【雑談】ゴールデンカムイ 1【絶賛】 [無断転載禁止]©2ch.net
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週刊ヤングジャンプにて絶賛連載中!
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』についての雑談とネタバレに使ってください。
※荒らしはスルーしましょう
本スレッド
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★71【アイヌ】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491524355/
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次スレは>>970以降の人が立てて下さい。
■あらすじ(公式より)
舞台は気高き北の大地・北海道。時代は、激動の明治後期。
日露戦争という死線を潜り抜け『不死身の杉元』という異名を持った元軍人・杉元は、ある目的の為に大金を欲していた…。
一攫千金を目指しゴールドラッシュに湧いた北海道へ足を踏み入れた杉元を待っていたのは…
網走監獄の死刑囚達が隠した莫大な埋蔵金への手掛かりだった!!?
雄大で圧倒的な大自然! VS凶悪な死刑囚!! そして、純真無垢なアイヌの美少女との出逢い!!!
莫大な黄金を巡る生存競争サバイバルが幕を開けるッ!!!!
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
関連スレ
【野田サトル】スピナマラダ!第10ピリオド【アイスホッケー】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1388029319/
ウィキペディア『ゴールデンカムイ』記事 アシリパさん
幼名は「祖父の尻の穴」意味のエカシオトンプイ、戸籍上の和名は小蝶辺明日子(こちょうべ あすこ)という。 石川啄木も皮を剥がれる刺青囚人にしてください しかも怒粧墨で ゴールデンカムイ アニメ化おめでとう🎉
本当に楽しみだw アニメ化するって聞いてきたんだけど無料で見れるサイト教えてえな 杉元CVイキ杉田
アシCVイキ杉田
白石CVイキ杉田
尾形CVイキ杉田 お、このスレまだ生き残ってたんだ
128のネタバレ
床下(?)からむくむくと顔を出す尾形が猫みたいでかわいいw 白石は裏切り者でなく、誰が裏切り者なのか気付いたんじゃないか gdgdっていうか最低限の時代背景は勉強したがいい
その上で鶴見中尉の言ってる事を読み返すといい 昭和の陸軍ならともかく日露戦争後の大日本帝国絶頂期に軍内部にクーデターまで企てる造反分子がいるなんて知らない インカラマッ
「杉元さんたちは失敗しました。こうなったいま のっぺら坊とアシリパちゃんを無地にここから連れ出せるのは」
「鶴見中尉だけです」
mjdタヒねこのクソアマ >>62
ワンワン?
喰種バレスレ見るとそう言われてるね
中華も一緒に潰れたし
それにしてもここは過疎ってるからいいものの直リンはマズイだろ >>64
アイヌの民話神話言い伝えをなぞる形で話が進んで結末もその通りになるってことかと
アシリパさんが人間と結婚しようとして殺される悪い赤狐の昔話をする→インカラマッ死亡 インカラマッ 最初から鶴見のスパイ工作員だろ
ただのアイヌ女が指紋のことなど知ってるはずないだろう >>65
昔話にするほど昔は支遁のような獣姦の変態さんがいっぱいいたのか? そうだよ。ギリシャ神話のミノタウロスのような、人間と異類の混ざったのが産まれたら困るだろうが。 >>69
今でも海外動画見たらシトンくんシトンちゃんがいっぱいいるぞ
馬のを咥え込んでるマジキチとか >>70
東北民話で馬と馬鍬った娘の話
できたのがお蚕さんだったという遠野物語
属のレベルで違ったら雑種はできないんだよ
チンパンジーとしても子はできない >【悲報】アイヌ利権に在日が入り込みヤバいらしい!「アイヌの定義はなされておらず、理事長が判子を押せばアイヌ認定され補助金が貰える」
http://www.moeruasia.net/archives/39772547.html そんなの昔から問題視されてる
もはや通名も使わず金とか辛とかインカラみたいな狐顔どもが平然とのさばってる 手りゅう弾で殉職した看守のみなさんカワイソウス・・・ >>71
クロコダイルの強姦試みた3人の男が死亡、南アフリカーマスコミ
https://sptnkne.ws/dc4x >>78
爬虫類にチャレンジとか
しとん先生の上をいってらっしゃる
世界は広いや >>79
先生がシンゴジラの世界に転生したらおそらく放射線に焼かれながら本懐を遂げて溶け落ちるんだろうなw おい絵が変わってんじゃねーか
アシスタントに描かすなよ キロランケが本当に父親か間違いなくウイルクか聞いてる所
すごい違和感ある、絶対黒幕だろこいつ… 尾形狙撃はまあ予想されてたが杉元どうするんだ主人公… 尾形狙撃かぁ
網走編がどう決着するのかわかんないけど
もうどのチームにも居られないんじゃ
やっぱ中央の出番か >>83
アイヌ殺しがのっぺらじゃないと確定したからそっちの黒幕っぽいよなキロランケは 本編のバレは見とらんが巻末QAはYJスレで見た
サトル村西とおる好きすぎやろ この中途半端な時期にしかも一コマだけのネタバレってのが地味に腹立つ
サトルは村西とおるのツイートをリツイートしてたね
なぜか深夜に 父親が撃たれた時には声を上げなかったのに
杉元の時には声を上げたアシリパを見ると
年齢は子供でも惚れた男>父親なのかな
尾形の目的が不明
別に黄金に執着したりするタイプでも無いし 帽子に入れてた何かが身代わりになって助かった(軽くて済んだ)とか? >>95
父親には直前までの複雑な感情の方が大きかったんだろ
杉元は今現在一番信頼して背中預けられる相棒なわけだし
単純に惚れた男>父親の構図っていうのもどうかと
よく見ると杉元への銃弾は頭の皮一枚の所貫通してるっぽい? 尾形はこれでは鶴見中尉に有利すぎる発言からみるに
どちらかが有利になりすぎないよう調整してる感じあったしやっぱ中央なんかね ウイルク殺しちゃったらもう二度と尾形はアシリパさんとチタタプもヒンナも言えなくなってしまったぞ… ウイルクの顔面の皮は拷問なのかそれとも逃亡中に熊とかに襲われたのか 杉元外したのはわざとじゃね
ウイルクバッチリ仕留めて杉元は無理だったってことは銃の腕前的になさそう 冤罪だと知ったアシリパがその無念を晴らそうとウイルクの意思を継いでアイヌ独立を画策するって展開か 杉元もヘッドショットだし死んで良いと思って撃ってるだろ 本気でやるならウィルクくらいど真ん中狙えそうだけど これから父親殺そうってのにチタタプ言ってアシリパさんを喜ばせるとかクソすぎるだろ尾形 尾形ファンは杉元を殺さなかった事で
ホントは優しい!仲間意識だ!って言い張るだろうけど103話から今回のコレだとやはり冷徹だわ 流石にそれで優しいとは言わんだろ
だれがみてもぶっこわれてる ついったーとかではチタタプ言うただけで尾形は杉元や白石よりもアシリパさんを気遣ってる、みたいに言う人いる >>108
その上アシリパの恋心知ってて目の前で杉元撃つってクソ通り越して鬼畜ですわ
予想通りの展開とはいえ胸糞 アシリパを巡って殺し合いになるって言うけどのっぺらぼうが連絡を取ろうしていたっていう外部にいる仲間はどうなったんだ
存在しないのかアシリパの事だったのか >>111
白石はどうか分からんけど杉元よりってのはありえんよな 元々尾形は仲間や慕ってた弟も憎しみとかなくても平気で殺せる奴だから今更では? ウイルクがアイヌを殺害してないってなると土方が推理してた極東ロシア独立が目的ってのは違いそうだよな アシリパさんを撃たなかった所を見ると尾形はアシリパさんが金塊の謎の鍵を握ってるとは思ってなさそうだな >>111
それは単純に尾形とアシリパさんに萌えてるオタク女ちゃうの バレどこにあんのか知らんけど杉元脂肪によりアシリパさんに主人公交代
父親と惚れた男を殺されたアシリパさんが復讐鬼と化して尾形を追うゴールデンカムイ第二部が始まるんですか? >>117
尾形が中央と繋がる前に始末するか金塊を手に入れるかしないと鶴見も土方も勝ち目無くなるな 杉元に当たった銃弾皮膚貫通しただけですぐ抜けてるじゃん
頭蓋骨削れてるかもしれんけどこれじゃ死なん でも今回かなりダメージでかいと思うわ杉元
アシリパさん杉元がこんなに傷つくのは自分の為だって悪い方に思わなきゃいいけど 網走編が終わった後がどうなるのかさっぱりわからんな
尾形は離脱っぽいし土方との共闘も難しそうだし
杉元白石キロに谷垣マッを加えた新チームで旅するのかな これさすがに家永の治療受けられなかったら相当ヤバいんじゃ
とはいえ家永は土方組だしどうするんだ 中華英語つべで探したけど見つからんかったわ
親切なニシパ、ヒントをくれんかのぅ もうちょい捻りがほしかった
土方が尾形を遠方に配置した時点で狙撃は予想どおりだったし 尾形は銀魂の高杉みたいな全てをぶっ壊したい病かよ
そろそろ師団側がブチ切れたりしないのかね
鶴見中尉も初手でクソ尾形取り逃がしたのは手痛い失敗 のっぺらぼう殺してしまった時点で尾形はもう土方側にも師団側にも戻れないのでは
となると新たな勢力の所へ行くのかな 本スレでチラチラしてる奴何なんだろうな
バレ見て浮かれちゃったのか?
ここで相手してもらえばいいのに 動いてたのは中央側としてだろうけど仲間とは合流できてなさそう 予想通りすぎてなんかつまらん
スナイパー遠くに配置したらそら打つやろって感じ
警戒してたんなら牛山あたりと組ませてもっと監獄よりに配置すればよかったのに 警戒してるっぽい土方の発言あったのに配置がガバガバすぎるよな まだ全バレ見れてないんだが結局ウイルクはアシリパさんとインカラマッと会話出来ずに逝ってしまったのか
いくつかの謎が迷宮入りしてしまった感じがある モチーフの伏線提示と回収、感情表現や格闘で魅せるのはすごく上手いけど
ミステリーもののような程よい謎の開示・回収はあまり上手くないから
読ませた人から本筋がなかなか進まずストレスが溜まるという感想をもらったって話も分かるわ 話自体はびっくりするほどサクサクすすむけど確信に迫るのは確かにゆっくりかもな
でもこんだけ話がサクサク進むのに本筋まで早かったらあっという間に終わっちゃうんじゃね 杉元死んでないのに本スレで死んだ死んだいってるやつはバレに引き込みたいんだろうか 別の漫画でヒロインが主人公交代した例もあるけど
内容がつまらなくなったな(主人公は一応生きている)
アシリパさんは好きだけど主人公交代にもしもなったら微妙
マシそうなチンポ先生はもう土方側だし
マタギは頼りない感が凄いしキロもまだ怪しいし白石は白石だし
どちらにせよアシリパさんは杉元がいないと詰んでいる状況
ウイルクはアウトでも杉元が死ぬ事は今は無いと思う >>143
昨日みたいに本スレで食いついてもらいたいんだろ 網走編終わったら数ヶ月は療養期間を兼ねて時間スキップするんじゃないかと思ってる
ちょうど真冬だし
そこからどこへ話が進むかは読めないけれども 今までで間があいたのってアマッポ谷垣連れ帰ってコタン滞在したのと
トニ戦から網走突入の間で長くても1ヶ月程度だったから
網走から数ヶ月後ってなったら「3年後シャボンディ諸島で」くらい変化してそう >>141分かるそこ完璧だったらヤンジャンの覇者になれるのに惜しい 理詰めの人は自作の主人公に乙女属性つけないだろうしね まだ本当の目的とか本心がハッキリしてないキャラ多すぎてモヤモヤするってのはある 中央が絡んで来るとして目的は内乱阻止?だろうけど
のっぺらは殺さず確保した方が良かったんじゃないのか
それとも尾形の独断?
