聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万九千日戦争

1マロン名無しさん2018/06/01(金) 17:51:50.83ID:fQh40Bdf
黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です

状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です

195マロン名無しさん2018/06/18(月) 19:37:08.42ID:???
>>192
年相応に見えるように何回か着替えたのか
縮んだのを元に戻すのが大変そうだがデスボールの例もある
ボールから元に戻るよりはラクそうだ

196マロン名無しさん2018/06/18(月) 19:38:42.44ID:???
>>192
いや、あんな被り物は神の力しかなさそうじゃん

197マロン名無しさん2018/06/18(月) 19:49:57.13ID:???
あんな場所に座って動かないなら若者より仙人みたいなじじいの方が都合がいい
中国だけに

198マロン名無しさん2018/06/18(月) 20:04:57.37ID:???
全盛期の童虎とシオンでギリ三巨頭と互角なんだろうね。

199マロン名無しさん2018/06/18(月) 20:10:36.86ID:???
>>183
シオンも聖戦に備えて直々に教皇に任命されたんだからアテナからミソペサメノス的な事されたんだろ

200マロン名無しさん2018/06/18(月) 21:29:21.22ID:???
ギリシャ神話のアテナの下に仕えながら仏教推しの人らはなんなの

201マロン名無しさん2018/06/18(月) 22:12:59.72ID:???
>>199
たしかに何かドーピングやらないと250年も生きられないよな

202マロン名無しさん2018/06/18(月) 22:16:04.25ID:dwqtKMFa
>>198
全盛期の童虎とシオンでデスマスクと互角だし
ラダマンティスには勝てないだろう

203マロン名無しさん2018/06/18(月) 22:17:43.34ID:???
冥皇神話で魚座が三巨頭と相打ちに持ち込んだのってかなりの快挙なのかひょっとして

204マロン名無しさん2018/06/18(月) 23:03:21.63ID:???
ラダマンの活躍
蟹・魚・リア・ミロ・ムウ、オルフェを倒し、カノンと相打ち
明らかに黄金よりも上

黄金は最弱と言われるデスマスクから
最強と言われるオデッセウスまで実力差はあっても誤差みたいなもん
リアーズを子ども扱いしたラダマンなら当然サガーズのことも子ども扱い

205マロン名無しさん2018/06/18(月) 23:03:25.43ID:???
強さ議論から離れるけどハーデスってかなりの秘密主義だよね
三巨頭のラダマンやミーノスの言動を見る限りハーデスの真の姿や超次元の事(神の助けを得ていないとエリシオンには行けない)を知らなかったりタナトスが言うように冥闘士を単なる奴隷としか見ていない気がする
NDとかの派生で描かれているようにかつて反抗してきた奴がいたから都合が悪い情報は教えていないのかもね

206マロン名無しさん2018/06/19(火) 04:49:00.16ID:???
>>203
あんなの何の対象にもなりゃせん。
原作の魚は血で攻撃なんぞ1回もせんかったぞ。

207マロン名無しさん2018/06/19(火) 05:48:15.82ID:???
>>204
ラダマンティスはハーデスの結界でムウ、アイオリア、ミロを圧倒しただけだ
何の参考にもならん。いえるのはラダマン10人集中>黄金3人個別ということだ
ラダ10人個別よりラダ10人集中の1人の方が戦力集中していてはるかに強いと思うよ

208マロン名無しさん2018/06/19(火) 08:08:42.23ID:???
ラダマンは黄金最強のサガの弟カノンと互角だから、どの道ムウ・リア・ミロでは勝てないな。
3人掛かりなら勝てるかもしれんが。

209マロン名無しさん2018/06/19(火) 08:38:51.02ID:???
サガが生前に面と向かって戦ったのはシャカと2人がかりのアイオリア戦と
ペガサス星矢とフェニックス2人相手の最終決戦だけ
死後はカミュ、ミロと3人組でムウ、アイオリア、シャカ、ミロ
だれも倒していないから最強どころか聖衣だけでなく黄金の名が泣くと思うよ
ラスボスというイメージと黄金互角で救われているのではないかね
ラスボスならポセイドン並みにサジタリアス星矢を倒しアテナと堂々対決
すれば良かったけどな。派生作品ではそこが補正されている
ちなみにカノンよりサガが強いと思うからカノンは黄金以下。公式では海闘士扱い

210マロン名無しさん2018/06/19(火) 09:14:17.79ID:???
一々捻くれた考察するんじゃねえよめんどくせえ奴だな
ミロが自分と同等かそれ以上って言ってんだから最低でも黄金クラスだろ

211マロン名無しさん2018/06/19(火) 12:19:54.36ID:???
>>210
つまりミロと同等前後ってことじゃん

212マロン名無しさん2018/06/19(火) 12:45:30.22ID:???
そうだよ
黄金以下と同等かそれ以上だと全然違ってくるからそこを訂正したかっただけだ

