オモロなTRPGサイト171

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:17:01.11

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をお忘れなく。

前スレ
オモロなTRPGサイト170
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1531223298/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:18:12.14

オモロ四天王
（紙魚砂／シミ）古豪オモロ。冒企のハンドアウトはいいハンドアウト。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
http://twitter.com/sim_38
（小太刀右京／ハッタリ）
２ｃｈ卓ゲ板のコテが堂々の入閣。得意技はシャドーとエゴサーチ。弱点はシャドーへの反撃。
2015年6月、エゴサ凸の果てにユーザーフレンドリーで面倒見が良かった初期のものを含む数年分のツイートを自ら削除。
（オモロ的な）プロとしてアマチュアを積極的に見下していく姿勢を鮮明にした。
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
http://twitter.com/u_kodachi
（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/
（岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。現在は本業が忙しくて活動停滞中。
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
http://twitter.com/orionaveugle
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:21:34.36

その他のオモロ
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する！ 500円の有償サポートと月額324円のメルマガもよろしく！
ttp://kinniro.tea-nifty.com/system/
http://twitter.com/kiniro_system
（隠密／平沢紫電改／●●）
艦これやログホラはＧＭに優しくない。ＤＡＣのクレームは自作自演でした。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
https://twitter.com/Hirasawa_n1k2
（nagafutimasatoshi／珍子）
老害から老子にそして珍子へクラスチェンジ。旧四天王で最近は話題に挙がらなかったものの、中身は相変わらず。
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
スパ帝（スパ）
信者を引き連れTRPGに殴り込んできたお山の大将兵糧攻め出来ないTRPG界を一人用TRPGで俺たちのものにしたかった！
https://twitter.com/verdamil

番外
（馬場秀和ライブラリ) 所謂「馬場理論」を含むライブラリ。前世紀より何故か信奉する者多数。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/

（kzyRammy／けじらみかわとう）自演からの降臨があまりにうざがられているためオモロスレでは話題禁止、必ず下記のスレで扱う事。
絡みスレ＠卓ゲ板　7ラウンド目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1481108902/l50

（ふるいけ）ネトヲチ板の　【卓上ゲーム】TRPGSNS 晒し叩きヲチスレでどうぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:22:40.51

名状しがたきオモロ四天王
（AliceTenpu／ミムム）
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、
反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。得意技は先制ブロック。
ルルブなし許さないマンを自称しているが本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg

https://twitter.com/AliceTenpu/

（オウルアイ/赤西先生）
同じくCOC界隈に老害として生まれ落ちたオモロ。
未だ翻訳されていないCOC第7版を得物とするが、
相手は当然第7版の話なんてしてないし、
たまにCOCの話題すらしてなかったりする。
https://twitter.com/owleyeshadow/status/887572460211589120
実は海外サプリを割っていたことが発覚したが逃げも隠れもしないという男らしさである
フォロワーの指摘への対応（突然のセルフRT）は
「勝手にシナリオ作るのだって許されてる、著作権は当事者以外口を出すな」
https://twitter.com/owleyeshadow/

（ナスカ）
普通に老害。AliceTenpuたちの信じる謎ルールの提唱者っぽく見える。
Togetterなどを利用してそれらを布教したり、ついでに適当な相手に遠距離攻撃をしかけたりする。
https://twitter.com/Chiether/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:26:14.86

新四天王（一乃瀬/墓/元木/特攻の拓斗）
https://twitter.com/enjotk
同名の別人がインセインで活動しているため混同しないこと
颯爽と登場した期待の新星である
四天王にも通ずる日本プレイヤー見下し発言もさることながら、
苦行だと思った卓は無言で卓抜けブロックすると公言しており最低でも二度は実行している
些細なことでも気に入らないことがあるとすぐ晒しをする
ゲムマで2chから来た人間を端から殴ると犯罪予告していた
脅迫や横領など犯罪行為を平気でする
TRPG以外の犯罪行為も自慢している

オウルアイやバルカンとは犬猿の仲で相互ブロックしているらしい

悪事が多く1レスでは書ききれないため専用スレ参照

【墓】一乃瀬†@dirge_trpg証拠保全スレ【著作権侵害】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535693274/l50

ローソン元店員、Ｐｏｎｔａカードのポイント横領を自慢！「時効だ」と釈明
探偵watch http://tanteiwatch.com/71038
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:26:39.07

次席
（Freija）
多分老害じゃない。明日もそうかは保証できない。
相手が折れるまで殴り続ける狂戦士タイプなので、
局所的だが直接的な被害を生みやすい。
https://twitter.com/Freija_N
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:27:49.12

補足事項：

害虫／害虫勢
上記オウルアイらを中心とした「ケイオシアム勢」あるいは「翻訳勢」を自称するグループに対するスレ内の蔑称。
クトゥルフ日本公式(内山靖二郎)や有坂や現代日本クトゥルフユーザーなど
外部に対する過剰な嫌がらせなどの迷惑行為が目に余ることから、ケイオシアムなどに対する風評被害を避けるために「海外厨＝外厨＝害虫」としている。

バルカン
上記害虫勢の多数が参加していると思われるSkypeグループ。
ケイオシアム祭りを主催するグループ。
実際に参加しているメンバーが不明であること、悪評に対するソースがないこと、あんまオモロくないことなどがら、
彼らの発言を理解するための知識にとどめ、スレ内ではあまり利用しない方が賢明である。

ケイオシアム
上記の害虫勢は、ケイオシアムという言葉を「海外版のCOC」程度の意味で使うことがままなので注意が必要。
(ルーンクエストなどはケイオシアム社のゲームだが、ケイオシアム祭りの対象外)
それゆえに海外シナリオの翻訳さえしていれば何語だろうが誰作だろうがケイオシアム勢である。

赤ニシン
オウルアイのこと。
ミステリー用語の「薫製ニシンの虚偽」を「赤ニシン」と言ったことがスレ内にて馬鹿にされたとき、
オモロスレの逆ヲチを楽しんでいると吹聴していた彼が、顔を真っ赤にしていること確実な勢いで見当違いな反論を連投し、
その様があまりにも無様で滑稽だったために渾名として定着してしまう。転じて赤西先生とも。
同用語を赤ニシンと呼ぶことが正しいかどうかは根本的な問題ではないので注意。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:28:27.15

NGリスト
タドコロー

12ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-03Gl)2017/11/14(火) 12:21:22.41ID:m9OvE7Hpa>>13>>486
某メンバーのタドコローって結局オモロなん？

13ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-293F)2017/11/14(火) 14:23:10.13ID:49iYiKlJ0>>486

>>12
架空の人物……というか死ぬほどつまらないネタ
AliceTenpuの自動ツイートのがまだ笑えるってレベルの話だから、記憶から抹消するのが有意義だと思う

14ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-7BPV)2017/11/14(火) 15:17:22.27ID:qSAiiiOZ0

オモロをオチるスレに実在するかすら解らん人間の話題を書き込むってことは、話題そらしたくて仕方ない人間が居るってことだろう

15ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-dT3P)2017/11/14(火) 15:32:26.90ID:AGf0vB7mr>>16>>486

害虫の話から目をそらしたいとしか思えない
何度か出てるがソース無いからNG登録推奨
荒らしかきちがいか赤西の仲間

16ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-293F)2017/11/14(火) 15:41:09.17ID:49iYiKlJ0>>486

>>15
大嫌いだからあんま名前出したくなかったんだけど淫夢ネタ
不確定情報ですらない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-7TtM) · 2019/03/06(水) 22:29:25.17

NGリスト2

泥××

私怨によるコピペ荒らし
NG推奨
規制報告済み

11ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-2Fxr)2018/07/11(水) 22:15:25.00ID:Gt5WVKZTd

雑に追記

以下の理由により「ソースのない情報に踊らされない」を徹底
・「uti～tan」という人物に対する粘着発生中
・害虫勢による自作自演が常態化してるおそれあり（明確な自作自演失敗が1件、scと比較するとそれらしき痕跡多数）

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-N4EU) · 2019/03/09(土) 09:26:39.51

ルルブみしょじ問題、ようやく収まったか。今回は長かったね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-c7yR) · 2019/03/09(土) 12:42:23.26

Twitterでなにか進展あったの？
何もないんじゃ内輪でもSNSでもくれこんのことは未所持卓を許容するとこだからやめとけとしか言えないだけだぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1e-c7yR) · 2019/03/09(土) 13:45:49.85

（まだやってたんだ……）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d615-gi2a) · 2019/03/09(土) 15:36:34.28

ルルブ未所持問題はどどんとふ製作者が自分の著作権違反の罪悪感を薄めるための贖罪行為だからな
https://twitter.com/rinDQ10_skmg/status/1099743519449657344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-c7yR) · 2019/03/09(土) 16:31:46.16

ツイート数少ないから全部掘れてしまった……愚かだけどオモロくはないな
著作権に限らず、無知な奴ほど自身満々に語る典型例だから別にそんな珍しい生き物ではないな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-cMyh) · 2019/03/09(土) 16:49:50.35

ただのバカというか…

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-CPAO) · 2019/03/09(土) 18:11:49.44

