聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:51:50.83

黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です

状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:54:18.15

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
S級冥界一輝
S-級アイアコスミーノス
A++級ラダマンティス
A+級ミュー
A級オルフェカーサクリシュナソレントニオベ
A-級ｼﾙﾌｨｰﾄﾞﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級　　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰｸｨｰﾝｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾗｲﾐ　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｶﾛﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　　ｲｵ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　　冥界青銅4人(！)　
B-級　　海界青銅4人(！)　ｱｲｻﾞｯｸｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級　　十二宮青銅4人(！)　ｱﾙｺﾞﾙ　ｱﾚｸｻｰ　魔鈴
C+級　　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ﾐｽﾃｨ　ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ　　　
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ｲﾜﾝ　ｼﾘｳｽ　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ　ﾛｯｸ　
C‐級　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ﾓｰｾﾞｽ　ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級　暗黒ｽﾜﾝ　暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ　暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　市様　邪武　那智
D-級　檄　ｼﾞｭﾈ　蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ　海闘士雑兵　冥闘士雑兵　ﾏﾙｷｰﾉ
E級　ｶｼｵｽ　貴鬼

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:56:54.19

前スレ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1470739285/l50?v=pc

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 18:45:44.61

>>1乙
原作で黄金聖闘士は黄金聖衣青銅を圧倒しアテナと対峙した描写があるから

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　黄金聖闘士　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
　
少なくとも黄金聖衣青銅より上にするべきだろう

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:31:13.56

青銅がいつかにもよるんだよね
アイオリアと対戦したの十二宮の前だし

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 20:34:34.12

というか黄金聖闘士に差をつけるような連中の考えたランクを
残すのも考えものだな
負の遺産的な

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:23:40.62

そのまま無かったことにすればよかったものの
ま～たクソスレを立てたのかｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 22:32:42.51

聖闘士星矢みたいな適当な戦闘描写の作品ではランク化は難しい

好きな作品ではあるけどね

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:24:59.22

白銀やスペクターで思う存分議論ができるな
ワクワクしてきた

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:45:34.90

青銅二軍や暗黒四天王、海雑兵、スケルトンの強さ議論で盛り上がろうぜ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:01:58.19

>>8

適当　じゃない！

「小宇宙」を激しく燃やしたら
格上の相手に勝てるって・・・

下克上、捲土重来　だっ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:03:49.04

最強は

暗黒はブラックドラゴン
青銅は一輝
白銀はオルフェ
黄金は12人全員
海闘士はカノン
冥闘士はアイアコス

でいいの？

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:17:28.61

前スレでハーデス十二宮編の黄金同士の闘いは八百長みたいな事を言ってた奴が居たけど
あんま夢を壊すような事は言わないで欲しいな。

少なくとも真剣にやらなければフェアリー越しのハーデス軍に見抜かれるだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:21:27.14

最弱は

暗黒は暗黒フェニックスか暗黒ドラゴン兄
青銅は蛮
白銀はトレミー
黄金は12人全員
海闘士はテティス
冥闘士はデスマスク

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:26:10.98

アイオリア
「教皇シャカの連戦はキツかった、シャカ戦の俺の戦闘力は明らかに低下していた」
「だがシャカにボロ雑巾にされたサガーズはなぜかHP満タンで俺に向かってきた、タフな奴らだぜ！」

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:28:27.18

>>12
カノンは海闘士じゃねえしなぁ…。シードラゴンの海闘士は描写ないので、他6人で比べるしかないけど。
海闘士は格闘だけじゃなく、不意討ちやトラッピングで強さを発揮するのもいるから、比較は難しいけど。
普通のタイマン勝負なら、クリシュナかバイアンが強いんじゃね？描写上で光速~亜光速行ってるのは海闘士の中ではこの二人だけだと思う。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:34:48.12

>>15
実際、感覚が剥奪されただけでHPは減ってないしな。満タンであたりまえ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 00:50:46.97

アホか
ムウは「廃人も同然」
ミロが「どこにこんな力が残ってるというのか」みたいなこと言ってたろ
少年漫画のゾンビモードになってるだけだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 01:10:02.79

>>12
結果重視ならカーサ。特殊攻撃抜きの素の戦闘能力ならその２人が強いね

ゴードン、バイアンはそのランクならA-が妥当かもしれないね

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 01:28:34.23

>>18
そういうツッコミ来ると思ったよ。アホはおまえのほうなんだが。
なんでそう、読者視点と登場人物視点を混同するんだろうね？
読者視点なら、黄金聖闘士は5感を失っても7感で代替でき戦闘可能だということはわかることなの。
でも、登場人物はそんなこと知ってるわけがない。黄金聖闘士が自分で自分の目や鼻や耳をツブしてみてどうな
るかなんて、試した経験なんかあるわけないんだから。5感を失いたくないと思っていて当然。

わかるかね？
黄金聖闘士は、5感を失っても戦闘可能だというのも、5感を失うのを恐れるのも、どっちも正しいということが。

シャカが5感を失ったらお前たちも消滅するのだぞと言っていようが、ムウが廃人同然だと言っていようが、そん
なもんいくら述べようが読者視点でわかる内容にたいする反論にはならないわけ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 02:38:17.91

>>20
本来なら廃人同然＝本来なら別にHP満タンじゃない　という読者への解説
どこにこんな力が残ってるのか＝HP削れられてて当たり前　という読者への解説

底抜けのバカだなお前は

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 02:53:26.24

>>21
登場人物が「この漫画を読んでいる読者に見られている」ことを念頭にセリフ言うわけないじゃん？
ギャグ漫画だとそういうのあるけどさ、漫★画太郎の作品とか。

20 · 2018/06/02(土) 02:55:33.65

まあ、アホだといわれて俺もアホだと同じように返しちゃったのも悪かったかな？

アホだといったのは悪かったよ、そこは取り消すよ。
そこは省いて、それ以外の内容だけ読んでくれ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 03:06:42.06

>>10
青銅二軍って、
市、邪武、那智、檄、蛮
のことか？
確かにこのへんで比較してみるのも面白いかもな！
この5人で総当りで対戦させたら、俺の見解だと市が最も勝率が高いと見る。なぜなら、この中には、ムウやカミュや
氷河のように特殊攻撃を無効化できるタイプの闘士が存在しないからだ。邪武や那智と対戦したらスピードでは負け
て全体的には苦戦するかもしれんが、イッパツでも牙を食い込ませれば勝ちにもっていける。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 04:20:01.12

