読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-8ol2) · 2019/08/19(月) 20:04:15.32

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その150
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1559228289/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

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**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-1WPq) · 2019/08/19(月) 21:07:44.52

>>1乙

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51fa-kta0) · 2019/08/19(月) 22:26:24.40

前スレの＞988にあった。
「長編終わってまたすぐ長編が始まる展開」

確かにこれは連載で見ているときにならんが単行本で見るとキツイ。

手塚治虫の『スリル博士』っていう冒険活劇物読んでいるときに感じたが、
エピソードが終わりそうになるとその回で同時に次編が始まるので
いわゆる、「これにて大団円」的な部分がなくて読んでて疲れる。

これ、単行本化の際に大幅に描きなおしている（注）ので、
その時に適当な所で分割できなかったのかな？

注：
割と読んでいて気が付きやすいのが終盤の「ベッタラ国皇太子の『遠い遠い所から来た』とい場面」
ベッタラ国はチベットの隣だというので、かなり日本に近く「遠い遠い」というのは変。

実はこのセリフは当初「宇宙人のふりをして主人公を騙そうとした」という場面だったんだと。
その後宇宙人と思わせる場面が削られているのでなんか意味不明になっている。

**マロン名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-ZduC) · 2019/08/19(月) 22:51:29.81

>>1乙

知性や食事の必要もある悪役が
無計画に人類皆殺しの勢いで暴れ全てを壊滅させてる展開

意志の疎通すら出来ない怪物だとか
完全不老不死で食糧も必要としてないとか
とにかく人類全て憎い殺せるなら自分もどうなっても良いキャラだとかで動機があるなら解るけど
知性もあり食糧どころか娯楽も欲しがってるような性格でただ殺して暴れてるだけのラスボスが出てくる漫画とかはアホ過ぎて萎える

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-d00/) · 2019/08/20(火) 15:06:47.14

得意科目が体育と給食的なのも定番だが、その手のキャラって大抵は苦手科目が算数なんだよな。何故算数なのかな?

そういった風潮を逆手に取ったように感じたが、行け!南国アイスホッケー部のロボ月斗回。

主人公月斗を模したロボが月斗と対決するという、ギャグ漫画ではよくあるタイプのエピソードだね。
そしてロボ月斗は全教科書をインプットした高性能なのだが…
留学生を相手にした英会話対決ではロボが惨敗。
そもそも月斗はカナダからの帰国子女だからね。
一方、日本の学校英語では文法ばかりで生きた英会話が出来なかったのだ。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9R4q) · 2019/08/20(火) 15:28:33.46

>>5
え？結局何が嫌いなの？

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-d00/) · 2019/08/20(火) 17:17:33.26

>>6得意科目が体育と給食で苦手科目が算数

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-DuLZ) · 2019/08/20(火) 18:34:02.81

>>4
アーカードの旦那が敵の吸血鬼に対して、「倍々ゲームで人間なんぞ絶滅して共倒れだ」と言ってたのを思い出した。
平和とか人類滅亡とかがかかわる展開だと、主役サイドなんかでもあほかと思う奴いるんだよな。
平和のために便利or必要なアイテムを持ってる奴なんかが、主役たちに非協力的で渡そうとしないとか。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-DuLZ) · 2019/08/20(火) 18:39:06.74

いじめに対する復讐など、被害者側にも相当非があるタイプの殺人事件なんかで、生き残った被害者が全く反省している気配もなく「あいつはクズ殺人者だ」とか言い出す展開。
作者は、こんな屑を生き残らせて不快なセリフを吐かせて、いったい何がしたいんだろうと思う
（警察などに「お前があいつに殺人をやらせたようなものだ！」などと説教でもされればまだましだが）。

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-HNsU) · 2019/08/20(火) 19:08:37.31

>>9
｢クズはやっぱりクズ｣と｢違法な手段での仕返しはクズに罵られても正当化できない｣と言いたいんだろう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51fa-kta0) · 2019/08/20(火) 20:38:54.49

>>5
以前書いたかもしれないが『丸出だめ夫』の主人公のだめ夫の好きな（≠得意）科目で、
体育があげられているのは何かおかしいと思った。

こいつのび太みたい（というかだめ夫の方が古い）に運動も不得意なのに・・・

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-d00/) · 2019/08/20(火) 20:46:04.49

体育は苦手だが算数は得意な眼鏡君が
算数の授業中に教師に褒められて
その姿が気に食わないガキ大将に八つ当たりされるシーンを何かの漫画で読んだ記憶がある

国語ではなく算数なんだよな大抵
社会は絶対違うね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29d7-9R4q) · 2019/08/20(火) 21:26:47.89

>>12
現実でもできない奴はとことんできないのが算数だからだろ
他の教科と比べても特に過去に習った内容を使う必要があるから一つ躓くと連鎖して後の範囲もできなくなるんだもの

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-d00/) · 2019/08/20(火) 21:36:31.10

>>13なんとなく理数系の方が根暗なイメージがあるからかも、と思ったり

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1106-g2bq) · 2019/08/20(火) 22:18:42.92

文字が少なくて済むからだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9351-JyYf) · 2019/08/21(水) 00:37:16.57

>>4
彼岸島の吸血鬼がほぼ全て残虐性全振りして知性が低下していると丸わかりなのがいい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51fa-kta0) · 2019/08/21(水) 01:22:04.08

吸血鬼で思い出したが前スレ終盤でもあった「吸血鬼キャラなのに吸血しない」奴。

百歩譲って「人間を襲うキャラにしたくない」というのは分かるよ。
でも、血液を食うだけなら人間以外でもいいのでは？

昔見たラノベで吸血鬼も国民扱いされている世界観で、吸血鬼狩りは違法だが
吸血鬼が人間を襲うのも違法なので家畜の血を食っている設定のがあって
それでいいじゃねぇかと思ったことがある。

トマトジュースや赤ワイン飲むよりはよっぽど自然だろう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-g2bq) · 2019/08/21(水) 03:06:08.99

人間の一般的な観念や常識と逆のキャラを考えようとして何かよくわからんことになってるヤツ

自分以外の人類皆殺しにしようとしてるヤツとか皆殺しにした後どうすんだ？って思う
悪こそが正義なのだとか言ってるヤツとか何言ってんだお前？って思う

なんかそんな感じで、人間の敵みたいなキャラを出したものの
何か訳のわからん理論で悪事を働くキャラだと呆れる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-g2bq) · 2019/08/21(水) 03:10:24.61

吸血鬼で俺も思い出したけど、
人間の血を吸わないと生きていけないとか、人間を食べないと生きていけない
みたいな種族が、考えなしに人間皆殺しにしようとしてるの見ると、
お前らそうやって人類絶滅させたらその後どうすんだ？って思う

たまに出てくる、家畜みたいに人間を管理して効率よくエサとして育ててる
みたいな設定もアレはアレでどうかなーって思うけどさ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 997c-kta0) · 2019/08/21(水) 09:18:46.94

>>18
悪こそが正義といえば、バスタードの悪魔たちが天使と人間を滅ぼした後は
自分達でどんな社会を作りたいのかがさっぱりだったな
ベルゼバブは「正義だけで法を行おうとすると矛盾する」とか尤もらしいこと言ってたけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9351-kta0) · 2019/08/21(水) 12:19:10.39

>>19
未だに自分の中で結論が出ていないのが幽遊白書の魔界三大勢力の首領
雷禅以外の躯と黄泉も生きるために人を食うタイプの妖怪じゃなかったっけ？
煙鬼が首領になった以降は人間界と交渉があったから何らかの裏取引の可能性はありそうだが

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-i6pt) · 2019/08/21(水) 14:16:12.13

養殖人間でおk説もあるけどそれだったらあんなに揉めないだろうしな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2912-ZduC) · 2019/08/21(水) 15:05:47.61

