あの人もこんな無茶苦茶な事してたなみたいな >>242
戦った李牧がまるでヒョウコウみたいという最大の賛辞を述べてたくらいだからな 「ククク、この戦は戦っちゃいけねーんだよマロン」
「？？」
「おら、下僕のとこ行くぞ」
「お頭〜！敵に挟撃されますよぉ、、」
「ちげーよマロン、逃げるんだよﾆﾔ」 半年かけて万全の準備したのに
宜安とられて肥下の方まで押し込まれる李牧ｗ
李牧はここで確実に仕留めに来てるから
わざと下がることはないと思うから普通に桓騎に負けるんだろうなｗ >>247
カンキはやられるが別の誰かがギアンを落としてカンキ名義にしただけかもしれない
でも所詮偽物だから結局ヒゴで改めて殺られると もしくはこっそり王翦がギアンを落したが囮になってくれたからカンキ名義にしてあげたとか 李牧は圧倒的準備マンだから不測の事態の対応力が弱いイメージ >>250
これね
戦闘そのものは下手くそで弱いんだけど、戦略が苦手で自国を滅亡に追い込むのは得意なイメージ ボックはポケモン集めだけは得意だからな
列尾でやらかしたり朱海平原でボロクソにやられたりギョウ包囲に失敗したり散々だけどワレブ司馬尚を捕まえてきたのだけはお手柄 戦略は得意でも戦術はそうでもないってやつ？
普通戦術で戦略レベルの策謀を凌駕するとかそうないけど
個の武力が非現実的に強くて影響力大のキングダムではわりと致命的な弱点だよな そろそろキョウカイも活躍させてくれ・・・
現時点で25、6だから早くしないと漫画の女キャラとしては完全に終わる年齢になってしまう
narutoとかの少年漫画だったらとっくに結婚して子供が2人くらい居てオバサンと呼ばれてる年齢 史実の李牧って強すぎて王翦でさえ戦いでは勝てないから賄賂送って粛清しかなかったんだよな
一方キングダムのリーボック >>255
将軍になって飛信隊を抜けるあたりがギリ女として最後の一花って感じだろうな
あとは下る一方だし死ぬか引退して物語から一線を引くってところだと思う
自分としては10代のうちに何とかしてほしかった キングダムのリーボックも大丈夫だろ！ここから先は！
宜安？原の気分でどうにかならあ！ >>255
今季やってる別のアニメだけどヒロイン？が27歳独身でエライ言われ様だったな 見た目キレイでも年齢でボロクソ言われまくって女キャラは大変だな
でもそれが男の本音でもあるし 趙陥落までやるとあと6年あるからな
さっさと結婚させて夫婦将軍で良かったのに
割れ部のタイミングでファンタジーするなら京と王騎に絡めりゃよかったのに ミノムシもファンおばもそろそろ選ぶ側ではなく妥協する年齢。。。。
やっぱ年号付きの漫画は賞味期限があるな 流石に秦軍が李牧に勝てず一旦趙攻め中断の間に将軍昇格飛信隊離脱からの夫婦将軍とかはあり得んしかと言って趙滅亡までだと歳行き過ぎてるからもうキョウカイが相手ってのは無いんじゃないの？ キョウカイの活躍って信のピンチとセットなとこあるからちょっとな
いやまあ不利な戦況だしピンチになるのはいいが今回なら助けられるというより蒙恬や愛閃と協力して切り抜けてほしい マジレスするとこの時代の女の適齢期は十代半ばから
テンもキョウカイもとっくの昔に行き遅れてるからむしろ今は老後の準備の段階と言える ちょいちょいイラつく飛信隊の女衆にはさっさと高年齢化して引っ込んでもらいたいから大歓迎
それよりもうちょっとサクサク進まないもんかね？
いつまでもダラダラ同じことばっかやってるから今期アニメもトップ集団どころかザコアニメにすら負けるんよ 今年一杯の連載期間のほぼ全てを
この肥下の戦という年代特記事項ひとつに費やすつもりだろうからな
相当早く進んで九月辺りまでに翌年に移るだけでも奇跡的な進捗速度になるだろうな
つまり宜安戦はここからが相当長いぞ かんきもそうだけどオウセン軍の時の覚醒頼みといい、他力本願過ぎやろこいつら…
白老の副将ポジションの時の方が良かったよな ここの考察は殆ど外れてるから司馬なんちゃらは対カンキ戦には登場しないと予想
恐らくリボク無双も外れでカンキ軍と信・盲点軍と激闘になるんだろう
で、なんとかカンキ軍に勝利するもリボク軍の何人かの幹部は死亡し兵も結構やられる
で、次の王セン軍との戦でいよいよ司馬なんちゃらが登場
恐らくその場面は来年の冬頃の話だろうな カンキ軍に勝利してる時点でボック無双になってんじゃん
あたおか？ ここの考察ほとんど外れるんだって？
じゃあここから先は一騎討ちルールも無くなるんだろうなー
飛テン隊()もちゃんと信が戦略組む様になってミノムシ無しでも飛信隊になる訳だ
なんせ、ここの考察は悉く外れるって事だから
楽しみだわ！！ 原が引き延ばしという引き延ばしをやめてくれると聞いて
てか、まじでそうなってくれよ ここの考察は外れる！って具体的にどの話？
そもそも考察なんてあったっけ
ほとんど文句と不満で流れてる印象しかないんだけど ボック無双にならないねえ
史実として秦軍大敗という結果は決まっていて
赤麗からこっちもまず全部奪い返される、アツヨさえ怪しい
飛信楽華を除いた14万近くの秦兵も恐らくほぼ壊滅するのが確定的
これだけやり返されててボックは無双やらない！はちょっとw 李牧無双はただの史実からの順当な予想であって
ここの奴らの発想なんて外れるとか絡むようなもんじゃないのに 信やモウテン取り逃すっていう無能をボックと青歌がやらかすのも決まってるけど
一方、今回で一時的に頭が効くようになった信も
結局、最後は逃げ帰る形になるって事なんだろうなあ
まあ趙のネームド武将を若干名倒すだろうけど
でもそのネームド趙将倒すのにアホほど引き延ばしするんだろうね
満羽、大仏戦の再来 リキの予想は外れると言いたいんなら分かる
戦術の考察で当たってるの見たことないｗ テンって何気にボック並に憎まれてね？と各所の感想を見て思った 桓騎が司馬尚に負けるってのも
秦が一度は宜安を占領するって史実から派生した予想だよな
要するにここから一度は桓騎が勝利するなら次に負ける時は今の戦場に出ていない新戦力が出てくるのではっていう発想
これは今までのキングダム展開パターン＝神出鬼没のワレブに負ける というのも踏まえている
別に絡まれるような独創的予想でもないと思う 魏火龍からコッチでやらかしてるからな
信の成長描写を食う形で枠作ってるのもあるし >>254
戦略こねるのは得意なんだけど、致命的に間違えて国に大ダメージ与えてしまうタイプだね
黒羊に長大な防衛線築いて国費を消耗させる→列尾は弱くして防衛線を全て無意味にして秦を懐に呼び込む
→勝てば良かったがしっかり負けた上に補給を読み間違って内側に秦の領土爆誕
部分的には正しい理もあるのに全体としては間違えてるタイプ まあ宜安が落ちるかどうか自体がわからんからな
アツヨって前例あるから >>255
リアル社会で全く活躍出来ずにとっくに終わってる自分の人生の心配の方が先だと思うよw 無能ボックで歴代最強の三大天ってレンパや藺相如はどんだけ弱かったんだよって話だな アンチ乙、長城が崩れて中から幾百万の趙兵が現れて進撃するから し、史実の李牧はホント凄いから
まあキングダムの李牧も作者の1番のお気に入りのはずなんだけど王騎ヒョウコウ桓騎アゲのために噛ませみたいになってるどれも相手が李牧だったから討ち取られたって事にして将軍も凄いけど討ち取った李牧凄え！のつもりがホウケンいなけりゃ勝てなかったなwになってる
桓騎が敗走してからいよいよ李牧のワンサイドゲーム開始だろうね李牧が味方に殺される？まで続くカイネとのイチャラブもあるよ！ >>268
キングダムもザコアニメだから仕方ない
まず進みが遅くて漫画なら読み飛ばせるところ、それをアニメでやるのは視聴者に苦行を強いてるようなもん
あと、信やキョウカイとかいう能筋の頭お花畑のパワハラ上司の為に他の登場人物を下げまくってる漫画なんて魅力的なキャラが一切育たない
したがって、キャラでも売れず原作がいくら売れててもどこの会社も商品を出したがらない
映画が受けたからならアニメもと調子に乗ったのが間違い こういう集団の戦いのもので個の武力的成長ってあんまり意味がないから、今回みたいな将としての成長をどんどん描いてほしい >>289
アニメもシーズン4で打ち止めな予感加冠の儀できりも良いしこれ以上売れないアニメ作ってもしょうがないだろうし それより前のep飛ばして鄴編やってくれたら良かったのに キングダム世界では武力の成長が一番重要だぞ
最終的には一騎打ちで全部決まるんだし
知略や指揮力が無意味なのはボックや王翦を見てれば分かる話 元から猛者ならたったの一振りで複数の人間がダルマになる世界だからな >>293
そういう一騎打ちで決着の展開がつまんねーから今回みたいな感じで進んでほしい 今週は良かった
信が騎馬隊と歩兵に細かな指示出してるところも良かった >>291
NHKが好きなんじゃねーかなこういう史実モデルにしたアニメ
ぶっちゃけキングダムのアニメとか爆死続きなのになぜか続編が作られるからな
売れる売れないの問題じゃない気がする もともと作戦立案も陣頭指揮もこなせてたのにミノムシの枠作るためにキャラ捻じ曲げて急に脳筋にされたからな
本当に長い回り道 >>220
なわけねえじゃん馬鹿
何が人間の数だけだ低能 >>226
政(中国)vs呂不韋(アメリカ)みたいなもんやな ワレブだのボックだのアホな呼称付けてイキってる奴なんなん、、
涌いてんのか？ >>299
テンよもうお前は用済みだ
これにて軍師引退だな テンは信の考えに追いつけなくて葛藤からの配置転換とかで処理していけばいいな 実際、作戦理解出来ない参謀とか無意味じゃないか
信が本能型として自立すればするほどテンの存在価値が分からなくなる
信が馬鹿なままなら意味はある >>297
人気なかったから2013年で打ち切られた
そして今回はキングダム映画の人気にあやかった便乗復活
しっかり売れる売れないで左右されてる ミノムシ「俺は蒙恬の意見を聞きたい」
蒙恬「攻め込むに一票」
ミノムシ「俺も賛成だ」
李信「右翼から移動するぞ！」
ミノムシ「そんなこと出来るわけないだろ！」
蒙恬「これしか方法はなかった」
ミノムシ「俺もそう思う」
こんな優秀な軍師が不要だと？ >>311
安心しろ
このスレで人気ないミノムシもクソカイもババア化待った無しだから自然と画面に出てこなくなる キョウカイとテンが出てこなくなったらこのスレの女叩きも沈静化するから賛成
どっちもいなくなって困るキャラじゃないし あまりにも酷評されてるんで怖いもの見たさでアニメ見てみたけど、マジで紙芝居で吹いた。
口しか動きがねえんだもん。
サザエさんでさえもうちょっと動きあるんじゃねーの？
あと音声もひどいよね。
軍隊の叫び声とか10人ぐらいしかいねえんじゃねーのって感じ。
話題にならないのも当然ね。 今週のテンの「そう思う」は蒙恬の李牧も考えていないことだと思うってのに掛かってるんだよな？ >>314
とりあえず映画の宣伝のポーズで作りました感を隠そうともしない低クオリティ
しかも直前でスパイファミリーやってるもんだから更に作画の見捨てられ感が露骨に出てる スパイファミリーの独身27歳はヒロインやって人気あるのにファンタジーおばさんときたら 知略キャラは作者の頭の良さがモロに出るからな
原さんも合唱団の時あたりまでは良かったけど リーボックをやられ役にしたのはどうみても失敗でしょ
戦については手のつけようがない天才だったのに滅亡寸前まで追い込まれた大戦犯とか李牧好きなので残念で仕方ない >>291
信がホウケンとの戦いで心臓止まったとこのアニメは絶対見たいよ >>323
そこまでアニメ化するとは思えんけどもしやるのならザオラル無しにして欲しいあれは曲がりなりにも史実をもとにしたストーリーの根幹をぶち壊した最悪な展開だし >>323
ネタアニメなら行けそう
あの一連の流れは多少のことにも寛容なファンにすら黒歴史扱いされてるから
ただでさえ少ない視聴者がゼロになる可能性 >>325
シユウの時点でぶち壊れてるのでセーフ
そもそも武将が馬乗りながら岩破壊したり何十人も吹っ飛ばしてる時点でファンタジー >>325
ザオリクはアカンか…
オレは涙ぼろぼろだったんだ。 あの世に行きかけて王騎やヒョウコウや万極やセイキョウに「おや？大将軍にはなれなかったのですか？」とか「帰れ小童！」とか「剣であり盾でもあるお前が何故ここに居る」とか言われて追い返されるとかの方が月並みだけどまだマシだった
まあ過ぎたことだからどうしようもないけど単行本で大幅加筆修正とかすりゃよかったのに >>330
