【雑談】ゴールデンカムイ 2【ネタバレ】
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週刊ヤングジャンプにて絶賛連載中！
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』についての雑談とネタバレに使ってください。
※荒らしはスルーしましょう
本スレッド
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★97【アイヌ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1509092386/
前スレ
【雑談】ゴールデンカムイ １【絶賛】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1500348182/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured アアア
衝撃過ぎてこれからどう読んでいいかわからん 漫画板のﾜｯﾁｮｲIP無しスレも一応貼っとく
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★72【アイヌ】 [無断転載禁止] 2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1503485730/ おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ >>29
癒しだと思ってる
荒れた流れに挟まってるの見るとフフッてなってなる せっかくこのスレ立てたけど3週間休みが本当なら落ちたりしない？ なるほど、ここはいいね
ワッチョイとかＩＰとかうんざりだわ 連載再会したらまた建てればいいんじゃね
ネタバレキッズ君ってほんとスレ立ては他人任せな奴多いよな グールがreになった時は4週休みか
ゴールデンカムイも新章は数年後に飛ぶのかな
脳の欠けた杉元の変化もどうなるか分からないが
アシリパも笑わなくなっていたりして
オソマ父が杉元と出会う前は1人きりになって
笑う事が少なかったとかあったし >>35
オソマ父が言った言葉でだった
新キャラでキロの仲間(新しい敵)も出そう
ギャグ少なくなって戦闘が多くなるかも
カケトモ二人は殺戮しまくる予感 いまさら金塊の真相の鍵になるような超重要人物だされても困るし程々に新キャラは出してほしいわ 数年後…パターンで成功するイメージあんまないからこのままノンストップでいってほしい >>38
樺太行く気満々の杉元が梅ちゃんの件をどうするつもりなのか
今回脳手術が出来た家永なら目の手術も出来るんじゃない？
家永は梅ちゃん解体して食いそうだしアウトか >>32
前のスレも2週間近く書き込みなしでも落ちてないし
今回でこのスレ知ったﾜｯﾁｮｲIP嫌いな人がちょこちょこと書くだろうから大丈夫なんじゃない
>>27が定期巡回するだろうし 数年後とか尾形にタラされたアシリパの腹がふくらんでる悪夢想像しちゃうので
このまま１ヶ月遅れて追跡（杉元の回復期間）くらいのタイムラインで進んで欲しいは
急げ！杉元 >>33
NGしやすくなるって言っときながら実際はNG入れてスルーせず
過去発言漁って決めつけレッテル貼りで叩きに使うからな >>46
あなたは契約されました、15000円払ってくださいって出たんだけどこれ大丈夫？ 尾形とキロはいつから組んでいたんだろ
最初のエンカウントは江渡貝邸だがすぐ二手に別れたから会話する暇なさそうだしラッコ鍋以降か
実は最初から組んでいたとかあるだろうか 網走でのっぺらぼうに会うってここまで引っ張ったの何だったんだ…
モヤモヤだけが残った網走編 >>49
最初からのような気がする
尾形とキロランケが親しげに会話してるシーンが今まで全く無かったのもグルなのを周囲に感づかれないようにするためだったんだろうな ・杉元を撃つ
・アシリパに杉元は死んだと嘘を付く
・アシリパ・・・と急に呼び捨て
尾形て絶対アシリパを手に入れたいよね。 直接的な描写はないし穿ち過ぎと言われればそうなんだけど
最後の晩餐のシーンで杉元と尾形が白石にたしなめられてる時
先生やアシリパと違って白石の向こう側のキロランケだけ表情が見えないのはちょっと意味深 キロはイトウ採ってる時に偶然アシリパさんと５年振りに会ったけど
あの偶然がなければこの旅に参加出来てないんじゃないか
土方が小蝶辺明日子を探しにキロを尋ねてきてから何度もアシリパさんの村に行って空振りしてたらしいが
本気で会いたいならアシリパさんが帰ってくるまで待ってればいいのにそうしていない
金塊事件が動き出したのに必死さがないしキロにもなんか躊躇いがあったのか >>52
というか洗脳の基本だわな
何が目的化は知らないが駒として都合よく使いたいんだろ 尾形ロリコン説唱えるヤツ大杉
お前がロリコンだからそう見えるだけやで 尾形の銃(意味深)は獲物に的確だからな。
アシリパにも狙いはストレートだろ。 >>56
ロリコンじゃなくて尾形がアシリパさんを攫ったのは好きだから、ということにしたい尾形ま～んだろ
どう考えても金塊目当てに利用するためなのに
用が済んだら俺がウィルクと杉元を殺したんだぜ～と言ってアシリパさん泣かせながら殺すつもりだろ アシリパ・・・て言ってる尾形の瞳。
それまで黒い塗りつぶしだったのが、光が差してるのは
尾形にとって光明なんだろうな、アシリパさん。 もし尾形の狙いがアシリパさんなら全巻燃やすわ
尾形が気持ち悪いで済まずにそんなもん書く作者が気持ち悪くなる なんつうか色々見てきたら戦略的な意味じゃなく尾形がアシリパさん狙っていたことにしたい女が気持ち悪いわ
尾形と杉元に自分が取りあいされる妄想して寝ててくれ 今まで様々な変態が描かれた中で、唯一描かれてなかったのがロリコンだから。
いいだろう、ロリコンの一つや二つ。 尾形がアシリパさんラブなのはチタタプエピソードからも明らかじゃん それぞれの思惑とかを推理するのは楽しいけどキャラ厨って思い込み激しすぎて気持ち悪い 全員がバラバラなのはいいけど
それぞれちょっとずつ目的明らかにして欲しい
じゃないと敵対勢力同士の争いが意味不明になってしまう >>64
サトルはゲイだけどロリコンでは無いから描かねぇよ インカラは占いで「自分はウイルクには会えない」と言ってたが
屋根から確認したのは会ったうちに入るのか？ ウイルクが彼女をちゃんと覚えていて名前も呼んでいた事は教えてあげてほしいね杉元 アシリパが子供じゃない場合でも尾形のやり方は叩かれるだろ
・父親と相棒で片思いの男を殺すつもりで何度も銃撃
・銃殺した事を平然と隠蔽して急に緩和した態度を取る気持ち悪さ
これなら俺が殺してやったとか言うゲスらしさの方がマシ >>51
キロはパルチザンの潜伏スパイというか、各地にバラまかれた「草」ってやつでしょう
行った先で結婚して子供作って暮らすんだけど、召集かかったら本部と合流するための。
奥さん騙されてたの可哀想。最初から捨てるつもりだよね。子供が哀れだな。 網走まで来たのに土方鶴見からのっぺらを捕らえたいという必死さが見えなかった
かたやチャンバラ、かたや囚人虐殺
こいつら何しに来たんだ >>77
同意
まぁサイコパスは生まれつき良心を持たないから仕方ないね >>78
まだ家族捨てたと決まってないけどたぶんそうなんだろうな
2人も子供作っておいて捨てていくんか…それとも故郷に本命がいるとかなんか… もともと尾形は不気味な薄気味悪いキャラだったと思うけどな
モブ時代は造形的にそこまで強調されてないけどリニューアル後の谷垣狩りなんてめちゃくちゃ気持ち悪い系だったじゃん
共闘したりヤマシギチタタプで気持ち悪い部分の描写が薄れてただけで本気出したらこんなもんだろ
薄気味悪い気持ち悪いのにカッコイイ絶妙のバランスが好きだったから今の描写は俺得ですわ キロはブス専なのは演技なのかね
狐顔だけど作中で美女扱いのマッさんへの態度を見て
ブスには優しくても美人には容赦ないかも >>71
子供に殺人やらホモやら獣姦見せるのはいいのか？ >>54
偶然じゃないよ 「アシリパに伝えることがあるからここで待ってた」発言ある
おそらくどっかから指令が来て、アシリパを捕獲というか手なずけるつもりだった。
ところがナイトよろしく杉元＋白石がひっついてるから
しょうがなく旅に同行することにした。
イトウ取りの小屋はコタンに知らせてあるだろうし、自分のコタンかアシリパのコタンに
戻って来たら知らせるように伝達んでおけば、イトウ取り小屋で待ってても同じことだし。 >>83
本人の言では「女は抱き心地」というデブ専発言してるから、デブじゃないマツちゃんは対象外 >>86
キロのデブ専はロシアのおばちゃん級なんだろうな
今の嫁さんは妥協したんだろう >>79
ところどころの描写が格好良かっただけに拍子抜け感がある>土方鶴見 杉元手に入れた鶴見はともかく土方は凄腕用心棒尾形と協力者キロとメイン回復役家永の3人失ったのは痛い >>92
ガムシンさえいれば２人は幸せ 牛山もおるでよ 土方と長倉のジジイ２人を世話する牛山先生がかわいそう・・・ まあ元のオリジナル３人組みに戻っただけだが 鶴見は捕えたとはいえ、杉元・谷垣・家永・インカラマッ・チカパシ・リュウ と、豪華メンバー参加で賑やかだな
動物に優しい鶴見の寵愛がリュウに注がれて、鯉登の発狂シーンが見られるんだろうな 谷垣は帽子焼いてたし普通に脱走兵だけど
鶴見の役には立ったから不問か？ 悲痛な表情のアシリパさんが気の毒でならないので早く再会させて欲しい クールでロリコンかあ
上岡龍太郎って、出会った当時中学生だった女性に「僕と結婚する」と見初めて結婚したよね。 まぁ証人つっても囚人が大脱走してしまったのは事実な訳で
鶴見の作り話の方がほぼ現実になったんだよな 家永がいない状況だと夏太郎はチンポ先生の性欲処理係必至だな 啄木さえいればまだ土方側にもワンチャン
網走炎上をスクープしようぜ 樺太から戻ってきたらお尋ね者になってたという展開か
戦争中毒の最期はそういう陰謀めいたものより戦場で派手に散って欲しいが >>106
想像したら中島みゆきの「世情」が脳内再生された 樺太に何があるって誰か言ってたっけ
唐突すぎるんだが >>85
キロが待ってたのはそうだけどアシリパさんがあそこに通りかかったのはシャチに流された帰り道で偶然だからなあ
１話以降コタンと外を行ったり来たりしるたけど
コタンに戻った時にキロが来てた、会って話がしたいと言伝されてる様子はないし
(「戦争から帰ってたのなら会いに来てくれればよかったのに」)
土方が訪ねて来たのがいつ頃かにもよるけど
アシリパさんのコタンで待ち伏せもしない、言伝もしないであのイトウ漁場で待つって
お前やる気あんのかって感じだ >>108
ウイルクの故郷でパルチザンたちがいて
小樽から国外へ金塊を運び出そうとしたその運び出し先と予想される樺太
樺太編は結構前から予想されてたし唐突だとは感じない でもアシリパっておばあちゃんが嫁の貰い手を心配するほどの年齢だぞ 鶴見のモデルというかインスパイアされた人物は、満州建国の陰謀たてた甘粕とか
裏の麻薬取引やってたA級戦犯の岸信介だろうから
当然、樺太でアヘンだ金塊だで、独立国チャレンジを満州前にやるつもりなんだろうけど
鶴見は日清戦争までは生きてなさそう
で、中央政府と密に関係した尾形が満州建国の陰謀の中心になるという後日談に続きそう。
ラスボスは尾形なんだろうな。 土方本当は和名知った時点で樺太胡蝶別だなとわかってただろ >>112
そこまで尾形が生き延びてるわけないだろ
あと数話で追いかけてきた杉元にチタタプされるわ 鶴見は日清戦争までは生きてなさそう
にはつっこまないのか 今週号は久し振りにグルメシーンがあってよかった。
生姜醤油おいしいよね。 私の曾祖父母が梅ちゃんの子供より年下な件。
地味にショック。 杉本のモデルが舩坂弘だったら拠点？爆破して脱走しそうではあるけど違うしなぁ モデルっていうか不死身体質の人もいるという参考でしょう そこまで寄せてく必要ないし
名前は作者の爺さんから取ってるし 今の心境で12月発売の12巻読むのはキツイ
悔しいから12巻人に貸すときラッコ鍋で脱がされてる尾形とムッワァ～キロにコイツは裏切り者ですと書いたふせんつけてやろう 12巻の加筆はどこらへんやるんだろうな
相撲のページ増やすのだけはわかってるんだけど パルチザンは将来日本人居留者を730人虐殺するよな
一時的にもあれの一員になるのか そんな１３年も先の事件と混ぜて語ってなんの意味があるんだよ 現在の少年少女が後に首謀者となる
教育するのはキロランケと尾形だろう >>92
監獄うろついてる影があったから門倉は生きてるんじゃね？ >>126
そこ増やすなよ
谷垣とインカラマッのオチウを無修正で描き下ろせよ さすがのサトルもこの空気で相撲を加筆するのは控えるんでね
ただし袋とじ付録で谷垣のヘアヌード画を大量に描き下ろす 背後に甘粕がいるのか？
一応分かりやすく伏線は貼ってあるんだがそれに騙されまいと裏を読んでしまう
そろそろ手の内明かさないと疲れた読者が離れていきそう グールは新章で2年飛んだがゴールデンカムイは年数飛ばす展開は勘弁
アシリパさんが成長する姿は最終回で見れれば充分
年月が経つほど唯一の家族のフチと再会出来るチャンスが少なくなる >>137
16歳の甘粕に何が出来るんですかねえ
アホなこと書き散らす前に歴史年表見直してこい >>138
展開の早さが売りのマンガだから次の回には杉元たちも樺太に着いてると予想
2月中に杉元とアシリパさんが再会して尾形キロがぬっころされるところまでいく 尾形はキロも裏切って中央で昇進してほしい。
そしてA級戦犯処刑エンド
明石元二郎は出ないかな？年表みてないからあってるかわからんけど >>135
マジかよ 電子書籍派だけど紙の本買うわ >>140
その甘粕を育てるのが尾形になるんじゃね？