謎が深まるな のっぺらぼうが死んでしまったことで金塊争奪戦はさらに泥沼になること必至
師団と土方を争わせて消耗させて漁夫の利を狙う勢力があると考えるのが妥当かな
それが中央なのかパルチザンかロシアかはわからんけど 師団側は鶴見中尉が生きてる限り
杉元を仲間に入れたそうだから対立はしないだろうけど
鶴見中尉が杉元に殺されたらめんどくさそうな薩摩隼人はいるな
クソ尾形は結局中央とつるんでるんだろ問題は土方さんだな 何もかもアシリパさんのこれからの身の振り方次第だよな 土方さんと対立した場合家永の治療受けられないよな杉元は
クソ尾形は中央とつるんでるとしても何がしたいのかわからん
月島が言ってた父親超える云々とか興味なさそうだし 土方さんはアシリパさんに恩を売っておきたいし杉元の事を助けるだろうけど鶴見中尉はどうだろう 杉元を助ける代わりに土方側の神輿になることを了承するとか? 尾形死ね死ね誰も相手にしてくれないからクソ尾形呼びで憂さ晴らしかよwww 鶴見中尉は手駒が足りないのを気にしてるから白石と杉元は手駒として欲しそうだから礼遇はされないだろう
師団側に居たらちゃんとした医者にも診てもらえるしアシリパさんを傷つけたり殺させたりするとも思えないし
杉元にとっても師団側と組むのは悪い話ではないはず >>162
何言ってんの?尾形のこと嫌いじゃないけどクソ尾形呼びくらいするわ 今中央が出てきちゃうと武力差が圧倒的すぎて物語がすぐに終わっちゃうな 杉元の中でアシリパさん>>>>>金塊(梅ちゃん)くらいの扱いになってるから
のっぺら死んでしまってアシリパさんも杉元も旅する目的がなくなってしまった状態だろ
この後どうなるかわからんけど今の状態から鶴見か土方と組むとは考えにくいな その不等号は雑すぎない
アシリパさんのことは大切に思ってて絶対に最後まで責任持って守るだろうけど
だからってうめちゃんのことどうでも良くなったわけではないだろ 梅ちゃんがどうでもいいとかじゃなくて梅ちゃんへ送る金は別に金塊じゃなくても良いわけだしな アシリパさんはウイルクに託された金塊をどう扱うか決めてからじゃないと旅を終えられないだろ バレみてないんだけどキロちゃんとマッちゃんはどうしてる? てめえら本スレで空気を吐くようにバレ語ってるクソ野郎どもを引き取りやがれ
何でいきなりネタバレ野郎が湧いてるんだと思ったら尾形が出てきたからか
ネタバレ野郎もクソ尾形もしねしねしねしね クソ尾形は死んでもいいけど本スレはワッチョイあるからワッチョイでミュートしろや
あんな見事な自演久々に見て笑ったぞ 本スレの自分から食い付いて散々騒いでからバレやめろよ!って怒ってる奴も大概馬鹿だなって思って見てる
スルー出来ないもんかね >>162みたいな尾形信者も>>174みたいな尾形アンチも普通にキモいわ
二人で勝手にやりあっててくれよ
本スレでネタバレしないようにしてるやつがここに集まってるんだし 尾形が出てきたからじゃなくて主役が撃たれるようなデカイ展開あったから
バレ師ウキウキだっただけじゃね? どうせなら全文字バレでも投下してみろや
このチキン野郎め >>170
金塊には興味ないって言ってたけどアシリパさん1人の判断じゃ重荷すぎるだろうしもう一回アイヌの村の代表者たちに集まってもらって決める感じかな >>182
そもそもアイヌの物なんだしそれが一番平和だけど内密かつ迅速にやらないとまたアイヌたちが殺されてしまう >>177
尾形アンチじゃねーよ本スレでクソ尾形連呼してるのは別人だよ
ただ尾形が絡むとスレが荒れるからイヤなんだよ 杉元が伝えてやらない限りアシリパさんはアチャがアイヌを殺したんだって思い悩むことになるんだよな >>184
別にバレ尾形が出たからなんてわからんのに決めつけてる時点で似たようなもんにしか見えんわ
荒れるのはイヤだけど尾形の話題になると敏感に騒ぐ信者もなんでも尾形信者のせいにするやつも面倒くさいんだよ アイヌの現状を考えると仕方ない事なんだけどアシリパさんはつくづく困難な未来を託されちゃったな 可能性は非常に低いが家永が煌めく可能性を捨ててない >>171
キロとマッちゃんはアシリパさんと一緒に屋根の上
マッちゃんはのっぺら狙撃場面を双眼鏡で直接見てる
キロはアシリパさんにのっぺらがウイルクか何度も確認してて怪しいとここでも言われてた 何となくサトルは家永持て余してる気がせんでもない
個人的に関係ない民間人多数殺してて何事もなく行動してるのは腑に落ちん もしもキロすら怪しかったとして最悪の場合アシリパさんが
誰に捕まるのが一番マシなのだろうかと考えたら土方達だろうね
牛山もいるし永倉も孫がいると思うから手荒な事はしないと思う
鶴見は赤ん坊は殺さなくても部下が女を殺しても平気だったし
尾形は自分の家族を殺したサイコだから >>186
それ解るな
誘導する奴含めて気持ち悪い >>174
杉元死んだって書き込みから始まって今だに杉元死んだ連呼してるのになんで尾形厨のせいになってんだよ
もろにバレ画貼ったやつはバレ語りを批判する自演失敗して何がやりたいのか意味分からなかったが
もしかして本スレでバレ語り誘導して尾形厨叩きに持って行きたかったからしつこく杉元死んだ繰り返してんのか?と疑いたくなるわ キロランケ身を挺してヒグマからアシリパさんを庇ってたし裏切ってて欲しくないな 仕込まれてるアシリパが幼すぎて泣ける
賢くて勇気のある子だったからウイルクも期待してるんだろうな 白石とかキロとか微妙なフラグ立てといて
一番警戒されてる尾形が裏切りものってのもなんかイマイチな展開だなー >>192
部下が女をってお銀の事だったら不可抗力だろ
ありゃ殺さないとこっちが殺されてるわけだし
土方達がマシなのには同意だが 脱獄王の白石がアシリパさんを連れて網走から脱走する活躍をする筈さ
杉元が自分に何かあった時に白石に託したんだし ウイルクと会うことでキロの事少しは明かされるかと期待してたんだがな 白石は自分が危なくなったらアシリパさんを売り渡すクズさは持ち合わせてると思うからまだ油断できない >>190
生かされているのは良くも悪くも何か役割があるからだろう
とかつてガンダルフが言ってました >>204
キロランケは理由も明確に明かさないまま同行していて
杉元と別行動してた時もあるからマッちゃん並に怪しいと思ってたけど
未だに何も解明されないんだよな 謎を残したままのっぺら死んでキロやインカラの事もハッキリしないまま網走編終わるんだろうか
さすがに納得いかない読者が出てきそう まあ作者によっちゃもっと引き延ばすし網走編も何年もかかる
それよりはマシだけどさ 話はサクサク進んでると思うけど一番気になるところが一向に進まないのがなあ そこまで引き伸ばしてるようには感じないけどな
展開早いから相対的に遅く見えるのか 進んではいるけど謎は解けないが正しいかな
のっぺらここで死んじゃったから少なくともウイルクは娘に対してどんな感情を持っていたのかキロとは本当に友人だったのか
マッちゃんとの関係の真実はどうだったのかは永遠にわからなくなってしまったし >>214ほんそれ
のっぺらぼうキロランケインカラマッの関係が見れるかと思ったのに何一つわからないまま
何時間も待たされてようやく料理が出てやっと食べれると思ったら目の前で下げられたような気分 本スレで杉元死んだ死んだ言ってるやつは真面目に読んでんのか
すごいわかりやすく頭蓋骨で滑って銃弾すぐ横に抜けた描写あるのに
それともわざと分かってないふりしてんのかな 尾形はわざと杉本が死なないように打ったんだよな
あの場で杉本を助けるには死んだと見せかけるしかないし 今でやっと起承まで進んだ感じかな
キーキャラののっぺら坊が死んだことでここから転に入って結に至る
怒涛の伏線回収はこれけらだぞ >>218
あの杉元だからギリ回避出来たけど普通なら「かはあ〜」ってなってるから 杉本だからギリ回避できる場所を狙って打ったんじゃないの
今後の展開を見ないとわからんが ここはバレスレになったの?
もうバレ来てるけど話していいの? 尾形がアシリパさんの名前呼んだのって初めてかね。
何か怖い… いやー尾形怖いわー
谷垣ががんばってくれて良かったわ
しかしあっさり師団側に行ったな
二人はカケトモでダメだった 想像を超えたサイコでビビった
素知らぬ顔でアシリパに合流どころか励ますとは しかしいきなり樺太へ行くって金塊はどうなったんだ
残りの刺青は集めなくていいんかい!! リパさんが倒れた時支えようとした手は白石だわ
白石ちゃんとリパさん守ってるね 網走監獄の死体の山の上に人影が一人見えるが誰だ
そんで第七師団の生き残り少ねーな 尾形も最悪だがキロランケは自分の妻と子供を捨てたのか?
マッちゃんの言う通りまだ鶴見達の方がマシだったとは
杉元の目的が…梅ちゃん… 何気に最後の杉元のコマにチカパシとリュウがいるのか
生死がはっきりしないのが門倉トニ二階堂とちらほらいるけど
二階堂が生きてたら杉元との折り合いどうするんだろ 釧路での借りって支遁のアレか
見せ場がちゃんと用意されててうれしい
尾形の言う通りに谷垣が秋田へ帰ってたら大惨事になってたわ 二階堂は回収されてただろ
まさかこんな展開になるとは思わんかったわ… 北海道の東で死ぬ
追ってた男に殺される
アシリパさんを裏切る男がいる
これでようやくマッちゃんの予言全回収されたのか 追ってた男に殺されるはマッちゃんの予言じゃなくね?
それにあの時は白石っぽいシルエットになってたけど 師団に捕まったのは永倉と家永のみで土方チンポ先生は無事逃げた? しかし同じ釜の飯を食った仲間が全く信用できない漫画だな
白石は最後まで裏切ってほしくないわ だいたい予想通りではあったけどどんだけ面白いんだよ金カム ウイルクは流石に駄目だった?
数年後になるとフチとアシリパが再会出来る可能性が少なくなる
フチは土方達より高齢かな 白石のマッちゃんに対する疑惑が産まれたから次に2人が再会したら白石がマッちゃん殺すとか? 季節的に冬に向かってるし厳冬の樺太は北海道よりヤバイ
普通に考えたら冬越してから行くと思うけど杉元なら一ヶ月もしないうちに回復して海を渡りそうだ >>253
今回マッちゃんは家永に状態が危ない言われてたから再会すらできるかどうか よく見えなかったんだけどマッちゃんどこ刺されてる?腹? 二階堂は生きてても意識が無い状態か
黙ってるわけないしな
マっちゃんは死んで谷垣覚醒きそう アシリパさん何も知らない状態で尾形キロと行動とか胸糞悪いな
いくら大義やアレやソレがあっても子供をそんな風に利用するとはドス黒すぎる悪 白石がアシリパさんの近くにいるってのが唯一の救いか
いざとなったら逃がしてくれるかもしれない まーでも尾形がアシリパさん利用フラグはアシリパさんがのっぺら坊の娘と分かった時の反応からも想像はつく
元々サイコ野郎っていうのも過去エピソードからも分かってたし アシリパさんショックのあまり卒倒したの?
白石は裏切らないで欲しい
マッさんはあの言い方だともう長くなさそう
キロと尾形は許さん 杉元と師団で樺太行くんだろうけど谷垣も行くんだろうか
マッちゃん死んだらその敵討ちで同行するとか? >>264
江渡貝くんちで娘と気づいてたけどそうなると尾形とキロがグルになったのはわりと最近なのかな
あーでも尾形もキロも死ぬのか
好きなキャラだからへこむわ いつの間にキロランケ尾形は組んだんだろう
そういえばマッちゃんにキロが裏切り者だって言われた時も、真っ先に尾形がマッちゃんは鶴見中尉と繋がってるってキロを庇ってた 舞台は、樺太へ。目的は、アシリパへ。
これで杉元の目的は金塊じゃなくなったわけだが
梅ちゃんもうどっかの金持ちと再婚しろよ あのチタタプも懐柔狙ってやってたんだな
最低だぞ! >尾形もキロも死ぬのか
成長したアシリパが真実を知ったら復讐するフラグ
杉元は梅ちゃんの事どうする気だろ キロちゃんの最終目的が面白そうだから組んだってのがありそう>尾形 キロランケって元々従軍してたし戦争時から知り合いの可能性もある? バレ読んでないけど尾形マジで裏切ったん?
尾形は撃ってないのよ〜尾形は杉元を助けるために撃ったのよ〜
とほざいてた腐まんこさんたち木曜日に発狂しそうでメシウマ マッちゃん死んだらショックだわ…
谷垣とマッちゃん見てる鶴見中尉が意味深だ キロランケ怪しかったけど良い人だったからショックでかいやん 話が進んだようでいて誰の目的もまだハッキリしてない
インカラマッちゃんも樺太行きのこと知ってるし…何を隠してるのか
ここで三週休載ってマジ? キロの子供には赤ちゃんもいたよな
旧友のウイルクを殺して女の腹を刺したり妻子は捨てるしキロ極悪人じゃん
アイヌ殺しもキロだろう 樺太とか胸熱
真岡とか豊原とか当時の地名で表記されるのか キロがウイルクと友人だったかどうかも怪しいし
まだまだ藪の中 >>275
いや逆に喜んじゃうと思うけど
キロも尾形に殺されそう マジで尾形がアシリパさんを杉元からの奪う為に撃った感じやんけ…略奪愛かよ >>275
ヒロインのアシリパさんに自己投影している腐は
尾形に攫われる展開が来て歓喜じゃないのか?
普通に見たらいい歳したおっさん共が子供を騙して利用しているのは胸糞 今までしっっっっっっっっっっつこく本スレで尾形ageスケベマタギsageしていた粘着尾形腐まんこさん息してる? マジで1部完みたいな展開だな
休載が本当なら次は12月か? >>278
え!!3週も…まじか…
それはきつい
尾形がアシリパさんの名前を呼ぶときはもっとあたたかい場面だと思ってた 杉元、ほおを貫かれたのを忘れるほど気持ち良く食べてるな
いいぞそれでこそ不死身の杉元だ
ラストページ、窓の外にチカパシとリュウがいるな
無事で本当に良かった
大丈夫、アシリパちゃんも無事に帰ってこれるよ >>283
再登場してから表情が無表情しかないから恐怖でしかないw ウイルクの身体越しに杉元の頭撃つ念の入り様w外れたが
尾形とキロランケは鶴見中尉(クーデターを目論む)が共通の敵というところで利害が一致した? >>284
もしもサイコで更にロリコンだったらもう死んだ方がいいぞ>尾形
キロと尾形はアシリパさんが杉元に片思いしている事は知っていたのに
目の前で撃ったとかマジで外道 白石はアシリパさんにピッタリくっついてないといつ消されるか分からないな キロは焦りまくってんのに汗一つかかずに淡々と射撃する尾形ェ
これはサイコパスですわ 杉元脳欠けても頰と足は完治してそうで草
左前脳欠けたらどこに支障が出るんだろうか マタギはマッちゃんが死んでしまったら結局将来はオソマと結ばれるかな
3週休載は何処情報? こんな展開になると前みたいなギャグパートは無理そう
今となってはラッコ鍋が懐かしい >>305
そういう意味じゃ1巻の頃の殺伐とした容赦ない世界観に原点回帰するのかな まだ謎が解けないまま怒涛の展開そして長い休載とかストレスが溜まるわ
明確になったのは作中悪人と呼べるのは尾形一人だけということか
鶴見と土方は敵役でも悪人じゃない >>304
テクンペまだしてるんだよな
さすがに年の差ありすぎだと思うが 次回辺り鶴見中尉が予想するそれぞれの陣営の目的とこれからの行動を整理して杉元に解説してほしいんだが
情報将校だろ >>304
谷垣までロリコンにするなよ
ロリコンはクソ尾形だけでいい でも鶴見も囚人とはいえあの狂気じみた虐殺はなあ…
悪人じゃないとは言い切れないよ 鶴見中尉は魅力あるキャラだけど中将殺してマッチポンプするし囚人虐殺するし完全に悪人枠 キロランケは何でわざわざ自分のマキリを刺したまんまで逃げるんだよ >>316
確実に殺すために深く刺したら抜けなくなったとか 鶴見は裏切り者や囚人は容赦なく殺すけど線引きはしているとは思う
お銀の様な女は殺すけど子供は殺さなかったし
鶴見が先にウイルク達を見つけていたらウイルクは生きていただろうな お腹刺されたら妊娠できない?