キングダムに限らず、生き返りって正統ファンタジーでもおいそれと使っちゃいかん代物なのよ
特に戦記物ってのは儚い人の生き死にも感動や泣き所って部分がある
それをシユウであればやり方知ってれば誰でも使えるうえに寿命半分程度削ればOKというお手頃感は完全にギャグ漫画の領域
そのうえキョウカイの場合はもともと寿命が長かったから普通になっただけという下手糞な同人誌もビックリの後付け設定でリスクすら回避
現実でもそうだけど見合わない優遇は贔屓になって読者から嫌われる要因になる ギョウ攻めは蒙恬によるマコウ軍復活と
信と王賁の檄と
信のガクエイ瞬殺とホウケン倒すとこは見たいかな
山の民サイドとギョウウン・チョウガリュウ戦は最短にまとめてほしい
シユウファンタジーは完全カットしてほしい >>319
キングダムは特に作者に戦術考える頭はありませんってのが如実だよな
作者が頭良かったら今頃リーボックもテンも能筋組とは比較にならないくらいの人気キャラになっていただろうに
結果、目が覚めるような奇策も思いつかず困った時にはドラゴンボール展開で終了 ほとんど戦争の漫画でずっと面白い話かくのは無理ゲーだろう
戦う前に勝負が付いてるって孫氏も言ってる >>332
キョウカイは実は寿命残りわずかとかないかな？趙滅んだら史実から消えるしそこで寿命尽きれば辻褄合うし丁度いいんじゃない？ >>336
むしろワレブに完敗してひき肉になっていたと考えればかなり寿命延びてるからラッキーだと思う
キョウカイたんはその辺のことはだんまりで信にばかり気を遣わせてるけど
あそこで「自分は信に助けられたから逆に寿命は延びた」とはっきり言えれば良い子だったんだけどな >>335
突破不可能と思われる局面をほぼほぼ力技で何とかしてる時点で作者のアホは確定だろう やっぱ合掌軍描けてた頃は良かったんやなってそれいち
その後右肩下がりになるものの
ロウアイ編は描けたハラペーニョ >>336
消えてほしいな
キョウカイもキョウカイ厨も大嫌い 「理屈上、突破不可能です」
「炎起こしたから突破します」
だから便利なんよな本能型 まあ智略型と本能型比べて明らかに本能型が強いと言えないからなあ智略型がガチガチに固めて来ても兵の士気とか練度の差で綻びが生じてる場所とかタイミングを敏感に察知出来る能力とか？
ただ機動力と武力がかなり必要だし博打的要素が大きいので失敗すると壊滅的 攻めに強いとか守りに強いとかの話も無くなったな
あれで考えたらカンキは守りに強い方だよなあ >>303
本人は面白いと思ってるんだろう
あとは目立ちたがり屋か ルアアは立派にポケモンとして成長したな
ある時は秦王の、ある時は王翦の、ある時は桓騎のポケモンとして活躍してる
どの将も自分の上司に忠誠誓ってる中あっちこっちポケモンとして従軍してくれて毎回戦果あげてくれるルアアは使い勝手が良すぎる >>346
面白いというより、そういうあだ名は一発変換しにくいとかの理由が始まりな事が多いんじゃね？
一人にそんな名前がつくと後は雪だるま式 あとは史実李牧ファンがキングダム李牧は別物として扱いたいとかな
どっちにしろ新しい呼び名ならまだしもスレで定着してしまった蔑称に今更ギャーギャー言っても無駄だろうな まぁ、使いたくないなら使わなきゃいい
普通に伝わる
強制されるようなもんでもないし おっ
ネットスラングに逆張りする俺カコイイか？
毎スレ出てきて飽きねーなw ワレブは楽だから使ってるけどボックは逆に面倒で使わん
その人のタイピングとかのクセとかもあんだろうな >>353
これはあるよな
汗明とか王騎とかは史記に比べて活躍モリモリだけど
李牧は出番を大幅に増やしたせいで趙を滅亡寸前に追い込ませるまで負けまくった大戦犯になってるじゃん
どっちも別人みたいなキャラだけど、ここまで貶められるとさすがに呼び方変えたいのもわかる 会長や教会呼びなんかも
会長が生きてた頃からある呼び名だしな
そんな嫌ならng入れればいいだけなのにな 王翦とか桓騎とか史実だと有名なのにキングダムではイロモノ扱いだしな特に王翦あと白起なんか1人でほとんど制圧したクソ強い将軍なのに40万生き埋めのためか扱い悪い
まあ史実を元にしたフィクションものだから野暮なんだけど 史実李牧とキングダム世界の無能ボックは別物だからな 項燕みたいにただ一度、秦を撃退したのと違って、絶体絶命のとこから領土をモリモリ奪還して神懸かり的な強さがある印象のある不敗の名将なのに
追い詰められるまでの総司令も担わせて、しかも、全て地形から兵力まで有利な戦場にしたらダメでしょ
若い頃にも回想で負けた戦追加されてるし
原大将軍ってマジでこの問題考えてないくさいよね。李牧大活躍で凄い！とか思ってそうな本能型 割れ部なんて初登場くらいから使われてるぞ
ボックももう十年の上だろ、最近来たキッズか？ 特定の一人が言ってるだけ、みたいに主張してるのもじわる
俺の気に入らない発言は全て特定の一人だけがやってる嵐行為だ！みたいなw >>361
まあキングダム作中の李牧の名を借りたオリキャラと思えばいいかと楊端和やキョウカイなんて性別違うし >>365
もっと楽に考えろよ
伝わりゃOK
ワレブもボックも激辛も伝わるから使われてるだけｗ ケンガンアシュラなんてケツマンケツマン言われてるからな
それに比べればマシ リーボックもワレブもオリキャラだろう
キングダムの中じゃ趙滅亡の原因コイツラみたいなもんだろうし
史実では悲運の名将と隠れた名称って感じだけど キングダムの李牧は無駄な土木工事で財政人材を浪費しまくってるからな >>299
淵さんと二人で修行してたときとかそこらの農民たちを上手く指揮してたのにな
山陽の暫定千人将まではしっかり武将してた >>361
楠木正成とか真田昌幸みたいな政治力は低めな悲運の武将なイメージなのにな
宰相までやらせたのは失敗だったな >>369
積極財政で経済活性化させただけだから！
40万人採集したから10万埋めるとしても残りの雇用を生まないといけない 一度、ガン門から外された李牧を
孝成王が説得の末にガン門に呼び戻したっていう話ならある
まあ趙の中央に登用したのは孝成王じゃ無いんだが >>372
あんまちゃんと調べてないけど宰相にはなってないんじゃない？
もし宰相になれるくらい政治センスあるなら中央復帰した時に先にカクカイ辺りは排除してそうだし
地方の田舎武将だと思ってたのが功績上げまくったからカクカイとかが自分の地位を脅かされることを警戒して秦の策略に乗ったんでしょ 「司令官が自ら銃をとって自分を守らなければならないようでは戦いは負けさ。そんなはめにならないことだけを私は考えている」
すぐルアアでなんとかしようとするのはあかんと古事記にも書いてある キングダム世界ではそれが正解だぞ
いくらモブ兵同士で争わせて何万人殺そうと敵将討たなきゃいつまでも湧き続けるし 信がミノムシの引き立て役になってる限りもう復活の目はないなと思ってたが
主人公をちゃんと将軍らしくするだけてこんなに印象変わるんだよな
なんで軍師に軍の指揮取らせるような馬鹿な真似してんだろうないつまでも、しかも主人公の隊にだけ
作者はミノムシは人気キャラだから重用しないととか思ってんのかもしれんがはっきりいって逆効果だぞ
あいつがしゃしゃって主人公の株奪うたびにヘイトためてるからな
普段から今週ぐらいの役回りでちょうどいいからな まあこのまま本能型の極み李信将軍！とかになるのなら貂も御役目御免だけどそうはならんでしょ？可能性としてはこの戦いで桓騎とのやりとりを経て飛躍するとかあるかもしれんけど
ただそうなったとしても貂が飛信隊を離れるのはまず無いだろうしもし離れるのなら某脳筋敵将が貂に忠告した最悪の結果？結末？になった時だろう 最近のヤンジャンはキングダム以外見るものがない
ちょっと昔だったら、サムソルやタフとかほかにもまあまあな漫画あったのにな
今はキングダムと、しいていうならウマ娘くらいか >>378
軍師が進言して実行ならともかく軍師が指揮してたんだもんな
将軍にもなったし本能型には特に必要であろう経験も積んだだろうし正直今回のままで良いよ
知が必要な時にはテンが進言して信が実行で でもここであーだこーだ言ってるやつに、じゃあストーリーつくってみろって言ってもしょーもない駄作しか産まれないからなぁ カンキってやっぱすげえな・・・
シンの本能型前回の"火おこし"もすべてカンキの計算のうちだったのか・・・
こりゃリボク以上の武将だは・・・ >>382
これな
消費者どもってほんとくだらねえ とは言えまだ文句出てくるだけマシと言うか本当に期待されなくなったら見向きもされなくなるからなぁ
作者はガイドブックかなんかのインタビューで読者の意見は意見として自分の描きたいものを優先するみたいな事言ってたしエゴサしてストーリー変更したりはしてないでしょ？ここの書き込みとか参考にしたら白ナスなんかとっくの昔に死んでるはずだし 李牧の無能化については王セン、カンキと明確に差をつけたくなかったんだろうね >>382、384
そりゃそうだろ、プロじゃないんだから
どんな仕事もプロの生み出す仕事には勝てないよ
そしてそんな様々なプロの仕事に文句言ったり机上の空論吐くだけなら誰でもするよ、きっと >>382
お定まりのテンプレ文句出ましたね
マンガ家以外はマンガを評論する資格無いとか筋違いもいいとこなんだよね お前らアンチか？
原大将軍の紡ぐ光の飛信とシユウファンタジーストーリーを楽しめよ おっ今日も光の儲が沸いてんなあ
原もこれにはニッコリだろ
そりゃ売り上げも出せるってもんだわ 今日はアニメ放映日だからなそりゃ盛り上がる！
はず 萌え豚は出てくるわ
光の読者は生えてくるわ
こじるりってる作者にも儲は出来るもんなんだな
原を守りし近衛兵かよ >>388
お定まりの返し文句出ましたね
筋を語るくせに道理も根拠も語れないバカ乙w スレの目的がバレ見て感想言おうってものなのにそれが読めない可哀想な人なんだよ
丁重に扱ってあげなきゃ可哀想 ミノムシはこれを機会に解雇するか兵糧管理専門にした方がいいな
あんだけ手駒がいて毎回苦戦する無能軍師だし
頭脳はボック級の無能昌平君に学んでたんだからしょうがないけど 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc） 総大将は白ナスで良かったやろこれ
どんたけ李牧に史実にない負けつけるんや >>399
貂は寿退社でいいよ軍師はマロンでも雇って李信の豪邸で李超育ててりゃいい
楚戦で豪邸失うだろうが 光の読者か闇の読者か判別するためにワッチョイ必要だろ >>401
追い詰めたところで白ナスが李牧狂信者の真骨頂を発揮して大暴走し李牧の渾身の策をぶっ潰して白ナスのせいで桓騎にしてやられるとかだと李牧の株は下がらないし白ナスは死ぬでいいことだらけなのに ボックの株はもうこれ以上下げようがない程に下がってるからな
ここでまた負けようがワレブや司馬尚がいなかったからしょうがないとしかならない >>396
ブーメランが刺さってますよニートくんw >>406
こっちは筋とか語ってないのにブーメランとかw
涙目なのはわかったけどバカにも程ってもんがあるぞw テンが軍師になったせいで李信がバカになって要らねーって思ってたけど
リアクション役、解説役として必要だと思ったわ
カンキとマロンの関係もそうだしな リアクションするのは構わんが戦略概要まで理解できてないのは駄目だろ
あと指揮丸投げすんな >>408
へー筋違いだって自覚あるんだ
やっぱあたおかじゃん
さすが光の読者ww 最近のミノムシは無能なの自覚して蒙恬頼りになってるな
その蒙恬も最近は無能だけど 直前までテンパってたのに信が来た途端｢俺もそれしかないと思ってました｣｢俺も俺も｣としれっと追従し出したのはどうかと思う 冷静になるまでのタメがもう少し必要だったんちゃう？
急に態度変えるからセコいなこいつらって思っちゃったよ とりあえずミノムシの急務は信の感覚的言語を翻訳するスキルを身につけることなのでは
モブと一緒に｢え？どういう意味？何言ってんの？｣とか言ってる場合じゃないだろお前 原が知略描けないから秦も他六国も
軍師の立ち位置にいるヤツは軒並み株が下がる
王センやファルさえもこの先どうなるかわからん 別にどれだけ誰が頭李牧しようが協会がおばさんになってもファンタジー生娘シャブシナリオしても構わんぞ
ただ一点、主人公の見せ場と成長を奪うミノムシ軍師以外は 原作よりもアニメの方がキョウカイも貂も大人っぽいな 戦略、戦術、政治背景、時代背景が書けないのは勉強不足なのか