>>16
とはいえ彼岸島の吸血鬼は
食糧じゃなく薬として人間の血液を欲している
一定期間飲まずに居ると邪鬼か亡者に変態し
邪鬼はまだしも亡者は醜く悪臭と膿を発生させるだけで動きすら鈍くただデメリットしかない怪物だから
それを避ける為に飲まなければって設定だからいくらアホと言っても普通に意志も知能もあるのに
人間だー殺せ殺せヒャッハーでしかない連中はやっぱり違和感強い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 594b-n+xS) · 2019/08/21(水) 17:45:23.02

>>18
人間なのに人類皆殺しにすると言ってる奴は
自分以外の人間が居なくなった後どう生活するつもりなんだと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 997c-kta0) · 2019/08/21(水) 18:18:10.82

>>21
幽白の世界では人を喰う妖怪が相当いるらしい割には、大多数の人間にそれが認知されてない不自然さや
魔界で暮らしてるそういう妖怪は扉が閉まってる間は何喰ってたんだとか
扉が開いても混乱が起きないのはなぜ？とか、その辺の設定がフワフワだったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51fa-kta0) · 2019/08/21(水) 19:53:33.79

>>25
割と無難なのが「最初の方の話は嘘でした」だな。（本編中でも蔵馬がそういっているし）

特に結界の件は露骨に矛盾点があったし。
仙水編の序盤：コエンマ「この結界は強力な代わりにB級以下の妖怪を素通ししてしまう。」
仙水編終了直後：北神「霊界の結界はD級以下の妖怪は通れる。」

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-1WPq) · 2019/08/21(水) 21:46:39.02

人間vs人を食わなきゃ生きられない人外→新開発した人工肉で解決
仇討ちマンvs決して悪人ではない仇→第三者が真犯人でした

こんな感じで決定的対立をあっさり解決する手段が出てきちゃうと
今までの対立はなんだったのかって感じになる

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx85-guhR) · 2019/08/21(水) 22:48:36.08

>>27
そういうのはガッカリさせられるね。
あちらを立てればこちらが立たずの状態をどう解決するかが作家の
腕の見せ所なのに。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5940-QMAU) · 2019/08/21(水) 23:16:06.03

>>18 >>20
そういう「実は悪魔こそが正しくて、神こそ真の悪、偽善者だったんだ！」みたいな
イタい主張って、たしか漫画じゃデビルマンがその走りだっけか？
俺にはサッパリ理解できないが、グノーシスとかいう思想がテーマだとか何とか
永井豪が何考えてたのかよう知らんが、その手のデンパくさい思想には
全然共感できんな・・・・

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c57c-OjJs) · 2019/08/22(木) 06:20:31.01

デビルマンって原作しか知らないがそういう主張あったっけ？
あれは悪魔の側も特に正義じゃないし普通に人類の敵だったと思うけど

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-E8LG) · 2019/08/22(木) 08:48:54.68

デビルマンは単に悪魔側にも言い分というか理由はあったみたいなのじゃ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba51-OjJs) · 2019/08/22(木) 19:48:12.02

デビルマンのシリーズでデーモンらを想像した神（？）の存在を出したのはグリモワール
最初の原作ではデーモンは人類とは違う知的生命体というだけ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/22(木) 21:12:00.23

「俺（たち）は別に正義の味方とかじゃない」

本人にそれ言わせるとなんか自分に酔ってるみたいで寒い

**マロン名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-jyyy) · 2019/08/22(木) 23:18:49.43

>>33
正義じゃないんだから多少のクズ行動は大目に見てよ
でも敵側の真正クズよりかは遥かにマシなんだから全否定はやめてよね

って予防線が聞こえてくるから正義じゃないアピールは嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9107-Mplw) · 2019/08/23(金) 01:07:51.18

主人公の肉親(母親、姉妹)になりたがる血縁関係のない他人
最近こういうキャラ設定増えてきたけど大概「母(姉、妹)だから！」を大義名分にして迷惑行為をゴリ押ししてくるから嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e23-XeeC) · 2019/08/23(金) 05:23:16.24

前スレの延々と続くバトル展開で思い出したが
「行間で少女漫画みたいこと（恋愛、日常ギャグ）やってるんだろうな」と想像できる少年漫画はあるのに
「行間で少年漫画みたいこと（男同士の硬派なバトル、女同士の百合っぽい付き合い）やってるんだろうな」と想像できる少女漫画はないこと
あったとしても、馬鹿でもその解釈ができるように作られてないこと
なんで『ジャンプみたいなキャラ、戦い』が『ジャンプ本家』にしかいないの？

少女漫画ってイケメンがモテる話だから男はラノベやエロゲーじゃなくて少年漫画とリンクしてるはずなんだよな
っていうか、ラノベやエロゲーも少年漫画風の男の外伝か
ラノベやエロゲーにブサメンが移動して硬派な少年漫画にイケメンが移動するなんて誰も決めてない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 214b-dWtO) · 2019/08/23(金) 05:36:01.36

主人公が口悪いと読む気無くす

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd5c-08AM) · 2019/08/23(金) 12:54:10.36

全てが同じ一卵性双生児キャラが「誰も俺達を見分けられない」と悩む展開
顔や体格、声が似てるのは仕方ないが
髪型やファッションまで自分達で同じにしといて何言ってんだ
見た目を変える以外にも口調や仕草を別にする等他人に区別してもらう方法はあるだろ

2019/08/23(金) 13:07:51.46

>>38
ああそういうの苦手かも
双生児とかじゃなくても特殊なステータス持ってるやつが「自分を見てもらえてない」って悩むパターンも基本無理
見てもらうための努力がある程度描かれてるならまだしも

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Cl1z) · 2019/08/23(金) 13:19:21.24

思いきり親の七光を使ってる奴が「誰も“自分”を見てくれない」とかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/23(金) 19:14:22.59

どう見ても慕ってくれてる仲間や部下がいるのに「俺は孤独だ…」とかムカつく

**名無し募集中。。。** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-oZtw) · 2019/08/23(金) 19:28:17.54

マクロス7の漫画のやつにファッションや髪型や仕草や喋り方まで女子なのに
女扱いされたらキレる
意味不明な男キャラがいたな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/23(金) 19:30:07.77

いわゆる「男の娘」
デザイン（アニメなら声も）がモロに美少女なんだから、そりゃ可愛いわな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 161d-08AM) · 2019/08/23(金) 20:02:13.13

>>40
「ペコペコ頭を下げてくる奴らも本当は俺を見ていない。俺の後ろにいる親父を
見てるんだ・・・」

いや・・・家出でもしたらよくない？って思うな。

>>41
暴走して散々被害出しまくった末、主人公に倒されるラスボス。
「ありがとう・・・誰かに自分を止めてほしかったのだ・・・」

満足しながら死ぬな、迷惑受けた人間に謝ってから死ねと言いたい。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e23-XeeC) · 2019/08/23(金) 20:41:11.07

>>38
毒親に同じ服を着せて学校に通わされて
それを視聴者が「可哀相」じゃなくて「面白い」って言ってる地獄絵図も嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-DuGn) · 2019/08/23(金) 22:03:44.60

男の娘は一人称が俺僕じゃないと認めない
私はオカマ

2019/08/24(土) 00:49:57.86

エロ漫画以外の男の娘キャラはいろいろと無理がありすぎて不快

**マロン名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Cl1z) · 2019/08/24(土) 01:18:56.27

「何でも話してくれよ！仲間だろ！」的なキャラ
親友だろうがなんだろうが話したくないことぐらいあるわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-lNpu) · 2019/08/24(土) 01:29:46.09

言ってるキャラの方も本当に何でも話してほしいとは思ってないわな

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-hotz) · 2019/08/24(土) 02:01:54.77

この組織は全員がこうって設定に合わないキャラを出してくる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 161d-08AM) · 2019/08/24(土) 11:35:18.28

>>33
こういう連中って、「その通り。お前たちは偽善者だ」と指摘されたら激怒しそうだね。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-E8LG) · 2019/08/24(土) 11:58:27.62

>>44
小説を書いて認められようとしてる奴は真っ当だな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-gQHD) · 2019/08/24(土) 12:08:16.14