そいつの作ってるオリシスのDTP担当の七文字って奴もルルブ未所持がらみでオモロ発言してた奴だな
個人では小粒だがオモロ同士でつるんでるのがアレだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-c7yR) · 2019/03/09(土) 19:11:16.03

どどんとふが違法ツールだと認識してる層にとっては
たいたいの逆張りはメーカー側への配慮だと思ったとしても不思議には思わん
違法ツールかどうかはまずは権利者次第だから何とも
ルルブコピーと似た問題だろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef1e-c7yR) · 2019/03/10(日) 04:52:53.45

裁判沙汰にでもならないと断言できないけど、どどんとふの場合は引用と見なされるだろうから権利者次第かどうかも微妙なんだよな
権利者が苦言を呈したのならば極力配慮すべきだと思うけど、現状は「他人の著作権を勝手に武器にしてるクズがいる」で終わりなので論じても無意味だけど

個人的にはむしろこちらの方が……
役職に山口真帆（NGT48の暴行事件の被害者）がいる新潟人狼とか頭おかしい
雑すぎてブラックジョークにもなってないんだけど、当人たちはこれで楽しく遊べる人間性の持ち主なんだろうか？
http://sw2nd.seesaa.net/article/463713392.html

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-c7yR) · 2019/03/10(日) 05:10:40.92

オモロいっつーか90年代の地方即売会でニッチなゲームを頒布してる芋臭さを感じる
痛々しいというか何とも形容しがたい

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-yV2I) · 2019/03/10(日) 08:23:30.45

前スレ埋めろバカ共

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ df15-o2sh) · 2019/03/12(火) 18:49:27.45

バルカンの奴ら、性懲りも無くBLEACHを馬鹿にしてんのな…
強い言葉使いたいだけなら改名すりゃ良いのに

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-XQdR) · 2019/03/17(日) 16:41:23.54

ネクロマンサー竜崎と一乃瀬ってなんで争ってるん？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf50-iq03) · 2019/03/18(月) 00:54:37.07

>>22
自分を強いと思い込んでトサカ立ててるやつらが対面したらどうなる？ってことだろ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-tgnn) · 2019/03/20(水) 22:24:31.84

>>17
どどんとふ違法ってマ？

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-fESm) · 2019/03/20(水) 22:42:43.68

>>24
ソドワの威力表とかのルルブ掲載データ無断盗用って理屈

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-oyd4) · 2019/03/21(木) 03:04:36.81

>>24
ルルブ未所持勢がどっちもどっちにするために言い出したのを真に受けた奴がいるだけ
実際には引用条件満たしてるから大部分は明らかに合法だし、違法にしてしまうとどどんとふだけの問題じゃなくなって恐らく業界が死ぬ
引用に当たらないと否定してる奴もいるけど、俺が見た限りでは「著作権法を誤解してる」「引用条件を誤解してる」「俺が法律だ」のいずれかに該当するので、現状だと聞き流してOKなレベル

どうでもいいけど、SWの威力表って数式の計算結果だから著作物に当たるか微妙
武器なり魔法なりのデータと紐付けられて初めて著作物な気がする……
清松氏の主張だと「威力表そのものが著作物」だっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cad8-4Ape) · 2019/03/21(木) 05:57:10.45

SW威力表に関しては、ツールに入れる場合は表自体が見えない形にすれば大丈夫と明記されてた筈だけど。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-WX4v) · 2019/03/21(木) 11:49:19.85

＃ここがダメだよTRPG

が香ばしいな…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-oyd4) · 2019/03/21(木) 13:32:21.85

>>26
というのがどどんとふ合法勢の主張
権利者が何もいわなけりゃ違法合法の判断はつかない
使用者は自己責任でどうぞ
どどんとふ公式鯖は利用者情報を蓄積してるから風向きが変わったら気を付けとけってレベル
いまの風向きは順風満帆だろ
キチガイデザイナーとキチガイメーカーが手を組んで大きく遊ばれるようになったら動向を見とけばいい程度

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-btQa) · 2019/03/21(木) 13:45:48.96

わざわざ潰す意味ないからな
新たに企業でオンセツール商売スるなら別だが

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-O+rR) · 2019/03/21(木) 14:39:46.27

富士見TRPGonlineは商売になりましたか……？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-bn0w) · 2019/03/21(木) 16:14:23.52

https://twitter.com/enjotk/status/1108610365611343873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c64a-rXtv) · 2019/03/21(木) 16:19:58.94

>>26
威力表は数式の計算結果じゃないぞ
手作業で数字を決めてる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ db2a-0zLl) · 2019/03/21(木) 17:32:55.64

つかそんなところじゃなくて表とか平気ルルブから部転載してるのでそこのところいえばいいのにな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-5LXY) · 2019/03/22(金) 06:52:57.44

>>33 についてのソース
https://twitter.com/kiyomatsumiyuki/status/284520953466195968?s=19

しかしリプライされる前の藤澤さなえが引用してるツイートが笑えるなぁ
https://twitter.com/makoto130/status/284375737962729472?s=19

HPからいくら問い合わせても答えないのに仕事仲間がTwitterで話題に出してやっと清松が答える
そういうとこやぞSNE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ip43) · 2019/03/22(金) 07:54:57.78

どどんとふが違法なら、TRPGフェスでたいたいさんをゲストに呼ばないやろ普通
むしろデザイナーブラ献本されて早めにダイスボット対応させた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/22(金) 10:16:30.41

たいたいの逆張りロビー活動のたまものってことだろ
ただそれがダブスタで鼻につくって層もいるってことだ
違法か合法かはまた別次元の話し

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-N0Vo) · 2019/03/22(金) 14:48:27.15

広島utihatanコンベンション嫌われ過ぎ

KHA 3/23 広島中央公民館
@KHA_hirosima

広島市内で活動するTRPGサークル『KHA』twitterアカウントです
主に市内の中央公民館を借りて活動してます
https://twitter.com/KHA_hirosima/status/1106503568343732224

でもあのコンベンション達には関わりを持ちたくないんですよね、
個人的な意見ですが

ヤーク(アヤト)‏ @yar_TRPG · 1月22日
広島でTRPGサークル設立してぇな
そしたらみんなでオフセができる
月一で広島市内に集まってどこか公民館借りたら出来る

だからサークル設立します
もし興味があったらリプください。
広島市内に来れる方でしたら他県でも歓迎します。
#TRPG #TRPG募集 #サークル募集
#サークル設立 #拡散希望

https://twitter.com/yar_TRPG/status/1087992651964665858
広島にもサークルはあるんですがなんか少し身内のノリみたいなのが
あった感じがして入りづらかったイメージなのでだったら立てようかなと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-Hqva) · 2019/03/22(金) 15:34:12.10

>>33,35
ありがと、勘違いしてたっぽい

>>29
> 権利者が何もいわなけりゃ違法合法の判断はつかない
引用条件を満たしていれば合法確定だよ
現状では「俺が違法だと判断したから違法」程度の意見しかないので、権利者の判断を必要とする域に達していない

> 使用者は自己責任でどうぞ
使用者に帰する責任がないので自己責任する余地がない

> どどんとふ公式鯖は利用者情報を蓄積してるから……
利用者情報の何処に価値を見出しているのか分からないけど、所詮「どどんとふ企業鯖が存在しない」程度でしかないよ

> いまの風向きは順風満帆だろ
影響範囲を考えればどどんとふだけの話じゃすまないことくらい分かるでしょ
順風満帆だからと自殺する価値観はちょっと理解できないです

そもそも「余裕が生まれたので問題にするか」みたいな怠慢な権利者はほとんど認められない
ほとんどのシステムが「今更騒いでもどっちにしろ時効」で切り捨てられると思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-yExI) · 2019/03/22(金) 16:08:10.45

地下空間に液化CO2を圧入するのは危険である（後編）
https://www.youtuべ.com/watch?v=VxRrVpnTIoE

あ～あ人災だ、北海道地震の死者に、土下座だな～ｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/22(金) 20:38:25.49

「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で～」
「著作物の出所を、（中略）、明示しなければならない」
引用条件に合致しないだろ

せいぜい、55年3/28の判例でいう「一部を採録すること」くらいがセーフってくらいじゃないの？
具体的にあれでセーフという判例を持ってきてくれるとありがたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/22(金) 20:55:53.98

オモロスレでやる話題でもないと思うから言葉が足らなくなったが、
俺は無知なのでよくわからないのは「引用条件に合致するからセーフ」って部分
ルール＝アイディアだからを自由に使っておけってのがだいたいの著作権問題をクリアにしてるのは聞いたことがある

威力表は清松が権利主張してるなら引用条件に合致させればいいんだろうけど
引用条件を合致させられないんじゃないの？
詳しいならそこら辺教えてくれると助かるんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-oyd4) · 2019/03/23(土) 03:48:51.96

オモロスレでする話じゃねえよなあ……

>>41,42
流石に眠いので判例は若干手抜きだけど許してください
引用条件の判断は OSS なので GitHub に求めます

前者はおそらく誤解してるっぽい
要点は「公正な慣行に合致」していて「正当な範囲内」かどうかの部分で、引用箇所はどどんとふに対して明らかに無関係
知財高裁平成 22 年 10 月 13 日判決参照

