ドラゴンボール超強さ議論スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンボール超強さ議論スレです
超究極漫画版ランク
最強 超4ゴジータ、全王
SSS 大神官、合体ザマス(不死込み)
SS 全王付き人、天使
S 破壊神
A ベジットブルー(時間制限込み) 、ジレン
B ブルー、ロゼ、擬似ブルートランクス、超一星龍、ゴールデンフリーザ
C 赤神、ヒット、超4(最終)
D 超17号、ブウ編超ベジット、超4
E 大猿ベビー
F ズーナマ、リルド、ブウ、マゲッタ、悟飯、キャベ
G レジック、未来ダーブラ、ザマス、フロスト
H 界王神、キビト、ピッコロ、ボタモ、17号、18剛
I 未来バビディ、天津飯、クリリン、亀仙人
J ドルタッキー、ヤムチャ、サタン 超とGTでは強さの次元が違う
戦いの余波で宇宙消滅の超の方がGTとは比べ物にならないほど強い 超４なんて所詮パワーに片寄った、
スーパーベジータとかムキムキトランクス的な扱いでしょ
体力回復にサイヤパワーとかよく分からん制約ついてるし 4単体がその位置で何故合体しただけで最強の座に君臨してんだよ 最強全王
SSS大神官
SS天使
S破壊神、ブルーベジット
A完成ブルー悟空、完成ブルーベジータ、合体ザマス
B赤青切り替えベジータ
Cロゼブラック
Dブルー悟空、ブルーベジータ、復活超2ブラック、Gフリーザ
E赤ゴッド、ヒット
F超2ベジータ
G超2ブラック
Hノーマルブラック
Iフルパワー超2トランクス、超3悟空
Jブウ、超2トランクス、超2悟空
Kダーブラ戦超2トランクス、未来ダーブラ、ザマス、マゲッタ、超キャベ
L悟飯、界王神、キビト、フロスト、ボタモ
Mピッコロ、18号
N天津飯、クリリン、亀仙人
Oヤムチャ、餃子 順番はほとんど文句ないけどさ、FとGの差が1としたら
AとBの差は5くらいで、MとNに至っては50くらい違いそうな気もするんだが >>6
悟飯はダーブラに勝てはしないまでも界王神よりは接戦出来る力は維持してそう、衰えも究極に比べてでブウ初期の力はあるんじゃない？
キビトと悟飯にはゼットソードの壁もあるし、ザマス戦からみてキビトもノーマル悟飯もかなり強くてピッコロ18号がショボかったんだろう >>6
ブウ編、旧劇場版では最強クラスだった超3がそんな位置か…悲しいわ ＳＳ 全王
Ｓ 大神官
Ａ 天使 ヴァドス ウイス
Ｂ 破壊神 ビルス シャンパ ブルーベジット
Ｃ 悟空 ベジータ 合体ザマス
Ｄ ブラック フリーザ ヒット
Ｅ トランクス ブウ
Ｆ 未来ダーブラ ザマス マゲッタ 超キャベ
Ｇ 御飯 界王神 キビト フロスト ボタモ
Ｈ ピッコロ １８号
Ｉ 天津飯 クリリン 亀仙人
Ｊ ヤムチャ 餃子
長いからこれでいいだろ
ちょっとの差ならランク差つけずに左右で強弱つければいいんじゃね >>11
これは漫画版か？
漫画版ならヒットはもっと下げないと 合体ザマスって分裂したら全王大神官以外じゃどうしようもなさそうだけど単体なら破壊で倒せそうな感じだったよな でも逆に合体ザマスも破壊神は倒せなくねあの実力じゃ
全王が宇宙ごと消したら合体ザマス達消えたけど破壊神の宇宙破壊でも消えるんかな？ 完成ブルーと同等の実力、不死身、無限増殖
まともにやり合えば破壊神でも厳しいと思うがアニメでシドラがやった広範囲の破壊ならワンチャンあるか 大神官＞全王説はもうなくなったん？
・天使＞破壊神の力関係から大神官＞全王の可能性
・大神官が最強発言あり
・全王あっさり2人になって価値半減
・アニメopでも何故か全王に挟まれて大神官が真ん中
天使そのものが胡散臭い存在だしあり得ると思ってたんだが >>16
今の段階では妄想の域を出ないからね
ただ怪しいだけでは強さ議論には反映できん >>15
厳しいどころか現段階ではザマス>天使破壊神とみるしかない 合体ザマスが意外に強い
原作でサタンと合体して1000が1001になっても、とかいうセリフあったが
ブラックとザマスも似たようなものだと思ってた
どんな計算式なんだろう >>21
悟飯だけはキャベの右であとはザマスボタモ不死身のやつらの扱いどうするかだな他は異論ない 復活超2ブラックはDの一番左でしょ後は異論ないな
問題は合体ザマスをどこに配置するかだな
分裂合体ザマスなら大神官と天使の間で単体ならSの真ん中
ブルーベジットとの力関係は試合に負けて勝負に勝った状態だからS真ん中が妥当かと 宇宙ザマスってベジットブルーでも倒せないか？あれはどうやって倒すんだや？GTのメタルリルド将軍みたいで惑星がザマスになってたからな 封印系のアイテム禁止だったら宇宙ザマスは全王いがい無理だろ
絶望感は分裂ザマスの方があったけど
強さは圧倒的に宇宙ザマスだな てことはメタルリルドと宇宙ザマスは互角ということか？ マジレスするとGTキャラも超キャラもナムやらギランやらチャパ王やらパンプットやらと同等の強さだな
桃白白には勝てなさそう >>28
宇宙ザマスは強さとかそういう概念じゃないと思う
悟空とのやりとり的に漫画版どうよう破壊効かないと思うし 不死殺し＋宇宙を破壊出来る攻撃力がなければ宇宙ザマスは無理ゲー ボタモザマスは全ちゃん以外の格上全てと引き分けに出来るのに素の実力だけでランク付けは不公平だろう立派な特殊能力なのに
ボタモ素の実力がLランクだったらSSキャラ全員と引き分けられるとして間のEランクにするのはどうだ？ザマスも まぁ魔封波があるから封印用のアイテムありなら悟空に負けるがな合体ザマス >>34
ってことは仮に原作システムでベジットブルー時間制限なし！でも宇宙ザマスには勝てないのか？ ゴメスの第10宇宙に合体ザマスいたら消滅免れたのにな！いや合体してなくてもブラックロゼと無敵ザマスのみでもかなり手強い！ こいつしょーもない厨ネタ好きな割にはフュージョンズには触れないな
ビルスイスとかやばいキャラがいるぞ >>38
宇宙そのものがザマスだから仮にベジットが不死身を殺せてもザマスを倒せば宇宙も無くなるから良くて相討ちやね ビルスイスなんでセリーザよりパラメータ低いの？
嫌がらせ？ 酷い話しだよな！亀仙人が今の強さあったら未来のトランクスの世界の17号、18号倒せたしな！悟空以外みんな生きてたし！
そもそもトランクスからしたら17号と18号が仲間なのも嫌だろうな 亀仙人流でもないのに「流石です！武天老師様！」武天老師様！連発の天津飯にいつも笑っちまうぜ！無印のときはジジイ連発してたのに！ 力の大会とやらも雑魚が多いからブウでもほとんど倒せたな！
ブウでもトッポ程度なら軽く倒しそう！ ビルスはブウを褒めないが、天津飯や亀仙人を褒める！馬鹿じゃねーの！ >>38
ベジットブルーでも破壊神でも天使でも無理だと思う
大神官なら何とかしてくれるかな 漫画版ビルス強すぎ
10対1でも余裕そうなビルス
ビルス、ピエロ＞＞＞＞＞その他破壊神ぐらい差がありそう
合体ザマス、完成ブルーは他の破壊神よりは強いな >>49
ビルスシャンパならわかるがなんでピエロがビルスと同じ位置なんだ？ マゲッタってケールのガンダム風のビーム連写から逃げ回ってたくせに気功派効かない設定生きてるのかよ >>28
宇宙ザマスは謎だけど、合体ザマスはゴワスいわく神々より上じゃなかったっけ？ ブルーベジットVS合体ザマスって実質的に破壊神全員を超えた戦いだったのかよ
そらザマスもハイテンションになるわな
というかあんだけぞろぞろと新破壊神を出したのにほぼ全員まとめてビルスに一蹴される程度だったとは
ビルス超えがそのまま破壊神超えに繋がってあとは天使、全宇宙五指、全王になるわけか ビルスvs破壊神11人でもビルス余裕そうだしな
他の破壊神より完成ブルーの方が強いだろこれ
ベジットブルー≧ビルス＞合体ザマス＝完成ブルー＞＞＞他破壊神 なんか新設定明かされたの？ビルスが強い方ってどこ情報 漫画版28話
破壊神が11人で手を組んでもビルスには及ばない ベルモッドはビルスの不意打ち気弾やられた破壊神の中で唯一ビビらずにノーガードだったしベルモッドの不意打ち攻撃に対して意味深な表情してたビルスのことを考えると
ビルス＝ベルモッド＞他破壊神
つかシドラのバリアがなかったらシャンパ、ジーン、アラクはビルスの気弾で終わってかもな 何となく、とよデザインの破壊神は不遇な気がする
モスコなんて瞬殺されて何故か落とされることなく武舞台に放置プレイされた挙句ビルスにフェイクの為の道具にされる始末
ジーンもアラクも小物臭いし
鳥山とよ合同デザインの破壊神がメインで強いと考えてた方がいい ザマスが一番やっかいな第七宇宙の破壊神って言ってたからな ビルスが完成ブルーベジータに他の宇宙なら破壊神候補になれると言ってるから
ビルス≧シャンパ＞＞＞他の宇宙の破壊神≧完成ブルー位じゃね ビルスvsべジータもビルスvs破壊神11人も
ビルスは本気じゃないから１人でビルスとそこそこ闘えた完成ブルーべジータの方が
他の破壊神より強いんじゃないの ビルスがベジータと破壊神相手でそれぞれどの程度の力を出したかわからないからな
ビルス本人の言葉から考えると他の宇宙の破壊神≧完成ブルーベジータになると思う
破壊神より完成ブルーの方が上なら他の宇宙なら破壊神になれるって言うだろうしね そんなんとよたろうの暴走だろ
ビルスより強い、少なくとも同格の破壊神がいるんだから えっシャンパまで破壊神のなかでは雑魚になったの？今までの二人の互角の喧嘩は遊びだったから？ >>68
マジや！
11人でいっせいにビルスに襲いかかってもビルスに及ばない
しかもビルスは本気じゃない
他の破壊神より完成ブルーの方が強く見える >>71
シャンパは身代わりにされて
おそらくノックアウト 漫画ってVジャンプだっけ？今月のもう発売してんの？ ん？ビルスVS11人の破壊神ってシャンパも雑魚なんか？アニメの免除組破壊神もいるんだよな？
ビルス強すぎじゃね？ てかビルスVS11人の破壊神ってことはアニメで第2宇宙の脇ばかり見せてとても臭そうな女破壊神も戦ってるの？ シドラや象の破壊神なら合体ザマスのが強いな！てかブラックロゼでも勝てそう ブラックロゼは赤青切り替えよりはるかに弱いから無理だろ ネタバレって奴だな
dragon ball super manga 28
って調べてみ
出てくるから 第七宇宙は平戦士も破壊神も強すぎるな
こういうの普通は主人公の宇宙より強い宇宙がいくつか出てくるものなんだが…
ウイスもヴァドスと一緒に天使1、2フィニッシュしてそうだしもう戦闘の宇宙か闘いの宇宙に改名しろよ 他の破壊神がビルス以下とかなんでわざわざ世界を狭めるようなことするかね 11人係でビルス余裕とか
1対1だったら瞬殺レベルじゃないか
ジーンには期待してたのに 次のステージは破壊神以上ってことは確実だな
アニメでも破壊神の格が下がり続けてるし ここまでビルスが強いとなるとブウ編の超ベジットでも勝てないんだな！原作だと最強だったのに！ >>81
俺も見たけど
同じく何喋ってるかわかんねぇよ！！ これだけだとビルスと他の破壊神にどれ位差があるかわからんな 最大値はジレン要する第11だけど平均値はぶっちぎりで第7だな >>88
見てみたけど、ソウルを火の海にするニダ！と買いてあった ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
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l | ヽo ヽ
ロケットマンにだ！
>>88
こう書いてあったよ！
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破壊神も強さそれぞれかと
トッポ→次期破壊神候補
悟空→破壊神スカウトされた事あり
ベルガモ→次期第九宇宙破壊神 おまえらどう思うよ？力の大会でのラスボスはほんとうにジレンだと思うか？俺は第4宇宙が怪しいと思ってる！宇宙ランキングは対になる宇宙は連続になっている！
第6宇宙が10位、第7宇宙が11位、ご存知第9宇宙が12位！
…しかし第9宇宙の対になる第4宇宙のみ9位なんだよな！
本来なら第4宇宙が11位だろ！ >>97
トッポがリーダーでジレンはなんなんだ？てかジレンは候補じゃないのか？ SSS
全王
SS
大神官 全王の側近
S
天使
A
ベジットブルー ビルス
B
ベヘモット
C
合体ザマス 完成ブルー悟空 完成ブルーべジータ
D
他の破壊神
それにしてもジーンが雑魚とかショックだわ >>67
ビルスの発言的に他の破壊神≧べジータかも知れないけど
ジレンは破壊神より強いけど破壊神候補じゃないし
べジータが他の破壊神より強い可能性はある >>51
効かないからって怖いものは怖いんだから仕方がない >>47
亀仙人に対しては重ね重ね褒めてるが
天津飯はまあ、うん、仕方がねえな最初から期待してねえしくらいにしか思えない 実際のところビルスとgtの超ベビーならどっちが強えの？ビルスってアニメだと底が知れてるつーかもはや雑魚に見えるギャグキャラやん！漫画だと底が見えないやん！ gtの戦闘曲
うーんこまーんこーうーんこちーんこうーんこまーんこーちーんこチンマンウンチンマンコ〜
うーんこまーんこーうーんこちーんこーうーんこーまーんこー アニメ版合体ザマスはベジットブルーと互角だから
ジレンは合体ザマス以下かもしれない ジレンは20倍界王拳ブルー余裕みたいだけど
ザマスは界王拳でぶっ飛ばされたやん
ベジットブルーと互角だったのは異形形態のザマス >>110
細けーこたいいんだよ！
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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ザマス
合体ザマス
異形ザマス
巨大化ザマス
宇宙ザマス アニメだと
ブラック、フリーザ、ヒット、トッポ、悟空、べジータは同ランクだと思う
最近のアニメのヒットは漫画基準にデフレしてるし >>113
学生ザマスと異型ザマスって何が違うのかわからんわ
