ダブルクロス197

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-R5o2) · 2019/06/29(土) 10:43:07.34

!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ立てをするときは↑の文字列を2行繰り返すこと（ﾜｯﾁｮｲ用）
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このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス196
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1549096636/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ　その12【厳守】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-og/L) · 2019/06/29(土) 19:07:25.38

■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。

Q.《光の手》や《無形の影》のようなエフェクトを使った時の処理がわからない
A.判定に使用する能力値を別の能力値と入れ替える"だけ"のエフェクトです。
　例えば【感覚:6】【精神:2】のキャラクターが普通にRC技能を使うと
　【精神:2】の数字を用いてダイス2個で判定しますが、
　《光の手》を使った場合は【感覚:6】の数字を用いてダイス6個で判定します。
　能力値を変更するだけなので、技能は本来の能力値で扱われる技能一つに組み合わされます。
　【精神】で判定する技能を【感覚】に変更しても、【感覚】の技能とは組み合わされません。
　また、変更前の能力値を増加させるエフェクトは効果がありません(組み合わせ不可です)が、
　変更後の能力値のダイスを増加させるエフェクトは効果を発揮します。
　例えば《光の手》+《氷神の悲しみ》のような組み合わせでは、【感覚】判定にダイス増加が生じます。
　
Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか？
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くないでしょうか？　ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
　PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。

Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Q.白兵と射撃の違いってなんですか？
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
　また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-og/L) · 2019/06/29(土) 19:07:58.29

Q.トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？
A.メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。
　イメージ通りのキャラを作りやすい。
　能力の調整がしやすく、パーティーの穴埋めがしやすい。
　デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。
　メリットを生かす成長は経験点がかかる。
　侵食効率悪くなりやすい。最大レベルの低下。
　役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q.最初はどれだけできればいいですか？
A.攻撃役：侵蝕ボーナス抜きでダイス7～8個、ダメージ修正+10程度。
　支援役：複数人にクリティカル値-1の効果（《狂戦士》など）を配れる。
　《導きの華》と《要の陣形》が優秀。余裕があれば回復も。

Q.支援キャラって必要ですか？
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です。
●支援が有効な戦闘のケース
・PCが4人以上で、3人以上のPLに支援エフェクトがかけられる状況。
・敵がガードでダメージを軽減してくる場合。
・敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合。
●支援キャラよりアタッカー1人追加の方が有効な戦闘のケース
・PCが3人以下。
・敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ。

Q.《リミットリリース》に《コンセントレイト》4を組み合わせた場合、クリティカル値は5か6のどちらになりますか。
Q.ピュアブリードやトライブリードでは、エフェクトの最大レベルは変化しますか？
　また、エフェクトの最大レベルが変化した場合、「濃縮体」は変化前と変化後とどちらの最大レベルを参照しますか？
Q.《赤色の従者》で作成した従者は《ハードワイヤード》でアイテムを常備化できますか？
Q.EA導入環境での《デトネイトモード》+《オーバーロード》では武器の攻撃力は3倍と4倍のどちらになりますか？
A.どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 861e-og/L) · 2019/06/29(土) 19:08:25.65

【シナリオ中のシーン数の指針は？】
全体でミドルシーン8～10回くらいがちょうどいいと思われます。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的ですが、ミドルで戦闘を挟む場合は2,3シーン減らしましょう。

シナリオ中で戦闘以外に侵食率が上がる場面を並べると
・初期侵食率…30～40
・OP、クライマックスの登場判定…2D
・衝動判定…2D
・登場シーン数×1D

これらをD10の期待値5.5で計算すると52～62となります。
ここにミドルが6シーンの場合の上昇分を加算した場合85～95となり、
戦闘中に1回は《リザレクト》が使えることになる想定です。

戦闘で想定する侵蝕率の上昇（PCが1ラウンドに使うエフェクトの合計）を平均で10前後とすると、
3ラウンド程度を戦ってもバックトラックで戻ることができる想定ですが、
これ以外にも残せるロイス数や戦闘バランスから逆算してするとちょうど良くなるでしょう。

■DX3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる。（戦闘部分だけ1人でシミュレートも可）
公式シナリオのボスのデータを改造する。

【作成指針】
「避ける」「固い」ボスより「HPが多い」ボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。(装甲値無視を持っているPCに利点が生じる)
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める。（1ラウンド完封を回避）
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する。
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる。（ダイス10～15個、クリ7、攻撃力+15程度）
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-og/L) · 2019/06/29(土) 19:09:18.71

■サプリの案内
Q.ルールブック1,2以降に買うべきサプリは？
A.DロイスやSロイスといったルールアップデートがある『上級ルールブック』が第一候補。
　次にシンドロームが追加された『インフィニティコード』がおすすめ。
　ただ『エフェクトアーカイブ』や『リンケージマインド』で更新されたデータも多い。
　卓の環境次第だが、この2冊こそ最優先とする場合もある。

●上級ルールブック（上級）
【Dロイス】【Sロイス】【追加エフェクト】【アイテム】【Eロイス】
　入門用のルール1、ちょっと背伸びのルール2を経て登場した大型サプリ。
　DロイスやSロイスといった2ndで培われたルールが加わり、ここからが本番とも。
●パブリックエネミー（PE）
【FHルール（専用Dロイス、アイテム他）】【シナリオクラフト】【Eロイス】
　いつもの敵役、FHがどういう組織なのかを知る一冊。世界観として「ジャームガイド」も掲載。
　FH所属のPCをプレイしたいなら必須。キミも“ディアボロス”の仲間になろう！
●インフィニティコード（IC）
【FS判定】【追加シンドローム】【Dロイス】【アイテム】【Eロイス】【エネミー】
　新しいシンドローム、ウロボロスにまつわる一冊。ウロボロスの能力値があるのはICだけ！
　FS判定により、爆弾解除のような段階的判定を表現可能。シナリオの幅が広がるかもしれない。
●リプレイ・トワイライト
【ステージ：ウィアードエイジ】
　リプレイだがステージ追加の記載があるので紹介。リプレイとしての人気も高いのでおすすめ。
●リプレイ・カオスガーデン
【ステージ：カオスガーデン（Aオーヴァード作成ルール）】
　リプレイだが巻末にAオーヴァードについての記載がある。犬や猫だけでなく、爬虫類もOK！
●ディスカラードレルム（DR）
【ステージ：アカデミア、エンドライン　他3つ】【Dロイス】【アイテム】
　DX3rd初のステージ集、5つのステージを掲載。いつものN市から飛び出したい時にどうぞ。
●ユニバーサルガーディアン（UG）
【エンブレム】【追加ワークス】【ダブルハンドアウト】
　組織人としてのユニークアイテム、エンブレムが登場。他PC・PLに秘密の情報を持つダブルハンドアウトルール。またUGNという巨大組織の解説あり。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-og/L) · 2019/06/29(土) 19:10:04.41