>>51
いい人を自称したわけでもないのに突然偽善者呼ばわりされても（何言ってんだ？こいつ）ってなるだけじゃね？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/24(土) 12:11:41.85

というか、本当にいい人なら「偽善」者にはならないよな？
だって善人なんだから。善を偽ってないだろ
それに対して偽善者！偽善者！叫ぶ敵キャラも馬鹿の一つ覚えで不愉快だわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee7-gQHD) · 2019/08/24(土) 12:48:23.88

もはや「偽善」の定義が何かで揉める時代だしこの単語自体NGでいいよ
お前らがって意味じゃなく面倒だから漫画で出すなって話

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/24(土) 13:14:51.40

>>54
悪役のいう偽善って
大勢の人を救いたい主人公→当然取りこぼしも出てくる→偽善だ！
平和のために戦う主人公→でもそのために敵を殺してる→偽善だ！
こんな感じの難癖だからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-fOxg) · 2019/08/24(土) 16:03:01.61

悪役のいちゃもんって大抵悪い意味での完璧主義なんだよなぁ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e23-XeeC) · 2019/08/24(土) 16:08:02.44

偽善っていうと
コミュニティーの一生の凡人ポジションが思い浮かぶ

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx05-9WLl) · 2019/08/24(土) 17:36:48.79

必殺仕事人の「俺たちゃ正義の味方じゃねえ　金もらってんだから殺し屋だ」は至極まっとうな主張だったなあ
ちなみに「なぜ普段は悪い奴見すごしにしてるんだ」って問いに対しての答え

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/24(土) 18:22:57.36

>>57
一部の人間に酷い目にあわされた→人類滅亡させる！
みたいな奴も珍しくないしな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-Khyx) · 2019/08/24(土) 19:18:31.01

>>42
逆パターンで『おとこのこ妻』（タイトルで分かるが主人公の嫁が男の娘キャラ）で、
主人公がやたらと「ユキ（奥さんの名前）は男なんです！」ってアピールするのが違和感あった。

（自分の家族とかにカミングアウトならまだしも通りすがりの他人にまで大声でいう。）

ユキさんは女性の外見で女性として生活しているんだから黙っていろよＷ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce01-OjJs) · 2019/08/24(土) 20:08:50.47

というか幽白の大竹が気の毒だわ
幽助はただ仙水と喧嘩したいだけなのに
特防隊の仕事にケチつけて
最終回ではやっぱり正義の味方役やって
大竹はテロリスト設定にされたり

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/24(土) 21:04:42.37

>>57
＞悪い意味での完璧主義
そういう意味だとそれ自体が行動理念のDr.ドゥーム（ファンタスティックフォー）は、見事なヴィランだよな。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-E8LG) · 2019/08/24(土) 22:54:25.61

偽悪的にみせたがる流れは確かに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/24(土) 22:56:58.47

>>62
大竹が幽助の魔族覚醒の責任を取って辞任したのは気の毒だが
その後テロに走って結果死んだのは自業自得じゃないか？
元々入信してた宗教かもしれないし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-lNpu) · 2019/08/24(土) 23:02:41.40

メタな話でも大竹がテロリスト設定にされたのは幽助関係ないと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9915-P0k6) · 2019/08/24(土) 23:20:42.66

「一部の人間に酷い目にあわされた→人類滅亡させる！」は短絡的だけどまだ分かる
「誰かに酷い目にあわされた→その時正義の味方（ヒーロー、警察、騎士団etc）は助けに来てくれなかった
　→だから正義の味方は滅ぼす！」みたいな八つ当たりな悪役は読んでても困惑する

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d0-8VEt) · 2019/08/25(日) 00:15:25.10

ハーレム系というか恋愛系？とかでライバル同士がやたら仲が良いやつ
なんか主人公通り越して作者が見えるようで不快
上手く言えないが作者の自己投影してる様な感覚がある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/25(日) 01:27:29.35

>>68
というか漫画に限らんが、主人公から見た敵同士（別系統・目的も違う）が協力し合って当然なノリは違和感ある。

「主人公相手には手を組まないと勝ち目がない」とかなら分かるけど。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b194-P0k6) · 2019/08/25(日) 06:03:57.42

ハレのちグゥ
1巻でおもしろいと思ったけど
いけ好かないおっさんが出てきてしかもそれが主人公の親父となったとき
なんか萎えてその後はしらん

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-uKaO) · 2019/08/25(日) 07:15:04.65

特撮だけど、スーパー戦隊のVSシリーズ（2つの戦隊が共闘するシリーズ）は戦隊の敵組織側も手を組んで協力するけど、
トッキュウジャーVSキョウリュウジャーではトッキュウジャー側の敵組織が戦隊と組んでキョウリュウジャー側の敵を倒してたのは新鮮だった

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-E8LG) · 2019/08/25(日) 11:00:22.99

>>70
あの医者が作者の理想男なんだろう
避妊失敗でデキ婚してたぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-MZkg) · 2019/08/25(日) 14:20:44.31

昔の漫画で受け付けない三大要素

1.煙草関連
例:回らない寿司屋のカウンターで吸ったり、煙草吸えないと扱いが悪かったり
2.男性ジェンダー関連
例:男のくせに甘い物が好きとか、男らさとか
3.残業関連
遅くまで感心とか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-fOxg) · 2019/08/25(日) 15:22:21.14

>>71
戦隊ものの敵組織は結構シリーズごとにピンキリだからな
終始血も涙も無いようなのもいれば仲間内で和気藹々としてるような奴らもいたりする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/25(日) 15:29:00.61

戦隊だと「ゴーオンイエロー姉」でググると胸糞悪くなれるぞ
味方の身内とは思えぬクズっぷり

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-gQHD) · 2019/08/25(日) 15:47:04.15

>>73
今の嫌煙はもはや喫煙者差別だからなー。今は今で行き過ぎた感じで怖いわ

あとジェンタ－関連だとセクハラ（中には普通に性犯罪）をシャレで済ませる雰囲気がキツイな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-MZkg) · 2019/08/25(日) 17:41:01.52

>>76男へのセクハラは今でもシャレで済ませるのがキツい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dad4-atfx) · 2019/08/25(日) 17:45:43.06

自分の非で男の裸を見た女が男を殴るとか普通に不快。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-MZkg) · 2019/08/25(日) 18:13:10.13

>>78
あるある、あと自分の非で裸を見られた女が男を殴ったりとか…

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2l6c) · 2019/08/25(日) 19:48:17.10

結婚できない女をネタにするのとかはジェンダー感覚20世紀かよって思うわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/25(日) 20:37:57.74

>>80
逆に19世紀の中央アジアが舞台の『乙嫁語り』で20歳のヒロイン（アミル）を、旦那の親戚のおじさんが
「年寄り」扱い（さすがに面と向かってではないが）してくるのは世界観がよく分かって納得した。

そしてそこで脇役だった近所の女の子（パリヤ）が後でクローズアップされた際、
「アミルさんだって20歳で結婚したんだし、私もまだ縁談来なくても大丈夫だよね。」と思っていたら、
「政略結婚を実家が吟味しすぎて遅れただけで縁談はもっと若いころからあった」と知り、
ショックを受ける展開があってなお笑えた。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a57-gEjg) · 2019/08/25(日) 20:38:34.71

綺麗に終わった作品の続編で主人公が闇堕ちしてるところから始まる作品

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/25(日) 20:39:38.58

タフかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d0-8VEt) · 2019/08/25(日) 20:47:29.17

かつての仲間とかが死んでたりすると更に嫌

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee7-gQHD) · 2019/08/25(日) 20:52:29.06

猿空間に捨てたゴミを拾ってくるのもルールで禁止スよね

**マロン名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-SDRK) · 2019/08/25(日) 21:01:55.48

ラブコメ要素が一定以上ある漫画で
何の決着も着けず最終回

恐らく付かず離れずの平和な関係を壊したくないっていう作者の動機があるんだろうが
告白しよう！→良い所で邪魔が入るみたいな展開散々繰り返しておいて
成就どころか告白もせずに終了するとかバカにしてるのかと
正直その位なら失恋オチの方がまだマシ

