【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 721
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
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【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 720
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■関連サイト
グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html …え？
ここってバーボンがどうとかそんな感じの板？
それとも腹筋とかするんか？ >>2
バーボンはアルフレイム大陸北部で見かけられる板状の魔動機です
光学変化によってボディに様々な絵や文章を表示して注目を集めようとするところから、
元々は集客用の看板だったと考えられています
現存するものは暴走した集客装置で今もなお客を集め続けており、
自動学習した「宝物庫」「脱出口」などの目を引く文言を表示して
遺跡を訪れた冒険者たちを行き止まりや罠へ誘い込むことがあります 蛮族や魔神の手先が紛れ込み、策謀と暴力の蔓延する“悪徳の都ヴァイスシティ。
ランダムに起きる事件を解決し、悪徳の町の真実を明らかにせよ。
そういう町って既に設定出てたっけ？（ルルブ後半とかに） ないというかSWでやるにはものすごく難がありそうその設定 どうせまた地下に魔神いるんだろうなあ
ミストグレイブのあいつレベルのやつ 標準舞台が冒険者向けに整えられてるだけで、特定の場所で独自設定があるなら一般人でも奴隷でも悪漢でも蛮族でも問題なくプレイできるよ >>11
この前プレイした時街中の露店の店主のペットが暴れだすイベントが発生したら
襲ってきたペットがヒドラだったな ふと、ストーンブラストをエメラルドスプラッシュといいはることを思いついた ソードワールドでやらなくてもみたいなシナリオを敢えてやるのがいい 偏執症なルーンキングに支配された地下都市にカチコミするとか？ 池の水を全部抜いて財宝を探したり外来生物（フォールン）を駆除するとか ペネトレイトに対してディクローズデーモン掛かん前劣化版なんだが、もう少しMPとかでサービスしてやれなかったものか… 今更ですが、2.0のサプリメントを現物で買うかkindleで買うか迷っています
どちらが使いやすいでしょうか？ >>27
データ集であることから同時に開ける現物は便利、しかし絶版級だとお値段が…… スマホで見る事になるからなんだか視線が痛いかもしれんけど、いちいちえーとどれだっけって引っ張り出してくるよりKindle版の方が便利なんじゃないかこれ？とはよく思う GM的には魔法を使う魔物のためにウィザーズトゥームとバルバロステイルズを同時に広げるとかの芸当ができるので本が便利 本はページをめくった時にほほに感じるインクの香りの混じった微風が良し
同じくページをめくる時に指先に感じる感触もまたしかり
また、育った本は開くべきページが開きやすくなるのもまた
いとおかし あと、キンドルよりヨドバシのがおすすめだぞ
ポイント20％以上還元されるから 保存性に関しては圧倒的に紙だが
その他の要素も比べて好きな方を選ぶしかないな >>24
亀だけどペネは1体だけでディスデモは全員
それでもなおほぼ下位互換でかわいそうになるというのはまったくもって同意したい。 ゴッドフィスト！ ゴッドフィストとは神の愛と悲しみの鎮魂歌！ 相手は死ぬ！ ＧＢによるとルーフェリアの神官だか騎士だかは大司教の騎獣を相手とするドラゴン組手によって鍛えられているのだとか
だからルーフェリアの神官戦士と戦う時ははガチで警戒していい ドラゴン組み手は若干アレなザイア神殿の妹がやってることで
バトやんの所ではやってないだろ……ルーフェリア発祥の可能性もあるけど 蛮族退治とか奈落や剣の迷宮探索のようなのならわかるけど
おつかいとか護衛みたいなそれ冒険者の仕事か？ってシナリオでプレイヤーの気分のれないのあるよな ＰＬはＧＭは選べてもシナリオは選べない
好き嫌いがあるなら予め自己主張しておくか、ＴＲＰＧやらないほうがいいよ
何より周りに迷惑だから 自分の都合で他人に迷惑かけることになると理解してるなら自分で解決策をとらないとな 気分がのれないだけで周りに迷惑かけてるわけじゃないよ
むしろあんまり喋らないから周りの助けになってるはず のれない系シナリオでもノリノリで周りも楽しませるプレイするのがプロのプレイヤー
マスター任せはいかんよ こいつ自分が気に入らないと黙っててうぜーなと思われてるんだろうな… あらゆるTRPGに言えるけど
GMに協力せず自身の気分の上下すらGM任せにするPLなら参加しない方が良いよ
迷惑だから TRPGに限らず言えるよ
自分から楽しんでく姿勢でいかないと何やっても楽しくないし
まわりからもあいつつまんないなって思われるよ たまに見かける
自分はずっと黙ってて、こっちから声かけたら「皆が楽しめてるならいいんです」「自分は参加させて貰ってるだけで十分です」とか言い出す奴
他の全員で協力して盛り上がってる中でつまんなそうにしてる奴ってホント迷惑 そもそもつまんなそうにするとか頑張ってシナリオこさえてきたGMに失礼すぎるよ >>56
その２つで冒険の２～３割くらい占めてるんじゃないかなと思うくらい鉄板では
またシナリオの中には冒険者の“仕事”ではない、例えば事件に巻き込まれたとか、ＰＣの個人的な問題とかもあるから、そういうのを除けばさらに割合が上がると思う 冒険者の引き受ける依頼を大別すると、
蛮族退治
調査（魔剣の迷宮や奈落の魔域含む）
事件解決
護衛
おつかい
こんなところかな？
変則や複合は色々あると思うけど大まかなカテゴリは他に何かあるっけ >>60
蛮族に限らずアンデッドや動物退治の依頼も珍しくないから、
蛮族退治→退治
かな 初期作成ＰＣでツアーリオスやると、街の住民から引き受けたおつかいの報酬が羽ペンとか火口箱とか薬草とかで、すごく和む
ただし冒険者レベルが上がるとグリズリーやヒドラにじゃれつかれたりするので油断は大敵だ ハードボイルド気取りの私立探偵がペット探しや浮気調査は探偵の仕事じゃないって言ってるようなもん >>63
ＰＣの性格づけとして「こんなの冒険者の仕事じゃない」っていうのなら良い味付けになるかもね
ただし口では文句言いながら報酬が魅力的だったり困ってる人を見過ごせないとかの理由でちゃんと依頼解決に尽力することが必須だけど つまり>>47は意識高い系ＰＬを気取りながら周りの迷惑を考えない意識低い系ＰＬだったか >>47はさぞかし毎回すべての参加者が気乗りできるシナリオを作れるんだろうな 意識高いと言うか、見識が狭いか、或いは自分の好みをあたかも冒険者全般を代弁しているつもりになってるだけかと >>60
素材収集とかは退治とおつかいの複合かな？ >>64
その場合はＰＣはゴネててもＰＬのほうはノリノリだからいいね
今度ちょっとそういうキャラやってみようかな いっそ「こんなの冒険者の仕事じゃねえだろうが！俺はこんな仕事嫌だね！」とか言ってくれた方が、周りは助かるまであるのよな
ＧＭは「この系統の依頼は嫌がられるから減らすか」とか考えられるし、
ロールプレイ的には「仕事えり好みしてられるような経済状態じゃねえんだよ！」とか言って絡んで行けるから、
そこから会話を展開していくこともできる ＰＴ内に多角的な視点あるのいいよね
人を疑うことを知らない奴と、裏がないか慎重な奴とが同居してるとか
ＰＣ同士は対立することもあるだろうけど、ＰＬとしてはその対立を楽しんだうえでお互い協力して物語を作れるから ただまぁ、そういうのはPCに言わせるより、メタ的にGMに言って貰った方が分かりやすいところではあるかな
もちろんPC自身がそう思ってるなら全く問題ないんだけど ＰＬが思ってるならＧＭがシナリオ作る前に言って貰わないとな おつかいってなんなん？焼きそばパン買ってきてみたいなノリ？ >>68
大分類としてはおつかい系で
特定のモンスターを倒すと手に入れる素材なら、退治との複合
特定の場所で手に入れる素材なら、探索との複合
って感じかと てか護衛なんて鉄板依頼の一つだと思うんだがそれですら「冒険者の仕事じゃない」とか言われたらもうどうしようもねえなあ >>74
リプレイやシナリオ集みたいなのに目を通せば２、３冊に１回くらいは出て来るんじゃないかな 依頼されるシナリオばかりじゃないしな
冒険者が冒険者として依頼を引き受けるという導入自体が全体の何割やら 無印の時のリプレイでＮＰＣの子供が冒険者に憧れてて、ＰＣたちがそれを諭す話があったような記憶が
プロの冒険者なら食っていくためにどんな依頼でも引き受けないといけないとかナントカ 自分好みの冒険だけしていたいなら、依頼を受けて報酬を得るプロではなくて、自分でお金を出して目当ての冒険に繰り出すアマチュアになるべき 護衛シナリオについては、護衛対象のNPCが高レベルだと
護衛の必要ないだろと突っ込みたくなる どんなに高レベルでも数の暴力には負けるし
敵が白昼正々堂々襲ってくるとは限らんし
危険感知ができるかどうかとかもあるし
イザとなれば冒険者を盾にして逃げる選択肢もとれるし
護衛が必要な理由ならいくらでもあるでしょ 護衛の依頼を引き受けてＰＣたちの出番が無かったなら、めでたしめでたし楽チンな仕事でよかったね、なんだよなあ
普通はそうならないようにシナリオ作るけど >>82
１５レベルにもなって毎回拉致されるお姫様だっているんですよ！ どんなに実力があってもスカウト能力がなければ財布をスられる 冒険者ギルドは、人々の安全と世界の安定を望んでおり、その要となるのが依頼です
あなたであれば、よいお返事を頂けることと信じています PTメンバーにて慎重に選考を進めた結果、
誠に残念ながら貴意に添いかねる結果となりました
ギルドの今後益々のご活躍をお祈り申し上げます GM「あ、君の信仰する小神様から天啓が来たよ「市ｍ…もとい、我が使途よ信者としてOOは義務です」って言ってるよ」 >>89
サーペンターズのマイザールがレンジャー取ってないって話だろ多分 薬といえば2.5ルルブⅢにアンチドーテやキュアストーンポーションのⅢが収録されてるのな
プリのいないＰＴにとっては地味に有難い 2.5では一角獣の角が大幅に弱体化したからね
ただ正直なところ、効果がピンポイントすぎて保険のために１万ガメルもするポーションを買う機会はまず無いと思う
ダンジョンで拾って売却コースまっしぐら >>96
特に回復系は1と0で全然違うよね
気づいたら鳥取は全員レンジャー必修科目になってた
状況によって前衛が魔香草で節約、後衛が魔香水で時短したりしてる 剣の迷宮と奈落でアイテム漁って蛮族の戦利品漁って売却で
依頼とかうけなくても冒険者ってやっていけそうだしいいよな >>100
蛮族からの戦利品が主な収入源になってる伯爵領があるらしい 迷宮と魔域は早い者勝ちで他の冒険者たちと取り合いに
蛮族その他退治は蛮族領と接する最前線でもないと獲物を見つけるのに一苦労
