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オモロなTRPGサイト172
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ 93e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:10:46.64ID:nPo3ascp0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をお忘れなく。

前スレ
オモロなTRPGサイト171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1551878221/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:13:42.33ID:nPo3ascp0
オモロ四天王
(紙魚砂/シミ) 古豪オモロ。冒企のハンドアウトはいいハンドアウト。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
http://simizuna.exblog.jp/
http://twitter.com/sim_38
(小太刀右京/ハッタリ)
2ch卓ゲ板のコテが堂々の入閣。得意技はシャドーとエゴサーチ。弱点はシャドーへの反撃。
2015年6月、エゴサ凸の果てにユーザーフレンドリーで面倒見が良かった初期のものを含む数年分のツイートを自ら削除。
(オモロ的な)プロとしてアマチュアを積極的に見下していく姿勢を鮮明にした。
http://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
http://twitter.com/u_kodachi
(鏡/かがみん)
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む!
http://www.rpgjapan.com/
(岡和田晃/Thorn)
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。 得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。現在は本業が忙しくて活動停滞中。
http://d.hatena.ne.jp/Thorn/
http://twitter.com/orionaveugle
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:18:09.18ID:nPo3ascp0
その他のオモロ
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する!500円の有償サポートと月額324円のメルマガもよろしく!
http://kinniro.tea-nifty.com/system/
http://twitter.com/kiniro_system
(隠密/平沢紫電改/●●)
艦これやログホラはGMに優しくない。DACのクレームは自作自演でした。
http://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
https://twitter.com/Hirasawa_n1k2
(nagafutimasatoshi/珍子)
老害から老子にそして珍子へクラスチェンジ。旧四天王で最近は話題に挙がらなかったものの、中身は相変わらず。
http://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
スパ帝(スパ)
信者を引き連れTRPGに殴り込んできたお山の大将。兵糧攻め出来ないTRPG界を一人用TRPGで俺たちのものにしたかった!
https://twitter.com/verdamil

番外
(馬場秀和ライブラリ)
所謂「馬場理論」を含むライブラリ。前世紀より何故か信奉する者多数。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/

(kzyRammy/けじらみ かわとう)
自演からの降臨があまりにうざがられているため。オモロスレでは話題禁止、必ず下記のスレで扱う事。
絡みスレ@卓ゲ板 7ラウンド目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1481108902/l50

(ふるいけ)
ネトヲチ板の【卓上ゲーム】TRPGSNS 晒し叩きヲチスレでどうぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:19:00.90ID:nPo3ascp0
名状しがたきオモロ四天王

(AliceTenpu/ミムム)→(サヒス/三武武夫)
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。得意技は先制ブロック。
ルルブなし許さないマンを自称しているが本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している。
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg
2019年夏、炎上に炎上を重ねた旧アカウントを削除して「TRPG初心者」として転生を果たす。
現在はTRPG初心者という立場を武器に全方位に喧嘩を売るほか、
COCの公式シナリオコンテストで佳作入賞を果たすも、
自作自演で「前回の優秀賞以上の神シナリオ」とレビューして折角上げた株を秒速で落とすなど、精力的に活動中。
https://twitter.com/respect_Keith/

(オウルアイ/赤西先生)
同じくCOC界隈に老害として生まれ落ちたオモロ。
未だ翻訳されていないCOC第7版を得物とするが、相手は当然第7版の話なんてしてないし、たまにCOCの話題すらしてなかったりする。
https://twitter.com/owleyeshadow/status/887572460211589120
実は海外サプリを割っていたことが発覚したが逃げも隠れもしないという男らしさである。
フォロワーの指摘への対応(突然のセルフRT)は
「勝手にシナリオ作るのだって許されてる、著作権は当事者以外口を出すな」
https://twitter.com/owleyeshadow/

(一乃瀬/墓)
同名の別人がインセインで活動しているため混同しないこと!
颯爽と登場した期待の新星である。
四天王にも通ずる日本プレイヤー見下し発言もさることながら、苦行だと思った卓は無言で卓抜けブロックすると公言しており、最低でも二度は実行している。
些細なことでも気に入らないことがあるとすぐ晒しをするほか、TRPGとは無関係な犯罪行為が目立つため、専用スレとの使い分けを推奨。
https://twitter.com/enjotk

【墓】一乃瀬†@dirge_trpg証拠保全スレ 【著作権侵害】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535693274/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:19:52.04ID:nPo3ascp0
(とりし)
主にダブルクロス界隈で老害活動に励むオモロ。
自作の聖典であるエネミーコンストラクション(通称エネコン)こそがすべてのオーヴァードを救済すると確信しているジャームであり、
理解を示さない先達をロートル呼ばわりして嘲笑うも、たいたい竹流に怒られて「貶す意図はなかった」という最高にダサい言い訳をかます。
エネコンを利用してバランスを再調整した公式シナリオを勝手に送り付ける、オモロスレで自作自演のエネコン擁護を行うなど布教活動に余念無いが、
期待値について誤解しているあたりから、内容はお察しください。
https://twitter.com/torishi13/


オモロきものども《チープワン》

(Freija)
多分老害じゃない。明日もそうかは保証できない。
相手が折れるまで殴り続ける狂戦士タイプなので、局所的だが直接的な被害を生みやすい。
オウルアイの割れ行為を唯一指摘するなどの比較的理性的行為によりオモロ四天王の席を墓に明け渡す。
https://twitter.com/Freija_N

(ナスカ)
普通に老害。ミムムたちの信じる謎ルールの提唱者っぽく見える。
Togetterなどを利用してそれらを布教したり、ついでに適当な相手に遠距離攻撃をしかけたりする。
最近影が薄いのでオモロ四天王の席をとりしに禅譲する。
https://twitter.com/Chiether/


無名オモロ書

(TRPGカフェにようこそ!!)
TRPGをテーマとしたWEB漫画であるが、基本的な用語に対する誤り、作劇上の都合とは考えにくい困行為などが相次ぐことから「作者はTRPGのことを知らない」と思われる。
それらを指摘する感想に対する過剰な言論統制などから炎上商法を疑われたこともあるが、現在ではただのオモロとの見方が主流である。
作品名すらうろ覚えという作者自身のやる気のなさから、編集主導の可能性もうかがえるが詳細不明。
コメント欄に感想を書き込むときは品位を忘れないように注意しましょう。
https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/chapter/title/127
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:21:56.29ID:nPo3ascp0
補足事項:

害虫/害虫勢
上記オウルアイらを中心とした「ケイオシアム勢」あるいは「翻訳勢」を自称するグループに対するスレ内の蔑称。
クトゥルフ日本公式(内山靖二郎)や有坂や現代日本クトゥルフユーザーなど
外部に対する過剰な嫌がらせなどの迷惑行為が目に余ることから、ケイオシアムなどに対する風評被害を避けるために「海外厨=外厨=害虫」としている。


バルカン
上記害虫勢の多数が参加していると思われるSkypeグループ。
ケイオシアム祭りを主催するグループ。
実際に参加しているメンバーが不明であること、悪評に対するソースがないこと、あんまオモロくないことなどがら、
彼らの発言を理解するための知識にとどめ、スレ内ではあまり利用しない方が賢明である。

ケイオシアム
上記の害虫勢は、ケイオシアムという言葉を「海外版のCOC」程度の意味で使うことがままなので注意が必要。
(ルーンクエストなどはケイオシアム社のゲームだが、ケイオシアム祭りの対象外)
それゆえに海外シナリオの翻訳さえしていれば何語だろうが誰作だろうがケイオシアム勢である。

赤ニシン
オウルアイのこと。
ミステリー用語の「薫製ニシンの虚偽」を「赤ニシン」と言ったことがスレ内にて馬鹿にされたとき、
オモロスレの逆ヲチを楽しんでいると吹聴していた彼が、顔を真っ赤にしていること確実な勢いで見当違いな反論を連投し、
その様があまりにも無様で滑稽だったために渾名として定着してしまう。転じて赤西先生とも。
同用語を赤ニシンと呼ぶことが正しいかどうかは根本的な問題ではないので注意。
0007NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:23:51.01ID:nPo3ascp0
NGリスト
タドコロー

12NPCさん (アウアウカー Sad3-03Gl)2017/11/14(火) 12:21:22.41ID:m9OvE7Hpa>>13>>486
某メンバーのタドコローって結局オモロなん?