それとも既に赤ちゃんがいた・・・? 杉元と再会したらどんな反応するだろうかアシリパさん >>309
鶴見完全にダメだろ
花沢中将殺し
なんとなく月島さんは生き残れそうな気がしてきた 土方永倉牛山夏太郎門倉啄木は一緒だろうな。抜けたのは家永だけか…。 >>305
次回、偶然ラッコを捕まえた鶴見中尉が手料理を振る舞う展開が、、、 「行こう、アシリパ・・・」
なんか尾形がエロいんですけど 杉元土方鶴見は人は殺すが外道ではない
子供利用したキロと尾形は畜生外道になってしまった… 土方も中尉もアシリパさん利用する気満々なんですがそれは 利用する為に優しくしているなら良いけど
尾形が万が一にロリコンだったらキモ過ぎ
囚人でもロリコンいなかったのに 前頭葉吹っ飛んで鶴見がウォーモンガーになったのなら
杉元は干し柿食ってももうもどれないのか…? 無音見開きの後ろ姿は土方だとして、影になってるのは誰なんだろう?捕まってた凶悪犯が仲間に!ってこともあんのかな >>329
抱き込むやり方が人の道を外れているという意味
怖すぎる 鶴見中尉も利用しようとしてたよね
尾形に先越されただけで
さっきから鶴見中尉は悪人じゃないってコメ見るけど11巻103話もう1回読んだ方がいい もう刺青囚人とかどっかふっとんじゃったな…
アニメ前に終わっちゃうんじゃないか >>333
尾形の最期は便所に隠れてても見つけ出されて… この漫画アシリパさんやチカパシ以外のレギュラー陣悪人ばっかりだぞw常識人の月島さんだって上官殺してる しかし尾形が死ぬ事はほぼ確定だろうからその事踏まえるとロリコン、ヤンデレとか変態枠の可能性はゼロではない気がしてきた アシリパさん樺太に連れてってなにするんだろうか
小樽生まれだから樺太行ったことないよね バレ知らないんだけど尾形とキロがウイルク死んだの杉元が原因とかみたいに吹き込んだの? 残り8人分の刺青人皮持った奴が樺太にいるとか…
ないか 尾形マジでアシリパさんの母性愛を独占したかったんだね
急に距離感詰めてアシリパ呼び・・・ただ気持ち悪い 尾形はクズでもアシリパさんに俺が殺した宣言するタイプのクズだと思ってた >>328
キロ奥さんデブスだったから、ロシアに本妻いると思う。
>>332
あの黒い影は門倉さんだと思いたい。
3週休載かー、連載再開時にアシリパさん成長して尾形に犯られてそう。 >>342
しれっと合流して「二人は近づいて確認したが(してない)死んでいた。
元気を出せ。行こう、アシリパ…」 >>341
もう金塊は樺太に運ばれているって情報をキロか尾形が手に入れてて
場所は分からないにしても何らかの手掛かりをアシリパさんが握ってるとか? >>335
103話の鶴見は尾形を利用したつもりが逆に利用されていたと思われ
きっとキロも尾形に即コロされる 尾形は中央と繋がってる説が一番しっくりくるんだけどまだ腹を見せないな >尾形がロリコンのムスカ
>アシリパさんがシータに見えてきた。
>パズーは杉元
↑確かにw >>345
自分の母親には獲った獲物で料理して貰えなかったのを
アシリパさんは獲物を獲ったら銃の腕前を褒めた上に料理もしたしな
本物の猫なら甘えても可愛いけどもしおっさんが子供に母性なんざ求めていたら気持ち悪い
許されるのばあちゃん子までだ >>346
こういうタイプのクズとは思わんかったわ
吉良とかキンブリーとかぶっ飛んだサイコパスは好きだけど胸糞悪いのはちょっと アシリパの母性愛感じるシーンなんてある?
もう一度読んでみる 内容に加え三週休載がショック過ぎてなにも手につかない >>346
同じく
ドス黒い笑顔で「どんなもんだい」と言うと思ってたわ
サイコパス悪党は好きだがロリコンは善でも悪でもノーセンキューだ
サトルはロリコンだけは書かないと信じてたのに・・・ アシリパさんは自力でキロ尾形の怪しさにに気づけるだろうか アシリパ母性感じるシーンなかった様な
尾形を信じる、みたいな言動はあったが旅の道中のアレコレはあくまで白石同様杉元のついでに、みたいに見えたけど こうなったら尾形はアシリパさん殺す前に実は俺が殺したんだよって言いだすんだろ
愉悦部かよ >>359
尾形に関しては狙撃それたって時点で察しても良いと思うけどな
チタタプ効果か こう思うんだ…
3か月休載とか来年の春再開とかよりはマシと
たったの3週、3週間だ! >>363
白石はある程度気づいてそうだけどアシリパさんに何か伝えようとしたり怪しい行動とったら即行で消されそう アシリパさん成長して美人になるば女好きの白石が今よりも全力で守ると思う >>359
二人は目の前で死んだと思ってるし心身ボロボロで考える余裕なさそうだ
そこまで計算してたとしたら惨い 網走刑務所で活躍すると思ったら不発だったしそろそろ何かしないと白石マジでただの役立たずだ >>359
ウィルク仕込みでアイヌのジャンヌダルクとなるべくして育てられたアシリパさんが
胸糞サイコロリの怪しさに勘付かないわけがない
でも勘付いたら杉元のカタキ(死んでない)を討つため人殺しをすることになるんだよな
そうなったら杉元が颯爽と助けにきてクソ尾形をチタタプして便所に流す展開になってほしいが よし頑張った!のキロちゃんは良いパパ感溢れてたのに・・・
か弱い女の子の腹を刺すなんて最低 >>372
これからだろ
アシリパさん守れるの白石しかいねーし白石も杉元死んだと思ってるし
杉元から頼まれてるし >>371
キロも相当の悪人の筈なのに尾形叩かれまくりワロタ
仮にアシリパさんが成人女性だった場合でも
主人公とヒロインを引き離すポジは叩かれそう これから二階堂がどうなるか気になる
杉元殺せないなら師団離れる展開もありそう 杉元は尾形殺そうとするが
アシリパは尾形の子を妊娠、父親(尾形)を殺せない、達者でな、とアシリパと別れる。
梅ちゃんも杉元を改めて拒絶。失意の中、杉元干し柿食ってくたばる、だと思う。 >>372
役立たずってのが白石のアイデンティティだから… 本当にバレなのか?これだけやらかしても尾形の目的も何でこんな悪事を働いてるのかも全く説明されず…おどりゃクソ尾形クソランケとしか言えないわ >>377
今回の治療のための投薬で中毒が酷くなって
杉元分からなかったりしてな >>372
でも白石が漢気出したら死にそうじゃん・・・ クソランケwww
気に入ったからこれからそう呼ぶww >>385
鶴見中尉「ほら〜洋平でちゅよ〜」杉元を差し出す
浩平「洋平…洋平なのっ?」 土方たちがこれからどうやって動くかも楽しみだな
牛山のお嬢また会ったながお決まりになったら良い 眠れない
アシリパに尾形が手出す展開はさすがにないだろ それは無理だわ >>378
>>380
尾形が叩かれているので杉元に八つ当たりのまーんさん乙 マッちゃん死ぬのかな
そうでもしないと谷垣が着いて来そうにないが 病室にいる二階堂に杉元がいることを気づかせないようにする的なコントをやりそう
今週も二人はカケトモとかやってるしギャグも余裕余裕 真顔で家永の話を聞く月島軍曹
変態慣れしてるなあと思った >>392
あいつにも一応アシリパをフチの元に無事に送り届けるという使命があるから >>382
土方はアイヌとともに蝦夷地独立のため
鶴見は日露戦争で死んだ戦友とその遺族のため
キロは極東ロシア独立のため
それぞれ一応大義があるのだけど尾形にだけ無いんだよな
ただの快楽殺人ロリコンだもの キャラ愛が強いのか何なのかキャラ叩きしてる人は自分と着眼点が違って面白い 土方達も樺太行くのだろうか
家永が合流できないと分かりようがないか >>390
サトルガードがあるから子供のうちは大丈夫
数年後展開来たら少し心配 谷垣の活躍やっとくる?
インカラマッとのオチウくらいしか印象に残ってなかったから嬉しい >>390
それやったら全巻売るわ
その後クソ尾形がクソ以下に殺されようともアシリパさんを性的な目で見るような輩が出るだけでもう無理 今回で尾形もキロも惨たらしく死ぬの決まったから落ち着けや 杉元がこれからセガールやリーアム・ニーソンばりの救出劇を披露してくれるはず さすがに目的も謎もハッキリさせずに展開だけで引っ張り過ぎじゃないか?
仕切り直しするなら尚更それぞれの目的くらいは示してほしい もう敵ではないマッさんの素性と真の目的くらいは明かしてほしいよね 目的
土方 北海道独立
鶴見 北海道独立
キロ 極東ロシア独立
杉元 アシリパさん(保護者的な意味で)
谷垣 アシリパ(フチの元に届ける的な意味で)
尾形 アシリパ(性的な意味で) フチの夢によると、もう二度とアシリパさんは北海道に帰って来ることはないのだと思う。
>>390
思春期に突入したアシリパさんは、あっという間に大人の体つきになって尾形が無理矢理・・・ 尾形は今までの心の闇を利用してアシリパさんをコントロールするのでは >>402
アシリパは一応あれでも12歳位だしあと3年くらいでもう大人とほぼ変わらなくなると思う
今の時点で顔は変顔しなければ美少女だしもしも成長してしまえばエロ坊主の白石がそういう目で見てしまっても仕方ない
あまり年数が経つ展開は高齢者キャラもいるし微妙 アシリパさんは結局ウイルクがアイヌを殺したと思ったままなんだよな
真犯人がキロだった場合嫌な展開しか想像つかない 杉元のあの様子じゃ次回もう樺太乗り込んでても不思議じゃないぞ 家永の驚異的な執刀で、実は死なずに済んだウイルク。 ウイルクの体にも何かしらの手がかりがあるんだろうか >>411
鶴見とキロはまだ何か腹に一物もってそう
あと尾形は他に目的あるだろ
第二目的はそっちかもしれんが >>411
>>412
尾形はまだ子供のアシリパさんに平気で男は出すものを出すととか
言ってたからキモイ
デリカシーに欠けるサイコパスは早く始末されろ コイツは何でこんなに必死になってるのか?こんな行動取るのか?って明確になった方が面白いこともあるのに
現状殆どのキャラが何かしら隠してる風で感情移入しにくい >>396
>ただの快楽殺人ロリコンだもの
カリオストロ伯爵とか、ムスカとか アシリパさんがきれいな大人になるところは見たいけどまだいいわ
しかも梅ちゃんのこと考えたら時間ないし キロが杉元を舎房から助け出したのは何故だろう
アシリパさんを樺太へ連れ出す時に厄介になるであろう存在なんだから見捨てた方が楽なのに
アシリパさんを信用させるためだけならとんだ失策になったな 確か北大でやった中川先生の講演で「まだまだ続く」と言ってなかったっけ?
もう話をたたみにいってるような気がするんですが
「まだまだ続く」とはバラエティー番組のラスト的な意味ですか
ドラゴンボール的な意味ですかどっちですか大熊さん >>426
今はサトル的にアシリパさん杉元のみに感情移入させたいんじゃね? >>426
現状尾形にもキロにもテメーどーゆーつもりだとしか突っ込めないしなぁ
尾形に関してはマジで何考えてるか分からない期間が長すぎて >>428
杉元の目的が梅ちゃんからアシリパさんを取り戻すのに変わったのが…
鶴見はお金を持っていると思うから杉元が今持っている囚人の入れ墨を全部渡したら
手術+渡米に必要な金位は出せそう アシリパさんが信用できそうなのが杉元谷垣くらいだったのにな >>426
杉元以外のキャラにも一応過去回想はあったから
感情移入させないようにしてる訳ではないんだろうけど
目的がはっきりしないから大義に隠された企みを疑ってしまうな
白石とか未だに疑われてたりするし 白石の場合は目的やら思惑がどうこうじゃなくて人間性が信用ならないからな でもあの杉元がアシリパさんを託したんだぞ>白石
ここで男を見せなきゃいつ見せるんだ >>437
各自目的については作中で語られてるし誰も目的について隠し事とか無いんでない?
