【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 141【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 140【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 139【雑談】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 138【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647942910/ 前スレの話題の続きだけど
編集にキョウカイ×信×テンのハーレム落ちを反対されてやめたって言ってたけど
今は編集の干渉を嫌がって福岡に移ったくらいだから当初の構想に落ち着く可能性もなきにしもあらず あと原の描く恋愛って基本心変わりがないというか
テンは最新でも楊端和にデレる信をじと目で見たりして気がある様子だったし
今からわざわざモウキに心変わりする様子を描くかも疑問 この時代の有力者なんてロリハーレムは普通だけど
キングダムはここまで後宮の描写もガバガバで歴史物感無いし
現代の価値観で文句言うやつが暴れるだろうな まあ今更テンを他の男とくっ付けるのは無理がある感じがするなモウキとも最近接点ないしそれにモウキだと統一後に悲惨な事になるから政と向の子をわざとあんな感じにした作者がテンとモウキをくっ付けるとは思えん 中学生の部活感あるせいで子供ができたとかって話にめちゃくちゃ違和感あるよな 李牧とかポケモンいなきゃげきしんやヒョウコウにやられてるよね キングダムみたいな古代中国の歴史書を元にしたファンタジー漫画って他に何があるんだ >>3
編集がコントロールできないのか
グダグダ展開にも納得だわ >>6
それな
信の子供産むのは超絶勝ち組だけどモウキとの結婚出産なんて嫁子もろとも皆殺しなんだから格差ありすぎ悲惨すぎ 信の下僕出身って設定がなんの足枷にもなってないのがなぁ 原大将軍謹製のミノムシにこれだけ入れこめるんだから
萌え豚ってすげーな 蒙毅×ミノムシってキョウカイが信を独占するのにミノムシが目障りだと思ってるキョウカイ厨か
蒙家の次男という地位に目が眩んだヴァカ女しか支持してない印象 生まれと教育環境がすげえってだけで自分の力で活躍したこともない物言いだけは一丁前のボンボンとか
男から見れば魅力ゼロの軽蔑すらしたくなる三下だが
お坊っちゃまってだけでときめく女が一定層いるんだよなあ ミノムシ厨も必死だな
萌え豚なのは教会派のそれと変わんねーのに
同族嫌悪かね
同じ話を何年も繰り返すガイジw まあもうちょっとで李信と蒙恬の共闘が読めるわけだしそれまでの平常運転だな
たまには李信に敵将瞬殺して欲しいけどまた苦戦するのか？ >>20
女さんは王子様お姫様の概念が好きな生き物やから
自分でどうにかするより恵まれた高貴な生まれとか恵まれた運命の人に愛されて他力的に勝ち組に乗っけてもらうのが大好きやから
自分で人生を切り開きたい男とは脳の作りが違うわ
信以外なら仁の方がいいよカリョウテンは この時代の七雄どうしの王の上下関係ってどうんな感じだったんかな？
やっぱ秦が一番偉かったんだろうか？ >>22
今回は珍しく勿体ぶった出撃だから圧倒させる気がする
桓騎に奥の手とかなさそうだし李信待ちでしょあれ >>23
作者がハーレム展開せずにこじるりったキョウカイ上げのままで信とキョウカイくっ付けるのならカリョウテンを先に誰かとくっ付けるだろうな >>23
登場人物の中でもトップクラスで悲惨な末路になるけどなラーメン野郎はw >>25
信がホウケン倒したのに実戦経験ろくにない大仏相手に苦戦とかだから期待できん >>28
まあ信が敵に苦戦させ続けられるのは明言されてるしなあ
ただ大仏戦はあそこで信の活躍打ち止めだったから思う存分ボコらせたんだろうし
今のうじゃうじゃ敵将がいる中の序盤ではそんなに苦戦させない気がする 一応、ホウケン戦はキョウカイが削ってた上に、信は途中で死んでるから文字通り命を削って戦ったんだろうけど
そういうの含めても大仏には苦戦し過ぎなんだよな
あれ全力がだせないとかそういうのでは全くなくて最大限の力で当たってたし 信活躍回って基本人気ある印象だけど大仏戦は意味不明すぎてアプリコメでも微妙だったねw
何でこんな奴に苦戦させんのってフラストレーション溜めまくりで 途中から矛では通じなくて剣じゃないと無理になって、剣でも劣勢だったな
武力だけなら滅亡しかけの国に六将級がゴロゴロいる世界
そして例によってボスとはまともに戦えないシユウ
この漫画の悪い部分が出過ぎてたわ 王騎がショウモウだっけ？ハート様みたいな趙のデブ
あんな感じで一刀両断で良かったのにな
近づくまでに時間かけまくったのに、そこから先までダラダラやるなよと 足止めするために重傷負わせたのかと思ったら普通にそのまま戦闘続けてるし結局わざわざ摩論に遠ざけさせてるし
別に瞬殺でも何ら問題なかったのがアレ 滅亡寸前＝絶えず攻められ連戦に継ぐ連戦により鍛えられた少数精鋭とか十虎理論で六将軍級これからもゴロゴロ出てくるよ
あとミノムシ厨は現実見て、BBA無理すんなは一緒だから、むしろあいつも二十過ぎていい加減あの言葉づかいどうなの
あいつが軍議でしゃしゃるたびに苛つくわ、田里弥さんの説教カムバック ミノムシは口のききかたもそうだけど謎のヒューマニズムでカイネ助けたときが何してんのお前ってなった >>24
立場上は同格だけど強国の方が武力でマウント取ろうとしたりする感じ
だから弱国が機転で対等に振る舞ったりすると記録に残ったりする ミノムシってあらゆる方向から嫌われてるな
・軍師のくせに無能、いつも焦り顔でテンパってうぜえ
・主人公の領分に割り込みすぎ、お前の活躍は望んでいないんだが？
・ヒロインも信の相棒もキョウカイだけでいいんだよ、お前は蒙毅とでもいちゃついとけ
主にこんな感じだよな 活躍してもしなくても叩かれるという地獄みたいなポジやなｗ
ミノこそ家で子供と一緒に旦那の帰りを待ってるのが一番お似合いだと思うんやが >>24
日本の戦国時代の大名の場合、全員同じ格式の中で序列があったけど
この時代の中国は序列=強さなんやろうな この漫画は現代的なヒューマニズムに溢れてるからな
諸子百家に基づくこの時代ならではのヒューマニズムなら面白いと思うんだが、そういう助言とかも嫌ってそうだからな原大将軍
あくまで売るためのツールとしてはその方が都合が良いんだろう >>40
それならさっさと李信と子供作って軍師引退李信の豪邸で子供と一緒に帰りまってりゃ丸く収まる 原が時代背景無視してアドバイスも聞かないってのはありそうな話だけど
キングダムは編集も無能だと思うぞ、校正もまともに出来ないし
流石に校正くらいはやらせるでしょ 山脈だって消失するし太原ルートで攻め込めるから李牧が築いてた防衛線は無意味になるし黒羊の攻防戦も無意味で敵敵味方とも無能になるだけだからな
倫理とかヒューマニズムなんて現代人そのものでいい 熱血成り上がりバトル漫画を描くってのがまずあって
題材に秦国建国を選んだんだろうから作品内容はこれでいいけど
その時代に詳しい人からはヘイト集めちゃうんだろうね 別に当時の価値観そのままで描いてとは言わないけど、明らかにその価値観は現代のものすぎるだろうってのは流石にやめて欲しいな
話の流れとかよりもそっちに気が散ってしまう あっちのが主人公sugeeeに結びつける手腕は圧倒的に上 >>46
それの弊害で李信の戦功が凄まじいことになってる
作戦成功するだけじゃなく毎回のように敵将討ち取ってるからなあ
そこら辺のリアリティ無視したところが逆に受けて売れてるのはわかるが 今のところオリジナル武将とホウケンぐらいしか討ち取ってなくね オリジナル武将を打ち取っても武功にならないんだっけか 三大天 1
準三大天 1
三大天の武力 1
魏火七竜 1
レンパ四天王 1
その他、フウキから大仏、竜白公までモブ将軍多数 単独撃破
朱鬼、馮忌、魏加、輪虎、万極、霊凰、慶舎、岳嬰、趙峩龍、龐煖、岳白公、龍白公
部隊として撃破（協会含む）
氷鬼、劉冬
あと誰がいたか
その他モブ将軍、モブ二千将、千人将数え切れず 李信に比べりゃ旧六将は何もしてないに等しいな
一騎打ちが全てのキングダム世界で三大天やその手下、魏火龍や楚将を誰一人殺せてないって何やってたんだ
レンパ手下の弓使いなんて六将の内の4人と戦ってんのに普通に生き延びてるし 現代の価値観でリアリティ無視して書きたいなら
北関東の魔境や川崎あたりで転生物のヤンキー漫画とかにしときゃ良かったんじゃね 白起は楚の首都落とした際に将軍級も大勢殺してるはずだが
そんな細かい設定を作者が考えているはずがなく 史実ある程度知ってる人からしたら屈辱的なまでに白起にボコられた楚の連中がイキってるのをみるだけで笑える まあでも旧六将以上に敵武将ぶち殺してる李信が楚の連中にボコボコにされますし >>60
汗明の認識、どう考えてもおかしいんだよな
散々言われてるけどさ、領土削られてやられまくってるじゃん
亡国の大将軍とかいるわけないじゃん
どこの国を今の楚が滅ぼしてるんだよ まあ一番おかしいのは負けまくってるのに史上最強の英雄扱い
それどころか王にもなれる！とか言われてる天井知らずのハイパー接待キャラ李牧だけどな 李牧は
歴史より早く登場させ
歴史にない敗北をくり返させられてるのに
歴史以上に英雄だと持ちあげられる
という謎仕様 李牧昌平君桓騎が何故か作中屈指の知略者扱いで圧倒的な戦果挙げてる李信と前趙王の時代から趙の国力を支えてる名宰相郭開が不当に扱われる世界 郭開さんはこの世界線だと商鞅なんて比にならないほど有能 郭開さんの功績
・前宰相によるクーデターを未然に防ぎ前王の遺志に則った王位継承を滞りなく済ませる
・前宰相の奇策により王都圏南部が奪われた状態から秦の六大将軍三人と将来の候補三将の猛攻を一手に受けつつ一年以上に渡り防衛線を維持、膠着状態に持ち込む
・これと並行して燕国の侵略防ぎながら調停内部に入り込んだ密偵に知られることなく王都万部に100km超に渡って長城を滞りなく建設する
これは天下無双の大将軍 >>70
その前宰相って奴、ほんと酷いな・・
無能な働き者の典型かよ 邯鄲に大将軍と２４万の将兵と北部に３１万のしょうへい温存したまま六将級６人の猛攻を耐えつつクーデターを未然に防ぎつつ北部軍３１万新王朝の組閣を滞りなく進めつつ長城建設しつつ 明太子の扇動未遂で多くの忠臣を失ったにも関わらず
許されるとか趙はあったけえよ >>69
試しにここから活躍の場を取り上げてみろよ
角界先生の活躍って基本的にボック不在だからこそ出来た事しか無いからな 有能視されてる角界先生が
この先で趙売国したうえで滅亡させてしまうってまじ？w
>>73
それ大半青歌
長城以外は角界の実績じゃないぞ それはコチョウ軍の話
練兵はコチョウがやる事で
しかも北部に至ってコチョウも角界も関係ないぞ ボックがやらかせばやらかすほど郭開の有能っぷりが露呈すんだよな
原大将軍が好きなのは実はボックではなく郭開なんだろうな 大防衛線はコチョウとカクカイ先生の共同作業
ボックの案を吸収して頭ボック化したカクカイ先生の活躍あってこそとナレでも言ってる
でもまあ
これももしボックが追放されてなかったら
活躍出来てなかったろうな まあ仮にカクカイの手柄じゃなくてコチョウや青歌の手柄だったとしてもいくらでも国をひっくり返せそうな兵力を自国に忠誠心もなさそうな奴らが保持することを認めてるカクカイや王の度量すげぇってなるだけだけどな でも何故かレンパは許さない
レンパよりリーボックを選ぶ角界とかこれはもう
原大将軍による角界xリーボックのカップル爆誕だろう >>83
廉頗は協調性皆無で性格に難があるから
王に罷免された腹いせに後任の楽乗を攻撃して撃破するような危険人物を引き入れてみろ
郭開はもちろんのこと李牧や司馬尚と軋轢を起こして内乱を起こしかねないぞ 計画したボックが凄いのであって実行した郭開が凄くないというなら
指揮したミノムシが凄いのであってルァァした信は天下の大将軍（笑）ということですね
戦略書いた胡傷が凄いのであって好き勝手暴れただけの王騎白起その他は凄くなくて
戦術授けた昌平君が凄いのであって突撃して大将首あげてるだけの蒙武は大将軍の器じゃないですね
わかります >>84
ボックだの司馬尚だのは関係ないよ
だってあくまでレンパかボックかの二択であって
両方引き入れるだなんて選択肢はキングダム作中には存在してないからな
レンパ引き入れてたらボックは引き続き王頃しの容疑者だし
司馬は引きこもりしたままだよ
それにド忘れてるみたいだが
九城落としまでに趙に甚大な被害をもたらしたのはボックの責任だぞ
わかるか？連敗しまくりの敗将でしかないぞ、234年以前のボックは しかもボックもボックで同等以上の危険人物なのは変わらない
なんせ子飼いに白ナスみたいな基地を率いている一派
王頃しの容疑も晴れた訳じゃない、手を結ぶ為に表面上だけ容疑無くしたってだけ
メタ的にはボック謀殺だなんてイベントも予定されてるしな ただ李牧は合従軍で負けて国門弱くして秦を呼び寄せて負けて補給見落として南部一帯を失ってクーデター起こして失敗しただけで愛国心はあるんだよな・・ 愛国心をカクカイは買った？
カクカイもまた愛国してたか…… 今いる秦将全員がまとめてかかってきても
この李牧の相手ではない！！
からのVS秦連戦連敗は神がかってる >>88
国の為とかではなく愛する者のために戦おうとか言ってたぞい >>88
そもそも合従軍の原因になった山陽攻略はボックが焚き付けてませんでしたっけ…？