●レネゲイズアージ（RU）
【アージエフェクト】【トレイル】
　「衝動」がどういうものかを解き、それに即したエフェクトデータが登場。
　またこれまでのDXリプレイの沿革を紹介し、それを「トレイル」というデータとして掲載。
●エフェクトアーカイブ（EA）
【エフェクト（データ刷新）】【リミットエフェクト】
　既存のエフェクトを再掲載し、調整を加えた大型サプリ。
　EA導入前をDX3.0とするなら導入後は3.5。バランスが変わるので、卓の環境に合わせよう。
●リンケージマインド（LM）
【Dロイス（データ刷新）】【固定ロイス拡張】
　ロイス版EA。Dロイスを更新し、また固定ロイスに属性を与え拡張するルールが追加。
●オーバークロック（OC）
【ステージ：ホーリーグレイル、平安京物怪録　他3つ】【Dロイス】【アイテム】
　ステージ集第2弾。こちらも5つのステージを追加。現代ではなく過去の時代が舞台となる。
●ヒューマンリレーション（HR）
【アイテム】【Dロイス】【エフェクト】【リレーション】
　15人の公式キャラクターを掘り下げ、彼らとの絆を「リレーション」としてデータ化。
　EA、LM後に初となる、Dロイスやエフェクト、アイテムの追加もあり。
●タイムリゲイン（TR）
【アイテム】【エンブレム】
　OCを拡張するための“データ付リプレイ”のようなサプリ。買うならOCと合わせてどうぞ。
●レネゲイドウォー（RW）
【ステージ:レネゲイドウォー】【エフェクト】【アイテム】【Dロイス】
　レネゲイドの力が知られ、オーヴァードがヒーローとして戦う世界を新ステージ。データの追加も豊富。
　仮面ライダーや戦隊モノ、アメコミなどのヒーローものがやりたいのなら是非。
●カッティング・エッジ（CE）
【エフェクト】【アイテム】【Aオーヴァード】【カンパニー】
　RWステージを拡張するリプレイ付サプリ。動物のオーヴァードや異世界人、ヒーローの活動拠点を表現するルールなど。
●バッドシティ（BC）
【ステージ:バッドシティ】【エフェクト】【アイテム】【カスタマイズ】【チームバトル】
　基本ステージと少し違う世界、FHが勝利し治安が崩壊した街を舞台に不良やマフィアたちの抗争をステージ化。
武器や乗り物を自分好みにカスタマイズ、チーム同士の集団戦闘ルールもあり。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da34-5hf/) · 2019/06/29(土) 21:43:47.31

>>1乙
テンプレは長いが、テンプレないと困るから難しいね

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZafX) · 2019/07/04(木) 08:44:51.92

https://i.imgur.com/Z7qW6s1.jpg

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-O778) · 2019/07/04(木) 18:25:38.55

まさかディープフロントの増刷が来るとはな
次のサプリと一緒にキャンペーンシナリオ集でも出すのか？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-gUJq) · 2019/07/04(木) 18:49:51.36

>>1乙

ミドルの戦闘ってどんぐらいがいいのかな
PCひとりのロイスが1つ減るぐらい？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 332a-rgZK) · 2019/07/04(木) 19:21:34.94

ミドルでそんな消耗させてどうする
っていうか100%こえさせるつもりか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-tOvn) · 2019/07/04(木) 20:34:27.74

ミドルフェイズにおけるPCの消耗度合いは「侵食率がどれだけ上がるか」で考えるべき
軽めの戦闘なら１コンボ＋リザレクト一回くらいだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-mJFG) · 2019/07/05(金) 00:08:05.80

まー1ラウンド各1メインプロセスが妥当じゃね？
2ラウンド以上かけたいときはミドル戦闘がそれだけのものって意味を持たせたいときかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-idq3) · 2019/07/05(金) 00:46:28.43

ミドル戦闘のデータ的な意味ってPC達の侵蝕率を上げる（クライマックスでのリザレクト連打予防）、あわよくばHPを減らしてクライマックスで雑魚の攻撃やボスの弱めのコンボでも戦闘不能にできるラインにすることだと俺は思ってる
場合によってはこれにクライマックスのバランス調整用にPC達の威力偵察も加わる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 033c-T0Pq) · 2019/07/05(金) 09:02:46.38

ミドルでやりたいこと次第ではあるけど、ダブルクロスのミドル戦闘って
侵蝕率の調整&緊張感持たせたり適度に中だるみ防止させるためのイベント戦闘みたいなところあるからね

もちろんミドル戦闘が特別な意味を持つようなシナリオの場合、また違ってくることもある
ヒロインの能力が敵や味方に何らかの影響及ぼしたり、顔見せにきたボスの能力がヤバすぎて対策必要→情報収集の切欠作りとか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-raWV) · 2019/07/05(金) 21:16:56.25

ミドル戦闘でアタッカー２名が揃って100%超えて「俺らクライマックスは置き物でいい？」ってなった事なら
途中からGMが露骨に焦っておられましたな……

どうも軽い小手調べ程度のつもりだったらしいんだが、乱数の振れ幅が大きいゲームだからなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2307-sf/g) · 2019/07/05(金) 22:07:40.21

行動値低い人が毎回ミドルで何も出来ないの見てて可哀想だから
１．５ラウンドから２ラウンドくらいを想定しておくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-ZafX) · 2019/07/05(金) 22:19:11.64

ミドルを重めの構成にすると、ミドルだと火力出ないPCばっかで泥沼化ってのがよくあるんだよなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf71-LTyY) · 2019/07/06(土) 10:59:22.67

PCが全員行動して1ラウンドで敵を全滅＋PC1～2人がリザレクトする　ぐらいを基準にデータ作ってるなあ
たまに運が悪いと2ラウンドに行くぐらいのイメージ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-1Ne6) · 2019/07/06(土) 12:10:43.20

>>17
全員動かすのなら、PC能力から逆算してミドル組んでもいいんじゃない？
1人目で範囲攻撃が飛ぶだろうからトループ置いて、
2人目がカバーリングを剥がして3人目がミドルボスを撃沈
4人目は盾役だからミドルボスが1回攻撃飛ばして防いでもらおう、みたいな

1.5～2Rを想定すると侵蝕率負担が激しいから以降のシーンに参加できなくなるおそれがあるし、出目事故の被害が深刻
行動値遅いPCは高いPCよりも火力高い場合が多いだろうし、遅いPCはクライマックスでボス相手に活躍、早いPCは露払いになってしまいがちなのでミドルでは華を持たせる構図が多いとは思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-T0Pq) · 2019/07/06(土) 20:30:25.14

>>18
「どうせダブクロなんてクライマックスでボス殴り倒せば終わりやろ」みたいな空気があんまりにも染み付くと
なんかいつも似たようなキャラばっかでおもんないし、ミドルからでも頑張れるようにビルドしてる奴居ると割食うだけだからたまにはそれもいんでね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2307-sf/g) · 2019/07/06(土) 20:55:28.69

>>20
＞PC能力から逆算してミドル組んで
同感　うちのＧＭにはそう進言した
＞1.5～2Rを想定すると侵蝕率負担が激しい
そこは鳥取性がうちと違うなあ
うちだとミドル戦闘で動けない人がいる方が事故で
２Ｒ程度では負担にならないようにＧＭもＰＬも組む

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-ZafX) · 2019/07/06(土) 21:46:52.90

セッション開始1時間前にキャラシ提出されるGMの身にもなってほしい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-xDkG) · 2019/07/06(土) 23:02:02.56

ミドル2ラウンドで動けなくなるのは流石にシーン配分かコンボの組み方のどちらかがおかしいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-1Ne6) · 2019/07/07(日) 00:27:12.30

>>22
鳥取全体でそういう認識ならいいと思う
必ずしもミドルを想定したPCばかりが来るわけじゃないから、重めにしておくとミドルを想定したPCが過負荷になりがちなのと、
ミドルを想定してないPCは動けなくても「侵蝕率を節約できた」みたいな感じで不満を覚えないしね

ミドルを想定してるPCに合わせて、軽い戦闘を重くするのは楽だけど、
ミドルを想定していないPCに合わせて、重い戦闘を軽くするのは面倒くさいというのも多分にある
身内で遊ぶときは早めにキャラシ提出してもらってきちんと調整するけど、野良とかコンベとかだとなかなかね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-O778) · 2019/07/08(月) 10:26:15.85