>>5>>6
この作品は銀河戦争からエリシオン編まで主役達が幾多の試練を乗り越え
最強の黄金聖衣を纏うということが根底にあると思う。それはNDにも引き継がれている
作品最初の黄金対決で示されている黄金聖闘士が最強の聖闘士であるということは
異議がないと思う。また星矢とアイオリアを見ればわかるとおり、星矢はアイオリアを
越えることは考えていない。アイオリアと同じになりたいと考えている
「もえろ！オレの小宇宙よ。アイオリアのくらいまでたかまれ！！心の小宇宙よ奇跡をおこせ！！」
神+　黄金聖闘士　神聖衣星矢
が妥当だと思う。
またポセイドン編で星矢たちは黄金聖闘士の後継者と認められエリシオンそしてNDで具体的な後継星座
まで定められているから、黄金聖闘士に将来主役たちを含めて考えるなら
S＋＋級　黄金聖闘士
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
の方が良いかもしれない

こうすれば黄金互角ではないというたわごとを主張するため他の黄金聖闘士を下げることもないと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 04:30:46.55

塚ちゃんはシャカがサガ以上なのを許せないし、一輝が獅子を継ぐことも許せないんだ
ただ最強の双子が大好きなだけなんだ、許してあげて

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 05:20:27.57

サガが星矢に倒されたことで黄金が青銅より弱いとか言うがおかしいよ
横綱が平幕に不覚をとったからといって横綱が弱いわけないだろ
例えば双葉山が安芸の島に負けて双葉山が安芸の島より弱いという人いないね
安芸の島の師匠は言っているよ
「勝って褒められる力士になるより、負けて騒がれる力士になれ」
星矢はほめられる聖闘士だが、黄金は負けて騒がれる聖闘士
黄金が主役よりはるかに強いから話が成り立っているということだよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 05:27:25.39

暗黒フェニックスは下手したらカシオスにも負けるかも

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 06:26:46.86

>>25
さすがに黄金と双子神じゃレベルが違いすぎるよ
神星矢と黄金が並ぶわけない
黄金聖衣を簡単に破壊する時点でタナトスから見れば黄金聖闘士なんて雑魚だよ

黄金魂のように神聖衣がなければ黄金聖闘士はタナトスに何もできない
さすがに黄金聖闘士を持ち上げ過ぎですよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 06:35:07.05

>>13

お・・・　おれっすかぁ～～～・・・？！

それは、ハーデス軍を買いかぶりすぎじゃね？

地暴星サイクロプス　が、キューブ達がサガ達と入れ替わってるのに
なかなか気づかなかったし・・・

あんがいってか、案の定ってか・・・
カスばっかりだぜ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 06:37:43.21

コスモの最大値は青銅のが上なのだからどちらが強いとも言えない
だからランク化は難しいからランク自体いらないよ。黄金聖闘士に差をつけるような愚かな人達が残したランクから黄金聖闘士除外しただけのものが>>2でしょ？

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 06:42:58.21

七感補正が入れば黄金聖衣青銅のが上ってことでしょ
ポセイドンの時なんてそれだよね
アイオリア戦は七感前だしこの時弱くて当然だよね

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 06:44:11.35

>>29
聖闘士が１人で神と対峙したのはアイオリアがアテナに光速拳を放ったときと
神聖衣星矢がタナトスに流星拳を放ったときの２回だから同格と考えた
黄金聖衣星矢よりアイオリアは上で神聖衣星矢と同格でいいと思うよ
アイオリアは黄金互角を実演した人だし他の黄金聖闘士も同格になる

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 06:52:40.90

>>32
実戦を経て戦い方のコツを掴んで勝負に勝てるようになるだろうが
いきなり実力がつくとは思わない
星矢は6年間に及ぶ厳しい修練で実力を養ったからそれを実戦で示したということだと思う
聖闘士になったときでも神聖衣を纏ったときでも裸になれば同じではないかね
星矢が成長したのは体より心だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 07:16:32.64

最新版のスロットで

サガ>>シャカ>ムウ>>シュラ>カミュ>アイオリア>>アルデバラン>アフロ>ミロ>デスマスク

って明確に数値化されてるのにいつまで千日戦争してんだよw

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 07:32:10.25

ああ、スロットは大事だぜ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 07:43:43.00

>>34

体　より　心　

って、「小宇宙」だろっ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:03:28.06

>>20
5感を失って反撃可能ならわざわざシャカにA!を打たずにサガはGE、カミュはオーロラエクスキューション、シュラはエクスカリバーで攻撃するはず
A!の時点ではまだ4感までしか剥奪されていないので貴方の言い分なら余裕で動けていたのでは？
それが出来ないからA!で天舞を破ったと考えるのが普通

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:08:42.64

>>37
そこが難しいところだな。5感というのは肉体の機能だが
7感が肉体の機能だけとはいえないかも知れん

はっきりしているのはハーデス編でムウが星矢を軽くあしらっていること
青銅はアテナの血を受けた聖衣でなければ冥界に行けず冥闘士を倒せない
黄金たちは冥界でも冥闘士を倒している
青銅は十二宮ポセイドン編を経ても黄金聖闘士に及ばないということだと思うよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:44:38.52

>>38
天舞宝輪にかかっている最中は、身動き取れないんだから普通の必殺技は打てないということでしょ？
アテナエクスクラメーションだけは例外ということでしょう。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 09:22:58.66

>>22
＞登場人物が「この漫画を読んでいる読者に見られている」ことを念頭にセリフ言うわけないじゃん？

こいつはマジで別世界にでも生きているのか？ｗｗｗｗｗｗ
車田漫画なんてそういうセリフのオンパレードなのに何言ってんだこのバカは

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 09:41:37.66

まあとにかく、描写上わかることは、黄金聖闘士は5感がなくなっても行動可能ということだが、そのことについては
黄金聖闘士自身は知ってるわけがないということだけ、わかってくれればそれでいいよ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 09:47:43.01

>>32
>七感補正が入れば黄金聖衣青銅のが上
違うだろ。星矢が初めて黄金聖衣を纏ったとき光速の動きを見切って
一撃を与えている。このときはセブンセンシスに目覚めた状態にある
「光速には光速をもってしなければならぬ」(アルデバラン）
光速拳に音速の動きて対応できるはずがないだろう
黄金聖衣を纏って七感補正があってもアイオリアからすればイマイチだから
黄金聖闘士＞黄金聖衣青銅（７感補正）

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 10:32:53.42

>>26
＞一輝が獅子を継ぐことも許せないんだ
継承反対マンも塚ぽんだったの？
3年くらい前あいつ自分のこと獅子座って言ってたが

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 10:34:59.42

>>35
ソース出してｗ
まぁスロットがソースなら他のゲームも出せるがｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 12:17:06.37