鶴見仕込の人たらしテクで「一緒に満州を作ろう」と、二代目鶴見襲名 尾形は作品に後味の悪さを残す苦味スパイスとして最後の最後まで死なず、軍部で大成功するような気がしてる
杉元の命の恩人化した鶴見は死亡フラグ。この先有能で愛される部分出して来れば来るほど死亡フラグ。 杉元コロスマシーンの二階堂は、また身体の生身パーツを杉元に破壊されたけど
今は何処で何をしてるのか気になってしょうがない。
このまま消えるわけないし、進化したサイコガン二階堂で何時登場するのか。 大武勲でも士学出てないと曹長止まり
佐官昇進前も幹部教育が必要 ハスコック要素は銃の構え方
シモヘイヘ要素はスコープ無しで300ｍヘッショ 日中戦争では上が死んで出世スピードも早かったからそれまで生きてれば出世も有りうるな 杉元がジャンバルジャンになりそうです
結局誰とも幸せになれない 逆にアシリパさんと谷垣と白石は死ななさそうという安心感あるわ 尾形叩きじゃないが根っから頭おかしくて、一歩間違えれば刺青彫られた側なんだろうか 尾形以外みんな生きてて欲しいわ
ユダランケは子供が泣くから勘弁してやる アシリパさんインカラ、のっぺらに会うべき2人が会えてないのが引っかかるんだよなあ 史実補正で永倉は死なない
土方も死なない
今マンガ家をしてる 土方は死にそうも無いな、負けてもどこかへ流れていきそう おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ 土方は杉元の命と引き換えくらいのドラマチック幕引きじゃないと死ねない感じ
まあ最後は誰か重要人物助けて身代わりで死ぬだろう
杉元は死なないんじゃないかな？
梅ちゃんに金届けたあと、成人後のアシリパ迎え行くとして
ハッピーエンドは10年かかるだろうけど 杉元が「アシリパには山でヒンナヒンナしててほしい」と告白したように
すでにアシリパの幸せが第一になってんだから
全てが終わったらアシリパ山に連れてってヒンナヒンナする生活を２人で選ぶと思うし 2人では選ばないと思うぞ
あの子を俺達みたいな人殺しにしたいのかなんて言ってたしアシリパさんの幸せに自分の存在はカウントしてなさそう 少女雑誌はモデルと同じく夫婦で町の本屋さんを開くフラグか？ >>170
杉元せつなすぎだろソレは・・・
カタギに戻ったらいいじゃんよー アシリパと山でヒンナヒンナしてアイヌを守るために暮らしたらいいじゃん。
はっ！ その後のアイヌ殲滅戦で、アイヌの仲間として死ぬ運命か？
杉元の子を未亡人として1人逞しく育てるアシリパでラストかな たとえ杉元が俺のような人殺しはアシリパさんと一緒になってはならないと言っても
アシリパさんは地の果てまででも追いかける
便所の下に隠れようと探し出す カタギとか信じられん
全員罪を認め法の裁きは受けるべきだと思う これまでの尾形は冷血だけど実は不器用なだけのいい人なんじゃ？と思わせる描写もあってベジータ的なポジションかと思ってたけど一気に目が覚めた。あ、こいつマジモンのサイコだわって。ほんとにロリヤンデレなラブロマンス展開になってももう別に驚かない。 アシリパさんと杉元が夫婦になればいいとか思ってる奴本気でいんのな
本当に同じ漫画読んでるのか疑わしいレベル そういつ奴に限って当時は年の差婚なんて当たり前とかトンチンカンな主張しだすんだよな
尾形ロリコンと同じくらいキモい みんな恋のおはなし大好きだな…、アクションや歴史や謎が好きで読んでるのかと
思ってた スナイプ得意なサイコパスとか怖すぎる。杉元勝ってほしい。 >>95
そんなん言うたら「カケトモ」で仲良くする鶴見と杉元見たら鯉登は泡吹くで
二階堂も騒ぐし月島の面倒くさいが増えたなと思ったが
二階堂は有坂中将送りか
樺太まで行くのってもしかして鯉登パパ艦隊でか？ >>183
有坂閣下の手により魔改造される二階堂がラスボスとなる胸熱展開 >>177
＞アシリパさんと杉元が夫婦になればいいとか思ってる奴本気でいんのな
＞本当に同じ漫画読んでるのか疑わしいレベル
フチを全否定する気か >>163
すごい楽天家で樺太で事を成したのち北海道の家族のもとに帰る気でいる説 手掛かりがないか屯田兵が家宅捜索して家族にバレそう >>175
実の父親、弟、母親を殺す奴が
冷血だけど実は不器用なだけのいい人？？？ あのデブス嫁もパルチザンなんだよ！
屯田兵なんざ瞬コロできる強さの！ 冗談抜きでそれもあると思う
樺太からの移住者のふりしてスパイ活動しててもおかしくない >>191
あー強そうだよね奥さん
しかも初登場より2回目の出演のほうが若干可愛くなってたしこれは更に可愛くなって再登場期待できる >>184
尾形はボルゲポジ
ラオウ鶴見を倒した後の消化試合 >>179
少年マンガで恋愛やエロ要素無かったら当たらないだろうが
ワンピースなんか意味なくオッパイ、オッパイがイッパイ出てくるのはナンでよ？
男は結局エロと恋愛求めてるンだが、ソレばっかだと三流エロマンガになるから
格闘や歴史からめて体裁とりつくろってる。
カムイは軍人メインで女成分少なめの設定だから、むりやり男同士の腐展開まで盛ってくる荒業だし。 サトルゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
尾形は杉元に殺させてやってくれぇ
尾形を殺してくれぇ
杉元、尾形を今度こそ殺せぇ
尾形ぁ、貴様はヒグマの糞にしてやるからなぁ
キロランケェ、貴様は谷垣が必ず殺すぅ
殺して潰して魚の餌にしてやるからなぁ
サトルウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウーーーーーーーーーーーー >>185
覚えたてで使ってみたいんだろうなと、ほほえましく見てるわ 杉元はリパさんと結婚しろ、谷垣はオソマを嫁にもらえ
尾形はなぜ叩かれるのか 杉元には梅ちゃん谷垣にはインカラマッっていう本命が居るから安心感がある アシリパ→杉元とオソマ→谷垣の描写はあるけど逆は全く無いからそこが安心できる 拉致したサイコパスだから
アシリパも理想と違えば殺しそう >>178
15歳にもなれば女は嫁に出された頃の時代が舞台だし
アシリパさんはあと2年位すれば成人と変らない扱いになるんじゃない
むしろマッちゃんの方が行き遅れだろうな >>208
インカラマッはウイルクを忘れられないで敢えて結婚から遠ざかっていた可能性
やっと谷垣と新しい人生を目指していた矢先に刺されて死にかけの重傷
キロランケ最低 >>208
アシリパさんが幼すぎるからダメって言ってる訳じゃないんだが
本当アスペなのな わざわざ助けて殺すならなんで溺れさせとかなかったんだろ あの時代女が10代半ばで結婚してもおかしくないなんて皆わかってるぞ
じゃああの杉元が娶るかって言われると今まで読んできた限り考えられん >>211
自動的に殺す杉元が死んだ(とキロは思っている)か
網走での師団の介入でこれ以上生かしておくと危険と判断したかだな あ！インカラマッの死の預言の「あなたが探してる男に殺される」は、アイヌ殺して金塊奪ったのはキロランケって意味か？
インカラが最初からキロを疑ってたのも正解じゃん。馬券の指紋を鶴見に送ってアイヌ殺しの凶器と一致も。
アイヌ殺して金塊を樺太の仲間のとこ送って、ウィルクの顔をはいで犯人に仕立てたのか。鬼畜すぎだキロ。
元パルチザンだからアイヌに情など無かったのか。ウィルクも最初はキロの仲間として北海道に来て
アシリパの母親に惚れて北海道アイヌ側に寝返ったんだろうか。 元はアイヌを騙すためにキロと来たから、犯人にされてもパルチザン仲間のことは誰にも言えなかったのかな。
とすると、奪われた金塊のありかは樺太に渡った後だから地図で示すのは意味ないし、
あの刺青は金塊じゃなく、もっと別のものを表現してるんだろうか？
カリオストロの城みたいなラストになるのかな？ アシリパは杉元と結婚するだろ しないと考えてるほうがどうかしてる ロリ年齢の少女に一方的に熱愛されて、しょうがなく大人になるの待って結婚するというのは
男の果てしない夢の一つだから、それは絶対にやるはず。
だから杉元に梅ちゃんという保険要素くっつけて「ロリに興味ねぇ」というポーズ取らせてるだけ。
梅ちゃん問題はラストであっけなく解決し
押せ押せで追いかけるアシリパに根負けする形で結婚←男のロマン 男とか主語を大きくしないで俺の夢って言えよみっともない
一緒にすんな >>217
イベントで杉リパって何ですかねって困惑されてたぞ 大熊氏初耳みたいな反応だったけどな
扉絵とかどこがやってんだろ お銀の子供わざわざ出したって事は、あの子が成長する未来までは描かれそうだよな。
十数年先までは描かれるんだろう。 キャラ厨 ロリ厨 カプ厨 ホモ厨 サイコ厨 ミスリード厨 確実に女狐殺したいなら首か顔面刺して窒息させればいいのに インカラマッはずっと悪女だと思って発言を疑ってた、ごめんマッちゃん インカラマッはいい人だったなら最初からフチに嫌な占いを聞かせたりせず
正直にウイルクと知り合いだと言ってアシリパさんと接触すれば良かったのに 「◯◯という実例がある」とか説明文入れれば何でも許されると思っているよねこのマンガ
まあ面白いからいいけどさw フィクションでぶっ飛んだことやると
狭い知見で荒唐無稽だ有り得ないと叩かれるから
いや有り得ることなんですよと実例挙げるのはいい手法 杉元結婚否定の奴は腐？
別にアシリパさんに限らず梅ちゃんと再婚の可能性もある
今回で杉元は最終回までしぶとく生き残りそうと思った いやあの本編読んで杉元とアシリパさんが結婚する可能性を感じるほうが無理だわ >>245
杉元生存エンドなら二人はずっと大切な相棒みたいな関係の方がいいわ
杉元→アシリパさんの描写全く無いのに全部終わった後ちゃっかり結婚とか違和感しかねえよ アシリパさん女の仕事が出来ないからアイヌの男の嫁にはなれないんだったか
同世代のチカパシなんか将来イケメンになる顔してんのに 杉元はやっぱり死ぬと思う
というか戦争帰りは谷垣以外皆死にそう
あれだけウェンカムイ=人を殺した神を強調してるし
魂が抜けるくらいの傷追って弁慶みたいに大往生しそう 腐もCP厨も同じぐらいキモいから張り合わなくてもいいよ >>247
杉元なら例えアシリパの見た目が成長して美人になっても態度変えない安心感がある
エロ坊主の白石は露骨に態度変わるのが想像出来る いつまでも「アシリパさん！」「杉元ォ！」の関係性でいて欲しいだけでそこに結婚をぶっ込むとかえってチープになる まだまだ旅は続くのに勝手に結末予想してギャースカいうとか気が早いにも程がある
まあでも
ずっと相棒、結婚、離別、死別
この作者ならどんな結末でも魅力的な話にしてくれるだろうと安心＆期待してる >>249
やだよ一回死んだと思ってた杉元が生きてて喜んだ矢先にまた殺されるなんてアシリパさんがかわいそうだ
死んだ死んだ詐欺は一回まで！ >>249
ウェンカムイ=人を殺した神強調なら戦争で人を殺してる谷垣も死ぬ
戦争のように生きるために殺すのがセーフなら杉元も生き残る
尾形は基本アウトだが死んでる尾形が生きたがった結果の殺しだからある条件をクリアすれば多分セーフになる 尾形がセーフはねーわ
作中最も罪深い
目的がハッキリしないからってのもあるが おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ ウェンカムイ云々より戦争から心が帰って来てない人間は何かしないと生き残れないんじゃないか
そういう意味で谷垣はマッやチカパシ達によって心を取り戻せる枠かな
鶴見尾形はもう戦いの中でしか死ねなさそう
杉元も「俺の魂を抜くにはもっと大きな傷が必要」セリフが死亡フラグに見えて怖い
上で言われてたが弁慶の立ち往生みたいになりそう >>255
お前くっさいな隠しきれてない
尾形スレ行ったほうが幸せやぞ アシリパさんのアイヌ民話では嘘がばれた悪狐を殺すのは猟師 心が戦場にいるままの奴らの中で尾形だけはそうじゃなく
子供の頃から人殺しという業背負ってるからな
虐待されてたなら親殺しも分かるがそうじゃねーし
ハッキリ言って異質 >>261
意図せず谷垣がマッを撃ち殺してしまう展開とか酷過ぎる…誰も救われねー >>261
仮にその通りになるとして谷垣がマッを撃つほどの嘘ってなんだろうな >>256
普通はそうなんだがわざわざ最後の晩餐パロでマタイの位置に配置した以上
罪の告白からの生まれ変わりエピソードはなぞると思う
以後熱心なアシリパ信者に そういう露骨な改心表現は魅力薄めるからいらんわ
そこなぞるならせめて死の間際に一筋希望の光が見えかけるぐらいで丁度いい 最後の晩餐パロはイエスがアシリパさんで裏切るユダがキロランケくらいの意味しか無いと思うわ
あんまサトルってミスリードとか捻りとか深読みとか狙わずに豪速球ど真ん中しか投げないみたいだし >>256
目的がハッキリしてたら許される行為でも無いしな
いたいけな少女のアシリパさんを狙ってるのが一番罪深い
ババアマンコッカラマを刺しただけのキロはまだマシ アシリパを自分のものにしたいっていう意図があって欲しい
杉元から奪ってやる、みたいな 奪ってやるってほど強くはないだろう
父親の場合、息子殺して自分に気持ちが向くか見てみよう→向かなかった→失望ってルートだったから
今回は杉元殺して自分に気持ち向くか試すぐらいの感じじゃね
アスペがこの「気持ち」を曲解してロリコンだの体狙ってるだの気持ち悪いこと言い出すけど 最期の晩餐否定する人がいるけど配置されてキャラは全員使徒そのものよ 尾形の場合「誰かからの祝福」が欲しいだけでその「誰か」自体には執着してないんだよな
父親も自分のこと眼中にないと思った瞬間捨てたし
杉元を撃ったのも自分に気持ちが向くかどうか試す手順でしかないというか
アシリパさんも尾形を否定したらすぐ殺そうとしそう
そういう自分勝手なとこがサイコパス >>272
別に否定してるわけじゃないぞ
ただ全員に深い意味をもたせてる訳ではないだろうってこと
明らかに牛山家永辺りは当たり障りないところに入れただろうし