13NPCさん (ワッチョイ 5fc0-293F)2017/11/14(火) 14:23:10.13ID:49iYiKlJ0>>486

>>12
架空の人物……というか死ぬほどつまらないネタ
AliceTenpuの自動ツイートのがまだ笑えるってレベルの話だから、記憶から抹消するのが有意義だと思う

14NPCさん (ワッチョイ 5f3d-7BPV)2017/11/14(火) 15:17:22.27ID:qSAiiiOZ0

オモロをオチるスレに実在するかすら解らん人間の話題を書き込むってことは、話題そらしたくて仕方ない人間が居るってことだろう

15NPCさん (オッペケ Sr33-dT3P)2017/11/14(火) 15:32:26.90ID:AGf0vB7mr>>16>>486

害虫の話から目をそらしたいとしか思えない
何度か出てるがソース無いからNG登録推奨
荒らしかきちがいか赤西の仲間

16NPCさん (ワッチョイ 5fc0-293F)2017/11/14(火) 15:41:09.17ID:49iYiKlJ0>>486

>>15
大嫌いだからあんま名前出したくなかったんだけど淫夢ネタ
不確定情報ですらない
0008NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:24:52.17ID:nPo3ascp0
NGリスト2

泥××

私怨によるコピペ荒らし
NG推奨
規制報告済み

11NPCさん (スッップ Sd7f-2Fxr)2018/07/11(水) 22:15:25.00ID:Gt5WVKZTd

雑に追記

以下の理由により「ソースのない情報に踊らされない」を徹底
・「uti〜tan」という人物に対する粘着発生中
・害虫勢による自作自演が常態化してるおそれあり(明確な自作自演失敗が1件、scと比較するとそれらしき痕跡多数)
0009NPCさん (ワッチョイ 49e7-6Rgj)垢版2019/09/05(木) 12:43:01.15ID:nPo3ascp0
前スレの段階でテンプレの改行まわりがなんかおかしなことになっていたけど、気付いたのが途中なのであんまりなおせてない
>>2-3はURLも含めて細部を修正した方がよかったかも
>>8-9はテンプレなのかよく分からないからとりあえずコピペしておいた
0010NPCさん (ワッチョイ 92fa-8D6z)垢版2019/09/05(木) 12:51:47.16ID:+t1y8x+70
新スレ【墓】ローソンポイント横領 一乃瀬†@enjyotk証拠保全スレ 【元木拓斗】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1567601576/l50

倉庫行き【墓】一乃瀬†@dirge_trpg証拠保全スレ 【著作権侵害】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535693274/l50

ローソン元店員、Pontaカードのポイント横領を自慢!「時効だ」と釈明
http://tanteiwatch.com/71038


ローソンポイント横領
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/ropo-oryo
0013NPCさん (スプッッ Sdc2-6Rgj)垢版2019/09/07(土) 16:26:21.60ID:4zecn9t4d
害虫勢がここぞとばからに叩ける相手探してたから、あのあたり見てればいいんじゃない?
なので気兼ねなく前スレから先に消費してくれ
0017NPCさん (ワッチョイ 4150-wxDY)垢版2019/09/10(火) 20:11:56.15ID:ik1CyqsK0
なんか色々TLで流れてきていますが
CoCの優れている利点の一つとして
ゲーム内ルールの裁量がKPにほぼ一任されており
KPがオモシロイと思ったり卓が盛り上がるなと感じたら
採用してもいいってところ(という空気が流れている)ですね。
https://twitter.com/mirandistrpg/status/1171088136220229632

これが、厳格にルールが決められているTRPGや解釈違いで喧嘩するところ
知識を吸収しきらないと遊んではいけないような感覚
っていうのを感じさせることそのものが、
カジュアルに遊びたいって層を潰してるように思います。
ただ、多分層が違うのでかち合うことが少なそう。
https://twitter.com/mirandistrpg/status/1171089045285294083

CoCは他のシステムと違って自由度が高い! カジュアルプレイヤーに優しい! ってうんざりするぐらい流れてくる言説なんだけど
細かい部分はKPが決めていいってことはその分KPの負担も大きいし
ルールが整備されてるシステムはその分GMしやすい
って事実は基本的に無視されるよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019NPCさん (ワッチョイ d1d4-kyym)垢版2019/09/10(火) 22:07:26.10ID:7LpyKnh80
最近のゲームは「どう遊ぶのが面白くてちゃんとセッションが終わるのか」をシステムに落とし込んでルールとして明記してるからな
そこから外れる自由ってのはつまり「そのゲームでやっても面白くないんだがやる意味あるの?」な蛇足でしかない
んでゲームデザインから外れない自由はそれなりに高いよな
それこそクトゥルフ神話の邪神をPCとして使えるゲームとかあるし
0020NPCさん (ワッチョイ e989-brs9)垢版2019/09/11(水) 03:28:34.44ID:WwQQLT/Y0
CoCの利点は1d100なので成功率が直感的にわかりやすい
キャラメイクが楽
この2点だと思っていたが
ルールの裁量はそこまででもないし、狂気判定周りとか正直面倒臭い
あと他のTRPGでもGMがありだと思えば採用権限は普通にある
アリアン・ソドワも初心者用ならその時だけややこしいルールの部分削ぎ落とせばいんじゃね?
0021NPCさん (ワッチョイ 3d1a-vE8P)垢版2019/09/11(水) 09:16:07.28ID:zWaeQuAY0
アリアンロッドに関してはスターターがサイトに有って、基本的な部分だけになってるはず
ただ、まぁ「余計な所」が人によって分かれるゲーム(ややこしいのはスキルとかタイミング)なので難しい部分だと思う
0023NPCさん (ワッチョイ 8124-PxCh)垢版2019/09/11(水) 23:31:02.57ID:nh24I/NT0
>>18
多分、クトゥルフは全部ルール道理にやってる奴の方が少ないと思うよ。
0026NPCさん (ワッチョイ 9f15-Hduh)垢版2019/09/16(月) 12:11:09.30ID:dAs7tWCs0
四天王に新しく入れるならバルカンのタドコローを推しとく。卓中にマイクに向かって屁をこく不快な奴だし、一度セクハラで界隈追い出されたこともある。
0030NPCさん (ワッチョイ 9f1e-POGF)垢版2019/09/17(火) 02:29:05.15ID:awwt5dlk0
> TL内で、ダブルクロスのルルブ持ってるけどやったことなくてやりたい人とか、初めての人向けの説明込みでセッション参加してみたい人とかいませんかね
> 10月くらいに初めての人向けのセッションを開こうかなって

私もダブルクロスやったことないので体験卓ほしいですね。
ルルブのサンプルシナリオ1「プロジェクトαトランス」で構わないんでやりたいす。寧ろ回したいす。
https://twitter.com/torishi13/status/1172081471986618368

探したけど「3RD EDITION」を付けなかったがために突然絡まれた可哀想な人しか見付からなかった
というか、ルルブ未所持だのTRPG上級者の定義だの7版の発売に反対だの翻訳勢に負けたケイオシアムだの胡乱な単語が山のように飛び交っててなにがなんだか……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0032NPCさん (スプッッ Sd9f-AFhF)垢版2019/09/17(火) 14:08:52.68ID:9ck6dEuDd
またというか、常に何かしら気持ち悪い発言してるよな
オウルアイですらまともな発言してるときはそんな珍しくないのに

最近のだとこの発言群がダブスタレッテル主語デカ嫌味老害クソムーブが極まってて、個人的にオモロポイント高い
https://twitter.com/suusaido/status/1173352969804238848
https://twitter.com/torishi13/status/1173374810644041729
https://twitter.com/torishi13/status/1173376840502611968
https://twitter.com/torishi13/status/1173377005464641536
https://twitter.com/torishi13/status/1173377294385041408
https://twitter.com/torishi13/status/1173378085531443200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034NPCさん (スッップ Sd9f-cKJ/)垢版2019/09/18(水) 10:36:12.24ID:s8US+Av9d
たまにとりしのツイ見ると政治、ジェンダー、嫌味、自画自賛、内輪の褒め合いってSNSのイヤなとこだけ集めて煮詰めたみたいでクラクラする
エネコンやそれにまつわる諸々が取り沙汰されがちだけど、あれは腐り切った人格の帰結に過ぎないんだなって
0035NPCさん (ワッチョイ 7924-Ms+D)垢版2019/09/20(金) 09:59:27.72ID:Mbbdgdkv0
>>21
CoCも正しいルールだと技能ひとつひとつに使用可能なタイミングとか1度の使用にかかる時間とか決まってて
決して技能名だけ見て何ができるか一目でわかるシステムなんかではないんだよなぁ
0037ダガー+謙虚な自爆ロボ (ワッチョイ 6ef8-8Xfc)垢版2019/09/21(土) 22:02:37.07ID:RYMa77xi0
<図書館>で図書館持ち上げて殴りかかる、と主張するのはみんなやったハズ。
内山ンですらやってた。
0038NPCさん (ワッチョイ 6124-McVF)垢版2019/09/22(日) 01:58:54.80ID:TQcivI7C0
やらんわ
0040銀ピカ (ワッチョイ 9245-plfC)垢版2019/09/22(日) 23:32:42.99ID:aFO6kcXm0
>>37
せめて本で殴ったり受け流したりする程度にして呉れw