巨大化ザマスはベジットにビームみたいなの喰らってからデカくなったな >>114
トッポデブは悟空達より落ちると思うけどな
トッポなんて17号でも勝てそう ビルスが最強(互いの実力は僅差)ならともかくあれじゃビルス一強にしか見えない
踏み台と賑やかし以外でほかの破壊神を出した意味がないなこりゃ
まぁさっさと天使の領域の戦いに入ってほしいから破壊神たちの底が見えたのは良しとするか
この分だとおそらくウイスも天使の最上位クラスだろうからな >>117
でもビルスは合体ザマスに勝てないじゃん シドラとかキテラみたいな小物臭い奴まで悟空より遥か格上じゃなくて安心した >>119
シドラのハゲはどうみてもカス！ゴールデンフリーザのが強いだろう！そもそも9宇宙が雑魚過ぎ馬鹿犬3匹だってセル、ダーブラ、ボージャックみたいな雑魚！
っても本来の17号よりは遥かに強いのか >>102
ジレンが破壊神より強いってのはアニメ版な
漫画と一緒にしちゃ駄目だぞ 漫画ではジレンも破壊神以下の可能性は高い アニメ版でもジレンが破壊神より強いってまだ確定してないけどな
参加してない他の宇宙の奴の可能性があるから ビルスに腕相撲で勝った破壊神(ベルモッド)より強い人間(ジレン) 王道で行けばジレンだけど
参加してない宇宙の可能性も >>124
ビルスに腕相撲勝ったのってキテラかと思ってたわwww 腕相撲で勝ったからといって戦闘でも上とは限らんがな 漫画版力の大会クソつまらなそう
ジレン以外悟空ベジータの敵じゃないだろ 破壊神の中でビルスが圧倒的に強い設定いるか？？？それも束で
天使も一部だけ強いだけかもしれんがどんだけつよいんだよ >>118
だから合体ザマスがほとんどの破壊神を超えたレベルで驚いたわ
破壊が不死身に効かないのと分身と無限成長があるからビルス不利だし
超神龍の力も破壊神超えてそう >>132
そもそも宇宙ザマスなんてどう倒せるのかもわからん ベジットブルーが時間無制限なら負けるとも思えないが倒し方がわからん そもそもアニメだとベジットブルーのファイナルかめはめ波すら効いてないしどうすれば勝てたのかわからん
避けたと言う意見もあるが俺はザマスは当たってたと思うな
見ろ！これが神だー！には驚いた 時間無制限でもベジットブルーは合体ザマスには勝てないと思う
ファイナルかめはめ波でも無傷だし
宇宙ザマスは全王いがい無理だろ >>126
王道にいけばベヘモットなんだろうけど
意外性で俺もキテラだと思ってたわw
もしくは参加してない宇宙の破壊神とか >>115
おそらく
ザマス→モヒカン
合体ザマス→光輪
異形ザマス→半身崩壊
巨大化ザマス→パワー重視
宇宙ザマス→宇宙と同化 >>136
こいつガイジか？ベヘモット？んなのいねーけどぉwwwwwwww
おまいべるぜバブのベヘモット駐師団のこと言ってんのけぇ？wwww
ベヘモットは王道とかwwwwwwwwwww いいかてめーら！！てめーらがどんなにビルス強いと言ってもgt来たらゴミよゴミ
レジックにも勝てねーぜ！ >>138
>>139
ベルモットの間違いだわ
ごめんな？ >>141
なにがベルモットだよwww
そんなんいねぇーから！www
ベルモットとベヘモット間違えるとかガイジやんけ！w
この糞ガイジ死ねwwwww
てめぇはべるぜバブの見すぎだボケェww
二度と来るな糞ガイジwww >>139
>>142
お前も間違えてるやんけ
ガイジやんw
ぷっwww こっちはクソスレだな最初はいい流れだったのに関西馬鹿うざすぎ ビルス＝ベジットブルー＞ベ◯モット＞完成ブルー≧その他破壊神 あんなハゲピエロの名なんてなんでもええねんwwww >>155
ベヘモットでもオナペットでもええと思うんや ブウ編超ベジットとジャネンバの超ゴジータの2人と神と神のゴッド悟空はどっちが強いの？ 超ベジット、超ゴジータ、超3悟空、ブチギレ超2ベジータ、究極悟飯、超3ゴテンクス、ピッコロでもビルス1人に勝てない？ゴッド悟空になら勝てる？ >>159
>>160
ベジットより強いゴッドより強いブルー二人でもビルスに勝てないから無理だろ GTの最終回以降で力の大会出たら優勝出来る？もちろん今の第7宇宙として出る
ベジータは尻尾はやして自力で超4になれるとする
ブウの能力はチートなので互いに弱くなるが超ウーブから元に戻す
超4ベジータ
超2悟飯
超1トランクス
超1悟天
ピッコロ
ブウ
ウーブ
18号
クリリン
天津飯
現在の力の大会のように力を温存する戦いの為最後の方までベジータは超4にはならない
第9宇宙の犬3匹は息子である超1トランクスと超1悟天の2人で倒せるでしょ？ 超4ベジータはジレンを倒す為、ヒットはブウに倒してもらいたい
ケールは悟飯 カリフラはトランクス トッポはウーブでどうだ？ アボガドに苦戦してる悟天、トランクスじゃ犬は無理だろ
ゴテンクスになんてなったら悟飯の支持無視で真っ先にヒットやジレンに突っ込んでやられてる
あいつらに関しては参加させなかったのが正解 犬3匹
バジル 兄者…
トランクス 悟天 ﾊｧｧｧｧｧ
トランクス フィニッシュ
悟天 かめはめ
トランクス 悟天 波ーーーーー
大神官 第9宇宙消滅です
シドラ …
ロウ ぜ…全王様ーーー
全王 はーーーーーい
チュン >>165
アポカドってギニューレベルからフリーザレベルになった双子だっけ？
GTのトランクス悟天なら犬3匹無理か？ >>165
苦戦してたのはトランクス悟天がノーマルだったからだよな？超化すれば余裕でしょ そもそもGTのトランクスってZのチビトラより強いよね？ カリフラ オメーぶっ倒してやんよ
トランクス いいだろう
トランクス超化
トランクス 君はなれるかな？
カリフラ ﾊｧｧｧｧｧ
カリフラ超2化
トランクス なっ… ブルーと互角レベルの17号がベースになってる超17号はブルーより遥か上の次元
GT悟空はブルーどころか新形態の力すら取り込んだ状態でそこからさらに超4に変身している ビルス＞＞界王拳ブルー悟空＞＞＞新ゴールデンフリーザ＝ロゼブラック＝ヒット＞ゴールデンフリーザ≧ブルー≧トッポ≧未来ザマス＞ディスポ＞ゴッド＞＞ベジット＞ゴジータ＞＞＞悟飯吸収ブウ
ぐらいベジットとビルスとの差がある ほかの宇宙はヒット、ザマス、ジレンみたいにブルー界王拳レベルが一人いればましなほうとか
第七宇宙の地球に全宇宙レベルの強者揃いすぎじゃね？
フリーザも地球の地獄にいるしセルも地球出身、ブウも地球で冬眠中だったんだろ
ついでに全王を宇宙ごと増やすタイムマシンも地球発だし >>173
ちょっと待て！原作最強のベジット、ゴジータや悟飯吸収ブウがディスポと未来ザマスより弱いのかよ…ありえねーべやがなw >>171
同意！ってことはGTでは悟空もベジータも通常時でビルスより強そうだな
やはりリルド将軍はビルス以上のようやな 第7宇宙の強さ順は？よくベジータよりフリーザのが強いと言う奴がいるがワイはそうは思わない
ベジータはこの力の大会が始まる前から精神と時の部屋で修行を続けていた
そして未来でのブラックロゼや合体ザマスとの戦闘など修羅場を潜っている
対するフリーザは地獄で芋虫w ただの悟空を倒すイメトレのみwwww
ベジータのが強いに決まってる 即ち強さ順は
ベジータ
クズロット
フリーザ
悟飯
ブウ（棄権）
17号
ピッコロ
18号
じいさん
天津飯
クリリン
だとワイは思う
クリリンは器用とかなんとか言われてるが「全くもって」使えなかったちんちくりんハゲ
ブウがいた方が良かった
ブウと17号と悟飯で組めばヒットやトッポは倒せるはず 亀仙人と18号なら亀仙人のほうが役立つ、あいつはクリ リンいなきゃソッコー落ちてたやつだぞ 新形態悟空VSジレン
チュン
悟空 …
ジレン …
チュン チュン チュン
凄まじい速さの2人
ビルス 見えん！この「神」の目にも……… >>179
強さなら18号だけど使えたのは亀仙人だな てか今の亀仙人なら未来の世界でとんでもない双子を1人で片づけられるだろ ベジータが完成ブルーになったから破壊神クラス二人が合体するわけだから今のベジットは確実にビルスは超えてるんだろうな 完成ブルーベジットなら腕一本で破壊神まとめて瞬殺出来るだろう ビルスは悟空とベジータが二人掛かりで渡り合える
ビルスより強い破壊神より強い人間がいる
ベジットブルー＞ジレン＞ベルモッド＞ビルス 漫画なら完成ブルー
アニメならブルー界王拳があるから
ベジット以上は天使級からになるのか
その天使もウイスからビルスの間レベルのやつがほとんどだろうな今の路線だと 破壊神の壁はいずれ超えられるだろうけど
天使は無理だろ
漫画版だと完成ブルーで他の破壊神クラスだし破壊神の絶対的な壁は消えた 完成ブルー＝破壊神はまだ確定してないからな
お前ら何時も確定してない情報で話し過ぎだ べジータは1人で手加減ビルスとそこそこ闘えた
破壊神11人でもビルスは余裕
確定はしてないけどべジータが破壊神クラスに見えるのは仕方がない >>186
合体ザマスはベジットブルーと互角だったから
ベジットブルー＝合体ザマス＞ジレン＞ベルモッド＞ビルス >>188
天使なんて自分の意思で自由に戦えない、破壊神か界王神が死ぬと連鎖して停止っていう弱点だらけだから強さ以前の問題
それでも超のアニメと漫画が長期化すれば必然的に天使も戦うはめになりそう クウラがいる時点でgtはパラレル
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggb.IQpcyeUxncQ4kBNaIVVg---x200-y200-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-144264603 >>197
その通りだ だからこそGTのレジックがビルスやウイスより強いんだ まだわからんが
そうだとしたらレジックですらかなりの強キャラ 流石にビルス一人で他の宇宙の破壊神11人に匹敵するというのは無茶だろ
シャンパ一人に苦戦してたのに もうGT後の悟空いない世界でベジータ主役にして物語かけよ
悟空クズ過ぎだしベジータのが主役っぽい！ 今回の力の大会だってクズロットなしでも優勝出来るわな クズロットはビルスが破壊する
ブウ フリーザ ベジータ 悟飯 17号
で十分だろ
ベジータはヒットをまず始末しフリーザはトッポを始末
ブウと悟飯と17号でジレンを始末 消滅した宇宙も含めて全ての宇宙が一つとなって巨大な「ギャラクシー」が誕生してGTに続く 虚を突くことで序盤の流れを掴んで場を制しただけでそこまで余裕には見えなかったが
クズかと思った第9の破壊神と界王神がどう見ても駄目そうな星の破壊を躊躇ってたのが意外
トッポはまず自分のところの破壊神が巨悪だから正義としてどうにかするべき >>200
まじかよ…今までGTビルスより弱いって馬鹿にしてすまなかった J:COMやスカパー入ってる人ってGTとか見れるの？ ツフル人のサイヤ人への復讐とかドラゴンボールの使いすぎで生まれた邪悪龍がラスボスとか展開が熱い
超17号は賛否両論だが… >>212
これ言ったら復讐にならんがベビーはベジータに倒してもらいたかったわ
悟り飯ベビー相手にベジータは優勢だったし悟天の相手はミスターブウがしてすぐに超神水を飲ませる
あとはベジータが悟り飯倒す 20年程前の作品のこと言っても仕方ないがベビーは簡単に倒せたよな 悟り飯ベビーになってたときでは既に悟天も配下になってるが味方はベジータ、ピッコロ、ブウ、ウーブがいる
完璧に守りたいならベジータをサタンみたいにブウの体内に隠す
この時点でベビーは強くならない
勝負は悟空が宇宙から帰るまでにやらなければならない
最悪ベビーは悟空に乗り移る 悟り飯の強さがどのくらいかわからんが悟り飯ベビーにミスターブウは勝てるかな？ピッコロは瀕死だがキビト神の復活パワーで回復させ、ピッコロVS悟天
悟天も超神水で元に戻せば悟り飯ベビーを倒せるはず 逆に悟空がベビーに寄生されて悟空ベビーになってもベジータが超4になれれば勝てる
しかし悟空は大猿化したら理性なくなる 大猿ベビーのときに悟り飯達が元に戻り「父さん後は僕達がなんとかします」と悟り飯が言い「トランクス、フュージョンだ」と悟天が言ったけど「勝てねえ」で終わってしまった
あの時の悟り飯と超3ゴテンクスって原作ブウ編の超ベジットくらい強いのか？
もしくはGT悟り飯、超3ゴテンクスの3人なら悟り飯吸収ブウに勝てるか？ >>217
どうだろうな？原作では悟飯と超3ゴテンクスは共に悪ブウ以上に強いから悟飯吸収ブウにも共にかかれば勝てるかもしれん
GTになり強くなってるから勝てると思う >>217
お前はGTアンチか？力の大会乗り越えた悟飯(GT悟飯)ならブウ編ベジットなんて一撃だぞ まぁ俺はネタで書いたが、ほんとにそう思ってるやついるよ
今のノーマル悟空はゴッド吸収した状態だからノーマル悟空と良い勝負した亀仙人ニンク他雑魚も超ベジット以上なんだってさ 全王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大神官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天使＞＞＞＞＞＞ベジットブルー≧合体ザマス＞新形態悟空＝ジレン＞ベルモット＞ビルス＞＞＞＞＞他の破壊神 ベルモットは弱そうだけどな
ガチ格闘でビルスより強いのはジーンぐらいだろう
師匠のウイスも天使の中では最上位クラスだろうし >>224
宇宙ザマスなんてリルド将軍レベル リルド将軍はメタルリルドになると惑星がリルド将軍だからな
宇宙ザマスと同じレベル 宇宙と惑星が同じ規模とかGT厨って頭にウジがわいてるな セル編でセル第2形態をベジータが倒したとしてその直後にダーブラ来たら終わる？もちろんセルゲームみたくダーブラゲームを始める
超2悟飯になれば勝てる？ ブウ編でデブブウ復活したときに超2悟空超2ベジータが2人で挑んだら勝てたか？
それと分離後のデブブウなら超2悟空超2ベジータで勝てた課？ 超の超ドラゴンボールとGTの究極のドラゴンボールはどっちが凄いんだ？ どっちも叶えられない願いはなく宇宙に散らばる