アシリパさんイエス杉元ペテロキロユダぐらいじゃねって話 雑談スレなんて考察という名の妄想を棍棒に殴り合うようなもんだし >>271
何で父親とアシリパさんが同じ位置にいるん？
今までそんな描写あったか？ >>277
尾形がアシリパさんの気を引こうとしてる説で考えるなら、父親の気を引くために父親が大事にしている弟殺してみるのとアシリパさんの気を引くためにアシリパさんが大事にしている杉元殺すのは同パターンだと気づくだろ
もしかして本誌派か？ 尾形の過去は本誌と単行本で全然違うからなあ
本誌読んだ時は復讐のために弟撃ったと思ったし寧ろ人並みの感情があったんだなと感嘆したが
単行本では父親の気を引きたいがために弟を殺すというブッ飛んだ奴になってて混乱したわ
尾形厨が煩いからサトルはいい加減目的ぐらい提示してくれー >>251
杉元の態度変わらなくても、アシリパの押せ押せアタックは加速度つけそうだし、
梅ちゃん純愛で守り通した男の操を、蹂躙するのは成人して男前になったアシリパであってほしいは >>278
アシリパさんの気を引くってのは金塊のために利用することを想定してってことか？
なら分かる
あのチタタプもこの時の為の懐柔だったんだなと思ったし
父親の気を引きたいのと同じようにアシリパさんの気を引きたいと思う尾形ってのは分からない >>281
自分で言っといてなんだがその「気を引く」って言うのが読者自身にも明確に提示されてないんだよな
尾形の言う「祝福」って具体的に何だよと
まあ気を引きたかったって言うこと自体仮定でしかないし普通に口封じの為に杉元射殺&金塊の為にアシリパさん懐柔が理由の殆どを占めてると思うぞ >>283
尾形スレってあれ腐まーんスレじゃねえの？ 尾形厨も十分キモいが尾形の話=まーんって条件反射で決めつける奴も同レベやぞ 尾形の話→まーんｗｗが最早様式美やぞ
サトルははよ目的だけでも出してくれ 尾形はアシリパさんの父親と杉元を撃ってる時点でそれ発覚したらアシリパさんからの祝福は無理そう なんで尾形の目的引っ張るのかねぇ
立ち位置的にそれほど重要な役割でもなさそうだし
とっとと目的出してとっとと退場してもいいのに
もしやラスト前に衝撃の目的を出してラスボス化させる気か？ >>286
前から思ってたんだが腐女子の定義が人によって違わないか？
当初はボーイズラブが好きな連中のことだったはずが
最近はただのキャラ萌えや女オタまで腐呼ばわりしてる連中を見かける 特定のキャラ押ししてる人のこと
男だったら○○オタ、女だったら○○腐って呼び方されるようになってきた
元の言葉の意味で考えると変だけどそういうもんだと思うしかない 腐女子特有の腐女子と女オタ一緒にすんな発言がまさかここでも見られるとは思わなかった これから一ヶ月キロ尾形グルじゃない説とマッ自傷説が言われ続けると思うと具合悪くなるな
尾形ミスリード説の時よりマシだけど サイコパスとかだって正確には定義があるけど最近はなんでもすぐサイコパスって言うからなー サイコパスって情がないんじゃなくて良心がないんだよな
自己中心的に私情で動く
そういう意味では自分に気持ちが向くかどうかを試したいが為だけに人を殺した尾形はサイコパス寄り >>295
マッ自傷説はヒドイ
何で他人に罪被せるためだけに死ぬほど自傷できるんねん
つか執拗なマッ叩きはどういった層がやってるんだ？
谷垣好きの女か
谷垣好きのゲイか
谷垣オソマ派のロリコンか 腐女子が女オタと一緒にすんな言うの？逆じゃなくて？ >>261
嘘つくな
殺したのは猟師じゃなくて狐が人間の娘に化けて結婚しようとした相手の兄弟だよ >>298
試すのも腹立つけどせめて自分の命で試せよと思う >>295
それと尾形アシリパさんの気を引きたくて杉元殺した説もな
気を引きたくての意味が金塊のためにアシリパさんを利用するためならいいけど
祝福されたいからとか杉元の立ち位置を奪うためとか母性がとかガンダムの見すぎだろ 反社会的人格の持ち主を表す言葉。
日本語訳は「精神病質者」。
サイコパスは「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」で精神障害者と定義されており、
病名としては反社会性パーソナリティ障害に該当するとされている。
サイコパスの特徴的性格は、冷酷・無慈悲・尊大・良心の欠如・罪悪感の薄さなど。 >>302
どのジャンルでも女に人気が出始めると女ファン=腐女子じゃねーからーって講釈始める腐女子が出てくる様式美 >>307
差別じゃなくて精神病質者の名称やぞ
良心が異常に欠如している、他者に冷淡で共感しない、慢性的に平然と嘘をつく、行動に対する責任が全く取れない、罪悪感が皆無、自尊心が過大で自己中心的 夫の葬儀中、そこに来た夫の同僚に一目ぼれをした未亡人。その夜に息子を殺害した。その理由とは？
一般的な回答例：新たな恋に息子が邪魔になったから
サイコパスの回答例：息子の葬儀で再びその男性に会えるから 学生時代にバイト1日で無断バックレした俺も良心のない無責任自己中のサイコだな 人を殺すっていう常人なら絶対踏みとどまる所をノーブレーキで試しちゃうのがなあ
しかも自分の為に 前精神科ぶりやがってとか言ってる面白い奴いたからまたこねえかな >>313
自分のために殺人する健常者ごろごろいるぞ 殺人なんて普通自分の為にやるんでねーの？
やったことないけど 相撲からの温泉見開きで笑っただけに今の展開は辛いなあ
まあメンバーの素性が怪しいのに体張ったギャグやれる杉元達が
おかしいのかもしれないが >>315
それは怒りとか憎しみとかが動機だろ？
憎い相手を殴りたいとかそれが発展して殺人に至るのは悪行だけど人間の思考パターンとしては正常の範囲 何か弟に対して「あいつがいるから俺が愛されないんだ！」とか明確に憎しみを持って撃つならわかるんだけど妬みでも苦しませたいとかでもなく「ただちょっと試してみたかった」だけで殺してるのがなあ >>319
そうなんだよなあ
復讐、という概念がある以上恨みで人を殺すのは百歩譲ってある程度理解できる
ただ自分の好奇心が人の命を脅かす場合普通は揺らぐし歯止めきくよな
こいつ多分ノンストップの上罪悪感なさそう そういやサトルは「アシリパさんに悪さするやつは便所の下に隠れても探し出す」と言ってたな
ロリコン尾形はカムイ史上最低のゲス悪党として君臨するのか >>322
ロリコンじゃないからアシリパさん自身に悪さはしないんじゃないか？ >>322
ツイートの流れからして(性的に)悪さする奴だと思うぞ ロリコン言ってる奴は自分がそうだと自白してるようなもんだ 辺見虐待bot(公式)からのだがアシリパさんは許さんだったからリョナだと思ってた インカラマッ、刺されたの肝臓っぽいな。刺したやつは明確な殺意があるなあ。 >>275
そう思う 晩餐パロそもそも何体か死体も混じっちゃってるしさ
いろいろ照らし合わせて考察するのは面白いけど、全員が全員絵の解釈にあてはまってんのも逆につまらないかも >>300
「処女以外の女キャラは汚物！」
おまえらの声代表じゃね？ サイコパスの定義がどうだとか言ってるやついるけど
本場アメリカじゃ単純に「キツガイ」って程度で軽く使ってるから
最近の日本での使われ方でも、どうでもいいと思うわ 尾形とキロがグルでしたと言われても唐突すぎるやないかと思ってたが実はラッコ鍋が伏線だったんやな
日頃裏切りがバレやしないか内心ハラハラの尾形が急に具合が悪くなって脱がされたから
遂にバレた！一服盛られて丸腰にされて殺される！と思い込んだんやろ
まさかラッコ鍋でああなったとは思いもしないやろし
そこでコッソリ後をつけてた共謀者のキロが助けに入ったという筋書きだったんやな
スゲーよサトル！ホモホモギャグでごまかしながら実は巧妙な伏線を張っていたんかい！ >>322
牽制しといて作者自らエグいの描くパターンもあり得る。 アシリパさん贔屓の身としては白石もすげー嫌いだから今の展開ツライんだよな
あいつギャグキャラとはいえアシリパさんの足を引っぱることしかしないんだもん 白石嫌いでよくこの漫画読めてるな白石いなかったらかなりシリアスよりの胃が痛い漫画になるぞ？この漫画のMVPと言っても過言ではない 杉元に殺されるかもって思って逃げ出したところで本格的に大嫌いになった
網走で役に立つなら仕方ないかって思ってたけど普通に役立たずのままだし
別に白石いなくても楽しく読める むしろ網走で大して役に立たなかったということは
今後に大きな役目があると思ったほうがいい
それは当然アシリパさんを外道2人から守ることだろう その外道プラスすぐ自己保身にはしるクズだから嫌な展開なんだよ
これからアシリパさんの役に立つようなら見直す そりゃお前杉元の裏切り者即コロスイッチとキリングマシーンぶり知ってたらただ脱獄が得意なだけの小心者囚人は逃げるだろ
これからあの二人からアシリパさん放って逃げ出そうとするようだったらその時叩け あんまり白石のハードル上げるのやめてやれよ
とくに見せ場もなく場を和ませるだけのギャグ要因で終わる可能性だって十分あるのに 白石アシリパの足引っぱってるかぁ？と思って考えたら
弓折ったり狩りの邪魔したりアシリパの金で博打うってたり逃亡したせいで鈴川が死んでアシリパが気に病んだり結構色々やらかしてたｗ 今の展開が胸糞悪ければ悪いほど杉元とアシリパさんが再会したときは最高のカタルシスだろうなあ
サトルは引き伸ばししないから直ぐにキリングマシーンとナマハゲマタギと変態軍団が囚われの姫を救いにやってくる
その日を待ちわびながら暫し耐えろ >>338
その外道を倒し真のラスボスとして君臨するシライシ 白石に対する期待値上がりすぎだわな
ここで杉元との約束を守ってあの二人からアシリパさんを救い出し漢を見せれば泣くわ
でも役立たずのままでもいいのよだって白石だもの >>340
失敗したけど白石は牛山殺そうとしたんだよな
２回目なんて暗器で脳天狙い よく引き延ばししないと言われるけど
５巻でキロがのっぺらがアシリパの父だっていってからのっぺらがらみの進展は９巻までなかったり
その次に動くのが１２巻だったり引き延ばしてるイメージのが強い 次々と出て来る怒涛の謎に翻弄されてすげえぇ！ってなるの好きだけど
この漫画の謎ではそういう快感はないな
ずっと便秘しててたまに出てもうさぎの糞がでるようなストレス
まあバトルですげえすげえぇ！！ってなるからいいけどさ バトルも早いしストーリーテンポは爽快なんだがな
杉元はアシリパさん以外信用してないスタンスの割に
二人きりの時間を作って各々を問い詰めるとかはしないんだな
信用してない奴に背中を任せすぎ 普通は裏切られた時点で最悪死ぬんだけど
不死身の杉元だからこその油断かね 確かに謎の引き伸ばしは酷いが
これまで明かされてきた謎（のっぺらの正体・土方の目的・裏切り者は誰か）は
捻り無く直球で解けてきたから残りの謎も予想通りなんだと思えばさほど苦痛にならん
さすがに金塊の隠し場所は最後まで引っ張るし予想できないオチにするんだろうけど おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ >>355
今回その代償を払ったわけだから今後はこれでもかってくらい疑り深くなると予想 とりあえずインカラマッが助からなければキロランケを自動的に殺しに行くな 今回の件で杉元はもうキロは殺すスイッチ入ってるだろう
尾形は狙撃に気付いてるかわからんから何とも言えんが 「のっぺらはアシリパの父ではない」
「自分はウイルクには会えない」 >>330
キロがユダの位置にいたのはとりあえず当たったとして
白石はユダのやったこと窘めて追い詰められて死ぬんだが今の展開大丈夫かね
なんか白石だけは生き残ると思ってた 毛ガニの本場は樺太だから、あえて北海道で出さなかったんかな
あとタラバガニも
樺太ではカニ食べ放題グルメ編だな キロは何で証拠の刀をインカラマツに刺したままおいてきた？ >>364
マッちゃんに刺さったナイフの柄に大きな傷があった
前に鶴見中尉がアイヌが死んだらその人のナイフや道具の一部に傷を入れて
一緒にあの世に送ってやる風習があるって言ってたからその傷なんじゃないかと思うけど
じゃああのナイフは本当は誰のなんだって謎が出てくる カニ缶詰を輸出商品にする大正頃？まで毛ガニは当時まだゴミ扱いだったはず >>365
もしかしてウィルクの？インカラと一緒にあの世に送ってやるってこと？ 米洗脳されてたからカニはゴミとして見てたんだよ
浜に溢れるほどあがってくる毛ガニは、今ならフナ虫程度の扱いで踏んで捨ててた
「飯代めしだい」と呼ばれる、食事の代用品として、米が少ない時代の飢えをしのぐために、しょうがなく食ってた
だから、毛ガニ食べ放題 さすがのアシリパさんもカニどころか飯が喉を通らない状態になってるだろうな
白石が慰め役になってくれたらいいんだが 本スレでも出た話題だけどキロランケの小刀の傷とかきちんと覚えてない読者多いんだな まあそこは登場人物の誰も突っ込んでないから見落とすのはわかるわ
せめてキロが「傷付いちまったよ縁起わりぃ」みたいなコメントしてれば読者もすぐあのマキリがキロのだってわかったんじゃ >>319
尾形って
ただちょっと試してみたかったで弟殺してる解釈なの？！
本当は、憎くて羨ましくてしょうがなくて殺したんだと思ってた！！ 尾形は杉元が梅ちゃんを放置しアシリパさんに思わせぶりなことし続けてる事にキレた ネタバレしようにも三週間休みだっけ
１２月の頭にヤンジャン買うの忘れそう >>373
そこ思いっきり単行本で加筆修正されてるぞ 何で尾形が梅ちゃんの細かいことまで知ってんだよお前の脳内妄想語られても誰もついていけん 惚れた女のためだとしか言ってねーだろ
頭ん中で勝手に梅ちゃんが眼病だとかそれに金がいるとか尾形にべらべら話した設定になってんの怖 またまんの者が自爆してんのか
構ってほしいなら尾形スレ行けよお仲間いっぱいいて楽しいぞ アシリパさんに思わせぶりなことをしてるように見えるとかクスリやってんのかよ 本編と妄想の区別が出来なくなってるんだろう
脳が欠けておられる >>364
もう北海道に戻る気がないからやないかと推測