そーいやウチも昔、ノートパソコンでえいやー!って殴りかかったさいには〈コンピューター〉で振らせておった喃。
0043NPCさん (ワッチョイ 6124-McVF)垢版2019/09/24(火) 01:37:18.59ID:pQjwYydk0
>>42
武器毎の技能だから、魔道書で殴って命中させたければ「魔道書(物理)」って技能を取得しないとな。
0044NPCさん (ワッチョイ 06cf-bLTm)垢版2019/09/25(水) 15:32:37.34ID:2ZbI5ORK0
奴らが性格悪いのはしってるが
主語大きくするならTRPG業界だと明確に犯罪してるの色々いるだろ
そっちから対応しろよな
https://twitter.com/dominiasan

大竹、オウルアイ、ケイといったTRPG愛好者の集まりが今回罵倒を
あちこちに向けながらの悪質な釣りを行ってしまった上に、
身内が誰も彼らを諌めなかった事は問題だと思ってるんですよ。この件で「TRPGをやってる人達は
自分たちが楽しければ何やってもいいと思ってるのか?」というイメージが
https://twitter.com/dominiasan/status/1176300362849931265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0046NPCさん (スプッッ Sd1f-xOQ6)垢版2019/09/26(木) 13:13:22.37ID:kUF0vDu/d
とりしと野良で当たったことあるけど、マジで酷すぎて卓中に抜けたわ
ただいくらとりしが酷いからとは言え、卓中に抜けるのは常識ないからKPに謝ったけど「あれは仕方ない」って笑ってたわ
0047NPCさん (ワッチョイ 471e-KPJq)垢版2019/09/26(木) 17:47:49.48ID:qmV4YBw50
発言を遡りきれないので細かい部分が分からないんだけど、
最近、オウルアイがフェミ界隈相手に炎上を繰り返してたみたいで、
周囲が頭のおかしいフェミみたいな発言をオウルアイに飛ばして遊んでいたのに対して、TRPGを嗜むフェミが不快感を抱いた感じ?
どちらにどの程度の非があるのかはいまいち分からないけど、卓ゲとは微塵も関係なさそうに見えるな

>>46
俺がダブクロで同卓したときは、参加者同士が裏で口裏合わせて超高速で終わらせた
困スレのあの報告もとりしだと確信してるわ……
俺も報告しようと思ったけど、特定されない程度にあの酷さを伝える自信がなかった

当の本人は「逆恨みで粘着してる特定個人が、オモロスレを利用して自分を貶めようとしてるだけ」と周囲に話してるけど、
結構昔から要注意人物として有名だった気がするわ
0050NPCさん (ワッチョイ df52-Qrg7)垢版2019/09/26(木) 23:17:02.11ID:y6hBWmU10
盗みと横領と脅迫してた大阪在住の無職が居たよな


劇物の四塩化炭素など180キロ消える
大阪電気通信大

https://www.asahi.com/articles/ASM9V4J31M9VPTIL00M.html

大阪電気通信大学は26日、大阪府寝屋川市初町の
寝屋川キャンパス内の工学部の保管庫から、
薬品計約180キロがなくなったと発表した。
劇物に指定されている四塩化炭素と二硫化炭素を含む計8種類で、
盗難被害にあったとみて府警に被害届を出した。
0051NPCさん (ワッチョイ df52-Qrg7)垢版2019/09/27(金) 14:49:29.56ID:KHSUEk+X0
いつものルルブ無しでもTRPGはできる人

https://twitter.com/nuko_816

鬼すぎて草
RT ぬこさんに食いついてる人たち、
テニプリにハマったって言えばテニスコート買えって言ってきそう

待って無料でTRPGやるの漫画村見てるのと同じ!とか言われてて草、こいつ馬鹿か?
https://twitter.com/nuko_816/status/1177129562477514753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0054NPCさん (ワッチョイ 4715-aXvP)垢版2019/09/27(金) 17:29:22.63ID:rxG5V2J00
未所持云々のくだり抜きにしても成人済俺女はいやーきついっす
このまま身内にこもっていていただくほうが全員幸せでは
0055NPCさん (ワッチョイ 471e-KPJq)垢版2019/09/27(金) 20:27:28.05ID:vkctIFEX0
#ルルブ所持イキり選手権 とかいうハッシュタグが生まれてるな
面白みのない人たちによる大喜利は地獄だってことを再認識できた
0058NPCさん (スプッッ Sdff-6rx/)垢版2019/09/28(土) 02:39:05.67ID:WPiNe2yTd
とりしが「エネコンを使えば+1000点でも初期作成と同じ感覚で遊べる」と謳って+1000点卓を乱発してるんだけど、
構成をガチガチに縛ることで初期作成程度の自由度しか与えない超高経験点卓って、GMのオナニー以外の何物でもないよな

+1000点という数値がまずアホなんだけど
0059NPCさん (ワッチョイ e7bc-Yj7W)垢版2019/09/29(日) 22:18:55.94ID:0PvErK1t0
とりしはちょっと、ガチのアレっぽいのよな
そこまで変えたいならオリジナルTRPGでも作ればいいのにダブルクロスという名前に異様な執着心発揮してる
言うほど世界観が気に入ってるようにも見えないし
実卓での行動および周りの応対も典型的な「アレの子と、距離を取るクラスメイト」の教室での様子にしか見えない
0060NPCさん (ワッチョイ 5fce-srNF)垢版2019/09/30(月) 03:12:46.95ID:ro7fbXUS0
WWAだったかな。小学生ぐらいの頃よく遊んでた覚えのあるフリーのゲーム製作ツールがあって
それの戦闘システムが「自キャラと敵の攻撃力と防御力だけを参照して交互に殴り合い、どちらかのHPが尽きるまでそれがオートで続く」
っていう単純極まりないものだったけど、エネコンって要するにそれなんだよな。究極のNAGOYA。そら数値をスライドさせるだけなんで管理も楽なんだが。
0061NPCさん (ワッチョイ 471e-KPJq)垢版2019/09/30(月) 04:03:02.20ID:XtFpa/dO0
>>34が「SNSのイヤなところだけ集めて煮詰めた」との評は当を得てると思うし、TRPGも承認欲求を満たすためのツールでしかない感があるんだよな
自分が気持ちよくなるためなら他人を踏みにじっても構わないというクソみたいな思考回路してるから、TRPGとの相性は最悪なんだけど
0063NPCさん (スプッッ Sd7b-BgNT)垢版2019/09/30(月) 10:33:42.90ID:xIwOzXWVd
超人プロレスゲーとしてとりあえず成立してるダブクロにちょい足ししてぶち壊しにできるのがとりし君
一から自分で作らせたところで頑張ってもsystemみたいなのしかできねえよ
意識してか無意識かは知らんけど、自作する能力ないのを明確に自覚してるからこそ既存システムに寄生する形を取ってるんだろうし
0064NPCさん (バッミングク MM5b-yuEz)垢版2019/09/30(月) 11:30:41.60ID:hCEjaGC/M
とりし君の対もやしねこの発言にモラハラの気質が見える辺り
ここまでの優越感得たいとかそういう評価にもすげー頷ける
「僕は正しいから何を言ってもいい!」みたいな傲慢さが凄い
0065NPCさん (ワッチョイ e7bc-Yj7W)垢版2019/09/30(月) 14:31:23.87ID:rggOY1rF0
リアルのあうあうあーだから今までお目こぼしされてた系じゃないかなと正直思う
「○○ちゃんだからしょうがない」みたいな扱いだったんじゃねぇかな
0066NPCさん (ワッチョイ 471e-KPJq)垢版2019/09/30(月) 14:42:26.14ID:XtFpa/dO0
個人的に笑えるのが「ダブクロのことならなんでも聞けとばかりに振る舞うとりしが、サプリを全部揃えてすらいない」という事実
最近は2nd以前を執拗に推してるけど、中古のルルブを持ってるだけで実卓経験は皆無というのも結構面白い

>>64
唐突に10〜20ツイート程度費やしてもやしねこの人格批判して、
流石に切れた本人に対して「君のためにしていることなんだ」みたいな返しをしていたあたり、
そこに関してはモラハラ気質とかそんなレベルじゃないと思うわ
周囲が何も言わないのは同類なのか、見限っているだけなのか
0067NPCさん (ワッチョイ bfcf-aklE)垢版2019/10/01(火) 16:27:25.10ID:pm8rmXe+0
とりしってオウルアイとかと相互フォローなんだよな
類は友を呼ぶって本当なんだな