そもそもバトル漫画のオマケでちょっと恋愛描写があるだけだとか
メインキャラは決着済み脇役は放置とかはどうでもいい
でも主人公クラスのメインキャラで散々ラブコメやっといてそれはない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/25(日) 21:06:11.53

ToLoveるダークネスってあれだけ引っ張って結局なあなあで終わったよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/26(月) 00:10:24.72

>>87
ToLoveるは元々初代の時点で立場的に一番強いララが「ハーレムエンドOK」だったし、
それ以外の連中も「他の女がリト君に近寄るな。」というような独占欲強いのいないからな。
（一時期ルンがそれに近かったこともあるが、登場回数が少なくダークネス編では角が取れてたので無問題。）

このメンツだとああいう展開にならざるを得ない気もする。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-lNpu) · 2019/08/26(月) 00:38:14.78

>>88
完全なハーレムエンドで吹っ切れよといいたいんだろう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-fOxg) · 2019/08/26(月) 01:01:25.38

ハーレムエンドは男側もそれなりに強気じゃないと難しいからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/26(月) 01:25:14.78

キャラの髪色がほとんど現実の天然ものであり得る色（黒・茶・金・銀・赤など）中、
なぜか人外でもない1人だけがパステルパープルの髪という展開。

ゲームだと『はぴねす！』（渡良瀬準）がいるが、最近読んだ『少年の初恋は美少女♂でした』で、
カラー裏表紙で1人だけ紫で若干浮いていたレギュラーキャラの司馬っていう子が
読んでたら劇中設定でも「薄紫の髪」と分かって吹いたのがw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-gQHD) · 2019/08/26(月) 01:28:03.40

>>86
鉄板なのは分かり来っててもらんまの延長戦エンドには唖然としたわ
４０巻近くやってというね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/26(月) 02:55:29.21

>>86
バトル物で主人公とライバルが決着つけないのももやっとするわ
優劣付けて欲しくない！みたいな声も大きいし決着をつけない美学みたいなんも分かるんだがね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01cf-dbcq) · 2019/08/26(月) 09:01:32.61

>>86
それ街の真田と辰野がどちらも最終回まで告白しなかったのはすげーモヤった
準レギュの浅井は恵比寿と仲良くなる→惚れる→告白→なんやなんやで成就と丁寧にキッチリ描いてるし
それは良いけど真田や辰野もちゃんと決着着けてやれよとこっちの方がメインキャラなのに

まあ真田は歩鳥が車に轢かれて天国行きになる回でも最後まで存在丸ごと無視された位だし
作者にとってはどうでも良い奴だったのかもしれんが
改悪多くて全体的には嫌いなアニメ版だったがそこで真田達の描写が補完されてたのは
普通ならこれが当然の扱いだよなあと思った

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-9WLl) · 2019/08/26(月) 11:11:08.65

中国の歴史を題材にした漫画で、物語に登場するキャラたちの名前が、あっち読みの名前と日本語読みの名前の両方に分かれてる事。
そういう一貫性のないチャンポン状態はモヤッとする。
実在人物なら日本語読みで統一してくれないと、かえって混乱するけど。

けど作者オリキャラの場合は、『キングダム』みたいに全員日本語読みの名前で一貫させるか、『月賓（ビン）～孫子異伝』みたいに全員あっち読みで一貫させるか、のどっちかで統一しろよ。
『龍狼伝』みたいにオリキャラたちが、あっち読みの奴と日本語読みの奴の両方混じってるのはどうもな・・・・・

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba51-oZtw) · 2019/08/26(月) 14:41:55.96

>>95
アニメの封神演義では日本語読みだと発音が同じ人物を中国語の発音で区別するという力技で通したな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-Khyx) · 2019/08/26(月) 18:04:46.68

>>95
そういうのだとキャラ名じゃないが『蒼天の拳』の上海マフィアで、「青幇」は「チンパン」と中国読みなのに、
対立組織の「紅華会」は「こうかかい」と日本読みだったのが気になった。

まだ紅華会が上海や中国征服にやってきた日本の組織ならおかしくはないのだが、
劇中ではっきり「章烈山（れっきとした中国人）将軍がボス」と明記されているし。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/26(月) 18:09:50.02

バキだと龍書文だけ読みが「ろん」だったな
劉（りゅう）海王もいたからかもしれんが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dad4-atfx) · 2019/08/26(月) 18:36:00.42

名前の一貫性がないと言えば、カタカナ表記で「名前・苗字」のキャラと「苗字・名前」のキャラが混ざっているのはやめてほしい。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-a65f) · 2019/08/26(月) 21:06:53.75

>>93
魔法少女プリティベルで主人公の親友が敵方魔法少女になったんだけど、もうひとりの主人公とは戦ったけど、
肝心の友人同士の対決がないまま和解したの思い出した

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx05-89cy) · 2019/08/26(月) 21:54:39.96

>>88
漫画だから仕方ないけど、男がいつまでたっても一人を選ばないのにヒロインが
怒らないのは気持ち悪いもんだな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/26(月) 21:59:06.88

嫉妬するヒロインはキャラ好感度に響くから嫉妬とかさせづらいのでは

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-a65f) · 2019/08/26(月) 22:09:07.65

嫉妬ヒロインといえば、まぶらほはひどかったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/26(月) 22:33:10.19

>>102
そういえば『ラブひな』で終盤に浦島妹（厳密には養子になった従妹）が登場して、
比喩でなく唐突に出てきたくせに態度がでかく嫉妬どころではないレベルで他ヒロイン排除してたんだが、
赤松先生によると、皆が結集して倒すラスボスみたいな憎まれ役で連載終結用に出したらしいな。

2019/08/26(月) 23:15:13.83

「ヒロイン意外のキャラが主人公に告白」する一連のくだりは、告白する側もされる側もそれを相談されるキャラも皆一定以上ガイジ化するからすげえ嫌い

2019/08/26(月) 23:15:34.77

意外→以外

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e23-XeeC) · 2019/08/26(月) 23:27:00.86

>>103
アニメ版と漫画版で主人公の髪型が違う、主人公のアバウトさのほうがもっと不快だった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-2l6c) · 2019/08/26(月) 23:45:02.06

教師が彼女or彼氏いない歴年齢な設定
教育者として大丈夫か心配になる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2106-lNpu) · 2019/08/26(月) 23:54:19.71

>>103
主人公がメスシリンダーを持っただけで浮気認定して殺しにかかる奴はなかなかいないと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-gQHD) · 2019/08/27(火) 00:25:08.78

>>93
一度共闘すると有耶無耶になるのが実に多い
共闘して倒す強敵からのそいつと決着戦になるとスケール小さくなるのはある
のだろうけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6bd-auBg) · 2019/08/27(火) 07:30:23.28

人の命を救うためとか困ってる人を助けるためみたいな理由があっての規則違反や遅刻をルールはルールだとバッサリ切り捨てて罰を与えたり資格を剥奪する展開
リアルでいいと持ち上げられがちだけど漫画にリアルを求めてないし正しいことをして罰せられる理不尽さはやはり胸糞悪い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/27(火) 08:41:38.46

>>111
刑事ドラマとかでもあるよな
人を救うために他の所轄の事件に手を出して解決したら始末書を書かされたり
頭が固くて縄張りと自分の出世しか考えてない上司に嫌味言われたり
人命よりメンツの方が大事なのかと

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6bd-auBg) · 2019/08/27(火) 09:07:59.51

学園ものだと教師の言うこと聞かないと退学だと脅したり
親子だったり上司と部下みたいな絶対的に力関係の差があるとどれだけ正しいことをしようが理不尽な罰を与えられる展開が多くて無理
シリアスでも苦手だけどギャグだと余計に嫌悪感がすごい理不尽さを笑いにするギャグは笑えない