作品化する能力の問題なのかどっちなんだろうね 本来、その手の考証とかって編集も含めてやるものなのに
編集に指図されるの嫌で引っ越すぐらいだからね 歴史物好きで作品書くにあたって歴史公証のプロに
アドバイス貰えるって環境、普通は嬉しくないのかなあ 時代小説の担当とかならまだしも週刊漫画の編集に歴史考証は難しいだろうから歴史考証スタッフが必要なんだろうな
昔は入れてたけど喧嘩別れしたみたいな話見たけど本当なのかな 李牧をここまで信じられないほどの無能にする作者だからなあ 最初から史実を元にしたファンタジーだから時代背景やら考証とかはどうでも良いかなー
個人的にバトル漫画と割り切って読んでるから戦術とかもあんま気にならんし
そんな俺でも渕さん川渡りの責任感と李牧ワープはどうにかして欲しかったが 原大将軍が描く妄想中華ファンタジーであって、たまたま中国史になんか似たような時代があっただけだぞ ボックだけじゃなく白起もレンパも王翦も無能にしてるよな
六将とかいうので白起の功績は6分の1だし楚には手も足も出てない
レンパと他三大天はあんだけ兵力ありながら六将に城取られ放題
王翦は覚醒マスター
原大将軍にかかればどんな名将も愚将に早変わり 魏と同盟結んだのにファルは増援に来ないしな
タンワ様の役割はファルにさせとけよ 対韓やるつもり満々って事だなあ、ファル動かないってのは
新キャラとしての韓将も既に数名公開されてるしな 趙取るの失敗したから同盟期間中に韓滅ぼすとかなかなか鬼畜よな
鳳明ハゲそう まだ六将級（笑）が出てない韓だしどんな後付でどんな噛ませが来るのやら
秦六将、趙三大天、魏火龍七指、燕楽毅＆激辛、楚は将軍が他国の大将軍級（ハゲ曰く）
斉はラスボス枠だし、なんか合従軍のときも自信ありげだったしやばいのいても許される風潮 韓非は出てくるのだろうか？李斯が闇堕ちするの見たいけど内政問題やると統一がさらに遠のくからなあ 韓非でできてほしいと思う反面、ただ「法律で罰すればええやん」程度の浅い思想で取り上げられるのは勘弁とも思う 出てきたらその瞬間、ガッカリキャラが確定するぞ
出てこなくても残りの韓将が軒並みガッカリキャラばかりなのも変わらないぞ
震えて待て >>432
期限とっくに切れてるぞ
ちゃんと聞いておるのか原大将軍の偉大なる作中設定を！ どうせ韓戦も長引く上になぜか韓が優勢からひっくり返すんやろなあ
野生の六将級を集めて韓12将と40万の兵が湧いてきて >>53
そー考えたらお前らだけで突進したら大抵収まるよなw 原補正で弱体化するから無駄だぞ
大仏には簡単に崖から落とされるし気分で剣重くなるし
弱体化し切れない時は弓兄弟みたいに存在ごと消される
あいつらが性能通り戦ってたら50倍ぐらいまでなら余裕で勝てるだろうな 今まで一度も戦に出た事無いポッと出キャラが信に匹敵とか無理あるわ原ww 今週のネタバレはこれに尽きる
懐かしい人たちが出ますｗ つーかしれっと出てくる将軍たちはどれほどの武功重ねてあの地位におるんやろう 三大天と三大天幹部二人と三大天候補と魏火龍と中華十弓と長平の生き残りと他将軍多数討伐
サイ防衛で活躍、呂不韋反乱で敵将討伐と秦王の子供救出
殺した千人将や百人将、モブ兵は数知れず
他将軍は李信の100分の1でも武功挙げてたらいい方だな 扶蘇や胡亥の母って出てきたっけ？
万が一続いたらこの辺もぽっと出になるのかな >>429
たしかに
リンブ君とか、呉が白起に滅亡寸前まで叩かれたこととか認識してなさそうだもんな
あくまで強大な敵に立ち向かう光の軍って設定を維持するせいで 胡亥は230年生誕
母なんて出てくる訳がない
扶蘇は可能性ある赤子が無くも無い
ただナレで一文しか触れられていないので
やっぱり母も含め未登場の可能性大 扶蘇はロウアイの乱で名前が出てくるのでキングダムの世界でも存在はしてる
姿を出さない理由は｢史実で可哀相な末路だから｣と原が説明している なんだそりゃ
悲惨な末路を悲惨じゃなくさせられるのが創作なのに やっぱ統一後はやるつもり無いって事だな
改変する気も無ければ史実そのままを取り上げるつもりも無いって事だからな 大王は楚に攻められた際に蒙武が現役バリバリで居たにも関わらず
引退していた王翦をわざわざ訪ねて現役復帰して大軍の総大将をやってくれ と頼み込んだが
ここはキングダムでどう描くのかが楽しみ 政「やはり脳筋の李信将軍を信じたのが浅はかだった。あそこまで馬鹿だったとは…蒙武大将軍は李信将軍に勝るとも劣らない脳筋ゆえ大軍を任す訳にはいかぬ。頼む！引き受けてくれ！」
王翦「60万いるよ？それと褒美！褒美！褒美！」 史実通りにやるには
まず政が王センを自分から遠ざける(若しくは王センの側から遠ざかる)をやる必要あるが
その前に、そもそも対楚まで連載が続くかどうかだなw
具体的にはそこまでの掲載年数 李信脳筋はともかく史実通りやろうとすると始皇帝の愚行も描かなきゃならんので全く別の流れになると思う
今の宜安戦だってほぼ別物じゃん 韓攻めなんて戦力差ありすぎてダイジェストにしかなりようがないと思うけど記念すべき統一1国目だからじっくり描きそう >>455
対楚では昌平君のこともあるだろうし下手すりゃ趙攻め以上に時間かかるかもな
まあ李信は大敗の責任で降格と飛信隊壊滅でメンタルズタボロになって王翦に拾われて楚攻めに仇討ちモードで参加とかだろう 李信って楚の次の戦に普通に将軍以上の階級で参加してたと思うけど降格って？ 李信は降格したが武力を買われて王翦軍の片隅に加えてもらって
その後項燕にリベンジ成功で将軍復帰
そこから斉攻略を任されるみたいな展開が順当っぽいが
もうその時点で一番盛り上がるところが過ぎてるので・・・ >>457
当たり前のように20万とか出してきて
「我らは趙、楚の圧力で韓に回す兵ない！敗れれば滅亡と思え！」とかなんとかいって10万の兵でいどんだりしそう キングダム
ベルセルク
ハンターハンター
バスタード！
バガボンド
このあたりの漫画は瞬間最大風速は凄まじいものがあった 昌平君が裏切ったせいで20万になった、的な感じになるか？ まあ蒙恬と楚軍ボコリまくって合流するところを昌平君が裏から手を回して項燕へとか？そして項燕に完全な不意打ちを喰らってしまいボコボコにされて秦軍壊滅飛信隊も古参の将が李信を守るために何時ぞやと同じく討ち死に
蒙恬と共に逃げる際に昌平君の姿を見て驚愕！とか？ 信をどのタイミングで六将にするんだろな
楚戦の前だと六将になった途端に大敗になるし、楚戦の後だともはや消化試合だし >>468
六将だの四天王だの五神だの
男子は好きだね〜 >>442
ゼノウはそこそこ強いけど鈍そうだから背後からヘッドショットされたら避けられず死亡するな >>470
ワンピースも4皇では飽きたらず
次に4天皇とか出してきそうな予感w ニ大将軍（燕）
三大天（趙）
四天王（廉頗）
五
六将（秦）
七師（魏火龍）
八
九
十弓（中華）
韓と斉と楚に何がいるかな 韓も五人出てくるのか
ハニワが消えたからあと四人、六将級の何の実績もないヤツらが 五人で済めばまだいいかもな
新たな韓将自体はもう出てきてるからな 五車星と八部衆と九頭龍と御側人十一人衆と十二神将と十三隊が出るよ 韓とかあっという間に騰が攻め落とすんじゃなかったっけ？今回の趙攻め散々引き伸ばしてさらに韓攻めにも時間かけるとかやめてください
なんなら李牧にボコボコにされてズタボロになって帰還した李信蒙恬の前で騰が韓平定で論功行賞とかでも良いよ 馬鹿やろうが、地方にこそ隠れた名将やバケモノ級がいるんだ これから延々李牧のターンなのに韓滅亡なんて何十年後の心配をしているんだ >>482
面白けりゃ少々長くなっても良いんだけどねぶっちゃけ満羽とか虚無になった理由とかあっても全く感情移入出来なかったし面白くなかったなシユウファンタジーのお陰でアレに比べりゃマシに思えるぐらい そうじゃないぞ
ただのいち地方の話に半年も連載期間置いたのがジュウコ編だって事だぞ
一方の対韓の史実としての期間見ろ
ジュウコ編だけじゃない
過去これだけ引き延ばしまくってきた原大将軍の描く光のマンガだぞ
引き伸ばせば引き伸ばすほど、光の読者が買い支えてくれるコンテンツ
一瞬で済む訳がないんだよなあ >>484
そもそも亡国の大将軍だから強いってなんやねん
一つの城レベルの将軍にしかみえんぞ 満羽はじめ4人全員蒙武にぶち殺された方が面白かったかもしれん というかさっさと瞬殺して
二週程度で終わらせるべき内容だった
引き延ばしすぎ 北東部軍急造でよわいんじゃなかったのかよ
5万人の士気瞬時に掌握できる風範様、マジで6人目の大将軍だろ 練度が低いとされる北東部軍を鼓舞して士気を爆上げさせたうえで一丸となって肉の壁作戦を決行する風范がマジで有能すぎる >>491
しょせんモブ将軍だから
(´・ω・｀) 桓騎の悪行を間近で見ていない北東部軍からすれば桓騎は鬼謀で不利な戦局をひっくり返す英雄なんだろうな
桓騎の命令を承ったとたんに士気が異常なまでに上昇したところをみると ツイッターで見たんだがアニメ版の剴孟が大塚明夫ってマジ？ まあ信とかと違って桓騎の敵味方に容赦無い戦い方と老若男女問わず殺しまくり奪いまくる残虐性知らなかったら戦がクソ強い秦国軍六将軍の1人だからな旧六将王騎の号令一つで士気爆上がりの信達雑兵と同じかと いくら飛信隊と楽華軍に策があるとはいえ桓騎本隊が崩れたらおしまいだから
正面を引き受けている壁軍と右翼を引き受けている北東部軍がどれだけ粘れるかにかかってるな >>444
そんなネタバレ誰も望んでないから来んなよ >>497
まあ本来なら軍を名乗る規模と功績だし何故か5,000もいるキョウカイ隊も一緒に行動してるしで色々無理はあるけど作中で説明はないな
隊よりも軍になって隊長呼びよりも将軍呼びの方が兵の士気も上がると思うんだが？あとキョウカイ隊の連中も「俺らいつまで飛信隊と一緒なの？いい加減独立しないのか？」とかならないのかね？隊への帰属意識も重要だと思うんだけどな >>497
それは俺も思ってたわ
飛信軍でいいのにな
作者的には慣れ親しんだ隊呼びを変えたくないってのはあるかもしれんがそう言う小さな変化から成り上がりを実感するのは大事だよね >>503
今回はまあ貂が捕虜になって本心曝け出す重要な役のキャラでもあるけど基本信以上の武力一辺倒超脳筋キャラだからなあ
項燕とかのボスキャラなら納得だけどアニメそこまでやるとは思えんから使っとけと言うところか？ 信だけが拘ってるのならまだしも味方も敵も示し合わせたように飛信隊呼びなのがおかしい 思い出したかのように弓兄弟だしてたけど、使い方間違ってね？
指揮官や将を狙い撃ちさせろよ 「飛信隊」という称号が有名になりすぎて今更変えるに変えられないんじゃね？
敵国にも「飛信隊＝略奪や虐殺をしない」という認識が広まりまくってる描写があるし 飛信隊もそうだが未だに李信の格好が雑兵と同じなのどうにかせぇよ
楚水がマントして何でお前がしてねぇんだよ 蒙恬に「大丈夫だ正面は愛閃が何とかする」と放置されてあれだけの大軍に取り囲まれてフルボッコ状態なのにもかかわらず疲れた様子を全く見せてない愛閃が化け物すぎる いちいち「飛信隊の」信と言ってきた理由はそうなんだろうけどじゃあ今後は李信軍でよくね
せっかく姓名もらったのに全く活かせてない
親しい奴らは信呼びでいいけど初めて会う奴らと雑兵にはちゃんと李信将軍と呼ばせろ キョウカイ年々潰れた顔になってるのに相変わらずの可愛いアピールがなんか痛々しい この女じゃなくこの娘と呼ばせてるのがきっしょいな
アラサーを小娘呼ばわりして迫り来る三十路から現実逃避w 既にBBAだろうこの時代平均寿命なんて40歳いくかどうかあやしい お嬢ちゃん扱いでんほるほどに
後々の加齢が惨めになっていくんだけどw もしかしたら教会の歳が問題なんじゃなく
この娘呼ばわりしている相手の歳が問題なのかも試練
つまりキョウ族よりも遥かに長命の将兵 >>521
愛閃自体が正真正銘の不死身の怪物なんじゃないかな
あのでたらめな強さとタフさ加減からして もっと陸仙とかナキとか楚水とか我呂とか活躍させて欲しいものだ 分かる
チート女もミノムシも女顔のホモもいらんねん
武将として全員色物すぎる
漫画チックでもそれらしい実在感のある男の武将の戦いを読ませろよ この勢いで趙将瞬殺とかしないもんかね？これだけの兵力の差で李牧負けたら無能の極みになるから李信の武力を軽くみ過ぎて対応出来なかった次からは司馬尚参戦させるとかにすりゃ少しは李牧擁護できる
まあポケモン頼りってことにはなるけど >>528
ここまできて李信の武力を軽く見て負けるとか、無能型の極みだぞ 司馬本人は今の宜安戦が一旦、勝敗つくまでは