日本人が少し英語が出来るようになると日本と日本人を馬鹿にしだす件
https://togetter.com/li/1410759


これ見て思い出した
英語のシナリオ翻訳しだすと日本人のデザイナーや
日本のシナリオや日本人ユーザー馬鹿にしだす集団いたよな
0069NPCさん (ワッチョイ 5f94-upKm)垢版2019/10/01(火) 17:37:50.47ID:pnokuMgb0
そのうち「日々進化している英語のRPGだけを遊べ」とか
「英語のRPGは英語で読んで遊ぼう」とか布教しだすんだろうな
0071NPCさん (アウアウカー Sa9b-nsTj)垢版2019/10/01(火) 19:01:29.39ID:Z3/kgvmta
すでに日本のRPG文化は大手ビデオゲーム会社によって完膚なきまで叩き潰されているだろ

機械が普及してる世界なのに
メイン武器が剣とかの原始武器か当たり前の世界が
日本の当たり前になってしまった
0074NPCさん (スプッッ Sdff-6rx/)垢版2019/10/01(火) 20:46:24.31ID:/vmOffrKd
@xxx よろしければ私のツイフィール内容を活用ください。
https://twitter.com/torishi13/status/1178962270845423617
@xxx シノビガミですか!?失礼致しました。(以下略)
https://twitter.com/torishi13/status/1178964436838518784
ちなみにエネコンは理屈がわかってれば、ほぼ全てのTRPGに適用可能。普通のことしか書いてないからね。
https://twitter.com/torishi13/status/1178972117951381507

木を見て森羅万象を把握したと錯覚する愚かさが濃縮されてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0077NPCさん (ササクッテロル Spbb-hHW8)垢版2019/10/02(水) 01:25:16.53ID:Kla1IAfnp
エネコン最上理論のすごいところは
もしセッションが不調に終わったとしてもエネコンは完璧であるという前提があるので
エネコンに沿わないPC作成やプレイングをしたPLが悪いと責任転嫁できるところ
その前提が間違ってるとは考えないんだろうな
0078NPCさん (ワッチョイ 471e-KPJq)垢版2019/10/02(水) 01:28:32.64ID:iulIj4ln0
>>76
マジレスするのも馬鹿らしいんだけど、エネコンは「ダイスの個数とクリティカル値とを紐付けない」みたいなお馬鹿計算塗れなので、
追加経験点が+100点程度だとPLが努力しないと容易く事故るんだけれども、+1000点まで行くと大体誤差程度に収まるんだよ
装甲無視と範囲攻撃とどちらを優先するかなんて悩むこともなく全部盛りにできるし、エネコンの天敵である支援役も超高経験点だとほぼ無意味化するし、リカバーも容易になるから事故も減る

要するにPCが無個性化してエネコンなんかでもそれなりに安定するから、とりしが悦に浸れる良環境なんだよ
大きな数字さえ出せれば満足するPLなら楽しめるだろうし、見た感じだと普通ではないことをしてる自分たちに優越感を覚えてるみたいだから、馬鹿が隔離されたという意味ではまともなダブクロユーザーにとっても良環境かもしれんね
0079NPCさん (ワッチョイ 6d1e-zhlP)垢版2019/10/07(月) 03:55:54.83ID:EzYI+Il50
そういえば、オウルアイとか三武武とかのシナリオに目を通した人とかいる?
COCは全然分からないんだけど、シナリオとしてはコンテストに入賞するのも納得な出来ではあるんだろうか
検索してみても本人や身内の発言しか出てこないんで、気になった
0080NPCさん (ワッチョイ 3902-dBjN)垢版2019/10/07(月) 12:45:52.36ID:Lat8lFrJ0
オウルアイのはやろうずで無料公開してるんだから、わざわざ人に聞かず先に自分で読んだらどうだ?
俺はまあ嫌いじゃないが、賞とるほどかと言われると微妙
0081NPCさん (アウアウウー Sa21-eJg3)垢版2019/10/07(月) 13:33:03.35ID:CQdXM9mTa
ざっと読んだけど
ちょっと読みにくいってのがある
技能処理などは段落なしでダラダラ書かずにまとめてほしかった
内容的にはオーソドックスなのでいいと思う
文字数制限あるなかで書いたものであるから、シナリオ中の単語説明が少ないのは致し方ないところ
0082NPCさん (ワッチョイ 6d1e-zhlP)垢版2019/10/08(火) 03:20:07.36ID:TMJ6lvS20
無関係なシナリオと勘違いしてたわ、すまん
無料公開してるの読んできたわ

COCは遊んだことがないので相対的な善し悪しは分からないけど、
確かに「悪いとは思わないけれども受賞するほどだろうか?」という感じだな
個人的に気になった「KPが工夫しないと一本道過ぎないだろうか」という部分は本人も自覚してる……というか文字数制限の関係らしいから責めるのも酷か
削る余地も多そうに見えるけど、COCだしな
0083NPCさん (アウアウウー Sa21-eJg3)垢版2019/10/08(火) 11:45:59.70ID:k3nVeH5ya
受賞に関しては、オウルアイシナリオレベルに達してないのが多かったんじゃないかと
公式だから、いまはやりのタイマンシナリオ・コンビシナリオとかは端から外されるだろうし
0087NPCさん (ワッチョイ 1ecf-zi6s)垢版2019/10/09(水) 21:57:44.79ID:fDWoUb5d0
小ネタだが
2015年春から2019年秋まで公共施設を不正使用
会場使用料支払ってなかった
反省してるし今後は使用料払うので見逃せよ

広島市青少年センターhttp://y-center.jp/riyou.html
(※2) 青少年グループとは、小学生以上30歳以下の青少年が4人以上で、
かつ半数以上が青少年であるグループの事です。

☆『魔法の鉄鍋』亭広島支店☆ https://tetsunabe.jimdo.com/
http://midwoods.bbs.fc2.com/

【必読】お知らせ【会場について】
精確には、「会場費」についてです。
長いこと青少年団体としてやってきましたが、どうも基準を勘違いしていたようです。
つまり、10月から会場使用料がかかります。
今まで無料で貸してくれてありがとう!(ごめんなさい!
これからは一般団体としてよろしくお願いします☆
会議室や美術室、実習室など今まで使ってきた部屋の使用料は、
一律「3,680円/8時間」
です。(一応毎回アナウンスします)
これを当日の出席者で頭割りします。(4人なら920円/人)
ご協力をお願いしますね。
0092NPCさん (アウアウウー Sa5b-nF4f)垢版2019/10/10(木) 18:44:57.47ID:8/857uFGa
新鮮なオモロならちょっとまえにルルブ無しどころか動画知識でTRPG=CoCって認識でエアプ動画作って叩かれてたヤツが「そうか!なら動画用のオリジナルシステムつくろう!TRPGよくわからないけど!」と言い出してるぞ
0095NPCさん (ワッチョイ bfcf-M6WF)垢版2019/10/11(金) 15:30:13.07ID:uCC7d2ur0
「参加費は結構」って気になるな
この時点で代表以外の常連が答えてるの

http://midwoods.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=12705650

Re: 鉄鍋亭10月セッション!

それでも宜しいのでお願いします。
場所は過去ログを見る限り広島青少年センターでよろしいでしょうか?
後参加費や持参物は何がいるか教えていただいてもよろしいでしょうか?
初めまして
2018/10/06 (Sat) 22:15:02


Re: 鉄鍋亭10月セッション!


参加費などは結構ですので、自己紹介くらいで大丈夫です。
何かご希望があれば伺わせていただきますので。
開始は午前十時ですが、大体十分前くらいには
広島青少年センターのロビーにいますのでよろしくお願いいたします。
BBC
2018/10/07 (Sun) 00:08:29
0096NPCさん (アウアウウー Sa5b-aKWA)垢版2019/10/11(金) 15:58:54.25ID:bUx5oAzVa
日付みればわかるが、一年前だぞ
あと参加費は基本有料だし、「参加費は結構です」は一応敬語として正しい
マナー口座みると「結構です」は冷たく感じるので気を付けましょうって言われてる
95が感じたのはそれかな?
0097NPCさん (ワッチョイ 2724-i2GA)垢版2019/10/19(土) 10:27:47.68ID:CF4kO+MW0
https://twitter.com/k_kazaya/status/1184866695044689921?s=19

これに対して

https://twitter.com/torishi13/status/1185250485676101632?s=19
https://twitter.com/torishi13/status/1185254729019871234?s=19

こうツイートしてるの、本気で言ってるとしたらとりしくん言語が理解できないタイプの人類なのでは?
周りのおともだちはそろそろ止めてあげた方がいいんじゃないのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102NPCさん (アークセー Sx47-D8mo)垢版2019/10/20(日) 21:27:41.83ID:61ynPGZDx
第一声が「エネコン」一語だけなのがリアルなガチモノ感溢れてるし
その後ようやく人間の言葉喋り出したと思ったら陰険と自画自賛を少ない字数にギュッと凝縮してあるし
ここまで無駄なくヤバさを発揮できるのは逆に感心する
0104NPCさん (アウアウウー Sa43-3FkS)垢版2019/10/20(日) 21:50:34.52ID:2pjIR+W3a
まあ本気でその困ってる前提投げ捨ててエネコンにすれば解決しますよ!しないのはおかしいですよ!って思ってるんだろうね
0105NPCさん (ワッチョイ 6f1e-Aedn)垢版2019/10/20(日) 22:23:43.36ID:y1dlv9sf0
#いいねの数だけ好きなエフェクトを言う見た人もやりましょう にDX1/2にしか存在しないエフェクトを書き込んだり、
DX1/2のシナリオを「遊んだことがあるのが常識」と前置きした上で戦闘バランスについて講釈たれたり、
DX1/2にしか存在しない設定やルールを知らない相手をにわか扱いする老害ムーブが極まってきてるけど――

彼はなんて、DX3しか遊んだことがないエアプ老害なのである!!