213マロン名無しさん2018/06/19(火) 12:58:01.17ID:???
以下には=も含まれるからいいよ

214マロン名無しさん2018/06/19(火) 12:58:55.88ID:???
10以下(以上も)には10も含まれるってことね

215マロン名無しさん2018/06/19(火) 14:17:40.46ID:???
ミロが言っていることが正しいとすれば↓も正しいんだよな
「このミロとアイオリアのふたりだけでも乗り込んでいけば七将軍などものの数ではないはず」

216マロン名無しさん2018/06/19(火) 19:39:50.28ID:???
>ミロが言っていることが正しいとすれば

いくら何でもこの理論はないだろw

217マロン名無しさん2018/06/19(火) 20:24:29.56ID:???
>>216
だから何を言っても実際に裏づけとなる描写がなければわからないということ
言葉が正しいというならそれを裏付ける描写がなければダメということだろうよ
例えばミロがカノンに良くて互角下手すれば負けるかもと言っているが
カノンがミロを圧倒するとか倒すとかいった描写がない
実際にそういう描写がない以上はミロの推測ということだろうよ
海将軍も同じでミロの推測にすぎん

218マロン名無しさん2018/06/19(火) 22:21:18.82ID:???
キャラの発言は描写が無くても信用すべき
それすら否定したら考察なんぞできんだろ
ただミロの七将軍雑魚発言は実際に七将軍の実力を確認して言ったわけではないので当てにならない
逆にカノンの評価は実際に対峙してのものなので信憑性がある

219マロン名無しさん2018/06/19(火) 23:25:57.07ID:???
邪武「この邪武とヒドラの市のふたりだけでも乗り込んでいけば七将軍などものの数ではないはず」
邪武「この俺でもカノンには良くて互角、下手すれば負けるかもしれん」

説得力が増すな

220マロン名無しさん2018/06/19(火) 23:49:48.17ID:???
>>218
キャラの発言だと黄金同士は対峙したら千日か消滅ということを
サガ、アイオリア、シャカ、童虎、シオン、カシオスが言っている
対峙した当事者に加えて客観的な第3者が言っている点が大切だと思うよ
そして黄金聖衣を纏った黄金同士が対峙して千日戦争の形になった描写がある
これを覆すには対等な立場で黄金聖衣を纏った黄金同士が対峙して互角ではない
という明確な描写が必要だと思うね

221マロン名無しさん2018/06/20(水) 00:16:03.41ID:esV+GzNq
いやいや・・・ だから〜〜〜・・・
「黄金は互角」って命題は、いつの時点で?
アフロディーテはガキで黄金になったじゃん?
あの時点でじじいの童虎と同格なのかぁ?
聖戦を潜り抜けた童虎が、ガキと同じじゃぁ〜なぁー・・・

222マロン名無しさん2018/06/20(水) 00:21:57.36ID:03spDWyn
>>221
わかったから死んでください

223マロン名無しさん2018/06/20(水) 03:24:17.28ID:???
ミロが仮に海将軍に挑んだとして何処までやれると思う?

個人的にはこんな感じ。
バイアン-○
クリシュナ-×
イオ-○
リュムナデス-○
アイザック-○
ソレント-×
カノン-×

224マロン名無しさん2018/06/20(水) 05:26:53.15ID:esV+GzNq
↑ リュムナデスのカーサには、勝てなさそう・・・
ある意味、直情的な単細胞だから・・・
カーサのような狡猾さで攻めてくる相手は苦手だろ!

225マロン名無しさん2018/06/20(水) 07:04:58.60ID:???
アイザックってデザインはカッコ良いんだけど
どーにも雑魚臭が拭えないんだよなw
氷河が本腰入れてからの逆転っぷりがアッサリ過ぎて。

そういった意味ではクリシュナは手ごわいよ。
あんだけ紫龍を槍でズタズタにしたのに、槍を攻略したと思ったらマハローシニーだろ。

226マロン名無しさん2018/06/20(水) 08:02:04.30ID:oOCVNcRt
カーサには勝てるでしょ
直情的なとこはあるけど精神的に脆い所は無さそうだし
あとソレントにも勝てそうじゃない?
ミロの先制攻撃でリストリクションで動きを止めスカーレットニードルを撃ち込んで笛を吹かせないのが条件だけど
先に笛の音を聞いてしまったら勝つのは厳しいのは確か

227マロン名無しさん2018/06/20(水) 08:16:48.41ID:???
>>226
笛を持つ手にSNも有りかと。
カノンであの痛がりようなのだから、鱗衣で覆われていない手に食らったら
笛を吹けないどころの騒ぎじゃないでしょ。