後者には明確な瑕疵があるが著作権法違反にはならない
明確な表記こそ不足しているが README.md などでシステムとの紐付けは行われているので出所明示義務は満たしている
違法ではないというだけなので怒られたら直すべきだけれども
東京高裁平成 14 年 4 月 11 日判決参照

正当な範囲内で公正な慣行に合致していることは明らかなので、
詳細は判例というか著作権の解説あたりを読めばいいと思う
肝心のルールは（プログラミングの）アルゴリズムとほぼ同等の扱いを受けます

追記するのならば「パロディ・モンタージュ事件」は現行の著作権法との違いが大きいので判例としてはしばしば無視される
具体的にはインターネットという概念が大暴れしたので

仮にどどんとふが違法ならばその他のサービスも当然死に絶えて、動画やリプレイどころかプレイログすら俎上
連鎖的にオンセがいけない遊びとなるため、権利者が泣きながら損失覚悟でガイドラインを制定する地獄が訪れると思うので、ロビー活動する意味とかありませんし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-oyd4) · 2019/03/23(土) 04:47:40.14

>>42
少し言葉が足りなかったかも
引用条件を満たせば合法というのは単なる決まり事

著作権の最大の目的は「文化の発展を守ること」なので、著作者の権利はそこまで強力なものじゃない
引用は文化の発展のために必要な行為だから著作者より優先される
著作者が嫌がろうが（倫理的にはともかく）法的にはそうなる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/23(土) 09:06:47.74

知財高裁平成 22 年 10 月 13 日判決
https://www.softic.or.jp/Ysemi/2010/7_110127/h.pdf

東京高裁平成 14 年 4 月 11 日判決
http://www.f.waseda.jp/uenot/hanrei/txt/h140411.txt

これだよな？
これを読んでも「前者はおそらく誤解してるっぽい」という理屈がわからない
なぜ裁判で争われるような「正当な範囲内」という面倒くさい部分をもって「引用」だと強弁を述べるのか
「正当な範囲内で公正な慣行に合致していることは明らか」ってのは
権利者が異議申し立てをしていない＝今のところ問題がない（あえて触れない）、くらいの感じだろうに…

時間を作って貰ってわざわざ判例を持ってきてくれたけど、
「どどんとふ内で利用されてるものは引用の範囲」って主張は理解できそうにないやすまんかったね
「どどんとふは違法」って主張も全面的に理解できるわけじゃないから落胆しないでくれよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-oyd4) · 2019/03/23(土) 21:51:06.68

>>45
超訳なので細かいことは置いておくけど――

- どどんとふは“オンセで遊ぶ”ための著作物である
- どどんとふは“オンセで遊ぶ”ための転載をしている
- それぞれが等しいので「公正な敢行に合致」している

引用するなら目的を持ちましょう程度の意味
目的の是非が問われることはない

- どどんとふは転載部分以外がメインである ⇨ 主である
- どどんとふの転載部分はオプションにすぎない ⇨ 従である
- 主従が逆転していないので「正当な範囲内」の引用である

転載ありきの著作物にするなということ
主従関係さえ逆転していなければ量的な問題は無視される
全文転載さえ場合によっては引用扱いになるということ

引用の範囲にないというのは、粗悪なアフィブログのような「転載部分を除いたら何の価値もないよね」みたいなののことで、
今回ならば「どどんとふとはルルブの内容を無断転載するための口実として適当に用意された無価値なプログラムである」くらいの主張をしなければ正当性は否定できない

正直具体的な指摘もないまま合法であることを示せとか、著作権法全部説明しろと言われてるようなもんなので、理解できなくても納得してもらわないと終わらないぞ……
間違ったことを書かないように条文や専門家の研究を確認しながら書いてるのに、主観だけで「違法だと思う」と抜かしてるのと同列扱いされるのは流石に物悲しいので勘弁してくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/23(土) 22:35:34.00

知財高裁平成２８年６月２２日判決を読むと引用条件が>>46の言うような意味で法運営されてるようには思えんのだよ
何度も何度も繰り返しほんとにすまんな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-rXtv) · 2019/03/24(日) 01:28:34.24

すまんと思うなら、せめて場所移せ阿呆

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-oyd4) · 2019/03/24(日) 01:30:59.66

>>47
「思う」と言われても「違う」としか返せないぞ……
流石にスレチにも程があるので「そういうものだと納得する」か「理解できるまで自分で勉強する」から選んで欲しいんだ

少なくとも「違法と騒いでる連中が違法性を指摘できていない」という事実さえ分かれば、スレとしては十分だろ
現状だとただの癇癪だからそもそもオモロですらないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2e-rXtv) · 2019/03/24(日) 01:31:02.61

オモロスレはスレ違いで、絡みたくて、ﾜｯﾁｮｲの出るとこ、なら
こことかあるだろ

絡みスレ＠卓ゲ板　7ラウンド目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1481108902/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b12-/30g) · 2019/03/24(日) 09:20:20.03

たまに挙がる身内ノリで無制限公開してるのが判明したわけじゃなくて
界隈では有名で公式も認知してる状態で削除依頼が出てないんだから
法的解釈がどうであれそこで終わりで、気になるなら公式にお便りしてね以上にならんのでは

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6715-fpLE) · 2019/03/24(日) 12:07:50.13

それが気に入らない嫉妬マン達が多いんやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/24(日) 13:09:13.89

>>49
その違うというのが主観にしか思えないんだよ
もっと圧倒的に説得力がありゃいいんだが…すまんな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/24(日) 13:10:39.22

>>51
全くだと思う
引用にあたると言われても…権利者次第だからなぁ…そうか…としか

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-JOhY) · 2019/03/24(日) 14:53:19.07

権利者が何も言ってないどころか、どどんとふ利用してるのに、外野が何言ってんだって話だよ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/24(日) 18:29:35.52

権利者の一部が利用してるだけだろw
そこら中に穴があるんだよなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-Z7fK) · 2019/03/24(日) 18:39:23.87

穴しかない嫉妬マンよりはなんぼもましでは

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/24(日) 18:52:52.30

どうせなら同じ穴に突っ込んで穴兄弟になればいいのに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-oyd4) · 2019/03/24(日) 21:12:23.79

スレチだからもう返信すんなよ

>>53
法律に説得力を求めてる時点でなんかずれてるんで、
権威の裏付けを得るために弁護士に相談するしかないんじゃない？

感謝の言葉のひとつでもあれば「スレチだから場所移すぞ」とか言えたんだけど、
曖昧な不満ばかりじゃ「ケチを付ける根拠を探してるんだろうな」という印象しかないので、後は身銭を切ってくれとしか返せんよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bDg5) · 2019/03/24(日) 21:40:34.74

終わったら起こして

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-EEQX) · 2019/03/24(日) 21:50:16.76

どうでもいいが>>59の方が必死に拘ってズレてるようにみえる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-0zLl) · 2019/03/24(日) 22:03:05.75

手間をかけてくれてありがとうなおつかれさん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-kzd7) · 2019/03/24(日) 23:45:21.97

態度があひるおばさんレベルで笑う

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-W5jU) · 2019/03/25(月) 15:00:58.76

アヒルおばさん本人だとしても違和感ない

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-JdSg) · 2019/03/27(水) 06:54:24.41

TRPGオンセ動画、いくつか配信してるグループあるけど未編集垂れ流しだと正直見てて眠くなるな。。

なんなの？イケボ()アピール？ウェーイ系？

それ見て持ち上げてる連中も寒い

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-JdSg) · 2019/03/27(水) 07:40:17.07

ブラインドミトスとかインゴクとかどらこにあんとか一部製作者はたいたい竹流さんにルルブを発売日前に献本して、
発売日まもないタイミングでもダイスボット対応させてるって話をTRPGフェスだかJGCだかで聞いた記憶があるんだが。。

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/27(水) 08:01:34.43

協力体制を整えるのはマーケティングとして悪くない
どとんとふが違法ツールと言われる背景にはけっきょく権利問題があるから
出版社やメーカーのしがらみがない個人デザイナーが風通しよくやるのは健全

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-ehvx) · 2019/03/29(金) 18:15:03.00

冥府蜘蛛の人、ブッダの生まれ変わりだってマジ！？人生で一番大切なことをシナリオを通して教えてくれてる…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eff5-r4m/) · 2019/03/29(金) 20:54:38.76

待現世に転生せず極楽往生するのが仏教の目的なのに、
仏陀が人間に生まれ変わってたら失敗してるじゃねーか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sda2-LOct) · 2019/04/06(土) 07:51:41.02

CoCで顕著だしCoCやってる奴等が他システムでもやってる画像で募集するスタイルなんだけど。
あれ肝心のレギュとかその辺ろくすっぽ書いてないし書いてることもポエミーでオナニー感半端ないよな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6194-0F87) · 2019/04/06(土) 08:49:41.99