>>103
100万歩譲って「エネコンを使用すればとりあえず無難な戦闘バランスになります」というのなら最低限の需要はあるかもしれないけど、
超高頻度でPCがロストしてるんだよな……
過半数がロストしても「バランスは完璧だった」と言える脳味噌を備えてれば、人生幸せだろうよ
0106NPCさん (ササクッテロラ Sp47-7/n2)垢版2019/10/21(月) 13:36:19.96ID:CFCy/HWYp
>>105
>過半数がロストしても「バランスは完璧だった」と言える脳味噌を備えてれば、人生幸せだろうよ
エネコンは完璧という前提を崩さないので、ロスト=PCのビルドと戦略が悪いってことになるのだ
0107NPCさん (スフッ Sd32-bckz)垢版2019/10/21(月) 15:52:11.57ID:FMPnZGHtd
クトゥルフ神話のルルブ
もうすぐしたら新版でるけど
新規プレイヤーに進めるならどっち?

1:新版我慢してまちましょう
2:現行版購入して、卓のKP等に修正点聞けばいいし大丈夫よ

その他はリプしてくれたら嬉しみ

https://twitter.com/usagorou_trpg/status/1185934753028923392?s=19

版上げ後についてはそっち買った奴が負担しろ、って言ってるようなもんだけどもちろんジョークだよな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0109NPCさん (ワッチョイ 0252-K1G9)垢版2019/10/22(火) 13:13:06.99ID:v9Ux0ik90
クトゥルフ7版を「アップデートされてるがカビ」「古臭い」
と書いてるがこいつクトゥルフ7版やったことあるのだろうか?
クトゥルフ6版についてはその通りだが。

https://twitter.com/filiae_capella/with_replies

むしろ他のシステムに手を出すのを個人的にはオススメしますかね。
言っちゃ何ですがCoCは基幹システムが古すぎてカビ生えてるので……

ゲーム自体は面白いんですが、システムとしてはアップデートが
掛かってるとはいえもう30年前のものなので。
よくクラシックカーに例えてますが、
今のシステムと比べるとカーナビどころかウィンカーすら搭載してないようなシステムなのですよ(続く)

CoCだけやってるプレイヤーにはカーナビの存在を知らない人もかなり多いです。
他のCoC以後に発明された構造を搭載しているシステムをやると欠陥が見えて、
それがないとなぜ事故るのか、防ぐにはどうすればいいか
(手動改造でカーナビ搭載する)というのが見えるようにもなるんですわ

もちろんCoC自体も非常に魅力的なシステムなので、
きちんと整備してやれば十分走れるし、
古臭さというのも見方を変えれば持ち味だったりします。
ファミコンやってる人に「レゲーも面白いけど最新機のSwitchとかもやってみれば?」
って言ってる程度の感じだと思ってください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0111NPCさん (ワッチョイ 0252-K1G9)垢版2019/10/22(火) 13:30:55.89ID:v9Ux0ik90
>>107
そっちはTRPG始めて一ヶ月だから許してやれよ
こーちゃKPとかは「DX3とARA2Eもやってるベテランです」
「クトゥルフしかしてないニワカはこれだから困る」
みたいな事書いてるが
0112NPCさん (ワッチョイ 23cf-fLd2)垢版2019/10/22(火) 15:29:04.40ID:8X+L94FS0
ずいぶんTRPGに詳しそうだな
誰かどこがカビ臭いか聞いてきてほしいわ

こーちゃKP
https://twitter.com/filiae_capella/
@filiae_capella

魔女。こーちゃがHN、キーパーではなくケーピー。
卓ゲ・TRPG・その他ゲーム用垢。主にAR2E、DX3、CoC。
あと艦これ等 ニコ動で動画製作中。〈オカルト〉〈人類学〉高め
データッキー カッコウの揺籃うp主 無断転載禁止。
ツイートを記事等で使用される場合は使用料を頂きます
ソシャゲは宗教上アレルギー故触れないで下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0113NPCさん (ワッチョイ 6f1e-CzJc)垢版2019/10/22(火) 23:25:25.11ID:pPj2ug/A0
好奇心から+1000点のビルドを組んでみたけど、
他の参加者の迷惑とかを考えなければエネコン準拠のバランスとか余裕でぶち壊せるじゃん……

悪用できる組み合わせは全部把握してるとか抜かしてるあたり、想像力が足りてないんだろうな
何がその全能感を生んでるんだろう
0116NPCさん (ワッチョイ 16f6-6KTJ)垢版2019/10/23(水) 15:35:34.80ID:jchJV9FL0
つまり大量の経験点があるのに達成値要求するから技能レベル振る以外選択肢がなくてエフェクトやらユニークアイテムやらを大人買いするようなことできないってこと?
初期作成と何が違うのか
0118NPCさん (ワッチョイ d350-kwV+)垢版2019/10/25(金) 15:27:17.55ID:AmHFB2A70
KPCだのタイマンだのを肯定するつもりはさらさらないが、叩いてる方もオモロ揃いで存分に潰し合ってくれれば楽しい
0119NPCさん (ワッチョイ ff24-9eEk)垢版2019/10/25(金) 16:59:11.85ID:TsqBtq2m0
クトゥルフのシナリオを海外公式に登録したゴドー。
オウルアイ達がブロック宣言してるが。
 また内輪揉めか?
サークルの姫にでも手を出したのか?
0121NPCさん (ワッチョイ 6f10-wwe0)垢版2019/10/26(土) 12:09:35.69ID:nA7ddTyA0
トラウマ漫画でバズったらアーケードゲーのイタタだったのがバレたやつ?
元身内に脅迫行為働いたらしいところまでは見てた
後は知らん
0126NPCさん (ワッチョイ 6f9d-mjLV)垢版2019/10/27(日) 04:11:52.74ID:BoZhY6in0
Flashの終了宣告でとふも開発終了になって、一応とふの作者だからある程度発言力あったのに
今後ただのオモロ化していくのは、いとをかし
0128NPCさん (ワッチョイ bf52-DOk2)垢版2019/10/27(日) 12:21:41.59ID:S7kCZXRE0
「TRPGでも褒めることは大切」だが
コンベンションは貶める「奥ゆかしいあやさん」

「TRPGでも 人を褒めることは大切」https://twitter.com/fe0_aya_coc/status/1187413474273447936

https://twitter.com/enjotk/status/1187573309799460865
コンベンション常連の人は「遊ぼうよ!」ぐらいの感覚かもしれんけど,
オンセ勢からすればコンベ勢って「オペラハウスの老人」だからな.
年齢層高いし,trpg歴マウントデーモンいっぱいいるし,ろくな事ないと思うぞ.
それに毎日のように色々な人と卓してるネット勢のが初心者対応慣れてるし寛容

奥ゆかしいあやさん‏ @fe0_aya_coc https://twitter.com/fe0_aya_coc/status/1187573921815519232
それ!

Twitterで「TRPGを始めました。遊んでくれる人を募集します」
って言っている人にいきなり「近くのコンベンションに行けばいいですよ」って
発言は、相手の立場を考えていないと思います。
近くにコンベンションが開かれてないこともありますし、
大勢の知らない人と遊ぶのが苦手な人もいます。

コンベンションってハードルが高いし、
いきなり誘われたらびっくりする人もいます。
仲良くなって相手の事情がわかってから
「一緒にコンベンションやオフ会に行きませんか?」と
誘うのなら分かります。
TwitterでTRPG仲間を探すならば、
オンセでじぶんと気の合いそうな人を探すのが良いと思います。

とりあえずコンベンションに誘うマンって、
初心者のことを考えるよりも、じぶんの仲間を増やしたいという
気持ちが先行しているように思います。
傍から見ると押し付けがましいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0130NPCさん (スッップ Sd1f-APhn)垢版2019/10/27(日) 15:47:46.37ID:NGTifBUEd
酷い常連のいるコンベンションに遭遇した経験があると、それほどおかしな事を言ってるようには感じなくなるぞ
0132NPCさん (アウアウウー Sa27-KWhw)垢版2019/10/27(日) 16:16:39.49ID:L8ZA7jq5a
ボイセできるならコンベいくのも然程問題ないと思うが
テキセならわかるけど
まぁ、オンセの感覚でコンベいくと叩かれるのは仕方ない
0136NPCさん (オッペケ Sr47-9eEk)垢版2019/10/27(日) 22:21:31.11ID:vFJTzDVor
>>135
経験足りないから上手くいかなかったんだろうな多分
技術もないだろうし
音楽流したり画像もコンベンションでは使えないし