228マロン名無しさん2018/06/20(水) 08:45:52.86ID:esV+GzNq
>>225

アイザックは修行途中で、リタイア状態だからな・・・
やっぱ、免許皆伝状態までちゃんと修行しないとな・・・
マリーナになったけど、師匠もいないし修行もしてないだろ?
そりゃ、衰える一途だわ・・・

229マロン名無しさん2018/06/20(水) 09:56:07.40ID:???
ミロは聖闘士随一の声優補正の男

230マロン名無しさん2018/06/20(水) 13:43:50.89ID:???
>>227
スカーレットニードルは場所が決まってるはずだが

231マロン名無しさん2018/06/20(水) 14:55:40.32ID:???
>>230
場所が決まっていても鱗衣で覆われていない腕の箇所があるはずだ。

232マロン名無しさん2018/06/20(水) 16:16:00.68ID:esV+GzNq
↑ ってか・・・
別にスケイルの上からでも、効くだろ?

233マロン名無しさん2018/06/20(水) 19:13:23.55ID:???
鱗衣は案外丈夫だよ
少なくとも冥衣よりは

234マロン名無しさん2018/06/20(水) 19:29:57.71ID:03spDWyn
自演ウザいんだけど

235マロン名無しさん2018/06/21(木) 00:57:17.99ID:u3dHSAfg
>>233

NEXT DIMENSION の話だが・・・
グレート・ホーンを何回も喰らっても壊れなかった水鏡のサープリスを
おうし座は「敵ながら褒めてやる」って感心してたぜ!

236マロン名無しさん2018/06/21(木) 02:52:57.11ID:???
そもそも原作でオックスがグレートホーンを打ったシーンは無い

237マロン名無しさん2018/06/21(木) 23:35:30.55ID:???
乙女座はまともに戦ったら蛇使い座より強そうだね

238マロン名無しさん2018/06/22(金) 08:17:40.74ID:???
黄金の技はオデッセウスに無効、オデの技は黄金に有効
どうあがいても黄金が蛇使い座より強いとは思えんな
可能性があるのはオデの技が無効なゴールディ&ブロンディ
2匹でオデに喰らいついて消化すれば元に戻れんと思うけどな
ただこいつらオデに宮守護を任されて攻撃する気がないらしい

239マロン名無しさん2018/06/22(金) 13:29:57.07ID:???
まー黄金は基本互角なので
シャカがサガーズを圧倒したのも
オデが強そうに見えるのも
たまたまに過ぎないんだけどね

もう一回やれば逆の結果になるのかも知れない

240マロン名無しさん2018/06/22(金) 13:37:37.99ID:O06lzJ7M
基本互角などという設定はない

241マロン名無しさん2018/06/22(金) 16:51:13.07ID:???
このスレでは黄金互角がまず前提になる
それが嫌なら別スレ立てろ

まーそっちのスレの方が盛り上がることになってしまうがな

242マロン名無しさん2018/06/22(金) 22:04:52.51ID:???
わかってるじゃないか

243マロン名無しさん2018/06/22(金) 23:31:56.48ID:yOHty39S
↑ うむ!
黄金になりたての、ガキんちょ・アフロディーテ

前聖戦を潜り抜けた、いぶし銀・童虎
が、同じ実力のはずが無いっ!
どの時点で、互角なのか?

244マロン名無しさん2018/06/23(土) 00:39:11.96ID:???
サガって教皇時代も慟哭時代もリアの強さには脅威を抱いていたんだよな。

245マロン名無しさん2018/06/23(土) 05:51:29.45ID:???
強さとは関係ないと思うけどな
サガはアイオロスにアテナへの逆賊というサガ自身の罪をなすりつけ殺した
アイオリアは逆賊の弟として13年間辛酸を舐めさせられた
この設定ではサガはアイオリアを殺すことはできんよ

アイオリアはあとから黄金設定になったが黄金である必要がないと思うよ
ラスボスと対決、射手座星矢と対決、アテナと正々堂々対峙しアテナも受けて立つとか
敵を倒しアテナを救いお姫様抱っこして贖罪を果たすなど他の黄金とは役目が違うだろ
ムウも聖域唯一の聖衣修復士で主役の味方、童虎も前聖戦の生き残りで主役の師匠
この3人は星矢ら主役、魔鈴やシャイナに近いポジションだと思うね
黄金は主役に見事にやられる暗黒、白銀と同様に切られ役が本来の役割なんだよ
ただ主役周辺の連中、とくにアイオロスが黄金ということで単なる敵役ではなくなった
サガやシャカだけなら黄金は暗黒白銀同様使い捨てにされたかもしれんね
対峙した相手がペガサス星矢やフェニックス一輝で暗黒白銀と同じなんだからな

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