獲物を探して何カ月も山に籠るマタギみたいな暮らしならできるかも 実際依頼とかメンドクセぇって理由で血風領みたいな狩場に来る冒険者もいるってどこかに書いてなかったっけ
昨日の話じゃないが護衛とかおつかいとかが嫌ならそういう場所でハクスラやるのもまた冒険者の道だと思う
セッション始まってからシナリオそっちのけで移動するとか言い出すのはただの困だが >>102
その退治すべき魔物の情報を得るのにも依頼を引き受けるのが効率良いのよねきっと 2ｄ平均値が５の人 「１０レベル蛮族倒しても５００ガメルがせいぜいですし」 >>104
ハック＆スラッシュ、簡単にいうと強盗して畜生働きすること ゴブリン退治して期待値３０Ｇだから、１日平均２匹ずつのペースで退治し続けないと生計建てられないな
もちろん薬草などの消耗品使ったり武器防具の更新しようと思ったらこの何倍ものペースが必要 グリムガルとこのすばの２作品こそが駆け出し冒険者の姿をリアルに描いてると思う このすばって4人パーティーのうち3人が上級職じゃねーか １日暮らすのにどれだけの戦利品と宝物が必要になるんだろ >>108
どっちにしろ売却しなきゃ駄目だから人付き合いは必要 >>115
上級職でもまともに魔物退治もできずに土方で稼いで馬小屋暮らしやぞ SW2.5しか知らないんだけど、2.0にはあったがまだ2.5では記載されてない空を飛ぶ方法(魔法や騎獣など)ってある？ ツアーリオスで魔物出現イベントのあるポイントにテント張って暮らせばなんとかいける…かな？ とりあえず１週間４人パーティーが自宅ではない設定だとして
馬小屋に７日間保存食のみで過ごすのに（15＋10）ｘ７ｘ４＝700
ゴブリンの戦利品期待値の30Gのみでやっていくなら
１週間あたり24体倒す必要がある 飛行船の魔道核だっけ？それ見つければ一生遊んで暮らせるとかなかったっけ？ >>121
保存食なら7個セット50Gのがあるぞ
(15*7+50)*4=620
１週間あたり21体、1日当たり3体倒せば良い計算になるな ラクシアには見つければ一生遊んで暮らせる系のお宝は山ほどあると思う
守りの剣だってその類だろうし
ただし問題は買い手のほうに一生遊んで暮らせるだけの報酬が用意できるかというところ >>121
>>124
グリムガルみたく破れたパンツをはき続ける生活だけどね… >>119
深智魔法フリーフライト
召異魔法デモンズウィング、アナザーフォーム（インプ）
騎獣ヒポグリフ、（エルダー）マンティコア、ドラゴンインファント、ワイバーン、ノーブルドラゴン、グリンブルスティ、スカイビークル
アイテム：大風の翼、空飛ぶほうき
他にも大量にあるがぱっと思いつくのはこのあたり 一生遊んで暮らせると聞いてウィンダリアを思い出した 神時代の武具でも入手できれば相当のガメル入るかもね 迷宮城を思い出した
あそこは金の価値がインフレしてるからな……なのにガメル神の恩恵で価値が変動しないからバグってるけど ４人パーティーが全員フロウライトだったら食費を丸々なくせるから
15*7*4＝420 １週間でゴブリン14匹分まで減らせる
実家暮らしの４人フロウライトだと・・・て、洞窟生活か？ フロウライトは食事の必要が無いうえ風邪もひかないし汗もかかないから寝床要らず風呂要らずで実質生活費０じゃね まあ思考実験に突っ込むのもやぼだが
いくら繁殖力が高いゴブリンとは言え一人で回れる範囲でそんな量狩り続けられるのだろうかw 馬小屋暮らしではなく野宿と考えれば諸国を漫遊しながら無理なくゴブスレ暮らしができるかと >>136
装備更新してないから、ちょっと山奥で虎とか熊とかに出くわしたら即死しそう 人間や他蛮族と比べれば、まさしくゴキブリ並みの速度で繁殖はするが
それでも戦闘やら（ゴブリン基準での）一定のルール、社会性を身に着けるまではある程度かかるしな
そんな頻度で襲ってこられたら繁殖どころじゃなく絶滅の危機になるだろうし
いくらゴブリンが頭悪いからって、そんなヤバいところに留まる理由もあんまないよね 毎回生き残りが逃亡するのでもない限りゴブリンたちが「ここはヤバい」と認識するような情報は伝わらず、
結果その地域からゴブリンが絶滅して、一定期間をおいて外部から流入して繁殖するの繰り返しじゃない？
なお冒険者のほうは絶滅してる期間のうちに飢え死にすると思うけど
つーかこのサイクルがラクシアの日常なんじゃない？ 魔剣の迷宮を攻略せずに生かし続けて無限ポップ魔物で生計立ててる奴は実際いてもおかしくない
ただし迷宮の所有権を有してるわけでもないから他の冒険者に見つかって攻略されないように隠す必要がありそう
あ、シナリオ一つできたわ そこまで出来て普通に冒険者の店で依頼こなすって事が出来ない奴とか泣けて来るな…… ゴブリンばっかりやたらと湧き出る魔剣の迷宮を制したと思って
剣を手にして迷宮を出たらそこには３レベルぐらいの人族の魔物パーティーがいて
その剣を置いていけと
>>144
実力の有無もそうだけど素行の悪さで冒険者の店出禁になってるのかもしれない 魔剣の迷宮の魔物って無から生まれたんじゃなくて世界の他のどこかから召喚されるんだよね？
そうなったら俺はここの番人だぞって洗脳されるの？自我はあるけどイヤイヤやってるの？ >>146
召喚されるのか否か含めて魔剣（ＧＭ）によるんじゃね >>146
両方のパターンがあるらしいし
協力させるためにある程度衣食住を提供する場合もあれば
使い捨て同然にする場合もあるらしいし
まあ結局そこもなんでもありらしい ラクシアは万年戦争みたいなもんだから
喰い扶持がなくて略奪に走る傭兵崩れみたいなのは出なさそうだけど
だからといって悪行に走らない奴がいないってわけじゃないしな
冤罪押し付けられて犯罪者になったとか、依頼で致命的な失敗して出禁になったとか
貴族サマのご機嫌損ねて稼業続けられなくなったとか、どうしようもなくなった時に邪教団や秘密結社に勧誘されたとか 昨日の「護衛とかおつかいとか冒険者の仕事じゃねえ」の流れで来てるから 喰い詰めて略奪に走るんじゃなくて
「そっちのほうがラクだから」って理由で悪行に走るのはいると思う ガメル神の貨幣の真偽を見破る魔法で
クリーピングコインの正体を看破しようと思ったけど
距離接触だから結局不意打ちを喰らうことは避けられないっていう >>145
立ち塞がるのが人族ではなくてはぐれ蛮族・ウィークリンクＰＴで、実はこの迷宮で細々と生計を立てていた…とか 街で戦利品を換金、買い物をするのはドワーフの振りをしたダークドワーフとか 実際ダークドワーフはそういう風に人族領域の内偵やら技術スパイするから間違ってない
絆されて善堕ちするパターンも結構あるみたいだけど ドワーフの宴会で「口の中にアツアツのおでんを放り込まれる」一発芸をやって
危うく正体がバレそうになるダークドワーフ グリムガルってどんなんだ？
と思ってｇｇってみたけど…
ちゃうねん
俺が求めている冒険者は佐藤賢一の「傭兵ピエール」やねん >>159
大きな声では言えんけど
1ページ目から好き >>152
まあ少なくとも人族の魔物にごく一般的な存在として掲載されるくらいには
そこら中に戦闘力のある危険な悪人の類が徘徊してるようだしな 人間以外の化物がいてそれが敵なファンタジー世界観でそういうの出てこない中世ファンタジー求められても… >>127
>破れたパンツをはき続ける生活
マジで！？ ショーストに他の冒険者襲って生計たててるやつ出てたよな >>165
日本語理解できないやつに説明できる自信が無いわ 2.5のファストスパイクの存在意義を考えてみたけどわからないから誰か教えてください
卓の面子だと「ソードフェンサーやるならレイピア縛りの方がまだロマンがある」「筋力34目指せないフェンサーはビルドミス」と返されました >>167
他のゲームだと二刀ナイフは強いけどソードワールドの武器は重ければ重いほど威力がある仕様だから止む無し フェンサー武器の最有力候補はウォーハンマーだと言ってる ソードワールドで使われたことのない武器なんていくらでもある
シャムシールとかタルワールとか使わないソードの筆頭かと アリアンロッドとかだとナイフに手榴弾つけて投げれたような アサルトライフルの方が日本刀より強い一般常識が通じるのがソードワールド
蛮王の剣レベルは除く その理屈だと最終的にディメンジョン儀式メテオが最強になる辺りファンタジーのバランスは取れてる ソードよりクロスボウより時代から取り残されているブロウガン使いの俺に居場所はありますか？ エンハンサー先行の制御ブレスグラップラーの俺よりはマシ(シムルグ使えるなら使いたい) GMなら別にエア(型月)をそのままのスペックで出してもいいのがTRPG 未だにオリジナル第二世代魔剣を登場させるのは怖い
シューターでも使える2Hソードで2Hガンの魔剣をマルガハーリ使いに渡すのは工業製品だから気にしないんだけど LV10の野盗とか冒険者ならいくらでも食べていけそうなクラスも割といるよね
忖度団・・・一体何ダークの手先なんだ・・・ 吸血や人肉食衝動を持ったゾンビのような冒険者もいるかもな 穢れの酒と魔改造を使えばすぐにそうなる
更に戦闘中にアナザーフォームを使えば完璧 >>186
FC持ってないから知らんかった
ルルブには複製三代目まで神格を与える力を持つと書いてあったんで コボルドだと思い込んでいるドッペルゲンガーとコボルドの高位ノスフェラトゥどちらが面白いかな >>189
タビットでレッサーバンパイアだから二歩進んでリャナンシーアサシンとかどう？ >>184 >>186
・第二世代は神々の戦いに備えてライフォスたちが戦力増強のために作ったのが多い（WT）
・神が使う事を前提に作られたから、定命の者では使いこなせないらしい（WT）
・第三世代あたりまでは使い手に神格を与える力を持つ（ルールブック1） 質問なんだが、戦闘をロールプレイ等で回避した時って回避した魔物の経験点って渡す必要あるか？
2.0の時はⅠ改343頁に書いてあった気がするんだが 始まりの剣クラスになると次元獣のようなアストレイドに変質するとかなんとか
前世がアストレイドのタビットってどれくらいいたんだろ >>189
そのコボッペルは自分が１５レベル魔法使えることに疑問を抱かんのか あげてるな。配置してて遭遇してないやつや最初から友好的なのは除いてるが >>194
ドッペルゲンガーにしか出来ない行動をしたら判定して成功したら発狂してドッペルゲンガーとして自由行動を始めるトラップ リウイPTやロードス島のドッペルゲンガーを2.0で敵として出したわ >>191
見つけてきた魔剣が第三世代で鑑定に出したら
最初に剣に触れた鑑定士が目の前で小神に！ 冒険者ギルドと神殿ってお互いをどういう利用価値がある存在と認識してるのか分かりにくいんだけどサプリとかで記述あるかな。 冒険者ギルドはともかく神殿は世界中で意思統一がされてるわけは無いと思う
同じ神の神殿同士でさえ地方が違えば交流ほとんどなさそうだし >>201
ルミエルやイグニスがとか神1つ1つがとかって小さい分類じゃなくて、神殿に属するような存在(人族)が冒険者たちに何を求めてるのか意見を聞きたい 意味が分からない