>>35
十二宮編なら納得の順位
ハーデス編はシャカとサガ入れ替え

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:22:35.12

>>44
マジ？ソースくれ
つかお前が塚本じゃないよなw

本スレで最強の一輝が継ぐのは雑魚の獅子座じゃなく双子座と主張してる奴が塚本だと思うが
塚本並みのサガ厨がさらにいるのか

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:45:34.18

>>47
ほれ
http://hissi.org/read.php/wcomic/20150726/aGd3MC91Nk4w.html

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:54:05.02

ホントだバカだな塚本
自分で星座明かして獅子座を叩かれに行くドＭスタイルだったのかw

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 16:06:47.68

>>5
ランキングは戦った描写を元にしており時期は関係ない
例えば白銀と青銅の強さは彼らが戦った時点の描写を元に決めている
白銀に限らず全てそうだろう。時期による補正はしていないし
具体的にわかるはずもないから客観的に補正することも不可能
黄金聖衣青銅が黄金聖闘士より強いという描写があってはじめて
黄金聖闘士＞黄金聖衣青銅から黄金聖衣青銅＞黄金聖闘士になると思うが
黄金聖衣青銅はアイオリア、ポセイドン、タナトスしか対戦がないから
黄金聖闘士＞黄金聖衣青銅のままである

日本で黄金聖衣青銅と黄金聖闘士は対決結果で強弱が示されている
またタナトス戦で黄金聖衣青銅と神聖衣青銅は強弱が示されている
黄金聖闘士は神聖衣青銅との対決がないから強弱は不明
神聖衣青銅が黄金聖闘士より強いと思うが対戦で示されたのではなく
私見に過ぎぬ以上神聖衣青銅と黄金聖闘士は同格としかいえない

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 17:08:45.44

カミュは過小評価されてるだろ
黄金数人で破壊できないＦＣ、シャカに凍傷を負わせたＤＤ
氷使いを倒すのに絶対零度が必要なのであって、そうじゃない相手は絶対零度いらないのはシャカで証明してるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 17:27:25.93

評価はされてないかも知れんが、黄金は全員互角です。

終了

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 17:27:29.89

＞氷使いを倒すのに絶対零度が必要なのであって、
お、おう・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 17:54:10.03

黄金聖闘士は黄金聖衣壊せないしタナトスより弱いのは明らかだろ
タナトス倒した神聖衣星矢より弱いのは当たり前だよ
どんだけ青銅下げんだよw
ランク次スレからなくなりそうだからどうでもいいのかもしれんが

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 18:12:56.25

暗黒スワンくらいなら液体窒素でも倒せるよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 18:16:22.28

>>54
>黄金聖闘士は黄金聖衣壊せないしタナトスより弱いのは明らかだろ
黄金聖衣を壊すのとタナトスより弱いというのは関係がないと思うよ

>どんだけ青銅下げんだよ
作者に言ったらどうかね。黄金聖闘士は1人でラスボスと対決したうえラスボスに
味方が現れ1対2だが、主役は2人がかり。聖闘士として黄金が格上ではないかね
黄金聖衣（神聖衣）青銅を圧倒し、アテナと直接対峙するのも黄金聖闘士、ポセイドン
ハーデスのみ。アテナに拳鉾剣を放つも飛び入りに止められ、忠誠を誓う封印消滅
敵役としてもポセイドンやハーデスと同格に扱われているだろうよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 19:11:17.64

オレ思うにタナトス黄金聖衣破壊っていうのは、青銅達が黄金聖衣を装着した瞬間に破壊っていうのがポイントだと思うな。
聖衣と小宇宙が完全にフィットしないと本来の硬度は発揮されないわけじゃない？
あの短時間でそれがままならないのは明白であり、あんな黄金聖衣破壊なんて何の価値も無いと思うよ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 19:12:56.42

人間己を欺くことはできない

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 19:41:02.29

タナトスの黄金聖衣を破壊については次の３点を検討する必要があると思う
①破壊される直前に嘆きの壁で黄金聖闘士が全小宇宙を放出し残された黄金聖衣であること
②黄金聖衣の意思ではなくポセイドンにより届けられていること
③青銅聖衣はアテナ血が付いているが黄金聖衣や青銅の肉体はアテナの血が付いていないこと
冥界で自由に動く＝エイトセンシズに目覚める必要がありと思う。黄金はアテナの血不要だが
アテナの血が付いていない黄金聖衣で青銅たちは黄金聖衣本来の力を発揮できるのかということ

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 19:54:49.29

>>59
①に関して装着者の小宇宙が尽き果てたからといって残された黄金聖衣が使い物にならないというのは無いのでは？
そこは>>58で語られている通り、結局は聖衣を活かすも殺すも装着者の小宇宙次第なのだから。
星矢だって誰も纏った事が無く小宇宙が宿されていないサラの状態のペガサスの聖衣を纏って
力が漲るのだから、あまりそれは関係ないと思う。

60 · 2018/06/03(日) 19:58:00.66

>>58じゃな>>57ね。

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 20:10:07.40

連載当時、
車田御大がそんな綿密な裏設定を設けていた可能性は
限りなくゼロであるｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 20:27:08.01

>>60
そうだと思う。装着者の小宇宙と聖衣が与える力は一致する
①は前装着者が全小宇宙を放出し消滅したあと残されたということで
聖衣の意思が消滅あるい力を与えられない状態ではないかということ
ポセイドンの攻撃を水瓶座聖衣が飛んできて防いだが、氷河は装着していない状態だった
「アイオロスだけではなくわが師カミュもオレ達に力を貸した」
黄金聖衣は聖衣に宿る意思も影響があるのではと思った

黄金聖衣破壊を重視すれば破壊したタナトスは水瓶座聖衣や天秤座聖衣の盾に
鉾を阻まれたポセイドンより上になるのかな

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:16:19.18

>>2のランクで
タナトスさんは普通にジュリポセよりも上にいらっしゃるｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:32:56.23

こんなランク表は誰も見ていないからどうでもいい

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:49:03.43

あとはここからどうシャカ下げにつなげるかだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 22:37:45.40

>>57

それは無いな・・・
誰も着用して無い状態で、射手座黄金聖衣は
ハエ座＆ヘラクレス座の白銀聖闘士を光だけで殲滅してるからな・・・

それに、意志を持つ黄金聖衣がやすやすと砕かれるコトを承知しないだろ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 22:51:43.71

タナトスのゴールドクロスの破壊って、嘆きの壁の破壊の衝撃でボロボロになっていたからと何かの本で読んだ記憶があるが違ってたのか？

60 · 2018/06/03(日) 23:18:33.86

>>68
の割には皹も入らずに綺麗な状態だったよな。

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 00:57:00.01

ハーデスクラスだと神聖衣をもぶっ壊す
タナトスも主君よりはワンランク落ちるとは言え神だから黄金聖衣なんて豆腐みたいなもんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 01:27:33.46