歳が離れたオッサンとゲームしたくない発言で炎上してるアノマロも墓乃瀬も大阪周辺なの偶然か
0139NPCさん (ワッチョイ bfbc-p8gm)垢版2019/10/28(月) 05:28:29.53ID:n3hJDVjP0
コンべとオンセを対立軸にしてるけどどうせ実態は身内ノリとの齟齬だろ
この手の話で原因がそれ以外だったパターン見たこと無い
0140NPCさん (ワッチョイ 6f20-5kfK)垢版2019/10/28(月) 06:23:37.26ID:m+S+VcgF0
言っていることはわからんでもないよ。オフラインセッションしか遊んでいないけれど、知らない人が大勢いるコンベンションでは、俺はゲームに集中できなくてまともに遊べなかったからな
知りあい数人で仲良く始められるのが一番いいんだろうけど、だれもがそんな気のいい友人を持っているとは言えないし…
0141NPCさん (ワッチョイ ffce-1Le+)垢版2019/10/28(月) 06:35:36.18ID:wNnDU3HD0
>>140
そんな環境や好みで変わるレベルの感想なのにやたらと主語を大きくして
コンベを勧めるってだけでマウントデーモンだの押し付けがましいだの書いちゃうからオモロなんじゃないかな
0144NPCさん (スッップ Sd1f-Xtl1)垢版2019/10/28(月) 17:18:42.53ID:L0J8KLzid
「オペラハウスの老人」までは同意できた
愉快なサークルか蠱毒の壺かは中に入るまでわからんし、マウントデーモンとのエンカウントが荒唐無稽な話とも言い難いし、注意喚起に留めてれば無益な争いを招かずに済んだろうにな
コンベ全体まで話広げて口角泡飛ばしてブチギレまくったばかりに
0145NPCさん (ワッチョイ 232a-mjLV)垢版2019/10/28(月) 21:05:19.79ID:gUrAheoA0
大丈夫叩かれてもこれだからコンベの連中はクソ!って自説を補強するだけで終わるから
この手の人達は自分が間違ってるって結論には絶対ならない
0146NPCさん (スプッッ Sd1f-W5iH)垢版2019/10/29(火) 00:23:57.66ID:5g9609FRd
はっきり言ってD&Dに限らずソードワールドもDXも老害大石、彼らは自分の遊び方を経験少ない人に押し付けること山の如しなので、ああいうゲームは経験量にそこまで差がない人とやるべきというのは持論。

CoCなんかはここ数年で始めた人が物量で老害を圧倒しているので初心者がとっつきやすいと思う。
https://twitter.com/anomalo3/status/1187588673585287168

アノマロが炎上してると聞いて確認してきたけど、
若年性老害集団に所属してる人物の発言だと思うと、CoC界隈は本当悲惨だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0147NPCさん (オッペケ Sr47-9eEk)垢版2019/10/29(火) 00:34:44.17ID:vuTxYZEgr
年齢高いクトゥルフ勢や
十数年やってるクトゥルフ勢少ないよな
居ても老害系少ない

しかし最近クトゥルフ始めた若い世代で
十年してない層の一部が翻訳してイキリ過ぎ
代表例が33歳前後のアロマロや
23歳前後の墓
老害ヤクザ居ない代わりに半グレが我が物顔
0150NPCさん (ワッチョイ 6f6d-5fRX)垢版2019/10/29(火) 06:41:46.53ID:G5YxfJec0
ルールブック読んだ通りのルールで運用されてない卓の方が多いシステムの方がとっつきやすい、ねぇ
新版が出るまで間もなくて単価も高いルルブが、ねぇ……
0151NPCさん (アウアウウー Sa27-KWhw)垢版2019/10/29(火) 13:02:35.95ID:Rai6Ylg1a
ビガミはハウスで忍法縛ってるところ多いぞ
SW2.5も結構ハウスで調整してあるところが多い
他のもだいたいハウスルールあるから、クトゥルフだけ槍玉にあげられましても
ハウスルールが殆ど存在しないTRPGなんてあるの?

単価の高さのとっつきにくさは認める
0153NPCさん (ワッチョイ bfbc-p8gm)垢版2019/10/29(火) 22:33:28.55ID:0yjFlpcB0
ただただ基地外がずっといるというだけなのよな
基地外は最初から基地外なんてこのスレじゃ例挙げるまでもないし
基地外の人生一時期を切り取って老害呼びしてるだけ
0154NPCさん (ワッチョイ 8f10-8YvR)垢版2019/10/30(水) 00:11:03.79ID:+jzZMYFp0
またCoC燃えてるのな、秘匿シナリオで二周目PL参加とかで、本当にしょっちゅう問題起きてるなあそこは
ウケるw
0156NPCさん (アウアウウー Sa27-KWhw)垢版2019/10/30(水) 01:26:30.19ID:zsExtMNVa
アレ、二周目なことは問題点としては些細なことで(周知取らなかったのは駄目だけど)
不味いのは完全な身内贔屓した上で、シナリオなら生還できるところをわざわざロストするように改変したことでしょ
え、このKPなにがしたいの……わけがわからん
0158NPCさん (ワッチョイ e3ef-fBvG)垢版2019/10/30(水) 04:45:16.15ID:8E0QBGPI0
秘匿ハンドアウトやシーン制を再発明して喜んでるくらいだし、同じところをぐるぐる回るのが好きなんだろ
ほっとけほっとけ
0160NPCさん (ワッチョイ d350-kwV+)垢版2019/10/30(水) 17:09:07.38ID:gl5CCarx0
時々再開発された車輪を元祖だ!とか言い出す馬鹿もいるけどあれはどれだけの知性が欠乏してると生まれてくるんだ?
0161NPCさん (スッップ Sd1f-lYaZ)垢版2019/10/30(水) 18:16:59.89ID:gG9mWuvyd
プレイ人数が違いすぎて、大まかに見ればCoC以外のシステムにはまだまだ人権ないからなぁ
興味がある奴がビガミかダブクロ、更に暇な奴がソドワに触れる程度だろ

再発明された車輪が元祖を名乗れるほどに他のシステムの存在価値がないことを嘆くべきではある
0162銀ピカ (ワッチョイ bf45-vu2g)垢版2019/10/30(水) 19:26:37.73ID:B+0tUA6Y0
>人権ない
>存在価値がない
あんましカンケーないんだけど、こういった冷酷なコトバどこで覚えてくるんだろ。進研ゼミ?

>>160
門外漢の分野にクチバシ挟んでスットンキョウな理屈を述べる大学教授とか経済エリートとかもいるので、
欠乏しているのは知性というよりも視野の広さや想像ちからなんかのほうではないかなあ。あと謙虚さ。

>>157
周知プレイっつー、同じシナリオを違うPCで立場を変えて遊ぶ文化はあった。
エンゼルギアのルルブ付属シナリオとか。
0163NPCさん (ワッチョイ b302-5kfK)垢版2019/10/30(水) 23:18:05.96ID:lKVRg6FK0
もちろんいないわけではないし、少なくもないんだけど、あまりにクトゥルフ神話TRPGのプレイヤーの絶対数が多すぎるんだよな。
異世界転生もの流行ってるし、ファンタジーがウケる下地はあると思うんだけどな。ソドワとDnDは新たな覇権になれませんか…?
0164NPCさん (ワッチョイ a3d4-mjLV)垢版2019/10/30(水) 23:40:17.07ID:YNuKOtWJ0
あれファンタジーが受けてるんじゃなくてチート無双で成り上がるのに現実の常識が絡まない方が都合がいいからファンタジーっぽい世界が受け皿として選ばれてるだけじゃね?
異世界転生・転移要素が無い純粋なファンタジーのヒット作って最近あったっけ?
0165NPCさん (ワッチョイ a3d4-mjLV)垢版2019/10/30(水) 23:56:10.41ID:YNuKOtWJ0
連投すまんがゴブスレがあったなそういや>純粋なファンタジー
まああれも口プロとルール外処理のオンパレードみたいなもんだから小説本編自体の真似はTRPGじゃあんまやってほしくないが
0167NPCさん (ワッチョイ b324-ovNG)垢版2019/10/31(木) 11:46:32.96ID:SKQw3q3x0
ゴブスレは、異世界から転生・転移してきた訳ではないという「だけ」であって
やってる事はぶっちゃけ、その辺に溢れ返ってる現代知識無双モノとそんなには変わらんよ
(単にその元ネタの少なくない部分を、昔の卓ゲネタからパクって来たというだけで)