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2l6c) · 2019/08/27(火) 12:48:20.18

そういう不利益を受けると分かっててそれでも人助けをするから美しいって話なのに
結局作者の力で都合よく不利益受けないで終わるほうが俺は嫌いだわ

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Wjkg) · 2019/08/27(火) 15:21:54.88

レディコミの合コンネタで不細工を人間扱いしない、しかも不細工を出した意味すらない展開。

ヒロイン「今日は初めての合コン頑張るぞい」
イケメン「タッキー似イケメンです」
超イケメン「Gackt級です」
不細工「草薙つよし風です」
ヒロイン（不細工は論外・･･やっぱ超イケメンくんがいいかな）

で、この後超イケメン狙いで動くも、合コン初心者のヒロインは他の女に出し抜かれて敗退。
半ベソかきながら帰ろうとした所にタッキー似が登場し、

イケメン「俺、ヒロインさんの事いいなって思ってました。一緒に帰りませんか？」
ヒロイン「イケメンくんやさすぃ・･･」

こうして、男の優しさに癒されて終わるのがテンプレなんだけど、
合コンの間、イケメンが優しさアピールする展開がほとんどなく、寧ろ後半フェードアウトする不細工が場を仕切ろうとして積極的にいい人ぶってるんよ。　

優しい人が一番という話にしたいからヒロインと不細工をくっつけるべきだし、
優しさも大事だけど最低限のルックスがないとダメという話なら不細工を登場させず、合コン中に話しかけてくるのをイケメンにすべき。

無駄にいい人な不細工の存在のせいでヒロインは嫌な女に見えるしイケメンはただのハイエナに見えてしまう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-gQHD) · 2019/08/27(火) 15:26:35.21

>>111
まず程度として犯罪レベルの行為まで達してるのはアウト。「ちょっと借りるぜ」とか言って人の物を道具としてぶんどったり、大騒動になって周囲に損害与えまくってるやつとか
これとか事後どうなってるんだと思うけどロクに振れられてないのも多かったりする。結局組織に尻拭いしてもらってるのだろう
ルール守ってれば縮小出来た可能性は言われて当然だし、処分されても文句言えない

それ未満でも具体的な処分はともかく苦言はちゃんと呈して欲しいわ。結果オーライでスタンドプレー賛美するだけの作品の方が違和感ある
今回は成功したからと言って今後の本人や真似する周辺がとんでもない失敗をやらかす危険性を組織として見逃すことになってしまう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd7-2l6c) · 2019/08/27(火) 15:51:36.86

>>115
そもそもそれヒロインが誰を選ぶかがテーマの話か？

**マロン名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-uKaO) · 2019/08/27(火) 16:10:30.74

超イケメンの基準がGACKTなの笑う

**マロン名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-SDRK) · 2019/08/27(火) 16:20:00.05

>>111
その手の奴は明らかにどうしようもない状況でそれしか出来る事ない位なのに
助けて処分や批難を受けるのは嫌だが
脳筋系の主人公だとガチでいやそこまでやる必要ないだろむしろ余計危ねーだろ
1人助けてもイタズラに被害を拡大させる位に酷い暴れ方してるだろってパターンで
あくまで人助けだから仕方ない心の綺麗な奴だ立派だと美談扱い
またはギャグで済まされ批難する奴を悪役にするパターンもあって
こっちはこっちで同じ位に胸糞悪い

人助けに限らずピンチ打開する為に名もなきモブを酷い目に遭わせすぎ
こいつの事情で何人怪我して何軒の民家が破壊されてるんだよ
みたいなのを息する様に行動するって
キバヤシ漫画でありがちな事だと思ってるけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6d6-0PH2) · 2019/08/27(火) 17:26:45.44

>>111
スーパードクターKでKAZUYAの指示で救急隊員が医療行為（違法）を行い人命救助するも
結局クビになって本人は医者を目指すわってエピソードがあったが救済できんものかなって思ったなぁ
医者目指すとかいばらの道ってレベルじゃないし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 454b-XeeC) · 2019/08/27(火) 17:29:57.50

>>108
処女厨はヒロインが主人公と出会う前に恋愛経験あると発狂するんだよ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-jvcx) · 2019/08/27(火) 18:04:31.20

犯人はこの中の誰かってのが分かってる状況なのになぜか分裂して行動を始める人たち（その理由も大抵説得力がない）

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Wjkg) · 2019/08/27(火) 18:05:23.97

逆のパターンで、まだ医大生だから医療行為はやれない、俺は医者になりたいから助けないんだと言って目の前の怪我人を見殺しにした展開を見たことある。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-E8LG) · 2019/08/27(火) 18:12:11.35

>>119
その子とに文句言うモブがクズ扱いされたりすんだよな

**マロン名無しさん** (JP 0H7a-auBg) · 2019/08/27(火) 18:41:16.84

多分IDとか変わってるかもしれないけど111です
自分が想定してたのはまさに>>119前半のこういう展開
＞その手の奴は明らかにどうしようもない状況でそれしか出来る事ない
他の脳筋自己満足キャラがやらかしたことは知らんけど理不尽すぎる展開はうんざり

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01cf-dbcq) · 2019/08/27(火) 20:23:14.31

大怪我してるのに真面目に治療を受けない主人公格のキャラ

敵の脅威がヤバすぎるとかで単純に休んでる暇がないと焦らせられる状況下というなら
無理をしてでも立ち上がろうとする動機には納得も行くが
別に何もないのに病院からすぐ逃亡するとか寝てれば治るぜと宣って医者を突っ撥ねてるような奴は理解不能だし
それで実際余裕で戦えるほど自己治癒力が凄まじいなら良いけどこういう奴に限って
いざという場面で無理が祟って倒れピンチになるから糞ウザイ
何がしたいのか知らんが好意的に見れる要素が1ミリもない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/27(火) 21:02:59.49

>>126
それと違うが、「再生力は常識の範疇でただ単にひるまないだけ」の奴が、
骨折レベルの損傷受けてて平気で活動しているパターンはいまいち納得できん。

例としてジョジョ1部のタルカス
・「高所から落ちたので全身の骨がボキボキに折れている」とスピードワゴンとツェペリさんが説明。
・ゾンビのタルカスは吸血鬼のような再生能力はないとも明言
・にもかかわらず人間の原型保ったまま襲ってくる

ここはぐちゃぐちゃの肉隗になったタルカスがずるずる這って襲ってくるとかでは？

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx05-89cy) · 2019/08/27(火) 21:25:07.57

>>111
理不尽な扱いも次の展開の布石になるならいいんだけどね。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a41-S7z3) · 2019/08/27(火) 21:31:21.60

敵に仲間を人質に取られて、無抵抗でいたぶられる展開
どうせこのままだと二人とも殺されるんだから一か八かで抵抗すればいいのに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-gQHD) · 2019/08/27(火) 21:39:30.67

>>125
>他の脳筋自己満足キャラがやらかしたことは知らんけど

組織人ならそんな風に脳筋自己満足認定されるのは容易だろう。組織人として行動する時点で組織の力を使ってるのに、ルールは共有しませんなんてダブスタ
が通じるのは特段の例外。本当に「それしか出来ることない」と言える範囲は狭いってことが前提
もし条件を充たして成功と言えても賛美されるのは違和感ある
追認されても今回はたまたまだが、次も上手く行くと思っていたらくらいの釘を刺されるのがちょうど良い（そういう作品もある）

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx05-QU9W) · 2019/08/27(火) 23:05:36.36

>>127
タルカスのあれは、単純にツェペリさんの見立て違いだと思う
骨折れた描写なかったし
たぶんタルカスは、生前に同じ事やっても大丈夫だった

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/27(火) 23:47:05.32

>>131
＞たぶんタルカスは、生前に同じ事やっても大丈夫だった

なんかすげぇ説得力ある説を見たw

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:08:43.21

社会派漫画を気取っても｢急増、凶悪化する少年犯罪～｣みたいに書かれると
途端に説得力がなくなるんだよなあ
怨み屋がまさにそんな感じ、死人が出ない御近所トラブルはまだいいが
作者の思想が垣間見える回は引く