連載の都合ということを考えた方が良いかもしれないな
作者はエリシオン編で作品が終了するとわかっていたと思うから
今まで張ってきた伏線を急いで回収したとも思える
主人公が聖闘士になるきっかけとなった星矢の姉のこと
ポセイドン編で12黄金が青銅5人を黄金聖闘士の後継者と認めたこと
それに神聖衣のアイデアを思いついていただろうから出したかったのだろうし
星矢がアテナクロスを届けてアテナに纏わせる必要あるだろうな
印象では限られた紙面に無理して押し込んだ印象があるので、黄金聖衣やヒュプノス
が犠牲になったのかね。アテナクロスを含め神聖衣の活躍をもう少し描いて欲しかった

タナトスが神聖衣星矢に瞬殺されたのは白銀3人衆が黄金聖衣星矢に瞬殺されたイメージ
白銀三人衆もタナトスもやりたい放題やって黄金聖衣やら神聖衣にあっけなくやられた

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 02:51:36.58

>>64
覚醒したポセイドンだな。覚醒ポセイドンでも黄金聖衣に傷すらつけられなかったということ
黄金聖衣の損傷を重視するなら当然覚醒ポセイドンはタナトスより下になる
ところがタナトスはゼウス、ポセイドンをハーデスと並んで扱っている
黄金聖衣に損傷を与えられない覚醒ポセイドンが黄金聖衣粉砕タナトスより上と考えるなら
黄金聖衣を損傷できるかどうかは強さと一致しないということだと思うね

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 04:05:32.45

↑　ポセイドンは、出来なかったんじゃなくて・・・
別に、黄金聖衣を破壊する必要が無かったから・・・
しなかった　って言うのが正解じゃね？

ある意味、ジェネラルを撃破してメイン・ブレドウィナーまで来た
星矢たちをリスペクトしてた感がある・・・

最後に、星矢がメイン・ブレドウィナーに突っ込んで行っても
そこまで慌ててなかったし・・・
星矢たちの起こした「奇跡」を認めてた！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 05:59:19.38

>>73
ポセイドンは最後まで星矢たちを殺そうとしていたけどな
星矢を発射した紫龍氷河を倒し、飛んで行く星矢を撃墜しようとしている
「なにい、ペガサスにこの三叉の鉾の威力が通じん」

黄金聖衣は、星矢が角を折りニオベがばらばらにしタナトスが破壊している
ところがポセイドンより星矢やニオベやタナトスが上と考えられないだろう
黄金聖衣破損は強さ論議には使えないということだな

60 · 2018/06/04(月) 06:15:24.01

>>74
牛の角を折った星矢は凄いけど、ニオベの場合は牛が既に死んでいて
小宇宙が宿ってない聖衣だから簡単にバラバラに出来たんだろ。

何度も言うようだが小宇宙が宿ってない聖衣は脆いというのを
車田は無意識の内にちゃんと描写しているぞ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 06:47:59.63

童虎「黄金の12人はアイオロスの黄金の矢に全ての小宇宙を込めて放つ」
黄金5人と聖衣に宿る黄金7人の思念全ての小宇宙を使ったハズ
ポセイドンが届けたのは言い方が悪いが出し殻状態の聖衣だと思っていた
タナトスのときは小宇宙を使い果たし死んだ直後だったのだが
前装着者の思念が回復したら破砕された黄金聖衣も復活するかもしれないね

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:13:10.42

>>75

だからっ！
何回もカキコしてるけど・・・
誰も着てない射手座が光って、ハエ座＆ヘラクレス座の白銀聖闘士を木っ端微塵にしてんだろがぁっ！
着てる着て無い　は、関係無いっ！
黄金聖衣には、意志があるんだからっ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:17:25.81

>>74

星矢　が、ポセイドンのマスクを飛ばした時点でかなり認めてたじゃん！
「神にも起こせない奇跡を、人間は起こしてきた」
って・・・

メイン・ブレドウィナー　が、倒壊しても狼狽して無かったし・・・

認めたから、ハーデス戦で手助けしたんだろ？

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:28:18.33

>>75>>77
同じことをいっていると思うよ
牛はグレートホーンで小宇宙を使い果たし、死んだ直後で思念はショック状態
牛の思念が聖衣に宿る前か宿り始めたばかりだから、聖衣が粉砕したのだろ
射手座聖衣はアイオロスの思念が憑りついて13年経っているからすごいんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:19:35.11

↑　えっ？
そういう解釈かぁ・・・
俺は、前任者の小宇宙じゃ無く、黄金聖衣そのものの意志って認識だが・・・
かに座がデスマスクを拒否したのも、前任者の意志じゃ無く、神話の時代から受け継がれたかに座黄金聖衣そのものの意志って読解してたが・・・
お前ら住人全員に緊急アンケートだっ！
どっちだと思うっ？！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:27:52.44

どっちともとれるが個人的には>>80だな
黄金クロス自体が意志を持ってる
いや、長年に渡りに身に纏った過去の聖闘士達の意志かな

79 · 2018/06/04(月) 08:44:42.59

>>80
それなら前任者を含め神話の時代から受け継がれた黄金聖衣の意思
その星座の黄金聖闘士が何人いたかわからないけどそのトータルの意思
射手座聖衣は歴代のなかでアイオロスの意思が強いということだと思う
今のところわかっているのは前任者と前々任者だからはっきりいえないけど
射手座聖衣は前任者の意思で行動をしているとしか思えない

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:51:50.77

↑　その解釈だとヤバくなるのが・・・
うお座だな・・・
現代も全聖戦時も、裏切り者が装着してる・・・
何代にも渡って裏切り者が装着してクサった根性が染み付いたら・・・
最悪な聖衣だっ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:58:57.56

アテナの楯の光で聖域の邪悪は浄化されたわから心配ないと思う
魚座にどのくらい意思が残るかわからないけど滅菌消毒済みだから
安心して次代の魚座黄金聖闘士は装着してよいと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 10:51:16.94

カギカッコくん
今度はカイジ風文章くんになったの？

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:18:32.25

覚醒ポセイドンといっても本来の肉体じゃないし器が聖闘士でもなんでもないから弱体化してるんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:52:04.74