秦が韓を攻略するために魏を抑えなければならないからそっち邪魔しないから同盟組んで趙が燕に攻めるの邪魔すんなとかなんとか どう考えても李牧が謀反疑われるフラグだよな白ナスと言い李牧自身の撃破といい ヤンみたいに火のないところに煙が立った結果の査問ではなく
すでに永沢君の家みたいな状態なのに悲劇のヒーローごっこやるんだよな 人間椅子王はハナから「誰も信用してない」が基本姿勢だもんな
肥下取り返した後によく謀殺に動かなかったね >>91
じゃあ李牧は合従軍で負けて国門弱くして秦を呼び寄せて負けて補給見落として南部一帯を失ってクーデター起こして失敗しただけで愛国心はなく愛人心があるのね・・
もう処刑しろよこいつ ボックが趙人にしてきたこと
20万の秦軍に数千の兵で特攻させる
列尾を弱くし列尾兵を犠牲にする
王都圏南部を秦軍に荒らされること前提の戦略を練る
100km越えの長城建設を提案し重労働を強いる
桓騎の弱点を自分たちが返り咲くためにコチョウに伝えず捕虜虐殺の一因になる
桓騎よりもヤベェキャラだな 今も邯鄲からまるまる北を荒らされる前提の策略やってるぞ 桓騎ってやっぱ死ぬんかな
史実では逃げたみたいな説もあるから呂不韋みたいな感じにするのかなとも思うけど まあ敗走！って感じで桓騎の行方は誰も知らない…って感じになるかともし死ぬにしても相当いい感じの死に方すると思うあれだけやらかしてるけどさ 樊於期説は加冠の儀のときの単行本の後書きで原が否定してるぞ
いつも樊於期言ってくるやついるけど以外と単行本読んだことないの多いのな 俺は史記しか引用しねぇ、って壁死の事と一緒に桓騎樊於期やらねぇよ言ってた 桓騎自身政や秦国に自分の命と引き換えに復讐したいとかないだろ どんどん新しい人物が出て来るのが歴史ものの面白いところなんだが
桓騎を引っ張りすぎるのも如何なものかと >>106
何巻？後書きもあらかた見てるつもりだけど記憶にない
壁死の件が載ってるのは35巻だけどそこにもないし さすがにワレブみたいにポエムだけで退場は無いと思うので
桓騎の死亡シーンやる時に生い立ちから振り返るから
桓騎盗賊なりあがり編が2～3年続いてからボック逆襲編かな カンキは史記では逃げて戦国策では死亡だっけか
基本的に史記準拠らしいけど実は生きてますは呂不韋でやっちゃってるからなあ
ここのところの株下げも酷いし生き残らせてもいいことなさそう おまえら、喜べ！！
今週は1人死ぬぞ。
それが願いだろ？ このスレでは白ナスやキョウカイあたりが死ぬのを願ってるのが大勢いるからそのレベルのキャラが死ぬのでなければ騒ぎにならんだろうな >>106
ソースあっても誰も信用しないけどな
ほならね秦魏同盟 岳雷とかモブと変わらんわな
殺すなら出番の多いガロの方にしとけや
にしても相変わらずワレブ討った李信相手に余裕ぶっこいてやがるな 言うて尾平殺されても戦力的には痛くも痒くもないからな
どうせならミノムシかキョウカイ殺されて李信ブチ切れモードとかの方が盛り上がるだろ びへいは敵に囲まれたり救援要請を出すって役割があるからw 飛信隊初期メンバーが何人将とかにするならちゃんとその地位に見合った指揮能力を持ってることくらいは描いてほしいよな
所詮ただの農民上がりなのに役職ついてるとただの仲良しお友達部隊じゃん >>116
そういや秦魏同盟は史記からの引用じゃないんだっけか 悪い人ではないけど責任感しか取り柄のない旧来から苦楽を共にしただけの副長ともう5千人将なんだからいい加減飛信隊から独立しろよの副長そして武力吹き矢のみで頼みの頭脳もここのところパッとしない女軍師
まあお友達軍隊と言われても仕方ない 人外が2人いる羌瘣隊が独立したら飛信隊はこの先生き残れなさそうw そう思ってるのはキョウカイ厨だけ
いないならいないで何とでもなる むしろいない方が｢シユウを活躍させるための本隊危機のターン｣を描く必要がなくなるから強く見える気がするんだが 李牧とか自分で戦わないタイプが武力担当を失えば替わりが必須だと思うが飛信隊は信がほぼ全部武功を持ってくんだから
よく考えればそこまで必須ではないという立ち位置ではあるよな
どっちかというと信や仲間のために身を削って戦う！みたいなメロシーン担当だという印象
それももう何回もやってて食傷気味だし 何十万人も絡み合う大戦で、また強キャラ出現でグダるパターンかよ
次回で信がズバッとキメて次の展開に進まないなら信もヤられて終了でいいわ シユウいなくても弓兄弟いなくても古参の幹部達がいなくても何も変わらん
どんなに強い奴がいても敵に苦戦する様に強さ調整されるからな
吹っ飛ばされて戦線離脱したり剣が重くなったりそもそも存在を消されたり
一騎打ちで全て決まるから雑魚狩り専門シユウはモブと変わらない 李牧も戦えばクソ強いからな配下の司馬尚他大勢強い武将いるけど飛信隊はぶっちゃけ李信1人で後は雑魚狩りシユウとチートすぎて出番なしの弓兄弟しか目立ったのいない 幹部の死で信にバフが掛かって一気に突き抜けるパターンか
幹部をあっさりやるくらい敵が強いんだよという理由付けでグダグダ苦戦するパターンか
どうせ後者だろうな てか貴重な幹部退場させるなよ穴埋め出来ないしそれに尾平とかコウとかのモブに近いけど身近な奴殺した方が李信とかが激高して盛り上がるだろ どんどんインフレしていくぞ
最終的には
項燕>禍燐>ジュウコ勢>司馬尚>司馬尚手下>大仏>ワレブ
後になるほど強くなるシステム 新キャラが顔も中身も幼い奴ばっかで信とのドラマももう描けなくなってきてるからなあ
ヒョウコウを語るエピソード好きだったから岳雷死んで普通に悲しいわ
貴重な初期キャラをこんな扱いにしかできないとは ワレブ＝武神
大仏＝大仏
なんだから武神より強くても不思議はないんやぞ さすがに影丘とかと違って先頭から貫いていくのが大前提の錐型でグダってたら
陣形めちゃくちゃになって破綻するからスピード決着させるよな…？そうだと言ってくれ 白ナスって9万+犬軍数万？対6万で攻め手側が兵糧ぎれで負けてるんだな 媧燐が出ると一気にワンピース臭くなるのどうにかならんかね 80年代の黄金ジャンプ崇拝って自ら言ってるし
強敵(とも)のインフレ・友情・努力・勝利だわなあ >>136
無理無理ｗ
ラストショットは信と河了貂とえいせいの3人だからｗ 信苦戦→ワレブ倒したのに興醒めだわ
信圧勝→ワレブ倒した信舐めすぎだろ李牧
どっちにしてもダメだわ 一騎討ちでしとめる手法は減らして
軍勢で捕縛して斬首とか集団で打ち取るみたいなパターン増やしてほしい あれだけスパスパ人間斬れる武器も漫画的表現として受け入れてはいたけど、流石に毎回斜めから両断ばっかりやってると演出じゃなくてそれしか描けねえのか？って気になってくる キタリが細い刀え敵将を輪切りにしてるのはやり過ぎと思った
死王は異質な強さの存在としてまだ納得えきるけど >>147
捕虜にして斬首は飛信隊はやらんでしょ？騰でさえ情報収集と言って性悪説軍師を首チョンパしなかったし少しは桓騎や服従しない者は絶殺の王翦とかを見習えと 捕虜はやらんでいいでしょ
目的のために手段を選ばないのは長期的には愚策 いつまでも初期百人隊の伍長が要職就いてるのもな
ゲロとか岳雷ナキとかは最初から実績持ちの連中だしな
本来なら10年も経てばカクビ隊から化けて出てくるのがいてもおかしくないわ 飛信が捕虜殺さないのって致命的だよな
楚攻めの時には20万で特攻すんだろ
楚は趙を越える数百万の兵がいるから殺さなきゃ捕虜の方が多くなっちまうよ
捕虜取らず放置しとけば包囲されるだけだし
戦った敵は降伏を認めず皆殺しにするしかない 昔の信みたいな奴がいてもよくね？
若い新人だけど素質があってどんどん上に上がってくるみたいな 礼みたいなお手軽チートキャラに頼る時点でな
昔のような隊の泥臭さとか成長とかまず描くの無理かと 一応歴史大河ロマンというジャンルの性質上
大将である信以外の隊員の話とかあんまりいらん(やってたらキリがない)と思ってるけどそれはそれとして
情の湧く魅力のある隊員も必要だというジレンマ
ただ礼とか一番論外だわ
目茶苦茶尺食いまくったのに信のドラマには一ミリも貢献していないというゴミカスでしかない まあ礼は尺使って読者に感情移入させてキョウカイの代わりのヒロインにするつもりだったんだろ？上手くいっているかどうかはわからんけど雑魚狩り余裕の便利キャラではあるな あーーあーー
英傑もとうとう会長下方かあ
そろそろセガとの今回コラボも終わりか >>153
数百万で済むかねえ
数千万はいるだろ
下手したら億はいる
武将も大半が六将級だろうね
ホウケンクラスが20人以上いる
ただ李牧クラスが三人ぐらいいるせいで秦に負けるんだろう 捕虜殺さなかったので戦いの最中に敵の作戦で抜け出した捕虜達に背後から襲い掛かられて仲間達が多勢死ぬとかやって欲しいな
その時の信の言動見てみたい そうだよ
列尾終盤でコチョウとペアになってたｷﾃｨｶﾞｲだよ！ 人材登用が味方の軍からしか無いの珍しいな
三國志ではよくあるけどこの時代は珍しいのかな？ 王翦がやってるように敵を味方にしてもいいよなあ
ある意味那貴がそんな感じではあったけど
敵の殲滅じゃなくて統一が目的なら尚更その方が理にかなってない？
主人公の見せ場の作り方なんて色々あるのになんでルアア一辺倒しか出来ないんだか 意味ないぞ
あんだけ熱心に人材発掘に取り組んでる王翦の手下がカスばっかだし
強い奴は大概忠誠心か愛国心が強くて引き入れられないしモブは入れてもなんの意味もない
それに仮に飛信に強い奴が入ってもシユウや弓兄弟のように弱体化するか存在を消されるだけで何も変わらない というか三国志と違ってまだ一カ国も滅んでないからw まあ三国志も厳密に国と呼べるのは三国鼎立以降ではあるが そうなんだよね
河了貂なんか軍略ではどうしても他者に遅れがちなんだから
後輩兵士のアイドルなんかより離反の計とか捕虜の説得とかで活躍させたらいいのに
信の魅力を伝えるとか適役だろ どうせそこで出てくるのは
侵略者じゃない！飛信隊だ！だぞ
セリフ考えてるのはあくまで原だからな キングダムの軍隊って利害で従ってるというより大将の信者みたいなノリの奴がほとんどだから難しそう
幹部と末端の差異も描けてないしね
大将に近い幹部はともかく末端の奴なんか奴隷みたいなもんだから
待遇のいいとこにホイホイついてったりさっさと逃げ出しても良さそうなのに皆信者みたいに真面目に従ってる 7～8万もの野盗を従えてる桓騎軍とかな
なんで前線の歩兵に至るまで全員野盗ルックなんだよｗ
桓騎が当初従えてた野盗軍なんてせいぜい数百人じゃねえの コチョウ戦後に左遷されてきた王都軍とかどこ行ったんだろうな
あいつらも野党の仲間入りしてんのか 王都の守備任されてた育ちの良さそうなエリート達が
野盗のコスプレさせられてるかと思うと泣けてくるな 最近のかりょうてんは読者への解説役と驚き役しかしてないからもう少し進化してほしいな 飛信隊が略奪しないとかってどこで知ったんだろうな住民たち まだ本誌発売されてないからなんとも言えないけど死んで欲しくない
まあ本当だとしても尾平とかコウとかの名有り雑魚キャラ殺されても強敵感が演出出来ないけどキョウカイや礼が殺される訳にはいかんのだろうって事で犠牲者に選ばれたってところか？ マジであの兵力差で交戦おっ始める心理が微塵も理解できん >>154
それは前からすごく思った
今回で言えば北東部軍壊滅しまくりの中で孤軍奮闘してる若者の伍とかあって見込みがあるって信がすくい上げたり
李信軍の中にあって特殊百人隊作らせてみたりをやってほしい
読者もだんだんいい大人になってくと、管理職は管理職として仕事してくれないと見ててイライラしてくるんだよな でもガロは十槍倒したり、割と毎回出番はあったけどガクライの旦那は全く見せ場なかったよな
戦ってるシーンも殆どないし、原的にはあんま好きなキャラではなかったのかね >>175
逆に略奪し放題の軍だからタカが外れて楽しんでるやつ多そう >>184
禿同
将軍なんだから軍を率いた活躍が見たいわ
どの隊をどう動かしてとか相手がどう動くか予想してとかそういう全体を見た動きをして欲しい
そしたら隊のメンバーの戦死とかもうまく扱えるのに
そしてその上でたまには信が先陣きって飛び込んでいくと信の活躍がより映えるのになぁ 脳筋だし李信的には「俺の背中について来い！俺の戦う姿を見て学べ！」って事なのかも 結局は一騎打ちで決まるから手下をどう動かすとか全くの無意味
手下の中から一騎打ちできるキャラが出てくるなら意味はあるかもしれんけどシユウですら雑魚狩りキャラになってる現状でそれは無理だな >>189
そういう展開がクソだから違う描き方をしてほしいって書き込みだと思うが たまの一騎打ちなら王騎みたいに変に苦戦するとこ見せる必要もなくなるのにな
原は一騎打ちは信の見せ場だと思ってるんだろうが史実の有名武将との対決ならともかく
オリジナルモブ野郎に苦戦するのは信の格的にもはや恥でしかないって分かってんのかね 愛閃とかキモいホモ描くくらいなら信を慕って弟子入りする若者キャラでも出せばいいのに
もう小僧扱いじゃなく大人としての主人公を描いてほしいってほとんどの読者は思ってると思うぞ 一騎打ちしか見せ場がないからな蒙恬や王賁と違って戦略とか考えるどころか理解してるのかも怪しいし
本能型とか聞こえはいいかもだけど結局黙って俺について来い！だからな
まあ練兵のシーンとか描いても受けが悪いし指導できるのは楚水とか貂とかで李信には無理だけど 別に漫画なんだからやろうと思えばできる
引き出しを増やさない原が悪い >>192
今の作者なら李信の活躍に憧れたと言う理由でイケメンの若者がやって来て昔の自分を重ねた李信もそれならと弟子にする凄ぇ才能の持ち主で智勇兼備これは期待できると思ってたら実は女でした！とかやりかねん 愛閃はむしろ女であってほしいわ
蒙恬周りの腐媚びがキショイから キングダムの読者層は主に
・80年代少年漫画好きの懐古趣味のおっさん
・歴オタニキ
・30↑のビジネスマン～フリーター