CoC関係だと、レルタナみたいに年中発狂スイーツ（笑）位にならんとなぁ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-YR0T) · 2019/04/11(木) 15:38:35.82

冥府蜘蛛の人、けものフレンズ3期の監督やるってマジ！？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7152-mYO8) · 2019/04/16(火) 13:42:25.14

またクトゥルフで未所持KP擁護か　壊れるなあ
https://twitter.com/meteor_forest

わ　ざ　わ　ざ　F　F　外　か　ら　検　索　し　た　上　に　
ご意見ありがとうございます☺

あくまでも私は「禁止だ」と声高々に過激な言動を繰り返す方に
疑問を持っているのであって、未所持KPに関しては私も善とは
思っていないのでそのような事どこにも書いておりません…😢
元より全く関係ないツイートをRTしての発言ですので💦

https://twitter.com/0430_tangerine/status/1117881811147689986

「義務」を「所持しないといけない、
ルルブ未所持のキーパリングは禁止」と

過激派が声高に叫んでいるだけなので、

善としないならば気にしなくてもいいかと。
禁止としてまで言いたいのはシステムに敬意をはらっていないからでは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-xVty) · 2019/04/16(火) 16:02:56.15

未所持と未所持擁護は全員が

どこに書いてある
敷居を上げるな
過激派

と言うが未所持正当化マニュアルとかあるのか

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-OIl0) · 2019/04/16(火) 17:49:59.12

やってもいいけど、それ公の場でやったらフルボッコだけどいいよね？
ってだけだよな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-YvLw) · 2019/04/16(火) 17:55:08.75

所持者が未所持にマウント取ってるんだ！
って反論もくるね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8183-OIl0) · 2019/04/16(火) 19:01:21.01

客と乞食、どっちが物申す権利があると思うのかねぇ？

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-YvLw) · 2019/04/16(火) 19:06:29.13

まあ上に上がってる人は結局未所持の人を人格攻撃するのが悪い！公式のサポートが悪い！ってなったみたいね

**銀ピカ** (ﾜｯﾁｮｲ 5145-BN3Q) · 2019/04/16(火) 20:40:18.13

オレ、しょじ厨だけど。

非しょじは非しょじ同士で、楽しくヤッてるぶんには別に構わんのじゃあないか喃。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6cf-p6V6) · 2019/04/23(火) 16:09:17.92

老害がえちごやホワイトゴリラへ怒りのマウント
https://twitter.com/echigoya0704

まーた数年、ねぇ。

クトゥルフは長期間あまり売れなかった(キリ
とか言われても、売れてなかったらそれこそTORGリバイスドや
新紀元社時代のワールドオブダークネスみたいにサポート切ってるんだが
ロール&ロールはガープス四版すら切ってるんだぜ！？

https://twitter.com/mittomonayer/status/1120477085078835200

「クトゥルフに関しては長期間あまり売れてなかった」
…ｺﾞｼｺﾞｼ(-_＼)(/_-)三( ﾟДﾟ) ﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾀﾞ?!
「長期間あまり売れてなかった」だけでもツッコミどころなのに
「ここ数年で急激に」でもうアレですよな…(￣▽￣;)
あと今春は「TRPGが流行ったのはここ数年マン」大発生ですねー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-AUeU) · 2019/04/23(火) 19:16:48.79

それは実際突っ込まれてるほうがかなりのオモロだからなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6cf-p6V6) · 2019/04/23(火) 21:44:42.93

あと今春は「TRPGが流行ったのはここ数年マン」大発生ですねー
https://twitter.com/wabisuke1234

TRPGが流行って数年、
ほとんどの人が気の合う人とコミュニティ作って遊んでいる中で
公募するってよっぽどの聖人かテストプレイしたい人か
コミュニティ作れなかったか
追い出された人くらいしか公募なんてしないやろ

20:39 - 2019年4月21日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1235-YIQo) · 2019/04/23(火) 22:43:47.57

昔から「コンベンションに出てくるのはサークルに入れなかった人」みたいな話はありましたなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3610-m5Me) · 2019/04/23(火) 23:36:02.84

なんだいつもの老害気取りの話題ループか >コンベンション

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-yI8w) · 2019/04/24(水) 09:03:47.83

オンは身内あるけどオフないわー（また逆）もよくある話なのにねえ…

**ＮＰＣさん** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-jhVB) · 2019/05/02(木) 11:57:29.64

https://twitter.com/torishi13/status/1122926145727414272?s=19

前にもこのスレで見かけた気がする輩
どうもDX3rdでエネコンなる自作の調整法に
絶対の自信を持っているらしいが
何とも言えない気持ち悪さを感じるわ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 671e-Wi3i) · 2019/05/02(木) 14:54:06.42

>>86
前にも見たというか、scに書き込んだせいで自作自演がばれた馬鹿がこいつだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb52-tLe8) · 2019/05/05(日) 11:17:45.23

はぁー？いつもと値段違うとかきいてねぇ！！
言えよ！値段違う部屋ですがとか
いつもの倍額取られたんじゃが？
多分人の集まり少ないのに

KHA 4/27 広島中央公民館
@KHA_hirosima

広島市内で活動するTRPGサークル『KHA』twitterアカウントです
主に市内の中央公民館を借りて活動してます
https://twitter.com/KHA_hirosima/status/1121971284038930432

広島の公民館は当日行くまで借りる部屋が確定しないのか？
料金も当日払うのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-79Yb) · 2019/05/05(日) 11:35:00.79

普通に料金表に大会議室とホールの値段は別に書いてあるな、つうか「いつもの」なんて知るかよお前だけに貸してるわけじゃねぇよ
予約システムまたが翌々週なら日曜でも余裕でスカスカだし手配の手際悪いだけでは？
ひとが集まらんのもお察し感ある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3752-Wg0k) · 2019/05/09(木) 14:56:25.33

よくいる演劇かじっててTRPG勘違いしてるクズ

https://twitter.com/rush_wonderful

くっそいきなりだけどTRPG、というかオンセの不満点一つ上げてもいい？？
自分は過去に演劇してた経緯もあってか見られてなくても
身体で感情とか表現するんですよね。pc越しだから見えないけれど。
だから行動宣言あまりしたくないししないんだけどしないと伝わらないことも多くて、

けど毎回してると会話がいちいち途切れるから嫌なんですよ。たまに「〇〇しまーす」
言いまくる人とかそういうセッションの動画とか見ると会話する気あるんかなって冷めてしまうことがあって、

ぶっちゃけ行動宣言なんてよほど大きなことしない限りいらないと思うんですよ。
抑揚である程度動きや感情は出せるしなんならあっ、とか……とかちょっとした
喘ぎだけでも気持ちは表現できるんですよ。
なんか周りを気にしてるのか感情抑えめで行動宣言に頼ってる人が多い気がする。

https://twitter.com/rush_wonderful/status/1126290340342681601
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-BCHr) · 2019/05/09(木) 15:07:40.92

汲み取ってくれてる相手の負荷を理解してないタイプだな

GMやったらキレるか脳内当てが発生しそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-gMth) · 2019/05/09(木) 15:12:22.72

速攻で謝罪してたから燃えるほどの相手でもないなって思ってしまった

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-VlDc) · 2019/05/09(木) 15:20:54.64

謝罪か？

・お前らみんな下手くそ
・まあそういう遊び方もあるよね
・熱くなっちゃっためんご☆

別にそういうスタイルなら謝る必要ないし
わかりやすいからそのままでいて欲しいよ
リストには突っ込んだ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-fhLK) · 2019/05/09(木) 15:25:31.12

行動宣言という言葉に惑わされるがこれは行動の演出を説明文みたいにしないで！というぽい話なので…
どうもGMに苦労かけてるのは見えてるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d71e-E/wD) · 2019/05/09(木) 16:18:15.21

ドラクルージュでなんて発言すればいいのか分からなくなったPLが思わず「なんか気の利いた台詞を言います」と宣言してしまったら、
周囲も「ははは、なかなか気の利いた台詞を言うではないか」「卿がまさかこんなにも気の利いた台詞を言うとはな」とノリノリで返してくれて盛り上がった……みたいな話を投げつけたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 576d-jpqi) · 2019/05/09(木) 16:39:44.38

卓紹介しましょうかって嫌味言われてるのでは

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-Iqfs) · 2019/05/09(木) 21:37:48.24

つっても謝れてる時点で既存のオモロよりかなりマシなのでは

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff5-gMth) · 2019/05/09(木) 21:47:36.22

どうだろ？
ある意味既存のおもろ諸氏以上にTRPGへの曲解がすごいし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 576d-fhLK) · 2019/05/09(木) 21:51:14.78

まあずっと遊んでる人としかあそばないんでーとは言ってるので出てこないから別に…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3789-gMth) · 2019/05/09(木) 22:15:45.94

ずっと遊んでる人としか遊ばないけど行動宣言への愚痴が出るのか
けっきょく鳥取でもぼっちなんじゃん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5712-ScLU) · 2019/05/09(木) 22:22:08.12

演劇やってる人間からすると演劇舐めすぎ
受け手を蔑ろにして何が表現か

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-a4s7) · 2019/05/09(木) 22:26:16.03