それこそ神殿に所属している人族こそ千差万別で小さい括りだと思うのだが そんな設定はないので自分の遊び場で友達と話し合ってください >>203
そんなの人による、以外の答えがあるのだろうか 最大限好意的に解釈して一般論の有無を聞いているのだろうか
博物誌系には大きな神殿の解説が載ってたりするからそこにはその神殿（その代表者）のスタンスの記載があるかも
なんにせよ国や地方や奉っている神様によって考え方は千差万別だからすべての神殿に共通する統一意思なんてものは無いと思う 例えば国と冒険者なら、国に属する貴族や学者などが依頼の成果(遺跡調査結果など)を条件に冒険者へ報酬を支払う主に金銭的利益でつながった関係だけど、冒険者と神殿はそういう利益関係が神官(ヒーラー)派遣くらいしかないから他に両者が利用できる物が何かあるのかなと思った ご近所にあるブラクザバス神殿では効果の高い殺虫剤が売っていて
昆虫の食害に悩んでいた農家の皆さんに頼りにされています >>210
各神殿の印象はともかく特殊技能集団ってのも要素ではあるか。なるほど >>207
そういう記載あるんだ。それらを総合したら何となく分かりそうだわ、ありがと それを国に属する貴族や学者のイラいを「国と冒険者」の関係と言って良いんなら
別に神殿に所属してる人の依頼なんていくらでもあるからそれで良いのでは……
別に神殿の人って神殿だけで生活してるわけじゃねえぞ 1stでは神殿（教団）は一応は大陸規模の組織で最高司祭も１～２人という設定だったが
各国の交流が少なそうな2.0でも各神殿をまとめる最高司祭的な存在はいるんだろうか >>214
ラクシアは大陸のどこにどんな国があるのかお互い知らない事もありえる世界だし自称最高司祭が各地方毎にいてもおかしくないやろな >>214
テラスティア大陸のライフォス神殿ならセフィリアがそれに当たるかもしれない。
2.5なら比較的移動が容易なキングスレイに最高司祭がいるかも。それでも各神殿はそれぞれの長に任せて数年に一度みんなで集まって会議するイメージ 無印のフォーセリアはアレクラスト大陸だけが世界のすべてみたいな扱いだったからいいけど
2.0はテラスティアやアルフレイムの他にも大陸があって、魔動機文明時代には各大陸に人族の国家が繁栄していたらしいので
宗教の総本山はまだ公式設定されてない大陸に存在していてテラスティア如き田舎で最高司祭を名乗るなどおこがましいとか言われたりして
ダグニア地方とライフォスの関係も定かではないし サーペントの伯爵をみるに、レベル15プリなら最高司祭と自称しても許される感じ
プリーストなら、ディテクトフェイスで信仰とレベルを他人に測定してもらえるし 最高司祭（バトエルデン）
司祭（5人）
神官（20人）
みたいな数十人しかいない教団でも最高司祭は名乗れるのかしら >>221
ラクシアの最高司祭の位置付けは不明じゃからの ぶっちゃけ任命権をもつ唯一絶対の法王とかは存在しない世界だし、各神殿単位でテキトーに役職名乗ってる感じ >>221
むしろ構成員が多ければ多いほど勝手に名乗っちゃダメだろ
極論すればその宗派に信者が１人しかいなければ自動的にその人が自動的に最高司祭を名乗って良い 普通に名前から考えたら司祭ってのは要するに冠婚葬祭の祭事を取り仕切る人のことなのでテキトーであってテキトーではないわな 宗教の階位についてはラクシアゴッドブックとかに書いてなかったっけ？ 神殿が公的に冒険者に頼っていようがいなかろうが
PLが名誉点を支払えば神殿からの指名依頼は来る
でよくね？ >>230
名誉点云々とメタ視点で語るのならＧＭがシナリオ作ればどこからどんな依頼だってあらあな あいつはナイトメアだからみたいな種族差別はあるけど
あいつは○○国の人だからって差別は無い平和な世界なんかね >>232
国家「庶民なぞ全て平等に価値が無い」
…が、しかし、国民の大多数は地元で築いた人脈(コネクション)を
大なり小なり持っている
(冒険者は危険なモンスターを倒し欠片を収めるという手段で人脈を一気に築く事ができる) 言うて国境封鎖はされとらんしEU程度の仲良さではあるわなあ
強力な敵国家と末期戦争中だし というかルキスラは国として恐れられてるとは書いてるな
そこから来た個人は違うだろうけど 人族陣営で冒険者と仲が悪い組織ってのは記憶にない
神殿だって各種トラブルには遭うし、
自力で対処できないか暇がないなら冒険者に依頼するだろう
逆に冒険者から見れば依頼者であって報酬がもらえる
あとパーティーにプリがいないかレベルが足りないときに
呪い解除とかの魔法をかけてもらったり
（GMの裁定によってはコネか冒険者ランクが必要） 仲悪い国の冒険者が協力するシナリオっていいドラマ作れるるんだけどな シエナクェラスなら国同士仲悪いどころか戦争寸前やぞ 2.5ルルブ3に載ってるなんとか地方でも人族の国同士で戦争してるな
それに加えて対蛮族や対魔神とも戦ってる シエナクェラスの中でも滅ぼされた国出身なら
「嘘つき国家の民だ」と差別されるかも 国同士の戦争の場合冒険者って国家側より難民側につくほうだよな 最近戦争してなくても（少なくとも一部の）国民同士で仲悪いとか、
現実でもいくらでもあるしな
近くの大国同士とか大国と中小国家との関係で
不満や反発が出るのも当たり前っちゃ当たり前
自PCの設定でそれっぽいのを好きに作ればいい（進行を邪魔しない範囲で） >>244
国の犬になり下がる冒険者もいそうだけどね
そういうのはその時点で冒険者廃業だろうけど こういうのは国が扇動して他国に敵意を向けさせるんだよ
内政への不満を回避したり侵略に正当性を持たせたり
民衆はいいように洗脳されてるんだね >>246
シエナクェラスだと冒険者は国の犬なのが当たり前らしいが 扱いにくい題材だがしかし実際人族国家同士の戦争になると冒険者は身の振りを考えないといかんのだろうね
ある程度実力のある冒険者だと国のほうとしては敵か味方か分からないまま放置しておくわけにはいかないし
戦争に参加するように依頼して、断るなら国外追放とかになるんかね 善良な冒険者「戦争なんかしたらアカン…せや食糧庫焼いたら戦争なんかできへんやろ！」 物語的にどっちかに蛮族か魔神を配置すればいいんやで >>255
自国には味方できないけど相手国には味方できる理由がその冒険者にあるならその意志は尊重されるべき
と理想主義者は言うだろうね
現実主義者は自国に味方できない冒険者は捕虜収容所送りにするかな
ＷＷ２当時の在米日本人みたいな >>254
ラクシアは個人の力でこれが出来ちゃうからマジで味方しないなら殺すか閉じ込めるかしないといけない いちおう、冒険者ってそう名乗った人が冒険者ってことになってるから… >>256
でもシナリオ冒頭からそれが明らかになってないとイカンのよね
するとそれはもう人族国家同士の戦争とは別のシナリオになるし 冒険者に限らず神殿のプリーストとかマギテック協会とか
戦争になったらどうするのか予め決めてあるんだろうかね 決めてないんじゃね？それこそ卓ごとで決めていいと思う
ルキスラはマギテック協会長が皇帝の近衛同然だし、リプレイのるーんうぉーかーずではアルデンのマギテック協会は国の判断とは別に独自に動いてた。そしてそれらが公式設定である保証もない いやいや設定として決めてあるとかではなくて、それぞれの組織が自分の身の振り方を決めてあるんだろうかねって意味な そんなん卓次第シナリオ次第なんだから考えるだけ無駄ムダ どっちかの国に加担して戦争に参加するのは冒険者じゃなく傭兵の仕事 >>266
依頼があれば傭兵稼業もやる冒険者と
そういう仕事はNGな冒険者というスタンスのちがいもあるな
もっともこの辺はPC個々の設定よりもGMが用意するシナリオで決まるだろうけど 傭兵なんか雇わなくてもレベル１５の王様なり領主なりがいれば戦争は方が付くから ぶっちゃけ傭兵と冒険者の線引きなんてあって無いようなものだろ
>>259じゃないが冒険者なんて自称でなれるものだし ゴブリン退治を依頼する村からしてみたら冒険者も傭兵も変わらんやろなあ 最低でもそれなりの防護点と、魔法ダメージ軽減能力がないとな… >>272
リオス(というかラスベートだな)なんか国軍が貧弱なもんだから
国防体制に冒険者を動員するのが前提で
非常時は明らかに冒険者を傭兵として使う国だったりするしな 国の戦争はなくても軍で蛮族側に攻めるときは冒険者も参加するんじゃない？
それって傭兵になるってことだと思う ルキスラとダーレスブルグの戦争とか意外とやってないんか他の卓は
まぁ傭兵じゃなくて黒幕見つけて戦争止める流れもあるわけだしその辺はGM次第では 護衛が嫌とかおつかいが嫌とか傭兵が嫌とか
なんか最近冒険者に夢見てる奴がいるな
それがＰＣとしてＲＰならいいがＰＬとしてだから明らかに困 >>281
その辺否定してる奴って仕事として依頼を受ける系のシナリオ全否定よね >>261
マギテック協会は武器製造も担っているし積極的消極的にかかわらず戦争に協力すると思う。
神殿は自衛しながら傷病人の治療だけは積極的に行うはず 蛮族退治ならいいけど傭兵とか人間を殺す仕事だろ
しかも悪人とかではなくて普通の兵士とかを殺しまくるんだから嫌に決まってる 対蛮族への傭兵とか国防のためならいいよ
侵略国家の手先は無理 >>286
どっちかというとそういうのは魔法文明時代舞台のシナリオ向きよね そもそも国家を人族蛮族から守りたいなら軍人に、戦争して金稼ぎたいなら傭兵になるからわざわざ何でも屋の冒険者になる必要ないんだよな
軍人・傭兵ともに入隊試験落ちたら最後の手で冒険者やれば良いし >>288
人間相手限定なら蛮族や魔神との戦いのときは暇してることになるな
そんなことは考えにくいし、蛮族や魔神との大規模な戦いなら
国とかも傭兵を雇おうとするだろう >>288
ラクシアだとイグニス教徒の集まりや中～大規模の蛮族の集まりとかを殲滅するのに使われてそうだから人間限定ではないはず 魔物データにある「腕利きの傭兵」が普段なにしてるんだってことだな >>289
軍人や兵士としてだと国同士のしがらみで動けないケースもあるから
地位・立場による拘束が少ない冒険者が必要とされる事だってあるぞ 卓ごと、街・国ごとに決めるしかないが、そもそも宗教組織・大学・医療機関・軍（情報部）なんかは現実でも独自の理念と利益構造を持ってて政府の決定に対して頻繁に反抗するもんだよ >>293
それはあくまでキャラの『地位・立場』の話であって>>289で言ってるのはキャラの『気持ち・意志』の話だぞ >>298
ラクシアの歴史で言うところの"現在"以外の時代の話をしたいときは"○○時代"って注釈入れてくれるはずだし基本的に世界背景を加味した一般論の話だから安心して 冒険者は傭兵もやるが傭兵は冒険者をやらない
冒険者は探偵もやるが探偵は冒険者をやらない
こんな感じじゃね 生まれ傭兵ってなかったっけ
冒険者になった時点でもう傭兵ではなくなるというラクシアのふしぎ >>301
ベルセルクのガッツみたいに仲間全滅したんだろね >>301
冒険者になったというのが単に自称してるだけの概念的なものですし
冒険者と傭兵を掛け持ちできない理由もなかろう 731 ＮＰＣさん [sage] 2019/03/11(月) 04:57:45.21 ID:???