変則的なシナリオでなければミドルは多くても中ボス1、2体、数合わせのエネミー少数で調整の形だからどうせ何とかなるけど、
キャラシ確認しただけで覚悟するレベルなら完全に貰い事故なんで、GMでも責任持てない
予め釘を刺して戦闘までに見直して貰うか、相談した後にサンプルキャラを渡すかだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf71-LTyY) · 2019/07/08(月) 20:38:08.49

最悪ミドルなら敵データはHP低め、回避は固定で15ぐらいでPCに一発殴られれば倒れるぐらいにしてる
行動するだけで侵食率上がるから一回も敵が攻撃しなくてもPCに緊張感というかリソース削るプレッシャー与えられるシステムだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-FfqC) · 2019/07/09(火) 08:18:38.78

時々身内で話に上がって悩むことが多いのだけども、マルチウェポンとか他刀流のときにキーンナイフを複数使用した場合の処理ってGM案件でいいんだよね？

エフェクトは同名エフェクトの効果が重複しないってルルブに明記されてるけど、アイテムに限ってはそれがないからどっちにしたものかと。

同じ発生元の効果は重複しないと解釈するのと、アイテムとエフェクトは別だからの解釈とで分かれる気はしていて。

個人的には重複しない派なのだけど、どうだろうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf34-rgZK) · 2019/07/09(火) 08:20:39.29

マルチウェポンとかヴァリアブルウェポンは重複というかアイテムの効果はすべて適用って、
エフェクトの解説かFAQかに書いてなかったっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-FfqC) · 2019/07/09(火) 08:24:30.08

FAQには全て適用って書かれてるのであってる。

気になるとことしては、別名武器の重複として書かれてるのではないかというところ。アイテムは別、って前提があるから省略されてるかもしれないけれど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf34-rgZK) · 2019/07/09(火) 08:27:08.27

ルールに書いていないし、強いけど壊れるほどじゃないし、というかむしろ複数同時使用が前提な節もあるし、
ルール文面的にもゲームバランス的にもマルチ・ヴァリアブルの効果は重複はアリだと思う
リプレイでも、デザイアの最強さんがそんな感じだった覚えもあるような、ないような

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-Sh5/) · 2019/07/09(火) 09:49:25.30

なお、その仕様のせいで思い出の一品などの達成値上げるアイテムは紳士協定で一個までとされる

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qGNi) · 2019/07/09(火) 10:08:24.42

ボイスチェンジャー複数持ちとか何やってるか分からんしなｗ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-l2yR) · 2019/07/09(火) 10:46:44.33

ブラックマーケットから35個のボイスチェンジャーを仕入れる超血統ノイマンが誕生してしまう

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gUJq) · 2019/07/09(火) 11:21:07.37

ボイチェンをボイチェンに噛ませてそのボイチェンをボイチェンに噛ませて……

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-7a3f) · 2019/07/09(火) 15:18:09.81

声加工されすぎて何言ってるかわかんねーになりそう

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-Rnlg) · 2019/07/09(火) 16:19:45.86

ボイチェンn個分の技術料を凝縮したボイチェンかもしれない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-6fHr) · 2019/07/09(火) 19:11:11.69

思い出の一品の効果重複は無しだけど、複数持つこと自体は有りだと思うわ
助けられなかったヒロインの形見とか、ジャーム堕ちしたPCの遺品とか
長く生きるほど抱えるものが重くなってていくの好き

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qGNi) · 2019/07/09(火) 23:24:06.95

重複で思い出したけど、HRのFHアイテムの銃「STALKER」の効果って、マルチウェポンしたら複数乗るのか一つだけなのかどっちだろう？
ダメージって書いてくれたら重複しないってすぐ分かるのに

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-gVSM) · 2019/07/13(土) 09:28:25.11

相談に乗っていただいても構わないでしょうか。
最近身内がダブルクロスで遊びはじめたので、卓を立てたり分からないことに答えたりしているのですが、
攻撃役の特徴についてうまく説明できずに困っています。
主観的なものだから偏見があるかもしれないと断った上で、

〈白兵〉火力は高いけれども行動値や移動距離が不足しがち。
　自然と耐久も高くなるので雑魚の攻撃ならしのげるかも。
〈射撃〉行動値は高いけれども相対的に火力は低め。
　肉薄されないようにしながら露払いがやりやすいかも。
〈交渉〉火力はないけれどもデバフが豊富。
　社会が高いので情報収集判定も得意なことが多い。

みたいな説明をしたのですが、RC型の特徴ってなんでしょうか？
個人的に「出来ることが多いのでどの攻撃役の代わりも務まるが、侵蝕率や経験点の負担が大きい」という器用貧乏な印象が強くて、
比較すると短所ばかりのような説明になってしまいます。
自分がRC型をほとんどやらないのが原因だと思うのですが、一般的なRC型の特徴といえばどんなものがあるでしょうか？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-VVjA) · 2019/07/13(土) 09:37:53.51

武器を用意する必要がないので、ウェポンケースや武器作成エフェクトが不必要
主に使う精神がHP、行動値のどちらにも関わるので状況次第では光る
大半のエフェクトが射程：視界なので位置取りに気を使わなくていい

辺りですかね

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P9dr) · 2019/07/13(土) 09:38:47.65

RC型の特徴は火力が低いが射程視界でバステなど付与しやすくて武器がいらないところかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-mV7r) · 2019/07/13(土) 10:20:32.45

サイレン「RC型は威力低いよな」

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P9dr) · 2019/07/13(土) 11:13:56.80

サイレン型もそんなに火力高いわけではないだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2307-hzFB) · 2019/07/13(土) 11:32:50.65

シンドロームによって全然違ってくるからなあ
>>40の説明も半分は能力値の説明になってるくらいだしな
それを踏まえてＲＣと精神を褒めていくと

精神上げるとＨＰも行動値もそこそこ上がる
暴走しにくい
シーン１回範囲＋バッステ攻撃多い
射程視界でありながら至近対応してるエフェクト多い
〈ＲＣ〉はイージーエフェクトの判定で使用する機会がある

くらいかな
武器攻撃力が乗らんので威力が低いのは間違いない
侵蝕率は威力低いのを許容すれば負担は無いよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-XoGM) · 2019/07/13(土) 12:06:22.31

ぶっちゃけ初心者相手ならビジュアルだけでもいい気がする
データ的な強さはやってみないと実感しづらいから
データを増やすごとにできることの幅も変わってくるしな……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-XoGM) · 2019/07/13(土) 12:17:43.93

おっと、連投になるが逆にどういうシンドロームなら向いているかという説明でもいいかも

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-oMiv) · 2019/07/13(土) 16:17:26.00

ぶっちゃけ技能別の性能特色を言い出すと白兵が不遇じゃねってなってくるので演出イメージとどのシンドロームならどの技能が向いてるかって紹介でいいと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2307-hzFB) · 2019/07/13(土) 16:58:51.33

でも白兵型＝肉体型が行動値も移動力も最低で
手番が回ってきた頃には攻撃が届く位置に敵が居ない事もザラという事は
伝えておいた方が良いと思うの
その上で射程か移動伸ばす手段を紹介しておけば良いかと
自転車一閃は初心者には早い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ace-YtL5) · 2019/07/13(土) 17:38:16.65