>>83
死ぬ間際に善人に成ってるから問題ない

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:42:13.47

神ではあるから、実績から見てある分野でタナヒュプがポセイドン以上でもおかしくはない
ニケがハーデスを倒したように

60 · 2018/06/05(火) 00:00:22.83

ポセイドンは憑依元のジュリソロが如何せんショボ過ぎた。

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 05:40:39.20

メインウイドブレナは天秤座の武器を粉々にしてはじき返したから黄金聖衣より強靭
このメインウイドブレナを射手座星矢は天秤水瓶に発射され体当たりで破壊した
タナトスが黄金聖衣より強靭なものを破壊した描写はないから破壊力では射手座星矢が上
しかしタナトスには動く間もなく倒されたのだからタナトスより下
全く動けないのだからしょうがない。破壊力よりスピードの方が決め手になるのかね

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:23:32.80

＞タナトスが黄金聖衣より強靭なものを破壊した描写はないから破壊力では射手座星矢が上

ああ、タナトスはメインブレドウィナを破壊できないと思うぜ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:50:32.45

青銅連中もアテナの血を受けた青銅聖衣のときは
ちゃんと動いてタナトスとも戦っていたと思う。少なくとも技は出せた
ところがアテナの血を受けていない黄金聖衣では動けず技も出せなかった
黄金聖闘士はアテナの血を受けていない聖衣でも動けるから
青銅よりは戦えると思う。実際に描写がないからあくまで想像ですが

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 16:24:34.66

黄金魂でアテナの血付いてた事になっちまったがな

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:47:52.42

アテナの痰でも聖衣は進化するのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:09:44.10

黄金魂のアテナゆかりのものという苦し紛れとしか思えん設定はよくわからないな
青銅はアテナの血で八識に目覚められるが、黄金は自力で八識に目覚められるから
小細工するより黄金聖闘士は究極まで小宇宙を高め自力で神聖衣で良かったとも思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:12:21.39

アテナの鼻水
アテナの唾
アテナの尿
アテナの愛液

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:33:42.14

>>90

メイン・ブレド・ウィナー　を破壊したのは
いわば星矢版「火事場のクソ小宇宙」だからな・・・
毎回は、出せない力だ・・・

「強さの議論」　の趣旨から行くと除外すべきだな・・・
コンスタントに出せる力を対象にしないと
なんでもありの「主人公特権」が最強になろだけ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:46:17.08

なろだけw

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:22:45.29

>>97
火事場の小宇宙というよりは作者がこの期に及んで魔鈴の「原子を砕く」という設定を持ってきた
「もっともらしい事を言って誤魔化す作者パワー」で破壊したというのが正解かな。

じゃあ、嘆きの壁も同じ理論で砕けたんじゃないか？という矛盾も生んでしまったわけだがｗ

これは何と言うか車田ちょっと強引だったよなｗ
でも、その名の通り流星のように突っ込む星矢の絵と崩壊したメインブレドウィナを背に
気絶した沙織を抱きかかえる射手座星矢という絵の美しさ・説得力で巧く持って行った。
これが乗りに乗ってる漫画家のパワーかなとリアルタイムで見て妙に納得させられたよｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:32:08.25

カギカッコ改めカイジ君と楽しそうに会話してるコイツは
もう一人の人格だろうな

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 06:26:22.24

>>99

嘆きの壁　は、メインじゃ無いからな・・・
あそこで星矢が全力で「火事場の小宇宙」を使っちゃうとな・・・
ハーデス戦前に、小宇宙が燃え尽きちゃう・・・

やっぱ、多用するモンじゃないから・・・
ココぞって時の、フェイバリット・ホールドだからな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 07:05:10.95

>>99
>気絶した沙織を抱きかかえる射手座星矢
悪者からお姫様を助け出し抱きかかえるのはヒロイックファンタジーの王道
しかしあとが良くない。お姫様が強すぎるから主人公の影が薄くなる

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:33:27.17

>>102

地球上の人類全員　を救うアテナ・・・
アテナ「だけ」　を救う星矢・・・

役割分担は出来てるんじゃね？

メイン・ブレド・ウィナー　の中で、一身に世界中の雨を受けてたんだから・・・
ハーデス編　でも、グレイテスト・エクリップス　から人類を守るために
ツボに入ったってコトをもっと強くアピールしても良かったよな？

なんか、グレイテスト・エクリップス　が言ってたほど世界に影響してないから
世界をアテナが救った感が無い・・・
単に、皆既日食が起こった　って感じ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:31:14.34

わかったから死ね

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 21:54:46.05

冥衣欲しいわ
つい先日まで満員電車でしがないリーマンやってたオッサン３巨頭が、
数週間前に封印が解けた瞬間いきなり２０年以上最強を誇ったカノンと同格になるなんて

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:57:39.21

>２０年以上最強を誇ったカノン
何のことだ。海闘士カノンのことか
カノンは13年前海闘士になったから13年間近く海闘士最強を誇ったかもしれん
他の海闘士はいなかったからな

聖闘士ということなら公式ではカノンは海闘士であって黄金聖闘士として扱われていないから
神話時代以来最強を誇った黄金聖闘士といえばよい

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:20:54.23

>>105

ぎゃはははははははぁ～～～・・・

だが・・・
イケメン　だからな・・・
リーマンじゃなく、ホストかもよ・・・？

もしかして俳優だったりして・・・
ハリウッド・スターなのに、いきなり「地獄の底」勤務になったらイヤだな・・・　Orz

**106** · 2018/06/07(木) 00:24:55.13

ついでだから海闘士カノンの格付け
A+級ミュー
A級オルフェカノンカーサクリシュナソレントニオベ
カノンはソレントからすれば「闘うこともましてや殺すことさえも値しない」
カノンを殺そうとしたソレントを一輝が止めて助けている
ソレントはアテナの小宇宙を信じカノンは否定したが最後にソレントの言うことが正しいとわかった
以上からするとソレントより下でも良いかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:35:43.89

しかしおかしいな
なんでミューがニオベより上なんだ？
ニオベ、ミュー、ライミは黄金聖闘士と1対1で戦ったのだから基本的には同格
結果としてニオベが相打ちだからニオベがミューライミの上ならわかるが
なんでミューがニオベの上になっているのだ???
よく見るとこの格付けすごく恣意的でめちゃくちゃだな

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:58:54.25

>>109
結果重視（実績重視）ならそれが正しいのはわかるけど。
でもやっぱ、基本性能的な意味での強さならミュー＞ニオベになると思うよ。
そもそも、ニオベライミは光速戦闘にはついていけない。技の効果そのものは恐ろしいので不意打ちだろうが何だろうが
とにかく決まれば黄金クラス相手も倒すことはできるけど。