学校あるのに当日の5時過ぎまでネットとかバカだろｗ 冒険者は冒険をしてはいけない
冒険がしたければ冒険者にはなるな
これ好き レベル2スタートのメリアとグラランに適した技能ってどんなのがある？ レベル２上限だけど経験点は１満点あるとかじゃないのか >>311
マジレスすると
ファイター
フェンサー
グラップラー
シューター
ソーサラー
コンジャラー
プリースト
マギテック
フェアリーテイマー
スカウト
レンジャー
セージ
エンハンサー
ライダー
バード
アルケミスト
これくらいだったかな メリアは後衛向きだが筋力15を満たせばスプリントアーマーとヘビーメイスが持てるからファイターも何とかなる >>320
知力もそこそこあるから魔力撃も見れそうね 今日は最適ビルド以外は迷惑プレイヤー扱いするやつがいないのか グラランとメリアの２人ＰＴという時点で論外だからな ２人ＰＴなら冒険者レベル２にしないほうがいいまである 2.5メインプリしてみたもののクッソ暇だ
かばう神官戦士ルート進むとしたらいつ頃からファイター伸ばせばいいんだろうか キャンペーンやってるなら最初からファイター伸ばして神官戦士やりますアピールする
初期プリーストが暇なのは2.0時代からで、少ししたら忙しくなる点は気をつけたほうがいい
とりあえず他のプレイヤーと相談 メインプリでバフを打ち切ったこと無いな
気づくとフォース撃ってる バフ盛って増えるダメージより攻撃に回って与えるダメージの方が大きいこともなくはないかな 戦士兼任してる低知力プリならバフ使う
後衛の高知力プリなら攻撃に回ることも珍しくない
あとパーティー人数にもよる
前衛の数が多ければ多いほど拡大セイポンの効果は高くなる >>332俺だけかもしれないけどコンジャ2持ちでとりあえず拡大エンポンでいいですか？って聞く初心者さん意外と見る。
ファナもいいぞ、というかエンポンするくらいならyouスパーク撃っちゃいなYO何故ならね～～って熱く語りたくなるのをこらえている。 エンポンとかフィープロはよほど手数が多いか長期戦にならないと大して意味ないよね
妖怪イチタリナイに対する魔除けとしてはありがたいけど まあ支援型したいからコンジャやってるんだからっていう人もいるしな >>338
支援や回復そのものが楽しいんやぞ
それ以外には神官としてロールがしたいから(支援能力はロールについてきたモノ)とかの理由もあるかも ここで回復一ゾロ振ったら……とのストレスとのたたかい 攻撃特化
防御特化
回復特化
支援特化(バフ)
支援特化(デバフ)
万能型(器用貧乏)
趣味だろ 召喚特化
ソサ・コン、フェアテ、ライダー、デモルラ横並びにとって
呼べるだけ呼んだらすげーめんどうそう ひたすら自分の手番を増やして他のプレイヤーの時間を圧迫する馬鹿以外のなんでもないから実際やられるとすげえ冷めるよ 主人公だけ集めたPTとか逆に崩壊しそう
バランスは大事
召喚特化は横並びだと全く仕事しないので1～2技能に特化してあげて…… 主人公はワシが育てた(どや顔)をやりたい人はバフ支援型後衛好きやろな
俺のことなんだけど 自分は大体どんなスタイルでも楽しいな
スカウトプリーストとかいうのでもたのすい
なぜかここでは雑用係みたいな扱いされてるけど アタッカーの生殺与奪権を握りたいヒーラーの噂なら聞いた >>348
みんな赤を基調にしたファッションで横に並べばセンターを奪い合い
高所から遠距離で不意打ちできる機会をわざわざ名乗りをあげて潰したり
斬ったり殴ったりすることしか考えてなくて回復手段は戦闘終了後の薬草ポーション 戦闘を俯瞰で見るスタイルの人間ならサポート役もありだよね PTの生死は俺のダイスが握ってるんだなあと思うとワクワクしない？ 回復役は必要だけど支援役は必ずしも要るってわけじゃないよな 「自分、ラミアなんで回復しながら戦うんでヒーラー不要っす」 >>356
いうて支援役しかできないキャラなんて作りようがなくて、プリなら回復役を兼ねるしコンジャなら攻撃や回復も兼ねるし 魔法使いはどの系統でも少なからず支援魔法あるからな >>352
オンゲーでヒーラーやってたけどPTの生殺与奪を握りたいサイコパスって表現はあながち間違いではないよ >>360
支援します支援もできますじゃなくて支援しかできません技能ほしいね
戦闘特技も支援型にちなんだのほしいね >>361
他人に握らせると怖いしな…
ヒーラーメインでする気でなくとも
オンゲもTRPGも一通りやったことあるかないかで動き方も考え方も変わるし >>364
盾とヒーラーは機嫌損なうとマジでPTが壊滅するので重要ポジションだって気付く
皆楽しく和気あいあいとやるのが一番だってそれ 鳥取のグラップラーは調子付いた言動を取るたびにかばうファイターにもうかばってやらんぞという脅しを受けてる ミスティックとかウォーリーダーとかいくらでもいるよな 初期からヒールスプレー使えるのほんとありがてえ
補助動作ってのがまたいい >>337
そういえばなんでドレイクは基本コンジャラーなんだろ ボスとしてスリープで寝るわけにはいかないからカンタマ欲しいのと、
絵的に映えるファイポン欲しいからかな イメージ的にはバジが操霊でドレイクが真語なんだけどなあ
なんでだろね 2.0挑発フェンサーさんの支援とみなされなかった感
高LVだとリッパー挑発で3体に挑発して、FAでパラミスとアマラス撒いて、スロワーベルトからポーション2つ3つ投げられたのに
そういや、ポーション投げた場合の有効な時間ってどうなるんだろう?
例えば3R有効だと
1R目:Aが投げる=>Bがポーションの効力化に行動 3R目は問題なく効力を発揮 4R目はBが先に行動するとポーションの効果が残る?
これは使ったAが基準か、受けたBが基準かって事なんだが ドレイクがソーサラーだとブレスと合わせて魔法ダメージ連発になるから
もしくはバジリスクがコンジャラーになると範囲魔法ダメージを与える手段が全然ないから
というかドレイクがソーサラーでバジリスクはコンジャラーってイメージ自体がお前の勝手なイメージだろってやつなんだけど 操霊魔法が搦め手メインだからドレイクよりバジっぽいというのは理解できる 神聖魔法かじってるドレイクなりバジなりもゲームブック系では出てきてるし
蛮族PCの時も取れない職とかないからその辺は好きにすればいいのでは？
ましてや真語、操霊なんか根っこが同じっぽいし入れ替えても問題ないっしょ 自分が使う時には魔物データは好き勝手改造するよ
でも今してるのはなんでデフォがこうなんだろなって話でしょ
まあやっぱ>>379みたいな敵としてのバランスの問題なのかね >>383
こいつ的にはここではどういう話が良いんだ リルドラファイター
リカントグラップラー
ウサギフェアテ
レプラマギシュー
人間プリ
はい スカウトもセージもいないしかばうも無い
やりなおし TRPGのスレなのにどう考えてもTRPG向いてない奴が定期的に湧く そうは言うけど、「お前ＴＲＰＧに向いてないからここ来るな」ってスレに言わせるわけにもいかないだろ >>382
単にバジリスク族はソーサラー、ドレイク族はコンジャラーに適性が高くて
氏族でそれを得意としている＝子供への教育でもそれを好んで教えているって感じじゃないかしら なんでそういう設定にしたのかっていうデザイン段階の話だろ まあバランス的なもんだろう
オーガが無駄にワードブレイク持ってたのと同じようなもんだろさ ドレイクはブレス、バジリスクは視線という自前の能力があるから
それぞれ足りない部分を魔法で補う方向に進んだだけだろ ワードブレイクは工作員としてはクソ有能特技やろ
発声不要、行使の動作不要、（ゲーム的に魔物データでは省略されるけど）発動体不要だし
真面目な話ワードブレイクは、エネミーがそういった魔法的な鍵とかを破壊したり
特殊能力でハメられないためのものだと思う まあＰＣが貴重な枠を割いて習得することはまず無い特技だけれども
魔物データに添えておくぶんには良い加減よねワーブレ レプラマギシューが透明射撃できなくてがっかりしたんだけど、レプラマギシューの強みって装飾品での換装だけ？ グレネード連発できるのは装備品枠がキツくなるレベル帯（資金帯？）からは超有能 装飾品ジャラジャラして指輪毎R砕けるだけでも普通に強い
器用B4目前、知力精神B3目前くらいになるから能力値も適正ある >グレネード連発
う～わ恐！
指輪も毎ターン割れるしな
しかも指輪はサイコロ振った後に使用の判断ができるから
1ターンしか効かないバフよりも柔軟性が高い リピアクとオプションが無くなって、2.5未実装の装飾品もまだ多いけど
腕腰背中とかの装備枠競合が大幅緩和されるだけでありがたい 〇〇(種族名)マギシューの強み！なんてもんほとんど存在しないんだから種族の強みになるのは当然や
能力値適性は高い、てか敏捷普通で体低めだから種族特徴抜きだとマギシュー以外の適性が低め 出て来た敵に応じてマント着替えれるだけでもクッソ裏山 公式キャラは意外と皆育ちと言うか家柄が良かったりするので
一介の冒険者から成り上がったと言えるのは少ないかも アンセルムは蛮族の落ちこぼれから人間社会で認められるまでになったね 貧しい農民から成り上がった系はいないのかねファンタジーなのに夢が無い世界だ 新米女神のエアはただの町娘から神殿長だか何かじゃなかったっけ そもそも成り上がろうというキャラがほとんどいないし、そこまで名誉点とか資産が得られる長編キャンペーンが少ないし 成り上がりより実は王族でした実は神や世界に選ばれてましたみたいなキャラの方がうけるのかもね 仮に要職に就かせてやるって言われてもそれを選んだらキャラクターロストなパターンだし
気楽な冒険者のままがいいっていうのが昔からの王道じゃね ルルブや地方ガイドに載ってる公式キャラだったら成り上がりものは掃いて捨てる程いると思うが 長期キャンペーンで金にがめついイメージのある奴らはまあ
ニゲラとかムーテスは出自どうだっけな ムーテスは元が成金からの失墜だからなんとも判断しづらい 成り上がりを達成するためにはそもそも出世できるような構造があるほど人間文明が栄えてる場所でないとなあ
ルーフェリアとかじゃ成り上がりつったってな
街の人口とかの情報はどっかに載ってるっけ 田舎ほど成り上がり易いんじゃね
どこまで成り上がりたいかによるけど
国一番の大商人とか騎士団長とかなら都会より田舎のほうがハードル低い 初期作成の冒険者が超越になるのも成り上がりと言えそう 一人ぐらい初期作成冒険者から王になったのいてもいいのに 冒険者なんて全員成り上がりたい系でしょ
そうでなきゃ経験点でレベル上げたりしないだろうし 王とかなったらなったで政治・ワールド2.x
大変そう 王になるのも神になるのもルール化されてなかったはず 田舎者の駆け出しから王になるルールが書いてあるゲームはちょっと貴重じゃないかな 田舎者の民から王にまでなったのって地球でも少なそうだけどな
記録や文献残って無いだろうし ロードスはエトも村の変なのから王になったしスレインも王の側近になったよな 大陸の剣闘奴隷から冒険者を経て呪われた島で王様になったシャアがいなたそう言えば あいつも元貴族で育ちええやん 一介の村人じゃないわ テーマは冒険者からの出世なので冒険者やってる間も貴族や王族続けてるのでない限りセーフ 一回の農民から土地持ち(土豪)になるならアメリカ開拓史で行われてた事がそうだったわけだけど
実は稀有な例 生まれ表の一般人で初期作成からルール上どこまで成り上がっていけるのか ＰＣ１が王になれば他ＰＣは側近になれるとかそういうルール化はよ >>446
名誉点1000と600万ガメルで王位が買えるよ 人件費だの建設費だの外交費だの、王としての体裁を整えるのに必要な金なんだろ 王位を認めてもらうために皇帝に献上するのか
即位宣言をするための体裁に使うのか 突っ込まれないうちに>>449の自己レス
必要名誉点の桁がひとつ違うわ正しくは10000点だった 市井の人間が王位につくんだから王族との婚姻関係が不可欠が必要でしょ
だからつまり玉の輿とか逆玉とか
その持参金 この場合の王になるは新規に国を興すって事では？
蛮族領奪い取るとかで 公式リプでも高レベルになると国の権力者とずぶずぶの関係だし成りあがれないのはおかしな話だ ネームド魔物の首３００～４００個と城１２個くらい持参すれば王様も姫との結婚を認めざるを得ないのか >>456
ルール上の王位の獲得に伴う収支チェックを考えると
新興の国でいきなりそこまでの財政が…というわけで
名誉点１万点で獲得できる王位はそれなりの規模の国の王位という事になる 冒険者がいきなり国興すって言っても土地や民はどこから入手するん？ >>460