出てくる可能性低いだろうからな
仮に出てくるとしたらやはり肥下戦のお頭決戦
それ考えると趙側の援軍は
李白辺りか更なる青歌新キャラぐらいしかないかな ルアアのところに中途半端に強い将送り込むのアホだよな
ワレブや司馬尚級じゃなけりゃルアアに殺処分されるだけなのに
こいつに一体何人の趙将刈り取られてんだよって話だ
適当にモブ兵10万ぐらいで左翼を囲んでその隙に司馬尚手下を桓騎本陣に突っ込ませた方がよっぽどいい >>529
「俺が馬の首を飛ばす」
「では俺が奴の首をとる」
「手柄は半々だぞ」「フフわかっている」 司馬尚も李牧に並ぶ強敵中の強敵なので
連載や描写にたっぷり時間かけないとそのことを読者に印象つけれないよね 関係ないけど英傑大戦のリーボック
思ったより武力低くてわろ 飛信隊って将軍になる前の特殊部隊の時期だけの呼び名かと思ってた
秦の３組だけいつまでもひよっ子扱いなのと一緒だな 楽彰とかいうスカシ顔のぽっと出達も瞬殺コースでいいな
今回敵将多すぎだし まあどうせなら李信蒙恬率いる飛信隊楽華軍が立ちはだかる趙将軍次々にぶち殺していって流石にヤバいと思った李牧が李信蒙恬対応へ全振りしたところを桓騎が掻っ攫っていくとかだと荒唐無稽だけど久しぶりに爽快感なんだけどな
合併号で次が待ち遠しい 頼むからあと数年で協会は引退か結婚させてくれ
ファンタジーBBA無理すんなと今ですら言われてるのに
邯鄲攻略まであと6年もあるんじゃないのか…
当時の31とか今のいくつだよ、今だってカマトトぶった30代とか充分キメェわ カンキは逃げ延びて山賊に戻るんだろうな
後にオリジナルストーリーで覆面付けて名前変えて敵として出てくるんだろう 拾虎城あるから何でもありだよな
明確に死期が判明してない連中はみんなここに集めりゃいい 王騎が付けてくれた名前だから変えたくないんだろ
「飛信隊と名乗りなさい」だからな まじで飛信軍に名前変えしたら
ここや関連スレで語呂悪いとイジられるのが目に見えてる 李信軍の将軍直属の近衛兵団「飛信」のほうがかっこよくない？ そうそう
李信軍の中の信の親衛隊を飛信隊と呼べばいい >>541
仮に信と結婚するのならこの戦いが終わった後だろうけど負け戦の後に結婚するってのもなあかと言って趙滅んでからだと年取りすぎだし趙攻めにも参加してるのは史実にもあるからこれも無理がある
まあ信と結婚しなけりゃ趙滅んでからフェードアウトで問題無いから信の結構相手ではないんだろう キョウカイの持ち上げ方っていちいちきめぇんだよな
愛閃→蒙恬も何狙いだよって感じだがまあ別に主人公が接待させられるわけじゃないからどうでもいいが
シユウおばさんは飛信隊の中にいる限り定期的にキモキモ描写がやってくるのが苦痛 愛閃って実は女とかじゃないのか？腐要素とかファンタジーと同じぐらい要らん ピンサロは李信や蒙恬が趙将ボコリまくった後に登場するかも？李信「気をつけろ！コイツは今までの奴等とは違うぞ！」てな感じで 本当は長生きなのも嘘で、ザオリクで自分の寿命ほぼ使い果たしてて余命僅か
だから煙に巻いて一緒にはならずにいて趙攻略で息を引き取る
趙攻略の功績はあいつの分だ、とかなんとか言って実質は飛信隊だったのに歴史には羌瘣の名で残ったとかなんとかやるなら原見直す 史実バリアの期限切れキャラの今後を決めるのもまた原次第
手始めにお頭だ ・李牧ワープでお頭の懐に突如出現
・お頭得意の忍び込みで李牧の元に辿り着くが、そこに司馬遷登場
どっちも使い古しの手だけど、もうこのどっちかでさっさと話を進めてくれ キョウカイと楊端和は趙滅んだら引退だなどっちもいい歳だし好都合ではある
あとその2人引退したら無理にヒロインとか出さなくていいのでさっさと話を進めてくれ金カムはちゃんと終わらせたぞ 中国からしたら自国の歴史を馬鹿にしてるって思われても仕方がないような内容だしな いま64巻か、で233年
100巻で趙滅亡どころかボック謀死イベにさえ辿りつかないってのはさすがに…
引き延ばし力やべーな まあでも桓騎敗走したら少しは話し進むでしょ？敗走までに桓騎の謎解きとかで引き伸ばすんだろうけど それやるのに少なくともあと三巻はか かるな、次の65巻込みで 流石に韓はすぐ滅ぶんじゃないの？しかし並行して秦軍を追い払った国民的英雄李牧に忍び寄る郭開の魔の手！を描いて結局引き伸ばされて行くパターン すぐ滅ぶと思うか？
ここまでこれだけ引き伸ばされておいて
まだ原に引き延ばしバトルの放棄を期待出来るヤツがいるのか むしろ史実に無いオリジナルバトルをまた挟む可能性すらある
黒羊ジュウコの再来 趙に負けたことでなぜか滅亡危機になるのは目に見えてる
「韓に勝たないと秦という国は消えるぞ！」とか言い出す 李信蒙恬共闘は良いんだけどここから桓騎が巻き返すどころか一度は勝つのか？包囲を破って一旦死地から逃れるのならわかるけどここから勝利は兵力差考えても無理では？ 勢いだけの漫画なんだから今週で何かしら火を起こしてほしかったわ 趙完結編ファイナルステージ第1部VS鷲巣麻雀VS48日後 どっちが勝つか負けるか、秦が史実に沿って本当に宜安取れるのかどうかはわからん
原の気分次第 畑から生える残党軍の収穫ノウハウは宇宙世紀のジオン公国まで受け継がれるからなぁ 30万対10万とかってさ、10万の方とか逃げそうなもんだけど
実際どうなの？命令守り続けるもんなの？ 40万人収容の平地で真っ向勝負とかアホのすることだけどな 逃げようにも退路は絶たれてるだろうがな
その為のあえての赤麗無血開城だしな アニメも話題になってないよなあ
しかし中国繋がりで見た超有名軍師がタイトルのアニメが意外に面白すぎてどハマりしてしまった 琅琊榜っていう中国のドラマもなかなか出来が良かったな ここまで趙兵の動員数
楽乗対廉頗5万＋8千
対匈奴13万
馬陽12万＋4万
秦同盟前 対燕 5万以上？（大軍を興した）
秦同盟後 対激辛 10万超
函谷関12万
屯留2万
黒羊丘８万
朱海平原11万
平陽24万
宜安31万
推定のべ人数129万8千以上
40万埋めると大体3倍になるのか
邯鄲戦ではバラバラにしたからさらに増えた量産型雷土部隊が出るな >>583
キングダム世界だと数はそんな問題にならない
武将の質と覚醒が大事 >>585
まぁ相手を囲む場合、一か所くらい弱いとこ作っておくみたいだけどなｗ
そこからわざと決められた方向に逃がして殺しまくる >>590
そんなもんじゃないぞ
趙軍大防衛網では李信王賁山の民に毎日殺され続けた訳だからな
あいつら1日で余裕で1万人ぐらい殺してるだろうし休みとか考慮しても2年で数百万人殺されてるわ 戦争系のマンガでまさか兵数がインフレしていくとは思わなかったわ 先鋒の兵力はたかだか53万ですが私にはまだ3回の援軍を残しているんですよほっほっほ 李牧の長城が崩れ落ちると、そこからは50万の趙兵が 李牧「まさか・・壁の中から巨人が・・！ﾊｯ・・そうです・・これが私の最後の策・地鳴らしです！読めてました！」 キングダムの兵士は忠誠心クソ高いからな
野党だろうと農民だろうと愛国心満載で死ぬまで戦う 大将討たれて逃げ帰るコチョウ軍や北東部軍よりも3倍の敵に8日持ち堪えられる野盗軍団のほうがよっぽど愛国心溢れてるよな そういえば誇張のときって雷土が口割ったら負けてた言ってたけど
攻めに参加した隠れた部隊の誰か下っ端が一人でも捕まって口割ってたらそれで終わりだったんじゃ？
あと馬はどうしてたん？ >>604
飛信隊がギョクホウと競ってた時にわざわざ死体を刺して確認してるような描写してたのに、この時はその辺全スルーだったからなあ
趙が都合良く馬鹿になった作戦よ 王翦配下の有能な将兵も李牧自らワープして自分らの将首チョンパされたら蒙恬に言われるまで烏合の衆だったから秦軍も趙軍も下手に優秀と言われる部隊と言うか軍ほどトップ討たれたらダメになる感じ
飛信隊も信が死んだら軍師の貂も寝てたキョウカイ除く副長達も途中加入のナキも全員機能停止だったな玉鳳は王賁がしょっちゅう瀕死になってるから慣れてるかもしれんけど >>590
ちょうの人口は200万ぐらいってみたけど
人民の半数が兵士ってことかな？
人口ピラミッドもどうなってんだ キョウカイ、テン、などの女キャラ達って実在した人物なん？
山の民の女王とか
それともFateみたいに本当は男だけで女化してる？ 趙には100万人都市がゴロゴロあるんだよ
地方都市1つに三国志時代の長安や洛陽より人がいる設定 なんか厨二くさい〜の陣とか出てくるよな
それが具体的にどういう戦術なのかの説明は一切ないけど
まあ結局一騎打ちで全て決まるからどうでもいいんだけど 廉頗四天王との戦いあたりまでは、戦術の種やそれをどう破るか
みたいことを書いてた時期あったけど、途中から面倒になったんだろう 「増殖発動！兵数が大幅増加！」
「決死の突撃発動！数の不利に関わらず本陣に突撃！」
「流動発動！突撃してきた敵は全滅する！」
「本能型の極み発動！流動は無効化！」
「武神召還の儀式！ホウケン召還で敵は死ぬ！」
こういう世界 戦術は出てくるけどその戦術が敵がよほどのバカじゃないと通用しなかったり裏付ける理論がガバガバだったりしてツッコミどころばかりだよな 調べたら分かったわ
テンは完全に架空の人物でキョウカイと楊端和はたぶん男だったのな >>614
いやー俺らみたいに漫画を俯瞰してるわけじゃないからなあ >>616
いやー、とは言えども大仏戦の崖登ってる兵を見てたのに登らせてしまったり、誇張側が大量の隠れてたり死んだふりしてる兵を見逃したり、あと最近だと作戦の前提崩れてるのにそのまま突き進んだ結果李牧に包囲されてるのなんて俯瞰どうのこうのじゃなくても酷すぎると思うぞ >>615
そもそもこの時代に戦場に女がいること自体ほぼありえないぞ
先生は史記に書いてないから女の可能性もあるって事で女にしてるが、書かれていないってことは書くまでもない常識って事だし ようは面白けりゃ男を女にしても戦術が荒唐無稽でも本能型ってようは勘が鋭いだけなんじゃ？でも無問題なんだけどな >>613
別に流動無効化したわけじゃないだろ本陣にたどり着いただけだぞ読み直せたわけ 脳筋型>>>>>>本能型>>>知略型だからな
本能型は脳筋型を併せ持ってることがほとんどだけど >>621
ニワカ乙
流動の効果が効いていれば本陣にたどり着けないから
ニワカは原先生の高度な駆け引きとか知略を読み取れないから困る 流動
ワレブ、ヒョウコウ「「ルアアアア！！！！」」
包雷
昌平君、戎翟公「「ルアアアア！！！！」」
結局は一騎打ちで決まるからね、戦術なんてオマケみたいなもんよ でもきっと作者はカンキすげーとか李牧すげーって思いながらノリノリで戦術書いてるつもりなんだろうな… ボック「お見事です(ホウケン早くきてください)」
王翦「フッ(信早く敵将を討ってくれ)」
桓騎「ククク(元下僕なんとかしろ)」 そういやマコウ軍ってどうなったのよ
アコウ軍と併せて完全に空気やん
もうオウセンとこは田里弥とソウオウばっか 自ら先頭に立って北東部軍の将兵全員に「北東軍の漢どもよ今こそ血を流せ命を捨てろ！桓騎将軍に勝利を！」と檄を飛ばした風范が一番度胸が据わってるよな
蒙恬なんか「大丈夫だ正面は愛閃が何とかする」と臆面もなく言いのけたというのに 王セン軍配下の将は全員、アツヨで留守番
ナレは無いが恐らくアツヨ～赤麗間は趙軍によって封鎖されている
肥下戦が決着つくまで宜安に近づく事さえ困難の見込み 縛虎申、土門とかエビとか張唐とか昔は特徴ないけど渋い武将が結構いたからな
フウハンさんには頑張って欲しいわ 北東部軍を捨て駒のようにいきなり使い潰すのが桓騎っぽくて好きだけどな ただ北東軍の動きが雑すぎ
今まで北東軍は何してて元いた場所の戦局どうなってんだっていう >>630
てことは封鎖にまだ10万とか兵もってるわけだな 桓騎は相変わらず無策で外部の軍頼りだな
ククク言ってりゃ大物ぶれると思ってんだろうな カンキほんまにリボクに負けるのか？
カンキのほうが戦術は上をいってそうだが 趙って武力だけなら六将上位級が何人いるんだよ・・
もしかして六将ってすげー弱いのか 王騎とヒョウコウが負けたホウケンに勝った信が大仏相手に大苦戦だからな
王騎やヒョウコウが大仏と戦ってたら負けてたかもしれんね >>640
そもそも六将が原の妄想だし、実際頭抜けて強い武将って白起だけだから… 大仏に至っては「お前らが戦争にうつつを抜かしてる間に修行に明け暮れた」みたいな実践経験全否定してたし鍛錬だけしてたナチュラルボーン大将軍がこれからうじゃうじゃ出てくるんだろう >>604