ただし、「この格付けすごく恣意的でめちゃくちゃ」には同意。
ここのランクはそもそも黄金聖闘士に差をつけていた連中が考えてたもんなんだよ。それ基準から割り出してるのも多数
存在するわけ。
ミューとニオベの話でいうならば、「羊＞牛」みたいのが前提になっていてそこから考え出していた要因も多い。

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:13:19.08

シルフィードがゴードンクィーンより上の級にいるのも意味不明
百龍覇で絶命したかHP1でかろうじて踏みとどまったかの僅かな差しかないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:59:18.38

>>110
結果を重視した方が良いと思うけどね。理屈はいくらでもつけられると思う
例えばミューは変態して戦うから戦闘状態になるためには時間がかかる
繭の状態もミューであるわけだから強いといえるのは一時だけとか
繭の状態のとき見つかったら手も足もだせないだとかｗ
ライミは拘束した黄金に引きずり出され殴られ蹴られ一方的にフルボッコ
評価しようがないから評価不能だな。冥闘士にもそんなのがいた気がする

**112** · 2018/06/07(木) 02:04:49.59

ごめん間違った
冥闘士→海闘士
わかると思うがライミは雑兵クラスということｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 02:18:26.50

ギガントの拳も侮れないぞ。
拘束されていたとはいえ一撃でムウの体がズタズタになるほどだからな。

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:17:19.36

ってか・・・

地○星　は、天○星　より　格下　って設定なのかなぁ・・・？

十二宮侵攻時　の隊長が、地暴星サイクロプス　かと最初は思ってたが
後から、天妖星フェアリー　が出てきて「ボス」感をかもしてからな・・・

それに三巨頭　も、3人とも　天○星　だし・・・！

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:34:51.32

天○星は冥界にいるエリート、地○星は前線に放り込まれる叩き上げというイメージ
実際の強さとは関係ないと思う。叩き上げの方がエリートより実力があることも多い
地暗星ニオベや地妖星ミューの実力は黄金クラスに近いが
天角星ロックや天敗星イワン、天間星カロンは白銀＋αだと思う
冥闘士は冥衣による特殊攻撃は強いがパワースピードの物理攻撃は弱い印象

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:06:29.78

↑　ふむ・・・　なるほど！

じゃぁ、天妖星フェアリーは冥界のどっかに持ち場があったんだな・・・
ソレを、ほったらかして十二宮に侵攻したのか・・・

それだけ、地暴星サイクロプス達が弱くて信頼できないってコトか・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:31:00.63

わかったから死ねよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:40:54.85

カロンはマッハ18だから白銀よりだいぶ速い

**マロン名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:27:32.76

白銀より多少は速い程度のカロンと光速に近いバイアンが同ランクってのもおかしな話だ

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 05:59:56.98

>>119
カロンははっきり速さがわかっているんだよね
青銅マッハ１、白銀2～５、カロン18　黄金およそ880,000
880,000に近いはずのバイアンと18のカロンが同ランクはおかしい

速さだけでは強さは比べられないと言うのももっともだと思うがそれは星矢以外の作品
作者が強さの具体的指標として速さを選択している以上、速さが最優先されるべきだ
速さがわからなければ状況証拠で考えるしかないが勝手な主観の集合体で客観性はない

**マロン名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:08:12.71

DBの戦闘力で例えると
青銅：農夫、白銀：ミスターサタン、黄金：フリーザ
くらいの差がある

キン肉マンの超人強度の場合100倍差は十分戦える範囲

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:43:47.18

結果重視賛成

ニオベ＞ミュー
カーサ＞ソレント

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 01:35:36.39

といっても、ニオベとミューがガチでタイマンしたらニオベ勝てるとは思えんしなぁ…。良くて相打ち。一方的な勝ちはない。

カーサvsソレントは、条件によるかな？お互いが目視できない状況スタートの暗殺合戦ならカーサ有利に思える。

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 07:04:07.40

↑　やっぱ、直接的攻撃よりも精神的攻撃の方が有効なんだな・・・
リュムナデスのカーサ最強説は、なんかイヤだな・・・
一輝の「鉄の精神力」があって良かった！

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 07:38:25.83

>>123
結果重視俺も賛成！

ジャミアン、トレミー＞沙織さん＞ハーデス

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 08:33:39.27

>>126
星矢＞ジャミアン、トレミー＞沙織さん＞ハーデス
アイオリア＞雑魚海闘士＞アテナ＞ポセイドン
ということになる

対等な立場で１対１の対決でないとダメだろ
アテナはアイオリアとの１対１の対決を正々堂々受けてたっている
アテナなら光速拳を封じるはずとアイオリアが言っているのだから
アテナ＞黄金聖闘士

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 12:27:00.39

とりあえずここまで確定

ニオベ＞ミュー
カーサ＞ソレント
ジャミアン、トレミー、海雑兵＞ハーデス、ポセイドン

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 12:34:38.22

確定なら
星矢＞ジャミアン、トレミー
アイオリア＞雑魚海闘士
だろうよ

**129** · 2018/06/10(日) 12:36:22.38

訂正
青銅聖闘士＞ジャミアン、トレミー
黄金聖闘士＞雑魚海闘士

**マロン名無しさん** · 2018/06/10(日) 14:33:17.02

木だけ見て森を見ぬふりすると色々矛盾が生じてしまうやつだね
例のシャカ憎し君が異次元理論振りかざして自滅してたパターン

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:14:37.66

ムウミューに勝ったけどアルデバランの教えなきゃニオベ危ないところでした

って言ってたから冗談抜きでニオベのがミューよりランク上にしていいよな

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:07:01.52

ディープフレグランスの殺傷力が凄いのは認めるけど、それ一点のみでニオベ強いと言い切られてもな。
技も身体の動きも光速じゃないのがそんなに強いといえるのかね？

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:28:22.30

その基準だとソレントはクリシュナやバイアンより下になりそう。笛吹かせなきゃソレントの動きなんて並だろうよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:34:23.43

>>134
それは俺も思うことがある。
ソレントとカーサは暗殺やトラッピングに秀でているキャラであり、お互いが目視できる条件でのまともなタイマン格闘では
強くないだろう。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:15:49.73

アルゴルなんてメドゥーサの盾なかったら何もできない

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:26:51.31

>>135

そうかぁ～・・・？

カーサ　なんか、ｖｓ一輝でバレバレでも変身したじゃん！
たぶん、バレバレでも勝って来た実績が多いんだろ・・・
事実、瞬にはバレバレで勝ってたし・・・

一瞬で変身すれば、そんなに不利じゃ無いだろ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:01:05.54

原作最後の方でハーデスの配下になったデスマスクとアフロディーテが星矢にあっさりやられてたけど
あれは星矢が強くなったのもあるけど2人も本来の力を出せてなかったということでいいのか？