ウソついてたのはキロだけで尾形は目的なんか無くて何もかもブッ壊したいだけの薄っぺらいサイコでしょ
裏があったのはこの二人だけでいい
あとはアシリパさん救出と金塊のありかの謎に焦点が絞られてくれればいい アシリパ・・・て言ってる尾形の耳の位置が変。下過ぎ。
印象に残るコマなんだから単行本で修正求む。 サイコパスだろうとロリコンだろうと、魅力的だわ尾形 しかし尾形キモいわ
DIOみたいにハジけた外道や吉良みたいに自分なりの哲学を貫いてるサイコは好きだが尾形はただただ不快感しか無いわ
読者のヘイトを一身に集めるためのキャラ作りだとしてもキモすぎてアカンわ
普通外道が殺されたら凄いカタルシスなのに尾形が惨めったらしく殺されてもああやっとくたばったかで流しそうだ やっぱりアレか
アシリパさんの身体に金塊の場所を記す刺青があるってオチか
そして尾形にひん剥かれるアシリパさん 人間関係希薄でもミステリー展開が面白いからよかったけど
さすがに謎を謎のまま引っ張りすぎ
網走編楽しみにしてたけど明らかになったことほぼないし
普通に怪しかったキロと尾形の裏切りで終わって拍子抜けだ 第七師団が杉元一行助けたのは情報を聞き出すため?
二階堂が黙っちゃいないんじゃないか 第七師団が杉元一行助けたのは情報を聞き出すため?
二階堂が黙っちゃいないんじゃないか 尾形好きだったのに、自分の中でただの薄っぺらいキモキャラに成り下がってしまった。幼少期の孤独エピソードが丁寧に描かれてたから母性求めてるってのも理解できるんだが、こういうのはやっぱキモいな。変な少女趣味というのか。興醒めもいいとこ。 >>452
自分で探せ、もしくはIP表示スレで聞いてこい。
貼ったら閉鎖されるから教えねーよ。 なんで尾形ロリコンてことになってんだ?さらっただけなのに
裏切りに対してキレるのはわかるがロリだからとキレてるのはよくわからん >>434
鶴見中尉が杉元にそんなことする義理なんてないのでは
そもそもなんで杉元を助けたんだ
明日ヤンジャン買ってもう1回ちゃんと読むわ
尾形は鶴見中尉と相討ちで死ぬかなと思ってたけど杉元直々にやってもらわんとな
自分はそれでも尾形好きだわ 怒られそうだけど 母性云々言ってるのは最初はネタだと思ってたけど本気っぽい人がいて怖い >>458
さらい方がいやらしいからだろ
クソ尾形らしく俺がやったぜドヤァ!オラオラ大人しくしやがれクソガキ!だったらクソ尾形死ねと言われるだけで済んだのに
クソ尾形らしくなく優しく懐柔したらそりゃ気持ち悪くなりますわ マッちゃんの変な目線もちゃんと意味があったんだ。でもなんでキロが合図してたことは言ったのに、キロに刺された!と言わないんだ?姿見られないように刺したのかな。元軍人だしな。 妄想と原作ごっちゃになってんのな
なんで尾形だけロリ扱いなんだキロも裏切ってんのにw >>464
クソとは思ったがロリではなかった
ネタならわかるが本気でロリって言ってんのはさすがにどうかと思う あんなことしといてしれっと合流したらガチの腐れ外道だろ、流石にそれはないと思ったけどやりおった。そのうえ名前呼んで元気出せとか。外道は知ってたけど、うわぁってなったわ。
杉元は自分撃ったの誰かわかってるよね? >>467
ロリコン野郎はただの罵り言葉だろ
ハゲてない奴にでも「このハゲー!」て言うノリ 尾形に対して良くも悪くも異様な熱量なんだよな
腐女子ってこういうもんか >>457
なんだ、バレサイトあるんだw
てっきり早売り買ってるのかと思ってたw >>457
中華、英語とか散々探して見つからなかったんだよ
別にURL貼れと言ってるわけじゃなく、探すヒント教えて欲しいんだ
喰種スレならヒント程度は教えてくれるぞ >>468
アシリパさんだって遠距離ヘッショ決められる人間そうザラにいないってわかってるよね
何かを狙って騙されたふりをしてるかも >>461
アシリパさんを取り込むには杉元を手中に入れておくと有利だと思ったのかもな >>472
タイトルと○話て入れて検索したら出たけど 教誨堂見てるのは土方?
じゃあ房の中で死体見てるのは門倉か? >>475
やっぱりそれだよな
樺太行ったって聞いて鶴見中尉も目の色変えてたし >>468
キロより尾形が叩かれるのってこれだよね
同じ裏切りでも尾形のほうがタチが悪い
しかもサイコだから何をするかわからない不気味さがある
さすがにキロは子供相手に無茶はしなさそうだし キロは尾形に背中撃たれる未来しか見えなくなったしな >>469
うんだからそれはネタだからいいけど
ムスカとかw
てか本気で母性ロリとか言ってるのは腐なのか
さわって悪かった
二階堂と杉元の関係もあるから鶴見とは相容れないかと思ったが普通に話してて笑った
家永も活躍してるし >>475
それもあるけど戦力として杉元は是非とも欲しいだろ
このまま尾形殺すまで一緒に行動してくれたらいいな
杉元に気が済むまで刺されたら鶴見中尉とその部下たち全員でチタタプして欲しいw もしや二階堂今度は家永に改造されるんじゃなかろうか >>481
腐が目障りだった尾形嫌いがここぞとばかりに叩いてるのもある
腐も尾形も関係なくロリペド死すべしな子持ちが叩いてるのもある
もちろん腐妄想ぶち壊し展開にぶち切れてる腐がロリコンと叩いてるのもある >>482
杉元の戦力は欲しいだろうけどいつ寝首をかかれるか分からないんだからアシリパの件が無かったらそのまま放置して死なせたんじゃないか?
実際に二階堂に殺させてやるって言ってたし >>482
尾形殺す前に鶴見中尉が中将殺害黒幕なのが
月島さんたちにバレそう
そしたら月島さんどうするかね 家永も苦しんで死ぬべき外道なのにこの違いはなんだ?と思ったが
尾形は現実にいそうなリアルすぎるサイコパス要素足してきたからか 味方を装う=ロリコンという発想になるあたり
アシリパさんを性的な目で見てる自覚がない邪悪 しかし頭蓋骨を滑ったのかと思いきやガッツリ脳欠けてたんだね キロは女刺してるのにあんまり叩かれないのは
女に厳しい2(5)ちゃんだからなのかインカラが死んだら嬉しい人が多いのか 尾形を本気でロリコン扱いしてるやつは頭がやべーだろ
単なる外道だよね主役の敵としては最高だけど
まだ目的が分からんから盛り上がりに欠ける >>499
両方でしょ
個人的にはとうとうキロの化けの皮剥がれたかって感じだ いやキロランケはどんな意図があろうとクズだろ
妻子捨ててるしあんだけアイヌに罪悪感があるとか抜かしといて全部計算だったら相当だぞ どいつもこいつも信用ならなさ過ぎて、杉元しか信じられない キロはまだ確定してないからまだ何とも言えんのよ
マッちゃん刺したのは確実だろうけど第七師団と繋がってたのは事実だし まぁアシリパを尾形に人質に取られてる可能性はあるよな 土方鶴見キロは裏があるかもしれないが一応目的は示されてるんだけど
尾形はいまだに何が目的か一切語られてないんだよな
これだけ引っ張るということは今回の裏切りよりデカい爆弾仕掛けてるかもな
全ての黒幕が尾形
アイヌ殺しも尾形
金塊は既に尾形が回収済み
夢はでっかく世界征服 キロ微妙に存在感薄いしな
今回も尾形の裏切り方が衝撃すぎてキロちょっと霞むわ キロ本当に家族も裏切ってしまったのかというのが辛い キロランケと尾形はいつ結託したんだろうな
2人一緒に行動してるところなんてあったけ? >>484
杉元とアシリパに萌えてるカプ厨が発狂してる、も追加で 心臓やら刺さないのはそこまで殺す気なかったんだろか キロちゃんは尾形が杉元アチャ撃ったこと知らないということでいいのかな 土方を出し抜いたのかまだつながってるのかもよくわからない >>514
そーいやあんときのキロよくあの番屋が分かったなと思ってたよ 前々から一部の尾形擁護がクッソ気持ち悪かったからこの流れも納得 次回はマッちゃんの思惑がハッキリしそうだな
生きるか死ぬかは微妙なところだけど第七師団と繋がった経緯とかを谷垣に伝えそう >>518
聞いてきたとは言ってたけどそもそもなんで土方とはぐれて都合よく会えたのか
そして尾形の危機に颯爽と登場(あやしい) キロランケが怪しいことに変わりはないけど
キロ絡みのことはすべてマッちゃんの証言だからまだ油断できない >>523
まだ確定ではないけど普通に考えたらのっぺらぼうを撃てって合図だろうな >>523
杉元殺れかはわからないけど(もともと杉元殺害予定だったのかあの場での尾形の判断なのか不明)ウィルク殺れは確実なのでは なぜ尾形は敢えて杉本にトドメをささなかったのだろう?
尾形の技術なら再度杉本の頭部狙えただろうに。 >>527
目隠し状態で再度狙ってただろ?頭部を
ギリギリ外したが 次回でマっちゃんからいくらかの謎は明かされるだろ死にかけてんだしアシリパ攫われたし
なぜあの二人が樺太行くって知ってるのか教えてくれるよ >>528
さすがにあの場でキロのほかにキロのマキリ使って刺せたのはキロしかいないでしょ
白石とアシリパさんがやったわけないし そういや杉元最後のページでアシリパさんのマキリ持ってるんだな マッちゃんはのっぺらぼうが死んだら金塊への鍵はアシリパさんだけになるって事を知ってたのも気になる 次すぐアシリパさん出て来てくれればいいけどしばらく杉元のターンになるのかな 姿が見えないと心配だ 白石はキロちゃんの鞘チラ見したのはマっちゃん刺したこと察したのかな
真意はともかく >>536
ウイルクの身体で杉元が見えない状態でウイルク越しに杉元の頭部を狙った 白石はマッちゃんの裏切りを信じたのかどうか
いや通じてたのは本当だけど >>538
白石とアシリパさんはアチャと杉元死んだと思ってるし
もう二人はアレだし
アシリパさんのターンはどうやってもシリアスになるな 流石にキロミスリードはなさそう
尾形ですら先週ミスリードだと散々言われて結局そのまんま直球できたし >>534
刺したのはキロだろうけど、どういう状況だったかを描いてないのはわざとかねって事
裏切ってたから邪魔者マッちゃんを不意打ちで刺したのか
マジで第七師団と繋がってたから仕方なく刺したのかを濁してるのかと思って >>510
ファーストコンタクトは夕張のはずだし、夕張でのっぺらぼうがアシリパの父親と尾形が知ったから夕張では
夕張で既にユダランケだったんだがな 鶴見が杉元をお友達認定したから
鯉登と宇佐美は嫉妬しそう。 樺太でキロは仲間と合流するのかね
白石はいつでも始末できると思ってるのか? >>547
さすがに白石今殺したらアシリパさんに勘づかれるもんな 本当に尾形とキロちゃんと繋がっていたら白石は邪魔でしかないな
得意の脱獄ももはや意味ないし >>499
女は処女しか認めない(素人)童貞のほうが圧倒的多数だから インカラは2的にはゴミ >>542
アシリパさんはもともと尾形にも親切だったし普段ツンとしてる尾形がこんな時に優しい言葉かけてくれたりすればますます信用しちゃいそうだな
つらいわ 白石は下手したらアシリパさんを脅すための人質になる可能性もある
白石を殺されたくなかったら金塊の場所を言え!みたいな >>484
>>512
カプも腐も許さない尾形厨が発狂してる、も追加しよい アシリパさんも直で金塊の場所は知らんやろ
刺青を解けるのがアシリパさんってだけで >>554
うん!マタギと白石はここから株爆上げの予感
ただ杉元は今 白石も裏切りの一員だと思ってるのかな
「行こうアシリパ」の尾形耳でかすぎ >>535
アイヌは女が男に手彫りのマキリ渡して、男が受け取ったら結婚成立じゃなかったっけ?
杉元はとっくにアシリパを女として愛しているという描写かな。
梅ちゃんは初恋の相手で助けたい存在だけど、愛情はもうアシリパに移ってる。
(ところが杉元本人にその自覚ナッシング) 流石に恋愛感情もってたらキモすぎる
よくある大事なモノを相方に渡しっぱなしのまま離れ離れになって再会の時渡すアレだろ 定期的に杉元とアシリパさんくっつけようとする奴いるよな
12.3歳の少女に恋愛感情持つとかフィクションでも気持ち悪い
どう本編読んだらくっつけなんて思うんだ >>552
父親と相棒が目の前で死んで深く傷ついてるのにいずれ真実知って更に傷つくことになるな
サトルは鬼や マっちゃんはなんで合図のこと刺されてからすけべマタギに話したんだか
合図送ったのを見た時点で問いつめればよかったのに 杉元&鶴見中尉とゆかいな仲間たちの絡みも面白そうだけど
ゴールデンカムイといえば杉元とアシリパさんがキャッキャしてるところが一番見たいんだよな
それに白石も追加で
アシリパさんが裏切り者と旅してる姿なんて胸糞悪すぎて見たくない >>563
競馬やら弓折ったりしてアシリパさんからの好感度を下げすぎたか… >>566
ドタバタしてるうちにマタギは杉元のとこ行っちゃったからね
問い詰めたら刺されたのかもしれん >>557
谷垣の腐がツイでめちゃくちゃ尾形と尾形腐叩いてるのも見たことある
「作者と解釈違う」とか言っててもう読むなとしか
インカラマッはなんとか助かってほしいけどな谷垣も自分が離れた隙に刺されて守れなかったのは悔しいだろう 白石がキロ尾形側に疑念を抱いて樺太で杉元達と対面したとき機転を利かせてアシリパさんを杉元に渡すとか
ただその後殺されそうだけど >>570
どういう層をフォローしたらそんなツイート回ってくるんだよくっさ 白石が尾形たちに懐柔される可能性もなくはない
残酷だが白石にとっては杉元やアシリパさんより金を選びそうだし >>567
鶴見中尉たちのワイワイしてんの好きだけど今あんま笑えなくて
2人はカケトモもうん…てなった
3週休みの間にちょっと心落ち着けてくる ヒールとして尾形が突き抜け過ぎて
のっぺら巡る争いで鶴見と土方が道化じみてしまって残念
もうちょいそれぞれの怖い所が網走で見れると期待してたわ 谷垣最後の最後で活躍してくれてよかった
これ谷垣いなかったら杉元死んでたよね >>575
あんだけ裏切る裏切る言われてた白石がギリギリのところでアシリパさんと杉元を選ぶところにロマンがある >>575
杉元が死んでると思ってる今なら心置きなく寝返るだろうしなw この時代樺太に行く船はどこから出てるっけ?