このあたりなんだから腐媚びも萌え豚媚びも無意味なのによくやるよな
作者的に受けてるつもりの蒙恬キョウカイあたり痛々しくて仕方がない
両手で足りるレベルの極少数しか反応してね～よw 楚南部の武将は平均値でワレブの三倍強い
一般兵士がワレブレベル 新単位ワレブ誕生
1ワレブ=ホウケン１人（の武力）
司馬尚=5ワレブ
項翼=6ワレブ
カリン=7ワレブ
項縁=20ワレブ
参考
項羽=1,000ワレブ
呂布=500ワレブ リンコに本陣まで迫られて一撃食らわされた挙句逃げられてんだよな
魏火龍も三大天幹部も討ててないし
今の桓騎のように碌に戦果も挙げずイキリ散らしてたんだろうか 王騎とか今の時代、まるで通用しないだろうね
既に尾平ですら王騎レベルの強さ 司馬尚に苦戦するならまだしもオリジナルモブぐらい瞬殺して欲しいわ
過去の英傑の格がどんどん下がる 六将って大層な肩書きだけど今までの秦軍の戦果を6等分してるから一人辺りで考えると大したことないんだよな
なんならヒョウコウ蒙豪張唐もいたから6等分ですらない
天下の大将軍(笑) 実際は白騎とその他だからな
王コツもかなり頑張ったようだが、他は 白起蒙豪王翦だよな実際は
キングダムだと白起は40万生き埋めばかりクローズアップされて城を落としまくった蒙豪は凡将で趙を滅ぼし李信の尻拭いで楚も攻め滅ぼした王翦は二心有りと言う散々な扱いだけど >>209
史実の始皇帝は猜疑心の塊だし
始皇帝に限らず、この時代の為政者なら建国の忠臣を殺すまでがテンプレ
あったけえ世界線は知らん 秦軍の戦果6等分というより白起の戦果6等分だもんなぁ
しかも六将でまとめてるけど活動年代微妙にずれてるし王コツと王騎は同一人物の可能性もあるし 司馬錯も凄い実績があるんだが世代が違う将を無理やり6将に入れたもんだから
キングダム作中では全く触れられず >>204
大仏戦の時に李信に王騎の矛を投げて渡しているからな
つまり尾平は王騎の矛を扱える力があるという事 岳雷みたいな渋いおっさんよりゲロみたいなチンピラを重用するからな まあ残念だけど楚水が死ななくて良かった…死んでないよな？ 楚水死んだらマジでガキとチンピラと女と庶民しかいない部隊になってしまう
もはや存在するだけで価値がある
まともな武人の年配の男とか今からじゃもう絶対描けないだろ 楚水とナキぐらいだなしかしナキは桓騎絡みでフラグ立ってる気がしないでもない
ホント貴重な幹部殺すのやめてほしいまあ楚戦で死ぬんだけどさ 楚で討ち取られる７人って誰だろね
沛浪か田栄、田有か龍泉、袁さんか卓系、祖水、下呂か岳雷、弓どっちか、崇原か泣き
あかん、中核ほぼ死ぬ
でもまあ、玉鳳こないだこれ以上やられたし平気平気 なんでちゃんとしたオッサンを最近描けなくなったんだろう
社会経験なくて中身が幼いから大人の男を描けない漫画家ってのはザラにいるけど
キングダムはちゃんと描けてたのになんで 多分、コミックスの売上だろう
若いヒョロガリファンタジーの方が売れるんだろうよ >>197
まじでキモい
カイネより何よりそこが一番ストレス ボックとかギョウ防衛で20人ぐらい将軍死なせてるよな
朱海平原で6人、リョウヨウで4人、列尾にいた将とギョウ城にいた将、道中の9個の城の将、列尾前の特攻軍と桓騎軍に突撃してた軍の将
李信の大敗とか可愛いもんだ ボックって仲間が何匹死のうがふーんって顔でそういうところは悪役然としてるよな
感情移入を誘う気がないというか 人の限界の探求という約束()交わしたワレブが討ち取られた時も
特に悔しく感じてる訳でも無かったからな
小飼いの傾斜が討ち取られた時もそう
死は無駄にしない、みたいな事言ってるがそんなに悲しんでないんだよね 白ナスが死ねばいいのにそれこそ尾平とかコウみたいなのにあっさりと討ち取られるとかで そもそも始皇帝暗殺の大事件になる燕の幼なじみ丹とのエピソードを描いてない
回想で何ページかで済ます気なんかな
そこまで行くのに何十年かかるか知らんけど 始皇帝が幼なじみに冷たい仕打ちをしたみたいな闇のエピソードは全カットだろ >>223
どうせあの頃の政と意気投合したサイコパスなんだろ
人質時代
丹「闇だ！」
政「闇だ…」
再開
丹「闇だ！」
政「いや光だ」
丹「政は変わってしまった…」
きっとこんな感じ 引き伸ばしするには絶好のエピソードになるな
その前に趙滅亡そして李牧とその取り巻きのエピソードで延々と引き伸ばすのは目に見えているが 相変わらずルアアは舐められてんな
趙将何人も殺されまくってんのに未だに舐めてかかって殺されるのアホすぎるだろ 李牧だから仕方ないだろ
自己評価はやたら高いけど、戦略と戦術と政略は苦手で味方の死にも無関心 李牧が散々世話になったワレブを見殺しにしたのはひどかった
ワレブはあんまり好きじゃないけど、さすがにかわいそうだと思ったわ
あと、コチョウにあらかじめ桓騎の弱点を教えておけば、コチョウが勝ってただろうし
10万人虐殺だってそもそも起きなかった 趙には元々500人ぐらい将軍いたんだろうな
それぐらいいなきゃボックの将を死なせるスピードに追い付かないし
ワレブ級も六将級も何十人もいるんだろう 何百人どころか無尽蔵に生えてくる
将も兵も青歌とガン門からいくらも生えてくる
ボックと司馬の史実バリアが切れるまで 李牧にとって死ってのは自分の平和主義をアピールするための抽象的な概念で、眼前の将軍とか兵士はいくらでも採集可能な資源でしかない 将軍減ってきたら草むらにはいってゲットすればいいだけだしなｗ >>180
当然、逃げ道にも蓋はしてあるので戦って李牧の想定外の退路を見つけるしかない。 李牧の想定外って言うならそれこそ李信や飛信隊蒙恬軍の武力を低く見積もってたぐらいしかないけどな後は桓騎の策だけど
李牧「まさかここまでとは…秦国軍飛信隊隊長将軍李信（長い）想定外です」
それか
李牧「流石は秦国軍六将桓騎…この局面でこのような策を使うとは」
どっちにしてもこれだけの戦力差だと李牧は無能って事になるな 秦趙同盟
李牧「まさか山陽を完全に取り込むとは想定外でした」
合従軍
李牧「まさか全ての方面軍が負けるとは想定外でした」
サイ攻略
李牧「まさか山界が助けに来るとは想定外でした」
黒羊
李牧「カンキの力はまさに想定外でした」
列尾
李牧「まさか王センがそのまま攻めてくるとは想定外でした」
朱海
李牧「まさか兵力で上回って補給のない相手に普通に負けるのは想定外でした」
ギョウ
李牧「斉からの補給はまさに想定外でした」
政略から軍略まで満遍なく外して趙を滅亡に追い込む男 ボックには自分のやらかしの尻拭いをしてくれるポケモンがいなきゃお話にならんからな
ワレブも司馬尚もいなきゃ100倍の兵がいても負けるよ 敵に恥辱を与えるためだけに同じ陣形を選ぶ楽彰のゲスっぷりがやべえよ…
あの李牧ですらドン引きしてるじゃねーか… シユウは中間地点でサボってんな
こいつら雑魚狩りしか能がないんだから前線でシユウファンタジーやっとけよ
原大将軍は弓兄弟どころかシユウすら扱いきれなくなったのか 司馬尚が強いのは突然変異ってことで理解出来るけど部下までやたら強いのは何で？
青歌って特に最前線って訳でもないから内地でヌクヌクとしてた連中でしょ？ 積んでたアニメ3期ちょうど消化し終わったところなんだが
そこに今週の元ヒョウコウ兵の岳雷さんは悲しいわ
ゲロさんといい原作最新追ってると忘れかけてる復習には良かったんだが。 >>252
実戦してなかった大仏がホウケンと互角だからな 王翦の手下とか勧誘しまくってる割にはカスばっかなのに中都市の青歌から強い奴湧きすぎだな
趙はポケモンが豊作だけど趙が滅びるのと同時に不毛の地と化すんだろうな 岳雷の扱い良すぎてワロタ
そんな見開き大コマで扱うほどのキャラでもないだろ >>252
ちゃんと大仏が「お前らが戦争にうつつを抜かしてる間だに我々は修練に励んできた」って言ってただろ 大仏が修練してる間、信はギリギリの戦争やったり武神とまで呼ばれ武の極みに達した男と戦ってただけだもんな 8年も経ってるのに標高兵達はずっと千人将だか二千人将止まりなのか
飛信隊の最強部隊なのにバターみたいに片手で吹っ飛んでたなw 司馬尚、部下も強すぎんだろ
楽乗、趙荘、消耗、李白とか初期の将軍達が可哀想になるわ まあバトルものの宿命だよな後から出て来る敵が前に出て来た敵よりも強くなければならないってのは 少し目が覚めたよな
千人将が死んだのはデカい飛信隊の将校クラスが死ぬのは初めてだからしかも突然な
誰が死んでもおかしくない緊迫感が一気に増してしまったわ
スレだと原先生に意見するおかしな凡人が多いせいか最近少し麻痺してたみたいだ
原先生は前からもう誰が死んでもおかしくないそういう戦いをそのまま描いてるだんよな
次はソスイかガロがもう一人の青歌の将に殺されてもおかしくないよ やっと読めた
岳雷死ぬのわかってたからあの第二将に切られるか思ったら
もっとザコっぽい方にやられてた >>260
そりゃそうだろ
修練してたんだから戦争やってた奴らが勝てるわけない
一般兵でも李白クラスだよ 最後は邯鄲の民が6年修練して割れ部級の民が3万人動員されるよ >>262
だけどさらに経験値も武力も劣る尾平やコウその他名有りモブは死なないと言うのがなオリキャラなんて史実バリアもないはずなのに 最後のページの怒りの信の一撃？があっさり爺将軍に止められててマジでガッカリした···
なんでよぉー？そこはズバッと斬ってくれよぉー相手の矛ごとさぁ
なんでなん？ ギンガナムやパトリック・コーラサワーのような模擬戦のプロかもしれない 熱血バトル漫画としては、男狼やギランがラディッツに勝ってはいかんだろう >>267
半年訓練に明け暮れた猛者が13の頃から戦争ばっかりしてた脳筋の一撃なんか受けれるに決まってるだろ >>262
それな
原先生の軍略に凡人が意見とか頭おかしい
李牧は普通に天才だし戦争には緊張感がある >>267
ホウケンを殺ったときの一撃なら矛ごと叩き斬れたろうがな
素の李信の力はあんなもん
それよりヒョウコウが死んでからもう八年にもなるんだな 原大将軍の描くワープ、無限湧き、地形変化、一騎打ちによる戦略はすごいよな
ボックと同じく知略型の極みなんだろう >>274
実際、この時代の兵が生えてこないとか、武将がワープしなかったなんて証拠もないからな
そこまで読んでる原大将軍は読みの深度が違うわ 今話、趙将で一番活躍したのは上和龍とかいうオッサンか
…あれ？左目に前は無かった古傷二つあるがもしか上和龍じゃない？
双子の将軍かなにかか？
しかし青歌新キャラも増えてきたなー
青歌将軍の楽彰、上和龍
五千将のフーオン、馬風慈
宜安将軍の袁環、骨珉伯
ピンサロジアガを狼孟にとっておくとしても
引き延ばす気満々だな！ >>261
三国志とかだと初期に出てくるやつの方が大物で物語が進むにつれて小物ばかりになってくのにな 李牧っていっつも反応が他人事みたいだからサイコパスみが強い 三国志で言うところの呂布がホウケンになるのかな？まあ呂布は一騎打ちでは負けてないみたいだけどホウケンはモブ兵が数十人で搦め捕ろうとしてもスパスパ両断されて無理だからな 最も屈辱的な破り方は〜とかイキってどうせバナージ2号は殺されて普通に包囲網突破されんだろ
桓騎といいクソダセェからイキらせんのやめろ 兵どころか将軍ね
多分、将軍上和龍
なんか古傷がいつの間にか増えてるけど あの襟足長いオールバックキャラ多すぎん？
兜脱がれると区別つかんわ >>280
クーデター失敗して更迭されたとき逆恨みでクソへこんでたやん ボックは自分が左遷されたり投獄された時か愛人関連でだけ感情を露わにするよ
手下の将軍が死のうがモブ兵が何万人死のうが領土奪われようがボックにとってはどうでもいいこと
猿知恵で思いついたとんでも戦略試して趙を滅茶苦茶にしたりやりたい放題やれればあとのことはどうでもいい男だからな 飛信隊最強部隊のヒヒョウがいつものバターのように斬られててちょっとショック
飛信隊のとっておきとして尭雲とか趙峩龍の最強部隊とも渡り合って来たのに 相手は錐型で一点突破狙いだから抜かれさえしなければOK
この状況で錐型作って突撃するセンスよ 錘型に錘型で対抗して安定の乱戦
これもうわかんねえな 王「なに？山陽攻略のキッカケを作り合従軍で敗れ列尾を破壊し秦軍を招いて負けてギョウを奪われクーデター起こしただと？お前の邪魔はせぬぞ！」
李牧「王なら政に興味を持つべきです・・」 >>293
先頭で一騎打ち始まったらどうなんのこの陣形 玉突き事故の場合作用反作用の法則でエネルギーが
外に逃げないからぐしゃぐしゃに潰れるんじゃないかなあ >>293
隊列ぐちゃぐちゃになって乱戦になるのがキングダムは一番盛り上がるし
昔のコミケと同じ 10人前後しかいないであろう数万の軍を率いる将軍の名すら聞いたことないのか >>298
時代を考えろ時代をｗ
通信手段と言えば狼煙しかないんだぞ。
しかも中華の広い国土だ。
知らなくても不思議ではないｗ 一点突破出来ずに勢い止められた時点でもう飛信楽華合同軍は詰んでしまったような気がするんだけど？
ここから李信が一騎打ちとか悠長なことやってたら包囲されて殲滅される
趙軍からすれば圧倒的な兵力で包囲殲滅すればいいだけで包囲網破られるのだけ警戒してりゃ良いだけなんだし >>303
えっ！？あの略奪を犯さないことで有名な飛信隊もですか いったいいつから10人前後しかいないと錯覚していた？ ナキ隊の兵士たちも略奪していないのかな。
隊の規則だし守ってるんだろうけど、見た目がヒャッハーだから違和感あるわw それ言い出したら貴族のボンボンで規律乱れぬ玉鳳とか楽華とかもヒャッハーはしている事に 桓騎軍の中でマトモなのはリンギョクぐらいか？マロンは軍師の才能はともかく敵前逃亡上等！だし黒桜は政と桓騎のやり取りでアホで武力も大した事ないの露呈したし 出番が無いからそう見えるだけで
出番が回ってくる様になったら黒桜らと同じになるぞ