未開拓地(蛮族領の端っこ)を支配してる蛮族だの敵性生物だのぶっ倒して開拓民を国民として小国興せるのが10レベル程度と公式で言ってたはず >>458
そんなんが王宮に乗り込んできたら国家として全面降伏するしかないやん… 民引き連れて国興すとか面白そうだけど壮大すぎてシナリオ作れんわｗ 国を興したはいいが周辺諸国からは認められずに税の徴収を拒否したら反乱とみなされて武力で制圧されるパターン
名誉点とお金を払っておけば周辺の国に新興国として認めて貰えるって感じかね >>429
少なくとも2.0にはルールあるぞ
高レベルの魔剣に選ばれれば神になるし、
そういう魔剣も公式データに複数ある
王位は名誉点と金で得られる ちょっと強ければ国が興せるってあるけどよくわからないんだよな
どこの国にも所属してなくて声を上げれば自国民になってくれる流浪の民がラクシアにはホイホイいるわけ？ 「開拓した土地はお前のもんな蛮族来たら退治するから通報よろしく」
ぐらいの条件で開拓者精神があれば移民でもするんじゃね？
都市のスラムで煮詰まってるよりはマシみたいな考え方で ほいほいはともかく開拓民は普通にいるからそいつらが国民になってくれるんでしょ >>468
>どこの国にも所属してなくて
いわゆる国籍などの制度は果たしてあるのだろうか？ 国籍制度がある国もないことはないだろうけど
基本的外から参照する手段がほぼない時点で外に出る分にはあまり意味ないな 霧の街みたいな蛮族の拠点を解放すれば元奴隷の労働力が手に入るしな
無印のオーファンみたいに別の国が滅びたところに新しい国を興すパターンもある 国を興すことと国民を確保することはまた別の話でしょ
国を興すだけならそう自称するだけでいいんだもの 名声で人が集まってくるラインがレベル10前後辺りなんだろうさ レベル１０ってあくまで指針とか目安ってものでしょ
その頃にはそれくらいの名誉点とか実績とかあるんじゃねーのっていう >>454
IB43高レベルキャラクター作成で14～15Bなら４人、15超A以上なら３人集まれば
名誉点、資金を持ち寄って共同君主ってことにして初期作成で王国が持てるな
素直に迷宮キングダムでもやれって話もあるが そして国王と側近たちが貧乏装備で冒険に出かけるのか… 王様「習熟あるのにＢラン装備しか買えない…」
宮廷魔術師「魔香水高っ」
最高司祭「危うく聖印を買い忘れるところでした」
隠密「スカウトツールはまあ無くてもいいか」 あ、やっぱ無し
資金が全然足りないわ
所持金計算と名誉点の消費混ぜちゃダメだわ >>481
ちょっとやってみたい
最初に遭遇した魔物から剥ぎ取ってまずは買い物に走るとか 国興せば民もどっかから沸いてくるとかなったらゴブリンと変わらんぞ まぁ王様が50Gと銅の剣しかくれないゲームもあるし王様はお金がないんだよ 国庫と私財を分けてる立派な王様なのかもしれんぞ
たぶん小遣い制 死んだらお金半分没収される上に貶されるしな あの世界の王様はなかなか あのゲームなら国興すルールあるのにとか言い出す流れ GMが国興すシナリオ作ればいいのでは、ボブは訝しんだ 名誉点は479でいいけど資金の600万を初期作成で満たすには
15超C冒険者が１２人いれば大丈夫だな まあ初期作成のＰＣたちが王様と側近で、国民からの嘆願（依頼）を解決していくというシナリオにすれば普段と変わらん 国興すとかラクシアはそこまで乱世じゃないしな 蛮族だなんだがいるだけで国も民も落ち着いた世界だわ 国王であるPCが偽名を使いながら市政の闇を払う暴れん坊国王…… >>491
ちなみに１２人ぴったりで王国建築に金を使い果たすので装備無しで冒険に出るか
ひとり頭で消費する名誉点が３～４人よりはずいぶん浮くので
借金踏み倒しを活用するマイザール方式で装備を整える必要がでてくる >>492
いいなそれ
ＰＣ間で「陛下」とか「よきにはからえ」とか言ってみたり
ＲＰが捗るわ >>496
没落竜伯爵リプレイがそんな感じだったな そういやバード技能でお金を稼ぐルールって２．０にも無いんだっけ？ >>495
グラップラーと石投げシューターとクリエイトデバイスで発動体作ったソサ・コン・ウィザード
素手ファイターと素手フェンサー、スカウトツール無しスカウトとレンジャー
セージ、エンハンサーはもともと何もいらないか
プリースト、フェアテ、ライダー、アルケミ、ウォーリーダー、ミスティック、デモルラは装備無しPT戦力外か 王になるだけならわざわざ国興さなくても悪の王を反乱軍の頭領として倒して新王になるパターンでいいじゃん >>500
呪歌使えて、ペットが持てて、会話が習得できて見識判定ができるだけ
無印SWで使えた「広場で歌って生活費を稼ぐ」はできない >>500
生活費とトントンにしますねーぐらいで処理する >>502
まずは悪の王を見つけるのが難しそう
シナリオ作りの話なら国を興すシナリオしたいならそう作るし乗っ取るシナリオしたいならそう作るし
ＰＣを王にしたいだけなら最初から王様でいいし あれマシでもう冒険しなくてよくね
ってくらい稼げたからなあ そもそも王位や爵位を金で買うルールは金（と名誉点に伴う影響力）で解決する場合で、
NPC側から封じる流れなら要らないとリプレイのGMは言ってたな
血まみれ伯爵も金は払ってないし
自力で国を作る場合もあの額は要らないはず 小石や銀貨が命中したかと思えば一撃でゴブリンを肉塊に変える
１５レベル石投げシューターおそろしいな >>508
NPCとシナリオの流れでコネを作る場合と同じやね >>509
そういう離れ技はできても先制はとれないんだよな 民連れて国興すって僅か数人程度のＰＴに出来るようなことなのかね だから名声も金もコネもそこそこ貯まってそうな10レベルが目安っつってんだろハゲ 魔法時代は奴隷化出来るからまた別枠で語らないと駄目でしょサプリも必要だし >>515
いつもの水曜日クンの真似をしようと必死で頑張ってるんだけど空振りしかできない子を許してあげて 成り上がりって国の王や貴族にならなくても村作って村長でもいいんじゃないの？ 冒険者が散々冒険してきた最後が村長って成功者なのか微妙だな 普通の冒険者は素ドレイクか素バジ倒して引退が（もちろん生き残ってれば、だが）よくある例とかルルブのどっかに書いてあった様な気がする
勘違いだったらすまん 冒険者は基本的に宿無し風来坊なんだから、家を建てて職に就けば十分成り上がれた気もする 成り上がれたかどうかなんて主観であれば本人の目指すところ次第、客観であればその人の価値観次第、だからな このゲームの冒険者は
スペインのレコンキスタ・ドーレスとか
アメリカの西部開拓民に準じる社会的地位じゃないかと思う 貴族出身で村長なら微妙だけど、乞食や野生児や賤民が(まともな村の)村長になれたなら成り上がりと言ってもよかろ
スタート地点次第 一口に冒険者言うても出自も経歴も事情も千差万別だしな
中には自宅も本職も持ってる上で趣味で冒険者やってる奴もいるだろ 正しくは地位のある役職か？
でも地位が伴うんだからいいでしょ メリアの花ってなんでもいいのかな
もちろん湯の花とか床花とかは論外として、
クリプトメリアなんかでもOK？ 成り上がり系キャンペーンだと神官が出世するために冒険者になるってのはやったことある 村の執行に携わるんだから立派な地位で役職だろ
なんかしらの定義で地位や役職に当たらないとしても成り上がりかどうかには関係ないし 神官の出世だとそれこそ神がいいんかね？神に仕える最高の出世って何？教祖？ 地位で言えば平民だし、役職としてはキャプテンだし、これで成り上がりかと言われると・・・ 一万ガメル持ってるのを金持ちと言うのか否かみたいなもんでしょ
何度も書かれてるがスタート地点や価値観の違い >>538
教祖という字面に何も思うところは無いのか… >>538
…まあ、普通に考えると法王だと思うけど…
在野の聖者や聖人はプリ高レベルで
一般技能や名誉点をあさっての方向に注ぎ込んだ人たちなんだろうね この世界だと
炊き出しを続けるために蛮族や陰謀をぶっ潰す事も多くて
結果的に冒険者Lvも上がるんだろう ラクシアの最高位神官は大司教
国によっては王権持ってて「聖王」を名乗ってたりする >>545
毎度毎度テロリストの陰謀を打ち砕くコックみたいなもんか >>535も杉くらい知ってると思うんだけど
稲のメリアっていねーの、くらいの駄洒落だよ >>408
SW2.5ならグランゼール１世が冒険者から一代で国興してるぞ。 杉のメリアなんていたら命をかけて倒さないといけないからダメ 杉メリア、檜メリア、ブタクサメリアな女3人と人間の男1人による
初春の季節を舞台にしたハーレムパーティーはどうだろうか おいおいおい考えただけで
ドロドロでねちょねちょな展開が目に浮かぶぜ？ 人々を苦しめ怨嗟の念を集めるべく
ブラグザバスの化身として生まれた3体のメリア長命種
なおアルフレイムでのブラグザバスの影響力の低さのせいで、ほぼ完全に制御を離れてしまっている バトやんみたいに神の成り立ちから関わっていないと、いくら神官として偉くなっても教祖にはなり得ないよな 教えの祖という意味ではラクシアに於いて教祖＝神ではなかろうか リオスだったかにいた神になろうとする人が教祖かもしれない 大抵はそうだろうな
小神の段階なら、有力な信者とそのグループで
教義と神の性格を変えてしまうこともできるけど 教えがあって教義があるんなら教祖もいるだろうけど
ほぼアニミズムだからむしろ大神官じゃねーのとはよく思う アルケミストワークスにグラップラーの最終目標はドラゴンになることってあったよな？
サプリにフィーは最終的に自然に同化みたいなのもなかったっけ？
技能や種族によっても成り上がる最終形態って違うよね 地位や名声求めてそれが動機になってるのは技能は問わず人間だけでしょ バードは武道館でライブみたいなのあったりしてな 武道館は無いだろうけど そういやラクシアってそういうのあるん？大劇場とか音楽堂みたいな大きな娯楽施設ってあるん？
闘技場はサプリに載ってたけど 大劇場とか冒険者とめっちゃ縁のあるお約束の舞台じゃん >>563
エルフやドワーフやドレイクが地位や名声を求めたらアカンのか？ >>571
そういう公共の場所っぽいのはファンタジーより現代風世界のゲームの舞台ってところあるよね美術館とか >>576
蛮族にあるのは支配欲だけじゃない？
エルフやドワーフは種族説明読めばわかるけど名誉欲とか無いでしょ >>566
ラスベートは公式の娯楽施設としてテトリィル大劇場ってのが設定されてるな >>578
読んでも分からん
エルフやドワーフは剣を欠片を絶対に換金しないといかんのか いつもの奴だろ
種族単位で全員が全員同じ考えの訳ねえだろ 欲なんて人それぞれだろうに種族単位である無し語るとか頭おかしいとしか >>578
地位や名声と支配欲を競合させるのはなんで？ 支配欲を満たす手段として地位を求めるのはごく自然だよなあ 蛮族が支配欲だけっていうのも>>578の妄想だしね この理解力の低さ
きちんとルルブに書いてあることどんなに説明しても理解できないんだろな 根暗でインドアなソレイユとか
ヤンキー精神のルンフォとか出したら
顔真っ赤にして吟遊だの設定読んでないだの怒りだしそう どうせ死ぬからとヒャッハーするハイマンとかいいじゃん？ 短命種メリアとハイマンとタビットのギャルトリオとかイイネ！ >>587
スレでの言動から判断するとファンタジー物に対する漠然としたイメージだけあって
ルルブ等の記述をまともに読まずラクシアの世界観を適当にそれに当てはめて
ラクシアの世界観はこうにきまってるだと言い張るタイプのようね おまえらがそうやって相手するから止めないんやで
わざとだろ普通に ルルブ読めばかり言うのもいるぐらいだし公式設定って大事だよな ルルブ読め、はルルブに書いてあるという事を教えてやってるんやぞ
ルルブを探しもしないであれが無いこれが無いあれが欲しいこれが欲しい言うガイジがおるからな 多部位の魔物って手番ごとの宣言回数はその魔物全体で共有してる? それとも部位ごとに宣言回数は独立してる? たまに頭部が魔法適性・翼に渾身攻撃とかの魔物がいるから実際どうなのか気になってるんじゃが 宣言回数もその効果の及ぶ範囲も独立してるのと違うのかね 部位ごとに宣言独立で大丈夫のはず
防御用の部位がかばう宣言しただけで、攻撃的な部位が大幅弱化してもなんだし…… 似た話題だが複数部位での練技の扱いは
2.0時代から説明が出る度にコロコロ変わってるので正確に理解できてる奴はほとんどいない気がする 手番ごとの宣言特技回数共有してたらごみじゃん
単部位*3よりもHPも低くて宣言特技回数も低い雑魚クリーチャーのできあがり！ってしたいのかな >>606