発見されないことが前提な作戦だったから一人でもみつかったら負けてた 過去にこんな事言っちゃってるし、むしろ韓こそ韓趙魏連合軍とかやって長引くに決まってる
邯鄲攻略まで6年あるからまた新たな六将級が畑から採れるし
代を建国して更に6年実は影から中華を操るとかやるし
真魏火龍も出てくるし楚は将軍が他国の大将軍レベルって盛り放題だし
https://i.imgur.com/kk1QPea.jpg >>636
宜安に秦援軍を送れる補給線が維持されてるってのは
(宜安落城後は)そのまま趙の大敗に繋がる(秦の肥下攻めの理由がますます無くなる)うえに
そも何の為にわざわざ赤麗までの守りをオープンにしたかってのを考えると
秦の補給路断ち以外に趙側の戦略メリットは無いからな
狼孟自体は秦の攻撃一切受けてない訳だし
王センらがこの封鎖を突破するのに
肥下戦終盤まで時間かかるだけの趙軍勢はいるだろうなあ しかし最前線まで政がノコノコやってこれるほど安全な補給線が確保される状況なのに
趙が兵力で圧倒とか枯渇する様子もない人材とかどうなってんねん
六将制度も秦の兵力を分断する制度にしかなってないじゃん 司馬錯と白起もかなり歳離れてるのにこの漫画では同世代扱い 政が来たのは平陽より南の武遂
…にも到達していない
もっとギョウ寄りの地点
タンワ率いる山民軍がいるのは平陽から更に邯鄲側へ侵攻したボック長城の近辺
現在、戦場になってるのは邯鄲から北方の領土
なので政が来れる程の安全圏云々は
アツヨ戦とそこから先の展開には関係ないものと考えられる >>645
李牧の顔、この頃のがいいよな
今はマサヒラくんと区別つかんテンプレ顔で馬鹿っぽい キングダム地図上じゃ全然違うけどな
ハラペーニョ時空キングダムワールド この数年は金太郎飴展開でぱっとこないね
不倫して骨抜きになったんちゃう？ 長編歴史大作を題材にしてるのにプロットも決めずに行き当たりばったりで書いてる説
戦記物書くにあたっての基礎的な知識や他作品の研究不足で引き出しが足りない説
で単純にネタ切れなんじゃない？ まあ李牧がいる限り勝てなかったからな負け戦をどう面白く描くか見ものではある秦軍の負け戦延々と見せられても面白くないだろうし ・信が丘を攻略する
・趙がカンキ軍の伏兵に一切気づかない。秘密も一切漏れない
・コチョウが本陣を真ん中に置いてボケーッと動かない。前線にもいかない
・圧倒的兵力差だが伏兵1000人で落とせるレベルまで本陣を手薄にする
・最後の脱出路で虎白のいる方向に行かない
これが一つでも欠けたら成立しないとか作戦とは言えないだろ 趙の武将
レンパ→六将最強クラス
ホウケン→六将最強クラス
司馬尚→おそらく六将最強クラス
ギョウラン→六将クラス
チョウガリュウ→六将クラス
バテイ→六将クラス？
大仏公→六将クラス
バナンジ→六将クラス？
こうみるとそこまでめちゃくちゃでもない・・か？ 6将クラスならレンパ四天王もか？
あと沈黙の狩人さんも 趙は六将級わんさか湧いてくるけどその中でも有能と言えるのはワレブと司馬尚ぐらいだぞ
元三大天は六将幹部も魏火龍も討ててないし手下は今になって処理されてるだけだし
ワレブと今後ボックのポケモンとして活躍するであろう司馬尚の二人以外は実際大したことしてない ホウケンは有能といっていいのだろうか
制御不能で軍を率いられないモンスター的な
李牧はたしかに使いこなしてたので、その限りでは李牧もホウケンも有能か 趙でこれだけ六将級が出てくるのなら楚だとどうなるんだよ？わかってるだけで蒙武と互角の満羽とその仲間計4人に騰とあの若さで互角に遣り合うもしかして項羽の親父疑惑の項翼に知力武力が桓騎王翦に並ぶカリンそして項羽の祖父で李信蒙恬をフルボッコにするの確定してる項燕さらに昌平君が加わるかも？
そしてコイツらの配下に趙と同じ感じで名あり武将が続々ととかそりゃ李信蒙恬軍はボゴボコにされて壊滅してもしょうがない 趙奢の子孫が馬超 ってのは有名な話だが
代の国の太子嘉にその一族の一角が加わった
とかは有り得るかも？ 楚も什虎カルテット見たいな小国大将軍出せるし
項燕四天王的なもの出せるし
カリン連れてた民族とかの長も出せる
なんなら昌平君の部下のひょうしがなんちゃら龍？もおるで >>657
フウキも百人に討たれてたけど、カンノウと壁が目の前で引き付けてたからな 趙には三大天の元部下とかがうじゃうじゃ出てくるのに秦には王騎軍残党だけだからな
ぎりぎり弟子のオウセン
白起四天王とか王齕の両翼とかおらんのかい 無双しろってわけじゃないがサクサク倒してほしい
信が強いって感じがしないんだわ そもそもゴールでもない中間地点の将軍になるのにどんだけ巻数使ってるのかと 天下の大将軍にはいつなるんだろう？政暗殺未遂からの大活躍で昇進？それとも桓騎敗走李牧謀殺趙滅んで楊端和が抜けて六将に空きが3つ出来るからその時3人同時に大将軍？
まあどっちにしろ李信蒙恬は楚戦でボロ負けするから早速ケチつくんだけど 廉頗戦の時に六将を超えるって言ってたよな
となると六将もゴールではないよな 六将なんてとっくに超えてるよ
6人とその手下数十人の将軍がいて三大天幹部や魏火龍すら討ち取れてない無能集団だし
王騎軍も討ち取られてないから無能はお互い様だけど 胡椒は趙奢にアツヨでカンキみたい惨敗して歴史から消えたんだよな 1番の無能型が自分を棚上げして無能連呼してて笑うわ カリンの弟が桓騎なのか？どっちかって言うと弟は昌平君だと思うんだけどな
秦国を裏切って楚へ戻る？理由として生き別れの姉との再会とかがキッカケとかの方が説得力あると言うか 頭脳はボック級の無能昌平君の姉とか禍燐も無能確定じゃん >>658
ジアガとカンサロも武力だけなら六将級ありそう
マジでどうなってんだこの国 じゃがいもだって四つに割って埋めれば４本苗が生えるだろ？
旧三大天を分割して埋めればそりゃ六将級たくさん生えてくるよ
今回も首と体別々に植えたし灰は肥料に良いからまた来年には５０万ぐらい収穫できるだろ
雷土とかバラバラだし軍単位で生えてくるよ >>683
まさひら君の背景が史実通りならカリン共々楚王の血筋を引くということになってしまうからないと思う
桓騎の姉説はどこまで桓騎を使うつもりでいるかによるな
ここで桓騎がくたばるかフェードアウトするならない
オリ展開するならいくらでもオリキャラのカリンと絡ませられるけど 桓騎は人気だから楚なり斉なり燕なりに亡命して敵として出て来るとかなんでもあり 桓騎でそこまで引っ張るのもなあ政にドヤ顔&態度だったけど別に秦国に対して激しい怒りとかあるように思えないしそれこそ政の中華統一とかどうでもいい自分が戦って勝てば無問題って感じだし
仮に死なずに敗走してどっかに亡命それこそ楚に行って今度は秦国に牙を剥くってのもなんだかなあって感じ戦の天才であっても常時戦っていなけりゃ気が済まないって訳でも無さそうだし カタカナのキャラがでてきて恥ずかしい気持ちになったわ
ただの人殺し漫画 李信頼りの口だけイキリ野郎が生き延びてもしょうがないだろ
これ以上の醜態を晒す前に潔く退場してくれ >>692
俺も桓騎はそこまでのキャラでもない気はする
盗賊に戻るはまあ分かるけど(それでも李牧戦で戦死だと思ってるけど)その後敵として秦に立ち塞がるのはキャラが違うなって >>611
虎白公の得意げな顔で虎斬の陣と叫ぶ様は笑えた >>694
結局自分の力じゃ戦局を変えられなかったんだな今回も前回も李信がいなければ >>675
楊端和なんて実力は数合わせだしやる気なさそう
このところのやる気なしプレイで評価落ちてそう
趙攻めが終わったらリストラだな
元々一つ空席だから桓騎が死ねば三人揃って六将入り確定か >>657
虎白の方にいったら読まれて回り込まれたらヤバいといったが読まれてても虎白が気づいて救援に来てくれた可能性もあったしな >>657
途中でバレて殺られるよなあんなアホな策じゃ
死んだフリと死体のフリじゃ
死んだふりしてるところ隣のやつが死体を確かめるためにぶっ刺されるのをみたら生き返って捕まってゲロってバレる桓騎の部下じゃな >>380
キングダム抜いたらエロとグラビアしか残らないから必死に引き延ばしてるんだろ
絵は上手いからまだ救いがあるけど >>675
海賊王に俺はなるとか言ってたやつもまだ海賊王になってないからまだまだだな ラストのもうてんの口の描きかたおかしくねえ？
なんか歯が飛び出てるみたい >>657
桓騎軍が崩壊しないことも前提だな
8万対24万なんて1日でやられて崩壊して敗走してもおかしくない
それを脱出兵が続出して士気も最悪な中8日間ももたせることは不可能に近い
さらにコチョウ討った後に虎白が軍の立て直しか捕虜救出に動いてもアウトだな
10万捕虜になったとはいえまだ10万近くのコチョウ兵残ってたはずだし 虎白は自分の大失態棚にあげてカンキを恨んでるなよってのは思うわ
作中で「立て直せる可能性があったがコチョウの死に驚いて本陣に向かったために出来なかった」みたいな事が書かれてるしこっちは言い訳不能の無能だろ この漫画は数の力が軽すぎなんだよな
武将の力で簡単にひっくり返ってしまう
油断する北東部軍20万を数万で一時的に混乱させるぐらいは可能だろうけど指揮官を特定して確実に仕留めるなんて偶然の賜物でしかない
そしてその討ち取った指揮官が消えた後、分断された本隊が太原に戻ってそのまま動かなくなるなんてのは計算とか読みとかってレベルではない
王セン軍が損害受けたから回復するまで動かないとかゲームの世界かよ
急ぐなら負傷者置いていけばいいだけだろ 李牧がコチョウに桓騎の弱点を教えればコチョウが勝って10万人虐殺という最悪な事態が起きなかっただろうに 李牧も王センとの戦いで数的優位があったのに武将の質でひっくり返された
まあ李牧が有利な戦場設定して負けて国を危機に陥れるのはいつものことかもしれんが 王セン「アツヨで思ったよりダメージ受けたから動かないとくわー。お前らだけで行ってくれ」
北部軍十数万「大変！いきなり奇襲受けて指揮官が１人もいなくなったの！合流命令無視して帰還しよ・・」
カンキ軍「北部軍が奇襲されたけど、宜安は準備してないから大丈夫やろ！」
李牧「北部、西部、南部を削られ10万埋められましたが31万の軍と六将級の武力の将軍三名用意しました！」 虎白は他の連中とは違って李牧に心服しているわけではなく、あくまでもコチョウ達の仇討ちのために陣借りしているにすぎない
李牧を称賛している連中を無感動に一瞥する描写すらある
だから今後どう転ぶか分からない恐ろしさがある 虎白ねえ
今年は乗り切れないだろうなあのキャラは
よくて肥下戦までだろう この漫画の戦略を穴を指摘してたらキリがないけど、カンキが普通に略奪してて咎められないことから考えると
李牧の国門からわざと秦を招き入れて干殺しにする作戦って斉からの補給路抜きにしてもやっぱり成立してないよな 軍の規模が大きくなれば
略奪で賄えるものも限界あるだろうけどね
穴があるのはそこだけじゃないのは同意 >>713
むしろ王翦が推奨してたからな…
まあ略奪による自給自足は絶対にどこかで破綻するのは間違いないが あの世界で略奪は御法度だ
大将軍スキルの覚醒は飢餓状態の方が発動しやすいからな
光の秦軍が略奪すると光のバフが消えてむしろ弱体化する 有り得ないというか物理的に不可能
補給は補給隊自身が消費するので距離的な限度がある
ギョウ攻略は実際は黄河を使ったんだろうからともかく、北部攻略は陸路だろ
距離によるけど、食べないと生きていけないんだから現地調達するしかない >>713
そもそも秦軍がたまたま一気にギョウまで取る作戦を敷いてたから弱く作る策が刺さっただけで普通は列尾を取った時点で目的達成レベルだろうしな だからあの飛信隊ですら
納得出来る理由あるなら略奪解禁してるんだべ
トップたる信がこれだからな
とんでもなくうめえ！
https://i.imgur.com/579x1oI.jpg アツヨは山越えたらすぐ王都
わざわざそこに王翦が残ったということは…王都を攻めるのは無理でも伝令を飛ばすことはできる
李牧追放のための布石やろなぁ 理想論貫いて飢えて死ねってのも極論でヤバいし綺麗な主人公なりに折衷した場面だなそれは 追放しなきゃならんのはボックじゃなくて司馬尚の方だよな
ボックが中央にいてくれりゃ盛大にやらかしてくれる可能性が高いからポケモンだけ排除した方がいい 郭開じゃなくて白ナス煽った方が効果的かもしれんな
そうしたら「李牧様を王に！」とか勝手に公衆の面前下手すりゃ王宮で堂々と叫んでくれるぞたぶん >>723