演劇もかじった程度
TRPGもシノビガミだけ
ゴミ箱だわこいつ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-tOrX) · 2019/05/09(木) 23:13:06.86

謝罪っつうか逃走
無知故の勢いで吠えたら思わぬ燃え広がりを見せたので予防線だけ張ってガン逃げ

>>100
あるいは動画だか見学だかで他所様の卓覗いて陰口叩いてたかだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-0OOC) · 2019/05/10(金) 00:04:28.31

もしこのツイートが原因で普段遊んでくれる人達に不快に思われたり警戒されて敬遠されたらオモロ可哀想だね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b715-8qg1) · 2019/05/10(金) 00:44:37.17

>>103
そのまま火だるまになるまで燃え続ける連中はたいていそういう思考回路だから逃げられないんだよｗ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-n2Ia) · 2019/05/10(金) 10:01:13.10

>>103
動画にもご不満らしいよ
＞そういうセッションの動画とか見ると会話する気あるんかなって冷めてしまうことがあって、

野良に出てこないらしいから安心だけど動画のよそ様のプレイスタイルにまで口挟んで
「行動宣言に頼ってる」とか言い出すのは充分オモロ
しかしビガミで行動宣言しないってどうやって遊んでいるんだろう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9750-BexY) · 2019/05/10(金) 12:52:47.07

>>106
本人の後のツイート見るに「地の文」と「判定の際に必要な行動宣言」のことを混同して書いている
おそらく「地の文だけでしか描写をせずPC発言類をほぼ言わないPLにやきもきしてた」とかそういう趣旨を本来言いたかったのでは
だからビガミでも問題なく遊べたんでしょ

しかしそれでも演劇やってる私すごいアピールと
「行動宣言に頼ってる」だの「全員がそういうことできるわけじゃないし」だの
PC発言をしないPLを下に見ているのが滲み出てる辺りが１番の炎上理由だろうな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff5-gMth) · 2019/05/10(金) 13:16:30.45

なんと言うかワープスかフィアスコでもやった方が楽しめるんじゃない？って人だな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-fhLK) · 2019/05/10(金) 13:34:53.70

そのあと色々誘われたけど知り合いとしかやらんので…はいおしまい！みたいに終われるのはすげえ根性太いよね

**ＮＰＣさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM2b-nP+x) · 2019/05/10(金) 13:35:19.95

>>86 のとりしくん、人をロートル呼ばわりして怒られてるの
すっげぇ小物臭ぷんぷんしてんなぁ
これにめげずに増長してテンプレ入り目指してほしい

https://twitter.com/torgtaitai/status/1126626745891807232?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-Lnly) · 2019/05/10(金) 14:22:43.53

さすがにロートルを貶す意味なかった
は草不可避

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-fhLK) · 2019/05/10(金) 15:07:17.38

極端にモノを知らないだけだから…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d71e-E/wD) · 2019/05/10(金) 15:54:52.40

丁度昔のとりし君疑惑のある人物が困スレで報告されたばかりなんだ
記念にTL掘ろうとしたけど60時間も掘れずに投稿制限に引っかかりそう（冗長な文章、特定個人を馬鹿にする発言などは割愛）
今まで軽視してたけど相当の逸材では？
――
DX3rd「Overdrive Walz」終了しました。
矢野俊策の意地悪戦闘配置に苦しめられるPCたち。なんで経験点が減ったか、明日まで考えといてください。（※とりし君はGM）
--
私の卓は自由度高いですよ。やって意味があるものが多いですからね。
--
意味があるかはGMの技量によるところが大きいよ。
全ての意味を無くせば、消去法で大きい数字を見て楽しむために全てのリソースを攻撃に振るようになる。ガバGMのダブルクロスみたいにね。
--
エネミーの回避がショボすぎると萎えるけど、高すぎても正気を疑う。
よく見るオリシのエネミーは前者で、それに慣れてると私の作ったエネミーは後者に感じるでしょうね。
--
SW民にわかりやすく言うと、SWで追加経験点62000点渡してるのに、ファイターLv3で攻撃するキャラシを平気で出してきて、それに対応するのが自由度だと思ってるのが一般的なDX民だよ。
私は違うよ。
--
ロートルがこう言ってるんだから、追加経験点1000点までほぼ全てのゲームリソースを活かしつつ、厳密にバランスを取れたエネコンはやはり画期的なのでは？
攻撃回数なら対応経験点は無限点だし。
--
まあ本気でデータと向き合ってバランスをとろうとしてこなかっただけだろうけど。ほとんどの人はそうだよね。私がおかしいんだ。
--
まさか19年選手よりダブルクロスのデータ理解度高いとは自分でも思わなかったよ。やったかやらなかったか、年季は関係ないのかもしれない。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-YUj5) · 2019/05/10(金) 15:56:02.11

>>110
困スレにもどうもこいつらしきヤツが報告されてんだよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-RSGa) · 2019/05/10(金) 16:03:02.18

行動宣言禁止のTRPGってどうするの？
例えばCoCで扉に〈鍵空け〉するとき
PL「くっ…鍵がかかっていやがるか…ちょうど良い、針金を取り出して、と。
ここをこうすれば…ｱｯ…(←気持ちを表現するちょっとした喘ぎ)」
KP「…」
PL「クッ…(無言の鍵空け)」ｺﾛｺﾛ…

って感じになるの？

アノマロ@ゲムマ2019春［日曜：P20］
https://twitter.com/anomalo3/status/1126322598088851456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-tGT1) · 2019/05/10(金) 16:13:09.24

ちょっと面白い

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gMth) · 2019/05/10(金) 17:36:26.57

やっぱりこういうのが出てくるか
http://twitter.com/macogame/status/1126612553772060672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-VlDc) · 2019/05/10(金) 18:28:54.89

>>113
そもそもガバガバでもなきゃやってらんないダブクロでドヤ顔してる辺りが最高にダサいよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-vM1y) · 2019/05/10(金) 19:24:59.82

ビルドによってPCの性能に幅が出やすい性質が強いダブクロでPC側のビルドの範囲を予め指定することでエネミーデータも固定してバランスを取るんだったら
そもそもの話データの存在するゲームやらないほうが手っ取り早いよねとは思う。
常におんなじぐらいの能力の奴が常におんなじぐらいの能力の敵と戦うんならデータを作る意義自体が消滅するし。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff5-gMth) · 2019/05/10(金) 20:15:12.35

えーと、状況がよくわからんのだけど

自分の卓はやれることが多いと言いつつ戦闘能力高く要求したり

命中の達成値でダメージも上昇するDXで、リソースをダメージの上昇に
つぎ込むのはガバとか

何言ってんの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-vM1y) · 2019/05/10(金) 20:29:17.37

ダブクロに関してどういう考え方なのかはプロフィールに書いてあるよ。
正直アレ人に読ませる文章とは思えんのだけど。そもそも長いし。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72a-gMth) · 2019/05/10(金) 20:39:26.43

プロフィールに書いてないじゃんって思ったらこのツイフィールなんてものがあるのね
はじめてしったわ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tOrX) · 2019/05/10(金) 20:48:37.07

何を根拠にどう成り立っていていかに運用するか傍目には全然わからないオレルールが、全てを解決すると信じて疑わない
老子の後継者だと思えばいいのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d71e-E/wD) · 2019/05/10(金) 22:15:48.21

ダブクロでまともに遊んだことがあるのなら「判定の期待値」を求めることの無意味さくらい分かるだろうに、
よりにもよって「期待値同士の比較をすれば大丈夫」との判断で《リフレックス》の取得を推奨してるんだよね
極端な話、ダイスの個数に対する言及もなしに『エネミーのC値が8であるならば、期待値を計算して通常より5点ほど低いように調整するとよい』を読むだけでお察し

要は「初心者がやらかしがちな事故確定なデータ」を「ロートルは騒ぎすぎw」と全力でおすすめするデストラップ
面白くないとかダサいとか通り越して害悪なので、読む気が失せる文章なのは不幸中の幸いだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b74c-8qg1) · 2019/05/11(土) 06:17:08.92

とりしって奴のツイート読んでみたら背筋に寒気が走ったんだが、これは酷い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bff5-gMth) · 2019/05/11(土) 08:08:24.22

ああ無能な働き者ってこういうんだなと思ったが、よもやダブクロの話題で
リアル正気度判定に持ち込まれようとはこのリハクの目をもってしても（以下略

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7783-VlDc) · 2019/05/11(土) 08:53:05.59

ボスが引き撃ちしただけで詰むシステムでバランスとか言われましても（苦笑）

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-kQmQ) · 2019/05/11(土) 09:21:47.19

データと向き合えば向き合うほど、バランス調整にかける時間の無意味さがよくわかるはずなのにな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-vM1y) · 2019/05/11(土) 09:48:51.85

いやまぁ
「エネミーの性能が常に一定の範囲で推移するのでPCの性能も当然それに応じた範囲で一定の範囲を守るのが良いスタイル」っていうスタンスっぽいんで
バランス調整にかける時間は短縮されると思うよ。ほぼしてないし。調整。
それもう、データ全部取っ払ってサイコロだけで宣言ゲームしてんのとどう違うのかっていう疑問はあるんだけど。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-gMth) · 2019/05/11(土) 10:49:45.77