ぶっちゃけ射撃型と白兵型の火力にいうほど差は無いっていうか、射程周りを補うのに経験点を割く都合上むしろ射撃のほうが打点稼ぎやすいまであるというか。
強いて言うならガード貫通は白兵のほうが手札が多い。
行動値の高さからくる範囲攻撃適性の高さも射撃の強みだから、単に殴るなら射撃のほうが強いことが多いと思う。
敢えて白兵の強みを探すなら言うならHPが高かったりガードやドッジが比較的やりやすいので多少は耐える方向に進みやすい。
RCは武器の固定値が加算できないので火力が稼ぎにくく、ガードや装甲を無視する手段も少ないので実ダメージ面で不利な代わりに射程が視界が多くて範囲化がやりやすくてバステの選択肢も多め、ぐらいか。交渉は概ねRCの亜種でいいよ
このゲームのデータは種別でそれほどの差別化は出来てないので、特色とか強みとかを比較すると悲しいことになりがちだし、どっちかっていうとロール的に何がやりたいのか聞いてそれに適したアドバイスを逐一してあげるほうが良いと思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2307-hzFB) · 2019/07/13(土) 18:03:10.39

実際使ってみると
交渉攻撃型はガード値が高く
ＲＣ攻撃型はガードが確実にできる　という見方もある
クリスタルシールドが暴走で使えなかった時の悲しさよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-oMiv) · 2019/07/13(土) 18:14:34.64

あと白兵の方が武器作成系は豊富かつ強いのが多めか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-XoGM) · 2019/07/13(土) 19:13:09.40

常備化する分には射撃の方が手軽で強いという問題
白兵にもユニーク以外で恵んでくれないかなァというラインナップ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ace-YtL5) · 2019/07/13(土) 19:23:36.30

というか武器作成や素手変化って基本的にはマイナーで普通に戦闘移動するっていう初手の選択肢を放棄してるから
演出でオサレ出来る、っていう強みに目を向けないと結局微妙なんだよね……（そもそも一部を除いて武器作成（素手変化）そのものが微妙っていう話でもある。

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-QV+z) · 2019/07/13(土) 21:14:54.86

交渉攻撃なんて｢型｣と言えるほど選択肢あるか？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-gVSM) · 2019/07/13(土) 22:35:57.52

ありがとうございます。
現在整理中ですけれども、不慣れな人に特徴を説明するという意味では――

白兵型・射撃型などと比較して考えなければならない要素／注意しなければならない点が少なく、
仮に問題点を残したビルドでも全然活躍できなかったという事態に陥りにくい傾向がある。
シンドロームに依存する部分が大きいが、成長でのリカバリも効きやすい。

みたいな部分があるかもしれませんね。
武器が好きだから、RC型にはほとんど手を出したことがないので助かります。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-VVjA) · 2019/07/13(土) 23:18:14.36

>>55
あるとしたら「カリギュラ型」くらいかな？
武器の攻撃力を上げる手段をガン積みすることで、唯一交渉攻撃に固定値を大量に盛れるビルドだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-XoGM) · 2019/07/14(日) 02:12:51.77

幽霊タクシー「呼んだ？」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-oMiv) · 2019/07/14(日) 05:46:05.41

>>56
ダブルクロスはシンドロームの特色が強いので技能じゃなくてシンドロームでくくって紹介した方がスムーズな印象
それから
・HPはよほど特化しない限りPC間の差はほぼ無いに等しい(HPに対して攻撃力が高い)
・装甲値はお守り程度(割と頻繁に装甲無視が飛んでくる)
・戦闘は2～3ラウンド程度(行動１回の価値がかなり高い)
・悪いこと言わないから回復はやめとけ
あたりのダブルクロスの戦闘バランスは初心者相手にはビルド前にしっかり共有しておきたい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1toU) · 2019/07/14(日) 08:40:00.39

GMがよほどアレでなければ、肉体1と肉体8だとロイス1個分の差が出ることは多い
無限上方ロールとばらつきやすいD10で出目次第だから不安定だしおまけぐらいのもんだけどな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca34-q5pO) · 2019/07/14(日) 08:41:49.30

特長は特長だけど、オマケレベルの長所でしかないのも否めないのが悲しいところ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b38f-4e8v) · 2019/07/14(日) 11:49:29.40

どんぐりの背比べだからこそ演出重視で組んでも足手まといになりにくいってシステム的な長所もあるよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-bC08) · 2019/07/14(日) 11:54:36.11

イメージ優先で組めばええよ。戦闘力なんてわりと誤差だし

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-KKAG) · 2019/07/14(日) 15:39:00.99

演出や設定重視で組んだら武器作って接近するだけでラウンド終わるとかあるしやっぱり微妙構成はできてしまうな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2307-hzFB) · 2019/07/14(日) 17:29:20.19

そのエフェクトは接近されると攻撃できないよ、と伝えたら
「大丈夫です」　と答えたので安心してたら何も対策してなかった人が居たな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca34-q5pO) · 2019/07/14(日) 17:42:00.01

「そのエフェクトは接近されると攻撃できないよ」「大丈夫です」
GM(対策しているのか。していなくても、さっきのが警告にもなっているし何かしら対応策を考えるだろう)
PL(そんなこと言って、どうせ接近攻撃とか実際やってこないだろうし、他のPCがどうにかしてくれるだろう。平気平気)

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-GBi1) · 2019/07/14(日) 18:13:59.11

雷さをみみますまさ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-GBi1) · 2019/07/14(日) 18:14:44.52

そそっ？しさなかにかうかあち

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-VVjA) · 2019/07/15(月) 11:07:06.34

多分、最強の一振りが同じ武器なら複数乗ると聞いて、ピュアノイマンによるヴァリポン型は誰もが一度は考えると思うんだ

実際作ったら馬鹿じゃねえのこいつってなった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-CbQe) · 2019/07/15(月) 12:20:43.95

よりによって安くて性能の良いキーンナイフがあるFHのエンブレムだからな……

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1toU) · 2019/07/15(月) 15:24:09.99

ピュアノイマン自体が今むちゃくちゃ強いからな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-gVSM) · 2019/07/15(月) 15:54:17.20

レギュレーションにもよるけど、本気でやるとしたらSTALKERがコスパよかった気がする
Dロイスで取得するAIDAで飛躍的に強化されるし、ブラックマーケットで賄える程度の値段だし

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CbQe) · 2019/07/15(月) 16:44:48.02

演出が悩みどころ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-VVjA) · 2019/07/15(月) 17:57:58.41

>>72
レギュレーションは初期＋30点で作ったけど、その方向性だとガチで銃撃つ以外何も出来ない生命体になったｗ
ピュアヴァリポン型の時点でマルポンに無駄に10点使ってるしな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-gvns) · 2019/07/19(金) 11:20:35.87

なんか意外性があって微妙に強いようなコンボってあるかな？
例を挙げて言うなら幻想の色彩で至近範囲のセットアップエフェクトを視界に延長する

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/19(金) 11:27:02.14

意外性が欲しいのに他人に聞いてる時点で論外じゃない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-xwIM) · 2019/07/19(金) 12:00:57.77

人から聞いて　それは意外！　と思えたら目的は果たされるんじゃね
でも大概のコンボは思い付かないだけで一度見てしまうと意外性は無いよなあ
ルール通りの処理をしてるだけだから
だがまあ自転車一閃は意外性はあるかな　実用的だし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f4c-t6yW) · 2019/07/19(金) 12:40:29.18

エフェクト新規取得の経験点が重くて、コンボパーツ増やせば増やすだけ侵蝕率が増えるからなぁ
癖のあるエフェクト同士とか、使用率の低いDロイスとか、補助エフェクトを攻撃面にと、うまく噛ませたらいいんじゃないか
意外性だけに囚われてるとただ効率が悪いだけになってしまうんで、一通りコンボ作りに慣れてからやるんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-xwIM) · 2019/07/19(金) 14:07:11.19