そしたら金塊は樺太にあるんかいな
まだ出てない刺青どないすんねん >>386
北海道アイヌの妻子は棄てるんかい
愛情口先だった鬼畜やな 女狐が目かっぴらいての見ると一重ブスが必死に目大きく見せようとしてるみたい マッちゃんは女性キャラとして見たらそんな美人でも可愛いとも思わないけど狐の疑人化キャラと思ったら可愛い 刺青囚人は北海道中に散らばってる（北海道本島だけとは言ってない）かな…
樺太は一応北海道庁管轄だったんだっけ？ >>390
囚人はあと8人だっけ？
樺太に巣食う8人の変態・・・ 2番目に会ったオッサンが「囚人同士での殺し合いがはじまった」って言ってたし何枚か皮所持してる囚人いそうだけどな >>373
「尾形はサイコパスだから普通と感覚違う教」の頭のおかしいのが言ってるだけ
ただちょっと殺してみたかったなら、尾形が通った後は死体の山だろ
ちゃんと殺す動機があっての身内殺し連続３人 その動機が一般的な共感を得られるものじゃないからサイコパス言われる 「両親に愛されて裕福な貴族の跡取り息子で産まれた弟が憎い！」「そのせいで俺達母子は捨てられた！」
「嫉妬！嫉妬！弟が憎くてたまらない！殺す！こいつさえ死ねば俺が跡取りとして愛されるかもしれない！」
と、尾形がヒステリー起こしる描写してやって、イチから懇切丁寧に、こうでちゅよーっと
教えてやらなきゃ、尾形の心情がくみとれない池沼読者が多いことに驚いてる >>356
直球で解けてるのになぜか腑に落ちないから
キャラ厨の過剰擁護だけじゃなく、本当は違うのでは？と疑心暗鬼になる人が後を絶たない
謎解きしてもその衝撃を噛み締める間もなく次の展開にいくから腑に落ちる間がない
この作者の展開のスピーディーさが謎解きの余韻のなさになって相性悪いんだと思う 375がアレなのはともかく
>>382
1巻ではそうだけど
>眼病だとかそれに金がいるとか
ここらへんは鶴鍋食った時アシリパさんに金塊探す理由を聞かれて話してる
白石尾形も聞いててそれを受けて「惚れた女ってのはその未亡人か？」→鶴の舞でごまかす どの勢力から見ても杉元は邪魔な存在
基本金塊が目的なのに杉元はアシリパ優位でお話しにならない >>394
その理屈は流石におかしいぞ
殺してみたかったから殺してるんじゃなくて、気が向くかどうか試したかったってだけで常人なら躊躇する筈の殺人をノーブレーキで行いかつ罪悪感ゼロなのが異質だって言ってんだよ
兄に強い憎しみがあって殺したとかなら普通だけど >>397
まさにそれ
例えばのっぺらに関してだと屋根から見ただけ、
アシリパさんの回想ではアチャの顔が出て来るがインカラの回想には一切出て来てない
これらが引っ掛かってのっぺらがアチャウイルクだと言われても首捻ってしまう >>401
ユク見て驚いた後に笑ってる姉畑に見えるウイルクの顔があるよ
アチャと同じデカイ顔傷がある アシリパさんとマッが舟に乗った時マッの回想で顔出てたぞ
2人の回想の中での顔が一致してるから2人の指すウイルクは少なくとも同一人物 天然記念物、希少動物喰いまくってるところをかく感覚がすでにおかしいぞ >>396
そうではないって作者がわざわざ単行本で加筆修正してんだよなぁ 396みたいなアホにもわかるように
あんな丸ごと加筆修正したのにまだ伝わってないとは
馬鹿に付きまとわれてサトルも苦労するな 加筆分は尾形が説明しまくってて冗長でなんか萎えたけど
それぐらいやってもまだ伝わらないもんなんだな 寧ろ饒舌なのに淡々としてるのが不気味さ増しててよかった
あそこで嬉嬉としたり言葉荒らげて喋らないところが尾形というか 12巻はラッコ鍋がまるまる加筆修正される可能性
今の状況だと本誌通りでも加筆でパワーアップされても素直に笑って読めない胃が痛い >>397
つか直球すぎるから腑に落ちないんだよな
延々と引っ張っといてそのまんまかよ！ていうか
新たに何で樺太なんだ？もう刺青はいいのか？
という謎ができたが再開後すぐにその説明はしてくれるだろうな 実行犯で何考えてるか分からないから尾形が目立ってるけど
キロランケがアシリパさんに以前みたいに優しいと思うと結構怖い
キロランケはウイルクの親友だし、アシリパさん的には無条件の信頼があっただろうに >>410
尾形の話＝ま～ん認定するぐらいだったら尾形の話禁止にしろよ 尾形厨認定厨がいるから次スレから尾形話禁止にすればいいのでは(名案) むしろ誘導がそこから出てこなければいい（さらに名案)自分で立てたスレなんだろそこから脱走するな >>414
なんで尾形スレが出来たのか五兆回ログ読んでこい もう誘導するのもめんどくさいしあのスレはIP丸出し尾形スレでいい 誘導ってURL貼ったらまんさんの中では誘導なん？
ならワッチョイもスププもIP違いでおるやんけ
尾形まんさんは現実逃避しか出来ないんだな 別に誘導されてるレスそこまでおかしなこと言ってなくね
そこまで過敏に反応してるほうがキモい 本スレは尾形とキロちゃんのマキリとマッちゃんで無限ループしてるな
そしてたまに出てくる家永 IPありもま～んなしもま～んなら全部ま～んじゃねえか 尾形の考察は全部まんの者だからキロとかの話してどうぞ はいはい尾形の話はまんだろうがまんじゃなかろうが専スレいきましょね～ 最後の晩餐から予想通りの裏切りだから衝撃度があんまりないのがなぁキロランケ語るにはパルチザンと樺太アイヌ詳しくないと無理じゃないの俺分からんわ マッちゃん死ぬと谷垣が対キロのキリングマシーンになる
杉元がアシリパさん取り戻す為に師団と手を組むみたいだし利用して師団は内部壊滅かな
食レポしない杉元とか脳吹き飛んだせいか少し考え方は変わってそうだ >>438
そもそも物語内の年代が特定できないからパルチザンがどのくらいの勢力だったのかあいまい
今回の網走炎上が史実と年号同じならまだ共産党もパルチザンも帝政ロシアに比べたら弱いし土方の言う通り資金源だと予想 マッの証言のウイルクはアムール川流域の少数民族と共に帝政ロシアと争い傷を負って逃げてきたっていうのは、キロの俺たちはアムール川流域から来たっていうのと一応一致はするんだよな 尾形をどうしてもサイコパスにまつりたいバカかんべんしてくれよ 発達障害か？
おまえが持ってる両親や家族や金や環境を、ある日突然ポッと現れた弟に全て取り上げられて
田舎にキチガイと共に捨てられて
それで盗ったやつに「やあ、お兄さん、仲良くしてください」とニッコリされたらどんな気持ちになるよ？
そこまで説明してやんなきゃ理解できない池沼増えてて日本ダメだわもう。
物語で登場人物が「本音全部しゃべります！」って、コロコロコミックかよ。
ミステリー小説なんか、登場人物全員嘘しか言わないもんだが
読書経験ないバカが増えたってことかー でもウイルク殺しちゃったし刺青集めたい様子もないし金塊にそんなにこだわってる感じがしないんだよな
アシリパさんも知らないってのはずっと旅してて分かってるだろうに何故アシリパさんを攫ったのだろうか >>446
そういうの尾形スレでやってって直前に話あったでしょおじいちゃん キロの目的が金塊なのかどうなのか分からんよな
土方はパルチザンは金塊を狙ってるって言うけどそれならもっと刺青に拘ってもいい筈なんだよな
実はウイルクはパルチザンの中でも英雄的存在でその英雄の娘としてアシリパさんを独立のトップに祭り上げるとか？ 今回の展開からして鶴見の提示した指紋は本物だったと断定していいんだろうか >>449
アシリパさんの利用価値って金塊の場所を解かせる以外何かの指導者にまつりあげる以外ないよなあ パルチザンとしてはロシアとの戦いの際に南の北海道から攻められると困るから
北海道がずっと混乱してるのが理想なのかも
だから金塊のためにずっと鶴見と土方で争ってもらいたいとか アシリパさん「えっ私がアイドルになるのかっ！？」
尾形・キロ「youなっちゃいなよ」 >>445
ロシアで仲間割れ→ウイルク逃げる→キロが始末しに追ってきたって説も考えたけど子供いるし２人で一緒に来たっていうのは嘘じゃなさそう
北海道に来ても途中まで志は一緒だったが金塊を巡って仲間割れして今に至るって感じなのかな 最初ウイルクもキロもアイヌの金塊目的で北海道にやって来て忍者の草みたいなことしてたけどウイルクが途中で北海道アイヌに情が移ってしまったとか？
その時揉めに揉めまくってアイヌ殺しに発展しウイルクに罪を被せた？ でもさー冤罪なら捕まった時真犯人はキロランケだってぐらい主張してもいいんじゃねって思ったわ
アイヌ殺しの犯人は自分じゃないっていうの遅って感じ
それにウイルクが刺青彫ってばら撒いて集めさせるなんて面倒なことしたのもなんでやねん そもそものっぺらぼうの計画を聞いたのが土方1人っていうのが怪しすぎる
いくらでも嘘つけるやんけ あえて捕まってたんじゃないの
ウイルクが生きてるってこと知られたらまたキロが殺しにくるから自分の死を偽造して顔のない犯人として囚人になってた
実際キロも土方に聞かされるまでウイルクが死んでると思ってたらしいし ああそっか
キロも本当にウイルクが生きてるかどうか分からんかったからあそこまでアシリパさんに確認させてたわけだもんな
逆にウイルクは父親だと確信して泣く娘をみてこれから自分が殺されるかもしれないのを悟ったのかも ウイルクってもともとはアイヌ殺しの被害者ってことになってたんだよな？
被害者だと思われてた人物が実は加害者だったと思われるなんて普通は起こりえないしアイヌ殺しの真犯人にその時顔面ぐちゃぐちゃにされて濡れ衣きせられたのかと思った
ウイルクの死体(偽物)の顔もぐちゃぐちゃにしちゃえば入れ替えに気づかれないし なんかそういう小説あったな
そっちは死体の指紋とかも焼いて完全に身元がわからないような偽物死体作ってたけど >>412
＞延々と引っ張っといてそのまんまかよ！
あーそっちかも
思わせぶりな引きを見せてから再度そのことに言及するまでが間が空きすぎるから
散々スレであーだこーだ言われたことがあっさり回収されると肩透かしくらうしな
杉元が羆で造反組死なせたことも絶対揉めるだろうどうやって和解するんだって気にされてたのに
羆に殺された俺が見てたから間違いない、であっさり解決だし
あと間が空きすぎて賞味期限切れになって、え？いまさらその話？となる場合もある >>444
作者が明治40年つったからそれで確定じゃないの 再開したら鶴見とマッちゃんの持つ情報を整理して状況と謎をまとめて欲しい 有能だし監視も兼ねて軍医として連れまわすのでは
でも実は男の娘(ジジイ)と知ってるのは鶴見と月島くらいかもしれない 天才医者だけど民間人に医療行為させてるんだからあの病院は多分軍の病院じゃないよね
てことは二階堂が入院してたところも軍の病院じゃないはず
第七師団って言っても鶴見の息のかかった部隊ばっかじゃないんだから
二階堂みたいなの入院させて有坂と仕込み散弾銃ぶっ放す密会()してたら他の隊から中央に報告されそうだもんな >>461
そういやアシリパさんは殺害現場には「父らしき遺体もあった」と言ってたな
てことは殺害現場を検証した者はウィルクは被害者の一人だとアシリパさんたちに説明していたんだよな
遺品を回収したのは鶴見だってことは現場検証したのも鶴見か？
鶴見はのっぺらぼうとアシリパさん二人を確保しようとしたんだから当然二人は親子だと知ってるよな
なんで鶴見はアシリパさんたちにウソの説明したんだ？
つか事件は日露の前だよな？あのずるむけおでこはずるむける前から何か企んでいたのか？ >>467
家永のカニバは知ってるだろうし
師団には健康体が揃ってるんだから秘密にしとく理由がない 血迷って言い寄る粗忽者が出ると面倒くさいので軍曹があらかじめ全員に通達してると思いまし 家永と鯉登の絡みに期待
絶対鯉登めんどくせえことになるわ >>470
本スレに書いてあってハッとしたが一巻で獣に食い荒らされてよくわからなかったって書いてあるわ
犯人が獣に食わせたかもしれんけど 鯉登食べたいとこ別に無くね…？
寧ろ今回杉元つまみ食いしてそう >>470
中央の要請でアイヌ金塊に纏わる調査を担当してたのが鶴見で
その関係で殺害事件の警察調査に介入して現場検証や遺品回収も軍が取り仕切った
戦地での経験の結果か元来持っていたものかはわからないが
中央に対する思いから北海道独立構想になったんじゃないかと思ってる >>470
鶴見どっかでアシリパさんとのっぺらぼうが親子だって断定してたっけ 鯉登女嫌いそうだから女の格好した男に遭遇したらすごい声で叫んでくれそう >>473
>その方が好き
男の娘好きなのかジジ専なのかＳＭの果てにカニバされたい辺見タイプなのかどれだ 別に鶴見が父親だと説明したと断定できるわけでもなくね
「父を含め村の男七名は～」って言ってるところから全員の名前はわかってるだろうし
ぐちゃぐちゃに死体がなってたから全員死亡してましたーって判断した可能性もある 凶悪連続殺人鬼の囚人ってことは普通に全員に知らせとくだろw
師団にとったら杉元と同じで油断ならぬ要注意人物だよ家永は >>479
のっぺらぼうとアシリパを確保しようとしたけど親子とは断定してないな
つか何でアシリパさんも確保しようとしたかね
金塊の在処を聞くならのっぺら1人でいいのに >>485
そうなんだよな
両方確保しようとしてることから鶴見は親子関係を知っていると捉えていいのかな
マッさんが「こうなった今のっぺらぼうとアシリパちゃんを無事ここから連れ出せるのは鶴見中尉だけ」と鶴見が2人を確保してくれる確証があるように言ってるからマッさん経由でかもしれない～みたいな感じで聞いてるかも 薩摩隼人は愛犬家と男色家が多かったらしいからリュウはともかくなよっとした女みたいな家永タイプは苦手なんじゃね
と思ったけど鶴見中尉も十分なよっとしてたわ
拳銃や団子持つとき小指が立つしピアノ弾けるし酒が嫌いで甘い物好き
外見はバケモノだけど傷がない時はまあイケメンか？ むしろマッちゃんがなんでここまで鶴見中尉に肩入れするのかはわからん
確かに杉元も家永もマッちゃんも谷垣も助けてくれたけどさ