マスクマンも同じ
出番回れば白ナスに近くなる 久々に出てきた娘軍師って呼ばせ方がもう駄目、ミノムシももう二十代だろ、キッツ
お前は軍略の前に礼儀と言葉づかい覚えろ ミノムシは実際のところ幾つなんだろ？娘軍師は流石にキツイからせめて女軍師と呼んでほしいところではある
まあ古くからの仲間内では親子みたいな関係だからいつまで経っても娘みたいなものって認識なのかもしれんけど １巻で10歳だったと仮定してもルァァの３つ下だから23～24ぐらいだな、無理だわ 趙兵ほんま学ばんよな
なんでホウケン殺したやつにタイマン仕掛けられて応じるねん
記憶喪失かよ なんだかんだで今おもしろいけど早く桓騎のターンが観たい >>316
タンワ
「クククひどい言われ様だな、事実だから仕方ないけど」 >>321
弓兄の方はなんだかんだでフラグ立ってるような？歳の差幾つかわからんけど 信が妖精なせいで弄るのも憚られる高齢処女が大発生だな 史実によれば李信の息子の李超の母親は身分が高かったらしいから下賜された陽ちゃんでも構わんぞ
むしろ協会ルート内ならそっちでおなしゃす
協会ならさっさとくっつけてふたりとも年相応の言動させてください
あ、ミノムシは結構です てかキョウカイって史実だと男だから史実ガン無視して信とキョウカイの子供だとどんなバケモノ武力の持ち主になるのかと
そんなの居ても滅びる秦というか李信の息子は確かちゃっかり漢の武将になるちゃっかり者だったりする 岳雷が飛信隊主要メンバーとして描写されているの忘れてる奴がいるみたいだな
飛信隊の双璧は楚水と岳雷だった。淵さんではない
最初の画像はその証拠
本当に重要な将が死んでしまった残念だわ
https://i.imgur.com/XvgrXAl.jpg
https://i.imgur.com/KNgDf36.jpg >>329
やっぱいいなー岳雷
青年と女性だけじゃ軽くて迫力に欠けるからこうやって裏にどっしりした武人の2人を描いて重みを出してたわけだろ
どーすんだよ岳雷死んじゃったよ どうせ一騎打ちでしか決まらんのだから手下の幹部が何人死のうが大して変わらん 史実でのルアアは身分の高い人と結婚するんだっけ？
でも作者は貂か羌瘣にするような事を言ったってどこかに書いてたような… まあ我呂が後を継ぐんだろうな李信に軽口叩けるのは我呂ぐらいしかいないし楚水は諫める感じだけどあくまで部下の立場を弁えている感じ >>332
情熱大陸だったかな
テンかキョウカイどっちかで考えててだんだんどっちか固まってきたって話をしてた
時期的には黒羊のあたりだからまあキョウカイなんだろうと
ただキョウカイとくっつけるにしては良い時期を逸しすぎでまだ迷ってんのか？って感じもある
信からのベクトルがイマイチ曖昧なのも含め >>329
すんません
1枚目ってどんな場面？全く覚えてないや >>335
アレじゃない？アニメで最近やってたセイキョウの反乱で壁の援軍に来た時では？
しかしミノムシのドヤ顔がなんとも そこだけ信が巨大化してて草
今でも壁より身長低いやろ まあそれ壁によるイメージ画像みたいなもんだから
こんだけ存在感が増したのか、っていう感じのやつ >>334
王離と子供の年齢揃えてくる説も外れたし基本原は信をガキくさいキャラのままにしたいから下の世代をほとんど出さない
結婚など家庭の話もおっさん感が出てくるからあまりやりたくないのではないかと思う
戦争が終わるまで結婚はせず後日譚的にしか描かない可能性がありそしたら政の娘の麗を候補に入れてもいいのかもしれない
統一時には18歳越えてるしテンやキョウカイはもうアラフォーなので純粋にキツい >>334
ぶっちゃけ信からキョウカイへのベクトルとか無いよなあ寿命半分とかまでされ告白されたのに皆無と言っても良いぐらい
ファンタジーおばさんとか言われてるけどキョウカイ少し可哀想ではある 壁のくせに壁役もこなせないとは…
また兵糧庫焼かれたらいい まあ見ててくださいよ
見事、宜安を取れた暁には
宜安の食料庫を白ナス辺りに焼かれますので
しかもその時の見張りが壁軍の者だってオチもつけますので あれじゃね
私には正室は重荷だから側室でいい！てキョウカイとかミノムシの性格なら言いそうだけど >>343
まあそれはキョウカイの責任もある
暇な男なら思わせぶりなことを言って気を引けば追いかけてくるだろうが
将軍位で女と遊んだこともない器用なタイプでもない男にそれでは業務優先にされてしまっても仕方ない 20代半ばだけど中身は男子中学生な男と
20代半ばだけど自分の気持ちが友情か愛情かわからない女じゃ
実を結ぶことは無いか当分先だねw
香燐様に取られるね絶対 項翼「ちょっと待ったぁ！」
まあ信はキョウカイよりはミノムシの方が可能性あるよな1番良いのはどっかの城のお姫様だけど 麗がいいと思うんだけどな
キングダムは李信と始皇帝の友愛の物語
歴史的には断絶されたと思われていた始皇帝の血筋を親友と娘が永らえさせていたとかロマンの塊やん 李信大敗からのミノムシ、またまた誘拐される、今度は楚の昌平君のもとへ
その後、王センらの軍勢に加わって楚からミノムシを無傷救助
「飛信隊も多くの死人が出た…でもお前だけは失わずにすんだ、俺にはお前だけだ！」
こうか
うぎぎぎぎ
いくらなんでもキモすぎ
何歳だよおまえ キョウカイは背景的に微塵もロマンがないのがキツイ
政に全然関係ないし痛いラノベみたいなファンタジー要素が信の血筋に介入してくるなんて苦痛だわ >>351
キングダムの最終回は政と信とミノムシが３人並んで終了だよたぶん 女としてかは微妙だが信にとってテンが特別なのはそうだと思う
他の仲間がさらわれてもあそこまで動揺せんだろ
黒羊でキョウカイが行方不明の時も心配はしてたが動揺はしてなかったしな
信が全滅覚悟で助けに行くぞーとかやる対象はテンか政しかいない気がする 信｢元祖3人組だ！｣
楊端和｢お前達は3人で私に会いに来たな｣
皆に忘れられる壁 考えてみるとキングダムのやってることって関羽を女にするとか、謙信女でやるのと同じか 関羽と諸葛亮を女にしてどっちが劉備の嫁に相応しいかってのをずっとここでは話し合ってる 基本キョウカイが有力ではあるけど原の愛人だから以外の推しポイントがゼロ
史実をネタにしたオリジナルのようなものとはいえ実在する男の将軍同士をくっつけるのはさすがにイカれすぎてる それ今の偉人女体化してる作品モノに言える？
いまや船や馬でさえ女体化してるぜ 孔明と言えばパリピ孔明のOPが頭にこびりついて離れない 信長秀吉家康の女体化モノなんていくらもあるし
FGOとかそうだな でもさすがに武将同士でくっついてるのはないんちゃう？
知らんだけであるのかな >>361
ジャンルが違うわ
一応史実を追っていく戦記ものだろキングダムは
一応 >>365
どうかな
これヤンジャンだぜ？
まず嫁議論()とかいう話が何度も出てきてる時点でおかしいからな 蒙恬に御執心の猛将とか誰得と思ったけど昔は西洋でも同性愛とか結構あったらしいという
どっかの軍隊とか同性カップルで構成されてて相方守るためにやたらと結束強くて精強だったとか？ 信の嫁議論とかやってるのここだけだと思ってたけど
youtube動画考察系でも閲覧数稼げる鉄板ネタなんだな
しかもコメ欄見るとキョウカイ単独派よりハーレム派の方が多いという意外な事実 オフ王の趣味の話出るたびに
あの時代の王族の趣味としては割りと普通、みたいな書き込みが何度もあったな そらやっぱり他の腐ったような武将女体化ものとは違うし
歴オタも注目してる作品なんだから
嫁さんも史実に近い形を望まれてるんでしょ
将軍格なら側室ぐらいいて当然だし 壁も正攻法の戦術と用兵で無難に将軍として兵を率いているんだけどな武力平凡な設定のためか白ナスにしてやられたり飛信隊とか王翦軍の引き立て役になってるけど 主人公回りにいる腐ったような女キャラ？このマンガのことか？ そも人気ある女キャラって誰だよ？
タンワか？最近棒立ちの多い まあ男の読者の方が圧倒的に多い漫画だからな
一人の女に縛られるより選り好みできる方が喜ばれるに決まってる 信が下僕出身って設定を活かすなら家柄のいい女性一択だろ
下僕から成り上がっていくのに戸籍用意したら姓を設定したりって段階踏んでるんだし 実家が高名な武家らしく自前の軍隊持ってそうな陽か
政の娘である麗か
このあたりなら史実の李信を脚色を交えつつなぞれるという感じで面白そうではある 18歳差くらいだから王騎とキョウと変わらん
麗ぐいぐい行く感じで信が成人するまではお断りって態度しとけばイケるやろ おうきこ、す必要なかったろ まだ5カ国に最後の砦攻め込まれてるとこらへんまでしか見てないけど、無理がある
おうきいないとつまらん 生きかえらしてくれ 20前半の男が小学生くらいのロリと事実婚した漫画が最近あったな
ゴールデンカムイっていうんだが 成人するまで？
おいおい何年後だと思ってるんだ？
いまや対楚の本誌掲載すら危うい状況なのに
麗が何歳の時に年表上の秦はどうなってるとか考えないのか？ さすがに気が長すぎるww
しかもそこまでDT確定で草生える 信が戦争終わるまでDTってあながち笑い話でもない
少なくとも今の時点で所帯持たせる気があるようには見えん
最近も父親とか考えられんと零させてたし当分独身だぞこれは 信が結婚したら王賁のように結果だけ報告というわけにも行かず家庭の話に切り込まざるを得ない
作者の身辺問題的に無理なんじゃねーかな当分 まんタンワどう若く見積もっても30代、邯鄲攻略の頃だと40代 >>382
王騎のモデルとなった将軍が死ぬタイミングだったのでそれに合わせて死なせたとからしい
でそこら辺の適当な戦いで死ぬ訳にはいかないって事で本来なら出て来る時期ではない李牧が出てきて策に嵌めてこれまた凡将や雑魚兵に討ち取られる訳にはいかないので武神設定にされたホウケンに討ち取られた
そのため史実では無茶苦茶有能な李牧が何故か連戦連敗してたり武神設定のホウケンよりも明らかに強い武将がゾロゾロ出てくると言うカオス状態になってしまった 王騎とキョウもキョウが死んだから美しいのであってキョウ単体で見りゃ中々痛い女
口調といい戦場での場違い感といいシユウおばさんと変わらん ネグリジェみたいな姿で馬乗って周囲の男に見惚れさせてるの
どこの娼婦だよって感じだったわ
甲冑付けてからはマシだが…マジ全員甲冑付けさせろ女どもには >>391
案外気にしてないかもよ
mobさん見てたら
見ろwこれが父の背中だw 原は年表なんて気にせず、
高度な柔軟性を持ちつつ臨機応変にキャラを追加する本能型だから
史実では誰々の子がそろそろ生まれているはずとか
作中年齢何歳とか、そんな細けえこと言うやつにはルアアだろう >>394
城落とされた連中がぶち殺された動機を知ったら死んでも死にきれんな 原「この協会って娘、君がモデルなんだ(^^ 」
？？？「素敵、抱いて！！」
～～～～
原「あのカス俺と別れたくせにいい気になりやがってクッソムカつくわ協会ヒロイン辞めや」 >>329
信もこの瞬間だけはでかかったな
もう壁より小さいだろ 信の怒りの一撃が簡単に受け止められた件でこのあとの展開というかグダる予想が出来て萎えたのは確か
漫画的には信・モウテンで何かやらかすように期待させつつ、やっぱこの場はカンキ頼みなんだろうな
あと強敵が現れた時の矛を振るって数人～数十人が首チョンパか胴体ごと吹っ飛ぶパターンも萎えるよな？拳法漫画や超能力漫画じゃあるまいし 一振りで数十人の首が飛ぶ展開は蒼天航路で耐性ついてるわｗ 岳雷って地味に飛信隊のNo.4かNo.5か？
ヒヒョウもあんまり印象なかったけど せいきょうの嫁ルイがセイの嫁の方が合う セイの相手はいまいち 顔も
しんはテンと結婚してほしい テンは綺麗になってきた 飛信隊のNo.4とか言っても信とシユウとそれ以外の差が激しいからなぁ… 一応我呂よりも岳雷の方が上だったな
信キョウカイまでは鉄板としてNo.3ってだれなんだろ
疎水岳雷エンさん辺りが候補だけど シユウも他幹部と大して変わらん
性能的には強キャラでも原補正で弱体化するし
都合が悪けりゃ戦線離脱して姿を消すしな シユウズはイベント要員でそれ以外は隅っこでどうでもいい雑魚狩りしてる印象しかない さっそく大仏相手に負けてたしな
キョウカイにいたっては軍師に暗殺稼業で負け 羌?は数年後に歴史に残る活躍するからその時に覚醒するんでしょ 蒙恬もそろそろ単独で将軍討ちとってほしい
ずっと知略担当だけど単独の武力も高いんだから見せ場が欲しいわ
って言っても仲良しトリオだと一騎討ち要員は信と王賁がいるから原ペーにょ的には蒙恬は知略要員にしたいだろうから無理か 今回のバトルのモウテン
知力どこ行った？影武者なのかあれ？ 信は一歩兵の時代から将軍を討ち取りまくってるけど他キャラだと考えられないくらいありえない事態だな 問題は信が敵将を直接倒すって図式を信が出世してもそのまま継続してしまい将軍同士の一騎打ちじゃなきゃ決着がつかなくなってるところか 策で部下に討たせるようになってほしいけど
それをやってる李牧がポケモン頼りのだせえ奴にしか見えないあたり
自分で討った方がやっぱりいいのか… 一騎打ちで仕留めるほうが作者的に頭使わなくていいから多用してるのかも それにしても少しは頭使わないとなあいつまでも脳筋では流石に大将軍は厳しい本能型に目覚めたのなら今回の相手の出方にも蒙恬とかミノムシみたいな知略型では思いもつかないやり方で返すとかさ
ただ一騎打ち挑むとかだと今までとなんの変わりもないし 一応今回の戦では今までと信の見せ方を変えようという意図は感じるから
キレてると見せかけて躱すとかさっさと片付けて味方を士気高揚させつつ切り替えるとかやるかもしれんし
そう見せかけていつものワンパ苦戦展開かもしれん… 三国志で言うと将軍が戦場で打ち取られて戦死した
って事例だけでも夏侯淵くらいで
9割以上は病気が怪我