＞新規取得の経験点が重くて
＞侵蝕率が増える
だよね
初心者の頃はエフェクトでのコンボばかり考えてたが
能力値に経験点回した方が強い場合もあると解った時にはそこに意外性を感じた
それまではエフェクトの取得でキャラを作っていくゲームだと思ってたから

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-u/lW) · 2019/07/19(金) 14:20:00.20

とりあえずメイン技能10まで上げとくといいね、この辺りまではエフェクトより費用対効果いいし

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-gvns) · 2019/07/19(金) 16:01:14.40

ハードワイヤードを武器取得+αにするなら効率は悪くないけど技能ボーナス一点特化だと効率が悪いやつ
非EAの黄金錬成とブラックマーケットは……調達上げようね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-by3I) · 2019/07/20(土) 04:22:50.19

自転車一閃はなるほどと思ったけど、みんなそんな距離のある戦闘してるのか気になったわ
上で「RCは射程視界の攻撃が多い」とも言われてるけど、射撃攻撃で射程が問題になる場面に遭遇したこともないから、
攻撃可能な範囲が10m以下だと若干不安程度の認識

>>75
最近見かけたのだと、バステを活用させてくれるGMの卓で、
最速でボスに憎悪を与えて攻撃対象を自分に固定、ボスの攻撃に先行種を乗せて光の鏡を使うことで、
先行種のメリットもデメリットも有効活用するという構成が少し面白かった
消費経験点に見合ってるかどうかは分からないけど、暴走が滅茶苦茶刺さるボスだったのでMVPに値する活躍ではあった

>>80
一応11までだよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-HX/4) · 2019/07/20(土) 10:21:26.19

ボスは白兵の紳士協定で5～10mの範囲に置くけどデバフとか妨害エフェクト投げてくる取り巻きを200mに置いたりはする

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-xtFu) · 2019/07/20(土) 12:12:20.15

>>82
RCの特徴って何？って問われて
「固定値も稼げなくてダイスも増えなければ装甲にもガードにも弱く、範囲攻撃とバステが多少撒けるけど、行動値が半端なせいでそれも活かしきれない
サイレンが強いだけのウンコだよ」って紹介するわけにもいくめぇよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-k+pP) · 2019/07/20(土) 12:22:52.91

もう少し手心というものを……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f4c-t6yW) · 2019/07/20(土) 12:24:54.96

周りを白けさせても目立とうとする痛い奴よくいるよな

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sd5f-FX/1) · 2019/07/20(土) 12:37:18.62

スターダストレインぷっばしたり災厄の炎にプラズマカノンを重ねて周囲を焼き払うの楽しいじゃん？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-ShKg) · 2019/07/20(土) 13:40:19.14

RCが弱いというよりは、至近攻撃がゴミカス過ぎるのを紳士協定で救済した結果RCの強みが死んでるって感じ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-Jgj+) · 2019/07/20(土) 15:35:39.67

戦闘開始距離キロメート単位にすると射程視界が瞬間移動しか人権なくなってオススメ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-IVRS) · 2019/07/20(土) 16:13:04.80

どこでもドアで白兵射撃全員を連れて行くバロール

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-0ngu) · 2019/07/20(土) 16:18:31.93

ぶっちゃけRC弱いけどRCだけでパーティ組んでも問題なく回るし
強い弱い言い出したら上位互換とか平気であるゲームだから好きにしたらええよ
演出がカッコイイかどうかがすべてだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-k+pP) · 2019/07/20(土) 16:32:18.82

>>88
実際のところ、射程：視界を活かすシチュは面白いと思うんだよね
ただ仰る通り、至近に配慮は必要だし、ごちゃごちゃ考えると「なんかもう脳死5～10mでいいや！」になっちゃうけど

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-xtFu) · 2019/07/20(土) 17:00:57.09

他のシステムにありがちな分担として「魔法使いは攻撃性能が高かったり回復魔法が使える代わりに自衛力が低い」
「戦士は射程が短いが死ににくくて前線を任せられる」
みたいな奴あるけど、ダブクロは良くも悪くもドンブリ過ぎて細かい分担がしにくいから単純な攻撃性能にどうしても目が行くんだよな。

戦士から足を奪った意味は今もってようわからんが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f4c-t6yW) · 2019/07/20(土) 17:53:50.44

元から遠距離戦、射撃戦がテーマのシナリオと伝えていれば文句は出まい、というか人選ミスする霧谷が悪い
《伸縮腕》とか《一閃》ヴィークルとか《縮地》とか、白兵でも距離をカバーしてるなら参戦出来る
遠近混合なら、飛行中のミサイルとか衛星のように回って敵を超強化してるクリスタルとか出そうぜ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-by3I) · 2019/07/20(土) 17:55:11.95

射程の価値を高めるとするのならば、事前告知をした上で、
敵前衛との距離は5～10m、敵後衛との距離は20～50mあたりが無難かな？
縮地しなければ近距離攻撃型の限界はこのあたりだろうし、遠距離攻撃型もエンゲージを組まれる危険性を無視できない
陽炎の戦場みたいな環境で屋内戦になるか屋外戦になるか明かさない、あるいはPCの行動で変化するようにすれば違和感なく落とし込めるかな
一通り会話してから、衝動判定ばらまきながらキングダムで塔を生やしてもいいかも

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/20(土) 18:31:03.72

離れすぎると逆に射撃攻撃の方が射程に困るんだよなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-MpFw) · 2019/07/21(日) 01:23:48.70

レネゲイド由来の特殊な霧とかで一定距離以上は知覚できないシチュエーションで
情報系や有効そうなイージーエフェクトでボーナスとか思いつくけど
ダブルクロスの戦闘だと悠長なことやっとられんし、小イベント向きかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-xwIM) · 2019/07/21(日) 14:07:53.52

ＲＣが活躍できるよう遠距離に敵を配置する心遣いは嬉しいのだが
射程視界が自分だけだと遠方の敵は自分が攻撃するしかなく
行動が制限されてしまって楽しくなかったりする

>>84
白兵射撃が装甲やガードに強いわけではない
サイレンもクリティカルの問題があり単純に強いわけではない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-gvns) · 2019/07/21(日) 14:22:40.81

FSﾊﾝﾃｲｦﾂｶｲﾅｻｲ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-HX/4) · 2019/07/21(日) 17:01:16.28

白兵は比較的装甲・ガード無視しやすいよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ShKg) · 2019/07/21(日) 17:16:03.26

RCでガード抜く手段かなり少ないからなぁ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-Qd6x) · 2019/07/21(日) 22:33:24.33

ガード抜こうとするとバリクラ乗せるのが1番になるからな...