唯一違うのが究極のドラゴンボールは叶えた星で1年ほったらかすと星消滅
全王が1年猶予与えてるみてーなもんだな 禿組何しに来たんだろうな
ブウ、トランクス、悟天のが良かったよな
ブウ、超2ゴテンクスなら相当戦力になるしな
で、17号の島の守りに禿組置いとけば良かったよな
あの島なら禿組は天下だったよな 武天老師名誉師範
天津飯師範
クリリン師範代
ヤムチャ門下生 >>235
この4人でもワンピースの世界じゃ4皇より遥に強い >>237
効くわけねーだろボケ
あんときの悟空なんかダーブラのパンチで死ぬレベルだボケ野郎め セルJrもいないから案外超2にならなくても悟空ごはんベジータトランクスピッコロでかかればダーブラ倒せるかもしれんな 超ドラゴンボールと究極のドラゴンボールの邪悪龍が最強 ビルスに腕相撲で勝ったの第四のネズミかよ
ということは破壊神より強い人間は第四宇宙にいるのか
破壊神三強はビルス、キテラ、ベルモッドかな 姑息な宇宙の破壊神が身を挺して他の破壊神を守って
それを正義の宇宙の破壊神が不意討ちで吹っ飛ばすのはなんかおかしくないか 今日vジャンプ発売だったよな
vジャンプなんて買ったことないがドラゴンボール超の漫画が連載されてんだろ？買ってこようかな Vジャンプみたけど別にビルス最強とは決まってないな
ビルスに腕相撲で勝ったのはキテラ、戦えばどっちが強いかは不明 >>245
超漫画だけ目的なら邪魔になるだけだぞ
ゲームどころかスマホアプリ紹介ばかりだし、あとは遊戯王デジモン
同じ金払うんならダウンロードのがマシだ >>249
ページ数どのくらい？ジャンプのワンピースくらいか？ 天津飯のハゲってなんでいつも変な服着てんの？セル編の原始人の服も変だけど神と神の服も超の服もガイジにしか見えねーwwww 家庭教師ヒットマンリボーンはみんなカジュアルでかっこいい服だったがドラゴンボールって変な服だよなwwww
道着で歩くガイジやベジータの股間モッコリタイツからのプロテクターwwww
ピッコロのノースリーブ道着に臭そうなマントwwww
力の大会の亀仙人なんか乞食みてーなランニングやぞwwww
フリーザなんてヌードやぞwwww
ほんま臭いwwwwwwwwwwww >>250
うんそんなもんじゃない？今のVジャンこうなったのか〜って一度買うくらいならいいけどほんと中身ないからな
遊戯王デジモンにブリーチやらハイキューのアプリ紹介で埋め尽くされてる >>257
エスパーかw 鼻毛じゃなくてマン毛がはみ出してる >>258
お前GT厨のくせにアラレちゃんの歌知らへんのやな リルド将軍強いからな！超にいたら間違いなくラスボス >>260
ラスボスにはならねーだろガイジが！
超のキャラじゃ束になっても倒せないから存在すら許されないだろう >>262
乞食なん？笑かすなよガイジがwwwwwwww >>263
リルドは超においてラスボスという肩書きすら相応しくないって一点だよこのガイジンが
リルドはラスボスの全ちゃんを超越した裏ボスみたいなもん、サイヤ人編のゲームに出てきたブロリーみたいな感じだ >>264
一点wwwwガイジンwwwwwwww
笑かすなよwwwwwwwwwwww さすが世界のドラゴンボールだな外国人さんも強さ議論厨かい >>267
パワーアップした20号を一撃だからなパンは 超の初期は超サイヤ人になってビルスいわく
やっとフリーザを倒せるってところだね
って評価だったけど
フリーザより強いであろうドクターゲロより強いパンはいがいとヤバい 宇宙で五本の指に入る達人
・大神官
・レジック先生
・リルド将軍 >>269
ブウ編後の悟空がそんなレベルなわけないんだけどなあ・・・ >>273
超化すると50倍になるから通常戦闘力を低くするしかねーのかもな？となると通常悟空、ベジータはピッコロ以下になる 神と神のときにビルスはフリーザを評価してたが、強さの次元が違うよなw
ブウ辺の超ベジットが「ヤムチャ強い！ヤムチャに勝てる奴はいねぇ！ｷﾘ」
と言ってるようなもんやなwwww まあgtのが遥に格上だろおまいら
破壊神ルードだっているしな ルードの時点で大神官より強えよなおまいらwwwwwwww 超派
ゴッド＞超4ゴジータ
GT派
ズーナマ＞全王 >>283
いやさすがに超派でも超4ゴジータ>ゴッドだと思うぞ天使には及ばない破壊神微妙ってくらい 繋がんないから関係なくね？
むしろ独立させて考察して比較した方がいいんじゃない？ >>286
ドラゴンワールド全ての終着点がGT
まぁ別にして考えたところでGT>超なことには変わりないんだけどね てかGTはスレ違いなんじゃない？
GTネタにはもううんざりだわ… >>289
時系列を考えてくれな？お前の言ってるのはフリーザ編の議論したいのにブウ編ネタうんざりだって言ってるようなものだぞ
それじゃただのわがままだ…興味のない議題なら参加しないか自分で切り出すとかしたらどうだ？ >>293
完成ブルーポタラ変身何分持つんだ？長時間戦えるゴジータ優勢じゃないか？ >>293
ブルーベジットなんかレジックにも勝てねー雑魚
おまえ来なくていいよ GTでは融合素材でしかないブウ17号、戦力外悟飯ピッコロ、もはや一般人のクリリン亀仙人たちが大活躍出来るのが力の大会…まだレベルの違いがわからんのか？ ブルーと互角の17号が超絶パワーアップしたのが超17号だからなあ ピッコロなんてセル編から戦力外で亀仙人なんてサイヤ人編以降は一般人でしたやん
未来、過去の両視点で見ても弱いやつが活躍してるのが超
そして皆が主役回を貰って活躍してる中でぽっと出と相打ちでついでのように脱落したのが天津飯 >>291
例えばギニュー特戦隊の強さ議論で、
ギニューなんて魔人ブウに比べれば弱いなんて言われれば議論も何も無いのでは？ 今の地球って戦士ろくにいない？ごてんトランクスヤムチャチャオズヤジロベーくらいか？
ダーブラクラス来たら終わるなwwww ブウ忘れてたw ブウいなくても超1ゴテンクスになればセルやダーブラ倒せるしな
地球の戦士が無の界に行ってて地球にいないから雑魚ばかりと思ったがブウとゴテンクスがいる時点で未来のトランクスの世界よりはかなり恵まれてるんだな
デブブウとゴテンクスが組めば悪ブウ位までなら倒せるしな
ブラック来たら終わるけど >>304
そもそもgtなら超1悟空1人でブルーベジットより強いからゴジータになる必要なし 悟空とベジータがポタラというアイテムで合体した姿、それがベジットだ！
さらに超サイヤ人形態の超ベジットにも変身できる！
最強のふたりが合体しただけあって宇宙一の強さになってしまった！
超サイヤ人4以上の強さかも！？
劇場版ドラゴンボール&ドラゴンボールGT TVスペシャル より フリーザ最終形態でもう悪ブウより遥に強いんやな アルティメット悟り飯が負けてるし 全王強すぎるな！これはgt来てもレジックより強いかもしれんな 繋がるならGT＞＞＞超
繋がらないなら超＞＞＞GT
って校長先生が言ってた 20倍界王拳ブルーが公式で出たな
ジレンはこれで撃破か んなわけないやろ
20倍界王拳ブルーでもジレンに通用しないんじゃなかったのか Ｖジャンプ見たけどまだ破壊神同士の戦い終わってねーじゃん
ビルスが圧倒したのは6人の破壊神
まだ残り5人の破壊神が残ってる
だから破壊神の中でビルスが一番強いとは限らないんじゃない？ トッポが時期破壊神とかビックリした
大神官の「では破壊神に合格出来るよう頑張って下さい」とかのセリフもビックリした
破壊神って試験制度なんだな もしかして天使や全王も
破壊神みたいに試験制度なんじゃないか？
試験に合格すると破壊神や天使、全王としての地位と力を与えられる。
そしてそれらの力を与えるのは大神官で
大神官こそがこの世界の真の頂点とかなんじゃねえの？ >>315
お前相当やばいぞ…2ちゃんねるよりTwitter行った方が良い人間だな シャンパ、シドラ、ジーン、モスコ、アラクは格下感出まくってるな 未来世界が消された時に未来世界の全王と付き人は現代の世界に来てるけど(現代と未来で全王が２人、付き人が４人)、未来世界の大神官は現代には来てないもんな。
大神官こそが本当に唯一無二の存在で
あらゆる時代や時間軸でもたった１人の存在である完璧な超越者とかなんじゃね？ なんか今日の話薄かったなジーミズどう？オブニとどっちが上よ？ >>318
は？
トッポさんはアニメでも破壊神候補って言われてただろハゲ >>324
ハゲ？
トッポのことか？
トッポのことかーーーー！！！！ もうフリーザが主人公でいいだろ
全王を倒そうとしてるし
悟空はただの全王の太鼓持ち 全王に勝てそうなのはフリーザだけ
何かとんでもない作戦でな
他の奴らは全王に逆らう意思すらないし フロストは都合が悪くなると砂ぼこり巻き上げて逃げる雑魚だから、今回のようなフリーザの作戦は有能 >>317
同意！ビルス1人で11人の破壊神より強いと言ってた奴はおかしいw >>325
キモすぎ…なんでこうゆう昆虫みたいなのが存在してんだろうか… >>325
おまえ帰れやクソ！おまえ見テーなクズみんとイライラして生理止まんから フリーザとベジータでいいよ クズロットは落としてww 今回のフリーザの話を見る限り、やっぱり超ドラゴンボールの力を使えば全王も倒せるのかな？
つまり超ドラゴンボールの創造主である龍神ザラマが最強か？ 未来のトランクスの世界の17号18号って現代のより遥に弱いけどどのくらいの強さなんだろう？
フリーザを簡単に倒したトランクスが勝てない、未来のベジータは超化してるから現代の19号20号の強さか？
現代の17号18号＞＞＞19号倒したベジータ＞＞＞20号19号未来の17号18号＞＞未来のトランクス＞＞＞未来のベジータ
こんな感じか？ 未来は悟空が死んで纏まりがなくなったんだろう 未来のトランクスは18号に一撃でやられたし弱いから20号19号同時相手では勝てないな
未来でベジータピッコロ悟り飯が連携すれば勝てたんじゃねーかな？
向こうはナメてるから3人で1人倒せば勝機もある ベルモットって破壊神を引退するつもりとか言ってたけど破壊神を引退したらどうなるんだろ？ 人造人間初期でべジータはトランクスの倍強かったのにセルジュニアと二人揃って互角扱いはおかしい 超ドラゴンボールの創造主であるザラマが生きていないなら超ドラゴンボールも消滅してないとおかしいだろ。
超ドラゴンボールが存在してる時点でザラマは生きている。 >>339
ドラゴンボール超の歴史上の人物かと思ったわ 未来のトランクスの世界って最悪だよな！16号復活させろよな！それとブウを仲間にした方がいい ザラマって奴強いのか？ただのジジイだろ
ドラゴンボールだって地球の神、ナメックの最長老が創っただけで強いわけじゃねえ >>342
16号はダメージ負った場合コスパ悪すぎるブルマが過労死するわ >>346
強い、まず吸収ノーマル悟空>超ベジットは確実…それに近い実力のフリーザはもちろんわかるよな？
でそこからさらに強くなったGT地獄ゴールデン吸収最終形態フリーザは全王をも超えてるって訳だ >>347
なるほどな！原作とGTの間の超が出来てからGTとの差が開いたわけだな 原作ブウ編にリルド将軍来てたらまじでどうしようもないなw
しかもGTでは更にセルまでもがゴールデンフリーザ並にパワーアップしているからな >>348
までも悲しいことにフリーザセルは全王以上に強くなってもノーマル悟空に遊ばれてしまうんだけどな…
この強さからするとおそらく今後の新形態のエネルギーをも吸収してるんだろうなGTノーマル悟空は >>334
確かにトランクスはフリーザを瞬殺したけど
超1トランクスがメカフリーザより圧倒的に強いわけじゃないと思うぞあれ >>349
間違いないやろな！ゴッド、ブルーとパワーアップしてこれからジレンと戦うパワーアップ、更にそこから2度3度パワーアップしたとしてもそれ以上に強いのがGTノーマル悟空だからな！ いつも1人で自演して何がしたいの？GT厨は
邪魔だからこのスレに来るなよ。 >>341
いやドラゴンボールの設定からして
ドラゴンボールの創造主が生きて無かったらドラゴンボール自体が存在してないだろ
普通に考えろよアホ >>344
お前いつも変な所で急に噛み付いて来るけど脳に異常でもあるの？
パンチドランカー患ってるとか？ 「これが人の夢！ 人の望み！ 人の業！ 他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！ 競い、妬み、憎んで、その身を食い合う！」
「私は結果だよ…だから知る！ 自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな！ 」
「また君か・・・。厄介な奴だよ、君は…！ あってはならない存在だというのに…。 知れば誰もが望むだろう！ 君の様になりたいと！ 君の様でありたいと！ 故に許されない…君と言う存在を！」
「僕は…それでも、僕は…！ 力だけが僕のすべてじゃない！」
「それが誰に解る？ 何が解る!? …解らぬさ！ 誰にも！」
「君の歌は好きだったがね…だが世界は歌の様に優しくは無い！」
「いくら叫ぼうが今更！ これが定めさ！ 知りながらも突き進んだ道だろう!? 正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず、聞かず！ その果ての終局だ！ もはや止める術などない！ そして、滅ぶ…。 人は、滅ぶべくしてな！ …それが人だよ、キラ君」
「違う！ 人は…人はそんなものじゃない！」
「何が違う！ 何故違う!? この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で…何を信じ、何故信じる？」
「それしか知らない貴方が…！」
「知らぬさ！ 所詮人は己の知る事しか知らぬ！」
「まだ苦しみたいか！いつかは…やがていつかはと…！ そんな甘い毒に踊らされ、いったいどれほどの時を戦い続けてきた!?」
「私にはあるのだよ！ この宇宙でただ一人、全ての人類を裁く権利がな！」
「もう誰にも止められはしないさ！この宇宙を覆う憎しみの渦はな！」 >>334