小樽?港にキロランケの写真付き手配書出せば渡航出来なさそうだけどな 脳みそ欠け友達も生姜醤油も笑えねーよ!って読者に突っ込ませるところまでがネタなところあるしな >>572
>>573
普通な人フォローしてたらそこからまわってきたからびっくりしたんだよ
温泉回のあたりだったはず 土方がのっぺらぼう確保出来ていたらどんな展開になってたんだろう >>560
逆だ
男が自作のマキリを女にあげて器用さ・生活力をアピールするんだよ 何が一番ビックリしたかって尾形が優しく騙してるところ
尾形て脅すしか能がなくて演技でも優しく振る舞ったりできないキャラだと思ってたから
マジサイコじゃんか・・・ 尾形とキロランケはアシリパさんが絡んだときの杉元の恐ろしさを身をもって知ることになるだろう
だからこそ殺しときたかったんだろうが
そういう意味では鶴見は先見の明がある そこでアシさんが内心、たらしめが…と思ってたら笑う そういや何でアシリパさんは樺太行き納得したんだ?
次回で明らかになるか アシリパが懐くんだから悪い奴じゃないんだろう理論ガバガバやないか >>591
納得というよりアチャも杉元も死んで精神的に参っててどうにでもなれという感じなんだろ
それすら予想してキロと尾形が利用してたら本当のクズ >>594
尾形のばあちゃんに手紙でも送って安心させてやればいいだろって
アシリパさんへの気遣いじゃなくて網走に行ってもらわないと都合が悪いからだったんだな ずっと尾形の目的が謎だったけど、壮大な暇つぶしのような気がしてきた。師団にいて利用されるのは嫌、実家や一般社会に帰るのも無理だから拠り所ないし。勘がいいからキロの思惑に気づいて話持ちかけてそう。
やりたい放題やって最期はアシリパに討ち取られ、お前にやられるなら悪くないな…でEND >>581
地場の漁師の船をチャーターしたか、自費で一船買い取ったかでしょ >>598
尾形がなりたいのは「軍師」だと思うよ?
ずっと浮き草のような不安定な周囲の大人の事情に翻弄されて
入隊したら鶴見に利用されて、
どこに行っても駒として扱われる自分が嫌になったんじゃないかな。
親殺しで精神的自立を目指した先は、やっぱり自分の人生の大将だろうし
大将、軍師として自律的に動ける立場目指して、中央政府と権力闘争してるんじゃないかな?
そのための金塊探索。中央政府すら対等に駆け引きできるほどの資金握りたい。
だから鶴見を監視し、杉元たちを利用し、抜け駆けするチャンスをじっと待ってた。
尾形はわかりやすいんだけどキロランケの目的がいまだ謎。 >>598
そうかもしれんね、尾形から目的に対する熱を感じないからな
>>600
かと思ったらこういう解釈の人もいるのか面白い 尾形は誰かの駒になるのも嫌、でも野心も特にない、面白そうな方について自分一人の手で場を撹乱するのを楽しんでるイメージ 尾形「はあー
仕事も無え、金も無え、神輿にされるの面倒くせえ
家族も無え、仲間も無え、出自の噂がぐーるぐる
おらこんな日本いやだ おらこんな日本いやだ
大陸さ行ぐだ
大陸さ行っだなら 金塊見つげで
大陸で馬賊さやるだ」 尾形は権力とか興味ないだろ思ってたが今週見るとそうでもないな
目的の為なら手段も選ばない非情な人間で
面白そうだからとかアシリパさんの愛情がどうとか死に場所を探してるとか感情が絡む理由で動いてるようには全く見えない そうか?尾形って冷静だけど機械的に見えて結構情で動いてる気がする
過去エピソードだって思考回路が常軌を逸してるだけで全部感情で行動してるし 尾形は常人とは違った情の持ち方してる感じ
所謂サイコパスだって情がないんじゃなくて普通の人間と違う思考回路というか
母親を殺したのだって狂ってるのを見るのが辛かったとか楽にさせたかったとかならわかるけど母親に愛しい人と合わせたかっただからな アシリパさんに演技して見せて味方ぶってるのもただ楽しいからなんだとしたらクズすぎんだろ 人によってとらえ方は様々やね
これから土方たちの動向が気になるなやっぱり老体に鞭打って樺太に渡るんだろうか 結局鶴見は監獄の人間全部殺したの?
次回から網走編に入るならまだ先だろうけど
いつか鶴見を追い詰める時に生き証人として門倉出すのかな 土方は怪しんでたのにあんな所に尾形配置してこの結果よ
ガムシンいつの間にか死にかけてるし家永は鶴見に捕まるし散々だな キロ尾形と土方が繋がってて計算通り状態だと怖いな
キロと土方はアシリパさんの和名云々の話を杉元と会う前にしてた訳だし
尾形も元々土方のところにいたし
土方だって網走突入前にあんだけ信用できないフラグ立ててたからなんかあるだろ >>604
権力への野心というポジティブさではなくて、権力者(貴族の父親)にゴミのように捨てられて
強い人間に蹂躙されつくした弱者の恨みからの、ネガティブな権力志向なんだと思う
「もう二度と、ゴミのように扱われて捨てたり利用されたりしないための権力が欲しい」って感じ そういや今杉元って鶴見のそばに居るんだよな?
って事は二階堂も近くに居るわけなんですがそれは大丈夫なんですかね… けど妾が本妻より愛情かけられなかったからって怨むってあの時代だと逆恨みだよなぁ 胡蝶別が本当のアシリパさんの出生地だったりするん? 当時の妾制度は男の甲斐性を示すみたいなところあるけどそれこそ夫に愛されない側室や妾ポジションの愚痴なんて平安時代からあるしな
ただ尾形は楽にしてやろうとかじゃなくて旦那に合わせたかった喜ばせたかったって思う辺りがサイコパス >>615
尾形が生まれてから一切訪ねて来なかったっぽいし完全に捨てられたんじゃ気が狂っても仕方がない 妾っていうよりできちゃった感じかね
現代での妊娠を彼氏に告白して逃げられた女みたいな そこが「子供は大事、アイヌは孤児も大切に育てる」が対比になる 両親が偉いとか孤児だとか関係なく幼少期に大人から愛情を注いでもらえないまま育った子供は歪んで育つんだなあ >>619
来なくなったのは正妻に子供が出来てからじゃなかったっけ?
百之助って名前は誰がつけたんだろね
出来たと分かった時に親父さんが考えてくれた名前だったりは…しないか
せめて名前だけでも貰えてたらまた違ったのかな あの時代の妾や私生児は、公然の男の甲斐性アピールだから、そこまで悪い扱いじゃないはずなのに
尾形親子が捨てられた仕打ちは理不尽すぎるよ。ちょっと異質だわ。
当時流行った牛なべ屋の「いろは」チェーンは、社長が妾を数養うために
それぞれの妾に店もたせて、いろはの最後までコンプリートしたくらいだからな
世間は「さすが大店の大将やで」と大絶賛してた。 当時は正妻に息子がいないと妾が産んだ子(男)を正妻の子として跡継ぎとして育てたりとかあったらしいね?
「弟が死ねば次は自分が」ってのも現代だと倫理的におかしいが意外と理にかなってたのかも知れない >>622
そうそう。尾形が庶子で産まれた頃は通ってたけど、正妻に嫡子が生まれたからイラネと態度変えたんだよな
そのへんは、実は正妻の家が大物で「嫡子が生まれたのだからヨソの子は捨てろ」と圧力かけたのが真相だとか
後から事情説明がありそうな気がしてる。
父親は尾形も母親も愛してたけど、正妻の一族から引き裂かれたとかさ。 まぁ尾形が権力欲持ってても不思議じゃないってことだな >>626
そりゃそうだよ あの父親の長男として産まれたのに、母親が妾という子供には何の罪もないことで
長男なら当然引き継ぐはずの金も権力も名声も、何もかもが後から生まれた弟にバトンされるんじゃあ
やっぱ長男としては、拗らせて当たり前だと思うよ? 権力が欲しいというより権力に抗うための権力が欲しいんだと思う >>625
>父親は尾形も母親も愛してた
母が疎ましかったんだろう、私と同じじゃって言ってましたやん >>623
捨てられたっつっても生活に困ってた描写は無いし単に愛情貰えなかっただけだろ
いろはチェーンの社長は全員に平等に愛情かけてたのか? じゃあ尾形が師団長やそれ相応の出世を狙ってるかと言われればなんかしっくりこないな
偉い階級の椅子に座って満足する奴じゃないだろ
>>629が言ってるようにお偉い様方を復讐とまではいかなくてもギャフンと言わせるために金塊というダシが欲しいんだと思う 権力って具体的になんだよ
鶴見が英雄として担ぎ上げるみたいなこと言ったときたらしめ…って言ってたから出世欲はないのかと思ってた
寧ろ権力階級とか毛嫌いしてそうな節があるけど サイコパス診断のこれすげえ尾形っぽいなと思った
7.あなたはある人を恨んでいる。家に忍び込んでその人を殺害した。それだけでなく、無関係な子供とペットをも殺した。いったいなぜか?
一般的な回答:顔を見られた、現場を見られた、ペットが騒ぐと面倒だから
サイコパスの回答:あの世で再会させてあげようとした >>621
自分でばあちゃん子言ってるし
よそのばあちゃん殺すのを避ける程度には好意(?)を持てる祖母がいたから
平均的な家庭とは形が違うけど大人から愛情を注いでもらえないまま育ったとは言えないと思うけどね 目的・心情の吐露もなく自らがサイコパスである証明的行動ばっかりしていくからドン引きっすわ 心情吐露はあんこう鍋回で散々してただろ
本誌と単行本で印象ひっくり返るくらい加筆されてる >>637
確かにお婆ちゃんがいたから何とか生活できたけど自分を疎ましく思ってる父と狂人ネグレクト母がいたらまともに育たなさそう >>639
その心情も尾形がサイコパスって分かっただけで本筋と関係ないし
そうじゃなくて金塊巡る争いの中での心情や目的の話
そこそんなに引っ張るとこでもないよな 土方→真意は謎
尾形→謎
キロ→謎
鶴見→独立軍事国家作るって言ってるけど手段が目的化しててどうなるかは謎
謎な奴多すぎんよー >>639
本誌と単行本全く別物だよね
あの回で作者が尾形をどういう人間に見せたいのか分からなくなった
どういう人間のつもりで描いてるのか作者に語ってほしいぐらい
「漫画で描いたことが全てです」って言って絶対語らないだろうけど 人殺しはウェンカムイだから皆死ぬぞ
谷垣は戦場から心が帰ってこれた人間として生存しそうだけど 1ページ目の状況ってコタンが襲われたのではなく永倉と家永が網走行こうとして途中師団に見つかったってこと?
でもそれにしたら何故チカパシも師団に回収されてんだろうか 要するにコイツ一体何がしたいの?て話だよな
そこが全く示されてないから衝撃の展開起こしてもロリコンだの快楽殺人鬼だの言われることになるw 親父超えって月島軍曹がいっていたじゃない
本当かどうかわからないけど >>651
尾形の反応は的外れ過ぎワロスって感じじゃなかったか?