二階堂出てこなかったのは気になる殺したりしてないよな そもそも何故鶴見は怪しいアイヌの占い女のマッちゃんを信用したのかも謎
遺留品の件の前から繋がってた？ えのころ飯ぐぐって後悔した
リュウは子犬じゃないから… >>489
信用というより利用したのでは？
コタンにいる谷垣に付いて行くよう言ったし >>486
鶴見ならアシリパさんの村を過去に遡って調べて
村長の娘と結婚した眼の青いウイルクという名の外国人がいた、
ウイルクの娘でアシリパという少女がいる、
金塊争奪戦に加わっているアイヌの少女がいる、
この辺の情報だけで確保が必要だと考えるに十分だろ
そこへさらにインカラマッからの情報も加わる 薩摩隼人とかいう日本産の戦闘民族
父は兎も角戦争経験ないはずの息子までなんで目が死んでるんだよこえーよ 鯉登は目死んでないぞ
早く生まれていたらお供できたのにの場面で目に光がある
目つきが悪いからアップにならないと光を入れるスペースが足らないんだよ >>491
西郷どんも多頭飼いする愛犬家で男色家だからえのころめしは大丈夫だろう
家永のケツが無事かは知らん なんでそんなに家永の標的が鯉登に限定されるんだよｗｗ >>485
鶴見中尉の欲しがった人材は杉元、白石、のっぺらでしょ
アシリパさんに金塊の手掛かりがあるというのはわかってるけど
年頃の女の子を手なづけて情報を聞き出す自信はないから三人のうちどれかが欲しかったってのは単純過ぎるか
いざとなれば民間人とのコミュニケーションに強い月島軍曹が居るし >>497
土方のところにいた時に若いって理由だけで何度も夏太郎を襲ってたからだと思われる
チンポ先生が助けてたが…そういやチンポ先生どこいった？ 月島見てるといつの時代も中間管理職は大変なんやなって 家永が杉元か鯉登を食おうとしてもボコボコに反撃されるギャグシーンになりそう
月島軍曹はキチガイにも優しいなぁ食べられちゃいそう >>498
食う前に掘るのか？
カニバの風上にも置けないやつだ 月島軍曹は心身ともに疲労してそうだからあんまり旨味がないのでは
家永の標的から逃れる代わりに胃を破壊される >>500
描かれてないけど夏太郎と一緒に土方といるんじゃないの >>503
掘るといっても自前のものではなく天狗面でなので大丈夫（何が） 上がアレで下もアレなのを抱える月島軍曹だぞ
今更食人鬼のストーカーが仲間に追加されたところで屁でもなさそう そういや土方って偽物人皮2枚も持ってるけど大丈夫なのか 変態だけどエドガイくん助けられなかったことに月島は思うところありそうだったけど
同じ変態でも家永への態度はきついよね
稲妻夫婦の子供にもきつかったし犯罪者とかを嫌悪してるっぽい 稲妻夫婦にきついのは当たり前だけどその赤ん坊にまで厳しいのはちょっとびっくりした 正直、鶴見と家永は気が合いそうだ。
家永、鶴見のおデコも整形手術して治してあげればいいのに。 >>485
アシリパさんがいないと口を割らないと判断したんだろう
犬童が金塊の在り処を探し出せていないところからも、のっぺらぼう一人ではどんな拷問にかけても喋らないんだろうし そういえば家永への言葉も態度もキツかったな
変態と犯罪者には口が悪くなる月島軍曹 そんな月島の態度にもお構いなく猟奇なことを語る家永の口調はとても丁寧なのだった 頑張れよ江渡貝くんはい集中集中！とか言って温厚な江渡貝くんブチ切れさせてたからな
一般市民への対応も適当過ぎて笑うしかない >>510
それな
蛙の子は蛙とか血は争えないって価値観なのは時代的にごく普通なんだけど
他のキャラが現代的でフラットな価値観だから相対的に月島の価値観が偏見が強く見えてしまう 多分まともであろう上官をノータイムで撃ち殺した時点で月島軍曹もどっか狂ってるんだ
普通ではないんだ >>519
熊の事話してたおじいちゃん(一般市民) 稲妻夫妻の赤さんについては冷たいというより徹底してリアリストなんだと思ってた
鶴見の言葉に対する返しとしての一般論というか いや江渡貝くんも職人気質の変わり者ではあるけど一般市民に分類した
人間の死体は墓場から調達してて殺しはしてなかったみたいだし
そんな人に「はぁ！？貴方に刺青入れて皮剥ぎましょうか！？」ってキレさせる月島軍曹のテキトーな対応もすごいなと >>521
蛙の子は蛙で犯罪者の子供は犯罪者で犯罪者の親も犯罪者
日本人ならなんとなくわかる普通の感覚だよなあ そもそもあの時の江渡貝くんに対してどういう対応するのがいいんだろうw
仕事させなきゃらならない状況だし 逆に連続強盗殺人鬼の両親に育てられてまともに育つ方が珍しいよな そういやなんで鶴見中尉は会いに行ってやらなかったんだろうな
鶴見中尉のためにって命を賭けたの今のところ江戸貝くんだけだから
これでただ利用されただけならなんか可哀想だ
変態だったけど クーデターの主導者なんだからそんな暇でもないだろう
あと鶴見中尉に付いていってる人間はモブでさえ命賭けと思うが おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ 新しい書き込み表示があってクリックして>>531だとちょっとガッカリするよね？ パーティーシャッフルでアシリパさんの方はもう辛い可哀想しかないんだけど
一方の鶴見と愉快な仲間たち&杉元が面白過ぎてな・・・
サトル再開でまさかギャグ回挟んで来ないよな？
カケトモでやらかしそうで怖いわ
アシリパさんは杉元も死んだと思ってるんだぞ（多分今目が死んでる）
でもその分杉元の姿見たらアシリパさん輝くよね！
自分は>>531は最近カワイイと思ってる 果たして生き残りの証言だけで潰せるかな？
衝撃的すぎる事実はえてして荒唐無稽に聞こえるから
虐殺現場の写真がないと厳しいんじゃないの 生き残りが囚人ならともかく看守部長なら信頼を得られそう 今だって刑務所の役人の証言なら信じちゃうだろうし
一人で卑劣な師団に戦った民間人！って一躍有名になるかもな門倉 >>533
どうせキャッキャ楽しそうにやってても後に敵対関係に戻るんだから素直に笑えんわ
土方よりえげつない方法で杉元を利用しそうだもの鶴見中尉は
師団側の掘り下げをしてくれるのは楽しみではあるが 今は杉元が師団利用するだけして杉元がエゲツない裏切りしそう >>534
報道は検閲で許可されないはず
破壊された網走刑務所は隠せないので
道内の新聞には翌日「網走刑務所で暴動、第七師団が出動し鎮圧」とだけ速報だろう 鶴見のシナリオは「バッタに対処する為に鯉登少将に協力要請したところ網走監獄で暴動が起きていたので我々が向かい鎮圧した」だしな
700人の凶悪犯が脱獄した際の市民の被害を考えたらあの惨状もやむを得んってなるわな 犬童が囚人レンタルで不正蓄財し内密でロシア製武器を大量購入しモグリの看守大量に雇い入れる
どう見ても私兵集めた反乱予備軍だし看守側の門倉が証言するとなると門倉も処罰されそう 門倉部長が証言するのだろう
いくらなんでも獄長も看守も囚人も皆殺しでは中央の司法省も怪しむ（だろうが犬童が武装してた弱みがあるから、モノを言えない >>487
薩摩隼人は女を徹底的に差別したが、本音として女が好きで好きでタマランから、
第二次性徴期前の少年に振袖着せてお姫様扱いして
「これは男だから問題ない」という解決方法とってたので
むしろ家永みたいな女性のオッサンは、薩摩人にとって最大のご馳走だよ 鹿児島の男色は、女に惚れると守ってやりたい、その女を守るために自分も死にたくないとの
平和主義になることを支配者が恐れたから、女から徹底的に距離とらせて
男同士のベタベタした癒着と相互依存関係作り出す、全体主義思想の結果なので
強制的にホモ洗脳された人たちという哀れな側面あるわけよ >>546
これが正解
あと戦闘民族だけど筆まめなのか薩摩隼人から嫁への
乙女ちっくなラブレター残ってたりするのはなんなんだろうな
嫁の出産ががすごくいたそうだったから死んだら安産の神様になるから神社建ててって遺言で
安産祈願の神社やたら多いし >>547
女から隔離されたというだけで、年少の稚児期の少年を愛でることは推奨されたので
自分より弱いもの、美しい愛らしいものを守りたいという気持ちまで禁止されたわけではないから
成人して嫁貰ったら、抑圧されてた愛情を嫁に注いだのでしょう。
明治の日本軍隊は薩摩が持ち込んだ男色文化すさまじいことになってホモホモ祭りだったそうだし
鶴見と鯉登の関係など、むしろ描かないほうが変かも。
リアルだったら確実にセックスしてる愛人関係。 鶴見中尉はノンケっぽいから望み薄だろ残念だったな鯉登 無能な中央のせいで脳欠けて部下も殺され冷遇されたおかげで死神になったんだろ
杉元もカケトモだから死神になってくれるんだろ 谷垣や尾形は掘られてそうなので洒落にならない話はNG ちょっとドジだけど決めるところは決める頼れるノンケ主人公体質な男なのになぜ… 谷垣はドジマタギなので掘られてるしクソ尾形もクソだから掘られてるよ サトルは谷垣グラビアを受け狙いとかじゃなくてガチで格好いいと思って書いたらしいぞ 自画像は辺見ちゃんだけど
サトルのリアル外見は眼鏡かけたキロランケ
あとはお察しください >>562
この前のアイヌ文化フェスで大熊氏が言葉詰まらせながら「あの人は自分の美意識に従って本当に格好いいと思って描いてると思いますよ」だってさ >>561
室伏広治みたいなセクシー男になりたかったって言ってるし、辺見ちゃんが髭生やしてメガネかけてるって線はないのか 「毛」は男のセクシー要素だと思うから、いんじゃないか？
ただ、南日本の男って基本的に体毛薄いから、北の漢の圧勝なんだよな＞毛 その毛と肉体美をグラビアという形で強調しなくても…
でもサトルがそれで幸せならいいや そんなにイケメンでもシリアルキラー大好きなんだな
闇を感じる 外見が眼鏡かけたキロランケでも中身は辺見ちゃんだから
サトル規準ではまだ「やってない」んだよわかれよ 月島軍曹ちゃん！またメールしちゃいました♪今何してるの？＼(^o^)／ おじさんこれでも九州男児やからな(^_^)y-ﾟﾟ
返信くれないとチューしちゃうぞー！なんちゃって(^з^)-☆ 南より北が毛深いのはやっぱ寒いから？
胸毛には羽毛みたいな保温効果でもあるのか じゃあ南出身だから鯉登はツルツルなの？
でも沖縄の人も毛深いよね >>563
>言葉詰まらせながら
クソワロタ誰だよ質問したやつw マタギグラビアやろうと言い出したのって編集と作者どっちなんだろうか >>573
なんかでサトルが声だけでた時にキャラに似てるの居ますか？って質問で
大熊氏だったか編集がかなり悩みながら強いていうなら眼鏡かけたキロランケ風みたいなこと言ってたんじゃなかったっけ元のソース不明
ちなみにサトルの声は普通のサラリーマンみたいで聞いてる限りなぜかオタ臭はしなかった >>576
師団は全裸にならない
今のところ月島軍曹、鯉登、二階堂、鶴見中尉は少なくとも胸毛はない 普通にAV好きだからノンケだろ
ただし観てるAVのタイトルが尽く馬鹿だが（エロム街の悪夢、特攻野郎Bチーク） 二階堂はヤクでラリってる時も髭生えてなかったから薄い
眉毛もない >>583
鶴見は腕毛胸毛腹毛なし
二階堂は腕毛すね毛ケツ毛なし
鯉登は腕毛腹毛なしだが胸毛は不明 二階堂皮剥がれる前から眉毛もないから本当に薄いタイプなんだろ
サトルの好みじゃないからリョナ対象にされてるんかな >>579
多分作者
たしかアニメ化かなんかの記念で頑張ったで賞的に許してもらってやっと描けたって言ってた 嫌なやられ役にしなきゃならんかったから好みじゃないタイプにしたのかもしれん サトルが自分の美意識に従って本当に格好いいと思うものを描いてるのなら
師団メンバーの裸体解禁は近い将来絶対にある 師団は着衣エロ担当で主人公側が脱衣エロ担当だからそれはない >>590
だから裏切り者のクソ野郎尾形もサトルの嫌いなタイプのツルツルなんだ
そしたら毛玉セクシーキロちゃんは実はいい人でした展開期待できるか キロランケはマッちゃん刺してる時点で真っ黒だから無理
谷垣の胸毛はコミックで丁寧な修正されるのにキロランケはちょっと描き足されただけだしお察しください 毛の量＝愛だったらアシリパさんはどうなるんだよ
脱いだらボーボーなのか？んなわけないだろ リパさんはボーボーの防寒具はつけてるし登場人物の中で一番髪の毛が長くてボーボー >>588
二階堂はある意味作者から愛されてる
今回も満身創痍ながら生き残ったし鶴見中尉もなぜか元造反者のただの一等卒なのに目をかけている
杉元殺す必要無くなった今どうなるか分からないけど >>594
主人公の杉元もツルツル
自画像にする辺見もツルツル
意外なところでチンポ先生もツルツル
わざわざ描くほど毛深い奴のがレアだろこれ やっと活躍したけどそれまで役立たずとか色惚けとか言われまくる描き方してる一方グラビアは愛でってサトルの谷垣への愛情一体どうなってんの 谷垣がインカラマッと会った時のモブアイヌじーさんが胸毛追加されとる
作者ほんとに胸毛大好きなんだなあ >>599
谷垣の愛されっぷりがわかるな
悪役に回るから愛されてないとは限らないしむしろキロはセクシー悪オヤジ路線でいくつもりなのかもしれん >>600
ノンケでドジな男の子がタイプなんだよ察してやれよ 沖縄人からするとキロランケとか谷垣なんて濃い方に入らない。
濃い人は腕や手の甲もボーボー。
ギャランドゥと胸毛が繋がってる。 最初はインカラに警戒心を隠しもせず冷たかったのに
ほだされてからは利用され騙されされても切り捨てられないとか
アシリパさんたちを危険にするからイラつく腹立つけど
不器用で等身大なところが谷垣の魅力なんろう
他が色々な意味で人間やめてる連中ばっかだから
人間のまま男見せる谷垣はクリリン入ったヤムチャだと思って見てる >>581
なんか混ざってないか授賞式の時髭を生やしてて言うなればキロランケっぽい出で立ちって記事を見た気がする
マンガ大賞の審査員はかわいらしい顔でしたってツイッターで言ってたからやっぱり辺見ちゃんフェイスなんだよ 入れ墨を施す囚人はトゥルトゥルであることが条件
土方は年がいもなくピチピチお肌 樺太は最終決戦地になるんだろうか