アニオリで超化してるだけで
超の漫画の未来ベジータは超化してないから本当は超化できなかったのかもしれん GTはビルスと出会わなかった世界だからGTキャラはみんな弱い >>357
超化できるに決まってるやろがボケナスガイジが >>361
またいつもの障害者かよ
毎回毎回気持ちワリーんだよゴミ >>361
頓珍漢な事ばっかり言って論破されたら煽り出すw
幼稚園児並みの知能と精神年齢じゃんお前。 >>367
おまえうんこだから投げても無駄やなwwww息もうんこ臭いからな >>366
おまえは納豆や！お前の足は納豆臭いからくんなwwww
ナメちゃいけねーよ >>366
>>367
おまえらナメてんなよ？
おまえらの口から出すうんこ臭いと足から醸し出す納豆はな近くにいるだけでみんな倒れちまうでwwwwwwww
勘違いすんなよ？おまえらの臭い息をナメるな言うとんのやwwwwwwww
なんでもおまえらが息を吐けば北朝鮮のミサイルより危険なんやからな
そんだけの臭さを持ってるんや！
だから2度と来るな
おまえらの臭さといえばコンピューターにまで侵入してくるウイルスという話しだ >>368>>369>>370
自己紹介？
うんこ大好きみたいだけど朝鮮人なの？ >>371
お前、何連投してんだよw
さっきからうんこだの納豆だの気持ちワリーなホントに。
俺はお前みたいにうんこ大好きな民族じゃないんだよ朝鮮人。
お前1人でうんこで顔洗ってろよ朝鮮人。 >>372
>>373
こいつは同一人物で構ってチャンのナマポ野郎 何こいつw
煽りのレベルも幼稚園児以下。
うんこうんこ連呼しててヤバくね？ >>372>>373
チョンってうんこ好きなんだ？つまりおまいらじゃねーかwwwwwwwwwwww >>372>>373
そんなにカリカリすんなよ ナマポなんだろう？キムチ欲しいかい？ >>372>>373
ほんとにキモい奴らだ！日中ずっといてこのクソニートが！
働けやゴミ野郎 >>373
おまえの足のカビ臭えぜwwwwwwww
水虫なんだろ？
臭い臭ああああああああああい こいつ>>376から怒涛の12連投か
まさに火病だなさすが朝鮮人 議論出来る頭も無いから煽るだけってのもなー
毎回議論吹っ掛けてきても論破されては火病起こして荒らすだけだもんなこいつ
それにしてもまさかうんこが好きとは思わなかったけど そういえばサイタマとか禁書なんて完全にゴミになっちゃったな
まあ元々ドラゴンボールと比べたらカスだけど 元気玉は善人には効かないのならブウ倒した元気玉サイズでも亀仙人には効かないの？ >>391
元からガイジなんだろ ドラゴンボールとは関係ないしほっとけ ゴールデンにならなくても最終形態フリーザでトッポは倒せるだろ 亀仙人は善人じゃないから元気玉で死ぬよ
あと善人なら効かないじゃなく善人なら風船みたいに簡単に跳ね返せる こうやって超がGTに勝てないからってGT厨装って荒らしてるんだよな
みんなもこいつに流されないようにな？本物のGTファンはもう落ち着いた年齢だから
若い超厨が全王敗北して悔しくて荒らすために最近流し見でもしてみたGTを貶そうと必死なのはみてわかるだろう 超の最終形態フリーザがブウ編超ベジット以上などありえないことが昨日の話で完全に確信できた
漫画アニメ共に変身によってゴッドになったことにより、ノーマル＝ゴッド並は否定され
最終形態フリーザはノーマル悟飯には優勢だが、アルティメット悟飯には劣勢
ちなみにアルティメット悟飯は今の超サイヤ人２悟空といい勝負
最終形態フリーザは悪ブウくらいだな フリーザのキャラってデスマス言葉のイメージが強すぎて違和感なくやってるけど
あれは第一形態だけで第四形態は一人称がボクで子供っぽい喋り方なのはもう誰も覚えてないのか 界王神で一番魅力あるのはロウ
次に無能神
一番イケメンなのはアナト ヘレスとかフリーザの視線にビビってたし破壊神も底が見えてきたな >>407
アナトと無能似てね？アナトのがイケメンだがな おう、おまいらwwww
全王が第7宇宙消そうとしても17号がバリアしたら助かるんとちゃう？ >>407
美男美女といえばアナトとクスが同じ宇宙なら良かったかも！ この漫画で強さ議論なんて意味がない
全部「力隠してたな！」で覆される まさかドラゴンボールでこんな事になるとは誰も思わなかっただろう 原作も>>415のように考えれば無限に考察が広がるね ブウ編17号は冗談抜きでダーブラくらい倒せたんだろうな >>422
なにが？超でこんだけ強くなってんだからその過程でおかしな話でもないだろ >>423
原作は1990年代の作品で2017年の今が変わり過ぎただけや
16号にも遠く及ばない17号がダーブラな敵うわけねーだろアホガイジ >>424
ガイジだと？そのセリフそっくりリボンでもつけてかえしてやるぜ >>426
今までの書き込み時間みてみろ、930が休憩なんだよこのケイジが 魔封波がブルーベジータに効くなら何故それをサイヤ人、フリーザ、人造人間、魔人ブウに使わなかったのか今までの話全部茶番やん 魔封波使ったら死んじゃうのを、
まだ克服できて無かったんじゃない？
今は割りと連発しても死なないみたいだし。 格上の相手に魔封波をかけようとすると命を削るくらいすべてを注ぎ込まないとダメなんじゃないの？
ピッコロの時だって天津飯も何回も練習してたし >>428
ブルーベジータには効いてないだろ
普通の超サイヤ人ベジータに効いただけ
あと魔封波が効くかどうかは使い手の戦闘力次第 >>428
あの当時に魔封波を使えたのは亀仙人だけだろ
あの時期の亀仙人なんて戦闘力139程度なんだから全く戦力にすらならん マッチョ亀仙人で月破壊できてたし
本気出せばラディッツやベジータ位なら倒せてたんじゃない >>438
無理！初期の天津飯にも負けてたしタンバリンには勝てるかもしれんがその天津飯を軽く倒したドラムには勝てない
大魔王はジジイでも若くなった後でも無理 無印のクリリンが殺された直後の強さはどうなる？大魔王は1番強いのは当然だとして、ヤジロベーと天津飯はどっちだ？ヤジロベーとタンバリンは？
正確には大魔王より強いのは神とポポ >>440
ピッコロ>>>亀仙人(技術込み)>ドラム>天津飯>ヤジロベー>タンバリン >>441
亀仙人強いなw 水飲む前の悟空は天津飯レベルだからドラムには勝てないか ドラムと天津飯はかなりの差があったしな
悟空、天津飯、ヤジロベーの3人とドラムはどっちが強い？ ヴァドス「フロスト選手は第6宇宙の最強の拳闘士なのです」
フロストの扱いの悪さよ >>439
天津飯戦はムキムキじゃないから本気ではないんじゃないか >>442
三人がかりでなら勝てるな悟空ヤジロベーが食い止め消耗させたところで気功砲で
亀仙人は魔封波ありなら勝てるから正確には相討ちだな、ピッコロにはボス補正かかって外れるが手下になら成功するだろう ブルマの所でホーミング機能ある口広で自動開閉する特注電子ジャー作って貰えよな
成功しただろ 亀仙人のＭＡＸかめはめ波はそりゃ威力だけならピッコロ大魔王にだって通用するくらいの威力だろうけど
あんな溜めの長い隙だらけの技一対一の闘いじゃまず当たらないだろうし一発撃っただけで相当消費するし使えないんじゃないの？ >>445
当時の大魔王は強いんだな
この時ベジータ来てたらまじで終わってたなwwww 無印にベジータ来たら神と神のビルス以上に絶望だわな サイバイマン1匹送り込めばマジュニア編時点の地球を制圧可能 >>451
無印天下一武道会のマジュニアとカカロットじゃどうやっても栽培マンには勝てないな…
4倍以上の戦闘力差は無理だろう パワーだけならラディッツ並でサイヤ人編の初めに二人がラディッツに勝てたの悟飯のおかげだからな >>442
天津飯は魔封波で体力消耗してたからじゃなくて？
しかし自爆技好きだな天津飯
初期ヤジロベーは悟空並に強かったなんて嘘みたいなその後の置いてきぼり >>454
アニメは知らんが原作では直前に炊飯器にヒビが入ってて、「いいだろう！魔封波抜きでやってやるぜ！」と調子こいた天津飯
そしてドラムにボコボコにされたから体力は万全だった
天津飯も「む…無念」と言ってたし悟空来なかったら終わってた >>451
フリーザ第一形態と戦った時のベジータと悟販らの方が戦闘力の差があっただろうが
ベジータによるとなんとかなるらしいから、悟空とピッコロなら何とかなるだろう あれはベジータがフリーザに匹敵する戦闘力があったからだぞ >>454
いや大嫌いだと思うぞ？本当は悟空らのように自分の実力で倒したい派だからな
少年悟空との気功砲での決着も不本意だったろうし ベジータがフリーザに殺されてナメック星爆発寸前で生き返ってアニメでは「フリーザーーーーー」と悟空とフリーザの戦闘に乱入したけどこの時のベジータはどの位の強さなんだろう？
フリーザにぼろ負けしたときが250万くらいの戦闘力みたいだが？
アニメだと悟り飯がフリーザと良い勝負してたが ラディｯツ来襲が悟空最大のピンチだろ
ワクワク感もなしタイマン美学もそっちのけで良くて相討ちの必死な戦闘だった >>460
フリーザ戦だろ
超サイヤ人になれなければ詰んでいた >>461
悟空、最大のピンチだぞ？ワクワクしねぇといったラディッツが余裕がなく精神的にヤバかったって意味でしょう
フリーザ戦は前半あそんでたし、超サイヤ人になってからは互角以上だったからな 戦闘力が上のキャラを作戦で倒した最後のバトルだったな、ラディッツ戦 ラディッツってほかの少年向け漫画の兄キャラと違って微妙すぎだろと思ってたけど
そこらへんはちゃんと強敵してたよな その圧倒的な強さを誇ったラディッツと同等かそれ以上に
天津飯やヤムチャが強くなってたのが燃えポイント
それ以降はナッパや初期ベジータより強くなったからなんなの？って感じだし そこから先は超サイヤ人が最低基準になっちゃったからなあ ただし忘れちゃいけないのは天津飯とヤムチャはメカフリーザの気(まだまだあんなもんじゃないと言われたが少なくとも53万以上はあるはず)を感じていたのにそれ以上と予想される人造人間との戦いに参戦したということ
ヤムチャとクリリンは手伝いに来たという言い訳があるが天津飯に関しては着いてこれないからチャオズを置いて来ている=自分は着いていける自信がある
着いていくのにどれくらいの力が必要かはわからないが最低でも下限である53万に近い実力はあるだろう >>467
天津飯のハゲはテメーの立場がわかってねぇからな
相手がブラックロゼだとしても「餃子は置いてきた。ついて行けそうにない！」とドヤ顔で言うだろうぜ！ もし仮にZ戦士の最終戦闘力が53万を越えていたとしても
やれることはナッパと大差ないよな 部屋前超サイヤ人でも無理な第2セルを足止め出来たしかなり上出来だぞ >>473
しかし悲しいのが誰からも天津飯は評価されてない…
悟空は死ぬから撃つのやめろ馬鹿で、セルからも天津飯ごときにだからな そりゃ何発も当てたのに全くダメージ入ってないからな ザマスってトッポとかの宇宙も滅ぼしてんだよな
強すぎるな >>475
天津飯の気功砲がただの足止め技じゃないのをこの前久しぶりに思い出したな
第10のスナイパーはタオパイパイレベルだろ ここで「ズーナマは強い」と書いてるガイジがいるがズーナマって戦闘力どのくらいよ？地震予知ナマズだから1万くらいか？
ナッパより強くは見えないが…
そのズーナマでも無印じゃ倒せる奴いないな 最新トップ
全王
大神官
龍神
天使たち(序列は不明)
破壊神(序列は不明、キテラが強い?)
悟空新形態(推測)
ジレン
ブルーベジット
合体ザマス
ヒット
ブルー界王拳悟空
金青トランクス
トッポ
ブルーベジータ
ゴールデンフリーザ
アルティメット悟飯
ブウ純粋
新17号
以下雑魚 >>479
太陽拳も本来は殺しの技だったんだよな
足止めに使ったのは悟空とクリリンセルだけ…本人より真似したやつのが使いこなしてるのがまた悲しいw 超サイヤ人アルティメット＞ベジットブルー20倍界王拳＞ビルス ヒットってもう界王拳使うまでもなくね？
ディスポごときに苦戦してるし ディスポ一見雑魚だけど
ヒットとブルー悟空だから勝てたのであって結構なキャラより強いよな ヒットか初見で手も足も出ない時点でクソ強いだろ
ネタがバレてもブルー・ヒットレベルじゃなきゃ勝てない あれでも光より速いからな
ジレンとトッポも超光速なのかね 殺しの技使えないヒットは弱いって、親善試合でも言われてなかったっけ ブウ編超3を1としたなら
17号：1以下
超3：1
GT悟空：1
超ゴテンクス：1(超3と同等以上)
悪ブウ：6
超3ゴテンクス：8
究極悟飯：10
ゴテンクス吸収ブウ：14(6＋8)
悟飯吸収ブウ：16(6＋10)
Zベジット：16〜(この数値ならポタラによる倍率は1万倍程度となる)
Z超ベジット：800〜
Z超3ベジット：6400〜
リルド：1〜
GT超3：400
ベジータベビー：500
超ベビー1：1000〜(作中で超ベジット以上は確定)
超ベビー2：不明
大猿ベビー：超ベビー2の×10倍以上(推定数万〜数十万)
ベビー以降測定不能
ゴッド：1万〜(Z超3ベジットより強いと仮定)
ブルー：1.2万〜(ディスポ戦の結果からゴッドより多少強い感じ？)
俺の結論は超＜GTに至る 公式の確定事項で、ブウ編ベジット≧超4だから
超＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GTは確実 それムックのやつだろ？
ムック信じるなら超全集も信じてゴジータ4の空前絶後で自動的にGT＞超になるなｗ ZベジットとGT超4に関してはアニメ本編で
悟空自身の感想から超4のほうが遥かに上と確定してる
「ベジットのほうが強いかも!?」なんて編集者の勝手な推量が優先されるわけがない
Z⇒GTの直接の時代の繋がりは確定なのでこれは絶対確定
同様に超とGTが繋がってるなら悟空自身の感想から
スーパーベビー1＞ビルスやらジレンやら
も公式本編からの確定事項
これを覆したいならGTと超が繋がらないという公式確定情報がなきゃ話にならん >>486