師団の上に立つなんて面倒くせえとか言ってたし違うだろ >>576
カケトモやら家永拷問話やらブラックすぎて正直どういう顔したらいいか分からんw 杉元はすぐにでもアシリパさんを追うだろうけどスケベマタギはどうするんだろ
マっちゃんの回復を待つかフチの約束果たすために杉元についていくか 土方一派と合流した時もえぇぇってなったけど、鶴見一派と合流するのはそれ以上だわ… 尾形が母親を殺したのは葬式で父親にあわせたかったっていうのが自分への言い訳で自分をみない母親が嫌だったってことだと思うけどなあ
あとよくサイコパス診断の例がでてくるけどあれは会わせたい、じゃなくて自分が会いたい、だから尾形自身が父親に会いたかったんじゃないかな マッちゃんとうとう死んでしまうのでは
一般女性が腹部深く刺されたらヤバイぞ >>654
父親のことを持ち出されたとき痛そう?辛そう?顔をしてたから
師団は面倒くせえでも父親がらみの何かが今の行動の動機にあるのかもしれない 母親のこと嫌いだったらあんこう鍋好物になってないと思うぞ >>658
母親のこと喜ばせたくて鳥とったりしてたし普通に善意故の毒殺だと思う
そこで何しても父親は来てくれない→母さんが死んだら来てくれるんじゃないか?母さんも夫に会えて幸せだろうって思考回路したんだろうし
両親のことは好きとか嫌いとか恨みとかじゃなくて執着っぽい あんこう鍋好きなのもばあちゃん子なのも皮肉にしか見えなくなって来たぞ 弟撃ち殺したのも自分に愛情が向くんじゃないか?って考えての行動だし非情じゃなくてサイコパス寄りだと思う >>663
その善意がずっと無視されたらどんな気持ちになるか…
母親が好きだったからこそ嫌になることもあるんじゃないかな
尾形自身は母親のためだと思ってるけどその底には失望もありそう
まあこれは父親も指摘してたけど >>662
好きだけど嫌い、疎ましいって普通によくある感情だと思う >>659
名医の家永に情報聞き出すなら今のうち言われてしまったからな…
>>661
謎があるのも程々ならいいがやりすぎ
真実明かされた時の爽快感?が今のところ全くない…期待を裏切られてる気がする
明かすなら今週が良かったと思うけど次回に期待 そこで恨みが生まれてるんだったら今頃もっと復讐の為に生きてるだろ
大人になっても尚散々放置した父親からの愛情を期待するような奴だぞ
気を引きたくて色々する子供みたいだ >>667
母親を殺した時は好きだからとかじゃなくて可哀想だなあせめて楽して父さんにも会わせてやろうぐらいのイメージ ここでマッちゃん死んだら谷垣とチカパシはどうなっちゃうんだよ…
たまに闇堕ち谷垣見たい人いるけど谷垣好きとしてはそんな谷垣見たくない レギュラーは死なないみたいだからギリで助かるパターンだろインカラ 旧約聖書では父なる神の祝福を乞うために手持ちで一番良いもの大事なものや神の好きなものを贄とし供物に捧げる描写がよくあるからそれをなぞってるんじゃないの
大事なもの>母親
神の好きなもの>義弟 >>646みたいに谷垣は戦争組の中でもマッさんやチカパシフチのお陰で無事生存するポジションに落ち着きそう
最近ドジマタギとか言われてたけど情に厚くてそれが仇になってしまってるところが人間臭くていいんだよな 谷垣への愛は本物でしたとか言い残してガクって死ぬ展開ありそう 父親の好きなものを台無しにすることで自分に目を向けてもらえるんじゃないかって思考が悲しいな >>672
インカラがレギュラーだといつから錯覚していた…? 杉元視点から見ればなんでアシリパさんは自分を置いて先に進んでいるんだということになる? マッちゃん死ぬならわざわざひっぱらず見つかったときに樺太のこと伝えて息耐えるだろ
だから死なないでくださいお願いします マッは腹刺されて不妊とかになりそう
でも谷垣チカパシマッの3人で擬似家族として幸せに暮らしました >>678
谷垣インカラ辺りから既に事情は聞いてるだろう >>678
マッのキロが合図してたって証言からウイルクを撃ったのはキロ達→つまりアシリパさんの敵→アシリパさんはそれを知らされないで連れて行かれてるかもしれない→助けようって流れじゃ?想像だけど 次号は恒例のメンバーシャッフル扉絵頼むわ
鶴見杉元鯉登宇佐美月島の順で 杉元は白石が付いて行ったことをどう解釈してるんだろう
白石もグルだったのかととるか俺の頼みを聞いてアシリパさんを守ってくれていると信じているか
まあベタだけど白石は揺らいだ末杉元側につくだろうな ああキロちゃんの裏切り?は把握しているか
撃った犯人は分かっていないだろうけど >>663
鳥を捕ってたのは母親を喜ばせるためじゃなく
あんこう鍋ばかり作る(父親しか見ていない)母親に鳥料理作ってもらう(自分を見てもらう)ためでしょ いや杉元も谷垣も何ならアシリパさんも白石もあんな狙撃できるヤツ尾形しかいないと気付いてるだろ
聡明なアシリパさんは気付いていながら復讐の機会を伺うため騙されたフリをしてるんだよ
尾形キロが金塊発見してヒャッハーの瞬間、ウィルクから「今から教えることを決して忘れるな」と聞かされた言葉
バ ル ス >>687
キロがあの時点で合図出して撃てるのなんて尾形しかいない
少し射程に入った谷垣の腕をピンポイントで当ててくる射撃の達人も尾形しかいないから尾形も裏切り者って把握してると思う >>683
第七師団の若い兵士がどんどん減っていく おにぎりを召し上がる杉元の目つきがあやしい
脳が欠けてボンヤリしとるのかな 尾形が杉元を撃ったのは口封じもあるだろうけどアシリパさんから杉元という大切な存在がいなくなった時果たして自分の言葉を信用してくれるかっていうのもあると思う
過去の所業と同じ動機というか
ただロリコンとか母性がうんたらとかキモいのは抜きな >>692
一応病人やぞ
まあ最期のコマで光戻ってるし失明とかはなさそう >>684
アシリパさんと杉元が並んでないメンバー絵はつれぇわ… >>693
大切なものを奪って気をひこうとするのは一貫してるもんな
なんでここでロリコンとか騒ぐやつ出てくるんだ
自分がアシリパさんを性的な目で見てますって自白してるようなもんだろ アシリパさんにためし行動するほど入れ込んでるとも思えないけど >>694
アシリパさんを取り戻す鬼になるかと思ったが瞳が輝いてて安心したよ
>>693
もしそうならキモすぎるな…ロリコンじゃなくても 今回の網走で一番割り食ったのは土方側か
大戦力と医者失ってこれからどうすんだろ >>693
勝手に期待して勝手に他人の誠心を試すってだけでもイラッとくるけど
他人の命っていう取り返しのつかない使って試すから胸糞度がマッハ 土方とキロが繋がってる説もありそう
土方も杉元達に隠してること色々ありそうだったし
キロと土方ってアシリパさんの和名の件で話したことあるんだっけた かつては繋がってたかもだけどウイルク殺した今では共闘は厳しいんじゃないの >>696
いい大人が年端もいかない少女の気を引こうとする時点でやばくね?
性的うんぬん抜きにしても 鶴見中尉なら尾形の目的推理済みだと思う
しかしまさか杉元が鶴見と合流するとは予想できなかったw
尾形とキロは絶対裏切ると予想できたのに いい年したおっさんが少女の大切な人間殺して「それでも自分の言葉信じてくれるか確かめたかった」とかカムイ屈指の胸糞キモキャラになるぞ 土方とウイルクは網走で会い囚人の体に地図を掘ることを決める
脱獄後の土方はウイルクの仲間とされるキロに接触
しかしキロは最初からウイルクの始末が目的だったってことか つまりこう言う事か
圓楽→鶴見
好楽→キロちゃん
小遊三→マタギ
木久蔵→白石
歌丸→土方
楽太郎→尾形
こん平→チンポ先生
座布団運び→杉元 アシリパさんが少女とか年齢性別関係なしにあまりにも純粋で良心的な人間だったから試してみたくなったんじゃね
気を引くっていっても愛情とかを求めてるわけじゃなくてさ
それでもど外道なのに代わりはないが 尾形がキロについたのもそれが一番アシリパさんと杉元を乱せるからなのかも >>705
更にその上がいるんだろうね
恐らくはアイヌを殺した真犯人が そもそも尾形の中でアシリパさんがそこまで重要人物(金塊のことはおいといて存在的に)って前提からして理解できないな とりあえず尾形の態度の変化は
利用するための演技、嘘か
謎の執着による本心
の2つに1つか。どっちもクソだが個人的には前者でストレートな見ていて気持ちいいクソであってほしい
キロは前者かね。奥さんが強くて男に頼れる環境にいる人なのも捨てる事を見越してたんだろうか 試すとかなに様のつもりだよ
どんな理由こじつけても胸糞一直線だわ キロからすればあの時ウィルクも死んだと思ってた、
それが土方の来訪で生きてる事が解って網走に殺しに行ったのか >>707
土方は言ってることをそのまま鵜呑みにすると、金塊欲しい癖にわざわざ囚人に刺青入れることに賛同してそれをまた一々探して集めさせてさあのっぺらぼうに会いにいって金塊の場所を聞こう!なんて訳わからんこと言ってんのよな
何話か忘れたけど網走突入前に土方クソ怪しいみたいな表現あったし
のっぺらぼうの計画を聞いたのが土方一人って時点で幾らでも嘘つけるんだよな >>705
それは鶴見を買い被りすぎな気がする
父親殺しまでさせといてあんな谷垣ぐらい純朴じゃないと効かなそうな
ありきたりなたらし文句をあの捩くれた尾形に並べ立てる鶴見やぞ ヒール役が実はこんなに可哀想だったんです〜実はいい人なんです〜みたいな展開死ぬ程嫌いだから尾形には死ぬまでクソを貫いてほしい でも土方はウイルクを生きて捕獲したかったからウイルク側も土方を信用せずにピースを隠していたとか?
もうウイルク死んじゃったからこの考察も無駄かもだけど マっちゃんが「キロランケたちは樺太に向かってます」と言ってるのは
占いでそう出たのかそれとも何か知ってるのか 当時頭が良ければ地元の奨学金やカンパで
中学〜士官学校に通える風習もあった(元士族なら尚更)
尾形はそれにもかからない銃の腕以外は凡人だから
花沢に引き取られても弟が家継いだと思う >>711
キロランケだろ
でもウイルク前にして必死で本人確認させたりすごい小物感もある
ラスボスっぽくない >>713
子供のためとは言ってたけどそもそもキロは北海道に潜入するためだけに結婚して子供作った可能性も出て来たぞ
だから家族放置してても何も思わなかったと そもそもマッちゃん自体前にキロと面識ありそうだったんだよな
ラッコ小屋から出たあとがキロとの初対面のはずなのに何故かキロランケ!って怯えてるし
キロの目的をふわっとは知ってたけどウイルクを殺した事で確信に変わったとか
キロが樺太で何をするのか知ってるかもしらんが来週にならんとわからん 杉元は尾形に撃たれたとは知らないけどいつ発覚するんかな キロって家族って捨てること折り込み済みで潜伏してたのかね
現代にもそういうなじむために現地で結婚するスパイいるよね >>716
いや、土方は当初の予定では小樽に囚人を集合させて皮はいで小樽にいるアシリパ(明日子)と接触する、だったはず
それがアシリパは小樽に帰らない、真実を確かめたい(本当に父親なら金塊発見と同時に処刑されるから)と言って網走行きを強行したから同行しているのでは >>631
50人もいたら平等ってわけにはいかんだろうよw>イロハ
光源氏も、一回だけ気の迷いでハメちゃった末摘花姫というドブスとは二度とハメなかったけど
屋敷にひきとって一生、生活の面倒だけはみたし。 いくら偽装のために作ったとはいえ妻子捨てるってストレートにクソだな マッちゃん孤児といってたけどもしかして樺太生まれの可能性もある?
そしたらウイルクとキロと接点ある サトルのことだから過剰なお涙頂戴演出はやらないと思うけど、それでもクソは最後までのクソだからこそ輝くから変に救済とかしないでほしい >>730
じゃあそのドブスみたいな立ち位置だったんじゃね尾形母は
回想で身なり綺麗にしてたし金はもらってたんだろ
実家に戻ったのも追い出したからじゃなく病んだ娘見かねて祖父母が連れ帰ったからだしな >>724
おいおい、競馬回でキロとマツ会っとるがなw >>737
会ってたわ忘れてたww
確かに競馬場のときは態度普通だったもんな
競馬の指紋と鶴見の証拠品合わせて疑念が確信に変わったから再会したときあんなにびっくりしてたのか >>732
なんで小樽に住んでるって言われてたのに樺太まで行くんや アシリパさん、谷垣を助ける時に尾形を信じてるって尾形本人に言ってなかったっけ?