水圧ウォーターカッター、粉塵爆発、矢避けの加護だけど投げナイフなら通用するよね、
人間に殺されないけど高い所から落とせば死ぬよね、雪山なので雪崩起こそう、加熱からの急速冷却で脆くしよう、
浄化の呪文で血液を真水に変えよう、天空高くにワープさせて殺そう、魅了使いのアンデッドにヒールをかけるのは敵対的行動じゃないからセーフ、

大体そんなんばっか
0168NPCさん (ワッチョイ b324-ovNG)垢版2019/10/31(木) 11:49:09.43ID:SKQw3q3x0
だから別に、ファンタジーだからウケてる訳ではなく
若い層にとっては、流行のなろう系と同じ括りの作品で (なろう出身ではないけど)
それにプラスして、SW1.0世代の古い層が懐古流入して来ただけ
0174銀ピカ (ワッチョイ 3a45-0B+f)垢版2019/10/31(木) 22:05:08.28ID:NaNDipfc0
>>164
TRPG以外でってハナシだったら、コンソール業界分野だと、
・ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド(2017年)
・ドラゴンクエスト11(2017年)
・モンスターハンター:ワールド(2018年)
・ライザのアトリエ(2019年)

あたりはヒット作といっても構わんのだろうじゃあないか喃。
いや、アレはファンタジーってよりも、みんな「ゼルダ」とか「ドラクエ」ってジャンルだと思ってるから、って返されればそうかもだが。
0175NPCさん (ワッチョイ 4e10-rmVH)垢版2019/10/31(木) 22:10:54.05ID:XQjxIsRp0
現代日本が舞台で感情移入しやすいから人気があるのかな?CoCは。うちよそ勢とか秘匿勢はみんな現日シナリオをやってる印象がある
個人的にはジャズエイジで地下酒場でタバコを燻らせながらムーンシャインあおったり、神話生物にエレファントガンぶっぱなすのが楽しいと思うんだけど……
0176NPCさん (ワッチョイ 1bef-6UpD)垢版2019/10/31(木) 22:11:19.68ID:fs9UVj3J0
つーか「モンスターを狩ることを生業とする者達のギルド」のイメージが今の世代だとほぼモンハン由来になるんじゃないかしら
0177ダガー+歴史の覗き魔 (ワッチョイ def8-bpdS)垢版2019/10/31(木) 22:27:30.49ID:mvcqR+3W0
ライザは「むちむち」ってジャンルだと思う。
別の意味でファンタジーだな!
0179NPCさん (ワッチョイ b324-bJgw)垢版2019/10/31(木) 23:12:19.37ID:sJttov030
うちよそ勢はその組み合わせでどれだけエモい経験出来るかってのが重要なのと複数人よりは二人きりで行けるシナリオってなるとやっぱり現日シナリオになるんだろうね
うちよそ勢は大正やジャズエイジで探索者作ってもエモ〜ってなっても現代日本キャラに転生させたりしてるしな
0182NPCさん (スッップ Sdea-hQPQ)垢版2019/11/01(金) 10:43:18.54ID:kJ4Ol0XNd
CoCが逆なろうってのは良い得て妙だな
昔なら黒歴史ノートに書かれるキャラがそのまま実体化してPCやってる
オリジナルアーティファクトと旧神の寵愛と謎の呪文を引っ提げた現日キャラなんて野良募集すれば幾らでも会える

しかもゲームの本質的には戦闘不要なので無駄な比較のない俺ツエーがしやすく、困ったらアイデア振って解決するので俺カッケーもできる
ルールとステータスとスキルに程ほどに意味があるので、心置きなく井の中の蛙であれるシステムとして運用されてる感はある
0184NPCさん (ワッチョイ 0bef-H80p)垢版2019/11/01(金) 12:52:07.00ID:KWJU927u0
>>175
TRPGが流行ってるから人気があるんだよ
ちなみに彼らにとってTRPGとは「現代日本で遊ぶCoC」の事な
本来の1920年代CoCや他の全てのシステムはそもそも視界に入ってないし、どっちが楽しいとかないよ
0186NPCさん (ワッチョイ b324-A/z4)垢版2019/11/01(金) 18:28:52.68ID:XYq0ZIcJ0
自分も正直うちよそ的なノリは合わないなーと思うけど
別に一緒に遊ぶわけでもないしほっときゃいいのに
必死にギャーギャー言う辺りが凄く老害だなぁって
0187NPCさん (オッペケ Sr03-qtof)垢版2019/11/01(金) 18:52:44.37ID:SiD49VKRr
そういう奴らがそういうの広めすぎたせいか大学入って立ち上げたサークルに集まる人がそういうのばっか求めてくるんで俺は私怨で嫌い
0189NPCさん (ワッチョイ de71-wQUt)垢版2019/11/01(金) 19:23:28.71ID:jxBBDK5W0
その地域その時代の風俗とか把握しなくちゃならないこと考えると、外国な上100年前とか結構大変だからなあ
ふんわりでいいと言っても気にする人は気にするし
現代の外国、日本の100年前(明治〜大正)ならまだそこそこ人気がある感じ
0193NPCさん (ワッチョイ cb24-fRYr)垢版2019/11/05(火) 01:01:03.69ID:c4EOHgda0
デカイ爆弾を落したアノ漫画が終ったからな
0195NPCさん (オッペケ Sr03-JnfH)垢版2019/11/05(火) 09:52:48.08ID:dAyz0+0xr
体のいい無期延期にも見えるけどなぁ
4ヶ月前に「もうダメかもしれない」と言ったきり告知どころか駄ツイすら発さなくなる程度のやる気だし
0196NPCさん (オッペケ Sr03-qtof)垢版2019/11/05(火) 11:09:00.81ID:MYGGTui6r
>>195
向こう目線だと描いた漫画が散々に言われてるわけだから流石に精神病んでも仕方ないレベルだと思う
そこをやる気と責めるのは酷な気がする

やる気云々言うなら取材の甘さ
0197NPCさん (スッップ Sdea-NfE7)垢版2019/11/05(火) 11:44:30.40ID:hjPwKVDpd
お前らの希望通りに潰れたんだから良かったじゃん
もうこれでTRPGなんか題材にした漫画は一般向けにならないだろうから安心しな
0199NPCさん (ササクッテロラ Sp03-MinB)垢版2019/11/05(火) 18:26:56.10ID:qwULPaT4p
>>197
多分マイナージャンルが漫画化したのに老害が潰してバカだな!ザマァ!
って言いたいんだと思うけど誤解や害悪を広げるような漫画は要らんよ
0200NPCさん (アウアウウー Sa2f-+Ggs)垢版2019/11/05(火) 18:53:48.48ID:tw+rsDYRa
さいころ倶楽部アニメ化しててアナログゲー自体が一般向けに底上げされてる状況でそんな寝言いわれてもなー、ぶっちゃけ言うほど一般向けにリーチした媒体でもなかったし
0202NPCさん (スッップ Sdea-UK+0)垢版2019/11/05(火) 20:21:37.22ID:8Gm2Xk1sd
1万円で受講できる「TRPGシナリオ作成塾」とかいう怪しげなものがTLに流れてきたので、オモロを求めて検索かけてみたら、
光の速さで「エネコンは無料です」とかいうフレーズが視界に飛び込んできて、あまりのぶれなさにもう笑うしかねえ
0205NPCさん (ワッチョイ 1b15-qV4/)垢版2019/11/06(水) 22:58:09.13ID:6h0H7dkj0
余計な事言わなければ普通の感想だったのに言葉にしてしまうあたりコミュニケーションできない雑魚って感じだ
0217NPCさん (ワッチョイ 4b15-DaD1)垢版2019/11/08(金) 08:31:59.09ID:ax3+b3lQ0
主催側も大人げなく見えるけどツイートだけでキレたんじゃなくてプレイ中にも何かあったんじゃないの
公開前に推敲ができる文章でこういうこと書いちゃう奴が喋るときに慎重に言葉を選ぶとも思えないし
0218NPCさん (アウアウウー Sacf-GxOs)垢版2019/11/08(金) 09:04:58.51ID:8YPt7/08a
こいつこうやって自分のこと他人に誤解されたままなの嫌だから話し合わせてくださいって何度もやるやつなのよね
D&DのDiscordコミュニティもそれで追い出されたし
0219NPCさん (ワッチョイ fb15-msxt)垢版2019/11/08(金) 09:52:37.23ID:DMSjTzXz0
あー分かる……。
「自分が失礼なことを言った」じゃなくて「相手が誤解している」って前提で謝ってるもんな彼。
いや「ネタのつもり」という本人の気持ちじたいはマジでそうなんだろうとは思うよ、相手も分かってると思う。
でもだからオーケーってわけには残念ながらまったくならないんだよね……。
0220NPCさん (アウアウウー Sacf-lIfe)垢版2019/11/08(金) 11:16:44.47ID:f4DPMAZQa
こいつtweet消して無かった事にしてるな
まあ魚拓とってるから関係ないが
何も無かったようにしてる神経がしれんわ
TRPGユーザーの恥さらしだ
0221NPCさん (ワッチョイ 6b24-0S9r)垢版2019/11/08(金) 13:25:34.53ID:V26GO1ud0
雑魚云々以外にも「父娘負かしちゃった!!!www鬼か!!!www」的なツイートも見てて凄くしんどい
本人のノリと主催さんのマジギレぶりを総合して考えるに、面と向かってもやらかしてたんだろうなとしか思えないわ