それな
今最新の情報はどれだっけな…… キマイラの獅子頭の練技は他部位にかけられるんだっけ？ コロコロ変わるから扱いに困るのと言えば穢れ度による守りの剣効果範囲内での制限
穢れ度（3以上）＝ペナルティでFAなんだろうか 2.5の多部位の練技は、ルルブ2のP370の文章が最新の情報だと思われる
つーか、練技持ってる部位が落ちたら他の部位も使えなくなるとか、いまはじめて知ったわ 多部位の魔物が一斉にドラゴンブレスつかったらどうなるのっと 身体パーツ依存の特技なんだから各部位に口がないと駄目だわなJK そうか…胴体部位には眼がないからキャッツアイは不可能！ 全身が練技持ってない場合、習得してる部位しか使えないしその部位にしか効果ないぞ ちょっと上にページ数まで書いてあるのに読まないで大嘘ぶっこけるのすごいよな 冬季に兎が肉食化するニュースを聞き再び鳥取でリカントの肉食分類論争が巻き起こってる
そもそも肉食とは何ぞやの探求から始まり結局腹が減ればみんな雑食と言う流れになりそうだけど直接セッションに関係のない話題に限ってヒートアップする現象に関する研究したら論文書けるかな？ >>625
テスト前に掃除がしたくなるのと類義の現象だと思う
…書けるっちゃ書けるんじゃない？ 目玉焼きにかけるもの論争の後は焼き餃子にかけるもの論争オススメ ヒートアップしてると思ってるのは>>265だけで他の面子は暇つぶしにわざと逆張りしてみたりしてるだけというオチ パーキンソンの凡俗法則じゃないかな
スキル(RP)の必要な本筋より、簡単に参加出来る話題の方に熱中する >>631
なるほど、このスレの伸び方についても言えるね！ GMとしては時間調整のためにそっと雑談を後押しするときもあるよね 2.0だと12連撃とかそれ以上攻撃できたみたいなんだけど、2.5だと現時点で何連撃までできるのか教えてクレメンス 味方にリブートかけて貰う
ファストアクション・ランアンドガン飛び蹴りで1
変幻自在Ⅱでマルアク×3
グラップラー両手利きで4、魔法使用で5
グラップラー両手利きで9、魔法使用で10
グラップラー両手利きで13、魔法使用で14
14回攻撃か？ あ、これにバルーンシードショットとフェンリルバイトが加わるから16回攻撃か そうだヘイストがあったか、計算間違ってたから追加１回分の両手利きグラップラー込みで18回攻撃かな 飛び蹴りにマルアク入れられるっけ？
マルアクって主動作制限なかったっけ ランアンドガンは移動制限撤廃するだけで主動作制限とは関係ないっしょ ファスアクとリブートでマルアク三回宣言するための主動作の数は足りてるけど？ ああ、ランアンドガン→魔法は出来るけどランアンドガン→マルアクは出来ないのか
なら飛び蹴り抜いてポイズンニードル入れた18回攻撃だな どんなショボい攻撃でもいいなら騎獣とゴーレムと妖精も入れよう ポイズンニードル入る前に死なれると17回攻撃になっちまうな
17回攻撃されただけで死なないで欲しい 飛び蹴りかました後に近接攻撃マルアクすればいいだけでしょ 命中行使と威力ロールで36回も振ることになるな
ファスアク前にリピートヘイスト貰うのに2人or戦闘前に準備必要だしヘイスト確率1/3だけど ランアンドガンは移動種別は変わらずに通常移動した後に制限移動でしか出来ない行動も行えるって効果で、マルアクは移動種別は制限移動に限られるってテキストだから突っ込まれたんだと思う その時のPCの掛け声は
あ～たたたたた！
オラオラオラオラオラオラ
レイプレイプレイプレイプレイプレイプ
のうちどれが最適だろうか？ なんらかの効果で通常移動時にも魔法を行使できるキャラクターであっても
MAの効果を受けるには制限移動でなければならないかという常識論争 姿勢堅持もランアンドガンも「制限移動で可能な動作を行える」と書かれてる
魔法に限定したものはあったっけ ラトクレスのストライダー
あれは魔法に限定してるからMA不可って話だったかと まぁマルアク不可だとしても、あの魔法のガチっぷりは不動なんだけどな マルアクで使う魔法をゴッドフィストにして全部パンチにすればラッシュ再現可能だな
最低でも両手利きマルアク変幻自在辺りあれば汎用性はまぁそこそこあるし 両手利きマルアク変幻自在プリフェンサーって時点で産廃ぽい パンチだからフェンサーでなくてグラだろ
どのみち好き好んでやるビルドじゃないが 特化したいならそれでいいんじゃね
ただダイス振るの超面倒そう しかし、1.0と比べたらほんとド派手なゲームになったなあ 6レベル以下で補助動作自己バフしないなら大差ない
それどころか宣言特技取らないと無印より地味になりえる >>655
17連撃には通常移動が必要だけどマルアクは(文章の解釈によるが)『移動の種別も「制限移動」に限られます』と書いてあるため判断が難しい >>666
ティダン神官なら山吹色の波紋疾走ができるな >>673
魔法や射撃のとこにも制限移動に限られるって書いてなかったっけ 「制限移動に限られる行動」と「制限移動で可能な行動」はまったくの別物でしょ 何を言ってるのかさっぱり意味が分からないがまさか
ランアンドガンは制限移動でしか出来ない行動が出来るとは言え実際には通常移動してるから、
マルアクの移動の種別は制限移動に限られるって文章にひっかかる
とか恐ろしい事ほざいてるの？ >>679
飛び蹴り→マルアク出来ないだろって言ってるからそれで合ってると思う >>678
具体的にどの行動がそれらで
今の話のどこにひっかかるのか教えて ランアンドガン通常移動→射撃攻撃・魔法の使用:可能（移動種別指定無しの為）
ランアンドガン通常移動→マルアク:不可能（移動種別を制限移動に指定している）
つまりこういう事だろ？ >>680
それは主動作どうこう言ってるし跳び蹴りの攻撃にマルアクは使えないといっるてだけでは >>683
じゃあマルアク使えなくねって言ってる奴最初から的外れじゃん
連撃考察した奴、飛び蹴りにマルアク使うとか書いてねぇぞ
主行動での3回攻撃にマルアク使ってる あーあーつまりあれか
制限移動で出来る行動→魔法や射撃
ランアンドガンで出来るのはこっち
マルアクはあくまで戦闘特技の方で制限移動と限られるとしてるだけだから
ランアンドガンは制限移動で出来る行動が出来ようとも無理と
……頭大丈夫？
>>684
そこはかなり最初にそう言われてて
横からいきなりこの話が湧いてるように見えた 魔法も射撃も「制限移動でなければならない」と書いてあるよ まぁテキストから厳密に判断するとランアンドガンでの通常移動後にはそのラウンドではマルアクは使えないって裁定になるのかな
ぶっちゃけ各卓GMの判断に任せます案件だけど
ランアンドガン習得してる様なレベル帯でそんな連撃必要になるとも思えないし それが厳密かどうか知らんけど
その理屈で厳密に判断すると魔法も射撃も撃てなくなるんだが
俺はそれは厳密じゃなくて日本語読めてないだけだと思うがね ランアンドガンのテキストに移動の種別は通常移動のままですとか書いてあるのが悪いんだよなこれ
唯一マルアクだけが移動の種別指定したテキストになってるからこうなる
普通に判断したら制限移動で行える動作全部行えるんだからマルアクいけるんじゃない？ マルアクだけでなく魔法と射撃も移動の種別を指定してるよ
そしてランアンドガンの「通常移動のままです」はそれこそ跳び蹴りに抵触するので必要な文言
俺には何も問題あるテキストには見えないけどね そういやそれで思ったけど
「制限移動のまま通常移動と同じ距離移動出来る」
と
「通常移動だけど制限移動と同じ行動が出来る」だと
何か変わってくる事ってあったっけ？
とりあえずマルアクは置いといてなんか他に >>692
跳び蹴り
あとケンタウロスならチャージかな 被った
飛び蹴りがあったか
その手の制限移動で無理だけど通常移動なら出来るってのが変わってくるのね納得 んじゃあ結局飛び蹴り含んだ19連撃か、惜しくも20はいかなかったみたいだな >>673だけど、マルアクランアンドガン(その他制限移動でのみ行える動作も)については「使用できないと読むこともできる」ということであって、ルールは能力や効果で上書きして破ることができるものだから個人的には使用できると思ってる。
荒らしたみたいになってすまん 結局のところ、最大攻撃回数は味方からリブートとヘイスト、FA・ランアンドガン・変幻自在Ⅱ(マルアク×3)で
ポイズンニードル
跳び蹴り
(グラップラー追加攻撃両手利き+魔法)×3
グラップラー追加攻撃両手利き
フェンリルバイト
の18回攻撃なの？ >>697
それにバルーンシードショット加えて19連撃 >>696
使用できないと読むことができると考える時点で頭おかしい そうか？
ランアンドガンが全ての戦闘行動の移動制限を取っ払ってくれると考えるのも目出度すぎと思わんでもない ランアンドガンの説明には「制限移動時に行える動作を行うことができる」と書かれている
では制限移動時にマルアクは使えるか？
使えるだろ
それ以外の解釈なんて存在しない ランアンドガンでマルアクも射撃も魔法も使えないなら１５レベルにもなって何ができるようになるんです？ そもそも通常移動で出来なくなる行動って魔法使用と射撃攻撃だろ、だからマルアクも出来なくなる
それをランアンドガンで出来る様にならなきゃランアンドガンの存在意義って何？ マルアク、魔法、射撃以外に制限移動でないとできない行動があったとしても、その解説の部分に「制限移動でないと行えません」って書かれてるんじゃないかなあと思う
それらもランアンドガンでは不可という事になれば、ランアンドガンの存在意義は完全に消滅することになる 制限移動でないと使えないなら制限移動でないと使えないと書かれてるわな当然ｗ 「制限移動に限られる行動」と「制限移動で可能な行動」が別だという人はゲーム用語を重要視する人
コンマイ語を例にすると
1.～場合、～できる。
2.～場合、～する。
3.～時、～する。
4.～時、～できる。
上の４つでデータ的な意味が変わってくるらしい、わけわかんねぇｗ >>701
なんかその文章だけで国語力終わってんなと言うのがよく分かる
その書き方だと何をやってもどんな移動方法でも出来るって事だぞ ルールの解釈の話してんのにいちいちマウントしにいく阿呆はもう黙ってろ
結論ほぼ出てんのに余計こじれるわ 「できる」は権利を得るものであり「してもよい」と言い換えられる
対して「する」は強制であり「しなければならない」と言い換えられる >>709
別は別だよ
制限移動に限られる行動ってのは制限移動でしか出来ない行動、それこそ魔法や射撃、マルアクだわな
制限移動で出来る行動ってのは別にそれだけに限らない
制限移動してたら出来る行動をすべて指すから、飛び蹴りとかチャージとかの一部を除きほとんど全ての行動が当てはまる
近接攻撃やらもこの言い方だと当てはまるな
当然魔法や射撃、マルアクもこの言い方だと入る
ゲーム用語がどうたら関係ねえわ
場合と時、出来るとするも日本語としては別だからなあ
具体的に言ってくれんとよく分からんよ よく分からんが、マルアクは制限移動でも移動しなきゃ使えないとでも言いたいのか？
違うと思うよ？ >>701
ランアンドガンは全ての戦闘行動の移動制限を取っ払ってなんかいないぞ
コンシールセルフ時は制限移動しかできないし、全力移動したら主動作行えないし MAの「魔法の行使を行うための条件は満たしていなければならず、移動の種別も「制限移動」に限られます。」というのもSNE語度が高いよね
これを
「魔法行使のための条件（発動体とか身振りとか）」＋「制限移動」という二つの条件が並列されてると読むか
「魔法行使のための条件、例えば制限移動とか」と読むか ようするにホジティヴリスト表記とネガティヴリスト表記の違いでしょ >>720
マルアク効果を受けた近接攻撃は制限移動の動作なのか？ていう問題がある
2.5の騎芸バランスの処理に関わるし 今のところそういうのがあったか覚えてないけど
魔法に限り制限移動じゃなくても良いって効果のがあれば変わってくるな
魔法は行けるけどマルアクは無理になる 制限移動の動作ってなんぞや
参照されるべきはその手番に制限移動したのか通常移動したのか、はたまた全力移動したのか移動してないか、の４択なんじゃね >>722
何が問題なのかさっぱり分からん
バランスは具体的にどう関わってくるの？ >>725
んーいまいち分からんな
具体的のどの騎芸よ この話題、途中でもちょくちょく突っ込まれてるが何が問題なのかが明確でないのよね バランスは通常移動でも制限移動限定の動作を使えるが、本来制限移動の動作ではペナルティがかかる