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zbLv) · 2019/07/21(日) 22:37:10.63

キュマにハヌか黒犬の組み合わせというテンプレ的PC1キャラ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-FX/1) · 2019/07/21(日) 23:13:52.45

キュマイラ単独だと装甲抜けないからね…
単発セッションでの装甲って何点位が適正なんだろう、無しだと装甲貫通が死ぬし、かと言って10点以上だと攻撃に特化してないキャラが装甲通せないし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-Qd6x) · 2019/07/21(日) 23:23:14.45

経験点によるけど10くらいでええよ
達成値20行かないようなキャラの攻撃は避けれる可能性も高いし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-0ngu) · 2019/07/22(月) 01:46:50.24

エフェクト一個での直接的なダメージアップは基本2～3で、侵食値レベルアップで4～6
間を取って5点が装甲無視に損がない数字
それ以上を与えると、今度はダメージアップに利点が無くなって
逆に装甲無視のほうが得な場面の方が多いっていう不均衡が起きる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-xtFu) · 2019/07/22(月) 01:58:47.06

言うて装甲無視のためにエフェクト取るって時点で「相手によっては全く無駄な15点になる」っていうリスク込みでエフェクト取得してんだし、常に一定の数値のエネミーしか出てこないってんじゃなきゃ多少の数値的な不均衡はあってしかるべきでは。
単純なダメージアップが完全に腐る場面って余程極端な数字にしない限りありえんし。
つーかその考え方だとペネトレイトとか吠え猛る爪辺りの立場が無さすぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-I5HI) · 2019/07/22(月) 02:14:12.35

大ボスは装甲ないけど中ボスに装甲は持たせるとかその逆ってのがある意味どうなっても活躍できて平和ではある
ボスデータが増えるとか難易度調整が手間ってのは平等性考えるようなGMなら大して気にならないだろうし

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/22(月) 02:14:51.94

とはいえたった経験点15でダメージ10点とか増えるのかよみたいな話はある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-ShKg) · 2019/07/22(月) 02:23:13.38

装甲無視とダメージアップで良くて同程度の成果しか常に出ないなら装甲無視なんか取る意味が無いのだ。脳筋こそ無敵。
取得は15点だけど成長は5点だからコスパの話するならそれも考慮せなアカンし。

まあ元からドンブリなゲームだから実際大差ないっちゃ無いけど、意味があるフリぐらいはしてほしいというか。そういう意味でも>>108が言うように敵のデータを分けるのが平和的だと思うんだが。

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-eYMz) · 2019/07/22(月) 03:51:07.74

そもそも「攻撃力を上昇する効果」と「装甲値を無視する効果」とは、最終的に影響を与える箇所が同じだけで全然別物だし、
それを無理矢理比較しても歪な結果しか得られないでしょ

ダブルクロスのすべてを把握した！みたいなことを豪語して、
先達どころか公式にまで自作の理論を布教しようとした馬鹿がオモロスレで定期的にネタにされてるけど、
誤った公平性を突き詰めても彼のようにしかなれないだろうし

提出されたキャラシを参考に、参加者全員が楽しめるデータを模索する方が健全でしょ
究極的にはそれこそがGMの果たすべき役目なんだし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f07-xwIM) · 2019/07/22(月) 06:05:35.03

>>104
テンプレを読もう
>>4に書かれてる
防具を着せることで防具破壊エフェクトにも優しい

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-xtFu) · 2019/07/22(月) 06:29:25.32

>>111
なんかヒートアップしとるけど
そのGMの使命を果たすときに使える大まかな指針の話では。
ある程度のテンプレート化してしまっても問題ない項目と個別に対処した方がいい項目があって、前者を手抜きすんのはそんなに悪いことではないと思う。
装甲値は基本的に前者だと思うよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-SxDU) · 2019/07/22(月) 14:39:02.05

楽しんでる所にこれが最適、おまえのとこはクソ！って乗り込んで来なければある程度テンプレ化するのは悪くはないからね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-MFAq) · 2019/07/22(月) 16:07:49.63

キュマイラは抜けないまで読んだ

じゃけえ僕は王道を往くハヌマーン催眠音声で抜きますねぇ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-LQ21) · 2019/07/22(月) 16:21:31.58

王道はソラリスお薬漬けでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zbLv) · 2019/07/22(月) 17:30:17.58

オーヴァードレビュアーズやめろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-k+pP) · 2019/07/22(月) 17:33:07.13

ピュアでなくなってしまったエンハイピュア

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-k+pP) · 2019/07/22(月) 17:37:16.27

闇堕ちしてもエンハイピュア

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-gvns) · 2019/07/22(月) 17:53:39.39

人形使いの射程で攻撃する催眠タクシー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-SWN+) · 2019/07/22(月) 18:00:52.24

ハヌマーンといえば振動ですよ
こんなんバイブじゃないですかバイブ！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-by3I) · 2019/07/22(月) 19:41:15.80

人形遣いで思い出した
全然関係ない話で申し訳ないんだけど、

> Ｑ：《大地の牙》と《ナーブジャック》のように、リアクションが異なるエフェクトを組み合わせた場合、どのようにリアクションを行なえばよいですか？
> Ａ：リアクションを行なうキャラクターがどちらかを選択し、１回だけリアクションを行なってください。
> リアクション側が対決に勝利すれば、組み合わせたエフェクトすべての効果を受けなかったことになります。
> 質問の例の場合、《大地の牙》による攻撃は命中せず、《ナーブジャック》の効果も受けません。

FAQからの引用だけと、対象がガードを選択するとどうなるんだろ？
もしかしたら事実上のガード不可に使えるのではとか思ったけど、その目的だとコスパが悪いとか言うレベルじゃないな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-7113) · 2019/07/22(月) 20:36:51.51

やっぱり必中の弓強いなぁと思ってルールブック見てたんだけど、過剰収縮とか拡散する影みたいにダイスを減らした分だけ効果を発揮するエフェクトを組み合わせたらどうなるんだろうね？ダイスだけ減らずに効果受けられたら強すぎるとは思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-r331) · 2019/07/22(月) 20:51:22.25

コストとして減らしてるんだしペナルティでは無い……と思いたいなあ
それか判定ダイスが減らないなら過剰収縮とかの効果を受けられないとするか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-gvns) · 2019/07/22(月) 20:57:56.07

拡散する影は記載的に減ってないと効果はないと思う

>>122
リニアヴィークルにナーブジャックで何故か遠距離洗脳アタックできるぞ
この場合はガードの意味が出てくるけど

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-Qd6x) · 2019/07/22(月) 22:38:47.51

減らしたダイスの数って書いてあるなら効果が打ち消されるんじゃねーかな
だって減らしてないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-EeXc) · 2019/07/23(火) 19:01:51.66

シンドロームを選ばずにマイナーアクションでHP回復できるアイテムってなにかあるかな？
回復系アイテム見てても大体メジャーアクション消費になってて何か良いの無いか探してる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-gvns) · 2019/07/23(火) 19:19:12.24

あるよ。パープルテンプター。インフィニティコードな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-MpFw) · 2019/07/24(水) 14:51:28.51

戦闘中に錠剤をバリバリ噛み砕きながら目を血走しらせて戦う系UGNチルドレン
HP消費が重いビルドならたまに有る光景

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-r331) · 2019/07/24(水) 20:02:42.84

じゃ、俺プランナーからもらった石にお祈りするから……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-SWN+) · 2019/07/24(水) 20:07:35.59

じゃあ俺はプランナーが売ってくれた幸せの壺を……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ShKg) · 2019/07/24(水) 20:45:46.51

そこにキャラ付けも落とし込めれば最高やな
無理矢理薬物でブーストしてようやく一角の実力者みたいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-MpFw) · 2019/07/24(水) 22:12:46.52

射撃キャラでHP5点消費・失う系エフェクトを複数使えば、ロイス復活時のHPを超えちゃうから
HPが削れようと財産点や多少の侵蝕率を払ってでもロイスを守るよね
メタ的合理性に即した行動だが、その世界の住人視点だとどう見えるか…

そりゃあもう、美味しいでしょうね！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-zbLv) · 2019/07/24(水) 22:42:08.73

いいですよね
この思いは離さない系の行動

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a31f-aA/s) · 2019/07/27(土) 22:04:36.61

その昔Dクラッカーズという敵味方ほぼ薬を服用したバトル小説がありましてね。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-btZ2) · 2019/07/27(土) 23:28:50.72

イメージソースか何かで出たラノベはリベリオンだったな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-BewG) · 2019/07/28(日) 12:45:43.49

あれ最終的にヒロインの所属組織から離反して第三勢力やる話なのよな
《叛逆者》が素直に飼い犬やってるはずがなかった

>>135
なんでや、出版元はミステリー文庫だし主人公のポジは探偵助手やろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a41-UkKT) · 2019/07/29(月) 20:31:43.47