ディスポはゴッド悟空も動きについていけず吹っ飛ばされてたんだが
ヒットはすぐにディスポの動きに対応して一度は落とせてるし
最終的には話にならんくらい差があったろ
あと戦闘による成長があるから設定的には成長前に落とすくらいしか勝ち目ない ディスポはピッコロ、17号くらいのレベルだろうな相性次第で格上を喰えるが基本的には神クラスより下 今のピッコロと17号が互角のイメージが全くない
フリーザや悟飯との比較でお前が勝てる相手じゃない呼ばわりされてたフロストにすら
小細工なしじゃ勝負にならないっぽいし フリーザは三週間で超以下→四段階アップのブルーレベルに
カリフラは修行もせずに超2に
ヒットは修行もせずにブルー以上 成長を意識しただけで界王拳１０倍すら凌ぐ
こいつらを精神と時の部屋ぶちこめばビルス程度なら楽に越えるな 宇宙で5本の指に入るキャラ一覧
全王
大神官
リルド将軍
レジック
ズーナマ リルド将軍
レジック
ズーナマ＞こいつらってトランクスの世界では全王やザマスに殺されてるだろ >>502
そりゃザマスは時を移動出来るからな生まれたてのリルド将軍やズーナマを殺せばいいだけのこと >>500
余裕で強いだろ
20倍界王拳でも勝てないらしいし >>504
リルド将軍はマシンミュータントだから最初から強いかもな！ズーナマてwwww 悟空新形態はビルス超え確定だな
まだビルスですら至ってない身勝手の境地 >>508
いや、ビルスは完璧じゃないだけで、普通に使えるよ
悟空はやっと使えるようになる（予定） ズーナマがどうとかやたらGTの話題したがるのは
ちょい前に煽り荒らししてたヤツでしょ ベジットブルー≧新形態悟空＝ジレン＞20倍界王拳ブルー＞合体ザマスぐらいじゃね？
20倍界王拳ブルーよりベジットブルーの方が強いだろうし >>511
合体ザマスはベジットブルーと互角くらいだったやんけ糞ガイジ そもそもザマスは不死身だから雑魚ベジットブルーは比較にすらならんのだが 身勝手の極意を身に付けた悟空と戦えるGTの敵たちはビルス以上確定だな 悟天トランクスが最初から超サイヤ人になれて18号と互角レベルだったことを考えると、アルティメット悟飯の精子から生まれたパンはアルティメットに迫るくらいの戦闘力を持ってると考えられる
身勝手の極意に超サイヤ人を上乗せした悟空はそんなパンより遥かに強い
GTはこんな超次元の世界なんだよな >>515
お前アホだなぁレジックジレンなんか比較にすらならんわ
今回の覚醒でGT最弱ボスのレジックですら天使以上の可能性が高まってきたからな レジック出てきた時の盛り上がりはすごかったな
超サイヤ人を知る戦士が登場するって放送前からVジャンで煽られてたのを覚えてる 身勝手の極意悟空と互角のレジック先生
身勝手の極意超サイヤ人悟空にはさすがに敵わなかったが… ビルスより強いかもしれない破壊神はキテラ
その破壊神より強い人間がいるのは第四宇宙なわけだろ
見た目的にそっくりなダモンとガミサラスが合体でもするのかしら 個人的にベジットブルーより20倍界王拳ブルーの方が強そう まあいくら合体がすごいと言っても20倍になるとは考えにくいからな
相手を圧倒するなら1.5倍あればいいんだし >>524
20倍界王拳＞ベジットブルーなら
合体ザマス相手に20倍界王拳使えばいいわけだし、ベジットになった意味ないやろ糞ガイジ >>526
こいつの言い方に問題あるけど20倍界王拳がベジットブルーより上ならプライド捨ててまで合体する必要はないわな
ザマス戦の時に20倍使えたのか知らんけど >>517
レジック強すぎやな！まあレジックなら大神官以上は確実やな 最初はレジックがビルス以上とか言ってるバカと思ってたが
超のこれからの展開しだいではありえるんだよなぁ >>531
そもそも過去にGTという作品があるのに関わらず原作ブウ編〜最終回の間の物語にしてる時点でアホ！
GTは鳥山じゃないとアンチは言うがそれなら超を原作最終回以降のストーリーにすれば良かった
それならGTとどっちが強いかわからないし完全なるパラレルになる
実際劇場版はパラレルみたいだがだいたいそのときの原作の敵と似たような強さの敵が出る
ブウとジャネンバなんてどっちが強いことか 身勝手の極意を修得した超サイヤ人ゴッドの力を吸収した超サイヤ人の力を吸収した超サイヤ人4 >>533
gtのノーマル悟空はゴッド以上！
要するにgtノーマル悟空は超ベジット以上の強さ！もちろんレジックもだ gtの最初に北朝鮮みたいな独裁国家があったろ？ドンキヤー？だっけか？そいつの用心棒がレジック先生だ！
北朝鮮の核ミサイルみたいなもんやで！レジック先生は GTノーマル悟空＞全王だからな
スケールの違いに戦慄する >>499
カリフラ一瞬髪が伸びて超3になってたよ→なんたらトルーパーを落とした時 >>537
マジで？確認してみるが本当ならカリフラ天才すぎw >>532
ていうかGTは超とはっきり繋がってるというより超の出来事がなんとなくあったっていう
原作やアニメの出来事をなんとなく体験してた旧映画と同じような立ち位置になると思う
ここの基地外はあれだけど東映が方針変えない限りGTキャラは超の出来事も経験済み ブウ編と最終話の間にこんなことがありましたってのが超だから当然GTの過去には超があるんだよな 前期
ビルスとかスーパーベビー1以下やろw
中期
ん？超4よりブルーの方が強そうだ
いや、超4ゴジータよりビルスの方が強いだろ
後期
このままGTに続くとしたらレジックですら破壊神以上かも知れん！！ 力の大会参加者の中でも上の下くらいのバジルに勝てるブウより強いリルド将軍 >>541
クソワロタwwww やはりレジック先生はメチャクチャ強いんだな
レジック先生なんてGTじゃ雑魚ボスだけど超のおかげでレジック先生の株が上がってるな 力がリセットされれば超＞GT
そのまま続けばGT＞超 >>542
おそらく破壊神ルードですらビルスより強い >>544
リセットされてもgtのが強いだろ
超4は究極のドラゴンボールで子供になった悟空でも大人になる
超4は別格 身勝手の極意に超サイヤ人1〜4を上乗せできる悟空
バジルより強いブウより強いリルド将軍
身勝手の極意を会得した悟空の修行を終えたウーブがブウと融合したスーパーウーブ
ブルーと互角の17号がヘルファイター17号と融合して超絶パワーアップした超17号
GT戦士強すぎワロタ くだらねー事言ってないでマイ達が元の年齢に戻る事でも祈ってろよ 公式のキャラ紹介更新されてジレンが破壊神の領域だと明言されたな
ビルス厨震えて眠れ >>547
ノーマル悟空と互角のウーブで純粋ブウクラスだからな！gtはメチャクチャ強い 破壊神最強クラスと目されるビルスですらマスターしてない身勝手の極意を身に付けた悟空はジレンをも超えるな
そんな悟空と互角で身勝手の極意超サイヤ人を引き出したレジック先生は何者なんだって話になる GTはギャラクシーという世界観だから第7宇宙とかよりもっと広い宇宙の話なのかな モスコもミューのマシンミュータントなのかもしれないな S 身勝手悟空 ジレン
A ブルー界王拳悟空 ゴールデンフリーザ ヒット ケール トッポ
B ブルー悟空 ブルーベジータ 17号 ディスポ
C 究極悟飯 最終フリーザ ベルガモ オブ二
D 悟空 ベジータ リブリアン ジーミズ マジカーヨ
E 悟飯 ピッコロ 18号 カリフラ
F キャベ カーセラル 取り敢えず漫画版とアニメ版を分けて考えろ
>>553とかな
漫画版ならジレンはそもそもそんなに強くならんだろうしアニメ版ならそもそもビルスは破壊神最強ではない ＞アニメ版ならそもそもビルスは破壊神最強ではない
単純に破壊神内での立ち位置が判明してないだけじゃないの ケールはブルーかめはめ波でノーダメ、ジレンが動くレベル 大会にズーナマがいたら地震でズーナマ以外消滅！
もちろん全王も ジレンがどの程度の強さなのか見物だな、おまいらwwww ジレンなんて原作最終回の修行前ウーブより弱いし
あまり興味ないな >>563
悟空もノーダメージだし力温存してただろ
ケールはブルー悟空ぐらいだろ 今回、ベルモッドの発言で悟空が温存してたのがハッキリしたな
フルパワーになるのはジレン戦が初
ケールにブルーを使ったが本気じゃない
ケールはブルー以下だろ 殺しちゃいけないから、手加減してたんでしょう、
悟空の予想よりもケールのパワーが強かったってだけ。
伝説スーパーサイヤ人は、よくてスーパーサイヤ人２くらいでしょ。 破壊神クラスと明言されたジレンと対等に戦えてるって事は新形態は破壊神クラス確定か
ビルスは破壊神でも最強格みたいなので届かないだろうが弱い方の破壊神なら今回のエピで越えそう ベジータとの格差が一段と開いていくな
まあライバルポジは既にヒットとかフリーザに奪われちゃってるが >>574
いや、あの焦った感じだとビルスと互角クラスはあるだろ
ウイスが言うには破壊神の領域、いや既に破壊神でも勝てない存在とか言ってたし 新形態は暫く完全マスター無理で偶発的に入るって感じになりそうだな
本当にベジータさんはどうするんだろ
また何時の間にかゴッドになれてたし >>577
言われてたのは神でも簡単に成れないってだけで神より強いなんて言われてない ・破壊神と互角か既に超えてるかも
・身勝手の極意は神でもなかなか体得できない
ジレン、身勝手悟空≧破壊神だろ ベルモッドやビルスの反応見てればもう破壊神より上の次元で戦ってるのがわかる ギャグ無し戦闘力ブルー悟空10、20倍ブルー界王拳200、ジレン1200、ウイス1500
大神官3000、全王10000 >>584
身勝手悟空が20倍界王拳使ったら全王超えるやんけ
大神官とか全王はその10倍〜100倍はありそう てかむしろ破壊神越えたって明言して欲しかったわ
身勝手悟空とかジレン前後の奴らが24人もいるとか萎えるし 身勝手の極意会得済みとはいえGT悟空は子供になって弱体化してるからさすがにレジックはジレンよりは下だろ >>590
正確には二人が破壊神以上の領域に入ってるだし
原作終了時の全宇宙でトップ３から大暴落してたが今回で全宇宙でトップ30入れるかどうかまで持ち直したか >>587
ブルーのかめはめ波と互角のアラレのんちゃ砲
その後アラレは100倍んちゃ砲出そうとしてた
それより強いビルス、まあそう考えると一桁上かもしれないな 次回予告見るとヒットもジレンとそれなりに戦える強さっぽいな
悟空、ジレン、ヒットが神クラス除けば飛び抜けて強いのかね
フリーザもゴールデンで数年前の通常ブルーよりは強い程度だから純粋な強さは劣ってるだろうし フリーザもなんだかんだ奥の手がありそうだがベジータ…
今回うるさいだけに成り下がってたな 悟空は身勝手の極意まで惨敗だったのに何かヒットは普通にジレンに攻撃できてる感じなんだよな
悟空とジレンの戦いを見て動きを見極めたってパターンかも知れないが だとしたらジレンよえーってなるから
ジレン圧勝でいいわ 前フリからすると悟飯もインフレする感じだしベジータ本格的に置いてきぼりな気が 元々10倍界王拳悟空より強くてヒットの成長速度を考えれば可能てしょ
というか悟空vsジレンよりヒットvsジレンのが面白そうなんだよな ウイス15ビルス10ゴッド7ってのは桁数だろ
つまり天使は破壊神より5桁くらい強い 今のヒットはディスポに苦戦する程度だし
ジレンと善戦されてもなぁ〜
ヒット好きだから別にそれでも構わんけど もう描く機会とか無さそうってメタ事情も考えるとヒット殺し技使うのかね
殺し技無しの大幅に強さに制限の掛かってるヒットに張り合われるとジレンの株も下がるし >>603
超光速に割とあっさり対応してたと思うが
超光速対時間停止って大半は超光速が勝つから少し新鮮だった 結局ケールの強さがよく分からんくなったけどな
手加減してたとはいえ通常のブルーだと勝てたか微妙だし 普通にブルーが圧勝するだろ
今までは力を温存してて今回で初めて全力って明言されたし ブラック、ヒット、カリフラ、フリーザは成長速度が異常 破壊神5から10、天使10から15、大神官20
全王100、スーパードラゴンボール150
鳥山50 （全部桁の数） S 全王
A 大神官様、全王の付き人
B ヴァドス、ウイス、ジレン、新形態
C シャンパ、ビルス、20倍界王拳ブルー、ヒット
D 合体ザマス、ベジットブルー
E 10倍界王拳ブルー、トッポ
F ゴクウブラック、ゴールデンフリーザ、悟空ブルー、ベジータブルー
G 17号、ケール、ゴッド悟空、ディスポ、未来ザマス、アラレちゃん
H 悟空、ベジータ、フリーザ、未来トランクス、ザマス、カリフラ、リブリアン
I 悟飯、18号、マゲッタ、ボタモ、魔人ブウ
J ベルガモ、キャベ、フロスト、亀仙人
K ピッコロ、バジル、ラベンダ、悟天、トランクス、タゴマ
L クリリン、天津飯
ゴミ ヤムチャ
どうかな？ >>616 体が半分飛んでた合体ザマスに少し苦戦してたからこれぐらいが丁度良いと思ってこのランク。 ブルー 10
10倍ブルー 100
20倍ブルー 200
破壊神 800
身勝手 900
天使 1000
大神官 20000
全王 ex
大神官舐めすぎやろ天使でも足元にも及ばないんだぞ
今回のでブルーでも身勝手や破壊神クラスには遠く及ばないことが分かった >>616
上でも既出だけど、新形態がベジットブルーより上なのはともかく、20倍界王拳ブルーがベジットブルーより上ならいちいち悟空とベジータがベジットになる理由ないやん >>619 ベジットブルーに成ったのは1年前だぞ？20倍界王拳をまだ使えなかったんだろ。 身勝手の極意は破壊神なら、完璧ではなくても使えるわけだからなあ
ジレンも新形態も、破壊神の領域に踏み込んではいるだろうけど、
超えてはいないんじゃない >>621
それさすがに原作の設定無視しすぎだろ
例えば悟飯とピッコロとゴテンクスの吸収した魔人ブウですらベジットになったら完全なるフルボッコだぞ
それに界王拳も10倍から20倍って2倍になっただけだぞ？ >>623
原作だと10倍で長時間戦えても20倍は一瞬だけで負担も大きいなので無視してるのはお前
20倍を維持して戦えるなら強さ的には桁違いに上がってる >>625