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:09:26.38

どこかの教授のtweetでもあったなあ
｢少年犯罪が凄く増えていて～｣と言う学生に対し
増えていない、減っていることをちゃんとデータを交えて説明したら
｢それでも増えているのです、とにかく増えているのです、減っているけど増えているのです、増えていないと困るのです｣と反論された話

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:10:03.67

少年犯罪が増えていることにしたくて仕方がない人種は意外といる

そういう人種は
・死んだ虫の電池を取り替えようとした
・魚が切り身の姿で泳いでいると信じている
といった逸話が大好きな印象
40年以上前からある逸話な

これの発展系がやってTRY

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:13:31.21

｢昔は皆が助け合っていた、今は皆自分勝手～｣
みたいなのも嫌い
やはり怨み屋でもあったわ

三丁目の夕日的な懐古主義は嫌い

日本人って常に現代が最悪の時代と思いたくて仕方がない民族だからね

2009年頃は、100年に一度の不況というフレーズを
あちこちでどこか嬉しそうに使っていた印象

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:14:56.88

少年犯罪関連だとモンキーピープルが酷過ぎる
未成年は全て犯罪者みたいな描き方、これが誇張でないのよ
作者に真実を伝えたらどんな反論されるかな

2000年代であんなにステレオタイプで描けるのが逆に凄い

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:16:32.52

モンキーピープルはこんな話

新薬開発に勤しむ製薬会社の研究所に南国から新種のコオロギが送られてきた。
なんとこのコオロギには万病を完治させる作用があるのだ。
その一方で、噛まれると心筋梗塞で確実に死に至ることが2名の研究員の犠牲で発覚する。
人類にとって天使にも悪魔にもなるコオロギがもたらすパニック!

…が大筋ではあるのだが
キャラを使った作者の腹話術やステレオタイプが酷い酷い
怨み屋以上に酷い

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:17:50.92

研究員のリーダー格・美杉の妻が13歳の少年にレイプの末に殺された。
現場に居合わせた母親まで巻き込まれてしまい
少年法により裁けぬ少年に美杉はコオロギで復讐を果たした。
その後、美杉の部下・東町(因みにコオロギで癌を完治させた)が飼育箱の蓋を閉め忘れる失態をやらかし
コオロギが研究所内に解き放たれてしまった。
犠牲者も出さずに回収した…かに見えたが実は数匹脱走しており、
美杉が放った雄コオロギと交配し繁殖してしまった。
それを美杉達は知る由もなく新薬は完成し、研究員達は一躍世間のヒーローとなった。
時同じくして、街では心筋梗塞による死者が急増し…?

一見よくあるバイオハザードものなんだが少年法のくだりがくどい。

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:19:18.81

モンキーピープルは虫の恐怖だけ描いてりゃいいのに

一時期は
企業利益がどうのこうの→こんな人類滅びた方が云々→殺人コオロギ大暴れ→ボクやっぱり警察に～
の繰り返しだった印象

しかも当時は隔月連載だぞ
2ヶ月ぶりに読んでも話がまあ進まない

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:20:22.47

モンキーピープルだとストーリーとは無関係に

電車内で女子高生がハンマーで乗客を撲殺するシーンが唐突に挿入されたこともあったなあ。
人を殺して有名になりたかった、という理由で。
ギャグなの?

モンキーピープルはこのスレにうってつけ

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:22:31.81

そもそもモンキーピープルは2005年に隔週のBJで連載が開始。
単行本1巻だけ出し休載続きでフェードアウトを確信したかと思いきや、2007年4月に月1連載で復活。
単行本もまた出るようになるが、同年11月に隔月増刊のBJ魂に島流しされてしまった。
その後はなんやかんや連載を続けていたが、2010年にBJおよびBJ魂は休刊してしまった。
一部作品は後継誌であるグランドジャンプに移行したがモンキーは雑誌と運命を共にした

…かに見えたが
2013年に出版社を変えコンビニ本で復活!完結に向け1巻から復刊。
しかし
確か3巻まで出し、ラスト数話が新規分になった時点で次巻発売未定、何度目の凍結か。

…かに見えたがKindleで今度こそ完結!?
案の定こちらも遅々としているようです

肩を痛めたかららしいが

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 12:24:41.77

モンキーピープルの作者はハッピーピープルの頃と比べて劣化した
少年法叩きや若者叩きや死刑叩きが酷過ぎて

ハッピーピープルおよびモンキーピープルの作者
いくつかはわからないが経歴からして60は過ぎているはず
デビューだか受賞だかが1976年だからね

すっかり老害か
壊滅的に長編に向いていない
ハッピーピープルは世にも奇妙な物語的な一話完結オムニバスだったからまだ良かったが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee7-gQHD) · 2019/08/28(水) 12:54:19.96

レス番ぶっ飛びすぎで草

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-gQHD) · 2019/08/28(水) 12:59:03.29

少年犯罪に限らず、同じ事件を繰り返してるマスコミ報道を真に受けたのか現代日本をどこぞの異国
みたいな治安に描いたり、もっともらしきキャラに「凶悪犯が増える一方だ」みたいなセリフ言わせてる作者には銃社会アメリカ
を圧倒して世界屈指レベルに治安が良いデータを見せてやりたくなるわ

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 15:02:42.74

>>145そゆことら

**マロン名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-SDRK) · 2019/08/28(水) 15:17:32.63

>>136
3丁目の夕日の凄い所は大ウソで塗り固めた美しき昭和世界を描いて
昔は良かったって解るでしょー？と詐欺るのではなく普通に古き悪しき風習や貧困から生まれる人間の醜さなどを描いておきながら
この古き良き風習は今はもうないが～とナレーションで語ったり
貧しき故の嫉妬や集りに走る庶民のクズっぷりを描いた癖して最終的には「金や便利さがあるからこんな事になるんだ貧しい何もないけど暖かい世界って最高だなー」
オチへ無理矢理持って行く所

若い頃は極貧で喰うに困る生活だったが仕事に成功し裕福になって幸せになった姿を描いて
「でも貧乏だったあの頃の方が暖かくて幸せだったなあ」とかキチガイすぎる

**マロン名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-SDRK) · 2019/08/28(水) 15:20:13.82

あと病気やアレルギー体質への無理解はガチで有害レベルだと思うあの漫画
食わず嫌いじゃなく頑張って食べようとしても吐いてしまう程受け付けない体質を持った女の子供時代を描いておきながら
大人になって酒飲むようになったら好き嫌い全部治りました～一件落着！とか

気管支の病気で煙草の煙が受け付けず咳き込む子供の前で笑顔でスパスパ吸う親父と
バス電車映画館でも喫煙推薦だった昭和時代で苦しんだ男が大人になって独立した後煙と無縁の綺麗な生活を送れる様になったら
親父の煙草が懐かしいな～と美しい思い出として語るオチ描いたり
色んな意味で正気かこのボケジジイと思うわ

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MZkg) · 2019/08/28(水) 18:13:57.73

モンキーピープルの登場人物
美杉:研究員のリーダー格。妻と母親を殺した少年やオヤジ狩りの若者(このシーンが露骨)をコオロギで殺害
東町:美杉を慕う部下。語尾に～ッスを付ける。コオロギで末期癌を完治させた
氏家:東大卒の才女。スパイ疑惑を持たれたこともある(スパイは副社長だと後に判明)
古市&薄井:コオロギに噛まれ死んだ
真見&藤:古市と薄井の代わりに配属された
二本木:特にエピソードのないお調子者。別にコメディリリーフではないしこの作品にそんなシーンはない

この作者、全体的に名字が珍しいのはハッピーピープルの頃からの特徴

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41fa-OjJs) · 2019/08/28(水) 20:04:48.49