通常、近接攻撃は通常移動後でも可能
では通常移動バランス時にマルアクで近接と魔法を使ったらどうなるか
魔法は当然ペナルティ込み。では近接攻撃は？ 流れからして>>717と>>722が同じ人間の発言かと思ってたんだけどまったく違うこと言ってるのな まあとりあえず移動「も」だからあくまで魔法の条件の補足とは思うけどね ランアンドガンは結局なんの意味もない特技ってことでいいの？ >>731
バランスじゃなくて姿勢堅持ってこと？
制限移動で可能な動作を行える、それらの動作を行うとペナルティがかかる、だから、通常移動で可能な動作にペナルティはかからないのではあ >>738
通常移動で動きながら魔法が使える、でいいんでない？
マルアクの話がおかしくなったが、そこは別に否定意見がない >>737
ランアンドガンでフルボッコ論破されたから急に話題逸らした感ある
それに便乗した>>738みたいな荒しも混ざってる 最終的にはバランスとスキル実装の意図を考えてて結論出せばいい
文章・バランス・特技の存在意義、全てが「できる」の方向に向いとるじゃろ それぞれのイメージとして
マルアク…ドラゴンボールみたいに殴り合いした後かめはめ波を撃つ特技
ランアンドガン…BLACKLAGOONみたいに歩きながら銃乱射したり、ミュージカルみたいに移動しながら歌ったり、ハリーポッターみたいに動きながら魔法を使う特技
これらができないなら特技いらんわ なんでいまいめーじがどうのこうのはなしたの？しかもてめえの勝手なイメージだけ話してそれができなきゃいらんとか意味わからんぞ ＴＲＰＧプレイヤーってラノベとアニメからしかイメージ出来ないタイプ多いよね 一般人から見ればTRPGやってる時点でオタクなんだよなぁ 萌えイラストやラノベやアニメやアイドルには何の興味も無い むしろこのスレみてるとハードなファンタジーイラスト(末弥純とか)好きな俺はオタじゃない！って思ってるやつがいて笑える ならこのスレでオタクかどうか論じることに意味は無いな この板を見に来てる時点でオタクなのは否定しようがないだろ お前の基準を勝手に押し付けるなよ
オタクの定義は俺が決める こういうキモイ話題で盛り上がれるのがオタクの条件です 来月のサプリメントヴァイスシティっていうのかなんか一発目でやるのこれかよみたいなネタになりそうだ 2.0のときも一発目のサプリはミストキャッスルだぞ 魔改造でアンドロスコーピオンの足？になったヤツは
部位下半身に騎芸を適用できたりフィジカルマスター技能でHP底上げとかできるんだろうか？
・・・・上半身（本来の体）のHPに比例してHPがあがっていくので
フィジマス導入しないほうが強いという話はあるが その前にグランゼールがあったでしょ
ヴァイスシティどうすっかな
新しい信仰があれば欲しいんだけど ソロアドベンチャーの一発目ってことだろ
奈落の壁際が舞台だとイーヴとハルーラで信仰過密状態っぽいけど ライフォスが一応の主神ではあるんだけど
奈落と魔神の問題があるから、実利的にイーヴとハルーラの信仰の方が厚そうなイメージがある
隣国や異種族間との交流、調和だったりを重んじる国なら実にマッチしているんだが テラスティアと違って魔動機文明時代もずっと魔神の脅威に晒されてきたアルフレイムなら
大破局でもそれなりに蛮族の侵攻に対抗できたんじゃないかと思うけどそのへん説明ないよな テラスティアと同じように蛮族を地上からほぼ駆逐したらしいから
１．対魔神、対奈落に特化した結果、守りの剣以外での対蛮族対策がおざなりになった
２．魔神と奈落すらも魔動機文明時代のテクノロジー（使役と契約の機械制御化、常時監視化）で半ば無害化できたので平和ボケした
このあたりじゃねぇかなぁ >>784
大破局の影響で魔神も増えてダブルパンチでリソース不足
あたりかね >>785
鉄道網復活で思い出したけどキングスレイからラージャハまでの距離を線路敷けるもんかね
アメリカ大陸規模なら少なくとも数百キロはありそうだし 蛮族や魔神が蔓延っている場所だから
新しい信仰といっても蛮族関連か魔神関連じゃない？ フェンリルバイトとバルーンシードショットって併用出来るん？
以前、できないみたいなことをどっかで聞いたことあったんだけど、誤情報だったんか… もし出るとしたら方向性としては
アルフレイム版テメリオかアーメスみたいなのが出るんじゃないかしらね
今のところ邪神は2.5だと4体しかいないからバリエーションがちょっと物足りないし そろそろラーリスの孫神が欲しいところ。魔神がメインの大陸なわけだし
チート使って干渉してるだけだから、センティアン作れないように小神も作れないのかもしれないが そういや2.0のドレバジって竜化/魔物化して全部位でフェンリルバイト&バルーンシードショットとか可能なのかしら
PCデータならありうるんだが 多部位における練技の扱いを鑑みた場合
特殊能力側で制限（表記として限定練技など）がかかっていなければできる
その時の命中やダメージ基準（エンハンサー技能レベル）を幾つとするのかとかは不明 それはそれとしてアイテム収納しちゃうとバルーンシードショットで
射出できる武器がない気がする サーペントのゆんが噛んでバルーンシードショットしてなかったっけ
うろおぼえだ 昔から言われてるけどラーリスってまんまファラリスだからなぁ 変身しても武器を詰め込んだ背負い袋を背負ったままのドレイクとかシュールだな しかしドラえもんのポケット化してるラクシアの背負い袋って
どんな技術で作られてるんだろ クリスタニアの神獣募集で運送を司るペリカンの神獣ニッツーという投稿があったの思い出した ファンタジー世界で信じられないぐらい無視されがちな農神と並んで重要な神様になりそうだが ゲーム処理として簡略化して重さやらを管理してないだけなのでラクシアの背負袋に何でも入るみたいなこと言い出されると
は？ってなる ゲーム的処理な点を見て
この世界のアイテムは～とかこの世界の物理法則は～
とか言っちゃうのは一過性の風邪みたいなもんだから許してやれ 本人はネタとして面白いと思って口にしてるんだよ
でも実卓じゃ誰にも相手にされてなくていつもスルーされてばっかりだからこんなスレで渾身のネタのつもりで披露してるの そもそも卓を囲む仲間がいないんだろ
周りに常識的な人間がいれば「それは恥ずかしい事だよ」と教えてくれる まあ北沢のストーリーでもなぎ払いで律儀に5人づつ倒してたりするし もしかして2.5ってアルケミ2人いないと戦闘準備でイニブーとエンサイ併用できない？ 主動作だろうが補助動作だろうが賦術は1手番につき1回じゃなかったっけ？
これは2.0でも2.5でも変わっていなかったような 2.0でも2.5でも賦術は主動作でX回or補助動作で1回
かつ2.5では戦闘準備で1回まで（補助動作扱い）
2.0では戦闘準備に相当するタイミングの賦術使用制限は不明瞭 ２．５に限らずだけどＴＲＰＧって未経験者には本当にルールむずいわ 未経験者でも初期作成から順を追ってやっていけば馴れると思うけどね sw2.5で前衛コンジャラーやってる人いる？
初期作成スタートで種族をリルドラケンかメリアにするか悩んでるからアドバイス欲しい 前衛コンジャラー自体普通にやったらクソだからこんな所で聞いてないでPTメンバーに聞け >>816
それはそうなんだけどGM+PTの4人に加えてここでも聞けば何か良いアイディア出そうだからさ 殴りプリを上手く運用する方法教えて 初手はこう動けとか具体的な方法教えて >>815
ニコ動でなら見た。
コンジャラー・ライダーでやってて、姿勢堅固があるから１ラウンド目から移動しながら魔法使えて、
戦っているうちに騎獣がやばくなったら本体の主動作使って彫像にもどして、とか。 まず前衛コンジャは初期作成でやるものではないと思う
高レベル作成（もちろん所持金追加）なら防具習熟＋高ランク鎧＆盾、更にアイテムマシマシでなんとかしようもあるが、初期作成だとかなりムズい
初期のうちはまず大人しく後衛にいて、装備が整ってきたら前に出るのがいいと思う >>818
まずはプリースト技能を捨てよう
プリーストがやりたいなら殴らず魔法を使おう
もし魔法が必要ない状況なら効果を期待せずに殴ってもいい >>822
神官戦士かモンクみたいなグラップラーじゃね >>821
【SW2.5】PW達の高レベルセッション【実卓リプレイ】
って動画。
高レベルスタートだからできるビルドなのかもしれないけれど。 そもそも前衛コンジャラーなんてなろうとするものじゃなくてパーティ事情故に前に出ざるをえない苦肉の策じゃなかった？
話題になった動画だとプリーストの筋力が低い（金属鎧が装備できない）から代わりにコンジャラーが壁になるという流れだったはず 最初から支援に専念するつもりでコンジャ作ったのなら前衛プリでも前衛コンジャでも変わらん
ただしどっちにしろ前衛技能なしだと初期作成でやるもんじゃない >>829
前衛コンジャというビルドは普通にあるよ
フェンサーと同じくらいＰＴ内で相談が必要だとは思うけど 前衛コンジャはネタビルドの域だけど、俺が2.5で硬いコンジャを作れといわれたなら、
非金属鎧習熟ルートで筋力10もありゃいいからリルドラよりはメリアでやるかな >>833
最初のセッションのときは、コンジャ技能レベル2の拡大数持ちで普通のコンジャと何も変わらんぞ。前に出る気もゼロだし 初期作成どころかコンジャで前線出ようというのが無謀そのもの
そうでなければそのPTで戦士やグラは寝てるのか？ って言いたい
どうしても前で活躍したいならせめてゴーレム作れるまで待て
殴りプリ という概念は捨てた方が
プリとして活躍するなら後方で回復・支援魔法飛ばすか
どうしても前に出たいなら防具ガチガチに固めて盾役に徹する
そうなると毎回殴られ続けて攻撃する暇なんて無いと思うが >>834
防具習熟後衛コンジャってそれこそネタビルド？ 初期作成どころかコンジャで前線出ようというのが無謀そのもの
そうでなければそのPTで戦士やグラは寝てるのか？ って言いたい
どうしても前で活躍したいならせめてゴーレム作れるまで待て
殴りプリ という概念は捨てた方が
プリとして活躍するなら後方で回復・支援魔法飛ばすか
どうしても前に出たいなら防具ガチガチに固めて盾役に徹する
そうなると毎回殴られ続けて攻撃する暇なんて無いと思うが >>837
防具装備して攻撃の届きにくい後ろに下がるってネタ以前の話では >>837
レベルが上がったときのパーティの面子しだいで、ライダーとゴーレムと自分で壁を作るか、
素直に制御ルートに進むかを選ぶだけ。まず間違いなく普通に制御行くだけだが ナイトメアでコンジャ７レベルあればドレインタッチ前衛コンジャできるんだけどなあ
あとは敵の後衛にスパークやクラウド系撃ち込んだりとか
リルドラかメリアでというのは… >>840
いま前衛コンジャの話してるんで
普通のコンジャの話されてもって感じ >>841
ナイトメア選ぶと魔法戦士やった方がよさそうだけど絵的にアリやね 前衛コンジャなんて語るだけ無駄だから普通のコンジャの作り方を教えてやってるんだろが >>843
前衛コンジャというのは前衛技能に経験点をつぎ込む余裕が無いという前提なので… ん？前衛コンジヤってファイター（もしくはフェンサー・グラップラー）＋コンジャって意味だけど
もちろん鎧は必筋１０以下の非金属ね 魔法戦士は横に強いのであって縦の強さを求めたらいけない イスカイアないしなあ。まあ超高レベルになれば、魔法使い系技能＋ファイター7のキャラになっていくんだろうけど 前衛コンジャはlv7までは普通の支援コンジャやる感じか 魔力撃強化が無くなったのが一番大きい
あれがあって初めて専業ファイターを鼻で笑うことができたのに 中～高レベル、またそれに応じた資金があればどのみち回避を捨てたかばうタンクとしての役割を果たせる
７レベルでかばうⅡになれば拡大とか他の宣言特技と組み合わせられるし
タフネス無いのが難点だけどそこはリルドラの地力でなんとか 前衛コンジャの最大の強みはダメージコントロール能力
何しろ挑発攻撃も無いのに敵の攻撃が全部集中する
ただし自分は死ぬ IBでゴーレムカスタマイズが追加されて2.5で防具周りがナーフされたことだし
前衛部位数補うだけなら2回目の冒険からはゴーレム使えばいいもんな 作成一時間、効果一日の物品をそう毎回使えるセッションにするとは限らないのだが 使えないことのほうが少ないと思うけどな
まあそういうシチュに当たったら頑張れってことで セッション開始時のゴーレムってどういう処理すべきなんだろ
MP消費なし+セッション開始からその日寝るまでor1日経過までで換算してるけど うちの鳥取では特別なシチュでもない限りはゴーレム作成ぶんだけＭＰ消費した状態でスタートしてる