しかし、デスマスクはともかくアフロは悪役でも小物でもなかったはずなのに
酷い役回りで復活させられたもんだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:09:40.86

>>137
対戦相手のレヴェルによるけど光速が当たり前の奴が相手だったらバレバレ状況では変身するスキもないと思うよ。
瞬と一輝がカーサに対面したときは7感発動してないから光速いってないしね。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:16:41.74

>>138
アフロディーテと星矢は別に接触してないよ？

デスマスクは、星矢の攻撃を何度も受けたけど、ぜんぜんダメージがなかった様子。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:36:11.46

あれ二人まとめてやられてひぃぃ～とか悲鳴あげてなかったっけ

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:45:28.83

>>141
ないですよ、ジャンプコミックスでいえば19巻を読んでもらえばわかるけど。
繰り返すけど、星矢とアフロディーテは別に戦ってもいないし、デスマスクは確かに星矢の攻撃受けて悲鳴上げていたけど
その後の戦闘描写からするに全くダメージが無かったとしかいいようがない。

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 15:16:09.57

>>141

ソレは、ラダマンティスにネック・ハンギング・ツリーをされてたときじゃね？
一応黄金聖闘士なのに、スペクターごときにいっぺんに2人もヤラれるなんて・・・
まじダサだったな・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/11(月) 21:44:59.71

デスアフロはフリーザ親子とイメージが被る

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 00:34:58.70

↑　そうかぁ・・・？
フリーザ親子は、ウォーズマン的かませ犬じゃね？

デスマスク＆アフロディーテ　は自業自得感あるからな・・・
ガキの頃から、黄金でちやほやされて歪んだんだろうなぁ～～～・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/12(火) 00:43:06.32

わかったからお前は死んでくれって言ったろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 06:35:50.11

昔の原作やアニメだと黄金聖闘士でも格差あるイメージだったけど
最近の展開では蟹座や魚座も復権したのかな

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 06:41:38.30

↑　でも、普通に先輩後輩はあるだろうな・・・
だって、シオン＆童虎は黄金になったばかりだし・・・

それ以前から居た先輩の黄金が、ソレ以下ってことは無いだろうし・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 10:03:48.33

>>147
活躍度とカッコよさに格差があることは間違いないな。

「強さ」での話だと、黄金が黄金を倒した描写は存在しないから、実績で判断すると差がつけられないということ
になる。
性能分析すると、引き立て役やカッコ悪いキャラのほうが性能が高いという分析結果を出すのも可能なんだが、
こんなのは車田漫画の描写がその場ノリの盛り上げ重視のいいかげんなものであることを証明することにしか
ならない。

ネクストディメンションや、黄金魂、アニメ版冥界編だと、とくに蟹座なんかは外道で日和見主義、トリックスター、
素の実力は高い、男気があり真の人間性は高い、と思える描写にはなってんじゃないかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 14:03:19.74

黄金魂だと黄金聖闘士の中で一番弱いと敵に言われてたような
アフロは敵ボスと対峙しても動じてないし意外としっかり強くて有能

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 14:53:46.50

風評（他者からの評価、黄金魂でいえばロキ個人の評価）と描写と設定が一致しないのも聖闘士シリーズの特徴

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 16:33:06.02

老いさらばえた老師の百龍波でシオンのCW（シオンはムウのCWを容易く破壊したから、おそらくシオンのCWはムウのCWよりも強度があると思われる）を破ったから
その老師よりも強いであろうラダマンのGC（百龍波とは形状が違うだけで同系統の技）だったらシオンのCWを破れるよな？

という事はラダマンのGCはムウのCWも破れる事になるわけだから
仮にムウがラダマンとタイマンで戦ったら殺されるかもしれんぞ。

ラダマンはオルフェの琴も効かなかったし、ムウの超能力も効かないかもしれない。
てか、特殊能力は一切受け付けないみたいな感じだろ。

ラダマンを倒したかったら、カノンみたくそれ以上のパワーでぶちのめすしかないと。
そういった意味では対ラダマンはリアやアルデバランが適任かと思われる。

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:10:52.93

一切ってことはないだろうが効きにくいかもね
ヒュプノスなら眠らせることは可能なはず

**マロン名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:28:21.95

ラダマンはGCで生身のカノンを倒せず相討ちにされた雑魚だろ。
黄金なら誰でも勝てるだろ。

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 03:59:11.82

>>154
生身のカノンのタフさを甘く見ちゃいけない。
ミロのSNだってアンタレス直前まで耐えたんだから。

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 12:40:37.61

>>154

タフ　では、無いんじゃね？

「聖闘士には、同じ技は２度効かない。　今や常識っ！」
って、一輝も言ってたじゃん！

カノンは、グレイテスト・コーションを何度か見てるから
効かなかっただけ・・・

逆に、グレイテスト・コーション1本しか無いのに
３巨頭って、のさばってる香具師が悪いけどな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 13:06:58.23

十二宮編って今考えると無理ありすぎないか
Z戦士とナッパどころかベジータ、いやフリーザ第一段階くらいは力の差がありそうなんだが
特に本気出せばアフロ一撃で殺せる瞬とか滅茶苦茶な気がする

**マロン名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:17:35.52

>>157
ナッパ１と光速の速度差がありすぎるよな

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:21:56.16

>>157
まぁ、殆どが温情で通過させてもらってんだけどなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 04:32:32.15

>>159
13年前の事件を知ったアテナとそれに従う青銅どもから聖域を守るのだから
シオンやアイオロスと関わりのある連中や青銅の師匠や友人はあてにならない
ガチで戦うと期待できるのは牛、蟹、乙女、山羊、魚
そのうち牛は途中でわからなくなって青銅を通したのだから
最後まで通すまいと頑張ったのは蟹、乙女、山羊、魚の4人だけ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 05:15:38.37

黄金聖闘士には全員生き残って海皇、冥皇との戦いで活躍して欲しかったもんだな
パチスロの動画見ると死んだ黄金まで味方で海皇軍と戦う原作差し置いての胸熱展開みたいだし

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:16:11.17

↑　そうなると、圧倒的戦力差でアテナ軍が圧勝だから・・・

マリーナ７将軍　なんか、ちょっと強い白銀聖闘士レベルだし・・・
スペクター３巨頭　だけ、黄金聖闘士レベルであとの１０５人はほぼ青銅レベル・・・
あっ・・・
アルデバラン　に勝った、ニオベだけ例外・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 19:16:58.98