薬ガブ飲みキャラ面白そうだと思ってつくろうとしたんだ……
ソラモルで複製体でクイックモーション取って……
黄金錬成錬金秘本デモンズシードでブラックアビス4本……
でもデータ的にエンブレムのRインスティテュートが上位互換だって気付いちゃってさ……
なんか悲しくなったよね……こんなに経験点割いても設定しか利点がないなんて

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-w2Li) · 2019/07/29(月) 20:35:17.10

データは全部設定のためとは思うが明らかな上位互換があったりするとモニョモニョするよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-wm0+) · 2019/07/29(月) 20:56:40.55

まあ、そこはゲームだからね。ゲームである以上、データは重要視するし、
そこで完全な上位下位が発生すると、下の方は価値のないデータになっちゃうからね……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-cwNW) · 2019/07/29(月) 22:26:00.85

>>138
別にいいんじゃねえの？
いい感じのシーンになったら。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed6-m8NG) · 2019/07/29(月) 22:47:13.63

エンブレムだって毎回使えるとは限らんぞい

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-ZK+O) · 2019/07/29(月) 22:55:21.50

別にソラリスならエフェクトでも事前に作成しておいた薬を使用していると言い張ってもおかしくないからな……
どこまで趣味に寄せられるかという自己満足の表域

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-w2Li) · 2019/07/29(月) 23:14:02.16

購入難易度とか、キャラビルドとか、その時の侵蝕率とかですごく限定的な状況になるけど、
侵蝕率が固定値で上昇するから、ジェネシフトでダイス二個振る代わりに使う……かもしれない

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tP4r) · 2019/07/30(火) 21:10:58.36

最近ようやくバッドシティ購入

<ヘヴィギャロップ>、なかなか面白そうな感じなのだけど、「搭乗してるヴィークルの攻撃力を<白兵>で使用できる」…
演出がイメージできない…肩どころか拳にちっちゃい重機でも乗るんかい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-LmDp) · 2019/07/30(火) 21:41:09.22

モーフィングロボが変形合体して装甲を兼ね備えた武器となるのだ！
繰り出せ鋼鉄の拳！唸れモーフィングパンチ！！

…まあロボじゃなくてもモルなら乗り物の一部を武器にしてもいいし？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-kTwO) · 2019/07/30(火) 21:42:57.95

いわゆる「助走つけて殴る」だな
ヴィークルで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-wm0+) · 2019/07/30(火) 21:46:20.39

つまり、自分自身が弾丸になって飛び出すようなイメージなのか……

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tP4r) · 2019/07/30(火) 21:55:46.08

もうロードローラーか何かにしか見えない

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-ZVB1) · 2019/07/30(火) 22:35:19.31

人機一体した結果、ひき逃げは悪質タックルと同義となる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-Ssy3) · 2019/07/30(火) 22:46:55.83

>>145
ヴィークル体当たりに白兵の技術を使えばええやん
フェイントとか先読みとかで回避困難な轢殺を行う

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ZeiW) · 2019/07/30(火) 23:20:12.30

>>149
某魔法少女「タンクローリーとロードローラーだ！！」

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-ZK+O) · 2019/07/31(水) 00:12:15.10

ディメンジョンゲートから轢き逃げ！ ※射程至近

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-MCqB) · 2019/07/31(水) 00:58:09.84

ロードローラーだッ！ができるのかそういや
バロールだし本当にちょうどいいな...

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-GjWN) · 2019/07/31(水) 01:47:12.56

筋力なら重力で補える

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MCqB) · 2019/07/31(水) 01:58:27.64

普段は瞬速の刃+ナイフで射撃させるんだ...

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8371-chRT) · 2019/08/01(木) 01:55:15.47

バッドシティだし不良が単車を振り回して、車体で殴りつけるイメージだったなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 153b-I9JT) · 2019/08/01(木) 09:15:15.60

如くシリーズなら使用したら破砕するな、ギガンティックかストライクでも使用してるのか……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3589-f/HT) · 2019/08/02(金) 22:19:34.51

Dロイスのタイラントでも持ってるんやろ<使用すると破砕

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-0j4i) · 2019/08/04(日) 07:21:49.02

乗用馬でヘヴィギャロップ

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-AvOQ) · 2019/08/04(日) 08:02:32.67

>>145
そこでユンボル工法(クンポー)

大地を削る工事の要、ショベルの構え
巨大トンネル大開口、円月殺法シールドの構え

これを応用すれば

峠を駆ける伝説、豆腐屋ハチロクの構え
王道家元、西住流ティーガーの構え

などなど自分だけのビーグル拳法を編み出すことも可能だ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-m5JN) · 2019/08/04(日) 09:04:19.99

無限のスタミナを持つ猟犬だから強いぞビーグル（キリングバイツ感）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-lFgI) · 2019/08/05(月) 22:36:32.36

受けたダメージをそのまま返すエフェクトって復讐の領域以外にあったっけ？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-I9JT) · 2019/08/05(月) 22:55:02.89

そのままのやつならエンハイより鏡の盾、ただしレベル上げないと反射量が減る
近いものなら雷鳴の申し子やDロイス復讐者
あるいはバッドシティの反転する運命とかブレインハック、Eロイス自虐の刃など相手自身の攻撃を当てる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb1e-E67F) · 2019/08/06(火) 03:53:44.82

自虐の刃ってそんな効果だっけ？
憎悪のEロイスに復讐の領域の上位互換があった気がするけど

変則的なの込みだと、チェンジとかシャッフルとかの対象を変更してしまう系もあるね
単にカウンターダメージを与えるだけでいいなら選択肢は滅茶苦茶増えるから、それを演出で補ってもいいかと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 232a-M93O) · 2019/08/06(火) 15:36:46.15

自虐の刃は自傷願望やら植えつけて対象自身に憎悪付与する能力やね
演出的こねくり回せば反射能力的な解釈もできなくもないが、質問は演出じゃなくダメージ反射だからなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d524-lFgI) · 2019/08/06(火) 18:17:06.66

結構いろいろあるんだね、ラスボス特有のオーバーキルダメをそのまま反射したいと思ってたけど、バロールにもワームホールがあったし、復讐+ワームホールで倍返しとかも考えてみる。thx

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad4c-l91T) · 2019/08/06(火) 19:15:53.79

ワームホールはEA環境だと下方喰らってんだよな…

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-v9kR) · 2019/08/06(火) 20:10:15.58

まあ当たり前なんだけどオーバーキルダメージ反射したいとかつまり超ダメージ与えたいに等しいわけでバランス的にはね…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbd5-ONUK) · 2019/08/07(水) 02:54:19.14

4D10コストとはいえ、カバーリングで2倍、範囲やシーン攻撃なら子羊の歌と合わせたりすると被ダメージの3倍
敵の火力がダイス込みで50点程度だとすると、反射だけで150点消し飛ぶ。公式のボスなら一瞬で溶けるわな
更にこれでPCに防御能力高いPCいると、GM側はいやがおうにも敵の火力上げていく必要が出るし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb1e-E67F) · 2019/08/07(水) 06:13:25.94

常識的な火力で殴れば数十点は通るところを、
非常識な火力で殴れば何らかの手段で無効化されちゃうだけだしな
仮にバランス崩壊アタックが通ったとしても、得られるものは参加者一同からの微妙な視線だけどし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-KToX) · 2019/08/08(木) 00:27:58.46