秦だと戦場で死んだ可能性あるのは胡傷くらい？ 貂が策戦の大枠を決めて動いて、信が今回みたいに臨機応変に動く役割っていいんでない？ 同じ一騎打ちでも例えばうまいこと的を動かして孤立させた上で討つとかそういうのがあればまだいいけど、大体突撃したら敵将が現れるだからなあ 岳雷は副長ではないけど、飛信隊のナンバー4だろ
女二人が2,3で楚水淵さんが5,6 そういや岳雷は弓兄弟の親父とも関わりもあるキャラだったな がくらいが死ぬくらいがちょうどいいんじゃないの
あんま喋んないし存在感ないけど序列上の方だからインパクトは与えられるし カンキは史記だと死んでないな
とはいえ戦の度にこんなに将を失ってたら割に合わなすぎるわな ？？「減った将軍は草むらで補充すればいいんですよ」 ？？？「覚醒を促せば不眠不休食うや食わずの部隊で本陣落とせる」 >>435
隆国じゃないけとキョウカイか5千も兵力有していて飛信隊に属しているのは違和感あるなしかも併せて一万五千で飛信軍じゃなくて飛信隊呼びとか
まあおかげで飛信隊隊長将軍李信とかになってるし 原にとってのキングダムはタイマン最強であること。
最強将軍の精鋭が無価値なのはホウケンで証明済み。 がくらいやガロの年齢が分からん
そんな変わらないのか >>442
あれは立場が不明確なんだよな教会隊
飛信隊から半ば中途半端に独立してるような部署だからな
実際、飛信隊の兵数を語るナレでは
「教会の隊も含めれば～」の一言が入る
含む含まないもなにも元から飛信隊じゃないのか教会の隊はってなる 少なくとも趙攻め後半戦？は将軍として参加し武功をあげるわけだしそろそろ飛信隊を離れる頃だとは思うけどな おうせんと組むことも増えるみたいだし、一時的に信より出世するかもしれないｗ 政は母が美人でトラウマ喚起されるからブスがいいんだよ 美人な母親はどうしようもない毒親
美人な恩人は目の前で死亡
美人な戦友はフクロウのコスプレをする変人
美人な暗殺者に命狙われる
そりゃあ顔はイマイチな人を選びますわ 美人がうじゃうじゃいたら案外そうでもないの選びたくなるの分かる気がする
みんな同じに見えてくる 向と純愛に見せかけてちゃっかり他の女とも子供作ってるのが政やで
まあ史実的に当然なんだが 加冠の儀のついでに向とその子供の救出劇もあるけどぶっちゃけ嫡男は無事なんだしそこまで拘る必要があるかと言えば 王族が一人でも残ってたら血脈が続いてしまうしそりゃ重要なんちゃうの
女だから嫡男を産まないといかんけど >>431
グダグダと見せつつ次回強そうなオッサンが
オッサン｢おまえ達はリボク様の策に嵌まったのだ！逃れは出来ぬ･･･｣
信｢うるせぇ！ズバッ！｣
オッサン｢グハッ！｣
青歌の兄ちゃん｢何という強さだ！｣
信｢うるせぇ！次はテメーだ！(何故か離れているけど聞こえる)｣
みたいな展開だと良いんだけどなあ･･･ いまさらタイマン将軍が兵士に苦戦されても寒いだけだからな 大仏戦の不評の理由を正確に認識できてりゃいいけどな みのむしの初陣時のように信以外が敵を捕縛する展開もほしいな >>459
ベタで笑ったけどグダグダやられるよりかずっといいわな
先生は
｢趙だけ強者が蛆のように湧いてきて最強クラスの敵を倒した主人公が毎回とりあえず苦戦させられるのはおかしい｣と
何百回ってレベルで読者から突っ込まれ嫌がられてるの何とも思わないんだろうか？ 結局信が苦戦する割になんのカタルシスもないんだよな >>428
岳雷があの敵将をあっさり倒してたらめちゃめちゃテンポ良かったのに 最初の頃はなんとか生きて帰るんだみたいなことやって
名もなき兵士の命の重さみたいなこと説いてたのに
武将の入場シーンで雑魚真っ二つで蹂躙されるのテンプレになってるのを見ると
登場人物が成長しないんじゃなくて作者が退化してると感じてしまう なんべんも言われてる事だが…
この作者のピークはとうの昔に過ぎてるからなあ つまんねぇつまんねぇ言われてるギカリュウあたりも見せ方の上手さというか画力や演出力は今よりもずっと上で
現状が寂しくなるな ギカリュウは王賁の大将軍になるのは責務！って発言は良かったな
あと半分ギャグだけどお逃げを鳳明様！とかもあったし
黒洋丘あたりから戦闘は行き当たりばったりだし盛り上がる瞬間も特にないから面白くない この辺は史実通りやると王翦や昌平君が主人公になっちゃうからな 韓は趙魏連合軍のバックアップで苦戦するし
趙が代になっても李牧一派で北部軍うんぬんやるし
魏は鳳明と乱美迫で長いことやるし
太子丹うんぬんこそ代と燕連合軍とかいって苦戦するし李信の見せ場なんでものすごくじっくりやるし
楚こそ大敗と昌平君の裏切りで物凄く苦戦して物凄くじっくりやるし
燕は相変わらず代と連合してボック一派とのいざこざの蹴りつける話として苦戦してじっくりやるし
斉は若手トリオの活躍とラスボス枠だからやっぱ謎の六将級がうじゃうじゃでてくるし苦戦するし
書いてるだけで胸焼けしてきた >>473
リンコを倒したとこで
俺たちの戦いはこれからだエンドだったら
わりと名作扱いで追われたかと。 >>472
今やってる李牧無双と楚戦の李信大敗と昌平君と蒙武については相当時間を割くだろうな
こりゃ統一せず（出来ず）未完で終わるかもしれんね >>470
カンキはむしろもっと主人公してないと逆におかしいけどな >>454
そういうギラギラ感全くないよな
どいつもこいつも植物みたい 信の下僕スタイルもあれだけど政の髪型も大概ヤバない？
あの時代庶民すら髪を結わえていないと異常者扱いだったらしいのに王様がザンバラ頭って 信者もバレないように不倫は隠すのが天下の大将軍だと洗脳されてるだろうな >>482
信なんか未だDTらしいからな戦いで発散してるのかもしれんけど アンチ乙、30までDTによる魔法使いになる事で攻撃力が更に加算されるから 政「女性を性欲の対象にするなど許されない！しかし俺は秦を存続させ戦争を無くす光の道を歩むために子を作らねばならぬ！」 股に手つっこまれたり胸揉まれたり唇奪われて
そのうえで片思いで終わったらテンちゃんかわいそうだ ミノムシはキョウカイよりフラグ立ってると思うんだけどなそれにオリキャラだから好きに動かせるし知略型と本能型で相性いいし
といつもの嫁談義 >>483
そこまでいくと、キャラが日本語しゃべってるのはおかしいって文法になってくるぞ 韓との戦いもどうせ趙・魏・楚の援軍がきてミニ合従軍になって長期化するんだろ
そして地下に封印された韓108の魔将が解き放たれる
全員が武力90以上 >>488
分かる
あれだけ信からエロチャレンジされてその気はありませんでしたじゃ触られ損じゃん
かわいそう
キョウカイの方が痛手は少ないでしょ
信から触ったのは救出など不可抗力の時だけでエロチャレンジしてくるのはいつもキョウカイの方から
つまりこっちはキョウカイが強者で男役の関係性だから(？) >>493
キョウカイは信からすれば頼れる戦友扱いだなミノムシは保護対象って感じだ キョウカイは男より強者のうえに自分から脱ぐし唇奪おうとするし抱き着くし
純情ぶるのやめたら見直すのに キョウカイは（多分）ホモの愛閃からも警戒されるほどの容姿だけど
テンはそれほど容姿について言われてない気がする
つーか感情的になりやすい割に笑顔少ないｗ 力を分け与えるとか言いながら手を握ってくるキョウカイ
わざわざ恋人繋ぎする意味はあるの？
絶対ムッツリやわキョウカイって 作者「あの頃の僕はきっとどうかしていたんだね」
まあ信の寝込みを襲って唇を奪おうとしたり力を分け与えると言って恋人繋ぎしたり終いには寿命半分使って助けたりした上で告白して…相手にされていないんだなコレが
ミノムシが捕虜になった時との差が違いすぎる テンはキョウカイと逆で知識はあっても特にエロに興味示してないのにセクハラばっかされて気の毒
信は責任とるべき 取らなくていいからさっさとしんでくれ
なんなら一人だけ咸陽に帰ってもいいぞ テンにエロ知識授けたのはカイオクで間違いないな！
で、カリキュラム組んだのは昌平君ｗｗ 生きるために村のゴロツキにレイプ斡旋してたこともあるからな うーん
黒羊あたりから飛信隊の出てくるところがあんまり面白くない
王翦とか桓騎のところはいいんだけど... 戦争の汚さは全てカンキに背負わせて飛信隊は光の軍だからな テンのデビュー戦で田有に将軍討ち取らせたりしたのよかったのにな
岳雷ですら将軍には一合も合わせられず瞬殺される始末
飛信隊の武力担当は将軍級だろ 覚醒とか食べなくてもあったけぇとかすげーことやりだしたよな >>511
大将囮にするとか愚策としか思えん
まして大将自らそういう判断して動いてるのならともかく配下の言いなりでそうするとか頭痛くなるわ
今見てもテンデビュー戦は胸くそが悪い
作品の方向性を大幅に縮めた まあ今は信の本能型開花！のターンだからミノムシがアホになって信のやる事にいちいち驚愕する役になるのは仕方ないミノムシデビューの時にまともに相手にしてなかったけど結果出して受け入れられたのと同じ
蒙恬までアホの子にするのはどうかと思うが あそこでそれまでの冴えてた信も士官子弟部隊だったはずの郭備隊も脳筋にされたからな
直前の山陽で臨時千人で上手くいかないから好き勝手動けって判断できて、しかも信のめがけた相手に一眼で襲いかかるってあの時点の最適解まで持ってるのにあのていたらく
あそこで知勇を併せ持った天下の大将軍への道は断たれた
個人的にもあそこで単行本買うのやめたわ 貂の初陣はよかったと思うけどな
軍師無視して劣勢だったところから立て直しての勝利だし
相手も割と有能な指揮官だったようだし
4倍差ある兵力差をひっくり返したわけだし 信苦戦→るあああ→逆転勝利
このパターンはやり尽くしたからなぁ、今更ホウケンより強い将軍をホイホイ出すわけにもいかんし
仲間死亡→るあああ→逆転勝利
このパターンで行く路線に変わっただけで結局ワンパターン 武将7人消えるイベントの準備として飛信隊隊員の存在感だしておくべき 現状李信以外はシユウでさえおまけで死んでも影響ないからな
楚攻めで何人殺されようが李信生きてりゃ大した問題ではない ぶっちゃけ楚攻めでやらかして飛信隊から将クラスが死んでも李信が心底悲しむのは貂と責任感副長と尾平ぐらいのもんじゃないの？
他のメンバーは古参でも「お前の想いは俺が背負っていく！」で済みそう 楚攻めの時は特定の誰かの死を嘆くよりこんなに大勢死なせてしまったって嘆き方になるだろ
本当に7人も死ぬんなら みのむしが捕虜になるだけで羌瘣がひくほど取り乱すんだから
もし死んだら万極みたいになりそうだw どんなに死なせてもやらかし度ではボックの足元にも及ばんだろうな
あいつギョウ防衛の時に尚も兵も死なせまくってるし ベタだけど、部下の死に見合うことを成し遂げられるのかって
葛藤を乗り越えるシーンが無いと主人公の成長を感じられない
いい年して、天下の大将軍になる！（お前ら犠牲になって死んでくれ）が小並目標過ぎるんだよな うーんそこは好みだな
個人的には信のあんまりイジイジしないところは結構好き
ボックみたいに淡々としすぎてるとサイコパスみたいで苦手だけど悲しんでるのは分かるし 一応、政の目標に感化されて戦争のない世界作ろうとはしてると思う
ただ、本気で戦争の負の部分に向き合って、それを止めるためにやってるって感じはしないね この時代の将軍が戦争無くす為に戦うとかそんなこと考えてたらむしろおかしいからな
逆に戦争なくなったら粛正されることを恐れるぐらいでいい 後からの粛正を恐れる、なんて描写
ここからのハラペーニョに出来るかねえ >>525
おそらくラスボス項燕はやらかしの汚名返上とかの動機では倒せないぐらい武力マシマシ設定だろうからミノムシ殺された仇討ち項燕絶対殺す！ぐらいの方がいいかもな >>525
あれキョウカイ的にはガチで予想外で「くっ…悲しいし残念だが仕方ねぇ…」くらいのリアクションだろうと思ってたんやろな
逆説的にキョウカイにとってはテンはそれくらいの存在だったってことだが ぶっちゃけ史実だと蒙恬は統一後もと言うか統一後に大活躍するし史実バリアで守られてるからどれだけ危機的状況になっても緊迫感がない
名有りオリキャラだといつ死んでもおかしくないけど壁とか壁とか壁とか てかホントに蒙恬離脱なのか？そうだとしたらどこまでポンコツにすれば気が済むんだよ？ 死んではいないだろうが戦闘続行はまず不可能であろう斬られ方 いちいち史実厨がうるさいから史実キャラは退場させたんじゃね 紀元前の抗生物質も無いような時代にこれだけ怪我してたら速攻死ぬよなあ ただでさえ一騎打ちが全ての世界で武力並の蒙恬は圧倒的に不利なのに王賁並に打たれ弱いのかよ
マジで李信とその他だな
こいつらがのちに入るであろう六将(笑)も各国の笑い種だろうな 「今度は俺に任せるか？」「先頭には俺と信が入る」
↓
「まさかそんな手で来るとは」そのままやられて戦線離脱
ギャグだろ 信は武力特化、蒙恬は知力特化、王賁はバランス型
勝手なイメージだけどｗ バナンジの目を切り裂いたり武将としては曲者タイプなのに不憫だな
バター切りみたいな広範囲攻撃出来るやつじゃないと原大将軍の扱いは悪くなる バテイというポケモンがいながらこいつに翻弄されてた隠れた戦犯ってどんだけ無能だったんだ 蒙恬覚醒＆カンキ死亡用戦闘だと思ってたけど外れたかｗ カンキはまだ死なないよ
まだ史実バリアが切れてない
期限切れ寸前ってだけで 青歌軍強杉w w
これじゃあもうてんてこ舞い
ヽ(´▽｀)/ 次週休載？休むのなら引き伸ばしやめてくれよなこりゃホント桓騎敗走今年中に終わらんかもしれん さすがに今年一杯には終わるやろ！
いや、無理か…？ まあ夏には実写映画もあるし定期的に単行本は出すしでその準備とかあるんだろと好意的解釈
下手すりゃ未完で終わるかもだけどベルセルクとは違って結末わかってるのは幸いと言うべきか？ >>556
覚醒したところで