とりし君だいぶ前に別システムについて語ってた時なんかキモイなと思ってブロックしてたけど面白いことになってて草
保存しとけばよかったかな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-sonR) · 2019/05/11(土) 11:06:29.93

>>127
野良でやるレベルの低経験点ならピュアハヌ援護ブレスサイレンでゲーム終わるし
ぶっちゃけバランス（）なシステムよね
それが悪いわけではないけどさ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-vM1y) · 2019/05/11(土) 11:26:24.85

何の制限もなく各々が好き勝手やると単なるプロレスにしかならないのは全くその通りで
それに合わせてGMがその好き勝手なビルドでも軟着陸出来るようにする（程度はあるが）動きを
「SWで追加経験点62000点渡してるのに、ファイターLv3で攻撃するキャラシを平気で出してきて、それに対応する」
っていうのも極端な喩えとしてはそんなにズレてないっちゃ無いんだけど。
件の理論って要するに「渡した経験点の使いみちを細かく指定して制限すればいい感じのバランスに収まるよ！」って言ってるだけで
「ぶっちゃけそれPLがキャラ組む意味あんまないよね」っていう問題点自体は何も回避出来てないという。
選手に合わせてGMが台本組むか、選手にも台本作りにガチガチになってもらうかの違いでしか無いんだよなコレ。
どうしても「自分が考えるゲームに対して余りにそぐわないデータ」を回避したいならその時その時で個別に対応すればいいだけの話っちゃ話なので、単にコミュニケーションの努力を放棄してるだけのような気しかしない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d71e-E/wD) · 2019/05/11(土) 13:02:29.08

というかガード専はダメージノルマを他の人に負担してもらってるから、殴れるなら殴った方がいいよ。ガード専は上手くやらないとキャラシ見てから調整するGMでしか通用しない。
https://twitter.com/torishi13/status/1125259036906086400

エネコン基準で純HP440、攻撃11回調整のエネミーなら
・アタッカー5人→ダメージノルマは一人あたり88点
・アタッカー4人とガード専1人→ダメージノルマは5人プレイで4人しか攻撃しないので、一人あたり110点
ガード専がいるPTはロイスを多く守れる代わりに持久戦3ラウンドか火力型が必要になる。
https://twitter.com/torishi13/status/1125261858661736448

アタッカーが防御リソース持てばいいだけなので、ガード専は変態ビルドに片足突っ込んでない？足手まといにならないようなビルド力必要ね。
https://twitter.com/torishi13/status/1125268445472231425

別にこういう姿勢が悪いとは言わないけど、
調整を放棄することを「誰も真似できなかった画期的な領域に到達した俺」と言えるのはなかなか極まってるよな

掘るのを断念したので勘違いかもしれないけど、
キャンペーンの途中で同時に複数人ロストするという大事故をPLの責任にしてる気がするんだよな……

>>131
これだからガバいバランスのGM&フルスクラッチ作成でしかイキれないサイレンの魔女とかいうクソザコエフェクトは困る。
https://twitter.com/torishi13/status/1124567406288850944

インフェルノ強いとかサイレン強い並みに初心者やね。
https://twitter.com/torishi13/status/1124875692120788993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-vM1y) · 2019/05/11(土) 13:39:19.07

ぶっちゃけ件の人はダブクロなんかやらずにかんたんキルデスでも遊べばいいと思うよ。
あんなにバランスの変化しないゲームもそうないし、かつ「バランスの取れたゲーム」というのがいかに脆いものかもよく分かるから。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5YR3) · 2019/05/11(土) 14:58:07.81

大事なのは「バランス」じゃなくて「俺SUGEEE」だろうから、
分かったからなんだって気はするな

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-ScLU) · 2019/05/11(土) 17:18:56.44

とりし君がそうとは言わんが
自分の感覚に絶対の自信がある系のオモロってそれがうまくいかない・受け入れられない場合
他人に原因がある俺の感覚は絶対に間違ってないって主張して
自分の理論に欠陥や不備があるとは微塵も考えないのよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-y0Vo) · 2019/05/11(土) 19:51:59.28

>>133
なんというか･･･古のNAGOYAスタイルに特化しきった人に見える。
ＰＣビルドも取れる戦術の幅も「たたかう」１択の、ゲームとしては非常につまらないものにしか出てこなそう。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-Lzly) · 2019/05/14(火) 22:24:10.40

喀血卓のファミキチさんが炎上している件、
わかりやすくいうと「酒を密造するのは違法だよ。あんまり酷いと全面アルコール禁止になるよ」っ
忠告している人に対して、
「密造酒を売らないと金が稼げないだろ！」って騒ぐチンピラと
「お前のせいで密造酒が飲めなくなっただろ」って騒ぐアル中って感じだ

https://twitter.com/mtgadwpicloudc1/status/1128264745172160512

あら、ふぁみきちさん炎上してたの？
と確認したが正論しか言ってねえので炎上っていうかキレた暴徒による殴打だな。
https://twitter.com/kuronako/status/1128282837499539456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ayCV) · 2019/05/14(火) 22:48:31.88

一瞬ジャズエイジの話かと思った
シナリオか！グレーだから騒ぎになればなるほど危うくなるような気も

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-a4s7) · 2019/05/14(火) 23:43:53.96

密造酒が売れなくなると騒いでるのが喀血卓のファミキチ
違法な小銭稼ぎして周り恫喝してるチンピラが喀血卓のファミキチ

この馬鹿が密造酒のラベルパクられたと騒いでる
こいつが見せしめに捕まれよ
界隈の発展の為に

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-ScLU) · 2019/05/14(火) 23:49:59.17

喀血卓の同人誌の金額と捌けた本数考えると、利益が無いっていうのはありえないからね

額だけで考えたら、何作分の電子販売シナリオ分なんだろうね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3752-Wg0k) · 2019/05/14(火) 23:53:28.66

「酒を密造するのは違法だよ」って言ってる側も
密造してるから最高に面白い。好き。

こういった「頒布だから」とか「費用が」とか
何ら根拠のない免罪符を掲げるような主張に対しては、
私は主張者に対して最大限の侮蔑の意を表明します。

「同人誌って何か考えたことがない？」っていう、
お前が「同人誌の発行活動を何だと思ってるんだ」ってレベルです。

この「紙媒体はお目こぼし。電子媒体はダメ」の主張は、
利益性の観点から「頒布はグレー、販売はアウト」などという主張とセットになることが多いのですが。頒布には販売も含まれるので出鱈目にもほどがあります。

反復行為があれば事業で。同人活動の多くは個人事業で。
サークルの代表は個人事業主です。
また仮に０円であろうとも売上に響けば損害賠償の対象ですし。
損害賠償と関係なく差止請求はかけられます。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3752-Wg0k) · 2019/05/14(火) 23:54:08.45

ファミキチさんが前に同様の事例で著作権無い事例で
個人公開のシナリオ名指しで批判して、
囲いの暴力で謝罪に追い込んだの忘れてないからね
確か、その時は捕捉事項の網掛け背景の権利主張してたっけ

何せ「界隈の未来」云々を勝手に語り出す人が、
その「界隈（笑）」とやらを良くした事例が存在しないので、
口にし出した時点で既に間違っていることに気が付かなくてはいけない

基本的に「私は間違っていないはずだ」って
思ったりツイットした時は間違っているので、
そういう時に「〇〇さんは間違ってない」って言ってくるカスが一番要注意。覚えておくんだな

ぼくのやってるとこまではセーフだけど、
お前のやり方は業界を滅ぼすってのが定期的に現れる同人界隈

同人は販売じゃなくて頒布！
A,いいえ、販売です

同人は営利じゃなくて非営利！
A,いいえ、営利です。商業行為です。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3752-Wg0k) · 2019/05/15(水) 00:03:57.77

グレーの中でも黒寄りな電書同人販売が界隈の衰退を招チキさん、
自身が公式から許可取って同人誌売る気はないんだろうな

グレーから白くなる方法が存在してる中で、
グレーゾーンに自分の意志でとどまりながら
同じグレーゾーンの人間に警鐘を鳴らすのは？？？って感じですね

あと魔女裁判チキさんが言ってるのは電子書籍が
公式の目についてストップを受けた場合、紙同人（自分）まで
活動を阻害されるのは迷惑だって話であり
著作権侵害はやめよう！って話ではないからな

フォロワーの多い同人シナリオ作家兼動画配信者が
「電子書籍同人誌が訴えられた結果、
紙同人誌にまで規制が掛けられるかもしれない！｣
って可能性の話を引き合いにだしてイヤイヤしてるだけで
著作権の話ではないっぽいです

ほんとせめて
「自分は多額の金かけて印刷してまで同人誌のお約束守ってんの
に電子で元手かけずに売ってるやつ気に入らない」
くらいにしとけばな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 776d-y0Vo) · 2019/05/15(水) 00:21:02.06