まだ刺青囚人も8人残ってるし江渡貝くぅんの遺作もあるからそれは無いと信じてるが
かといって今の展開の後で変態囚人との愉快なバトルをやられても何だかなあ・・・ 最初囚人同士で殺し合いがあったって言ってたし何枚か一気にゲットすることもあるかもな
地味に偽物刺青も2枚混じってるし >>617
最初の殺し合いはずっと気になってたけど持ってるとしたら土方だろうか
それとも生き残った囚人なり屯田兵が持っていて実はそいつが物語の鍵を握ってたりするだろうか
でもいまさら新キャラが出てきてそいつが重要人物だと言われても・・・ でも話はまだ折り返し地点らしいから新キャラは来るかもしれん
新キャラより今いるキャラの掘り下げ欲しいけど >>609
トーホグ人だけどそーゆー人いるよ
背中毛もボーボー肩までボーボー手の甲毛と指毛が繋がってボーボー
同じトーホグ人として谷垣のボーボー描写は甘い 実際谷垣がムチムチボーボーになったのってアイヌの服着始めた時ぐらいからだよな？ 最初に争ってた囚人たちの皮は土方じゃなければ鶴見あたりが入手してると予想してる
金塊騒動の発端から関わってるし
新キャラ出るとしたらキロの親玉とか仲間かな
既存のキャラの掘り下げは欲しいな
それも延々引っ張ってまとめてドン！じゃなく早めに小出しにしてくれないとさすがにダレる
網走で延々引っ張ったネタが予想通りのパターンばっかりだったし >>621
軍服脱いだらどんどん爆乳になっていった 新章は師団が主人公と行動を共にするんだから掘り下げ楽しみにしてる
とりあえず主要キャラの下の名前プリーズ 名前そんなにいるか…？
鶴見は鶴見って感じだし今更発覚しても 今のところ師団で下の名前が判明すると離反するか死ぬからな
下の名前でて師団に居て生きてるのは二階堂くらいだけど一度離反してるのでノーカンで
谷垣はもう師団に戻って着ても軍服着てないのでノーカンで
というか二階堂は杉元がきた今生きてるのかどうかも怪しいし 今のところ故郷や家族の話が出てるのは杉元谷垣尾形ぐらいか
名前もだけど月島さんのバックボーン知りたい
故郷に弟妹や甥姪がいっぱいいそうだ 掘り下げは構わんがキャラ一人一人の過去エピで何話も続けるのは勘弁
人気が出ると作者の意思に反して引き伸ばしを強要されるからな
ヤンジャンでメディアミックスや第二部はロクなことにならん 鶴見中尉も月島軍曹も死ぬときに下の名前が判明するんでしょ >>630
玉井野間岡田和田大尉は下の名前分からないまま死んでるし関係なくね？ 鯉登少将はモスモスばかり言ってないで息子の名前くらい呼んでやれよ 名前とか割とどうでもいいわ
日露での師団話の方が気になる 師団て言い方だから誤解を生む
ここでの師団てのは鶴見一派のことだから関係ない >>637
父親のフルネーム出てきたからそれで我慢しろ 谷垣のカネ餅はがっつりやったな３話分ぐらいか？
何回かに分かれてるけど杉元の過去話が全部合わせても１話ちょっとぐらいなのに >>638
それ気になる
玉井伍長とか日露では一緒に戦ってたのに鶴見の野望に反対しようとしたの何でやろうな チン長わかってるないのってそういや師団くらいか
師団のハダカは別にそそられないのでいいです >>636
羆戦で死んだ造反組３人と月島に撃たれた中隊長 名前なぁ 尾形百之介って、おそらく父親の死んだ兄とか弟とかの、凄く大事に一番愛してた人の名前で
もちろん父親にそれだけ実は愛されれてたってオチが最後にあって
それで殺人を後悔とかのエピありそうなんだよなー 悪人が実はこんな悲しい過去がありました～とかお涙頂戴設定になるのクソ萎えるんでやめろ
悪人はクソみたいな救いようの死に方してこそ輝く >>643
理由はいくらでも考えられる
鶴見派は元々100人程度のキリングマシーンが集まってるに過ぎない
宇佐美や鯉登みたいにスパイとして何処かに行ってる人間も含めて100人
クーデター起こそうとするにしてもトップが傷痍軍人のたかだか中尉
たから中隊付きっぽい月島軍曹が鶴見中尉を裏切らないのがオカシイんだって
裏切ってて当たり前なんだよむしろ本当に裏切ってないならなんらかの説明は欲しい >>652
キロと谷垣でもサトルのタイプは谷垣の方なんだなって感じ取れてリアルだ 過去とかさらっと流すタイプかと思ってたけど11巻でがっつり尾形の過去やったのは意外だった
弟の名前と性格出したってことは今度何かしら関係してくるのだろうか 尾形はもう掘り下げいらん目的提示してくれ
寧ろ鶴見とか月島の方が過去回想欲しいわ 金玉と胸毛にしか興味のないサトルでも結婚出来たというのにお前らときたら ムチムチボーボーデカチンとむっちりボディのオチウなんてそりゃチカパシもトラウマになるだろう キロランケのキロランケは暗闇で握った時に子供の腕と間違うレベルだぞ キノコといえばハナイグチがカラマツ科の木にしか生えないと聞いてしまった
サトルはわざわざそこまで考えてるのか… >>651
世間体悪くて捨てたつってんのによくそこまで妄想できるな
百歩譲ってその妄想通りの名前由来だったとしても
いまわの際に花沢中将本人に呪詛の言葉吐かれてんだからそんなもん無効だろ >>656
そんなモブの考察をしている>>643>>654に謝るべき サトルの理想キャラ像
ノンケでちょっとドジなところもあるけど真面目で男気のある好青年
ムチムチマッチョで短髪でヒゲが濃くて金玉と竿がでかい
田亀源五郎と変わらねえじゃねーか >>669
自分はモブ考察じゃなく月島軍曹のことを言ってるんだが 師団ってモブですら格好いいから困るわ
よくありがちなヤラレキャラじゃなくて戦争帰りを感じさせる立ち回りで最後の最後まで抵抗しようとする感じ >>666
変な角度だったがまさか暗闇でマッちゃんと再開した時勃起してた…？ >>663
迫力凄すぎてガキの時見たらトラウマになりそう >>673
わかる
でも同時に勝ち目ないからって離反した奴らが憎くもなる >>659
鶴見月島は必ず回想あるし日露戦争やらその前から中央との因縁がありそうだから長くなりそう
サトルもそのためにここまで引っ張ったんだろうし
鶴見は自分で言ってた目的だけでなく何かありそうなんだよな
アシリパさんに対しても金塊の鍵としか思ってないとしたら面白くないし 今までひとコマふたコマでやられた師団も刺されながら反撃しようとしたりしてて強キャラ感あるわ ラッコ回でサトルがキャラをタチだと思ってるかネコだと思ってるかわかるな 第七師団も造反した奴も結局
国のために命かけて死んでいった戦友のこと考えてる奴か
クーデターなんてできないって鶴見に造反した奴かなんだよな
どっちの気持ちも分かるし悪人と思えない
当の鶴見は戦争の怪我で人が変わってしまってるっていう
ギャグで誤魔化されてるが誰も幸せにならん救いのない話だわ オチウ加筆しねえかな
稲妻とお銀がいけたんだからもっとがっつりやってくれ >>671
最終回は谷垣がケツ穴から黄金の神を生んで大団円 稲妻夫婦もいいキャラしてたわ
不快感のない悪役というか
変に媚びず設定も盛らず引き伸ばさず >>681
そうだよな
今読んでもラッコと相撲と温泉は萎えるだけだから全部カットして谷垣のお色気シーンとマッとの無修正オチウに差し替えて欲しいよ >>679
本職の方々からはタチ人気がキロでネコ人気が谷垣らしい 11巻は殆ど師団と稲妻夫婦なのに表紙がなぁ
いやアシリパさんはもちろん可愛いけども中身見た人が混乱しそう 鶴見は前頭葉吹き飛ぶ前から頭おかしかったじゃん
敵味方の肉片血飛沫浴びながら、圧倒的な力が美しいって喜んでたじゃん >>685
ずっとシリアス描いてると恥ずかしくなるタイプなんだろ
あのシーンの前後に重大な発言あるしサトルの好きに描かせてやれよ >>689
戦場で感覚がトチ狂った挙句トドメでズルムケおでこになったんじゃね >>689
武器を援助してくれる有坂閣下に対して鶴見中尉が
本気でそれを言ってると思ってる奴がいるのがすごいな
まさにサトルマジック >>689
元々腹の底に一物持っていたのが脳が欠けて歯止めがきかなくなったカンジ
その一物を今後掘り下げてくれると期待してる 加筆を望むのは分かるが労力をかけて描いた部分を自分が不要だからカットしろって大概な言い草だな 鶴見は初期に武器商人が「戦争は儲かります」って言った時笑ってないんだよな
本意はまだまだ色々隠してそうだけど
有坂閣下との会話は武器を貰うための営業トークだろ オデコズルムケてマユナシになったんかな
面外したら邪悪なスケキヨっぽそう ラッコ鍋は尾形とキロが繋がってたという伏線だからカットできんやろ 子どもの腕レベルのブツをケツにぶち込むってもう拷問じゃねえか 営業トークなのはもちろんそうだが>>697と>>689の鶴見像は別に相い反しないぞ 人間余りにも凄惨過ぎるとうわ～綺麗～ぐらいに思えてくるらしいな
そうじゃなきゃやってられん >>697
戦時と同じ階級の中尉のまま？
戦功は全然認められなかったのか？ >>702
大人の腕も入るから子供ぐらいよゆーよゆー >>706
それ最初に鶴見中尉が出てきた時に説明あったぞ >>694 >>698
俺も最初はそう思ってたが網走でのギンギン脳汁ブシャーを見てたらそうとも言えなくなった
そういう点でも鶴見は今後どう書かれていくのかとても楽しみなキャラだな ラッコで合流してきたキロなんかタイミングも表情も怪しくね？後ろ手に武器でも持ってるんじゃね？
って言われてたりしたけど普通にギャグだったと思ったら今から見たら怪しいの正しかったんだなあ >>709
杉元が敵を倒す時にどう思ってたか語ってるシーンみろ >>709
そうなんだよな
戦争は儲かる発言で笑わなかった姿と最近の笑顔で機関銃ブシャーの姿が被らないというか >>710
耳飾りが逆向きだからあやしい、替え玉にすり変わってるはワロタ
整形できる現代じゃないんだからw >>697
その前「まるで死の行進曲のようなマキシム機関銃の発射音…」だから元々降り注ぐ肉片を美しいとか言いそうな片鱗は見せてた
けど部下を無駄死にさせたくないと思う理性はまだあったんだよな そういやキロが左利きって本スレにあったけど本当かよ 初期の戦争で傷つき見放された者たちを導き軍事独立国家を作る、って割とまともなこといってるのと最近の脳汁ブシャーで笑いながら銃ブッパしてるのがイメージ被らないのはわかる
本気で独立国家を作るために理知的に動いてんのかもう戦いなしでは生きられない戦争中毒なのか >>718
多分アナログ原稿だから反転して描いたりしてるだけだろ
他のキャラも偶に利き手逆の時あるし >>710
しかも今から見たら裏切り仲間のピンチにタイミングよく現れたんだよなあ >>717
それは今もあるんじゃないの
鼻歌まじりの耳削ぎ鼻削ぎが酸鼻なだけで
内心ビビりまくりでも付いてさえ来る限り部下には優しいし大事にしてると思う >>719
そうそう
その辺の鶴見中尉の本心とか掘り下げが楽しみなんだわ
どっちにしても戦争の犠牲者的な側面があるから哀れな人だとは思うんだが >>724
残虐で変わり者だが身内には甘く甘味好きの下戸
うーんこの 鶴見もう一回表紙ならんかな
ケシの花背景の血みどろオリジナル笑顔とか 鶴見は遺留品持ってるから最悪５年前から金塊事件に関与してる可能性があるし
死んでいった戦友達への手向けで北海道独立は後付けで
「昔裕福だった時期がある」「栄枯盛衰は世のことわり」が中央への反旗の動機くさいんだよなー >>719
どっちもあるんじゃね？
理性とか人格司る前頭葉損傷しちゃってるから矛盾する行動とる
杉元も欠けたのが前頭葉なら心配だな >>728
そうやって並べると鶴見ノブノブそっくりだなw ラッコ鍋で尾形のピンチにキロ現れたってどういう意味？
尾形は具合悪くなって倒れてたが、別に死にそうだったわけじゃなし、助ける場面だったか？ >>732
左脳の上の部分だから側頭葉じゃなくて前頭葉っぽい
論理的な思考とかが出来なくなるからますます瞬間湯沸し器になる >>729
10巻11巻が杉元アシリパだから1巻から9巻までのキャラが10巻から18巻まで順番に表紙になるんじゃね？
でも12巻が土方なのは内容的に違和感あるな13巻鶴見は違和感ないけど >>736
腐目線の妄想なのかよww
インカラがキロ怪しいって言ったときに尾形がこの女師団と繋がってるって言い出したのは助け船だったと思うけど 次そろそろマッちゃん来そうな気がするんだが中身がシトンとラッコって詐欺にも程がある
もう表紙なってないのって師団の部下か家永永倉とかその辺りしかいないしまたローテかねぇ 少なくとも江渡貝くぅん家で土方達と合流した時は繋がってなさそうなんだよな
アシリパさんがのっぺらぼうの娘だってことも初めてそこで知ったっぽかったし >>734
メタ的にいうとラッコ鍋のせいで具合が悪くなっただけだが
裏切り者目線で考えると一服盛られて殺されると思ったかもしれん の割にはキロノリノリやったやんけ
杉元を見る目ガチゲイやぞ >>735
やばいな
周りでさえ気がつかないこともあるらしいから自分が変わったとか自覚できないだろうな
元々スイッチ切り替わったらアレだし >>738
あの時点でグルなら助け舟だけどグルじゃなかったとしても
鶴見の手先なのは明らかだからインカラの独擅場で場の主導権を握らせないために
あそこで遮るのは不自然じゃないと思う >>741
それバッタにかじられまくりながらも我慢して小屋の外で中の様子出歯亀してたことにならね？ 本誌こんな展開だし、ラッコも温泉も読み直してももう笑えない…と思ったけど読み返したら普通に笑顔になったよ ラッコ鍋尾形の危機は腐関係なくネタとして笑うとこじゃね 今から見たら複雑…とか思ってたけど面白いもんはやっぱ面白いわ >>745
全然不自然じゃないよな
あんだけ鶴見中尉を警戒してたんだから疑うよそりゃ >>750
ホモギャグでイジられてても全部腐に見える人がいるから すぐ腐認定するやつって逆に腐かと思ってる
言われないとあんま気づかん
温泉も笑ったわ >>754
全然不自然じゃなかったが138話を経て考えてみればあの場面は…ってことだろ >>656