>>170
四人PTなら二人がカバーに回って、自分の二倍ダメージと仲間の二倍ダメージで
合わせて四倍ダメージだ！（ゆで理論感）

ちょい疑問が生まれたんだが、反撃＆鏡で多重カウンターした時に
「完全義体」とか《氷の城塞》で常時ダメカットしてたらどうなるんだべ？

タイミング同じだからエフェクト組み合わせ扱いになって、一回大きいのが来るのか
バラバラに計算されて、それぞれカットが入るのか
もしくは使用者の気分で上記好きな方を選べるのか、教えてエフェクト博士！

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/08(木) 02:01:07.90

カバーで受けるダメージは「相手から受けた」のではなく「算出したHPダメージ」を2倍しているので
《鏡の盾》では一人分等倍ダメージしか返せないってのがダブルクロスっぽいと思う(コンマイ語的な意味で)

同じようにダメージ軽減も「算出したHPダメージが確定」する前の処理だから
食らうダメージが減って生存確率が上がる代わりに《鏡の盾》で入るダメージは減る

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b14c-E3do) · 2019/08/08(木) 11:17:50.48

鏡の盾と反撃の旋風の使用タイミングはHPダメージ適用後なので、最終的な被ダメージから取ると思うぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac6-GpA4) · 2019/08/09(金) 13:55:26.78

質問です
複製体や遺産継承者で取得したエフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
（ピュアブリードのノイマンで欲望の姫君を取得して、砂の刃＋コンセントレイト：ノイマンなど）

また、一般・RB専用・古代種エフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
（インディミテーション、ハートレスメモリー、コマンドなど）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-iNuD) · 2019/08/09(金) 14:04:09.81

>>175
>複製体や遺産継承者で取得したエフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
>（ピュアブリードのノイマンで欲望の姫君を取得して、砂の刃＋コンセントレイト：ノイマンなど）
まず君が習得していないシンドロームのコンセントレイトは習得できないからそのコンボは不可能

>また、一般・RB専用・古代種エフェクト単体にコンセントレイトは適用できますか？
>（インディミテーション、ハートレスメモリー、コマンドなど）
ルールブック1の257Pを読めば無理ってわかるはず

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-uZul) · 2019/08/09(金) 17:07:23.35

例えば
サラマンダーとブラックドッグのクロスブリードのキャラが
コンセントレイト:ブラックドッグとプラズマカノンのみでコンボ組めるか、ってのと同じだよ

この場合、雷神の槍を入れて
コンセントレイト:ブラックドッグ＋雷神の槍＋プラズマカノン
なら問題ない

ウロボロスの原初の●はウロボロスのエフェクトとして扱うから
コンセントレイト:ウロボロス＋原初の●のみでコンボになる
これはむしろ例外的処理

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac6-GpA4) · 2019/08/09(金) 17:26:20.94

>>176-177
回答ありがとうございます、やはりできないのですね
セッションやビルド紹介ブログで組み合わせてるケースを何度か見かけて、自分がルールを見落としてるのかと疑問に思い質問させていただきました
疑問が解決してスッキリしました

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-7bBe) · 2019/08/10(土) 11:13:33.23

公式リプレイでも、Dロイスで「技能：シンドローム」のエフェクトを取得して普通に組み合わせてたことあるしね
個人ならいわんや

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-JGwf) · 2019/08/10(土) 15:29:37.67

トワイライトでイージーエフェクトにコンセ組ませていたりと
公式だからといってミスが無いわけでもなく、全幅の信頼を置けるものではない
リプレイに参加している人はいろんなTRPGに触れたり制作に関わってる事が多いけど
やっぱりシステム毎のルールがこんがらがったりするのかね？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gwOC) · 2019/08/10(土) 17:49:03.05

わざと暴走して戦う系のアタッカー作るとしたらやっぱりキュマ/黒犬かね、フルサプリ環境だと。
サラマンダーも面白そうだけど

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ua0T) · 2019/08/10(土) 18:04:24.95

RC型ならウロボロス混ぜるかな
あとはハヌマーンの範囲暴走バフとかも有能

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y1ph) · 2019/08/10(土) 18:15:32.56

ウロボロスもあったか…白兵で想定してた。ほら、クレイジードライブとかあるし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 212a-iNuD) · 2019/08/10(土) 18:21:53.34

エグザイルつかうかな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-iY+I) · 2019/08/10(土) 18:46:44.00

ヒューマンリレーションの呪石もいいぞ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y1ph) · 2019/08/10(土) 19:17:58.77

呪石よさげだけど経験点次第って感じだな…20か

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-PWhO) · 2019/08/10(土) 22:49:29.17

セットアップ潰れるからバフマシマシな暴走アタッカーには不向きじゃない？>呪石
ただ20点で平均ダメ+11、侵食率は使った時に3％のみと考えると効率はすごい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y1ph) · 2019/08/10(土) 22:54:10.58

あ、ダメだ。セットアップ潰れる。

ヴァジュラ使いたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xky6) · 2019/08/10(土) 23:43:21.56

コミケでダブルクロスの同人誌とかあった？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y1ph) · 2019/08/10(土) 23:46:16.36

アマゾンのkindle、ほとんどのサプリカバーしてるんだな…BCは最新だからいいとしても

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 761e-QAvq) · 2019/08/11(日) 15:06:44.84

>>189
現地には行ってないけど寄稿した
結構新刊出てるらしいけど、みんなもっと通販してくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 761e-QAvq) · 2019/08/11(日) 15:13:40.55

連投失礼

>>190
例年通りならニコカド祭りで全ルルブ／サプリ／リプレイの半額セールがあるから、急ぎじゃなければ少し様子見てもいいかも
ちなみにARA／SW2.0あたりも半額対象、ドラクルージュ／ステラナイツとかも今回から加わるかも？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7571-YS+X) · 2019/08/11(日) 16:12:16.25

>>191
わかる
このクソ暑いのに現地行くの辛いわ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gwOC) · 2019/08/11(日) 19:28:11.36

今も少し値引きセールしてるけど半額…RUとか欲しいからそれ待ちしようかな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd6d-DcAC) · 2019/08/11(日) 20:43:56.85

暴走型はサラマンダーあたりもいいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 761e-QAvq) · 2019/08/11(日) 22:19:28.66

>>194
10%以下の値下げはほぼ常時だから気にしなくていいかも
9～10月に行われるセールでTRPG関係は大体50%OFF、運が良ければ70%OFFとかが混じることもあるけど基準はわからん
Kindleのセール情報なら定期的に確認してるから、需要があるなら気付いたら報告するけど、電書版のルルブは使いにくいから事前にサンプルで確認しておいた方が良いと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-JGwf) · 2019/08/11(日) 23:56:16.13

暴走サラマンダーとな
《絶対零度》とかはコストとデメリットの割にポンコツ性能だった気がするけど
強化でもされたの？（情報がEA止まり）

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-y1ph) · 2019/08/11(日) 23:57:49.11

>>196
使いづらいのか…でも物理書籍がいつ手に入るかわからない状況じゃ、そっちに頼るしかない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 761e-QAvq) · 2019/08/12(月) 00:40:12.04

>>198
Amazonの商品内容に

> この商品はタブレットなど大きいディスプレイを備えた端末で読むことに適しています。
> また、文字列のハイライトや検索、辞書の参照、引用などの機能が使用できません。

と書かれてる電子書籍はただの画像ファイルだから、
漫画みたいに最初から最後まで順番に読む本なら気にならないけど、辞書みたいに頻繁にページを移動する本だと結構疲れる
買うのがRUだけなら、データページをスクショして印刷するのが楽かも？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3b-ua0T) · 2019/08/12(月) 01:08:29.50

情報収集の度に暴走してダイス増やしてるヤツいるがそれ恐喝してない？大丈夫？