あんなひょろがり強くないやろ 皆の希望と期待に泥を塗るがの如く次回以降はミノムシとキョウカイ働きで絶体絶命を回避するパターンかよ原センセ
殆どの読者がそんなの望んでないと思うが･･･ まだ本誌出てないからなんともだけどさすがにミノムシとキョウカイがこれから大活躍とかないだろ？おそらく待ってましたと桓騎が動く
若い将軍達が動いても劣勢なのに桓騎の策で形勢大逆転とかで秦国六将の凄さを見せつけてくれる
はずだよな？ 信の一騎討ちイベが一通り消化されるまで
お頭は上から目線でずっとギャラリーしてるよ
ベガ立ちしそうだなコイツ しかし青歌軍強すぎだろｗ
趙最強どころか中華最強じゃないのか？
まだ2人の将軍と司馬尚がいるんだぞ。 桓騎は2年間同じ場所に座り続けた実績あるからなw なんで戦おうとする敵の戦力調べないんだろうな
敵の将軍の性格とか得意な戦術くらい調べておくもんだろ >>569
そりゃ信たちが戦争ばっかりしてたのに青歌は訓練してたんだから当然だわ
普通の将軍でも武神に近い強さだろうね とりあえずこれからの流れはカンキが盛り返していい勝負になるかなって流れから最後は李牧に逆転される話だよな
次の大戦でも李牧無双やって李牧普通に倒すの無理やんてなって王翦にハメられて李牧が趙に誅殺されて死亡
そして趙が滅ぶと
でも趙の前にどっか滅ぶな確か >>569
司馬尚とか絶対ワレブ以上だよな武力150は軽くあるはず楚戦前に飛信隊壊滅するだろこりゃ https://i.imgur.com/9GFnVXl.jpg
この頃のテンはちょっと大人っぽくなっていい感じだったのに
黒羊編以降は髪も短くなって外ハネ復活してる。なんでだ >>579
男も女も首から上だけにして髪の毛取ったらあだち充クイズできそうじゃね 岳雷のオッサンの敵討ちするどころか、その配下の奴等に馬ごと吹っ飛ばされるとか今までの信の成長とストーリーと強敵が全否定された気分だ
この辺で一気に強いキャラに激変させないといつ見せ場があるんだ？これから楚戦まで活躍の場は大して無いし、その後大敗するし 確か政の暗殺未遂で李信大活躍なかったっけ？その後大見得きって20万で楽勝！からの大敗北だった様な？ 李信の最大の功績は燕太子丹の討伐だな
これで始皇帝のお気に入りになる
楚で大敗したあとも普通に将軍として派遣され活躍の場も貰えている >>582
見せ場自体はいくらでもあるやろ
苦戦→逆転のワンパ一騎討ち たまーに瞬殺もあるよ！みたいな感じだろーけど >>585
しかし楚での大敗の後はパッとしなかった感じ王賁と蒙恬は大活躍したけど李信はいつのまにか居なくなってたみたいな それは統一後の話だろ
統一後はエピローグ的にしかやらんっつってるし体力的にもまず無理だろうからどっちにしろ関係ない 原氏たぶんあんまり先のことは考えてないよ
考えてたら信の息子は王離と同時期に誕生させてる 李信は代や斉の平定にも関わってくるしいくらでも膨らませようはあるやろ
いつになるかは知らんが
今なんかそもそも史実には登場すらしていなくても主役の役割担ってんのに 王賁の子供は項羽に殺されたんだっけ？李信の息子は何してたんだろ？そして蒙恬… 信の子孫は漢で出世してるから項羽と敵対しつつ功を上げて生き延びたんだろう >>576
これは可能性考えられる、冗談抜きで
ひとつは肥下戦後、現在では脱出不可能と(水面下では)設定されてるこの場
飛信楽華は脱出しなきゃならない
(王センが遅れて救助にくる可能性はある)
もうひとつあって翌年の番吾の秦大敗
どっちか片方はワレブ初登場時のように
今度は司馬相手に大敗展開の可能性がある その司馬尚が李牧謀殺の時に併せて退場するとか信じられん >>579
原がちょっとロリっぽいのが好みなんだろ >>582
活躍の場なんて無限に作れるわ
オリジナル将軍を無限にルアア！するだけ 李牧が勝利する時は策ではなくて武のおかげ
負ける時はなぜか李牧のせい
キングダムの李牧ほんと不憫w 陸仙楚水ナキとかまだ死なせるなよと言いたい貴重なキャラなんだからまあなんかやばそうだけど特にナキ
しかし尾平の絶対死なない感は凄いなおそらく最後まで生き残るだろう しかしこの大混戦でやられっぱなしなのにミノムシが無事生還できるの凄いな護衛もぶっちゃけモブ兵だし 狙われるリスク上がって邪魔って考え方も出来るが
作戦の伝達がはやくなる利点と、高所じゃなくても指示がだせる能力の高さも現しているのかも。 火起こしに行ったら火だるまになってしまった感じだな挽回しても蒙恬が指揮出来ない楽華軍とか烏合の衆だろうしどうなるんだろ？なんか面白くなってきた
引き伸ばしさえなけりゃなあ 蒙恬を溺愛してたおじいちゃん副官ってもういなくなったの？ >>610
胡漸ならワレブに討ち取られたよ
胡漸の後任として蒙武本隊から異動したのが愛閃 愛閃ってやっぱり男なのか？実は女でした！って展開ももう飽きたけど実はホryってのもやめて欲しい 霊鳳とか千斗雲とか男か女かわからんようなのいるよね 武力担当が女とかやめて欲しいわ
百歩譲って部隊としての攻撃力が高いとかならいいけど オリキャラの名前って中国からみてどうなの？
日本人から見てもこんな名前あんの？みたいな感じだが 楊端和シユウカリン抱くぞ抱くぞのデカ女その昔はキョウとか今更武力増し増し女が出てきてもまたか？でしかないけどな 既にボック愛人にミノムシ顔芸にシユウファンタジーにクソ描写ばっかだからホモが出てきても驚かん >>618
絶対にいないとは言い切れないけど「そんな姓あるか？」ってのは多い
あと時代的に名が二文字ってそんなに多くないはずなのに大量にいるから違和感
あと気軽に「王」やら「公」やら使いすぎ いい歳の男達が主人公なんだから恋愛描写があっても構わないけどなんかちょっとズレてると言うか
作者は恋愛経験豊富なはずなんだけどその経験に裏付けられたのがカイネの歳不相応お花畑恋愛脳やカマトトファンタジーなのかと 王騎とキョウもセイキョウとルイも死別だから美談になってるだけで馴れ初めとかやり取りはびっくりするぐらい幼稚だよな
悪くないのは太后とロウアイだけ カイネって多分三十路くらいだよね……。
カイネも羌瘣も禍燐様もいつまで夢見る乙女やってんだよw 女も恋愛要素も添え物ぐらいにしとくのがちょうどいい 恋愛じゃないけど政と紫夏の関係は良かったまあ紫夏ともこれまた死別だけど 結構女キャラへ自分のフェチを詰め込んでるタイプだよな
ドラゴンボールとかスラムダンクみたいなただ義務として女を出してるような漫画とは違う
きっと子供みたいな女が好きなんだろう
楊端和や太后や紫夏みたいな成熟した女には明らかに興味持ってない
必要な駒として出しているだけだからキョウカイやカイネに感じるような気持ち悪さはない モウテンはバナージやコウヨクみたいなパワータイプには受け流し使えて相性良いけど、剣技タイプには相性悪いんや 青歌軍が強い描写あればある程唯一戦った経験あるオルド様の株が上がるんだよなあ 信とは逆やな
信は技巧には技巧で早い段階で対応するけどパワータイプにはいつもパワー負けして苦戦する 信はホウケン倒したのに、大仏に苦戦したのはちょっとな 蒙恬は武力方面ではほとんど活躍できてないんだよなあ。
描かれていない場面では活躍してるようだけど、描かれると負傷退場が多いイメージｗ
オウホンも負傷退場多いけど、一応同格や格上を討ち取ってる 青歌軍
城主 司馬尚
将軍 カン・サロ
楽彰
上和龍
ジ・アガ シン、オウホン、モウテンの３バカトリオの中では、武力ではシンが頭抜けているだろうな
オウホンも武器がヤリだし結構強そうではあるけど 耐久性が違うからな
試合では王賁が多く攻撃入れられて勝ちそうだが殺し合いではタフネスさで信が生き残るイメージしか湧かない ワレブの武力を100としたら李信は50〜99ぐらいで変動してるよな
光のバフや覚醒があればワレブも殺せるしなきゃモブにも簡単に止められる 王騎とかモブ兵に遅れを取るとかなかったよな武力にブレが無いと言うかキョウ殺された時に上振れした感じか？
李信はまだ脳筋設定なんだからせめて武力はブレ無くして欲しいもんだ頭パーでモブ兵に足止め喰らってて何が天下の大将軍かと オウキ・ホウケン・ヒョウコウ・その他強キャラ
どんどん過去の強キャラの株が下がっていくなあ >>633
しかもオルドは今回の李牧の策を「王騎を討ち取った馬陽の再現」と完璧なまでに看破しているんだよな だいたいシユウが「人ではない」とすら評価される化け物なのに
そのシユウ最強のキョウカイとも戦える今の信がそこらの将軍に苦戦とかさあ >>644
今生きてたら遅れを取ってたかもしれん
なんか強さの表現がチープ化してる 王騎を出さずとも昔の信でもモブ兵にあんなあっさり足止め喰らってたか？
ギョウ攻め以降おかしいわ
信に限らずわけの分からん武将に秦の強キャラが押されまくり >>647
その人では無い強さのキョウカイは武力に秀でた武将でも無い軍師の暗殺失敗する程度ですし 青歌が強ければ強いほど対戦して被害を最小限に抑えたオルドさんの株がどんどん上がっていくという困った展開になって草 シユウさん2人もいながら影丘では信らがあっさり崖上に上がってからもモブ兵に足止めされて関常隊が来るまでもたついてたしなあ 雑魚狩り専門のシユウ２人がモブ兵に足止めとか存在意義無しだな ここである程度青歌軍に苦戦しないと司馬尚の格が落ちるから仕方ねーわな
司馬尚気に入ってるっぽいからね作者 >>633
勝ったならともかく敗走したのにどう株が上がるんだよ 青歌兵まで動員した大掛かりな包囲戦しかけても結局信と蒙恬はやれんわけやろ
そんなにすごいってなるか？ｗ >>655
オルドは昌平君をはじめとする軍師連中が誰一人として見抜けなかった李牧の策をただ一人完璧なまでに看破しているんだよ 李牧スゲーじゃなく策がスゲーでもなく司馬尚の子飼いの兵がスゲー
作者の揺るぎない李牧ヘイトには恐れ入る >>658
中央スッカスカで難敵青歌も対秦に大規模動員している真っ最中
正確に状況を見抜いているらしいのに趙の領土を奪いに来ないオルドって逆にすさまじいアホだと思うんだけど 一騎討ちすりゃ信が勝つんだろうし信の方が強いんだろうけど
とにかく読者をハラハラさせるために苦戦させなきゃというノルマありきになってる印象 >>660
現時点での燕は昔日の面影のない弱小国だから秦と趙が全力で潰しあってくれないと困るんだよ
もしも火事場泥棒的に攻め込んだら趙の矛先が燕に向かうから秦と潰しあって弱体化してくれないだろ？
だから下手に動かないで静観してるってわけ >>660
今まで何を読んでたんだ？
兵なんていくらでも湧いてくるというのに
趙にはまだまだ邯鄲軍も長城防衛の兵も数十万人単位でいるぞ つまらない訳じゃないんだけどいまいち燃えきらない作品だな 合従軍では王センに負け趙に攻め入っては司馬尚に負け
｢あいつらが潰しあってくれれば…｣ﾋﾞｸﾋﾞｸ
これのどこが株爆上がりなんだよｗ 燕なんて史実でも秦にいいとこなしでボロ負けやぞ
だからオルドみたいなカスキャラ宛がってんだから珍妙な期待をするな キングダムのあかんところは敵国サイドに全く微塵も魅力がないところ
秦が負けてるなら負けてるで敵国ファンが｢ヒャッハー｣って盛り上がれるんならいいけど
この漫画の場合ひたすら読者をムカつかせるだけ 作者お気に入りのボックでさえあんなに無能化してんだから格を保つなんて無理な話だ ここでリーボック無双しないと、あとは史実通りの結末を迎えるだけだぞ 無双はいくらも出来るだろ
作中時系列で二年もあるからな
そこから先は韓編に入るが >>652
飛信隊より関常と亜花錦の方が魅力的だな しかし趙攻めでこれだと楚攻めの時はもうズタボロどころじゃなくなるな 陸戦右手くぱぁしてるやんけ
もう一番槍になれないねぇ… 信のちぎれかけた右腕も秘伝の軟膏で元通りなんだから切断さえしなきゃ大丈夫だよ まだ戦も序盤も序盤なのにここから負傷した蒙恬を守りながら戦うのか？ 蒙恬サイドボロボロすぎでチート姉妹が助けに行くもんだと思ってたからそこは意外
愛閃が駆けつけて粘るのか
案外信があっちを早く片付けて助太刀に来るのか 信のところの奴はモブ臭がするのでここで死ぬんだろうが蒙恬のところの奴らはすぐ死にそうにないので
愛閃が蒙恬の命だけは死守って感じかな いやー趙は人材が豊富すぎるな
どこから生えてきてんの >>687
よく言われるが、少なくとも兵士については40万埋めたのを収穫して10万埋めたから残り30万で計算あってるからな
将軍も生えてたんじゃないか 10万首飛ばして骨埋めたんだから
また10万生えるのか カンキが埋めた兵だってすぐに収穫したかもしれないからね
埋めてすぐなら弱いだろうけど 敵国に埋めないで自国に埋めたら人口増やせるのでは？ 白起戦犯すぎるだろ
いかに白起といえど趙の兵栽培術は知らなかったのか 飛信隊って実績だけなら中華最強部隊のはずなのに、オルドと一戦しただけの引き籠もり軍団に蹴散らされてんだよ。
一領主にすぎないから7割くらいは最近編入した水増しの兵隊のはずだろ？ 大半は前々から居た設定だろ多分
この世界は原大将軍が白と言えば黒でも白になるからな
青歌とかいういち地方だけで趙の全てを守れるな？ 種芋もカットして埋めればその分採れるからな
邯鄲攻略のときには誇張率いる雷土軍団が襲いかかるよ 北の異民族って事にすればいくらでも将兵は生えてくる 青歌軍が強すぎてオルド再評価の流れは草
被害最小限にとどめてるし、他を攻められなければ普通に戦おうとしてたんだよなあ モブに止められたり突き刺されたり吹っ飛ばされたりして苦戦描写すんのいい加減やめろよ
どうせモブじゃかすり傷しか負わせられないんだし意味のないシーン 苦戦苦戦言われるけど信のそれってただのファッションだからな
どうせ敵将は討てるしダメージ負っても何事もなかったかのように戦闘続行するのが信なんだから
光の読者が心配しなくてもちゃんと最強だよ 愛閃の腐媚びほんとキモいわ