>>145
「犯罪率激増した世界」だと『ワイルド7』が見事だったな。

そもそも「裁判にかけずに標的をぶっ殺していい」のを「首輪付きとはいえ元犯罪者の集団に政府が認可」の時点で想像できるが、
劇中で私団体が平気で武装集団（ヤクザの殺し屋レベルではなく堂々銃器を持って真昼間からうろついている）を出してきたり、
私設で邪魔な奴らを入れれる刑務所持ってて、その存在自体はワイルド7も知っていたり、装甲車保有のゲリラがいたりする。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba51-oZtw) · 2019/08/28(水) 21:53:38.64

>>136
昔は良かった論はメソポタミアの粘土板にも記録があると言われる人類の宿痾だわ
古代ギリシヤ、春秋時代ですでに過去の君主の善政を理想的な社会としているから
今が世が超サイコーとしているのは中共くらいなものだ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa15-gQHD) · 2019/08/28(水) 23:50:49.38

ラーメン発見伝で「思い出のラーメン」を探し当てるもバッサリと切り捨てたのは凄かった
今食べると恐ろしくマズい。これを旨く感じてたんだなあと
他作だとそいつ主観で最高に旨いと語らせるだけのお涙頂戴デフォルト。材料や技術の進化には言及しないからなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d1-ygpi) · 2019/08/29(木) 03:16:37.01

>>151
中国はAIと監視カメラ駆使して治安が劇的に向上してるから
今が一番良いのは事実じゃないか
生活も都市部は豊かだし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-PSVU) · 2019/08/29(木) 07:36:26.18

>>152
玄人のひとりごとという漫画で、祭りでカルメ焼き屋を見つけた主人公が、「ガキの頃食ったけどうまかったなー」と懐かしんで涙を流しながらカルメ焼きを作って食べるも、
いざ食ってみると、主「なんだこれは、甘いだけじゃねえか！」店主「実際のカルメ焼きなんてそんなもんなんだよ！」というやり取りをしていたのを思い出した。

2019/08/29(木) 11:14:31.09

>>147
タイトル含め雰囲気は「古き良き日本いいですよね」感満載なのにALWAYSなんて単語いちいちつけるところに言葉では表せないなんともいえない忌避感があってパスしてたけど、そんなんなんだあれ
観なくて正解だった

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+mp8) · 2019/08/29(木) 12:17:42.30

>>145真実を知らずにもっともらしく語るのが嫌展だな

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+mp8) · 2019/08/29(木) 12:20:44.09

>>145怨み屋の情報屋で脳内再生されだ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-YAGs) · 2019/08/29(木) 12:23:16.67

>>147
同じ作者の「鎌倉ものがたり」もたまに似たような話やるよな

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-x+Pl) · 2019/08/29(木) 12:46:08.05

三丁目の夕日で読んでてモヤモヤしたのが
「子供が○○なんてするべきではない」
「子供が○○に興味を持つのは好ましくない」系のお説教エピソードだな
いや、確かにその当時はそう言う価値観だっんだろうけど、作者は現在進行形でそんな価値観で生きてそうなのがなんとも…

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-4Nvr) · 2019/08/29(木) 14:03:46.06

>>152
あのマンガはあのマンガでニユーウエーブ系を持ち上げ過ぎだったとこあるけどね
その需要や価値は認めながらも無茶苦茶にけなしまくってた二郎系が天下取った時悔しかっただろうなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb94-u0zy) · 2019/08/29(木) 15:58:38.33

>>154
まあ砂糖の塊だもんな

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-d8JA) · 2019/08/29(木) 19:02:37.16

キャラをリストラしといて、空いた枠に似たようなキャラ入れる展開。
バクマンでエイジのアシスタント（中井さんじゃない方）を退場させで同じ様な生意気系キャラの福田を出したり、
コミュ障の静河をフェードアウトさせ入れ替わる様に平丸がメインキャラとして動き出すのを見て、
「なんで本名不明のアシスタントや静河じゃダメだったんだYO！」と叫びたくなった。

**マロン名無しさん** (JP 0H73-5cq7) · 2019/08/29(木) 19:06:46.78

ハーレム物でたまにある
異性に興味はあるようだし女にセクハラしまくるけど喜びもしないし眉一つ動かさない主人公設定
作者による女相手に焦ったりしない俺ドヤァなのかもしれないけど寒いだったら女に興味ない硬派にしとけよ
女に興味津々でひどいセクハラするけど喜びも照れもないとかアンバランスで気持ち悪すぎる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a189-cRT5) · 2019/08/29(木) 19:11:17.99

主人公の男にいろんな美少女が寄ってくる系の漫画でよくいるサブキャラで
すぐ裸になって筋肉を見せたがるマッチョが大嫌い

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-d8JA) · 2019/08/29(木) 20:09:01.04

>>164
toloveるの校長の事かー！

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saad-JKwT) · 2019/08/29(木) 20:45:12.87

>>160
二郎系ディスってたか？
どきゅんのオヤジの扱いは悪くなかったと思うけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 516d-YAGs) · 2019/08/29(木) 20:50:08.34

>>162
バクマンはところどころキャラを使いこなせてなかった印象

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-PSVU) · 2019/08/29(木) 22:01:09.80

悪堕ちさせられてノリノリで悪行を行っていた奴が、正気に戻った後にノリノリで悪行を行っていたことを覚えていて後悔したり、
逆に悪堕ちしたいるときに悪堕ち前のことをのことを覚えていたりする展開。
それなら悪行を行わないように抵抗しろよって思う。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9fa-CTsw) · 2019/08/29(木) 23:30:42.61

>>162
それと違うが「誰もが思いつく○○という手はできない！」と言い切るのに「○○」で解決する展開。
だったら言い切ってその手を封じる真似をするなよw

例：『もやしもん』のミスコンの回
結城蛍を女装させて出場させたはいいが、決選投票で「水着姿で」と言われ、いくら蛍でも水着で女装は無理と、
これまでに2人登場したそっくり女子に替え玉を頼むと双方「都合が悪く無理」と言われ、替え玉作戦不可能。

じゃあどうする？→それまでレギュラーでいた女子がよく見たら蛍そっくり（ここで唐突に言われる）、替え玉頼む。

結局替え玉作戦するなら、素直に既存のそっくりさん使えよw

2019/08/30(金) 07:46:10.13

女装絡みは展開に無茶が多すぎるからなあ
「理由にならない理由」のオンパレード
好きな漫画でもそういう要素あるパートに入ると相当冷める

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-cmxz) · 2019/08/30(金) 09:23:31.39

>>152
現実は「思い出補正だ」って言われてたものが全然思い出補正じゃないこともあったけどな
漫画のクオリティーとか景気とか大人向けよりキッズ向けのが面白いこととか…

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-PSVU) · 2019/08/30(金) 20:30:23.63

相手が知らないルールなどを違反したことを指摘して、責めたり罰したりする展開。
そのことを知らない人間を責めたりするのは人間としてどうなんだと思う、「こういうことがあるから今後しないように」と注意するぐらいにしろよ。
グルグルで、呪いでブタになってしまったロンロン王子をブタ呼ばわりしたニケが罪人呼ばわりされていたこととか（他にも罪状を述べていたが忘れた）。
お前らは自分たちが見てないところで王子がブタになって自分たちの前に現れても王子だと一目で分かるのかよって聞きたい。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-G5hd) · 2019/08/30(金) 22:37:57.04

何%～で101以上の数字を使うやつ
バカっぽいのでやめてほしい
100億万円とかと同じ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61d7-Be7n) · 2019/08/30(金) 22:48:58.18

>>173
「原価の130％の値段で販売しよう」とか？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9351-x+Pl) · 2019/08/30(金) 23:01:39.02

>>173
ジンバブエドルの一ヶ月の最大インフレ率知ってるか？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6906-CJuN) · 2019/08/31(土) 00:27:08.92

>>172
捕まったのは立ち入り禁止の泉で泳いでたせいじゃなかったっけ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CJuN) · 2019/08/31(土) 00:32:53.02