負担が大きいのは知ってるよ
そんなのフリーザ戦ですでに露呈してただろ
でも後半のセリフはあんたが掛け算苦手なだけちゃう？
原作でもフリーザに10倍で通用してなくて、20倍になっても通用せんかったやん(もちろんこの後超サイヤ人になって圧倒) 実は原作を読んでない荒らしなのか頭が悪すぎて流れを理解できてないのかｗ
20倍になっても通じなかったのはフリーザの発言がハッタリではなくマジで半分の力も使わず戦ってた超舐めプで20倍しても実力差が有りすぎたってだけだぞ 身勝手だろうがジレンだろうがレジックには勝てないな 20倍界王拳ブルーはベジットブルーと同等で良いんじゃね？どっちも継続時間短いし
あとヒットが破壊神と現時点で同等はおかしい
いまからジレンと戦って成長したのならわかるけど >>627
そんなの知ってるからとりあえずベジットブルー>20界王拳ブルーはないと言いたいだけ
つかベジットから話そらすな 超がgtより遥に前の時点でジレンなんてレジック以下
どんなに強い奴が出てきてもベビーと対峙したときの「オラこんな強え奴初めてた…」で終わる
即ち全王や大神官すらベビー以下 20倍でもフリーザの半分以下ってのが公式の戦闘力で二人が一億越えして戦闘力システムが以降は無くなった原因だからな
何か公式本のスタッフが勝手に設定したとか難癖付けてるのも多いが原作を忠実に考慮すると二人は一億越えちゃう >>629
次回予告だと普通に攻撃をヒットさせてるし
悟空は身勝手になるまで手も足も出なかったのにヒットが当てられるてるのは何故なのか次回が楽しみ
ドラゴンボールだから何の理由もなく当てられてる可能性も割と高いが 破壊神達が身勝手の極意を恐れてたときにフリーザはニヤけてたけどなんで？ 超4は身勝手や神と神のゴッドみたいに時間短くないし本物の最強形態 悟空は身勝手の極意で勝手に瞬間移動はできるのかな？
相手の攻撃を勝手に瞬間移動して回避したり
遠くの相手の場所に勝手に瞬間移動して攻撃とか >>634
現時点だと勝ち目ゼロの破壊神や天使に対抗する手段を見付けたからだろ
超自信家のフリーザなら悟空に出来るなら自分も可能と考えるだろうし展開的に悟空にパワーを渡すっぽいのも原作のオマージュやりながら悟空の新形態を観察したいからって理由付けになるんだろうし ヒット=破壊神も大概だけど、20倍界王拳ブルー=破壊神も大概おかしいんじゃない？
あと天使達=新形態とジレンもさすがにないだろ
天使達は破壊神達よりはるかに上だぞ ジレンはアニメの伏線からすると既に修得済みだしフリーザやヒット辺りは割とあっさりと身勝手の極意を修得しそう
今までと違って修得難易度を度外視すれば誰でも超インフレ可能な要素が出たのは面白い まあ、破壊神達は驚いたりしているけど、天使は全然余裕だからな 途中ウィスが解説役してて笑った
たしかに余裕だったな >>639
いや、ジレンが使えているなら、悟空の前に神々が、身勝手の極意について
言及しているはずだし、少なくとも現時点では使っていないだろう 見返すとジレンが身勝手の極意を使ってるっぽいエフェクトはある つうか身勝手を制御しきれない悟空にお前はそこ止まりだとか完全に先駆者発言してるだろ いや、人間が身勝手の極意を使ったことにあんなに驚いていたんだから、
ジレンが使っていたって驚くだろう
第１１宇宙の奴らはともかく、他の宇宙はジレンのことなんか知らないんだから それも伏線なだけじゃ
アニメだと描写が地味になるのでオーラ全開だけど漫画だと力が表に出てるのは未熟な証扱いだし
まあオーラ無くなったら究極悟飯と同じ地味すぎるって問題が出るからアニメだと別路線で行くのかも知れないが 身勝手の極意をジレンが使えるかどうかは問題じゃないだろ
実際身勝手の極意を使ってる状態の悟空と互角に戦えてるんだから 個体値的にかんがえるとジレン ヒット フリーザは
破壊神の領域に独自でいける
そのほかは 身勝手がないといけない また前例はなし
悟空が初めて
ジレンがあれだけつよいのは ベルモットが力与えたとかそういうのありそう フリーザはどうかな？
その2人に匹敵するかというと ジレンや身勝手悟空が破壊神と互角かそれ以上と言われたけど今回ので逆に破壊神の株は上がったよな
10倍界王拳を見てちょっとビビってたビルスも実際はそれより全然強かったってことだし
破壊神候補と言われたトッポも実際はまだまだだった 10倍界王拳や20倍って言っても、どう見てもブルーの10倍とかにはなってないからな
今まで互角だった奴に10倍界王拳使っても決定打にすらならない始末 ベジータ完全にインフレに付いて行けてないがゴッドの時みたいに何時の間にか身勝手修得してたって雑な展開にされるのかね 20倍使ってたのに気付かれなかったくらいだからな
ジレンが強すぎるのもあるが
単純に対した変化ないんだろう 身勝手の極意になれた理由をウイスか解説してたけどかなり適当だったな
殻を破ったとか…
こんなんベジータとかでも状況次第で簡単に身勝手の極意使い始める ヒット「気が上がっている。2倍、3倍・・・」
悟空「10倍だぁー！！」
ガイジ「10倍じゃないよ」 ベジータは悟空にとって好敵手はヒットに宿敵はフリーザに取られ要らない子になってるのが悲しい
ビルスやウイスからも完全に悟空のおまけ扱いだし >>623 お前シャンパ編見てないの？まだ制御出来てないのにブルーで界王拳使ったら次の日から気が自由に操れなく成ったんだぞ？めちゃくちゃ負担が掛かるから制御まで時間掛かってたんだろ。
>>629 確かにベジットブルーと互角で良いかも。ヒットは予告でジレンに攻撃当ててたから順位あげといた。だって20倍界王拳ブルー元気玉が跳ね返される程強いジレンと戦いが出来る時点で相当強いって事に成るだろ そのくせフリーザですら手を貸したのに自分は手を貸さないベジータ
よっぽどジレンに勝てる自信があるんでしょうねえ >>638 ジレンは「破壊神より強い人間」だと言われていた。しかもあれだけ強いとなると勝ち負けは別として天使レベルなんじゃないかな？
新形態も破壊神達は全員驚いてビビっていたし、ビルス越えはしてそう なんでブルーベジット＝20倍界王拳なんだよ
漫画版でもブルーベジットはビルス以上かもって言われてるわけだし身勝手に近いだろ
ブルーベジット≒身勝手の極意悟空＝ジレン≧破壊神≒合体ザマス
アニメならこんなもんだろ >>659
ジレンは破壊神クラスって言われてる
もちろん以上かもと言われてるからジレン≧破壊神だが
天使寄りか破壊神寄りかと言われたら明らかに破壊神寄り
天使クラスなら天使クラスと言われてる 界王拳が20倍だろうが100倍だろうがアニメだけの話だから、わりとどうでもいい感 >>660 有り得ねぇよ。体飛んでた合体ザマスの攻撃食らうレベルだし、万全の状態なら互角ぐらいだろ。
>>661 そっか確かに。と言うかジレンと身勝手のランクを別に作っても良いかも S 全王
A 大神官様、全王の付き人
B ヴァドス、ウイス
C ジレン、新形態
D シャンパ、ビルス、ヒット、ベジットブルー
E 20倍界王拳ブルー、合体ザマス
って事？ SS 全王
S 大神官
A 天使
B 身勝手の極意悟空＝ジレン≧破壊神
C 20倍界王拳悟空
D 10倍界王拳悟空 本気トッポ
E ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ
こうでしょ
あとは来週次第でヒットがCの左端にくるかBの右端にくるか
あるいはBとCの間にも結構差があるからその間に入るかもしれん >>665 Cに合体ザマスとベジットブルー入れていんじゃね 破壊神より強いなんて言われてないのに破壊神より上にしたがる人の多さよ 破壊神クラスもしくはそれ以上かも
と言われたらジレン≧破壊神とするのは当たり前だろ 漫画だとブルー8、フリーザの元気を分けてもらってるから身勝手16以上、ジレン20くらいかな 漫画だと
身勝手＞＞ジレンになるだろうな
ヒットや合体ザマスの弱さからして 変身のパワーアップランクとしては
（身勝手の極意＋ポタラ）＞身勝手の極意＞＞ポタラ＋ブルー、20倍界王拳ブルー＞10倍界王拳ブルー＞ブルー＞赤ゴッド＞超化＋ポタラ＞アルティメット化＞超3＞超2＞超1
超3ごときが最強の変身だったGT世界の初期の悟空弱すきる… >>667 「破壊神より強い人間が居ると言う噂は本当だったのか…」これがジレンに向けてのコメントだぞ。思い切りいってる件 そもそも超４は超３の十倍でしか無いので超のノーマル悟空より弱いし ゲームでもいいから、身勝手の極意ベジットみたい
クッソかっこよさそう >>674
ベジータ「すまんな。俺が身勝手の極意を使えない」 今日の放送で、超3は燃費悪すぎて使い物にならないからスルーされたな
そんな超3に頼る初期GT悟空の弱さw >>676
身勝手の極意に超3を上乗せしないと勝てないような相手と戦ってるんだけどね >>656
ベジータ以前のライバルだった天津飯やピッコロと違って
ずっとライバルポジにいられただけでも恵まれてるよ
ピッコロなんてドヤ顔で的外れなこと言って失態晒す元ライバルを天津飯から引き継いでるし 超キャラ>GTキャラだとは思うが
超だって初期悟空は超3が限界やんけ… >>676
チビ魔人ブウも目一杯気を溜めれば倒せると言っておいて
結局ダメだったから相当燃費悪いんだろうね あの世専用の超3をいつでも使えるようになったのがGTじゃないの？ ベジータは何時の間にか展開しか追い付かせる方法も無いからな ＧＴでは無視されてただけで超３の燃費は変わってない 第6とやったときはビルスとシャンパが富樫と虎丸だったけど、
今回でウィスが雷電になったねw GTの超4なんか
回復にサイヤパワーが必用なんて変な設定入れちゃってるし
さらに使えないね 超のランキングにゴジータ4、超一星龍を入れたらどう成るんだろ。
ジレンみたいに見えない速度の攻撃が出来るゴジータ4は新形態以上なのか…？ ベジータ悟空の数年後に追い付いたと思ったら悟空は既にその先まで行ってました展開ばかりだからな
扱いは昔から雑 超４は超３の十倍って言われてるだろ
ゴジータ超４でも弱すぎて話にならない 身勝手の極意でインフレは多分打ち止めだな
それ以上は全王とか天使達みたいな戦闘力というより特殊能力が強い奴らだし
てか身勝手の極意の性質上それ以上は界王拳使おうが合体しようが戦闘力変わらん気がする 超4は超3の10倍ってどこ情報だよｗ
ただの大猿ではなく黄金大猿化してそこさらに強化されて誕生したのが超4だぞ
黄金大猿をゴッドとすれば超4はブルーかそれ以上の強化はされてるイメージだな
そもそもスーパーベビー1の時点でそれまでのどの敵より強いと確定してるんだから そんな公式情報はない
大方、大猿10倍を当てはめたのを勘違いしてるだけだろ ブルーをスーパーサイヤ人２に置き換えれば
超４はマッチョスーパーサイヤ人のイメージ
パワーだけなら十分にブルーを超えているんじゃないかな？
だがそれでは勝てない ブルーも超3の10倍以上になったか怪しいぞ
って思うくらい格下に苦戦するよな
超4が強いとは思わんけどブルーもブルーで微妙 >>691
あんたの根拠のないイメージで話されてもなあ
そもそも物語なんだから、製作者の意図を読みとろうよGT悟空の「ベビーは今までの敵の誰よりも強い」発言の製作者の意図はベビーはＺのブウ、セルより強いということ
超の話がGTと矛盾して繋がりようがないんだから、超＞＞GTで描かれてるよ >>696
超3が超4の10倍はありえない
言いたいのはそれだけ
あとはどうでもいい 公式では
超4は超3の10倍
GTは原作最終回の後 逆だ
超4が超3の10倍はありえない
それだと大猿ベビーと超4悟空が互角になるわけないからな
黄金大猿から超4になることでさらに強くなるのは間違いない >超4は超3の10倍
だからどこの公式だよ
実際そんな公式情報は今まで出たことない
それでも公式だというならまずはっきりと情報源を示しなさい 身勝手悟空だろうがジレンだろうがベジットブルーだろうが宇宙ザマスには勝てない 超派の意見は超4≦超ベジット、超ベジット＜ノーマル悟空、神の気最強
GT派の意見は超ベジット＜超ベビー1、GTノーマル＝Z超3
これ見るとGT側は作中通りかもしれんけど、超側はちょっと意味わからない所が多い >>702 意味不明 どこのソースだよ
>>703 宇宙ザマス凄いよな。天使でも何も出来ないレベルじゃね？全王スイッチ無かったら終わってた >>705 えぇ…あんなのGTの時のブウ以下だろww
まず、現時点で全王最強を認めない奴がガイジ >>707
ソースっていうか
異形ザマスって強化形態扱いじゃないの？
ゼノバースでも強化形態扱いされてたし >>709 半分ドロドロのザマスって異形ザマスって言うのかよ。初めて知ったわ。 全王＞超一星龍＞超17号＞ベビー＞ジレン＞リルドくらいだと思う >>709 何かザマスって面倒臭いな。宇宙ザマス>異形ザマス>合体ザマス>巨大化ザマスって事は異形ザマスでベジットブルーと互角で巨大化ザマスで弱体化してボコボコって事か
ありがとう >>711 いや、今の17号はブルーと互角で戦えてたし超17号より強い気がする。少なくともジレンよりは弱いでしょ。超一星龍も破壊神よりは弱そう S 全王
A 大神官様、全王の付き人
B ヴァドス、ウイス
C ジレン、新形態、シャンパ、ビルス
D 20倍界王拳ブルー、異形ザマス、ベジットブルー
E 合体ザマス、巨大化ザマス
F 界王拳ブルー、トッポ
って事？ヒットはまだ不明だから入れてない 今回の身勝手の極意状態悟空は超サイヤ人やゴッドの力を使ってるのかな？
使ってないなら身勝手の極意は体が勝手に動くだけじゃなく戦闘力（気）も上がるのかな 身勝手の極意かっこいいから何回か見直したけど、グングングンの歌が台無しにしているを通りすぎて、おもろいわ ゴッド ブルーが神の気をコントロールしている状態
身勝手の極意は神の気を解放している状態なんかね？ 今回の描写でも全王は圧倒的だな
破壊神⇨ジレンや新形態悟空に驚き
まさか身勝手の極意をきわめるとは...