一応パピヨンは強かったろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 19:18:04.48

いやアケローンですらシルバーを遥かに超えてるマッハ20だ

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 21:23:16.38

スケルトンで青銅クラス
平ペクターはマッハ2～マッハ50万だね
三巨頭でマッハ80万

**マロン名無しさん** · 2018/06/15(金) 23:11:39.42

↑　いやいや！
スケルトン　は、雑兵だろがっ！！

ザコのマリーナと同じレベル・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 08:17:14.98

雑兵はNDでスケルトンが出てきたが原作だとマルキーノ？しか思い浮かべられない
冥闘士はゼーロスからニオベ、ミューまで差が大きすぎる
ライミは顔がゼーロスを縦に引き伸ばした印象なので顔で勝負が決まった
そういう点でミューは強くて当たり前だが、ニオベは顔のわりに善戦したと思う

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 12:24:34.55

↑　ぎゃはははははははははぁ～～～・・・
確かにな・・・

「リングにかけろ！」の初期の対戦相手　「辻本」　顔なのにな！

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 12:28:52.93

過去の聖戦って、タナトスやヒュプノスが頑張ったんだろうな
人間だけだとアテナ軍が最強だが、全戦力を考察すると神二人いるハーデス軍がぶっちぎりで最強になる
過去の聖戦でアテナ軍が勝てたのが不思議になる

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 14:02:45.18

ニケ「アテナ様に言われてハーデスを一撃で倒しましたが何か？」

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:41:25.18

デスマスクがサガと互角というのは分かるけど（黄金は皆互角の法則）、
サガに殺されたシオンはもうムウに引き継いでたから弱体化していたと考えるべきか？聖衣も着てなかったし
しかし18歳が肉体のピークらしいから厳密には

シオン（18歳）＞脱皮老師（19歳前後）＞リア・シャカ・ミロ・カミュ・牛（20歳）
＞デス・シュラ（23歳）＞アフロ（22歳）＞サガ・カノン（28歳）

となるのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:43:52.10

あ、アフロの位置間違えた
ラダマンも22か23だったかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 18:00:09.06

>>171
18歳は成長が止まり牛乳飲んでも背が伸びなくなるころ
肉体が完成したピカピカの美しい新品
そこから鍛錬するとか経験を積んで強くなるが体は老化する

**sage** · 2018/06/16(土) 18:17:21.51

>>173
では戦闘力のピークがいつ訪れるかは個人差があると考えるべきかな
25歳くらいの選手っていないよなー

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 18:37:09.19

なんの選手？

**マロン名無しさん** · 2018/06/16(土) 23:43:59.87

聖戦の選手

**マロン名無しさん** · 2018/06/17(日) 00:15:48.23

>>173

ヨボヨボ老師　が、オーバー・ボディを脱いで若返った時
１８歳の姿で、もっとも強かったって言ってたじゃん！

老師の言葉を信じるなら・・・
１８歳以降は、どんなに鍛錬しても下降の一途・・・　Orz

**マロン名無しさん** · 2018/06/17(日) 08:10:51.92

>>176
オリンピックの優勝者の平均年齢は23歳前後
競技別で平均年齢は10代〜20代前半と20代後半〜30代
平均年齢の低い競技は関節や身体全体の高い可動性が必要であること
平均年齢の高い競技は技術とともに経験が大きく求められること
格闘技なら20代後半から30代だと思うよ

**マロン名無しさん** · 2018/06/17(日) 09:54:54.13

聖闘士のピークは肉体のピークより小宇宙のピーク
小宇宙のピークはたぶん感性のピークに近いな、二十歳前後

単なる格闘術なら重量級の奴ほどピークが遅く来る

**マロン名無しさん** · 2018/06/17(日) 12:16:15.44

>>171
シオンは200歳越えの生きた化石状態だったから普通に考えて戦闘能力無いだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/17(日) 19:29:55.44

老師と違ってシオンは体型が妖怪化してなかったんだよな
アテナの呪いをかけられていないからという後付け設定になるんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/06/17(日) 19:34:45.64

>>180
ユニフォーム脱いで監督やっていてそれも引退するからご隠居さん
しかしどっかの隠居は杖振り回して結構強かった

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:08:58.64

>>181

ってか、それでなお生きてるって凄いがな・・・
老師は、心拍数を抑えてたから動け無かったはず・・・
それでもあれぐらい妖怪化するんだから・・・
普通に心臓を動かしていて、老師と同じだけ生きるなんて・・・
なんかトリックがあるな！

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:44:09.46

脱皮したことを考えると妖怪化はカムフラージュだろう

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 01:49:58.73

いや、老人の方が代謝が悪く肉体的に省エネだから都合がいいな

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 03:48:44.14

リアルな老人だったら脱皮で若返るのは無理

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 06:57:48.37

いやいや・・・
だから、秘術だっての！
秘術で、心拍数を抑制してたのっ！

でも、シオンはそんなのしてないのに・・・
謎の長生きだ！

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 07:07:33.68

童虎は250年で背が30cm縮んで170cm→140cm。これはわかる
シオンは背が縮んでいないのは不思議。まさか215cm→185cmではないよな
18歳の肉体もそんなにでかい印象がなかった

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:33:45.20

童虎は心拍数低下させられてヨーダのぬいぐるみに封印されたと解釈してたんだが

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 15:10:50.63

心拍数が１年で約１日分に抑制されていたのだから240余年分の過齢は擬態でないと話が合わんのだけどな
肉体的には240日ぐらいしか経っていないんだからｗ

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:08:05.86

神の力だから問題ない

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:28:14.41

>>190

だな・・・
ビリビリに破り捨てて、若若しい肉体を見せ付けてたし・・・
しかし、問題は・・・
なぜに、じじいの被り物をする必要があったか？　だな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:11:32.94

シオンは「なぜあいつだけ妖怪化してるんだろう？」とか
不思議に思わなかったのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:17:45.31

↑　ってか・・・
会って無いしな・・・
シオンはギリシャ在住！
老師は、中国在住！
お互いが、どんだけ老けたか知らんだろ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:37:08.42

>>192
年相応に見えるように何回か着替えたのか
縮んだのを元に戻すのが大変そうだがデスボールの例もある
ボールから元に戻るよりはラクそうだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:38:42.44

>>192
いや、あんな被り物は神の力しかなさそうじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:49:57.13

あんな場所に座って動かないなら若者より仙人みたいなじじいの方が都合がいい
中国だけに

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:04:57.37

全盛期の童虎とシオンでギリ三巨頭と互角なんだろうね。

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:10:36.86

>>183
シオンも聖戦に備えて直々に教皇に任命されたんだからアテナからミソペサメノス的な事されたんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:29:21.22

ギリシャ神話のアテナの下に仕えながら仏教推しの人らはなんなの