戦艦とかの「出力120％！」とかも気になっちゃうんだろうなぁ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a189-cRT5) · 2019/08/31(土) 00:42:06.14

千空の「100億％」はすごい嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-PSVU) · 2019/08/31(土) 04:04:43.23

>>176
王子を豚呼ばわりしたことも罪状の一つとして数えられていた。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-cRT5) · 2019/08/31(土) 09:22:40.60

「お前は俺が絶対守る！」みたいなかっこつけたセリフ吐いたけど
運や仲間の助けがなかったら守れなかっただろ、的な演出される展開
あと、それに合わせてどう考えてもいつでも殺せるやろっていうのに
舐めプ続けてなかなか殺さないおかしな敵

本人も知らなかった覚醒がなかったらヒロイン殺されてたやん、とか
偶然別の仲間が横から助け入れなかったら殺されてたやん、とか
人質捕まえて銃つきつけてる状態から自ら人質手放して向かっていく敵、とか
なんかご都合主義が見え見えの演出見せられると萎える

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ZoV8) · 2019/08/31(土) 10:13:36.78

>>179
そっちは余罪みたいなもんで、メインの罪は聖なる泉に立ち入ったことだよ
何も言ってないキタキタおやじが泉で腰蓑洗ってただけで捕まったんだから

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-CTsw) · 2019/08/31(土) 13:35:42.24

>>155
映画で暗部描いてたっけ？
漫画のほうはともかく

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-CTsw) · 2019/08/31(土) 13:58:46.53

>>150
シティハンターも意図的に犯罪率すごくしてるな
いくらなでも連続強姦殺人事件が
この街ではそんなことが多すぎてね警察も手が回らないってのはない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-PSVU) · 2019/08/31(土) 16:47:02.98

殺人事件が起こった現場で、探偵や警官などが「犯人はお前だ」などと指摘したとき、「私が犯人？何を根拠に言ってるのかしら？」などとニヤニヤしながら言い始めるキャラ。
人が死んだ場でにやにや笑うのは正直不謹慎すぎると思う、余裕かまして犯人じゃないアピールをしてるだけだとしてもむかつく。仮にそいつが犯人じゃなくても人間性を疑う。

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-x+Pl) · 2019/08/31(土) 18:55:55.13

推理物で「○○な人は××だからこういう時には△△するはず、なのにあの人は◻◻していた怪しい」
みたいなガバガバ理論で犯人を特定する主人公が嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d357-Vfm5) · 2019/08/31(土) 20:33:06.82

「200人」
「あ？」
「俺が今まで倒してきた戦士の数だ」

みたいな会話
そんな格好つけた倒置法で喋る奴おらんやろ～
不自然すぎて毎回引っかかる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-Be7n) · 2019/08/31(土) 23:36:00.47

>>185
主人公個人が勝手に疑う理由にするならともかく皆の前で証拠のように提示出来る話
ではないんだよな。同様に「あの時あんな発言したのはおかしい。あなたが○○なんて
知っていたはずはない」とかも。憶測語りがたまたま当たったり、主人公一行が知らない
範囲のどこかで知ってたとかいくらでも崩れるからな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61d7-Be7n) · 2019/08/31(土) 23:55:04.38

>>185
疑うきっかけにするのはよく見るけど、それで犯人特定する推理モノってある？
大抵他に具体的な証拠が出てくると思うんだけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-Be7n) · 2019/09/01(日) 01:40:47.88

>>188
ＱＥＤやＣＭＢは短編型ってのもあるだろうが、謎解き場でこんな感じで詰められると犯人が勝手に自滅するのが多い
185と自分が187で言ったのや、犯人はこの三人しか可能性ない。と前置いてＡさんが犯人ならもっと簡単にやれた、こんな痕跡は残さない
Ｂさんが犯人ならこうはいかない、こういう痕跡を残すはずというような否定しながらＣさんあなたしか考えられないと詰めると周囲のお前かよ
という視線からＣがあっさり自白など

他のでも具体的証拠ないの自覚しつつ、刑事が居たりする周囲の門前でこんな感じの攻撃して反論から決定的な矛盾指摘（「みんな聞いたか？」、「その言葉が聞きたかった」と念押し）、罠を仕掛けたり
する後追いカマかけ式は良くあるパターンだろう。探偵役スゲーの演出で用いられがちだが、ギリ博打（失敗すれば名誉毀損カウンター）がたまたま上手く行っただけでボロ出しを見込んでるのが甘いからむしろ真逆だわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9fa-CTsw) · 2019/09/01(日) 02:29:21.44

手塚治虫とかの「探偵漫画」と呼んだ方が近い古典作品だとハッタリ→犯人自滅パターンが異様に多いの思い出した。
自白重視だと「俺は犯行当時○○してた！お前の言う××だから犯人というのはあり得ない。」は、
確かに確定要素なんだろうが・・・

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-cRT5) · 2019/09/01(日) 05:54:27.46

推理モノなら犯人が探偵に問い詰められたときに冷静に「証拠はあるのか」と反論するのが気になるな
そもそも、そんな風に「疑われた場合の心構え」をしている時点でめちゃくちゃ怪しいんだが……
逆にものすごくうろたえて「俺じゃない俺じゃない！」って叫ぶだけだけの方が犯人に見えない

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ZoV8) · 2019/09/01(日) 06:22:11.88

金田一の犯人は証拠突き付けられても｢俺じゃない｣と自白しないで、周りに逆ギレされてやっと自白みたいなパターンありましたね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99ba-+mp8) · 2019/09/01(日) 08:26:50.83

>>192
タロット山荘の自白は間抜けだったね
違う、俺が殺したのは…!

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-cmxz) · 2019/09/01(日) 13:51:56.50

>>192
浅野や麗美みたいに
図星を付かれて焦ってるのがバレバレの演技するほうが腹が立つ
悟られないように普通に話せよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f38d-gkB1) · 2019/09/01(日) 18:45:28.28

そういえば推理物で「探偵が容疑者一同そろえて推理披露→犯人はあなただ！」っていつからあるんだろう？
（漫画じゃなくて小説時代なのは確かだろうが）

超古典のデュパンやホームズなどでは一切なかったし・・・

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-G5hd) · 2019/09/01(日) 19:00:42.25

同じ条件でその場にいたり事件に巻き込まれてるはずなのに探偵やその身近なレギュラーキャラだけが容疑者から外れて警察の取り調べを免れる展開

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-CJuN) · 2019/09/01(日) 20:24:10.95

「名探偵皆を集めてさてと言い」という川柳？茶化しがあるけど
日本では戦後すぐの本ではよく聞いた、戦前本では自分は見たことない
戦中に洋本が入ってこなくて戦後に米兵がドッともち混んだので
時代的にクリスティーあたりのスタイルを茶化した言い回しなんじゃないかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-Be7n) · 2019/09/01(日) 21:07:01.50

>>196
普段は都合良くアリバイがあるんだよなあ。みんなでその時居たとか　＞探偵やレギュラーキャラ
逆にない時は犯人から濡れ衣役として狙われて仕組まれてたりで極端
この時ほど面白くない時はないんだよな周囲からはこいつだろと拘束
されたり、追われたりするけど読者視点じゃ犯人じゃないのモロ分かりだし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3d4-PSVU) · 2019/09/01(日) 23:10:56.05

>>196
容疑者から外れる系のネタだと、デビルサマナーソウルハッカーズに酷いのがあったな。
スプーキーズという集団のリーダーと女メンバーのヒトミ以外がネット犯罪者として指名手配され、
メンバーのユーイチ（敵に洗脳されていてこいつが仲間を売った）が「リーダーが指名手配されてないからリーダーが犯人なんじゃないか」と指摘して仲間割れが起こって解散するんだけど、
「なんでヒトミが指名手配されてないことには誰もツッコまないんだよ」って思った。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9351-x+Pl) · 2019/09/01(日) 23:57:59.47

>>199
ヒトミはほぼカツオと行動していてロクに機材に触れていなかった可能性