天使⇨まだ余裕そうだが差は縮まった感じ
全王⇨子供がカブトムシ同士の戦いをみるような余裕 >>672
それはミスリードだと思うけどねえ
破壊神より強い人間がいるという噂は、第４宇宙のことだと言うのは漫画版から
わかることだけど、アニメ見ているだけの人にはわからないから、
ミスリードを誘って、そういう言い回しをしてるんだと思うよ 次のシリーズでは
ビルスも悟空やベジータといっしょに
ウィスに稽古つけてもらってそう
身勝手を会得するために >>720 そうかな？ジレンが力を見せた時に言ってたから普通にジレンの事だと思う。俺としては >>718 大神官様も元気玉の時「これはまずいですね」って怒り気味だったが全王は「すごいねー」だからな…
全王の付き人も無反応だったが >>695
ブルーは不完全でもヒットよりはるかに強いし完成ブルーなら合体ザマスと互角だから強いぞ >>656
ベジータはビルスの強敵確定してるぞ
あとヒットよりはるかに強いしな 20倍ブルー＝完成ブルー悟空、ベジータぐらいだろ
赤ゴッドレベルのヒットがどれだけ戦えるのか アニメと漫画版だと全然強さが違うなヒットは
ヒットvsジレン自体がアニオリの可能性がある
アニメヒットならジレンに少しは抗えそうな気はする 全王＞＞＞＞＞＞大神官＞＞＞＞宇宙ザマス＞天使＞＞ジレン＝身勝手悟空＞ベジットブルー＝異形ザマス≧破壊神＞＞20倍界王拳ブルー悟空＞合体ザマス＞怒りトランクス≧巨大化ザマス＞界王拳ブルー悟空
くらいだと思ってた ぶっちゃけ予告だけ見たらヒットは身勝手悟空より善戦出来てるように見えるな
ジレン動きまくってるし いや、普通にヒットボコられてたやん
それに時止め見極められてるし いや、攻撃されまくってたしそれはちょっと言い過ぎか
でもジレンが今回の話以上に動いてたし良いところいってると思う ジレン強すぎだな、悟空、べジータ、ヒット、17号、ゴールデンフリーザでかからないと勝てないだろ
それでも下手したら負けるか 予告後半部分では良い感じだったのは確かにそうだな
身勝手悟空より上とは思わんが 悟空は身勝手になるまで出来なかったのにヒットさんは普通に攻撃をヒットさせてるからな １７号も未来トランクスと同じく超3ぐらいの強さで止まるんだろうな 身勝手、ジレン＞ヒット＞20倍界王拳悟空だろう
割とヒットも破壊神クラスに迫って来てるな 今の17号18号を吸収したらセルはジレンくらいの強さになれそうだな
その場合セルジュニアでもゴッドくらいの強さ
あるいはリミットオーバーでセルがヤコンみたいに爆発するか セルジュニアって生み出した時点のセルから一、二段階くらい落としたくらいの強さかな
復活セルがセルジュニア生んでたら完全体セル並みだったと思う セルジュニアはボージャックの部下より強いよな
セルジュニア5体が1体のセルジュニアに気を集めればボージャック、ブロリー、ダーブラあたり倒せるだろ セルジュニア>セル第二形態な時点でやばすぎる
同格同士ならセルジュニアを援護役にすればまず負けないわ
まかんこうさっぽうとかうてたよな 身勝手中なら、悟空の方が若干強いんじゃね
切れて、やられてたけど フリーザ編のオマージュなら
ヒットがピッコロさんポジションかな
なんらかの理由でパワーアップしていることが語られるかも ベジータよりヒットのが悟空のツンデレライバルっぽくなってるの草 身勝手がウィスが言ってた「考える前に身体が動く、ビルスでもまだ取得中」が身勝手なら
ジレン＞身勝手悟空＝ビルスって感じじゃないかなぁ
破壊神の中には身勝手身に付けてるヤツがいてもおかしくなさそうだが、終始余裕面してた半漁人とか 身勝手の極意悟空＝身勝手の極意ベジット
身勝手の極意は身体が勝手に動く
というか無駄の無い究極的な戦い方だからそれ以上は界王拳使おうが合体しようが互角
全王、大神官、天使というように身勝手以上の実力者は特殊能力持ち
つまり近接戦闘においては身勝手の極意が天井だろう 全王は戦闘力低いけどなんでも消せるから誰も倒せないのかな 全王は大神官含め誰でも消せる＋超神龍含め誰にも消されないとかだろ 自分が死んでも死んだと言う事実を消して復活したりしてな >>738
セルジュニアは第二形態よりずっと強いよ
第二形態を圧倒した超ベジータがさらに精神と時の部屋に入ってやっと互角の強さ セルJr.はいいんだけどセルゲームピッコロは下方修正すべきだと思うわ
まず互角と言われたのはトランクスたちだけで、ブウ編ではシンはおろかノーマル悟飯に劣るキビト以下の可能性も高くなったし
ピッコロが強すぎるとシン達のパワーバランスまで変になるからな >>720
キテラが元第11宇宙の破壊神だったかもしれないしジレンが第四にいたのかもしれない
悟空がザマスと戦ったみたいに別宇宙に飛んでやりあったのかもしれない >>744
ベジータなんて19号戦で悟空を超えたかもしれんなんて言われたのを最後にずっと悟空より格下じゃん 身勝手の極意身に付けてないベジットブルーはジレン無理やろな ベジータはなんてに草
もはやアラレにやられるギャグキャラだしな >>728 それで良いと思う。只、怒りトランクスより元気玉トランクスの方が良いんじゃない？怒りでも巨大化ザマスとは戦えないと思うし
>>755 未来の全王と今の全王。 >>757
単純に強ければ問題ないだろ
実際強いかは別として ヒットは予告見る限り割りと活躍しそう。身勝手でやっとマトモな一撃食らわせてたのにヒットも一撃食らわせてた
ジレン>>>>>>>>>ベジットブルーぐらい差がありそう。動きも何もベジットと身勝手は違いすぎる あの元気玉を19号に吸収させたかったな
キム・ジョンウンに変身するぞ 破壊神クラスのジレン＞20倍界王拳ブルーってことは神と神の時のビルスは超絶舐めプだったんだな 未完成身勝手悟空を倒すには身勝手の極意（未完成）が解けるまで逃げるしかないのかな >>761
ベジットブルーですら破壊神クラスなんだから
そんなに差があったらジレンは天使超えてるだろ ベジットブルーもビルス越えてるかもって評価だし
ジレン＝身勝手＝ベジットブルーだろ ベジットブルーは破壊神レベルだとは思うけど、個人的にベジータのヘタレ具合で損してる気がする ジレン＝身勝手悟空＝ベジットブルー＝異形ザマス＞破壊神 ザマスは実際合体とかスーパードラゴンボールなきゃ雑魚だしなあ ベジットブルーが破壊神以上かもみたいなのも漫画だけだったような ＳＳ 全王
Ｓ 大神官
Ａ 天使
Ｂ＋ ジレン 身勝手悟空 ベジットブルー 異形ザマス
Ｂ 破壊神 合体ザマス
Ｂ− ヒット
Ｃ＋ ２０倍界王拳悟空
Ｃ １０倍界王拳悟空
Ｃ− ブルー悟空 ブルーベジータ ウィスのお父さんが本気で戦うの見てみてーぞ
どんだけつえーんだ >>773
このランクだとトランクスがB〜B-ぐらいに入りそう 昨日のジレンと悟空の戦い見てたら身勝手なしのベジットは厳しいと思うんだけどなあ
ジレン＞悟空(身勝手・兆)＞ビルス(不完全身勝手)＞ベジットブルー＝下位破壊神 スーパーサイヤ人ゴッド悟空に7割の力を出してたビルスって結構弱くない？ ビルス
7割のゴッドと互角
ブルー2人と互角
ジレンの気にビビる
もう破壊神の時代は終わり これからはビルスもベジータと一緒に悟空超えを目指すんだな イワンとかジーンはビビってなかったし免除組は身勝手マスターしてるのかも 7割のゴッド悟空がブルーになって界王拳20倍やったらビルスの何倍も強くね？
さらにベジータとフュージョンしたら乗算されてビルスの何億倍も強くならね？ 神と神
ビルス＞７割ビルス＞ゴッド悟空
アニメ
身勝手悟空≧ビルス＞＞＞２０倍悟空＞１０倍悟空＞ブルー悟空＞ゴッド悟空
漫画
ビルス＞完成ブルー悟空＞不完成ブルー悟空＞ゴッド悟空 >>763 だってビルスは机カツンで惑星の半分破壊してた事もあったからな。戦える程度に手加減してたんだろ >>765 ベジットブルーが破壊神レベルってのは公式じゃねぇだろ。動き方とか見て破壊神には負けるだろ。異形ザマスと互角程度なんだし >>782
免除宇宙はジレンがいくら強かろうが消される恐れがないからでしょ >>766 身勝手悟空の動きとベジットブルーの動きが全く違う。圧倒的に身勝手の方が上だろ。
ベジットブルーがビルス越えとは思えない。本当に7割のビルスと互角レベルだろ >>768 ベジットブルー程度が身勝手と互角な分けねぇだろ。動きが違いすぎる。
ブルーは破壊神より下の存在だが、身勝手は神より上の存在なんだから比較出来るレベルじゃない >>773 ジレンと身勝手に比べたら異形ザマスもベジットブルーも軽いもんだろ。高くても破壊神と同じランクぐらいでしょ。
元気玉未来トランクスが入るとしたらヒットと同じらんくぐらいかな S 全王
A 大神官様、全王の付き人
B ヴァドス、ウイス
C ジレン、身勝手
D シャンパ、ビルス、異形ザマス、ベジットブルー、合体ザマス
E 20倍界王拳ブルー、元気玉未来トランクス、巨大化ザマス
F 界王拳ブルー、トッポ
これぐらいかな。ヒットはまだ不明だから入れてない 身勝手≧ベジットブルー>ビルスぐらいかな
ブルー悟空ベジータでビルスと互角やや不利ってウイス評価だからビルスは身勝手の極意の領域無くても勝てる
パワーだけならベジットブルーの方が上かもしれないからこの評価 速さについていけるかわからないけど 身勝手の極意は神の中でもスーパーエリートが習得するような代物 ジレンってもしかしたら天使に対抗できるまであるんかな？ ビルス、ベジットブルー、合体ザマスの中で誰が強いかなんてどうでもいいわ
ジレンからしたらこいつらただの雑魚だろw ジレンが破壊神の誰より強いのか、それとも破壊神の中には身勝手身に付けてるヤツがいるのか微妙なんだよな >>795 ジレンとベジットブルーを互角とか言う馬鹿が居るからさ >>795
さすがにちょっと、過大評価だと思うけど
まあ、今がジレンの最盛期だろうから、興奮するのはわかるけど >>792 ビルスより少しだけ強いシャンパは「超サイヤ人でも時飛ばしでも掛かってこい！」って界王拳ブルー見た後に言ってた
だから、ブルーは神以下の力。ビルスレベルの敵をを戦闘力で判断しちゃ駄目だよ。破壊だって出来るし。一方、身勝手は神の上の力らしいしビルスもビビってた。 最強最悪 金玉
SSS 大新患
SS 天使
A ジレン１００％
Ｂ ジレン５０％以下、身勝手誤空、元気剣トランクス、合体ザマス、ベジットブルー、ビルス
Ｃ ジレン１０％以上、ゴルフリ（天使の輪）、ヒット、20倍界王拳ブルー、ロゼブラック、ケール
Ｄ トッポ、べジータ
Ｅ ディスポ、未来ザマス
Ｆ以下 他の雑魚共 >>800 分かりにくいしめちゃくちゃすぎる。そろそろベジットブルーが新形態以下ってのを認めろ。後、Cから下適当すぎ。 ビルス≧シャンパだぞ
やっぱニワカか
シャンパ≧ビルスとか言ってるニワカが身勝手＞ブルーベジットとか言っても説得力ない >>800
Sは第１、５、８、１２のエリート宇宙の奴等だと思うの >>800 20倍界王拳ブルーがブラック、ケールと互角な辺りが頭おかしい。ケールはせめてEかD、ブラックは通常ブルーより少し強いぐらい >>802 えぇ…じゃあ、シャンパ>ビルスってのはどこ情報だよ >>802 全部見てるんだけどなぁ。シャンパ>ビルスって今更言ってる方がクソにわかだと思うのは俺だけ？ ＞シャンパ＞ビルスってのはどこ情報だよ
そんなもん知るかよw
お前が発信源だろ >>807 わりぃw間違えたwwビルス>シャンパってのはどこ情報？ >>806
自分の>>799読み直せ
自分でシャンパ＞ビルス言うてるやん ジレン＞身勝手兆＞ベジットブルー＞ビルス＞界王拳20倍ブルー 間違えたなら間違えたでおかしくね？
シャンパ＞ビルスだぞ
↓
間違えたwビルス＞シャンパだった
↓
ビルス＞シャンパってどこ情報だよ
ビルスとシャンパを間違えてたならビルス＞シャンパって最初から分かってたはず
どこ情報だよって何だよ今更 >>813 じゃあ、最初から言い直す。ビルス>シャンパはどこ情報？ >>812
ジレンは破壊神クラス、もしかしたらそれ以上かもってだけだからその間に身勝手やブルーベジットが入るほど実力差はないやろ
ジレン＝身勝手＝ブルーベジット≧破壊神か
ジレン＝身勝手≧ブルーベジット＝破壊神ぐらいやろ >>814
何で知らないの？
何で知らないのにシャンパよりちょっと強いビルスは〜とか言おうとしてたの？ お前 ビルス>シャンパだぞにわか
俺 シャンパ>ビルスはどこ情報
俺2 シャンパ>ビルスが糞にわか
お前2 シャンパ>ビルスがどこ情報かは知らねぇよ。お前が言っただろ
俺3 >>お前2 間違えたwビルス>シャンパはどこ情報？
俺4 >>俺2 も間違えた。ビルス>シャンパだ
お前3 >>俺2 前のレス読み返せ。自分でシャンパ>ビルス言ってるだろ
俺5 >>お前3 だから間違えたってw
こう言う事 >>816 俺はシャンパ>ビルスと言う事を知っている。だが、ビルス>シャンパだぞニワカとか言われたからそのソースはどこだ？って事 >>801じゃあこれでいいか
Ｂランク
一位ジレン５０％以下（対身勝手誤空）
二位身勝手誤空
三位元気剣トランクス
４位合体ザマス
５位ベジットブルー
６位ビルス >>816 俺はビルスより少し強いシャンパって言ったけど？ いやちょっと待て
それより最初に>>799で
本当は「シャンパよりちょっと強いビルスは〜」って言おうとしたのを「ビルスよりちょっと強いシャンパは〜」って間違えたわけだろ？
だったらそれはそれでビルス＞シャンパってこと知ってたわけだ
その上でどこ情報だよ？って聞くのはおかしいだろ？
どこ情報か知らずにビルス＞シャンパって語ろうとしてたわけか？ >>819 合体ザマスってより異形ザマスって言い方の方が良いかも。後、元気剣トランクスはベジットブルーがボコしたのと巨大化ザマスで弱体化したおかげで剣ぶっさせたから実際はベジットブルーより一つ下ぐらいでしょ。
ビルスよりベジットブルーの方が強いのは有り得ない >>821 別に俺は>>799の訂正はしていないぞ。訂正したのは>>805と>>806だけ >>805と>>806の不等号を逆にしてくれ。それだけだ ああなんだやっぱりシャンパ＞ビルスと思ってるわけか
どこのニワカサイトで得た情報か知らんが書き間違えかなんかだよ >>822 ブルーだと破壊神には勝てないんじゃないかなと思う。だって神の修行で手に入れた訳だし >>826 そう言う事。ニワカとか言うならビルス>シャンパはどう言う理論なのか教えろ S ジレン、新形態
A シャンパ、ビルス、ベジットブルー、異形ザマス
B 合体ザマス、元気玉トランクス、巨大化ザマス、20倍界王拳ブルー
C 界王拳ブルー、トッポ
どうかな。今議論してる所だけで作ってみた >>828
漫画ではビルスはシャンパを含めた他の11人の破壊神相手に無双している
破壊神の中でも別格だよ いつもお前らってビルスとベジットブルーどっちが上か言い争ってるよな
めんどくさいから同じくらいにしとけ >>830 マジかよ。それやべぇな。ここって漫画版も含めて議論する所なの？だったらすげぇ面倒臭いな 鳥山脚本ではビルスなんて悟空とベジータ二人掛かりと互角だと明言されてるわけでそんなに遠い存在じゃない アニメだとシャンパと互角だったぞ。ググってみろ。兄のシャンパの方が強いってみんな言ってるぞ 合体ザマス＞ジレン派の人はゴクウブラックが身勝手な極意使えるようになってから言おうな >兄のシャンパの方が
はいまたニワカ発言頂きました
多分これもシャンパ＞ビルスって偽情報を仕入れたところで聞いたんだろうね ・ビルスとシャンパの違いが分からず間違えまくる
・実力はシャンパ＞ビルスだと思っている
・シャンパが兄だと思っている
・下げ方も分からず上げまくる
こんな祝日キッズが身勝手＞ブルーベジットとか言っても説得力ねえよ なんでケールが20倍界王拳ブルーと同じランクなの？
ベルモッドの発言で今までの悟空は本気じゃないってわかっただろ 漫画は知らんけどビルスとシャンパは同じくらいの強さでいいんじゃ？
そんな議論することないと思うぞ >>838 うわぁ、お前ガチにわかやん。よくそんな暴言吐けるね。シャンパが兄だよ？これスーパー常識 漫画版を根拠とすると、悟空とベジータが二人がかりでもビルスには勝てないな
悟空とベジータが他の宇宙の破壊神より強いなら別だが
ジレンが強いと言ってもビルスみたいに破壊神相手に無双は無理だろうから
ビルス＞＞＞＞＞ジレン≧ビルス以外の破壊神＞＞＞＞ブルー悟空 シャンパはデブの方だろ？違いぐらい分かるよ。しかも、自分が間違っているのが分からずニワカだのキッズだの発言。ちゃんとリサーチしとけ >>845