史実バリア打ちやぶって蒙恬討たれていいよ
影武者でもだしとけ 信達は簡単に止められたり落馬したりするのに敵将はごっぱぁだからな キングダムってあれだけ男いるのに絵的にか知らんが腐に人気なくて二次も少なくて踏み荒らされないところが好きだったんだけど作者の方から媚びてくとは思わなかったわ
公式がホモ公認しちゃったらあいつら節操ないからわらわら湧いてきそう
となるとあの作者の性格上どんどん調子づいていきそうだからキングダムという作品をもう読めなくなりそう ゴールデンカムイが腐に大人気だから羨ましいのでは？
同時期にやってるキングダム展も整理券とか何時間待ちとかあんの？ 戦記ものとは思えんくらい女キャラにスペック盛って贔屓しまくったのに萌え豚の方にも微塵も受けなかったのなw それどころか女キャラに大体ヘイト集まってるからな
大人しく宮女とか嫁とかのみに抑えていればこうも酷くはならなかっただろうに 信がデカくなって「んふ！」って一刀両断するべきシーンだろ
なんでガロと2対1の状況になってんだよ 王賁×信
王騎×信
満羽×蒙武
カイネ×河了貂
が見たいです(^q^) ワレブ倒したんだからそこら辺の武将は割と簡単に倒してほしい
苦戦するなとは言わないけどダラダラ戦わせる必要もない いうてワレブは弱体化してたし
討ったというか相討ちで信も死んでたしな もうキョウカイ・キョウレイ・タンワ・キタリ・王センとこのデカ女で軍隊作ったらキングダム内では最強じゃね？w どんなに強い奴集めても弱体化するか存在消されて苦戦するから意味ないぞ
弓兄弟やシユウがいい見本だ シユウが雑魚狩りで点数稼ぐとまーたキョウカイ最強厨が湧いてきてうぜえ ワレブは足刺されてたし教会にエンコ詰められた状態だったはず 満身創痍ワレブを万全の信が倒すならその後信が苦戦しても今ほどワレブ倒したのにとは言われなかったのに信も大概満身創痍だったからな… 趙攻めたあとに中山に駐屯したらしいから
この頃に懐妊して離脱しそう ワレブも楽華のジジイ仕留めきれず足刺されてるし作者のご都合で強さなんていくらでも変わるということだ 幻想水滸伝のアイツみたいにワレブは策と武力の併せ技で仕留めるべきだったのにな
キングダムじゃ李牧が基本それだからタチ悪い >>720
それ言われるけどまぐれで勝てたって雰囲気でもなかったから無駄だよ
壁がその状態のワレブをやったら「まぐれwwww」って言われるだろうけどさ
精神論でも何でもあの時信が上回っちゃったのは明らか >>718
今さらそれはないだろ
真打ちの前では所詮前座だっていうワレブ戦のインパクトは大きい
日頃雑魚狩りばっかで目立った功績もないだけに >>725
だから勝ってないって
信も死んでるから相討ち 綺麗な始皇帝と趙の宰相李牧って時点で話が破綻しちゃってんだよキングダム キングダム世界は国が追い詰められるほどパワーアップする世界だからワレブよりも後に戦う大仏や司馬尚手下の方が強い
司馬尚にもなればワレブの数倍は強いぞ 強敵を瞬殺(王騎)＞中級将軍を瞬殺(信、騰)＞雑魚狩りの名手(キョウカイ他) 34巻か35巻辺りの合縦軍編までレンタルで読んでなんだこの漫画めちゃくちゃおもろいと思ってそれから単行本買い出したけどそこからずーっと下降してってる
でも一巻から買い直す気はない まあ違法閲覧してないだけマシだけどこの手のコアな掲示板までやってきて「買ってません」ってのはどうなんだろう
作者も寿命縮めながら描いてるわけですし批判も叩きも購入するのが前提ではないか 途中から買ってるだけまだマシだが
わざわざ｢最初から買う気は無い｣と宣言するとか
んな民度低い宣言されてもなって感じ
底辺な発言はチラ裏に書いててくれ 今時は電子購入もできて嵩張らないしな
よほど貧乏でもないかぎり買えるやろw 途中から買ってるだけマシだな
俺なんて一巻も買ってねぇ
バレ見て書き込むだけ 面白かったら買ってるさ
ギョウ編までは惰性で買ってたけどあまりに酷くなったから買うのやめたわ
ヤンジャンで読んで終わり 惰性で買ってたけどようやく動き始めたな
と思いきや名有りキャラが死んだり武器持てそうにないやられ方とかでこれも過剰な演出と言うかまず死ぬのは雑魚キャラ名有りモブそしてようやく名有り武将だろうになんで毎回毎回名有りモブが生き残ってるんだよしかも尾平とか生き残ってるだけで全く成長してないし つまんなくて買うのやめた漫画はあるけどわざわざこういう場所に来る意味は分からんな
ここアンチスレじゃねーし語りたいほどには関心あるのに金も出せねーの？って感じだ
つまんなくなってとりあえずチェックだけして面白くなったらまた買うとか本スレ見に行くってのなら分かる ヤンジャンアプリで話買って読んでる奴はまあいい
バレだけ文字で見て語ってる奴も感心はせんが追い出すほどでもない
YouTubeで違法に見てるやつは今すぐスレから消えてくれ 金も出せねーじゃなくて金を出すに値しないだな
今のキングダムの展開に不満があるのにわざわざ売り上げに貢献するのもおかしな話だろ
それで売り上げいいからってこのまま進むならなおさら 金を出すに値しないなら読まなければいい
読んで文句言う資格があるのは金出して買ってる奴だよ
割って文句言うカスは論外 信者スレにする必要ないけど
購入者スレではあるべき
ヤンジャン買ってるか単話をアプリで買ってるか単行本買ってる奴以外は消えてどうぞ 購入してなきゃスレでレスするなと言ってるんだろ
信者スレだよ >>755
ウジ虫以下の存在だってわきまえとけな割れ厨 >>757
割れじゃなくて購入もしてないなら
文字でのバレしか見てないってこと？ 別に単行本全巻持ってなくても、毎話買ってなくても、キングダムに興味があればスレにいてもいいんじゃないの？ たかが数百円を作者に還元したくないｷﾘｯって面白いな
手取り10万前半くらいなんだろうな また変なのが湧き始めたのか
自分で購入者限定のスレ立てでもしたら 変なのは割れ厨だってわきまえとけな
変通り越して社会のダニだから 良くあるパターンだろ？この前もロシアのウクライナ侵攻とかで似たようなレスの応酬やってたけどあれに似てるし
定期的にこんな流れになって収束する同じ人物がやってるんじゃないの？ 未購入アピールしつつ割れ厨であることは否定する
その中途半端な倫理観とチンケなプライドが草なんだわ 桓騎はたぶん敗走という事にして生死不明にする予感
あれだけやらかしているし過去に何があろうと報いは受けて欲しいけど決めるの作者だから望み薄呂不韋も生き延びてたしセイキョウは良い人になって死んだし 60巻以上を購入は中々ハードル高くねーか
あんまりイジメるなよ 買った巻のところだけしか意見言っちゃいけないのかな… 砂鬼も老若男女関係なしに前衛美術な人間アーチ作ったりしてるんだから桓騎とセットでぶち殺されて欲しい
ただ殺される前に白ナスだけは嬲り殺しても良いよ 誰がレスしてんだかわかんねえこんなスレより某掲示板来ようぜ？ 桓騎より砂鬼の方が死んでほしい度高いな
何の思い入れもないし残虐すぎるし 桓騎の謎解きというか生い立ちやらで引き伸ばされそうだな >>731
臨武君は同金と録嗚未を討ち取った強敵やんけ キングダムはアニメ一期の時にブレイクしてたらとっくに1億部越えてただろうな
30巻なら一気買いできなくもない巻数
その後も惰性で買ってくれるし カンキ軍に編入された奴らは漏れなくあのビジュアルになるのに飛信隊に編入される奴らはなんでボロい服装にならないんだ
忠誠心が足りないだろ 7万人もの野盗を兵士化させて国に貢献させつつ殺処分してる桓騎
控えめに言っても秦の救世主だろ 飛信隊の歩兵は農民コスプレじゃね
まあ歩兵なんて大半は農民だからむしろあれで当然なんだが 桓騎軍は指定された制服の着用義務があるけど
飛信隊は服装自由なんでしょ。 >>782
違う違う
自分とこに入ってきた奴らに野盗コスさせてる変態や ミノムシ軍師加入で買わなくなってもう10年か
ちょうどあの話、震災の前後なんだよな…
被災県で雑誌入ってこなくて当時電子もなくて、ひと月ぐらいしてからやっと入ってきたの読んで心底がっかりしたわあのとき
元気もらえるかと思ってたテンション地に落ちた まぁどこの軍の奴らか一目で判るようにしたいんだろ
玉鳳とかも歩兵に至るまでカッチリ甲冑士族仕様だけど大半はみすぼらしい農民じゃないと変なんだよ まあフィクションだしそこは作者の好きでいいかと
>>780
アニメ1期は絵が致命的にアレだったからなあせめて2期ぐらいの絵でやってたらまた違ってたと思うだが2期のOPテメェは駄目だ！アレは白ナス級だ 単行本購入する必要は全くないし、レンタルで十分です。その後はヤンジャンで追いかければいいだけ。
本当のキングダム好きは、そんな小さな事に拘らないよ。
そんなセコい事語る奴は、ただのアンチのみ。 ヤンジャンは否定してないけどね
レンタルはそれがもし貸本屋の話なら作者に金落としてないから論外っしょ >>793
リアルタイム放送やネトフリなどへの正式配信は公式なので問題ない
YouTubeなど動画サイトでの違法視聴はアウト アニメの円盤は制作会社の利益にしかならんのじゃなかったっけ
アニメ制作サイドが作者に安い著作権使用料払うだけで
グッズとかは作者の利益になるらしいな
多分一個一個に著作権が発生するからか？ じゃあレンタルコミックもネカフェで読むのもなんなら立ち読みもセーフだな
違法閲覧じゃないし タンワって山の民なのになんでバジオウとかタジフみたいな名前じゃないの >>796
アウトに決まってるでしょ。公式ではないからね
公式配信ではちゃんと視聴率や再生回数、契約料など公式の得になるようはからわれてる
立ち読みでどんな得が作者にあるの？うん？ カリョウテンも山の民っぽくないね
部族によって中華っぽい名前とか、ある程度の命名規則があるのかな 山の民としての名前もあったけど秦の将軍になった時に楊端和の名を授けられたとかにするとか、もしくは実は中華の人間だったけど事情あって山の民の世界に入ったとかならなぁ
他の人間と明らかに違う名前に意味があるのかな >>797
壁の相手は楊端和じゃなくてキタリじゃないの？歳の差どれくらいかわからないけど
楊端和はまあバジオウだろうな蒙恬は愛閃でお家断絶蒙武号泣 TSUTAYAみたいな貸本が違法だって？
すげーなこれが光の読者か 八方塞がりみたいになったけどここから李信がヒョウコウ将軍を彷彿とさせる動きを見せるのかそれとも真打ちの桓騎が動いて敵も味方も驚愕する展開になるのか？さてどっちだ？
しかし陸仙もヤバいな蒙恬もヤバいし李信はワレブに勝ったのがまぐれだったのが確定したと思える弱さ 思うに信はヒョロガリすぎる
不意に攻撃受けたらウエイトが軽くて踏ん張り効かずに吹っ飛ばされるんじゃないか 史実に合わせるなら信はここで覚醒するけど大怪我で3年寝たきり
起きたら李牧死んでたという流れでは ワレブとは相討ちであって倒したけど勝った訳ではない李信の武力はまだ天下の大将軍のそれには遠く及ばない…って感じをもっと強調しとくべきだったなそうしとけば大仏に苦戦したり今回の体たらくも納得できたのに そもそも信はタフネスさが売りなのに苦戦描写でグダグダ言われすぎでは
信と戦い続けて勝ち切れる奴ってほぼいないだろ まあボコられてからが本番みたいなところはある
それならそれでエンジンかかるのが遅めとか説明を入れるべきだと思う 作者がどうしても信を中学生くらいの小僧扱いしたがるから仕方ない
対峙する敵は二回りはでかい巨漢ばかりで大人と子供状態だし
馬でずっこけるとか他の将軍キャラではやらんだろ たまに思い出したかのように一太刀で斬り捨てるけど9割方苦戦してるからなぁ
その苦戦相手が大体ポッと出のオリキャラばかりだからなんでこんな奴にいちいち苦戦してるんだって疑問ももっともだわ
爽快感はないしテンポは悪いし 信が弱いから苦戦してるのかインフレしてるのかが分からん
信が苦戦してる相手でもキョウカイなら瞬殺できる！…ってこともないだろうし後者なのか？ワレブはもう雑魚なのか？ 飛信隊と楽華隊の連中がかなりやられてるから歴代最強の軍だろ
ヒヒョウとか尭雲の雷雲とか趙峩龍の土雀とやりあって勝ってるのに今回蹴散らされてるからな 作者自体、始まった当初の政と信が活躍して中華統一する漫画というのを忘れてるからな
漫画に徹底するなら多少理解出来るがたまに史実を噛ましてくる
司馬なんちゃらはカンキ軍との最終戦に残しといて良いが現在の戦いに於いては秦側に新たな強い武将が登場してないから
リボクと既に出てる奴等と青歌から強武将１人とその他大軍VSカンキ軍飛信隊楽華隊でよかったんじゃないかな？ キョウカイはザオリク使った反動で武力だいぶ落ちてそうだけどな。
大技使えないとか持久力がさらに落ちてるとか。
燕攻略前に脱落または妊娠する準備なのかもしれない。 >>823
やっぱインフレの方なのかね
蒙恬や陸仙があそこまで雑魚扱いって汗明レベルじゃねえの
むしろまともに打ち合ってる信は強いなって思うべきなんだろうか
うーんやっぱり嫌だな
あんな突然湧いて出てきた奴らがそんなに強いなんて思いたくない
連載序盤とかじゃないんだから 史実があるとはいえ蒙恬人気キャラなのに誰もあんま心配してなくて草
討たれてしまうのだ詐欺やめろよなもう >>813
埋められれば埋められるほど強いし滅亡しかけの国ほど兵も将軍も増える
今の趙なら王騎級なんてゴロゴロいるんだよね
ワレブなんてただの将軍の１人級でしかない
司馬尚はワレブの倍強くて、しかも兵を率いることができる 李牧「私の見たところシバショーはホウケンと同等以上の武力があり、私と互角の用兵術があります！」 アンチ乙、戦争にうつつを抜かしてる連中より趙で訓練に明け暮れたほうが強いのは大仏が証言してるから
ましてや北部軍は半年も訓練に明け暮れたから、○人将は全員割れ部級だから >>822
今更何を言ってるんだ？ｗｗ
キングダムは王騎の登場で武将の強さで