王翦が李牧を追放させたのはあまりにも有名だが…
シンプルにカンキを倒した李牧をそのままにしておくと国が李牧に盗られると入れ知恵するんじゃね
でないと史実上とっくに占領済みのはずの城で戦闘して、そこ王翦を残す理由がない >>726
そうなるとあと5年王翦そこに居続けなきゃいけなくなるな 正直郭開も新王も無能じゃないし王翦が何か言ったぐらいで李牧処刑までやりそうにないんだよな
桓騎に勝利したことで国中が湧いて李牧王を待望するような風潮になって李牧本人も満更でもない感じ...とかになるんかな ・虎白公を除く30万もの大軍が王ではなく李牧に忠誠を誓う
・雁門や宜安をはじめとする北部地域は李牧こそ王だと思っている
・要人殺害犯を腹心にしている
・腹心の中には李牧こそ王にふさわしいと公言する者がいる
・仮病を使って王の招きを再三にわたって拒んできた司馬尚を従える
・公子嘉と組んで謀反をした前科がある
・出陣前に王を軽視すると捉えかねない演説をする
李牧がこれでもかと死亡フラグを立てまくってて笑えない…
確かにこんな危険人物、郭開じゃなくても警戒するわ 李牧自身が「王のために戦う必要はない」って煽っちゃってるからな
こんなの二心あり、王に忠誠心なし、王政への反抗的意志ありと見なされて当然すぎて同情の余地がないのよね 代で明太子を支える謎の仮面軍師とかやるから見とけよ見とけよ 「いつか目覚めてくだされば…」と願う忠臣ポジなら同情もできただろうにな
まあ後に明太子政権の擁立を支えることになるんだろうから現王に肩入れさせないんだろう あんまり蔑称とか好きじゃないんだけど
太子嘉を最初に明太子と言った人は天才だと思う 暗君であるはずの幽繆王が李牧の罪を不問にして全権を委ねてくれてる度量のでかい明君として描かれているから李牧に同情が集まらないんだよな 列尾を城ごと見殺しにしたり王都圏南部に侵入されること前提の策を練ったり桓騎よりヤバい奴なんだよな
しかもそれらの尽くが失敗して将も兵も殺されまくって領土奪われまくってやられ放題
その上咎められたら暗い王だの責任転嫁 >>726
727も言ってるが
アツヨからかwww 南部に侵入される事前提の作戦って事なら
今やってる宜安の戦略もまさしくそれなんだけどな
列尾戦略と朱海平原の焼き直し 知略があるように見えないオルドさんに「王騎を破った馬陽の再現だ」と看破されてダメだこりゃと思ったわ そしてそれを見破れず現場任せの昌平君と無策で若手頼りの桓騎
李信いなきゃ終わっとるな 李牧が何もしねぇわけがねぇ！
とか散々いってたのに
北で軍勢がうちやぶられても「まだギリ足りるな！よしギアン行くぞ！」なのは頭がおかしい
頭いいやつらが急にアホになるやん まあ蒙恬と河了貂が突然アホになったおかげで李信の本能型開花！が引き立つんだから仕方ない 若手組の奮闘で耐えてたけどジリ貧からの信が何かを閃いて打開とかそういう風には描けないんだろうな 王翦が李牧＆司馬尚の追放に成功したおかげで趙攻略出来たわけだが
まとめて追放だと漫画的に盛り上がらないので
そこはなんらかの違った形にしてくるはず っていうか、万全の備えで31万対14万って数字に持ち込んでいち将軍の閃きで逆転されてたら駄目でしょ
いや、その駄目を何度も何度もやらかして連戦連敗なのが李牧なんだけどさ やめろ、合従軍編成して失敗した天才軍師を悪くいうな！ >>743
司馬尚は李信と対決するんだろうなホウケン級だろうから李信と対決する前にキョウカイが挑んで半死半生の目にあってるかもしれんそしてそれで引退するとか >>712
油断した桓騎に襲いかかり返り討ち似合うも執念で一太刀浴びせ相討ちにってなりそうだな コチョウ討たれて敗走して平陽武城どころかアツヨまで後退してた癖になんか仇討ちキャラになってるよな
桓騎軍が捕虜殺してた時何やってたんだか 実は兵を捕虜にとられる事なく再編可能の指揮能力を有していたという設定
にも関わらず、再編する事無くコチョウ本陣に向かったまま、その後失踪
だったな これで李牧負けたら流石の優しい王も処刑命令せざるを得ないやろ…
俺が指揮しても勝てそう 秦軍は一回負ければ全滅必死の戦場ばっかだけど趙は5回やって1回勝てばいいだけだからな
ボックでも務まる楽な仕事よ 桓騎は信と蒙恬が火を起こしたら北東に向かって一目散に逃げていきそう 逃げた先を肥下にすれば問題ない
地図なんて知ったこっちゃない 大丈夫大丈夫、この逆境にまた覚醒するの待ってるだけだから
覚醒させれば２倍の兵力も１０日食わなくても7日寝なくても死ぬまで戦い抜くから あんだけ兵站兵站言ってたのに今は兵站の事ノータッチなのな
てか、アイセンあのまま放置されててシン達来なかったらやばかったやろ 今の桓騎軍に兵糧部隊とかいるようには見えんよな
赤麗城に置いてきたのか
でも14万出陣ってあったし全軍で来てるはずだよな
兵站については考えるの面倒になったのか >>751
ヤッターマンのドロンジョ一味とリーボック一味が被るな
いつも負けてるあたりが
そろそろキツいお仕置きが待ってるな >>706
得意技の虎斬の陣ってどんな技なんだろうな >>760
今の戦いがひと段落したら触れると思うよ
赤麗までの守りをオープンにした理由解説がまだだから >>762
兵站が深刻化するのは宜安を取った(若しくは失敗した)後の話だからな
わざと兵站の話出さないようにしてるんだろう
「実はリーボックによるある策略が更に進行していたのである！！」
こんな感じで取り上げてくるぞ 多分、兵站の問題で闇の軍は壊滅して食べなくても生きられる光の軍である信たちだけが生還するんだろうね 趙も南部の穀倉地帯を失ってるから北部の兵を維持するだけで物凄い負担だろう この世界って生産とか土木事業の負担って概念無さそう いうて実は史実よりも攻め落とされてる地域が少ないんだよねこれ まあ秦はこれだけ内陸部でも蟹料理が食えるだけの輸送網を確保してるからな 本来、宜安までとられてから李牧の出番なのに、またしても余計な敗戦を追加するつもりなんだな原
どこまで李牧を憎んでるんだ・・ ここは李牧でなく白ナスとかにして敗北させて、ぎあんで李牧再登場してカンキ敗北にしとけばいいのにね
わざわざまた李牧に黒星つける意味あるかい? だよな白ナスが「李牧様から授かったこの策に一分の隙もない」とか言って慢心したら桓騎に攻め込まれて首チョンパで白ナス死亡その連絡を受けて李牧が「そうですか…仕方ありません、これからは私が指揮を取ります！」とかだったら盛り上がったのに そしたら李牧の策を完遂したカクカイの評価がまた上がってしまう 秦に国内を侵食されながら三年で百キロの長城を完成させた郭開さん・・
さらに領土を半分ぐらい削られても30万の兵を動員させることに成功 ところで郭開の長城、およそ250里って、100kmじゃなくて1000kmだよね これ、およそ二十五里！じゃインパクト弱いの判るけど、桁を盛っちゃいかんよね
100kmじゃなくて1000kmの長城作ってるから国家財政危うくなったんだろ
こんなんやれる国力あるならそら31万も24万も繰り出せるわ
https://i.imgur.com/vp5sT9e.jpg
http://imgur.com/FoiHF41.png 長城も作るだけで終わりじゃないからな
長城防衛のための兵が少なくとも数十万単位で張り付いてる
山の民が越えようとしてきても防げなきゃ意味ないから六将級もわんさかいるんだろうな 1000kmっていうと斉通り越して黄海に突き出てるよな長城
なるほど、これが角界パワーか
角界一人で中華統一出来る財力あるんじゃね 太行山脈沿いって李牧が城塞群築いて国門以外からの侵入は難しいって設定じゃなかった？ キングダムのタイコウ山脈は設定がそもそもブレているからな
まずリアルのタイコウ山脈は
秦趙国境の北東から南西に400kmから構成されてる山脈で
平均の標高は1500～2000M
山脈の中でも、もっとも高い位置にある山は小五台山(2882M)
非常に急峻な坂や断崖絶壁もある山脈で
特に山脈の東側(つまり趙側)は段差1000M以上の断崖を形成してる所もある
通常、軍の行軍は愚か、軍事拠点の構築もままならない天然の要塞
しかし史実の総大将カンキはこの山脈を越えたとする記録もある キングダムのタイコウ山脈は
オリジナル設定として山脈の西側、ある一地方に黒羊なる丘が形成されている
ここから更に東のタイコウ山脈の山中に
リーボックが数百からなる拠点を急遽構築した
…したのだが、これは秦が列尾攻略してる時の話で今はまた状況が異なると考えられる
(列尾、ギョウ、リョウヨウのトライアングル()地帯が形成された為
タイコウ山脈内の南半分の拠点は無力化されたと考えられる)
今年になって後付けでキングダムタイコウ山脈に追加された設定が
秦趙国境間の北側にはタイコウ山脈自体が存在しないというもの
(つまり前述のリーボックの拠点も存在しない)
丘が広がっている為にここから秦北軍が趙領に向けて侵攻したという話 山脈が消えて北斗の拳でケンシロウがよくモヒカンに狙われる謎の山道で繋がってる設定になったんだね 信「もしかして李牧ってすげー馬鹿なんじゃないのか」 つーか、アツヨに兵を集めていても、本来はそこからどこを狙うのか、趙からしたら分からないはずなんだから
「後軍の到着も王セン軍の回復も待てない！宜安の防備を固められる前に攻めないといけない！」なんてことにはならんでしょ
しかも、「北東部軍は混乱してたの！寄せ集めなの！だから意見まとめてアツヨに向かうのは難しいの！」ってなんやねん
いったいこの世界はどうなってるんだよ >>787
李信に言われるようでは李牧も終わりだな >>530抜けてたとこ足し直した
抜けがあったらよろしく
ここまで趙兵ののべ動員数
楽乗対廉頗5万＋8千
対匈奴13万
馬陽12万＋4万
秦同盟前 対燕 5万以上？（大軍を興した）
秦同盟後 対激辛 10万超
函谷関12万
屯留2万
黒羊丘８万
対オルド５千＋3万？（青歌と燕城２つ落しつつ5万の軍勢に立ち向かおうと思える程度）
列尾5万（奪還に山脈から出た）
遼陽9万＋犬戒（ゆうに十万を超える）
対鄴包囲10万弱？（桓騎軍６万を倒そうと思える程度）
対遼陽包囲10万弱？（山の民6万＋壁1万＋犬戒を包囲できる程度）
朱海平原12万
列尾1万＋2万？（兵糧阻止に1万展開、後方から介億補給部隊1万を襲える程度）
対黄河 5万?（20万の兵を食わせる規模の兵糧を運んでる水軍を壊滅できる程度の水軍）
趙 軍 大 防 衛 戦 30万超？（二十万規模の秦軍を1年以上数で圧倒して押し留められる規模）
平陽24万
対北東部軍5万？（狼猛からの奇襲、4万を葬って残り16万を分離撤退させる程度）
宜安31万
推定のべ人数220万3千以上
合従軍の4倍とは流石は李牧様（棒） 略奪、虐殺、強姦…今の時代にリアルタイムで行われてることにちょっと恐怖感じる ギャクサツ、リャクダツ、ゴウカン…フィクションじゃなくリアルタイムで起こっている恐怖 前漢の時代の一里は500mくらいだよ、その前は知らんけど 125km
史実よりちょっと長すぎるなってとこだな(武安から邯鄲まで50kmも無い) 東京から箱根くらいまで高速道路をシュッと引くレベルだね 一番の驚愕はおそらく商人とかは行き来してるしなんならスパイも潜り込んでるはずなのに秦側が全くその情報を掴めていなかった情報統制力 ゴールデンカムイは読んだ？
無料で全巻読めるよ、今 最近読み始めたんだが登場人物多すぎで
毎回どこ軍の誰々って字幕入れてくんないと理解できん しかも元斗鳩による通信技術も発達してるから機密保持能力すごいね 偉大なる李牧様戦法
・一切他国に漏れない完全なる情報封鎖
・敵の数より多い精鋭兵をいつの間にか用意
・基本的に相手の戦術は「読んでました」
・突破されたらポケモン召喚
・自分はワープで神出鬼没 やっぱ司馬遷の「史記」を読んだ人はネタバレしてるんですか？ 「ようこそ実力主義の教室」とかのラノベも読めるんですか？ この漫画で「始皇13年」とか書いてあるけど
東アジアは「西暦」じゃなくて始皇帝が神様になることを予言してるんじゃね？ >>809
でもエンターテイメントというか爽快感では
キングダムの方が圧倒的に上やなあ 1期に比べりゃ遥かにマシかとまあ戦闘シーンに限らず絵が動かないのは否めないけど 朱原平原の時は覚醒笑したからまだ分かるけど、今回はどうあがいても勝てんやろ
本能型に覚醒笑するんか? 史実ではぎあんは取られてその隣にあるひかで負けるようだからごっちゃにしてなければこの戦には逆転勝利するはず キングダム世界じゃ兵力の差とか無意味で手駒の質と一騎打ちの勝敗が全てだから