ソース出した方が良いよ
そう思うならな >>847
そんな公式でもない個人のブログを出されても >>847
ひろゆき「嘘を嘘であると見抜けない人が…」 キッズ「シャンパ＞ビルス」
キッズ「シャンパが兄」
キッズ「ソースも持っている」
↓
個人ブログの強さランキングや勝手な妄想を信じていたと発覚 伝説のキッズ現る
誰でも書けるサイトのランキングや内容をソースに出すw
さらにそれが違っていることに気がつかずに信じてしまうw 俺もこのサイト見たことあるけどまさか信じてるバカがいるとは… 多分昨日のアニメみて興奮して強さとかが気になって調べたんだろ
そしてサイトに書いてある情報を信じてしまうと
んで今日初めて強さ議論スレ来てシャンパ＞ビルスとかシャンパが兄とかドヤ顔
正解だろ？ >>832
逆だよ逆
本来はアニメはおまけで漫画が主役
漫画の板だからな
ただ、アニメは毎週あるし漫画よりストーリー的には進んでるから話題が盛り上がりやすい 逃げずにここでいろいろ聞いてった方がいいぞ
こういうキッズがネットでいろいろ騙されるんだろうし 漫画は統合性合わせようとか悟空sageを出来るだけ無くそうとして強さ議論的に別物になってるからなぁ
ある程度力に差があると特殊能力系は効かない設定でそれだけの差があるブルー悟空とヒットとか まあ、単なる勘違いを煽りすぎ
相手をキッズとかいうなら、自分は大人なんだろうから、もっと大目にみろよ ジレン>身勝手悟空だと思う
悟空と違ってジレンにはまだ余裕があった 力の大会免除の宇宙にはジレンより強い選手がいるのか気になる 漫画ではキテラがビルスに腕相撲で勝ったらしいから前の情報と合わせてキテラの宇宙に破壊神より強い人間がいるのはほぼ確定
てか漫画なら悟空やベジータもビルス以外の破壊神なら倒せる可能性十分ある
ビルスもそう言ってたし 実はミスリードでビルスより強い破壊神(キテラ)がいる宇宙と破壊神より強い人間(ジレン)がいる宇宙は別なんだろ
もしくはジレンが破壊神超えたってのがミスリードなのかもしれんが そもそも漫画では第七が贔屓されてるわけだから
アニメで破壊神と互角かちょっと上程度のジレンは漫画じゃ間違いなくビルス以下にされる ・腕相撲でキテラがビルスに勝った
・ビルスに腕相撲で勝った破壊神の宇宙には破壊神より強い奴がいる
・ビルスはほぼ確実に破壊神最強っぽい
ややこしいけどこんな感じじゃね
ビルス＞破壊神より強い人間＞他破壊神 でも漫画も破壊神の戦いも途中だしここからキテラかベルモット無双が始まるかもしれない
他の破壊神はもうダメだね
ジーンには期待してたけど ＳＳ 全王
Ｓ 大神官
Ａ 天使
Ｂ＋ 身勝手悟空
Ｂ ビルス
Ｂ− 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ 他破壊神 合体ザマス
Ｃ ブルー悟空 ブルーベジータ ブラック
Ｄ ゴッド悟空 ヒット
ヒットや合体ザマスの体たらくを見るにジレンはせいぜいＢ〜Ｂ−ぐらい
多分身勝手悟空にフルボッコにされる 漫画はヒットが謎の弱体化食らったのもあって
ジレンも「本来の悟空の力なら勝てるけど何か勝てない」理由みたいなの後付されそう 身勝手悟空＞ベジットブルーを認めろって言ってる奴の意見はごもっともだが
ジレン＞ビルスを認めないビルス厨にも言えること そんな情報は出てないのにお前が一人で言い続けてるだけなのを認めろってｗ >>873
それな
ビルス最強じゃないと満足できないんだよ察してやれ
もともと最強じゃないけどw そもそもシャンパなんて戦う体型から遠いのに、34も描き込んだやつはほんとキッズだな ジレン強すぎだけど、上位の宇宙の最低レベルとかありそう
身勝手極めてもこの先は当然勝てなくて、身勝手×界王拳とかやりそうだな 上位の宇宙にジレンより強いやつているんかね？
もしいたらそいつらは天使レベルになると思うけど レジックはこの大会に出てないってことは免除宇宙出身か 超4悟空＞ベビー＞リルド将軍＞身勝手完成悟空＞身勝手完成子供悟空＝レジック＞ジレン＞身勝手兆悟空＞ビルス レジックもリルド将軍も同じ宇宙だから
呼ばれなかったってことは今のレギュラーの誰よりも弱いと言える 全王＞大神官＞天使＞ジレン＞身勝手の極意兆＞(身勝手の極意の壁)＞ベジットブルー＞合体ザマス＞破壊神＞真のゴールデンフリーザ＞(破壊の力の壁)＞封印ヒット＞ブルー界王拳 >>881
でも、上位の宇宙の連中は、ジレンの力を見ても、
なかなかやるねえ、ぐらいの態度だったしな GT宇宙は所詮第７宇宙でしょ
呼ばれないのはその程度の実力なんだよ 身勝手の極意を完全に会得した悟空の修行を卒業したウーブもジレン超えるな 全ギャラクシーっていうの全ての宇宙が混ざってるじゃね ビルスも身勝手の極意を完璧ではないけど使えるんだよな 身勝手の極意を会得した悟空が破壊神の領域を超えてぶっちぎりで強くなってしまったから話を続けるために子供にしたんであってリルドやレジックは身勝手よりは下でしょ
逆に超4とそのライバルは子供化というリミッターを解除されて身勝手以上の世界ってことになるけど 身勝手を応用出来るのは超1までだな
それなら極めたであろう悟空ベジがGTで1止まりなのは納得だし超3が持たなかったのも説明がつく トランクスやパンですら破壊神ルードとそこそこ戦えるレベルになってる 身勝手の極意を会得しても破壊神クラスだぞ
いつ破壊神の領域を超えた？
ジレン、身勝手悟空≧破壊神なだけで破壊神の領域を超えたみたいなアホな意見いらん ルードとモスコってよく見たら共通の部分が多いんだな >>894
ビルスはまだマスターしてない(復活のF)
ジレンはマスターしてて悟空にダメ出し出来るレベル
ジレンがビルスを超えてウイスに近いのは明白なんだが？ >>893
ごてんはヤコンに苦戦したから身勝手は使えないだろう可能性あるならフリーザと悟飯と1718号くらいだな >>896
ウイスがはっきりジレンは破壊神クラスって言っとるわ
もしかしたら以上かもってだけで 上位宇宙の破壊神をまとめて相手するビルス
明らかにやりすぎ >>900
漫画だとその描写がある限り、ジレンがビルスに勝てるとは思えない >>874
ウイスが破壊神より強い人間がいるって噂は本当だったようですって言ってるだろ糞ガイジ ビルス 10
ウイス 15
ジレン 11〜13
くらいだろ そういう煽りしか出来ないなら議論に負けたってことだぞ 神と神でも爆発の中 ゴッドの力吸収していたから次から強さの壁でてきたら 巨大エナジーボールつくって悟空に撃てばまた壁を破けるね >>905
そういう煽りしか出来ないなら議論に負けたってことだぞ ここは超の強さ議論なんだから、パラレルのGTは別でやってくれ 超厨がこれで少しは静かになるな
身勝手が出てきたことによってGTでブルーゴッドになる必要がないことの説明がついてしまうからな
さすがにパンやトランクスまで身勝手というのは痛いがね こいつの頭の中じゃ超の後にGT放映されてんのかな… 昨日のスペシャルの回で
ウィス「破壊神より強い奴が居る宇宙があるていう噂
本当だったんですねえ」
ジレン＞＞＞＞ビルスや他全破壊神
ジレンは天使と比較になるレベル >>911
経路はともかく意味はそれで合ってるがね
超は最終回の過去の話だからな時系列をまず考えてね GTは20年前に最終回
どうやらスタッフはもう開き直っているようだから、GTとの整合性は考えないだろうな。
自分的ぬはパンの宇宙見上げたときみたいに
超4の登場を示唆して欲しい ピラフ一味の年齢とかシンとキビトの分離とか強くなりすぎって無視してもGTにはどうやっても繋がらないだろ >>912
破壊神クラスかそれ以上だから天使よりは弱いだろ
破壊神10でウイスが15なら11〜13くらいだろ
>>913
お前もなw 不完全身勝手とはいえ、完全にギア一つぶっ壊した悟空を簡単にあしらう辺りジレンの強さ株はしばらく落ちそうにないなあ
じっと二人の戦いの様子見てたフリーザが身勝手を独自でアレンジして、この大会中かいつかで悟空とのタイマンに使ってほしいな ジレンは破壊神じゃなくて天使にスカウトされるんじゃねwww といっても、ジレンが倒したのは、身勝手が解けた後の悟空だからなあ
身勝手中には、一回も攻撃が当たっていないし まだ身勝手とかいってるの？ここ情報遅れてるね
もう他じゃ新形態情報出回ってるからみてみなよ 破壊神より上って言うけど漫画じゃビルス自体が他の破壊神よりはるかに上だからな >>922
隠すような話でもないだろ
他って具体的にどこだよw ジレンの膝蹴り食らったときの顔見たかw
新シリーズが始まったらカリフラあたりにデコピンでふっ飛ばされるキャラとしかおもえない カリフラは現状はスーパーサイヤ人2レベルでも、成長速度が異常だからなあ
でも、さすがにジレンがデコピンはないだろ ヒットさん格好いいけど
ディスポに吹っ飛ばされてきりもみ回転してたのは笑ったよね >>920
天使(と界王神)は特定の種族、一族じゃないとなれないっぽいけどな >>884
馬鹿じゃねーの！地球でしか探してねーだろボケ >>932
宇宙の存亡がかかってるんだから宇宙中から探してるに決まってんだろ GT厨の「GT悟空は身勝手吸収済みのスーパーサイヤ人なんだい！」とか言ってるの聞いてるとアホすぎて笑えるw
妄想しすぎw
GT悟空は「ただのスーパーサイヤ人」ですよ スーパーサイヤ人が特別じゃなくなったように身勝手も特別じゃないんですよ
最終回ウーブも身勝手使ってますよ 超を全て夢落ちか時間巻き戻しにでもしない限りはGTとなんて繋がらんわw ドラゴンボールZの続編がGTで、マンガとドラゴンボール改の続編が超だろ
ピラフとか界王神見ればGTに繋げる気が無いのが分かるだろうに 普通に考えたらGTは映画と同じパラレル
神と神編が有ったかどうかで分岐 超サイヤ人に大猿の力を加えたのが超サイヤ人４
超サイヤ人に超サイヤ人ゴッドの力を加えたのが超サイヤ人ブルー
超サイヤ人ゴッドは超サイヤ人よりはるかに強い
大猿は超サイヤ人より弱い パラレル言うなら超自体が原作にもZにも改にも繋がらないと散々いわれてるだろうが
ドラゴンボール超はZや改とそっくりな過去（微妙に異なる）を持つ世界の物語 まあぶっちゃけ原作とZですら色々違いあるし全部パラレルみたいなもんだよな ならこれから超はGTと似た物語に繋がるかもな
そのGTに出てくるリルド将軍はジレンよりはるかに強い 超はブウ編とウーブに出会う間の話
GTがウーブに出会った後の話である以上GTの過去には超がある 神神のパンフレットのDB歴史にGTあったからゴッドもビルスもいる世界だよ また合体した、老化したで済む話だっての
何年間が空いてると思ってんだ サイヤ人限定の形態でもないから、新形態っていい方になんか違和感 老化や合体なんてドラゴンボール使ったり、理由さえつければいい話だしな ジレンだろうが天使だろうが超一星龍だろうが超4ゴジータだろうが
宇宙ザマスには勝てん そもそも無理に繋げる必要ないんだがな
商売的な理由もあるから繋がりは曖昧なままになるだろうよ GT最強は神龍悟空だからな
あれはアメコミ持ってこいクラス GTとつ繋げなくていいかも知れんが原作とすら繋がらないよな
もう超の方がパラレルっぽい >>949
繋がらない派の言う、記憶を消しただのゴッドの力を没収されただのそういう方が無理があるんだよな 超の歴史がリセットされてなかったことにされたとか言い張るのまでいたな
こうなるとGTも超もどっちも大嫌いな奴だとしか思えん キビト神なんか後で合体させたりピラフ達も神龍とかで
年取らせたら解決だが悟空が強くなりすぎなのは
どうしようもないよね、ゴッドになったり
身勝手習得したり今後更に上の形態に
なったりするであろう悟空が大して
修行もしてないブウの生まれ変わりに
期待して天下一でいい勝負してしまうんだから
ありえない、GTに繋がらないどころ
か原作最終回にすら繋がらないよ。 原作→超→原作最終回→GT
この歴史は確定である
原作→超→超を経験した新たな未来
この歴史はまだ未確定
確定しても新たに派生したパラレルワールドにすぎない
あれは無いこれは無いって断言は駄目 >>933
馬鹿かよテメーは
ウイスが「まず地球で探してみれば？」と言ってたろうが そもそも身勝手からして見た目に変化のある変身なのにGTノーマルと同一視するとか
頭だけじゃなく目も悪いのかこいつ >>954
そんな無理しないをしないとGTと超は繋がらないよって言ってるんだが？ 超サイヤ人ロゼは目が灰色だから身勝手な極意のなりかけってバッチャンが言ってた 気に入らないから
矛盾があるから
そんな馬の骨の主観で繋がらないとかほざいてもな
公式に繋がると名言されてる以上繋がってるんだよ
馬の骨に決めつける権利はない ゴッドもブルーも身勝手も全部吸収したで全然オッケー
上でも言ってるが原作・Z・改・超・GTがもともとパラレルみたいなもんだし
それでも繋がってると考えようと思えばできなくはない曖昧な点も多い
宇宙破壊の衝撃だって超でももう発生してないし繋がってない理由にはならんわな
無理矢理繋がっていると考える必要もないし
無理矢理繋がってないと思い込む必要もない
どっちか好きなほうを選べばいい S 大神官
A 天使
B 上位破壊神 ジレン
C 下位破壊神 身勝手の極意悟空(兆)
D ブルー界王拳悟空 ヒット トッポ
E ブルーベジータ
こんなくらいだろ アニメ版の話で本気でベジットブルーや合体ザマスが兆し悟空並みに強いと思ってる奴おる？ 身勝手の極意を使えない奴は使える奴には勝てないという
神の気の時みたいな事になりそう 神の気が使えなくても神の気持ちに勝ってる例のほうが多いような ジレンのところのピエロ破壊神がですます天使に「ジレンは誰にも負けない存在だ」みたいに言ってたから
少なくとも彼の中ではジレンが自分とこの天使よりは強い認識ということになってるんじゃないかな？ 身勝手マスターして基礎能力も高いジレンなら天使超えててもおかしくない 「神々でもなかなか体得できない」とか言ってたから
身勝手悟空は半数以上の破壊神よりは上だろうね、時間制限はあるけど
ジレンが身勝手を体得してるのかは分からんけど、
悟空と互角に戦ってたから、確実に破壊神より強いね GT悟空とスーパーの悟空を比較せんでええやん。
戦う相手、状況、全てが違うし
それぞれの良さを尊重しあうべき 大体だな
ここは超のスレだ
超のアニメですら本来は参考レベルなのに、GTの入る隙間なんてねーよw ジレンは身勝手じゃなくてただひたすら強い存在だろ
ウィスもそんなこと言ってたし 熱さを抑え込んだ身勝手の完成系でしょジレンは
開幕前にブロック避けてたのも身勝手っぽいし 身勝手の極意が完成してるならかすり傷すら受けないと思う ジレンが身勝手なら天使や破壊神が総スルーなのはおかしいだろう 悟空の場合もさっきまであそこまで強くなった事とか
悟空の強さを熟知してるビルスが身勝手の極意って口走った事で周りも反応始めたし ジレンが身勝手じゃなかったら
身勝手を身につけたらジレンもっと強くなるな ジレンが身勝手身につけているなら、身勝手（兆）の悟空にクリーンヒットを
くらったことの説明がつかない 元々身勝手と互角に戦えるジレンが身勝手身につけても意味ないだろ
ブルー使える悟空やベジータがロゼ使えるようになったってしょーもない 誰が強かろうが弱かろうが
お前に関係ないのに
ムキになってる奴が宇宙で最もアホだろ ジレン＞ビルス＞ベルモット＞シャンパ＞他の破壊神＝完成ブルー悟空＝完成ブルーベジータ＞＞＞ヒットぐらいか ビルス厨→ベジットブルーはビルスより弱い！
認めろベジット厨め！！
ビルス厨はジレン＞ビルスを認めろw
ビルスとベジットブルーどっちが強いか興味ねぇよカス >>989
お前はこのスレをなんだと思ってるんだw どうせビルスも怠けてられないと修行しだしてまた悟空の上になるんだろ とにかくビルスとか全王やら強い設定の奴に魅力ないのが超の駄目なところやな ビルスは完璧じゃないだけですでに身勝手の極意は使えるからな 【※無料配布※】ラインで即日報酬発生！
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じゃあ強大な力を持つのは二人だけだだの誤空達を倒せば人間ゼロ計画は成就するのは嘘だったてことになるよねーｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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