ネームドってモブか？玉井と野間は回想で再登場までしてるんだからモブじゃないだろ まあホモとか腐とか関係なく
ラッコは堅物谷垣がインカラのハニトラに引っかかるにはあの舞台装置が必要だったという意味で重要なエピソードではある
温泉も疑われてるキロが谷垣とインカラを助けることで二人と読者を油断させるために必要なエピソードだった
ただし舞台を温泉にする必要無くね？とは思うが >>759
それは二人が組んだタイミングが判明しないことにはどちらとも言えんよね。
晩餐パロの回で土方が現れた時の尾形が動いたコマの次にキロランケが動くコマある。
あの時点で尾形はアシリパさんがのっぺらの娘と知らないからまだ組んでないだろうけど、
一触即発な状況てだけにも見えるしキロランケが尾形にアイコンタクトしてるようにもどっちにでもとれるし。 キロランケは単独で旭川から釧路まで移動してきたのか？ラッコ部屋も尾形が倒れなかったら外でずっとイナゴにかじられていたのかなぁ 服がボロッカスになるキロランケ想像すると笑えるな
土方たちは突然のキロランケがいなくなったら不審に思わないのか、はたまた電報なんかで居場所は伝えていたのか >>761
なんでキャラスレの第二弾が和田大尉なんだよｗｗｗｗｗ
尾形スレですら過疎ってるのにｗｗｗｗｗ どうでも良い死んだモブとかクソスレ建てやがって
自分らでちゃんと消化しろよハゲ >>763
BRUTASの温泉特集で取り上げてもらうために必要だった >>765
のっぺらに娘がいることは知ってたが顔と名前は知らなかったかもしれん
顔は写真でもなければ知ることができないし
江渡貝邸のそのシーン、今となっては後者にしか見えなくなったわ >>757
いや、尾形の貞操の危機を外から覗いてたキロが助けに参上って意味分からんし大分腐ってると思うが >>774
いやだから貞操の危機でなく裏切りがバレて殺されると思ったんでね？と言ってるんだが
殺す前に尋問して自分のこともバラされたらマズイだろ？
まさかラッコで全員ラリってるとは思いもよらんだろ
どっちにしてもこの説は無理がありすぎるが >>772
尾形話→叩き→誘導で荒れる流れに味をしめたんだろ
和田大尉のスレ見てもなんで立てたのか意味わからんかったが
>>761>>769見て理解できたわ >>775
流れはわかったが何故和田大尉なんだという疑問の答えにはなってない 尾形がハブられたのはファンが明らかに浮いててキモかったからなんだけど
和田じゃなくて名前付きモブスレとかで良かったんじゃね
どうせ誰も使わないし落ちるの待つか尾形スレとして使ってもらおう >>776
>>736に対して腐の妄想かーと言った所でお前が勝手に割り込んで>>757の発言をしたんだが
自分勝手はまんさんお得意のやつですな 立てた奴に聞いてくれ
629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:46:37.48 ID:ibty/U500
尾形スレは尾形以外の話題になるとスレ違いというんだろ？
あんなキャラ萌え板気持ち悪いわ
あそこで尾形のことだけ語ってる奴はある意味幸せかもなｗ
↑こうやって叩くためか、>>769のように叩くためか、どっちか知らんが
レスがつかずクソスレになりそうなキャラなら誰でも良かったんじゃね
>>780
過疎だが一応回ってる尾形スレが目障りだからわざと糞スレ立ててそこに押し込めたいのかなるほどな >>783
あのスレ以前から長文の池沼がいたから近寄らなかったが相変わらず糞スレだな
ワッチョイ無しってことは和田スレも池沼の仕業か >>782
757だけど776俺じゃないしもともとあんたに宛てて書いてない
遡って読んだけどレスもついてない『貞操の危機』の一言だけのコメントがなんですぐ尾形のことだってわかったんだ そういえば、尾形は1巻で、杉元が訊問中の1人目入れ墨囚人も射殺した
第7師団としても訊問して情報は得たかったろうに
彼は口封じのために動いているとしか思えない
尾形＝のっぺらぼうの外の仲間だった（が裏切った）のでは？と推理 >>786
なぁ、お前が>>757で>>776でないなら、>>776は何のために会話に乱入してるんだ…？
もういいわ
匿名スレは会話の流れ読めない奴でカオスになる >>785
今なかなか面白いぞ
本スレのIP表示を嫌がった連中がなだれ込んできたが先住民の池沼がキモくて袋叩きされて追い出されそうになる
自称・尾形みたいな性格の池沼を嫌尾形厨が尾形スレに追い出そうとし、池沼のレスとこのスレの妄想レスを尾形スレにコピペ爆撃する
ワッチョイなしスレを潰したい嵐も自演対立煽りで絶賛参戦中
カオスで誰の仕業かさっぱりわからんｗ ワッチョイなしの方が盛り上がるとか言ってたからな
これがその結果なんだろうな
確かに言うとおりだわ・・・ww >匿名スレは会話の流れ読めない奴でカオスになる
（次スレはIDありにしようと言い出す奴が出るなきっと） IDくらいはあっても良いんじゃねとは思った
どうせ変えようと思えば変えられるし意味ないけど
NGにぶち込みやすい そしてバレスレもID有りと無しに分裂するのであった スレ立てでまでゴールデンカムイの離合集散カオスを真似しなくてもいいのに IP有坂スレは死んでるしこっちが分裂してもまあいいだろ 野田サトルさんがリツイート
村西とおる‏ ＠Muranishi_Toru 8月3日
中小企業のお父さんは一万円を稼ぐのにどれほどの努力を必要としているか。
今井絵理子さまの年収を稼ぐのに何十人もの人間が寝る間も惜しんで働かなければならないのだろう。
それほどオ〇ンコが好きならAVに出演して「一線を越えた」駅弁でも見せて欲しい。
どれほどのスピードでイキまくるものやら IP言い出した奴すら使ってないからこっち分裂させるにしても落ちるの待ってからだな ちょっと人気が出るとまんさん人気のキャラ厨装った自作自演荒らしやスレ乱立させようとする奴が必ず出てくるからな困ったもんだ
本スレワッチョイだけで良かったと分かっただけでもIP実験の価値はあったと思うぞ サトルってブログとかTwitter見てると、絶対近くにいたら理屈っぽくて嫌な奴だろうなと思う。
漫画が面白ければそれでいいが。 面白い漫画や小説の作者はだいたい
生きにくそうなほど偏屈そうなの多いからサトルが変なのは良い事だ >>800
もともとヘイト持ってるキッズはしっぽ丸見えの擬態に全力で食いつくから質が悪い
今の本スレが居心地いい連中はその実験結果の価値を理解しないので無意味だと思います 一般人からしたら尾形腐はどう見てもガイジキッズと同レベルで気持ち悪いです >>799
これどいうこと？＞IP言い出した奴すら使ってない 辺見登場から江戸貝くんあたりのスレの雰囲気が好きだった 山尾「ああ～麟太郎のチンポは最高だわ～」
パコパコパコパコ >>807
本スレ普通に書き込みあんのにな
つかあっちでみんなこっちに書き込んでるとかやたら主張してたやつと同じだろうな
普通に住み分けしてんのにやたらip目の敵にしてんのなんでだろ >>788
繰り返すがあんたに話しかけてすらいないのにいきなりキロと尾形の話しふっかけられてよくわからんからスルーした
そしたら別のやつがあんたにレスしただけだろまあ今となってはどうでもいいが
IDくらいあってもいいな
まあどっちでもいいわスレ乱立さえしなけりゃ つかIDIDいってるやつは本スレでIPIPいってるやつと同じやろ
毎日変わるIDをちまちまNGにぶっこむとかマンドクセー
バカはスルーでええやん 馬鹿を自力スルーできないやつはＩＤ出そうがＩＰ出そうが結局スルーせず突っ掛かっていく
気に入らないやつらをスレから排除しないと気が済まないし
排除した後もゴミ溜め覗きに行って死体蹴りして勝者気取りだから >>801
ブログの文章 漫画の作風と印象違うよな
かなりバイタリティがあってフットワークも軽いみたいだし、本誌巻末コメントやインタビューはアレだし人物像は掴みきれないね
そこがまたおもしろい >>737
12巻土方なら1～9巻表紙キャラで繰り返しが確定しそうだね
10巻が折り返しなら2巡して18巻
網走編の14巻が折り返しなら3巡して27巻で完結予定かな
もしこの構想なら鶴見四天王やインカラマッチカパシがカバーに出れのるは3巡目かもなー 何巡するのかわからんが9の倍数プラス1で終わって最終巻は杉元アシリパのツーショットにして欲しいわ 家永表紙を諦めない
作中トップを争う美人を気合入ったカラーで見たい アシリパさんの美人なお母さんは出てこないんだろうか
アチャはお前にそっくりなピリカメノコだったよって言ってたけど
アシリパさんの顔はアチャ似だよなあ >>816
1~9巻そのまま巡回なんてイヤだ
クソ尾形クソランケOUT月島鯉登INで クソ尾形クソランケ表紙だと買うのイヤになるもん
それに他のレギュラーにも機会を与えてほしいじゃん 答えの出ない事をループし過ぎるとループすることが目的みたいになるぞ月天スレみたいにな！ もしループならキロは16巻尾形は17巻か
2人ともそこまで生き残りそうもないから大丈夫でねｗ 永倉も表紙ならんかなあ
イケ渋ジジイ要素最近薄いし 土方さん活躍したばっかだろ
VSイヌドウはかっこよかった あと２話で１４巻収録分が揃うのかね
展開が早いマンガだからこの後１０話以内にキロが尾形に頭ブチ抜かれて
２０話以内に尾形が杉元に滅多刺しされたら表紙にならずに済むなｗ
インタビューでも杉元とアシリパが活躍する話が一番評判がいいと言ってたし
２人が離れ離れになる期間は短いほうがいい >>820
弟がオソマ父だぞ。
あんま期待しないほうが。 チンポ先生好きだけどチンポ先生が表紙になったのが今となっては不思議だ
金塊争奪戦では存在感ないというか主要プレーヤーじゃないというか
土方についていってるだけで言っちゃなんだがポジションは夏太郎と大差ないから余計そう感じる それぞれのファンはまだ擁護してるけど今回の行動にマジで不快・嫌悪してる読者もいるだろうから尾形とキロの表紙は当分ないかな… >>833
でも6巻の表紙はチンポ先生以外考えられんわな
杉元と土方完全決裂したから杉元ｖｓチンポ先生ガチの対戦ありそう 部下殺して敵対して気球ぶっ壊して部下半ダルマにして今回命助けてもらって
飯もバクバク食って「具合はどう？私も同じ傷があるよ友達だね(意訳)」って言われて
礼の一つもなく「俺を樺太に連れてけ」ってよく考えたらすげーDQNだな
いや杉元好きだけどなんか鶴見中尉が憎めなくなって来た >>839
なぁに、中尉ならやられたことの100倍返しで杉元を利用するさ ゴールデンカムイは明治時代でまだいいけど
スピナマラダは現代だからキャラのＤＱＮ過ぎて楽しめないって人がいた 同じ北海道独立が目的でも鶴見の場合軍事クーデターだから
土方と違ってアシリパさんを神輿に担ごうとかする気はなく金塊の鍵として利用するしか無いはずだよな
だったら金塊さえ見つかればアシリパさんや杉元をどうこうする必要は無いんだから素直に共闘してくれないかな そもそも杉元が鶴見中尉とつるまない理由は谷垣に会う前に
鶴見中尉の部下殺したから今更手は組めないからだしなぁ
鶴見中尉が許すって言えば鶴の一声でまとまる話なんだけどな
なぜ杉元が今更鶴見中尉を敵視するのかがわからん 敵視してないよ
裏切られてアシリパさん拐われて機嫌悪いんだよ 利用はしても共闘するには危険だと杉元セコムが告げているとか
キロのことも警戒してたのになあ >>845
刺青人皮の手がかりにギラつく杉元好きだったんだがもうやらないのかな そりゃ蕎麦食ってたらいきなり囲まれて(反撃したけど)拘束されて団子の串刺されて殺されかけた相手にそう簡単にオープンハートできないでしょう アシリパさんを自分のような人殺しにしたくないと言ってるところを見ると戦争イクナイと思ってるのかも
鶴見のやろうとしていることは日本を戦場にしてしまうんだからあまりいい気分ではないだろうな アシリパが戦いに加わらなくても北海道が戦場になるからのんびりチタタプして脳みそヒンナする生活は壊れる 12巻はインカラマッ
13巻は谷垣の裸
14巻はのっぺらぼうじゃないかな >>847
アシリパさんの為なら金塊はどうでもいい、みたいになっちゃったのが残念だよな
アシリパさんも大事だが金塊も欲しい、それとこれは別、な考えで動いて欲しいよヒロイン命のヒーロー物は腐るほどあるんだからさ >>848
奢ってやったのに嘘ばっかりつくからやぞ >>834
天から役目なしに降ろされた物は一つもないんだぞ
これだけで済むとか言うな >>819
ジジイなのにｗｗｗ
ところで、キレイになる前の顔も見たいなぁ。鼻から上が影になった口元だけの不完全なのしか出てないから。 ＿r≦三三≧e＿
,rｲ////// 三三三h
/////// //////ｱ彡三三ミh
|////////////////辷三三三h
|川从NM川ｹ///////ｱ三三三ミh
／ :::::}三三三三
／ / ＿＿＿ :::::}三三三三
/ j ,zzzzz> //zzzzzzヾ:::::}三三三三
/ .| ＿＿ ,＿＿＿ :::::::寸三三三
/ ／|.ﾌ＿劜__〉 く＿劜_ノ─:::::::::}ヲ⌒寸
| |f | | ::::::::::ｹ::/⌒ハ ＿＿＿厂￣￣￣￣
乂 Y:| 」 ─ :::::::::::::::川 L ／ / zzzzz＿
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///////////∧廴 :| || ´ ｀ ||／///////////∧ノ////////////////////
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 10巻11巻の表紙が特別で、12〜20は別キャラ9人が表紙であってほしい。インカラ(＆チカパシリュウ)月島鯉登二階堂宇佐美永倉家永門倉＋あと一人(犬童とか？)で最終21巻が杉リパ2ショット！ 大量虐殺したばっかのキャラと主人公が意気投合仲良く組むのはちょっと >>859