ワレブも司馬尚もいないボックに勝ち目はない アンチ乙、兵力差とか補給線とか言ってる情弱は戦がわかってないから
覚醒すれば解決だし大事なのは覚醒させるかさせ無いかだから 桓騎が敗走する前の桓騎アゲだろうな桓騎が兵力差をものともせずに勝って桓騎凄ぇ！
そのあと李牧に弱点つかれて桓騎敗走その前に桓騎の生い立ちとか白老との出会いとか砂鬼との関係をやって引き伸ばしまでが既定路線 史実だと桓騎が負けようが趙の西側からジワジワと削り取りながら調略するだけだから何も面白みないな 三国志の、リュウビ、カンウ、チョウヒとかって、やっぱ李信より弱いの？ 時代が違うしぶっちゃけ李信とか劉備関羽張飛に比べたらマイナー過ぎるそれに武力マシマシの李信はキングダムぐらいじゃないか？史実でも楚にボロ負けしたのが1番有名なぐらいだし特に武力が秀でていたとか無かったはず
あと中華史上最強ならやっぱり項羽になるんだろうな少しは脚色あるとは思うけどさ 呂布も相当強かっただろうけど脚色されすぎてる感はある
キングダムの項燕も項羽の強さみたいな感じで描かれるだろうねきっと 騎馬隊の親玉としてのしあがったってだけで弱いわけないよな。 バカ漫画と違って、
現実は馬で突進されたらどんな に強くても致命傷は避けられない。
格闘家を車でひきころすのはマジで簡単。
それを駆け引きで勝ち上がるのは筋骨の強さや運動神経や武器の扱いだけでなくゲームの上手さにも通じるところある。 最古参の尾平がいつまでも
あの装備で歩兵やらされてるのが不憫で見てられん あれが正規軍の標準装備なんだろ
私財で名剣や弓や盾買っても稼げたり使えるかわからんし
私財で馬買って持ってきても騎馬隊の適正がない寒いやつは処分に困るし
てか私財の牛に乗って戦わせてくれって申告してきたバカ歩兵は昔ならどう処理してたんだろうな 秦が完全に悪者だからもう秦負けろって思いながら読んでるけど超とか滅ぼされるの分かってるから切ない 李牧とカイネが幸せに生きてほしいんだが カイネ好きな奴とかいるんだな
ちょっと昔の気に強そうな頃ならともかく今の24時間頬染めボックマンセーbot化したキャラによく思い入れ持てるな カイネにしてもキョウカイにしてもどんどん劣化してるよなまあどっちも趙が滅んだら作中から姿消すとは思うけど問題はいつになったら趙が滅ぶのか？あと何年かかるのかと 最強武将論議は普通に考えたら新しい時代の武将が有利だよな
兵器の性能も上がるし戦術論も蓄積されるし >>836
李牧が頑張って滅亡に近づけたからあと少しなんだけどね
司馬尚の活躍で逆転するのが辛い オリキャラとネタキャラ以外には優しい原先生が李牧の処刑シーン書けると思えないけどな
呂不韋もママンも反乱者一族皆生存ルートで都合悪いことは書かないし
当分白なすのターンなのは間違いないけど 白ナスってオリキャラ？さっさと死んで欲しいんだけど李牧への忠誠心が異常に高いから生き残るんだろうな
ぶっちゃけ壁とかに首チョンパされるか弓弟に頭吹き飛ばされたらいいのに 実は生きていたボックをしないのなら、間違いなくボック残党軍として代を支えて～とかやるよね白なす そうなると後を継ぐ人間の好感度が軒並み終わってるのが致命的だな
李牧以上に応援されない 主要キャラとしては十分嫌われてる李牧が好感度的にはかなりマシな部類という陣営だもんな 白ナス→キモい氏ね
カイネ→ウザい氏ね
バナンジ→空気
フテイ→李牧にツッコむところだけが評価されており李牧の死後はイキりカイネ厨という死に要素しか残らない
うーんこの 李牧はあまりに無能すぎてもはやヘイト対象になってないと思う
ただひたすら無能さを突っ込まれる人 このスレの嫌われキャラ双璧は白ナスとキョウカイって感じだな 李牧が得意としていたのがわざと弱点を作って敵が油断して攻め込んだところを包囲して殲滅するという戦法だったんだけど
もう一人この戦法を得意としていたのがいて、それが匈奴の冒頓単于なんだよな
李牧の残党が漠北に逃れて秦に復讐するために匈奴になる可能性はあるかも 李牧が得意だったのは一番強いやつを一番強いやつにぶつけるだけの力戦術。
兵士に意味がないのはホウケンで実証済み。
タイマン最強ならそこはもう我々の不倫ダム。 やっぱミノムシっしょ
あいつが指揮するのやめない限り天下の大将軍（笑） >>847
バナンジは1年で向こうから頭を下げてくる！からの2年間余裕で防衛成功という地味な失態があるぞ そこはボック派総員の共通の失態だな
バナージに限らず フテイは逆に好きになったわ
初期は雑魚イキリ野郎だったけど、ストーリー進むにつれ唯一の常識人になったからなw ちょろっと顔だけ出して疑問投げ掛けるだけで常識枠に入れたからな
ただマスクマンも先で出番増やされるとどうなるかわからん フテイもライバル枠だったけど将軍になれたのか
李牧閥だから出世も遅れてんのか いやむしろ青歌に篭ってただけなのに将軍になれてるし贔屓で出世してるだろ コチョウも勝手に部下に公爵を与えてたわけだし趙は子飼いの武将に勝手に役職を任命していい制度があるのかもしれない 李牧はあまりの人気で謀反疑われるパターンだなこりゃ白ナスは王位簒奪当たり前で平気で李牧様を王に！とか言うクソ迷惑な奴だしカイネも似たようなもんだし加えて一般兵からも大人気だし李牧自身王よりも家族！とか檄飛ばしてるし おまえが邪魔さえしなければリーボック様が王になれてた！命を落とす事は無かった！
やはり趙王家の血は絶たれねばならない！
などと言いつつ何故か王母を狙う白ナス アニメいいじゃん。
しんキョウカイとテン
セイキョウの話しだから暗いけどなぁ。
カンキが嫌いすぎてコミック買ってないし最近 このスレ的には基地外一騎打ち厨のワレブは嫌われてないの？ その人も嫌われたけど既にいない人だから嫌われ度も落ちた感じ ワレブは将軍でもなんでもないただのポケモンだからなぁ
後付けヒーリング能力もどっちかっていうと作者どうしたって感じだったし ワレブに散々助けてもらっておきながら、ワレブが負けそうになったら見殺しにしたリーボックは恩知らずすぎ
ありゃあさすがにワレブがかわいそうだと思ったわ 制御しにくいポケモンより新しいポケモン司馬尚をガチャでひいたからね >>866
しかも出会いからして命をたすけてもらい
その後も何度も用心棒として利用しまくってきたのに答えを示すとか訳のわからん理由で見殺し >>861
まさか史実で李牧が死刑になったのは白ナスの暴走により責任とらされたからかw 自分の余計な一言で李牧が殺されたのに逆ギレする白ナスの姿が目に浮かぶ 白ナスはとっとと処分した方が漫画のためになる
生かしておいて倒したとしてもなんのカタルシスもないただの嫌われキャラだし 露出が多いとどんどん無能になっていくから
出番が少なくて見せ場はあったけどすぐ死んだキャラになるはずなので
脱走手伝った商人か吹き矢の人あたりかな？ >>863
ワレブは壊れスペックではあったけど作者も持て余し気味で何の思い入れも感じなかったし
むしろこいつの結末はこれでいいのかって感じだったな
やっぱ李牧とかキョウカイとかの寵愛丸出しのキャラが嫌いかな
こいつらってほんと何の脈略もなく頬染める女侍らしたり容姿マンセーハァハァ描写入れてきたりしてうわキモってなるよ かわいい連呼は自分の絵に自信がない証拠だと思ってる
原の描く女キャラにシコれる奴なんかほぼいないからな
いても相当な変わり種 て言うか原作のキョウカイ若作り感が否めない今やってるアニメなんかキョウカイも貂も大人っぽくなってるから違和感ありまくり 実際は、
女は力がないから戦場ではすぐに押し倒され捕まればレイプ死。
激しく剣舞しようが鎧着た成人男性のタックルにすら勝てず中国製のバーバリアンソードでスヒンなんてありえないし日本刀はもっと無理。
行軍の土埃で髪や肌が痛んだり、
ダニや糞尿でマンコやケツは汚染、
風呂にも入れず、
女だから味方兵士や力の強いリーダーに汚い者同士夜這い、
基本的に足手まといで女のいる位置から硬い陣が崩されていく。
キョウカイ(笑) 技術と知識で補える近代兵器戦ならともかく
ほぼ原始的なパワー勝負でしかない古代戦争に女がいる滑稽さな
まあ今更ではあるが キョウカイさん(25)
いくつまでロリ顔売りする気か見物 そうか、、、やっぱり安定の「まんたんわ」様がいちばーん！なのか
若い頃は美少女(って誰かの想像だけどw) 大人の美人タイプなら別にいいよ
スタイル抜群のエロボディなら尚よし
スパイファミリーのヒロインとか27歳だけど全然イケる
いくつになっても少女時代のイメージを崩せない加齢という現実から逃避しているロリおばタイプが痛いというだけ 比べるのは酷だが進撃なんかはキャラの顔立ち変わっていったけどな まあそこはファンタジーだから別にいい
ただ知略キャラがとてつもなく馬鹿なのは本当に何とかしてほしい
取り返しがつかない李牧はもう仕方ないが てかなろう系みたいにわざわざ周りを馬鹿レベルに下げてるのがなあ チビ女が小綺麗な格好で無双するキモオタ妄想要素が一番キツイ 20万の援軍が数万の敵兵の奇襲を受けて分断されました→わかる
都合よく指揮官副官がやられました→わかる
先頭部隊はそのまま進んで合流しました→わかる
後続部隊だけは混乱してるので帰りましたw→？？？
混乱してるからもう援軍にはいきません！→？？？
一連の動きは全て李牧の策！全て李牧の読みどおり！→？？？ つまり李牧は20万の敵を数万で破り、指揮官の場所を的確に当てて二人とも殺害し
20万の軍が分断されて前はそのまま援軍に行き後ろは帰ってしまって援軍止めることまで作戦にいれてたってこと そんな面倒なことしないでワープ暗殺で将軍さくっと間引けばいいのに 有馬哲夫 @TetsuoArima
放送法をきちんと読まない人が多いのでNHK受信料は放送法で支払わなければならないとなっていると思っている人が余りにも多いので、一言いいます。受信料支払い義務はNHKと受信契約を結んで初めて生まれます。当然です。契約していないのなら、またしないのなら支払う必要はありません。
放送法はNHKを受信できる設備を持ったらNHKと契約せよと命じてはいます。ですが、罰則規定がありません。つまり訓示規定で、違反しているから罰するとはしていません。もともと、契約の自由に反しており、憲法違反だからです。ですから法によって契約の自由を縛る受信料規定を廃止する必要があります
法律は国民が民意によって改廃を決めるものです。ですから、憲法違反の受信料規定を廃止する運動を起しましょう。NHKは週に５分も見られていません。なのに契約の自由に反してNHKと契約を命じるという法は悪法でさっさと廃止する必要があります。NHKは広告を流すなどして経済的自立をすればいいのです
NHK受信料判決は誰が読んでもおかしいです。民放がしていない公共放送をしているから受信料で支えよといっているのですが、NHKだけがしている公共放送とはなにか説明していません。また、公共放送でなければ得られない情報がなにかもいっていません。ほとんど利用されないのに「公共」はおかしい。 キングダムを題材にしたビジネス本とか出てるのみるとああいう本って大した中身書いてないんだろうなって思える 王翦式同業他社からのヘッドハンティング術！
桓騎式従業員への慰労術！
飛信隊に習え、従業員の覚醒術！ カンキに学ぶビジネス術みたいなビジネス書でないかな キングダムを題材にしたセミナーとかあったけど全然大したことなかった キングダムってブランドで話題性高めて数字取る訳だからな
内容に原が関わってない以外はキングダム本編とやってる事は変わらない キングダムに学ぶ最強のコミュニケーション術！
みたいな本やセミナーはマジである
全く通用しない キングダムから学ぶより普通に韓非子なり論語なりを読んだ方が遥かにためになるからなぁ （有）飛信社
他社に当然のようにある業界標準の福利厚生が社内規則で禁止されており、労災事故も頻発している
決算期末に賃金不払いの中、覚醒と称される朝礼で「俺は世界一の社長になりたいから力を貸せ」と一致団結を強要される
なお、社長は現場の叩き上げであり、経営戦略その他は一切を経理の女性に丸投げして現場に出ずっぱりである カンキのキャラをああいうのにしたせいで、なんか逆に戦争と略奪って部分がボケてしまってんな
信は光の軍で覚醒してるから略奪しなくてもあったけえし大丈夫！とか、そういう人間性の問題じゃなく、現地調達も作戦として補給計画決めてるだろこの時代