あの時の影が入った悪そうな顔してたけど信じるって言われたからスイッチ入って
アシリパさんがどこまで信じられるのか試したくなったんじゃ
イエス席のアシリパさんは試すことを叱りはしても絶対恨まないし責めないんだろうけど
イエスの弟子みたいに改心されても納得できんわー >>671
谷垣は闇落ちすると妹の時みたいに暴走しそうでな そもそも当時軍の将校が芸子と結婚ってこと自体ありえんしちゃんとした身分の本妻とその子供産まれたからイラネってなっただけじゃね
現代だと父親クズって思うけど当時はそんなもんでしょ
ただだからといって尾形母や尾形の逆恨みとも思わないが >>725
存在を認められずじいさんの戸籍に入ってるだろうし非嫡出子とはなっていないのでは? >>741
このガキ簡単に人を信じる言ってるけどどこまで信じられるかねみたいな感じか
父親と大事な相棒殺して、それを隠して接した時どこまで自分を信用するのかみたいな
対象が少女ってことでロリコンとか言われてしまうけど、あまりに純粋な気持ちを捻くれた人間が試すっていうのは割とあると思う アシリパさんが真実知ったら尾形許すことはないだろうな >>745
元維新志士達に芸者の妻が多かったのは遊郭で隠れて企て事してたからだぞ
幕末から明治初期の話と一緒にされても困る
あと薩摩の人間って特に結婚にはうるさい >>748
なんでこんなことしたんだ尾形!って聞いたとき俺のこと信用してるんだろ?って言い返しそうクソ尾形 >>727
むしろこんなことするやつ尾形しかいねえ!と思ってるだろ というか明治元勲の妻に芸者が多いのは武士の娘と結婚すると色々と面倒だからだぞ
花沢がいくつなのかはしらんが中将まで上り詰めてるってことはもともとかなりいい血筋だろうしいい身分の嫁貰ったんだろ >>725
自分もソース知りたい
以前に士官学校に関する条例を調べた時にはそういう条件は書かれてなかった
妾は、明治5年〜15年だったかな?まで妻と同じく二等親として戸籍に記載されるぐらいわりとオープンで
妾もその庶子も正妻や嫡子同様に扶養義務があったり法的にも保護された存在だった >>753
いやだからwww
そんな当時でも異例のケース取り上げてどうするんだよ
大体そんなに尾形の母親に肩入れしてんだったら通い続けるだろ
自分で疎ましかったって言ってたし面倒くさくなったでFA >>742
あの時と違って冷静に考える期間があるから闇堕ちはないんじゃね
マッちゃんとも話せてるし ウィルクが死んだ今アシリパさんは金塊探しを続ける意味がなくなったのに
それでも尾形に付いていったのは金塊を手に入れて杉元の想い人に届けようと思ってるのかな
つか金塊は樺太にあるんかいな これから道北の方行くかと思ったがさらに北に行くとは思わなんだ
詳しいニシパに教えてほしいんだけどあの頃の樺太ってロシア領なの? >>757
でもマっちゃんが助からなかったら鬼の形相になってボタンパァンパァンするよ
そのときの谷垣はハニーフラッシュじゃなくてケンシロウのようになってるよ >>756
>自分で疎ましかったって言ってたし面倒くさくなったでFA
そこを否定してるんじゃなくて
>>743
>そもそも当時軍の将校が芸子と結婚ってこと自体ありえんし
これが間違いと指摘されてるだけだと思う キロランケがユダ、裏切り者ってエドガイ宅での最後の晩餐の構図でも出てて匂わせてたけどさー
馬に優しかったし白石を必死に助けようとしてた時もあったしで普通にショックなんすけど
尾形は自分の予想通りだったからあんま驚いてないけど >>746
純粋って子供だからだろ
同じ大人が綺麗事ばっか言ってるのが腹立つから試してみたいってなら分かるけどな
子供にそういう感情抱くのは気持ち悪いぞ 日露前はロシア領で日露後南樺太が日本領じゃなかったか
116話でマッちゃんが言ってるウイルク情報を整理すると
帝政ロシアに弾圧され樺太に流刑になったポーランド人父と樺太アイヌ母の子供→アムール川流域の少数民族とともに戦う→北海道の小樽に来る
多分キロ達少数民族とウイルクの間で揉め事が起こったんだな >>746
そういう殺伐とした感じよりもどちらかというと
父親がのっぺらぼうかもしれないのに恨まず呪わず否定しないアシリパさんを見て
こいつなら最後まで信じてくれるかもしれないっていう、どこかうっすら期待してる感じがあるように思う まさかキロがマッちゃん刺すとか直接的な行動に出るとは思わなかったからショックだわ >>761
完全否定してるつもりはなかったんだが
「基本」なかったって書けばよかったな 当時普通小学〜中学で2,3番の成績があれば無料の士官学校に上がれた
それに引っ掛からない時点でお察し
相手は陸軍のトップクラスじゃでき損ないイラネだろ
それを理解したくないプライドの高さで
聖母アシリパと二人が支配者の組織作りたいまで行ったように見える サトルはニヴフの取材に行ってるからそこらへんの話になるんだろうか なんか上のほうで尾形がえろいきもいろりだと騒いでるから期待してたのに
いつもの無表情でぶっきらぼうな言い方じゃねーか
性的に狙ってるとか信じられるのか試したくなったとか言ってるやつ正気か? というか次回から樺太編なのに今から取材って原稿間に合うのか? >>741
このとき何でアシリパさんそこまで尾形を信じるんだろうって不思議だったわ
尾形って最初は鶴見側でそれから谷垣殺しにきて次は土方側として現れてるのに >>765
期待してる感わかるわ
すぐ気持ち悪い奴らがロリコンだの何だの騒ぐけど
親に愛されないまま育った子供って他人の気持ちを試す傾向があるっていうし
「試してみよう」と意図的にしてるんではなくてそれしか方法を知らないんだとしたら悲しいな
クズだけど 今回の原稿を先週作ったわけでもないだろ
もう取材行ってるんじゃないか >>762
白石助けようとしたのは網走潜入のためだし動物好きがいい人とは限らんし
ただあからさまに怪しい二人が何のひねりもなく裏切ったのが拍子抜けだったわ
おまけに謎は少しも解けないまま更なる謎が増えただけで胸糞悪さだけが残ったという ここで尾形ロリコン説期待してる奴も非難してる奴も明日以降尾形スレ行ってくれよ >>762
最後の晩餐はあからさますぎて逆に裏切り者じゃないと思ったらそのまんまかよ!っていうな
何か隠し事があるだけで悪い人間じゃないと思ったんだが 尾形に関しては目的も何もわからんからさっさと尾形はこういう人間ですドン!って提示してほしい
考察うるさくて敵わんな ラッコ鍋とか温泉回とか、薄い本でやりそうなことを
本編で思いきり描いてしまう人だからな、サトル先生。
尾形×アシリパてのも先回りしてやるかもしれん。 >>774
尾形はもう子供じゃねーから
おっさんだから
子供のまま大人になったような白痴低知能イカレキャラにも見えん 色々考察の伏線振りまいてるけどあんまりミスリードじゃなくてそのまんま出してくるよね >>781
ホンマにな
何勿体ぶってんだよサトルそんなに大事な話なのかよ 造反組では内通者も残して金塊狙ってたよな
ウィルクの娘だと知ったのも旅途中
だからキロランケと結託したのも旅途中
日本国内に居場所がないから樺太のパルチザンに加わり居場所も作り金塊も欲しい
でも気が変わったら全員殺してまた何処かへ逃げる連続殺人鬼じゃね? >>779
ほんとにな
尾形絡みのレスって考察含めてなんでこんなにキモいのが多いんだ >>783
尾形は愛着障害臭い
意外と多いぜこういう大人
現代でも親がネグレクトとか不倫とかで愛着障害の奴結構いるし有名人も多い
大抵クズだけど >>759
1巻の銭湯のおじちゃんが杉元たち兵隊が戦ってくれたから樺太を取り戻せた、おかげで小樽はもっと豊かになるって言ってる
南半分は日本で北半分がロシアだったかな
冬の間は内地に戻る人が多くて人口半分になるらしいけど本当にこれから宗谷海峡越えられるのかね 尾形が土方組に入った直後にパルチザンのことを言われた時に陰キロランケ出てたしやっぱパルチザンなんだろうな
うーん馬好きなのもコサック的な? >>781
提示したものに対して更に考察すると予想 前回から死んでるなんて毛ほども思って無かったけど、杉元が死んだ!うわぁー!ってなったのと同じ回に生存が発覚しておにぎりモグモグとか相変わらずこの漫画のテンポの良さは異常だな >>773
サトルが晩餐絵で救いの御子イエスの席に座らせたアシリパさんだからね
どんなに罪深い人間でも赦し受け入れ魂の救済をもたらすアガペーの塊なイエス席に座れるような存在なんだろう 尾形を信じてるって尾形本人に言ってなかったっけ?
>>741
そのシーンどこかな
もう一度読む >>789
愛着障害の本読んだことあるが親に愛し愛されるという基本的なコミュニケーションを幼少期学ばないと他人との信頼関係が築けなくなるらしいな >>793
そういえば誰も杉元が生きていたと言ってねえw >>795
シトン編でアシリパさんと杉元がシトンを探しに行く時
すっげえ悪い顔で谷垣は戦友だからなとか言ってた気がする >>762
古い聖書ではユダは裏切者ではなかったとか、
人類の贖罪のためにイエスの死と復活とは必要なことで
罪を被ることもいとわず正しく実行したユダこそが一番信仰に篤い弟子、
みたいな話もあるからまたどんでん返しがくるかもしれない 尾形は一貫してキロランケと同じドス黒い思惑があるようにしか見えんのだけど
愛されなかった子供はそういう風になるとかどっからそういう発想になる? >>749
違うよ
文明開化して西洋人の洗練とおのれら日本人の土人っぷりの民度の低さに愕然として
それで必死こいて白人のフリ、白人のマネしだしたのが明治の意識
そのへんの西洋コンプレックスは「坂の上の雲」に詳しい
それまで日本に存在してなかった「サロン文化」「カップル文化」を取り入れるために
夫人同伴をやってみたら身分高い女どもはどれもボンクラで役にたたなくて
社交のプロである芸者がいちやく女ステータスのトップに躍り出た。
だから明治の身分高い男の正妻が芸者が多いという事態になった。
美人やセックス目的でそうしたわけではなく、「白人の前で堂々と社交できるプロ」だからが理由。
まあ、だから芸者を妾にしたら頭狂ったのは見込み違いで捨てる理由にはなったりするんだけどね。
彼女らセックス道具として選ばれたわけじゃないから。 >>799
それだとあえて汚れ仕事を引き受けてることになるのか
まあこの漫画は一人ラスボスがいるっていうより色んな人間の思惑が絡まり合ってデカイ謎になってる感はあるしどう動くか見ものやな 杉元が鶴見と合流する場合二階堂がネックと言われてたがあっさり合流して草
二階堂どこ行った >>794
鶴見も赤ちゃん抱いてる構図で聖母絵みたいなパロディなかった?
つまり鶴見も聖母であると… >>802
横だが頭狂ったから捨てたんじゃなくて捨てたから頭狂ったんやぞ
ちと落ち着け そもそも考察なんて無意味マンはスレ来ないほうがいいぞ >>804
さすがに右手損失と右膝複雑骨折だと動けないでしょ
杉元じゃあるまいし 考察スレなんて考察と言う名の妄想を棍棒に殴り合うだけだからな サイコガン二階堂は登場する可能性あるの?生きてるの? 長文君一時間かけて調べたんかと思うと草
ええ勉強になったやんけ サイコガン付きの右手でうっかりチンチン支えたりして暴発して飛ばしたりして >>795
うろだけど谷垣を頼むって任せた時に
俺に任せたらアイヌ皆殺しになるかもよ?みたいに脅しても
(大分葛藤はありそうだけど)引かずにまっすぐ尾形見据えてて
あれも言葉にはしてないけど信じるっていう意思表示だと思う 二階堂あの重傷だとそのまま静岡帰されてもいいレベルだぞ… >>802
その芸者文化が花開くのは明治後期であって
中でも格付けがありランクが高いのは新橋芸者など浅草は中の下
芸事とセックスが別とされていたのは吉原だけで、普通の芸者はお座敷遊び後隣部屋があり便所のように立ちバック
特に浅草は私娼窟が有名で蔑まれていた >>823
時々汁が出るだけな鶴見も和田大尉にそんなんで務まらへんやろ言われてたもんなあ >802
ウザくなった芸者母を捨てるまでは理解出来るけど男子である尾形まで捨てるのは
時代的におかしいのではないかとは思う、畑がどうだろうと花沢の種だから
正妻が引き取ると言い出すと思うけどね おかしいと思っても実際に捨ててるんやから捨てる理由があったんやろ
死に際でも私が悪かったとかじゃなくて呪われろだしな >>827
正妻が子供出来たら引き取る必要なくね?
バックアップはあるにこしたことはないけど ヨソで産ませた子は「バックアップ」の意味だから
必要あれば大事にされるけど、なければ放置だけど
女児だと政略結婚の駒に使えるから、だいたい引き取るんだけど、男児はどうなんだろうね?