長い。
三行で頼む。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d71e-ryPg) · 2019/05/15(水) 07:47:17.28

TRPGの同人シナリオって売れるもんなの？
過去最高に稼いだのが、難癖で損害賠償した墓だと半ば本気で考えてるんだけど

>>145
俺の黒度は50だが
貴様の黒度は60もある
ボーダーラインが55だったらどうしてくれる！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b715-8qg1) · 2019/05/15(水) 07:49:49.72

自分にも見咎められたらヤバいところがあると自覚してるからこそ
同種のもっと派手な連中に不安を感じて噛みついてるらしい雰囲気はあるな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ScLU) · 2019/05/15(水) 08:40:42.92

今回騒ぎを起こした発起人は毎作1000部以上捌いてるから(趣味活動だから人件費を度外視すると)数百万円は稼いでるよ

墓とはスケールが違う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-vM1y) · 2019/05/15(水) 12:42:48.11

ベストアンサーがほんとによくできてるんだけど、まぁこれ言って聞く手合いならそもそもこんな質問しないよねって。

https://twitter.com/cocoarcier/status/1128461822464598016
1、2回ルルブなしOK卓に入るとかならまだしも、楽しんでるのにもかかわらずずっとルルブ無しで遊び続ける人をたまに見る。ルール外のことをやっておいて「他の卓ではOKだった！」ってゴネる人も多いから困ったもんだ。
TRPGのKPをルルブなしでやりたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11207747766?fr=pc_tw #知恵袋_
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (JP 0H9b-oWYU) · 2019/05/15(水) 13:00:14.25

オモロ四天王ミムムとファミキチがツイッターで論争やらかしてるな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ScLU) · 2019/05/15(水) 13:08:33.80

この論争、ファミ側がファビョってるだけだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-/FN+) · 2019/05/15(水) 20:22:32.80

そして逃げたな。

**ＮＰＣさん** (JP 0Hb3-Qul6) · 2019/05/16(木) 12:46:24.72

見てきた。リプ送っておいて、「暇つぶしにはなりました」は酷すぎるな。
その後には生放送やってらしい。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-Gp6W) · 2019/05/16(木) 19:32:17.54

相対的にミムムがまともに見えるの、笑うからやめろw
赤西先生やナスカとかも、ここぞとばかりに群がるな

しかしやはり、ナスカも新四天王としては名前負けするな……
先日見事に“若き老害”としての底力を見せてくれたとりしあたりの下剋上に期待してる
普段遊んでるシステムが違うだけで、奴も赤西先生と仲良しの翻訳勢なはずだから地属性担当程度なら就任してもおかしくはあるまい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-mhDr) · 2019/05/17(金) 13:48:06.57

松の腐豚がいっちょかみに来てんの無限に草生える

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-NKlr) · 2019/05/17(金) 16:51:20.14

松の豚って誰？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-D/BA) · 2019/05/17(金) 21:10:35.69

おそ松さんジャンルの腐女子って意味じゃね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a410-hs6a) · 2019/05/17(金) 21:58:55.90

だろうね。腐女子兼TRPGrってたまに見る印象がある
きっとサブカルクソ女に違いない

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-ubGC) · 2019/05/17(金) 23:07:33.88

拗らせてんなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdc-9mjA) · 2019/05/19(日) 10:03:29.15

https://twitter.com/enjotk/status/1129864659995987968?s=19

おもちゃとして飽きられてるだけやぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9c52-rzu9) · 2019/05/19(日) 19:08:21.16

>>160 ロジカルすぎる天才だから

一乃瀬姫†＠ゲムマ秋2日目C39@dirge_trpg

今日言われたけど、いちのせさん理屈っぽくて、
理論立てて相手の逃げ場を塞ぐような話し方をするから、
ちゃんと話を聞ける相手には納得して貰えるだろうけど、
そうじゃない人も世の中にいっぱいいるから、
相手によって話し方を変えるようにしないと苦労するって。確かになぁ…

実際、ロジカルすぎるし、それを自覚した上でロジカルに話すから、
相手の理解度を超えた瞬間にマウントに感じると。
相手の理解度を確かめつつ話すのは意識してたけど、
それに加えて相手からの心象とかを意識しないと、
必要以上に嫌われるらしい。今までは嫌われていいやと思ってたけど、
社会やもんなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d483-mda1) · 2019/05/19(日) 21:28:45.50

この手の奴って単に自分の間違えを認めず持論を譲ることが無いから相手にする時間が惜しいんだよね
誰からも相手されないのを「勝った」ってしてね

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srea-NKlr) · 2019/05/19(日) 22:24:19.41

ダニングクルーガーだな
馬鹿ほど自分を客観視出来ないから
自分を優秀と勘違いする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-Gp6W) · 2019/05/20(月) 11:46:18.36

>>163
単発じゃなくここで話題になるようなの、大抵これに陥ってるよな……
翻訳とか理論とかアピールしてる奴らは100%じゃないか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9315-N32O) · 2019/05/22(水) 07:09:30.55

一番上のツイが原因でブロックされて被害者面からのイキリ
ルルブ自体は所持しているようだが自分の発言が軽率だったとかそういう意識はないらしい

https://twitter.com/newrogoss1109/status/1098841763551141888
そうだぞ！たくさん忍法の効果も書いてあるしな！ルルブ未所持者の私には大助かりだ！
https://twitter.com/newrogoss1109/status/1130685592969175040
倉庫管理人にブロックされてる理由はわかったけど、誰かに対するリプにまでエゴサしてるのは、さすがに草生えるとしか言えないでござる。
普通のツイートで言ってるならわかるけど、リプなら冗談の可能性もあるだろ思うでござる
https://twitter.com/newrogoss1109/status/1130814994050715648
わざわざおっかけてリツしてくる人こっわ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-Gp6W) · 2019/05/22(水) 08:46:08.38

> 誰かに対するリプにまでエゴサしてるのは、さすがに草生えるとしか言えないでござる。
そもそも「リプを除外してエゴサ」とか不可能だと思うんだけど……
誰かに対するリプに横槍入れてくるのがうざいとか、エゴサするのがきもいとかならまだ理解できなくもないけど、
緑のペンキをぶちまけて「草生えてますから！」と主張してる感じが残念な子感ある

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-BV7A) · 2019/05/22(水) 08:59:17.41

冗談でも言っていいことと悪いことがあるよなぁそもそも

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f8c9-EL+e) · 2019/05/22(水) 09:18:38.14

嘘でも本当でも、そういう利用の仕方する人間が出たら倉庫の管理人は大迷惑だからなあ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-mhDr) · 2019/05/22(水) 11:57:14.86

どうやってキャラシ組んでんだも何もルルブ買ってんだよとしか…

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-tQDA) · 2019/05/22(水) 13:41:22.97

まあ気心の知れてるフォロワーとじゃれてた時の発言を切り取られて、外からなんやかんや野次られたら気分悪いやろなあ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sd70-+P3F) · 2019/05/22(水) 14:46:24.21

なんか見覚えあるんだけどこいつ前科持ちかいつもの連中のお仲間のどっちかじゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-SH9N) · 2019/05/22(水) 15:31:36.36

>>170
いやそんなこと言われても見えるとこでやるなよ鍵垢に手間も最低しろよとしか言えんやつじゃん

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-BV7A) · 2019/05/22(水) 15:32:50.90

基本的にTwitterはオープンだからな
みられたくなきゃ鍵掛けとけである

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9315-N32O) · 2019/05/22(水) 17:06:24.32

ブロックされたまでは事故かもしれないけど自分に非があると一切思ってない所は素質あるな
取り巻きも同類っぽいし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e612-ImZz) · 2019/05/22(水) 17:13:57.52

発言内にギャグと分かる一文かすぐ後に「ジョークですよ！」ぐらい言わんと
「ギャグなのにマジギレされた！叩かれた！」と言われてもそらそうやろとしか言えない発言よね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f13b-dvua) · 2019/05/22(水) 22:45:37.86

というかジョークでも普通に悪質なんだよなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1b-Ha6N) · 2019/05/23(木) 00:29:00.94

それはそれとしてFreijaが釣られてるのは滑稽、目糞鼻糞かな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-LXSb) · 2019/05/23(木) 01:53:12.31

>>177
https://twitter.com/jurenn24/status/1131208494109974528
おいおい、囲いが釣りじゃねーって擁護してくれてんだから釣りじゃねえってことにしておいてやれよ可哀そうに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c715-buEI) · 2019/05/23(木) 02:09:42.28

>>165の弁明？みたいなの来てるけどやっぱりなんかズレてんだよな
シナリオが削除されるのは気の毒だしなくなったらいいねと思うけどそれと発言の是非は無関係だよね
リプライをRTするのが悪意というのもよくわからないし、たった三か月前のことを「昔の事掘り返して叩くなんてひどい」みたいに言うのもよくわからない
本人も囲いも全体的にTwitterヘタクソみたいだからフォロワーから恨み買ってシナリオ消されてるんじゃね？知らんけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-A5sn) · 2019/05/23(木) 06:53:47.47