王騎、王ハン、モウテンだって余裕で略奪してるんだよ。そうじゃないと負けるから ワープ暗殺もピンサロもホウケンも一手で勝敗が決まるような爆弾なのに変な使い方してるから李牧が無能に見える
ワープ暗殺が100％決まるなら副官じゃなくて王翦にやれ
数万対20万でも楽勝の有能武将がいるならアツヨ守らせとけ
ホウケンは一応制御が効かない設定があるけど信に負けそうになった時は横槍入れろ キングダムに学ぶことないとかアンチか？
人の本質が光なこととかあったけぇ飯があれば十分なこととかあるだろ 人間理屈じゃなくて実際は精神論で動くことが多いんだよってのはまあ本質をついてると言えなくもないな
人間なんて8割は好き嫌いでモノを決めてるから
合理的な戦術云々より大将が従いたくなる人間かどうかが重要ってのはある意味その通り キングダムのビジネス論云々も多分ほぼ精神論の話だろ？知らんけど
リーダーシップの発揮の仕方とか人身掌握術とはとかそんな感じだろ
略奪禁止云々も主に合理性の面から否定されるけど
リーダーが己を魅力的に見せる理念の掲げ方のひとつの方法論としては理解できるし
リアリティ云々は知らん ジュウコ城が亡国の大将軍集めたとかキングダム時空はいつの時代の楚なんだろうな
本来ならこの時代の楚は領土拡張どころか秦に押されまくって削られまくった立場だろ
少なくとも名が残るレベルの亡国なんて存在しない >>905
略奪については合理性の時点で論外だろ
補給が続かない
現代戦争ですら、ロシアが補給に苦労して現地調達してるのになんでこの時代の遠征軍がそれなしで成り立つんだよ
たしかに占領後の統治を考えて禁止する場合はあっただろうけど、全面禁止は食事禁止といってるに等しい だからリアリティは知らんて
美少女(笑)が無傷で大男華麗になぎ倒す漫画で今さらだろ
漫画的なケレン味のどの部分は許容できてどの部分は許せないのかはそいつの好みでしかない
俺は美少女無双の方が痛々しいので嫌い リアリティ無視して合理性語る意味がわからん
現実に生じる問題に対しての合理性だろ 信は一万人の部下を食わせる立場なんだけどな
みんな光の軍であったけえから大丈夫なのか
それロシアにも教えてやれよ 紀彗といい青歌といい、中央シカトして引き籠もってるだけなのに、役職は実力相当な奴らばっかだな
ワンピースの懸賞金システム並だな ん？俺はリアリティも合理性もどっちも今の議論では重視してないが
好き嫌いの話だから いい歳したファンタジーBBA無理すんなは今更だしもともとヒロイン枠だからさっさとくっつけて年相応の言動に落ち着けとすら思う
それより何より戦略決定と部隊指揮10年も丸投げで将軍面してる方が問題だからミノムシも蒙毅とくっつけて引っ込め 彼を知り己を知れば百戦殆からず
自分の作家としての力量をわきまえず壮大なテーマに戦いを挑んだ結果ごらんの有様だよ
キングダムからでも学ぶことは出来る リーダー論的なのもこの時代大体完成してたと思うけどな 主に合理性から否定される！
でもリアリティは重視してない！
これ単に合理性って言葉の意味を理解してないだけやろ 儒家に限らず諸子百家って各々の帝王学みたいなもんだろ
儒家がメインとなるのは武帝以後だし いつ裏切られるかわからないので偉くなったやつは猜疑心の塊になる
覇権を握っても二世選びに失敗して次代では滅亡の危機に瀕する
このあたりも現代でもあるあるだし春秋ではテンプレのように繰り返してる >>913
ファンタジーおばさんは史実バリアがあるから信とくっ付くにしても趙滅亡まで無理だろ？その頃は三十路か？もうヒロインにしとくには無理があるが秦国軍か李牧に負けまくっている時に呑気に結婚とかどっちにしろ無理がある
貂が信の本命だと思うけどもし信以外とくっ付くのなら弓兄じゃないか？かなり歳上女房になるけどさ この時代というか、始皇帝が推し進めたのは法家思想か 秦は商鞅以降は法家で富国強兵してちょうど今の連載年代くらいで韓非に出会うところか
その後の劉邦とか呂后は黄老道だな つっても韓非自身は道家思想好きだから本人は道家にまとめて欲しいかもしれんがな >>898
そりゃ一介のマンガと論語じゃキングダムじゃなくてもそうなるわw >>924
それなのにわざわざキングダムでビジネス本書いてるんだからその中身は推して知るべしだな
逆に面白そうだけど金払ってまでは読みたくないというところ てか韓非出てくるのか？李斯が闇堕ちするのを見てみたいけど内政やるとさらに韓が滅びるのが遅れるという 新入社員にも論理的思考を身に着けろって時代に
キングダムビジネス書で本能派推しなんて時代錯誤も甚だしい だからちょい古い時代の人間に受けてるんじゃねーの？
IT系など相手の顔を見ない商売が増えてる昨今だと感情より理論が大事だが
政治家やひと昔の経営者層はワンマンで個人の感性重視だから
キングダムの専制的カリスマリーダー観にハマりやすい 最近は理論というか個々人のお気持ち重視の女性的感性の漫画が良くも悪くも増えているな うまく描けてるかはともかくとしてキングダムのリーダー像の根底にあるのはカリスマ性だと思うけど
みんな大将が好きで大将と一緒にいたくて大将のために死にたいという感じだろ あーでもそれは飛信隊だけか？
身分制度に命の価値が紐付けられてる要素も大きいか
王制だからな バカ漫画キングムで大事なのは、
何が強いかだけだろ。
リーダーシップがあればキングダムでは強いか？
設定上のカリスマがあればキングダムでは強いか？
答えはNOだ。
キングダムではタイマンが最強ならそこが俺たちのキングダムなのだ。 >>934
わかるぞ
誰が至強かが大事なんだドドンドン！ 出世するためには最強のポケモンを手に入れましょう。そうすればあなたはクククと笑っているだけで全てうまくいきます。とかだったら納得 カイネが夢で見た、全てが終わったらってのが現実になるんだろ。 任天堂の開発はみんな宮本茂に褒められたくて仕事してるとかなんとか
当の宮本茂もXBOX新発売のときにマイクロソフトに10倍の年俸でヘッドハンティング食らったけど仲間がいるからとお断りしたとかなんとか 桓騎に比べりゃ誰でもすごい
ふんぞりかえって李信がなんとかすんの待ってるだけだし 漫画で>>940みたいなツッコミ入れてオレの視点すげーって
なってるやつってほんとアホだなあって思う >>938
やっぱ人間が最優先するものって好き嫌いと居心地の良さとかだよなー
離職理由の一位だって人間関係だからな あの世界はポケモンの強さで名将かどうか決まるんだからルアア頼りでも全く問題ないんだよな
ボックはワレブ司馬尚頼り、王翦桓騎はルアア頼り
強いポケモンを見つけてくるのが大将軍にとって一番重要な仕事 信いなかったら王セン、カンキ、王ハン、タンワあたりはとっくに死んでそうだしな
信のせいで死んだ敵は数え切れないし
これもう既に天下の大将軍ですわ 李信いなきゃとっくに秦滅ぼされて光の秦王も殺されてるだろうな
今の秦国は李信の活躍の元ギリギリ保たれてるだけ
王翦桓騎なんて全く脅威じゃなく肝心なのは光の飛信を引き連れてきてるかどうかだけ 李信
属性 光
食事 不要
性欲 なし
武功 SSSSS(秦の立役者) 草
超絶美少女ｗの思わせぶりなムーブメントも一応反応してやった後はスルーするし
腹ぺこギョウ攻め中も一人だけ飯食う描写ないんだよな
部下とかテンに食わせてやってて
仙人かこいつは 王賁みたいなスカシ野郎だと男の読者に好かれないからアリバイ工作として女に興味があるフリしてるのが信 食事をとらないから弱ってる描写も一切ないし
物欲も無さそうだよな
一応、女には反応する描写があるが、性欲をみせたことはほぼない
仙人に限りなく近い存在なんだろうね 良い歳したおじさんがしゅきまきアタックとか言ってる時点で知能わかるべ 李信は一応天下の大将軍になる！って欲と言うか目標があるはずなんだけど最近はそれも薄れてきた感じがしないでもない
変わらないのは下僕服ぐらいか？ ドラクエで言うと
装備ぬののふく縛りでクリア目指してるようなもんだしそこは讃えられるべき いや、さすがに将軍らしい格好しないとおかしくね
信のアイコンを変えたくないんだろうけどさ これマジ？重装機兵に比べて歩兵装備が貧弱すぎるだろ… この世界の歩兵はまだ土壌が悪くて非常に脆弱なんだよ
あと短期間に収穫しすぎ 李信はご立派な装備使っても無駄だと言うことがよく分かってんだよ
一定以上の強さの奴にとっちゃ鎧なんて紙同然だしモブ兵の攻撃なんていくら食らってもかすり傷だしな
考えなきゃならんのは武器がぶっ壊れないかどうかぐらい 北東軍のモブ騎兵の方がいい装備してるからな
１着分もらえよ あの屋敷には年間どれくらい過ごしているんだろうか？デカイから古参の連中で身寄りのないのは住まわせているとか？ 実際の中国地図見てんだけどこの漫画の趙っておかしくね？
邯鄲の位置と鄴が作中と合わねえ タイコウ山脈でさえ、後付けで北側が消滅、丘に変わるからな
兵士沸きどころか山を生やすのも消すのも自由自在 少々の矛盾とか史実との違いはもう構わないからとにかく話しを進めてくれ >>830
それでも一応100人将までになったからマシだな >>832
衛星＝プーチン
秦＝ロシア
でほぼ間違いないな プーチンは悪じゃないけどな。
むしろ逆。アメリカ側のが相当黒い。 正義も悪もねーよ
ロシア悪とかいうのは国内報道が米の報道直訳してるだけで
そうした報道をバカ正直に信じてるアホってだけ
そりゃ米の都合悪い情報とか知ってる訳無い
ロシアもウクライナもやってる事は変わんねーよ なんだかんだで尾平は統一まで生き残りそうだな壁の方がヤバいかもしれん
楚戦の大敗北は有名だけど趙との戦いではどれだけ死ぬのだろう？ ロシアよりウクライナのがやってること外道すぎだし、
それを主導して儲けてるアメリカが一番の最悪だろ。
世界にはアメリカの意のままにならない国が絶対に必要。
でなければ権力のバランスが取れない。
アメリカの支配に依らない国の自立こそ日本は助けるべき。
それができないのは、
日本の舵取りが「日米合同委員会」なるアメリカ在日米軍に勝手に決められてるからだっていうからな。
総理大臣すら武力を背景に顎で使われてる始末。
屈辱以外のなんでもない話。 今日のアニメ楽しみだな。
せいきょうは死んじゃうんだろうな >>984
そも核否定してる我が国が
米の核の傘無しにやってけないって事実あるんだから
その程度の屈辱は黙って受け入れるしかないんだよなあ
米報道をまに受けるヤツが出るのも残当 裏からでもロシアを支援してアメリカごとウクライナ弱らせてついでにGAFAもぶっ潰すのが日本に必要なことだろ そんな行動力がこの国にあるなら
国内に米軍基地なんてとっくの昔に消えて無くなってますうう しかしアニメも盛り上がらんね紙芝居とか揶揄されたりもしてるけど面白いと思うんだけどな
すみません興味本位で見たパリピ孔明にハマってしまいました アニメ2期で見るのやめたけどドラゴンボール初代並のテンポの悪さは改善されたの？ 原作自体が一生終わらんと言われるテンポの悪さなので アニメは今季はまあまあ面白いわ。
エンディング曲も絵以外は原作の出来のよさに追従するように質が高い。
「仲間たちと～♪」「wowwowwwwwww～♪」
「絆～愛～笑顔～最強～♪www」
駄作にはこんな歌詞しかそら出てこないからな。
ジャニーズかホストかお笑いユーチューバーが「タイマンこそ俺たちのキングダム～♪女を選び放題～♪」みたいな寒い歌が本来はお似合い。 今更64巻まで読み終わった
キョウカイが急に髪切ったのってカイネとの描き分け？
趙って人口多すぎじゃね？どうなってんの？
万極に祟られないのか？
崖を歩兵が登ってる時とか色々弓矢兄弟もっと使えばなんなら大将首も行けるだろ
キョウレイ簡単に仲間になりすぎじゃね？
信×キョウカイ 蒙毅×テン で落ち着くのか？
とかが感想 キョウカイが髪を切ったのはカイネとのかき分けだろうなぶっちゃけ見分けつかんし
趙は白起に埋められたのが次から次へと生えてくる勢いだし万極も満足してるだろう
弓兄弟はチート過ぎて作者が持て余してる感じ兄は遮蔽物なけりゃピンポイントで射殺されるし弟は遮蔽物すら無効と言う
キョウレイは一応次期ヒロイン候補らしいがそれにしてはモブ男とフラグ立ってるな
信×貂だろうたぶん
同じく最新巻まで読んでの感想だけどなんだかなあ ４０万人埋めたんだから２００万人畑から採れるのは常識だろ 貂は読み切り時代は実妹だし最初は家で帰りを待つ想定だったらしいからヒロインはないよ このスレッドは１０００を超えました。
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