戦の勝敗が決まるパターンが定着した。 蒙恬は武力強大設定じゃないけど軍の指揮とらせて錐型に錐型で呆気なく崩されて乱戦に持ち込まれるのはなあ
李信も本能型とか火を起こすまでは良かったけど結局乱戦で足止め食らってそこからはいつも通りで本能型として蒙恬とは違った対応！とかじゃないしなんだかなあではある 真ん中にいるキョウカイも愛閃も先頭の信や蒙恬を助けにいかないで前進だ！って言ってるけど前進してたらそこに合流するんじゃないの？
先頭がその2隊で後ろ側と分断されてとかならわかるけど >>827
そもそも今やってる戦も秦側が勝つって言うし
マジで無駄な描写だよ 蒙恬、信が青果のぽっと出将軍に苦戦してんのがな
陸仙、岳雷なんてあっさりやられたのに >>359
テンに諸葛亮もほどの器はないな
せいぜい劉備軍初期の軍師のジョショくらいのもんだろ 外野に〇〇すげー言わせて持ち上げるしか出来ないのに
徐庶レベルの知略を書けるわけがないw 責任感(威圧)で昌平君が攻略不可能と言うほどの局面を打開したこともあるから
有能であることは間違いないんだけどな そもそも史実的に李信蒙恬は無能側だからな
モブ武将に苦戦するのが本来の姿と言える 蒙恬は（多大な犠牲を払いながらも）万里の長城作ったのが最大の功績なんじゃない 蒙恬は有能でしょ
自殺を強要された経緯をみても能力を警戒されていたはず 史実は史実でキングダムはキングダムだからな
無能なのは原の見せ方に問題あるってだけ >>847
そもそもあんな軽装で戦場にでてくるあたり戦を舐めてるな >>849
女とかキチガイ宗教被れとか野盗の頭目とか部族の族長とかアホな設定だな >>714
ワレブとの戦いでは界王拳かかってたからな
意識失ってからは20倍くらいかかってたかも
素の信だとそりゃ弱い >>851
なるほど見事な口上だったわけだ
史実でも口が達者だったんだな
自分のことを超越者などというやつはなかなかいない >>836
思った
あいつらなんで陣形崩して横に飛び出して勝手に前に出てるのかｗ
だから戦力が分散して薄くなった真ん中が苦戦してるんじゃねーの この流れだとキョウカイも愛閃も助けにはいかないだろうなしかし李信はともかく蒙恬は厳しそうだからわからんか 愛閃が助けに行くんじゃね？蒙恬は戦闘不能だろうし陸仙もまともに戦えなさそうだし放っといたら死ぬ 信のところはどうにでもなる
那貴や楚水が増援に来る形にもできるし近くに田永とかもいたはずだからお馴染みの精鋭部隊()の足止めくらいしてくれるだろう
一騎討ちになれば信がそのうち決着は付けるだろう 飛信隊隊長李信将軍…まるでヒョウコウ将軍のようですね
李信「こまけぇ事はいいんだよ！武力でボコれば上手く行く」 もう趙陣営にぽっと出しか武力あるヤツいないからしかたないね 敵側からしたら秦将もおかしいの揃ってるはずなのに、新しい敵将がすぐに湧いてくるから秦軍が強い印象薄れる いつも信が粘って粘って勝つだけだし他の奴らはそれすらできないしとんだ弱小国ですわ 突破までのタイムリミット少ないから、敵将5人まとめて信が倒す流れ 全部ルアーで解決
桓騎も信の働きに期待してたがまさかここまでやるとはっていって冷や汗かいて認めたら面白いな 王翦「フッ(信よ兵糧が残り少ないぞ早く覚醒して敵将を討つのだ)」
桓騎「ククク(元下僕包囲されてやばいぞ敵将討ってなんとかしろ)」 李信が結果として敵の主力引きつけた結果桓騎がそこを突いて大逆転とかあるんじゃないかともう一点集中して速攻で包囲突破とか足止め喰らってる段階で破綻してるし
この状況を李信の武力でなんとかするのならそれこそワレブ級の雑魚兵撫で切り敵将一撃とかしなきゃならない 最初は強くあたってあとは流れで最後はルアアという感じのブックおいときますね 数人がかりとは言えワレブ倒してしまったのは悪手でしかないな。
見せ方に制約が多くなってしまった。 >>870
フリーザ倒したのに
人造人間のデブにてこずった悟空みたいなもんかな 悟空には心臓病という明確な欠点があったけど
今の信は完調で何も無いだろ どっちかっていうとワレブを化け物にしすぎたんだよね
これは連載初期からよく叩かれてた >>873
自分めがけて飛んでくる無数の矢を矛一本で全部叩き落としてたからな 作者はドラゴンボールとかの影響を強く受けてて難敵を倒した主人公が次の敵にはまた苦戦しなければ面白くないって思ってそう
でもこれバトルインフレやっていい作品じゃないんだけどな
主人公が目指している存在が初期に死んじゃってるけどその人があくまで最終目標
天井が動かないし動かしたら駄目なんだわ ドラゴンボールじゃなくてキン肉マンリスペクトと見た
（無限増殖）ルール無用の～（ぽっと出）悪の趙人～ ワレブが化け物なら司馬尚や項燕はもう想像を絶する強さなんだろうな矛一振りで千人ぐらい両断しそう なんでホウケンをちゃんとした武将として描かなかったんだろうな
軍を率いてもいないし、戦場にも存在しないで、突然決着つきそうな時にフッと現れる奴なんて意味不明だろ ただでさえ名有り武将不足の楽華軍なのにあとはホモ疑いしか残っていない >>885
繋がるだろあのくらい
輪虎戦の信を忘れたのか
ここを生き残ればの話だが もっとネタいっぱいぶっこんで欲しい
普通につまらないだけだと流石にキツイ 蒙恬がこれで来週普通に戦ってたらそれこそ彼岸島になるな 陸千が戦ってる相手してる奴は輪虎が持ってた曲刀持った綺麗な信に見えるよな? 二重の嫁さんと結婚した信似の息子
これは李超間違いなしですわ >>826
青歌の連中が連載序盤から顔出しだけでもしてくれてれば
ここまでのぽっと出感はなかったのにな >>893
飛信隊の連中が遭遇するとバグるな「あれっ？隊長？いや隊長はもっと人相が悪いはず」 キョウカイ「いや信はもっと格好いい。あいつの子どもを生みたい」
カリョウテン「いや信はもっと格好いい。あいつと一緒に幸せになりたい」 >>907
と思うだろ
向24歳、陽25歳だ(現行の年代) なら1番若いのミノムシって事か？お姫様が幾つかわからんけど ホントに気持ちわりーなここの童貞
あーだこーだ注文多いなw年齢知ってどーすんのよ？
リアルじゃ女を前にするとまともに目も合わせられずに何も喋れなくなるくせにw 隙あらば嫁論争になるのは相変わらずだな
タチ悪いのはキョウカイにしろテンにしろどちらかが信の嫁になったとてストーリー的には全くプラスにならないところ 漫画のヒロインの年齢なんて気になるんだな
キングダムって現代価値観だしいちいち年齢がこうだから嫁にはキツイとかは思わんな まあ政略結婚とかクソ若い頃から嫁に行ったりとか当たり前の時代だしぶっちゃけフィクションだからその辺はテキトーでいいんじゃないの？
>>911
最近は本格的な戦いになったし飛信隊から古参の犠牲者が出るしで面白くなって来たと思うんだけどなそんな書き込みあまり見ない感じ >>911
ストーリー的にもだが隊の戦力的にもマイナスしかないな
アイドル的な女隊員が既婚者となればモチベ低下する奴いそうだし出産離脱もあるし
何より選ばれなかった片方の女のモチベだだ下がりだろ
信は当初の目的通り良いとこの美人の姉ちゃんと結婚した方がいい
成り上がりストーリーとして隊員のモチベ上がりそうだしテンキョウカイも外部の女相手の方が割り切りやすいだろ >>915
陽は向のひとつ年上と初登場時に明言されてる 飛信隊の面々｢信！隊長！｣
信｢オメー達･･･オラから離れてろ･･･グッグググ･･･バーンッ！｣
青歌の兵｢ん～？なんだあ？wwwww｣
信｢スーパールアーマンになったオラはつえーぞ！逃げるなら今のうちだぞ！ルアアアアアッ！｣ 漫画喫茶は漫画揃えるために全巻購入してはいるだろ。
全国に1000店舗以上あるから50万円は漫画喫茶とそれを支える客たちのおかげで貢献してるぞ。
本来なら買う価値ないんだし。 結局信と陽ちゃんが同い年で政と王賁と蒙恬が1歳上、
羌瘣と向ちゃんが1歳下、貂が不明(信より3～4下)かな ぽっと出のキャラが多すぎて名前も覚えられなければ顔も覚えられない
一回読んだだけじゃ誰が誰でどこがどうなってるのかさっぱりわからない
絵柄が濃いのとびっしり描き込んであるせいで単行本一冊読むのめちゃくちゃ疲れる 誰がどこでどうなってるかは多分作者もよくわかってないから大丈夫だぞ
むしろそこをちゃんと把握して読むと「あれ、おかしくね？」ってなるぞ >>926
「あれ、おかしくね？」の具体例を挙げてください 描き込みはホント凄いんだよなただアシスタントさんも大変だろうしそりゃ定期的に休載しなけりゃ身体もたないだろう
ただ描き込むことに注力し過ぎて話の展開が遅れてる感じがしないでもないまあ甲冑のっぺり背景真っ白とかもそれはそれでイマイチだけとと贅沢な事言ってみる >>929
鬼滅の刃みたいな低レベル作画なら楽チンなんだろうがな
よくこれで週刊連載できてると感心はする キョウカイ20代半ばなのか
天然キャラが「かわいい」ではなく「痛い」になるなｗｗ 他作品について貶すのも問題だが持ち上げすぎるのも同じくらい勘弁してほしいな
ツッコミどころのない漫画などないので盲目マンセーには無条件でツッコミたくなるんだよ
そうなると他作品叩きと言われるし面倒だ >>927
多発するワープだったり、ギョウ戦でのカンキの座りっぱなしだったり、コチョウが討たれた時の虎白の動きだったり、今ならキョウカイ愛閃の進軍経路とか >>932
原作の下手くそさ加減は有名だろ
原作読んだことない? まあね
ワンピも見方によっては画力低いしね
まあその画力って要素も数字取るうえではあんま重要じゃないから仕方ないんだけどね まあ鬼滅は発行部数も映画の興行収入も桁外れだからな
いちおう大評判の映画も原作も見たけど個人的にはうん…ぶっちゃけキングダム人に勧めた事あるけど「絵で無理！」と言われたことあるしもう個人の好みだから >>938
全巻持ってるよ
タッチをわざと荒くし、主線が太く、少年漫画に合わせた作画にしている
構図のとり方もアクションシーンも非常に上手い
あれを下手って目が節穴にもほどがあるだろ
ただのお前の絵の好みを上手い下手と結びつけるのやめた方がいいよ
技量で見たら鬼滅はかなり高い そもそも絵が下手でアクションシーン多めのバトル物を描けるわけがない
構図、勢いの出し方、エフェクトの使い方、いろんな要素が絡む
まあ絵柄の好みでしか漫画を判断できない素人にはわからんか
素人には下手下手言われまくってる進撃の巨人初期ですら構図のとり方やダイナミックさは才能光ってたからな >>941
放っておいてやれよ
精神的にガキなやつだから、反応すると面倒だぞｗｗ ある漫画について酷評されているスレだと他の漫画は持ち上げられがちだから
俺の好きな漫画を誉めちぎれるとはしゃいでスレチなのにアピールする奴いるよな >>946
すまんな
漫画のド素人なのは普通だけど
ド素人を自覚せず鬼滅は下手だと的外れなこと言うのはイラッときてしまった >>947
したらばにいた進撃厨とかな
賢しらに語るわりに鬼滅とか進撃とかチョイスがただのミーハーライトオタすぎて笑う まーた、無駄な信者争い起こさせようとしてる奴がいるよ・・
他の比較する必要ねえだろ >>950
乙！今日はアニメもあるしこのスレもすぐ埋まる
だろうか？ 玄人さんの描く漫画はまだ〜？
自称玄人のただのオタクだからある訳ないかw 尾平は語り部になる未来が約束されてる感じだな李信の功績を自慢げに話して周りを呆れさせる役だから最後まで生き残るだろうし歩兵でも百人将で終わっても問題無い >>960
自分を漂ポジにしそうやなｗ
死ななかった漂ポジね ナースコールを押せば速攻チ○ポをしゃぶりに来てくれる即尺フェラナース！ 彼女はボクのオチ○ポ好き好き舐めたい病！しかもかなりの重症 根尾あかり >>948
他者をド素人呼ばわりするからには勿論自分はその分野で飯を食べてるわけでしょ
玄人さんご自慢の自分の作品教えてくださいよ〜 楚との戦いで籠城してる際に
王翦将軍は部下を風呂に入れてあげたり
一緒に兵達に混じってご飯を食べたりと
モチベーターとしても優秀な一面を見せているが
キングダムじゃそんな描写描かれないよねきっと 砦に引きこもってどんだけ挑発されても飛び出さないなんて戦が描けるのだろうか しかもその相手がワレブが裸足で逃げ出す武力の持ち主項燕と言う 蒙毅もベビースターラーメンやめて筋肉系軍師になればいい 蒙家の連中は全員全く似てないよね
みんな母親似なのかな あれだけ似てないと王翦と王賁よりも蒙武と蒙恬の方が本当の親子ではないって疑惑が出てもおかしくなさそう 爺さん親父どっちも巨躯だからなそれなのにあれだけヒョロガリなのは実の親子じゃないと思われてもおかしくない 蒙武が母親似って白老の嫁ってレンパみたいな顔してるのか？白老負け続けだからって拗らせ過ぎだろ 蒙恬って横山漫画とかのイメージなのか巨漢の大将軍イメージだけどな、何でヒョロガリにしたんだろ いつの間にかテンポクッソ悪いだけの漫画の一つになってしまったな
昔はそういうのも含めても面白いのほうが強かったなぁ ウクライナ侵攻でいろいろ主人公側が悪役にｗ
こじるりって相当のサゲマン このご時世で中国へ進出とか吉と出るか凶と出るか？
まあどうでもいいけどさ >>945
お前さんが全巻もっててもろくに読んでないのがわかったよ
上弦壱との戦闘シーンや無惨との最終決戦の作画の崩れは正当化できない
まともに描けるやつはあんなゴミみたいなできにはしない >>945
むしろあの程度の画力でなんでアクションシーン多めの作風にしてしまったんだろうかね
そのせいで肝心の戦闘シーンがなにやってんのかわかりづらい爽快感のない絵にしてしまった
おかげでアニメ製作会社におんぶに抱っこで表現してもらうという無様をさらしてしまった
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