お前11巻まで杉元の何見て来たの？ちんちん？ 25 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb4a-lboT [124.96.46.152])[sage] 2017/11/07(火) 16:40:09.94 ID:rlZpOdr90
まあ100スレということで百之助 >>868
何でここに貼るんだよ尾形スレに貼ってこいよハゲ >>850
戦犯は戦争犯罪人の略 戦時国際法に違反した者の事
日本の国内法である大逆罪と戦時国際法は関係ないので鶴見は戦犯にあたらない
慣用語としての戦犯は失敗の責任を問う際に用いられるので
こちらの用法でもまだ負けていない鶴見には当て嵌まらない お前らが構うから性懲りもなく来るんやでスルースルー これでまたID有りにしようぜ君が来てそれに構って大荒れやろ？ワンパ過ぎる IDやワッチョイの話はここでは二度としないでくれないか？
たとえ荒らされようとスルーでたのむは
もし次スレID強制だったら、俺がIDなし勝手に立てるから荒らしても無駄だぞ まあアチャが退場しないと刺青を今までなくなってしまうから云々言われてたし覚悟はしてたがあまりにも残した情報が少なすぎてな IDありいスレなら漫画板にあるからID欲しい人はそっち使えばいいんじゃないかな 土方勢力が持ってる偽物人革って2枚だよな？
あれって正攻法を鶴見に教えてもらわない限り判別無理じゃね？ >>830
マカナックルとフチは似てないからきっとエカシ似でアシリパ母はフチ似かも たまたま濡れた偽物人皮がたまたま熱い鉄に触れたとしても土方達は確実に自分たちで剥いだ人皮を持ってないから検証しようがないっていう >>883
自分たちで剥いだわけじゃないけど茨戸でゲットした奴は偽物が作られる前のだからそれで検証するかもな 逆にその条件さえ満たせば意外とあっさり判別されるかもな
いきなり黒くなるなんて偽物でしかないし アシリパさんの事とかインカラさんの事とか入れ墨とか殆ど中途半端で死んじゃったなーウイルク
特に父娘の最期の対面がのっぺら坊の同胞殺し(容疑)とそう思い込んでショック受けて泣く娘なんて悲しすぎる もうアイヌ殺しの真相を語れるのってキロぐらいしかいないんじゃないの
ここで今更超重要人物の新キャラを出されてもねえって感じ 樺太行ったら新キャラも出るのかもしれないけど既存キャラの目的やらはっきり明かしてから増やして欲しい キラウシが登場したときは絶対金塊のことに絡んでくると思ったのに谷垣に絡んだだけだった >>888
いかにも怪しくて逆に裏切らないかと思ったら素直に裏切ったキロさんだから
予想通りアイヌ殺しの真犯人なんだろな もっとウイルクの話が聞きたかった
いくつかの謎が謎のままになってしまった ウィルクはなんで土方から逃げたんだろ
もし土方と完全な仲間関係じゃなかったとしても
あの足じゃどこにも逃げ切れないのに
今となってはどうでもいいことで流されるんだろうが >>893
土方からというより犬童から逃げたかったとか >>889
新キャラもういらねー
せいぜいキロの仲間くらいでいいよそれもモブで >>892
ジャンヌダルクじゃなく娘のアシリパさんへの想いをアチャの言葉で聞きたかった
泣き顔見ただけでアシリパさんの思い理解してアイヌ殺してないって話しだすぐらいだから
ちゃんとした親子の情やつながりは一応あると思いたいけど
仕込んだってのが道具扱いにしか思えんくてなあ >>895
そうとも思ったけど土方は直接アシリパさんを連れて行かないと
のっぺらに信用してもらえなさそうだったじゃん
協力関係の割に信用ゼロなのが引っかかって
実はのっぺら土方双方の目的がもっと他のところにあったのか？
と深読みしたけどその辺にちっとも触れないままのっぺらが消されたからモヤモヤが残っただけ 土方さんは生きてるし門倉と思われる人間も居たから
今後は土方さんチーム(永倉、先生、夏太郎、門倉？)
鶴見中尉チーム(師団プラス杉元と金玉のデカイ人一行)
アシリパさんチーム(白石と裏切り者と裏切り者)
今のままじゃ鶴見中尉チームが圧勝すぎるけど杉元がキレてるからどシリアスになるのかな
ギャグパートやれるのは土方さんチームかな アシリパさんのところはチームとも呼びたくないしなるべく見たくない
やっぱり裏切りってクソだわ
荒木がジョジョ５部でフーゴ裏切り者にしようとしたけど止めたと言ってたが
読者にどれだけ不快感を与えるかと考えれば正解だわな
一刻も早く杉元がアシリパさんを救い出して裏切り野郎をヌッコロす日が来ますように！ 鶴見中尉のところに杉元が来たのはいいけど結局杉元も鶴見中尉裏切るんだろうなと思うとキツイ
今のところどっちも好きだからどっちがどっち裏切ってもなあ 個人的にはアシリパさんチームの話は結構楽しみにしてるけどね
面白い人間模様が見れそう アシリパさんは白石だけが頼りだけど死んだっで思ってるのがな どうせならとことん悪で突っ走って欲しいが、どうせ過去やら背景やら信念やらで実はいいヤツって話になりそうだなー
アシリパさんも許さないで欲しい許して杉元諭す展開かもだけど >>905
キロは信念なり何か持っててその為には非情にもなれるけど基本気のいいオッサンぽいけど
尾形は既に過去が書かれてて同情の余地の無いサイコパスだと判明してるだろ
アチャ殺し惚れた男殺し（死んでないけど）の実行犯尾形だけは許してはならぬ
ただしアシリパさん自ら手を穢す展開だけは勘弁 >>902
でも仮に最後まで一緒でもそれはそれでどうよ 尾形かキロが鶴見中尉殺してくれたら誰も裏切らなくて済む
師団は空中分解杉元はアシリパさんと故郷へ
これでハッピーエンドだ 金塊が見つからない限りアシリパさんは一生追われることになるんだと思うと不憫だな >>909
なんとかどっちも裏切らなくていい展開をお願いしたい >>913
金塊さえ見つかればアシリパさんは追われないのかな
アシリパさん自身を利用しようとしたのはウィルクと土方だけなのか
元凶は実の父親だったんだなあ 鶴見中尉殺したら薩摩隼人が復讐の鬼になるだろうしな
クソ尾形とクソランケは戦闘民族率いる新生師団がなんとかするだろ
月島軍曹はよくわからんいなくなってホッとするのかあっさり軍に戻るのか 尾形は単行本加筆でサイコパスって強調されたからな
正直この漫画の中で一人不快な人格してて浮いてるんだよなコイツ
連続殺人鬼の辺見や家永の方がやってることは酷いが不快感は無かった 辺見ちゃんは第一志望が弟みたいに残酷に殺されたいって人で杉元に愛の告白しながら逝ったし
家永は宿が爆破されたあと杉元、チンポ先生、月島軍曹がストッパーというかツッコミ役で付いてて
一度鉄拳制裁食らってるからもうギャグキャラにしかならんから実質無害 >>898
もうすでに始まってたが、日本政府によるアイヌ絶滅作戦で
１４からのアイヌ娘は日本人の慰安婦にされて樺太他に送られて
性病かかるか、出産不可能な年になるかまで使役された後は山に捨てられてた
男は徴収されて奴隷として、やはり使い物にならなくなったら捨てた。
このアイヌ絶滅作戦で、アイヌ人は激減してほぼ絶滅した。
アチャがアシリパを「山で生きられるように仕込んだ」のは、この歴史知ってたら
道具として育てたなどと思わないはず。 アイヌ絶滅作戦でアイヌ人の言語と文化は撲滅され、現在、アイヌ語を継承した人間は跡絶えた。
アイヌは文字を持たないため、マンツーマンで言語を伝承しないと伝えられない。
その伝える子育てを取り上げられ滅んだ。
今は言語学者に録音された音源を頼りに、アイヌの血をひく（ほとんどが日本人との混血）人たちが守るのみ。 >>921
キロも相当酷い裏切り方をしてるのにそこまで不快に見えないのは
普段の気のいいオッサンぶりが演技じゃなくて素だと思えるからなんだよな
まあ主人公側に感情移入させるには敵対者は吐き気を催す邪悪にしたほうがいいんじゃね
土方鶴見には邪悪さが足りない 作品中にアイヌへの迫害や差別はあまり出てこないが
それは「もう可哀想なアイヌではなくカッコイイアイヌを描いて欲しい」との願いを作者が了承したためで
過去のアイヌが出る作品は、その絶滅作戦の話がメインだし、現実は酷く残酷だった。
だからアチャの「山で生きられるように仕込んだ」を、娘を革命の道具として育てたとは
史実を知っていればそんな感想はとてももてない。 アイヌは日本人によって滅ぼされた、蝦夷地の先住民族だという事実を忘れないで欲しい >>926
確かに杉元(主人公)に感情移入しやすくなった
やっぱ純粋に応援したくなったり共感しやすい主人公ってのは漫画的に重要か 杉元はDQNだけどアシリパさんがいたからまだなんとかなってたのに師団と組んでどうするんだよ >>933
偽アイヌ皆殺しにしてやる！！って杉元はちょっと引いたけど
キロランケ尾形殺してやる！！って杉元にはあー分かるってなるだろ？ アシリパさんのために怒る杉元に共感した直後のヘッドショット
しかも撃ったクソ尾形は何食わぬ顔でアシリパさんを誑かしてる
この流れマジムカついたわ
サトルは読者を扇動するのがうめえな 南極が「新大陸」として世界が踏破に夢中になり、アムンゼン、スコット、日本からは白瀬が同時期にアタックした時
白瀬は長く樺太暮らしの経験から、アムンゼン流の現地人にならい、アイヌの先導役を連れ南極入りした。
アラスカでエスキモーのレクチャー受けたアムンゼンが成功し
イギリス流のプライドだけでアタックしたスコット隊は全滅した。
白瀬はアイヌガイドのアドバイスどおり引き換えし、全員が無事に日本に帰りついたが
「アイヌのような土人に従った」ということで、その後白瀬は死ぬまで極貧のドン底で
他の隊員に横領された金を借金として返し続けた。
アイヌというのは、日本人にとって、そういう存在だったんだよ。 >>936
あー尾形のキモさがなんとなくわかった
なんでここまでムカつくんだろと自分でも不思議だったんだよ 単純な勧善懲悪でなくどの勢力にもそれぞれの信念がある
というのがこの作品の面白さだったけどなぁ
確かに読者のヘイトを一身に集める存在は必要か おまんこさん昨日も今日も来なかったな 巡回ルートから外れたのか お前らそんなにまんに構って欲しいんか
まんを呼ぶ奴もまんと同じくらい害悪やからスルーしろって >>946
>>27のことだと思う
惜しむようなもんでもないけどw 本スレにほぼ毎日来てたおまんこさんを知らない奴いるのか
ほんとに人増えたんだなあ おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！ マンガはチンポ連呼なのにスレはマンコ連呼
何なのこれ 話の流れぶった切って定期巡回してるのムカつくとか言われたら出てこない
空気の読めるまんこ絶叫さん リロって信玄餅のきなこブフォって吹いたわｗｗｗ
絶叫まんさんこんばんわ！
>>902
鶴見と杉元は一時的に手を組むだけでハナからお互い信用とか
有るハズも無いだろうから裏切るとかじゃないから大丈夫
殺伐としたギャグ期待 信玄餅くれ
鶴見が最初に杉元捕まえた時どうやって口割らせるつもりだったんだろ
串刺しでも顔色変えないのを拷問しても効果なさそうだし >>959
それを言ったら杉元は土方も尾形キロもハナから信用してなかったけど
それでも一杯食わされたから怖いんだよ
奸計に関しては鶴見はその3人より手強い >>960
串刺しにしたのは本当に不死身の杉元なのかテスト
不死身の杉元だとしたら不意を突かれて動揺する男なのかを試すテスト
それがいっぺんにわかって一石二鳥ですね >>961
その手強い鶴見に一杯食わせた杉元
アシリパさん(と白石)のサポート付きでだけど
今はその二人ともいないんだよな… そういや鯉登と杉元も気球船でガチバトルってるんだよな
鯉登は白石に蹴り落とされたけど決着付いてないし
杉元にしても鈴川殺されて自分も一発弾食らってるし
因縁があるから火花バチバチだな頑張れ月島軍曹！ そういや忘れてたけど鯉登居なかったな
でも撃った撃たれたとかの前に中尉から直接友達だなとか言われて平然と会話できてる杉元に
鬼女顔で鶴見中尉の背後のドアの隙間から見てるくらいがお似合いだよ鯉登は
宇佐美どこ逝った？生きてたみたいだけど師団メンバーは鶴見中尉と月島軍曹以外は休暇？謎だ 鶴見とタメ口で喋る杉元に、嫉妬する師団。
杉元に嫌がらせするも、鶴見中尉が駆けつけ
「私の大事な欠け友達に何かしたら許さんぞ」と釘を刺される。
脳ミソには生姜醤油か塩かで議論する家永と杉元。MA・GA・Oの月島。 本編ネタバレはまだずっと先だがアニメ関連の情報とかQ&Aは更新される可能性はある
その時を刮目して待て 最終回では金塊を持ち帰った杉元の目の前で知らないオジサンに寝とられる梅ちゃん 頑張ってる方だと思うがサッカーコラボの絵はなんかベタっとして重くて濃い
色塗りのせいか知らんがサトル絵の方が柔らかで爽やかさすら感じるとはどういうことだ 本スレでも笑い方が杉元ぽくないって言われてた
わかる アシリパさんもなんか違うよな
どこが違うかよくわからないけど
動いたらまた違って見えるのかね なんか黒いというか色が濃いんだよな
8巻の口絵がアニメっぽい絵と色なんだけど見比べるとアニメは色がかなりはっきりしている気がする コラボ杉元はドヤ顔やポーズがイケメン自覚してるモデルみたいでチャラいもっと無骨さが欲しい
あとアシリパ可愛くないのが致命的 >>988
お前、この時代のガキに何妄想こいてるんだよw >>989
背景が白いと薄くても目立つから濃いとコントラストがきつくなる マジで質問箱やってくれるとは
アシスタント意外に少ないんだな 結婚相手が編集だったり漫画家同士だったりはわりと聞くけど
アシスタントて多いのかな 何度も嫁居るって言われてんのにファンから
何もいうなわかってるサトルの好きに生きたら良いんだよと言われてる漫画家初めて見た >>993
さだまさしの質問攻め歌に決まってるだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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