西武グループって、デパートとホテル事業を、それぞれ正妻と妾の子で分担してるよね 天皇近衛は清廉潔白を求められるからな
浅草の芸者は今でいえばえげつない地域のソープ嬢メカケにするようなもんだぞ >>830
ケースバイケース
>正妻と妾の子で分担
平安時代の地方の武家の荘園経営まんまやな 前週の尾形は撃ってない!もしくは杉元を助けた!必死で主張してた奴まだ懲りてないのかよ
キャラに入れ込みすぎたアレは自分の首締めるぞ >>831
昔は言い方悪いけど女は畑みたいなものだし、顔までソックリとなればね 昔は梅毒で頭おかしくなる遊女や芸者もいたし
精神病は遺伝と信じられていたから
あそこまで狂ったら息子もおかしいと遺伝疑われるだろうしな 実際母親殺す時点で素質はおかしいことはおかしい
同じ育ち方しても谷垣は母は殺さないだろう 中途半端な知識で腐マンコが絡んで論破されるまでが様式美 >>835
せめて士官受かってれば懐柔も有り得たが
受からない時点で後継ぎ失格だしな >>837
谷垣なんて家おん出て屯田兵にまでなって復讐する気まんまんだったのに
いざとなったら躊躇しまくるぐらいだもんな
戦争中も敵兵攻撃出来てたのか心配になる 次は尾形と笑顔の消えたアシリパの夫婦とその子供が出てくる 腐マンコは尾形に変な擁護被せないで
そのままの尾形を受け止めてやればいいのにな
尾形の殺人部分のモデル誰なんだ
作者猟奇殺人大好きだからな 谷垣はキリングモードに入らないおかげで逆に命拾いしてることも多々
殺されるくらいなら躊躇なくやるってのも考えものだな アシリパさんが家永に動物の脳みそオススメしたら喜んで食べてくれそう 谷垣は妹の敵と狙った幼馴染も殺せずレタラに殺されかけるしカワウソ取り罠で死にかけるし
どうしようもない役立たず
ポジション的にはリュウのちょっと上くらい >>841
そもそも士官学校って一般人受けられるん? 尾形とキロが想像以上のクズだったんで谷垣は見直した
裏がなくどんな人間に対しても情を持つってだけで好感持てる 谷垣がいなかったら杉元確実に死んでたからこれで谷垣がマッちゃんのいうところの運命を変えたって解釈でいいのかね 尾形をサイコだロリコンだクズだ卑怯だ、お前の母ちゃんデベソだの言われてるが
それが魅力だからなあ。
行こう アシリパ・・・ このコマだけで一週間はオカズになるわ。 もし谷垣が杉元回収に行くと言わなかったらキロは谷垣も刺してたのかも
白石だけならどうとでもなりそうだけど谷垣は何も知らせず連れて行くには強すぎる >>859
インカラマも殺すつもりだったんだからまぁ谷垣も殺るわな 白石は最悪金塊のこと出せば動く(と思われてる)けど谷垣はアシリパさん自身が目的だから厄介にしかならないしな >>859
近接戦だと谷垣とキロランケどっちが強いんだろう
警戒心の強さや殺るとなったら容赦ないのはキロだろうけど体力腕力は谷垣のがありそう 杉元包帯で左目も隠れてるのは左耳と頬切ったからだよな。
復帰後、左目黒い眼帯してたら笑う。似合いそうで。 どっちも元軍人だけど谷垣は杉元みたいに裏切り者即殺すスイッチ入らないから勝負にならんな 正直あのメンバーでの殺し合いが見たいから本気で戦う展開を待ってる
谷垣と尾形みたいなやつ待ってる 谷垣は甘ちゃんだから長年裏で野望のために動いて来たキロとは覚悟の差が違って勝負にならなさそう >>858
せめて会話してるシーンぐらいあってもいいのに
何も接点ない2人が突然グルでしたは乱暴な展開運びだと思った >>870
二人がグルだとばれないように描写してないだけだろ
何かしら匂わせるシーン入れて裏切者が誰かすぐ分かったら先の展開読めてつまらなくなる
乱暴な展開というのはグールみたいなのを言うんだよ 尾形がアチャと杉元殺したのは普通に目的のためだろ、スパイ活動か何かまだわからんけど
アシリパさんのためとまで考えるのは違和感ある
でもアシリパさんに対してはそれとは別に気に入ってると言うか惹かれてる面がありそうだし、今後そこでドラマがあるんじゃないの 尾形はアシリパさんに情があるか否かで殴りあうのはやめーや
それなりキロの方がアシリパさんに思うところがありそうじゃないか >>870
あのじじい何たくらんでやがる…って白石がかっこよかったから
目的が暴かれるのをwktkして待ってたら啄木から普通に聞いてて
杉元もとっくに知ってたましたーてのに肩透かしくらった
土方は尾形と師団のことを谷垣から聞いて知ってたとかもそうだけど
謎解きやそれ大事なとこなんじゃと思うことが事後説明や台詞だけで進められて
ミステリーの醍醐味の情報開示が雑でもったいないと思うことがある 「我々は脳みそ欠け友達だな」って狂気のたらし文句にわろた >>870
接点はラッコ鍋で尾形最大のピンチにタイミングよくキロが登場したくらいか >>870
一応マッちゃんとキロランケが衝突してる時に突然口挟んで話逸らしたり怪しいとこはあった >>849
尾形age谷垣sageの尾形腐ま〜んさんまだ息してたのですか マッちゃん鶴見と通じてたのは確かだしなぁ
鶴見が案外人道的だっただけで >>873
どちらも裏切るとは思ってたが組んでいたとは予測できなかったもんな 谷垣漢見せたな
やはり信頼出来るのは谷垣と白石だけだ 鶴見 子供には優しいので金塊の在処が見つかればアシリパさんを無事に返してくれそう
土方 アシリパさんをアイヌのジャンヌダルクにする気まんまん
キロ 土方はパルチザンと言ってたがまだ正体も目的も不明
尾形 目的がわからないガチサイコパス
戦争中毒鶴見が一番信用できるとは・・・ チカパシはいつ保護したんだろ
師団がコタンにわざわざ迎えに行ったのか? 自分はずっと前からインカラマッと谷垣とチカパシリュウは幸せになって欲しいと思ってる >>864
まあ杉元はもとから射撃の腕悪いし、目の良し悪しはあまり関係ないキャラだから片目になっても問題ないかな >>886
鶴見は腐っても表向き戦友のため軍人として動いてるからなぁ
けどその根源がマッチポンプというのがまだ一波乱ありそうでな
本当に戦争で前頭葉欠けて理性飛んだ哀れな戦争中毒者なだけなのか 杉元のシーンでどのくらい時間経ってるんだろうか
杉元のことだから深夜に網走入って朝になって終わってその昼にもうおにぎり食べてても不思議じゃなさそうだけど >>887
リュウとずっと森に隠れてたのを捕まったか、谷垣が迎えにいったかじゃね?
最後出てきたってことはリュウもチカパシも樺太行くんだろうなぁ 永倉は抵抗したのかボコられたようだがチカパシとリュウには手出ししなかったんだな
鶴見中尉は脳汁顔射するし囚人看守皆殺しするけどそういう点では胸糞感が無い 鶴見は自分の大義名分は一応守ってるんだろ。頭はいっちゃってるが >>888
わかる
けど家永に危ないと言われてしまったのが… ボコられるぐらい永倉が暴れたのなら師団の人間何人か死んでるのか >>888
大丈夫
谷垣腐と谷垣ゲイと処女厨以外みんなそう思ってる 元々鶴見と敵対したのも単独行動してる尾形が杉元と殺し合いして死にかけたのが原因ですし
多分最初に会ったのが谷垣含む玉井伍長どもだったらそこまで拗れてない いい展開だね
鶴見中尉はアシリパさんと同じくらい可愛いから
今後は鶴見杉元ラインで和むんだな マッちゃんお腹の子がなんとかしてくれて無事とかありえる?無理? >>900
アシリパさんが刺青人皮持ってると分かった途端谷垣豹変したし
頭撃たれたオッサンの刺青写してるところ見られたら揉めそうだけどな 家永は師団だと誰を狙うだろ
鯉登は若くてイケメンだがガングロだからお気に召さないか 別にお肌じゃなくても筋肉やら内臓やら気に入れば捕食する可能性あるぞ 家永捕まえて即外科手術させたって鶴見有能すぎない
それでやる家永も回復する杉元もすごいけど その2人恩感じそうにないんだよなぁ
でも谷垣にマッちゃん治療する代わりに師団に戻れとか言い出しそう >>904
ああ生きてるオッサンのってことか
普通に捕えられるだけじゃね?囚人はその場で始末されるかも知れんが
杉元の方も最初は尾形を殺すつもりじゃなく生け捕り狙ってたみたいだし 杉元が腹わたトリックやった時にも鶴見は恩に報いろと言ってたが
相手が鶴見だと素直に恩返しするかどうか
尾形は引き伸ばしそうだからキロランケの目的・所属の解明早よ!
140話までに来ないと単行本でさらに消化不良起こすぞ
鶴見はもうひと段階変身を残してそうなラスボス感ある >>912
谷垣みたいなタイプには治療して既成事実作ってから交渉するほうが効果的 尾形厨のアシリパ狙いラピュタ説キメェって思ってたけど
よく考えたら北端で野望の帝国を金塊で作るなら、王妃はアイヌまとめるためにアシリパが最適なんだよなぁ
野望だけで考えるならば
杉元パズーがんばえー >>918
それやるならキロとパルチザンが許さないでしょう
でも今の尾形ならキロの背中ズドンしそうだけど もう変態囚人とエンカウントしてきゃっきゃすることも出来ないのかな… これで杉元vs尾形
谷垣vsキロのフラグが立ったわけか。 樺太由来の胡蝶辺を付けた理由からリパ母の正体がわかる気がする そういやインカラマのことをアチャから聞いたことがないとか
アチャのリパ母から全て教わった話との矛盾とか
何一つ解明されないまま当事者が全滅しかけとるぞ アシリパさんが杉元好きっぽいと勘づいてる2人が敵になるとは >>926
アイヌを導く女戦士に占い好きの女の子の思い出話は不要だから言わなかっただけでね?
ウィルクはマっちゃんのことも着物のことも覚えてたし薄情ではなかったな >>899
でもオソマちゃんに「手甲のもう片方を作って待っててくれ」っつってるのがなぁ。 何を思ってウイルクは小さな友人の女の子に母の着物を送ったんだろうな
もうわからなくなってしまった >>914
キロは極東ロシアのパルチザンでいいんじゃないの?
どうやらサトルは謎については捻ったりせずドストレート勝負みたいだから
目的は独立戦争の軍資金に充てるためで
ウィルクはアイヌに寝返ったから消された
アイヌ皆殺しもキロが犯人と予想通りになりそう テクンペって結婚適齢期の娘が作って送るもんらしいけどオソマちゃんマセすぎてない? >>933
アシタカだって村を出る時に「これを私だと思って」という村娘の記念品と告白うけて
思わせぶりしときながらそのままブッチしただろ
(あの時代の”あにさま”は、年上の男性に言う言葉で2人は兄妹ではないとの宮崎の言) ていうか、ワンワンやあたたが潰れる前まではココ超過疎ってたのに、何で今さら賑わってるんだ?
ワンワンやあたたに感想書き込んでたのか? いや、本スレがIP出しになったんで、さすがにIPは死んでもイヤだよ >>935
そのくせ遺留品に傷をつけるって矛盾してないか?アイヌの風習を大切にしているように見える 懺悔めいたものを感じるって評されていたけどそんな心キロランケにあるのか
作者が遺留品に指紋がついている根拠にしたかったからで、深い理由はないのかもしれないが >>936
周りにいるアイヌのお姉さんたちの真似っこしたかったんじゃないかな
ちびっこがおもちゃの宝石がついた指輪渡すようなものでは 本スレから誘導されてきますた
次からは他作品みたいにバレありスレにする? >>940
アイヌとされているウイルクに罪を着せたいのなら傷くらいつけるんじゃないの そういやキロがマッちゃん刺したマキリって親分姫回の時に使った傷のついたマキリ? 2ちゃんスレって基本的に自分の意見をいいっぱなしで吐き出すとこで
たまに他からレス来るのが楽しいけど別になくてもいいのに
書き込み者のレスおっかけて噛み付くキチガイが沸くとウンザリなんで
ずっとIDなしのここが快適だわー >>943
>>1にバレOKって書いてあるけどな
次スレはスレタイにバレ有りって書いた方がいいかも >>950
おっかけて噛み付かれるようなキチガイだったんですね 樺太行くって金塊探しにか?
まだ出てない刺青とか江渡貝くぅんの偽人皮は放置か? >>938
先週今週と本スレでバレと釣られる奴が後を絶たないのでここに誘導されてる
誘導さるまでこのスレを知らなかった人も少なくない 網走編で物語も終盤かと思ってたんだけどこれから樺太編が始まるのならまだ中盤辺りなのかな
予想してたよりはるかに長期連載になりそうな気がしてきた >>952
ちょっと尾形について分析したら「尾形専門の腐マン乙」とアンカーつけられてキモかったよ
誰もが自分が粘着してるマンコに思える病気の人なんだろう 樺太はラストダンジョンかと思ってたのに予想外に行くのが早い >>957
逆に20巻以内で畳むつもりかと思ったわ
樺太に何をしに行くのかにもよるが >>947
次は「アイヌは抑圧された悲劇の民族」って人らが発狂するのか クライマックスは1907年の函館大火だと思うけどね >>962
少なくともフチとアシリパの再会はないだろうな >>964
1907年の函館大火は8月25日
今が1907年の秋だからもう終わってるんじゃないの >>965
谷垣が役目を果たしてくれるからそれはない
と思いたい >>958
分析の内容にもよるだろ
尾形好きだから尾形スレもちょいちょい書いてるけど、愛情がーとか腐臭やま〜ん臭撒き散らす奴は専用板に逝って欲しい
後考察がクドイ
同じことを何回も何回も何回も何回も呪文のように繰り返すし長い 外道裏切り者2人相手に白石どうすんだろ…
最初は2人に脅されて言うこと聞いてたが杉元との男同士の約束でアシリパさんを守るため死んでしまうんじゃないか… >>2以降の本スレから削除されたテンプレどうすんだ?残すの >>976
え?
本スレで削除されたからあえて貼らなかったけど、保守必要? >>975
乙
>>976
いらんやろ
おいこらイヤや
サロンも保守21レスか? すまん976は残すのか?と書きたかった
んじゃ適当に保守していいのね >>966
そこ曖昧にしてね?
石川啄木基準だと確かにそうなるけど >>987
曖昧にしてたけどこないだのジャンヌ騒ぎで明治40年て言っちゃったから確定でいいんじゃないの 尾形の目的にもそれなりに大義とか使命とかあると思ってたけど
自分でウィルクと杉元撃っといてしれっとアシリパ騙してるのを見て
ただの安っぽいサイコ野郎だと確信した
こんな薄っぺらい悪役シラけるから早く死んでくれ >>990
むしろ何か明確な目的があるから演技までしてアシリパ(金塊)抱き込もうとしてんだろw >>986
大義か使命かは知らんが、鶴見の追手とか(マタギ含む)自分の前を遮る奴には容赦なかったし何かしらの動機はあるだろ
アシリパ騙してるのも杉元相手に恨んでないとかしれっと言ってみたり、鶴見相手に(たらしが)と心で呟いたりと
元々裏があるようにサトルは描写してたしブレはないだろ
てか色々もっともらしい理由を並べて言いたかったことは、要するに「尾形早く死んでくれ」だろw まだ全然思惑とか分かってないのに確信したなんて書き込めるの凄いな 脳みそや頭蓋骨欠けたのを閉じるって具体的にどうやるんだろ
鶴見は額当てつけてるけど杉元はどうすんだ帽子になんかつけるのか カケトモってことは、頭蓋骨貫通して脳みそに損傷があったってことか
骨滑りで貫通しなかったと予想したんだが違ったか
性格に変化がないといいなぁ ウィルク撃たれた後のマッちゃんの目線がおかしいと言ってた人がいたが
良く気づいたな。ただの絵荒れかと思ってたw
キロランケの合図のシーンはぞくっとした >>997
いたな
そりゃギョッとしたらあんな顔にもなるわなw >>998
逆により乙女な杉元になるかもしれん
鶴見さぁ〜んウフフとか このスレッドは1000を超えました。
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