迂闊なことを言うフバイヤーが悪いで終了

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-h/tS) · 2019/05/23(木) 07:15:07.90

フバイヤーってどどんとふ作者が定着させようとしてるみたいだけど本人の垢以外で使われてるの初めて見た

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0789-buEI) · 2019/05/23(木) 17:14:52.72

っというか炎上の元の人？とお話したのだけれど推奨技能って賛否別れるグレーゾーンの物を
ルルブ(公式)だと云々だから悪と断言するのに
同じようなBOOTH有料販売のグレーゾーンの話についても同じですよね
って話には一切返事がないのなぜなのか…。

https://twitter.com/_akaeko_/status/1131434206901358592

これどういう意味？
このあとの流れも意味がわからないが理解できないとオモロいのかも判断つかん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c750-aPq7) · 2019/05/23(木) 18:34:32.49

こんな感じだろ（要約）

猫「私はこういうことだと思うんですよ」（推奨技能と同人販売を絡めた話をする）
の「推奨技能とBOOTH販売関係なくね」
猫「公式の見解をもって推奨技能悪とするなら同人誌も悪」１つのツイートに複数ツリーとして言い募る
の「そうですね。でもその二つに関連性ないよね。あとツリー分岐して訳分かんないからスクショなりでまとめるか、自分のツイートにリプしろ」
猫「で、推奨技能が悪というならシナリオ売るのも悪だと思うんですよ。BOOTHなら即売会よりも黒」無視してツリー分岐させまくる
の「なんでそこ繋げんの？あと話を聞け。返事が来る前にリプしまくるな」
の「僕としては推奨技能は個人によって認識違うから身内外では排除するべきだと思ってる。ルルブに書いてないから」
の「BOOTH販売については二次創作で、即売会もBOOTHも違いはない。そして、何にせよ推奨技能とシナリオ販売に違いは無い」
猫「私はこう思うんですよ」まだ続けて複数ツリーで話を続ける
の「話聞いてる？」
猫「成程。二次創作ならクトゥルフではない言われる覚えは無いということですね」(？)
の「「このシナリオはクトゥルフ神話trpgのシナリオではない」ということ？あと話聞いてる？壁打ちみたいに複数ツリーにしないで」
猫「いえ、公式に認められてないからどんなシナリオもクトゥルフ神話っぽいだけって意味です」（？）
猫「こうあらねばならないっていうのはないですよね」やっぱり無視して複数ツリーを作っていく
猫「あと即売会と販売は少し著作権の問題が違うみたいですよ、まぁ、どちらもグレーゾーンですが。」
の「だから！相手がリプライ返す前に延々送るのはやめてください！！どうしても我慢できないならせめてメイション(多分メンションのこと)を外してください」
猫「あぁ、失敬、文字制限の問題でしてね。」
の「こいつ話通じねーわ。ブロック」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c750-aPq7) · 2019/05/23(木) 18:40:17.81

要は前提が全く関係ない２つの話を関連付けてておかしいから、のがどういうことなのか説明求めたら自分の考えを言うだけで何も説明せず、
ついでに訳の分からない主張をしながら話を聞かない猫が「あ、暇が潰れたのでこれくらいで。どうもー」でブロックされただけ。
どっちも自己主張をしてるから、のが「どういうことか」って説明聞いたら感想が返って来て主張のし合いにすらならなかっただけやな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0789-buEI) · 2019/05/23(木) 19:58:50.31

墓の「推奨技能はルルブ記載がないからデカい顔して運用するな」って主張が前提にあるのか

・推奨技能はルルブに記載がないから悪い文化（墓の主張）＝公式ルールからの発想
・ライセンス無しのBOOTH販売はＮＧ＝公式ルール

墓ってライセンス無しでBOOTHでシナリオ売ってるんだっけか？
片方だけ公式のルール（ルルブ）を担いでおいて、
片方では公式のルールであるライセンス違反してるなら墓のダブスタじゃねーの？って話しか？
オモロっつーか言葉の不自由なキッズか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 876d-u/lW) · 2019/05/23(木) 23:30:02.25

っつーか、自分のツイートにリプしない時点でキチガイだわな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-aavC) · 2019/05/24(金) 00:45:12.34

>>186
普段利用してないから分からないんだけど、単にチャットのように会話するだけならどこにリプライ付けても変わりなくない？
文字数制限で分けてるのなら（続）とか付けた方が親切だろうけど、公式クライアントで読み返しにくくなる以外に問題ってあるん？

＠IDが文字数にカウントされなくなったのって結構最近だと思ってたから、古い慣習そのままってだけで別に……
非公式RTだって未だに見かけるし、切れたりキチガイ扱いするほどのもんか？
どちらかというと「言われたらその場だけでも改めればいいのに」より「墓は何をそんなに切れてるんだ」という印象

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-bF1U) · 2019/05/24(金) 01:44:18.38

墓は非公式RTで絡んだ相手から通報されてる
赤西先生も含め異性とのトラブル日常だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c750-aPq7) · 2019/05/24(金) 03:09:23.13

今回の件は単純にまずは話を聞いてくれって何回も言って漸く聞き始めたからじゃね？
自分の話をするばっかりでこっちの話聞かない奴はキレられても仕方ないと思うが。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7b4-aavC) · 2019/05/24(金) 22:08:55.62

https://twitter.com/lord_phantasm/status/1131719866967216128?s=19

https://twitter.com/lord_phantasm/status/1131767240200577024?s=19

https://twitter.com/phantasm_space/status/1131908774447370241?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-buEI) · 2019/05/24(金) 23:35:52.93

一番下なんか関係あるの？とか
そもそもリンクだけはるんじゃねえとかいいたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-aavC) · 2019/05/25(土) 05:59:33.83

結局はGMの支配欲からくる杞憂がバランスを破綻させてるんだよね。
少し考えればわかると思うんだけど。
https://twitter.com/torishi13/status/1130043604213194757

例えクソバランスでもそのままやりたいよ。TRPGだもん。
自作シナリオで誰が見てもロストが確実な戦闘バランスだったとして、GMが途中で気付いて焦らないでほしい。そのままロストさせよう。みっともなくガチャガチャしないで。
https://twitter.com/torishi13/status/1130044970239324160

完璧なバランスを自負してるとりしが、武勇伝のようにロストさせてるの語ってるのが本当謎だったんだけど、もしかしてロストを気にしてもいないのか？
エネコンとやらを盲信してテストプレイどころかキャラシの確認すらしてないのは発言の要所要所から窺えるけど、
ダブクロでロスト上等とか、何をもって「バランス」を語ってるのかマジで分からん……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c783-7bM5) · 2019/05/25(土) 06:56:33.79

まぁ実際にCoCは夜職のお姉さんが結構知ってたり遊んでたりしてるんでビビるわ
今まで届かなかった層にまでいってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e712-tBoU) · 2019/05/25(土) 09:45:05.74

バランスの悪いPCが悪いって責任転嫁できるので

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfce-9b2Z) · 2019/05/26(日) 15:16:25.45

プロレスつまんねぇ、そのまんまやりてぇ、っていうのは理想としては分からんでもないけど
結局GMの脳内当てゲームにしかならんからなぁ（開示されている情報の量に差がありすぎるのでGMは「支配したい」じゃなくてある程度はコントロールしてあげなきゃダメ
まぁ、だから脳内をなんとかいう無駄に長い理論で開示してるんだけど、なんでそれで支配欲からくる杞憂とか言えるのか分かんねぇ
「俺の考えたバランス通り動けないやつは死ね」でしかないぞ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-aavC) · 2019/05/26(日) 18:20:53.40

>>195
更に問題なのはマジで「考えた」だけなんだよな
机上の空論だから「2D6で安定して10を出す」ような要求をして、出せなかったときの責任をPCに負わせてるから無敵

問題点を指摘されたら逆ギレして、オモロスレで自作自演して「みんなが自分の正しさを認めてる！」とかほざいてたんだっけ？
金色老師と墓を悪魔合体させた感じの馬鹿かな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-w0V9) · 2019/05/29(水) 08:42:33.77

ゴドーとかいう屎
つまんねぇよ、だぼ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｳｨﾌ FFab-WFXE) · 2019/05/29(水) 12:41:35.96

ただの人格攻撃で草

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ be1e-lNDF) · 2019/06/04(火) 05:29:05.86

わたしは24人からブロックされています(サンプル:943,109)ブロックした件数:15 相互ブロック件数:3 #blolook https://t.co/zSfTLQiDMf

思ったより少ない。彼らが俺も俺もって言ってたってことはほとんどオモロ民なのか…。
https://twitter.com/torishi13/status/1133185657566720002

サービスの仕組みも理解できずに、「俺はオモロ民からしかブロックされてない」と解釈してるのか……？
scに書き込んで自演バレする奴だから、世界中で24人からしかブロックされてないとか本気で思ってそうというか、
なんでバルカン勢はオモロスレ見てるアピールするのか、本気で分からん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2610-qS4+) · 2019/06/04(火) 06:33:37.79

ブロックチェックツール使ってるやつのが少ないと言うことにも気付かないとはさすがオモロ