そこから寝るなり草使うなりどうぞって感じ 殴りプリはコンジャラーより+1レベル上を維持しつつゴーレム対象にオースでも使う？ プリーストなのに前に出て物理攻撃するタイプじゃないの？神官戦士とはまた別なのかね？ カプコンのＡＲＰＧのＤ＆Ｄのプリーストは物理攻撃でいくキャラだったけどああいうのを言ってるのか？ 魔法戦士さんは全般にマギシューとの比較があるから辛い
フェンプリが拡大数免除だと意外とダメコン的にいいがGMに
「GMとしてはもう無視したいが敵としては狙うのが妥当」
という葛藤を与えがち 現実の戦争で衛生兵を優先的に狙うなんて話は聞かないんだけど、どういう感じで普及してんだろうなあ いくら前衛を瀕死に追い込んでも一瞬でリカバリーするようなヒーラーが居て
遠距離からでもそいつを狙う手段が存在するなら優先的に攻撃仕掛けてもおかしくはないわな 野蛮な世界だ 変なところは蛮族と話し合ったりするのにな >>871
現実の衛生兵には重傷の兵士を一瞬で戦線復帰させる能力は無いから
もしその能力があれば優先的に狙うわ 条約のある戦争と、相手勢力の息の根を完全に止める生存競争とでは事情は違うわな 秒単位で進む戦闘中に、指揮官がヒーラーを見分け、さらに味方もヒーラーを見分け、それを的確に指示して実行する必要があるよな
そうなると今度はヒーラーがそうとわからないような格好するようになったりして、妙な世界観になりそう 戦争と呼べるほどの戦闘できないじゃない
多くてせいぜい６人ＰＴぐらいまでじゃない？ マモチキの結果はPTで共有するのは考えてみると恐ろしい現象だ マモチキも先制もＰＴの一人がとれば全員に適用されるってどうなってんだろな
ゲームだからと言えばそれまでだけど何か理由付け欲しいね それより戦闘時のマモチキは一瞬で済むのにＮＰＣの実力見抜こうとしたら時間かけてジロジロ見る必要があるとかどうにかして欲しい 1lvでも15lvでもHP1でも10秒に一回行動できる世界だからな まあそもそもグループイニシアチブな時点でリアリテイ皆無だから あれこれ理由付けするのが楽しいのにそこは理由付け無いんだよな 全員ヒーラーなトロール軍団が最強ということでよろしいか？ >>883
こういうのは必要かどうかと言われると不必要
考えること自体が目的かと >>883
バジリスクの目ん玉でも入っているんじゃなかろうか？ トロールは後ろで支援に専念してきた方が余程怖いっていうね >>882
まもちきで要する頭の良さと実力を見抜くときに要する頭の良さは別物でしょ 無限収納袋が気になるなら荷馬車持つRPもありってルルブに書いてあるし
先制に関してはこっちから攻めるぞ！みたいに敵の陣形の穴を即座に突くって感じか？ >>871
衛生兵をというより補給(兵站)を潰す意味合いが強いんだろう >>893
単純に間合いに届くか届かないかとか詠唱の早い遅いとかじゃない？ >>892
普通は別だと思うでしょ！でもこのマモチキ、両方いっぺんにできちゃうんです 収容できる物品と持ち帰れる財宝の重さとか管理するのってダルいやん 人族魔物だろうが世界にただ一つのヴェルタースオリジナルだろうがその実力を一瞬で見抜いちゃうからなあ >>897
だから先制やマモチキの理由付けも要らんだろって話なんじゃないかと 理由付けすることで面白くなるものとそうでないものがあるからな
先制にせよまもちきにせよどうしても理由付けが欲しいなら理由付けが欲しい者同士で議論してればいい マモチキの情報共有と作戦会議の間だけ超至高神ＧＭ様が時間を止めてくれるんだよ 全部ルール化しても遊べないクソゲーになるだけだしな 世界観の部分はある程度理由付けできてもゲームとして処理してる部分は無理でしょ 戦闘に突入した瞬間に戦場一つがバトル用の異空間に転移するんだよ
一次元にしか動けない謎や乱戦エリアといった謎空間もそれで説明がつく 背負い袋に関してはちゃんと理由のある作品もあるしな リアリテイがどうこう言い出したらほとんどのゲームにトイレの処理無いよな >>898
ヴェルタースっていうヴァンパイアオリジンが・・・ ラクシアに関しては上下水道完備、街灯もあるし道路は舗装されてて夜も出歩ける
耕運機や化学肥料も普及してて農業従事率は低いが、人口を十分に支える収穫が見込める >>912
私が孫に与えるのもヴェルタースオリジナル
なぜなら彼も特別な血族だからです >>882
そんなルールはない
9割がなんかむかつくからジロジロ見てる事にして無礼だって事にしたいだけ そもそもジロジロ見るってなんだよ
普通に見れば良いだろ近眼かよ 魔物知識が瞬時にできるのも、実力看破に時間がかかるのも、そのほうが都合がいいから ほんと難癖つけたいだけの人が多いな、よくそれでTRPGやれてるよ 判定の内訳を想像しようともしないでよくそれでTRPGやれてるな やってみてわかったけどＴＲＰＧプレイヤーって自分の意見ごり押しするだけの奴多いよな
コミュ障と言うか発言は出来ても会話は出来ないみたいなそういうタイプ本当に多い >>922
そう思うのなら自分は絶対にそうはならないように気を付けよう 魔物知識とかは戦闘の合間に必死こいて少しずつ短い言葉で大声出して説明して情報共有してるイメージだわ。
知っているのか雷電！からの超早口みたいな。
だから低生命の魔法使いセージとかゼーゼー息切らしてるんだろうなって。 >>891
相手が神聖魔法を知ってるとは限らないぞ
魔法（個々）とかマイナーな人族の知名度が決まってないのが問題だが 魔物図鑑みたいなのがあってそこに書いてある情報をどれだけ引き出せるかじゃねぇの
あれはヒドラだ！って言われて何、あのヒドラか！みたいになるんだろ 普通の二丁拳銃マギシューが初期作成でデリンジャー持てないわけだけど、そうなると特技はターゲッティング→両手利き→武器習熟A/ガン……と取っていくのかね >>931
ミス。一応すぐに習熟取れば持てるけどそこは分かってくれ >>931
2.5でデリンジャー使いたいならそうじゃね
初期作成時点では普通は両手利きがないから二丁拳銃マギシューではないけど >>933
一応両手利きサーペインタインガン*2で作成も考えたけど前に出ない限り味方が死ぬよなあ >>931
2.5の二丁銃はその取得順が定番で無理なくいけると思う >>930
世界唯一のオリジナルでも見抜けるんやぞ 理由付けしてもイメージするもの違うんだからズレがでてくるよ
全部映像化して共有しないとね そもそもルールの理由付けや意図の説明をいちいち細かく網羅してるゲームあるのか？ 無いよ
１人の人間が作ったゲームでもなければその辺ぶれるから無理 格闘技や武道の試合を見に来て実際の喧嘩ではこんなことありえないとかでかい声でしゃべってるやつみたいだな >>908
トイレの処理って言えば…
パグマイアには「嬉れション」をルールとして入れておいてほしい ぶっちゃけ戦闘直前以外では実力看破なんてできないルールがよかったと思う
戦闘開始直前は全力を出そうと身構えている状態だから能力を見抜く事はできるが、そうでないときは実力を見抜くなんてできないみたいな扱いで 貴様らでは相手にならんって言ってた敵が３レベルとかなんですね分かります ラクシアなのかテラスティアなのかレーゼルドーンなのかアルフレイムなのか >>945
敵「貴様らでは相手にならん（強すぎて）」 950踏んだので立ててきた
次スレ
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 722
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1552953848/ マモチキに関しては図鑑に載ってる魔物の平均的なデータを思い出すのと目の前にいる未知の相手の実力を初見で見抜くのとが混在せざるを得ないからルール作りの段階で思いきって割りきらないといけなかったとお察しする
もし本当にそれが不自然だと思うのなら、或いはGMとして不都合ならオリジナルの魔物はマモチキの難易度を上げたりいっそマモチキ不可の特殊な敵
にするかな マモチキ自体をシナリオにするということすらできるでしょバンパイア黒とかで まもちきは楽だけど弱点抜こうが見せないマスクデータちょっとだけあるよとかでもいいしね
少なくとも自分は上記のギミック好きなタイプ せめてマモチキ成功したら「マスクデータがある」って事は教えた方がフェアではあるかね まもちきで弱点抜けてないヴァンパイア倒して戦利品の灰を粗製カードにしたらどうなるんだっけ
やっぱ復活する？ まもちきだけじゃ駄目で、RPや探索ちゃんとやってればマスクデータ分の情報を開示とかかな >>956
>>955はそのつもりだった、それが当然だと思い込んでしまってた
>>958
シナリオに組み込むにはイイ手だよね、加えて別個にマスク能力の微弱体化手段とかもあると面白い >>958
研究所で古代兵器の魔動機の設計図を入手したり引退した竜殺しの騎士を訪ねたりとか？ ～しないと倒せない、という情報をどういうタイミングでPL側に与えるかが難しいんだよなぁ
強制敗北イベは難しいし 別システムだったけど、踏み台NPC敗北で普通にやっても倒せない情報を得たものの誰も深く考えず、各所に散りばめられたヒントを全スルーしたままボス突入、ゴリ押しの末に偶然弱点見つけてどうにか勝利、ってことならあった 弱点突かないと倒せない系は
そういうエネミー用スキルが整備されてるシステムじゃないと
PBCが考慮しづらいところはありそう 弱点無しや魔物知識では不明や先制不可なのもいればいいのにな 先制については擬態とか旧サプリの奇襲判定とか割とあると
まもちき不可は公式だとあったっけな？どっかにあった気もするが フォールン能力は結構面白い試みだったがドラコンレイドがコケたせいで実質お蔵入りに >>961
魔動機だったら開発者の手記とかメモ、何とか逃げ延びたけど力尽きた冒険者の遺書
その魔物に詳しい賢者を出すとか色々手はあるけど、結構手間だから1セッションで使ったらしばらくは出さない方がいいかも >>968
正体を偽ってるキャラクター（オーガとか変装とか）は
真偽判定に成功しないとまもちきできない 「し、信じられん、戦う前から相手の手の内を見破ったばかりか、瞬時に味方と共有しやがった…！」
「あれが世に聞く魔喪血鬼…！恐ろしき技よ…！」 筋力ボーナス6ぐらいあるセージ/エンハン/グラップラー、ってとこかな・・・ 2.5環境でファイターのビルドってどんなのがある？かばう、2H、1H、投擲、ライダー、神官戦士、魔法戦士以外で 2.5で実用的になったのは2H盾型とスパシー型の盾殴りくらいじゃね
他はかばいながら火力出しやすくなったのと全力二刀流と全力薙ぎ払いが弱化したくらいでほとんど差がない >>975
マモチキできない、だと「あっコイツ正体を偽ってるぞ」ってバレちゃう
ちな公式リプレイだと人族の冒険者に化けたオーガを実力看破したら普通にオーガのデータが出て来た >>951乙
>>978
1Hも2Ｈも駄目となると素手ファイターしかありえないな あいつら旗振ってどうこうがあるからウォリもあるんじゃなかろうか
やっぱり筋力ボーナスだが >>978
盾習熟による薙ぎ庇い型
というか盾習熟薙ぎ払いは2.5ならではじゃない? ファミチキの起源がマモチキにあることはあまりにも有名である >>980
>>984
盾なぎ払いって絵面がすごいな。面白そう >>982
ダメってわけじゃないんだけど他に何があるかなと思って。素手ファイター忘れてた でも１Ｈや2Ｈ以外なんでしょ
どんなビルドしても１Ｈか２Ｈ持つと思うよ そもそも>>978が挙げてるのはビルドタイプでもなんでもない兼 パンチも1Hだしな
1H＃が許されるなら尻尾で薙ぎ払いor斬り返しが出来るようになった 武器は1Ｈも２Ｈも持たず（当然投擲もできない）、かばうも習得せず、ライダーも魔法技能も無し
攻撃手段は素手か盾
技能はファイターの他はスカウト、セージ、レンジャー、バード、エンハン、アルケミ
あと一応フェンサーとグラも習得してよい
この条件で好きに作れ 高い防護とHP、そこそこの回避を維持して前線維持しつつ呪歌終律歌ってればいんでね
オススメはシンバル >>988
書き方が悪かった。1Hや2Hってのは適当にソード持たせた場合の型を雑に書いちゃっただけだから無視して良い 1Hなのか2Hなのか記載がない謎武器インスタントウェポンのエラッタってもう来た？ このスレッドは１０００を超えました。
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