>>219
ネタで済まされないことやったから怒られてんのに、その言い訳が「ネタのつもりだった」な時点で救いようがない
0223NPCさん (アウアウエー Sa3f-PySg)垢版2019/11/08(金) 23:01:02.36ID:bOE89/Qza
出禁にするぐらいだからそれなりの理由もあったんだろうけど、
それを言ったら凸られるから適当な理由で断ったんだろ
主催の対応としてはそれで合ってるんじゃね
0224NPCさん (ワッチョイ df52-/Btb)垢版2019/11/09(土) 01:01:54.42ID:a9z1gy3b0
うわあ

@MIYAGundaさん

FF外から失礼します
このゲーム会の主催をやっておりますが、我々はTRPGできない雑魚どもの集まりです。
貴方様の様なキャリア三十数年の方をお相手するのは大変失礼かと思いますので、
今後、参加はご遠慮ください。
ご理解のほどよろしくお願いします。#TRPG

監査官@ごいた部部長‏ @kansakan
返信先: @MIYAGundaさん

昨日、お店に行って私に連絡するように迫ったようですが、マスターにも迷惑をおかけしてますのでおやめください。
こちらは、会ってお話するつもりはございません。

また、こちらの警告を無視して来られる様ですと危険ですのでゲーム会の中止も検討しております。
0226NPCさん (ワッチョイ ef9d-DaD1)垢版2019/11/09(土) 03:54:24.33ID:sHHBqKOe0
ゼークト基準だと銃殺される奴だなこれ
加えて機能的文盲(文脈行間が全く読めないケース)だと
文面より実際の行動が迷惑度10倍増しなケースだやべえ
0227NPCさん (スップ Sdbf-9lir)垢版2019/11/09(土) 03:58:50.33ID:pOvuyXIFd
長野県中のイベントにほとんど漏れなく顔出してるけど、
北端と南端とは直線距離も滅茶苦茶ある上に、間に山がいくつあるんだよって感じだから、
平日の凸くらい普通にやるよなって感じではある

というか、ボドゲイベントで一発出禁って何やらかしたんだ
セクハラとか勧誘みたいな露骨な奴なら、他所でももっと出禁受けてそうなんだけどな
0230NPCさん (ササクッテロル Sp0f-nHw2)垢版2019/11/10(日) 18:24:22.74ID:ISh51g1Op
ダブクロのことなら自分が一番みたいな顔して相当前に反映されてたFAQすら理解できてないとりしくん、挙句に公式をディスっていくのは滑稽すぎないか。

そりゃ公式がガバいのは否定しないが、君にそこまで言うだけのものはないよ
https://twitter.com/torishi13/status/1193146004062605313?s=20

https://twitter.com/torishi13/status/1193146817124261894?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0231NPCさん (ワッチョイ 4b1e-9lir)垢版2019/11/10(日) 18:57:31.72ID:Mnfg7b4K0
造血剤の処理については「HPを失う⊃HPを消費する」であるという証拠がEA187ページ"月下の蹂躙"にあるので解決されますね。

ブラムストーカーエフェクトでHPを失わなくなる《不死者の血》で、HPを消費する《鮮血の一撃》のコストを消しています。

「消費する」は「失う」に含まる文言分けなんです。
https://twitter.com/torishi13/status/1193212520133091328

直後にこんな発言してる時点でエアプ扱いされても仕方ないんだよな
実際のところは「公式は馬鹿だけれども俺様の解釈に都合の良い部分だけは認めてやる」みたいな感じなんだろうけど、
害虫勢は公式をdisらないと死ぬ病気でも患ってるんだろうか

簡単な解説:
誤裁定の存在が確認されてるリプレイを根拠にルール談義してる感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0232NPCさん (ワッチョイ 8b24-nHw2)垢版2019/11/11(月) 01:01:02.41ID:dUZjSjnV0
https://twitter.com/torishi13/status/1193547397248405504?s=20
「支部長のキャラが濃すぎる(ブーメラン)。公式のトループの使い方下手。導入がハンドアウトと違う。色々言いたいですがシナリオは面白かったです!」

導入、ハンドアウトと違うって言ってるけどそれはGMの描写次第では。確認しても導入の描写とハンドアウトはあってたけどねえ。

トループの使い方が下手とか何言ってるんだか。
なんでそうまでしてダブルクロス やってんのこいつ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0233NPCさん (スップ Sdbf-9lir)垢版2019/11/11(月) 05:24:12.99ID:rkBGid2+d
俺も確認したけど「エネコンに準拠していないから下手」程度の意味としか思えなかった
公式に対するスタンスはこんな感じだろうか

>>230:公式はバカ(なので俺の意見が正しい)
>>231:公式は完璧(なので俺の意見が正しい)
>>232:公式はバカ(なので俺の意見が正しい?)

とりしの手のひらは24時間周期で自転しているようだな
とりあたまに改名すればいいのに
0236NPCさん (オッペケ Sr11-KNE2)垢版2019/11/15(金) 01:06:17.19ID:99DYjzbGr
っつーか、そのキチガイが、上の一発出禁O-MIYAと意気投合してて、ちょっと笑った

っつーか、反省会肯定派とか出現するとテンション上がるな
0238NPCさん (ワッチョイ 051f-iGNt)垢版2019/11/16(土) 15:25:38.13ID:4W86LgIf0
最近「反省会ガー」っていうのが多いけど、コイツが元凶なの?
とんちんかんな回答してるヤツも多くてウンザリなんだけど。
0242NPCさん (ササクッテロ Sp11-TkEu)垢版2019/11/16(土) 19:59:00.45ID:sCYwqN4mp
反省会って言い方怖いな
なんか反省しなきゃいけないの最初から決まってんのかよww

多分ウォーゲーム由来と思うが感想戦って言い方をよくしてたな
アフターセッションて言い方してたこともある
0247NPCさん (オッペケ Sr11-5a6E)垢版2019/11/17(日) 09:34:54.47ID:pRtuoG4cr
馬場論に生えたカビに脳ミソやられた奴なんて珍しくもないじゃない
TRPGクラウドファウンディングの目標額には笑ったけど
0248NPCさん (ワッチョイ 2124-dW04)垢版2019/11/19(火) 00:24:51.63ID:J2gT+RKu0
>>245
0249NPCさん (ワッチョイ 2124-dW04)垢版2019/11/19(火) 00:25:21.55ID:J2gT+RKu0
>>245
分からない奴には一生掛ったって分からない話なんだから、ほっときゃいいのにな。
0253NPCさん (ワッチョイ d1ef-cCo/)垢版2019/11/19(火) 13:49:07.85ID:T8U7h5Cy0
TRPGやりすぎると通行人にゴブリンが混ざってるように見えるようになってうっかり殴り倒してしまうのと同じだね
0254NPCさん (ワントンキン MMd2-7IF2)垢版2019/11/19(火) 13:50:35.64ID:kZlP6VLWM
>>253
それはダンジョンハックしかやってないせいでは?
シティアドベンチャーもこなせば人間だってちゃんと危険に見える。
0256NPCさん (スプッッ Sd73-xMxt)垢版2019/11/21(木) 08:03:09.20ID:2uE1Gd/nd
〜過去編〜
わし「俺が正しいよなぁ〜」(理論武装という銃を持ち歩きながら)
??「待ってください!貴方は間違っている!」(一方的な長文リプライ六連)
わし「ええ…。取り合えずエモノ(理論)見せてくれる?」
??「そういったものはあえて持たない主義です!!」
わし「…」バァーン!
https://twitter.com/torishi13/status/1196770082082279425

何を言いたいのか分からないけど、
銃を手にしながら「俺が正しいよなぁ〜」と呟き徘徊する生き物って、確実にシャブ決めてると思うんだ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0258NPCさん (スッップ Sd33-X2Df)垢版2019/11/21(木) 11:25:12.86ID:SO5lMrq4d
被害者は被害者で、刃物持った気違いをわざわざ刺激して滅多刺しに遭った愚か者に見えるけど、とりしフィルター通した上での言動だからなぁ…
0259NPCさん (ワッチョイ 9302-vRuk)垢版2019/11/21(木) 11:28:03.99ID:uD5UBdQ80
とりしくんと直近でCoCの卓をしているのが一ノ瀬くんと同人誌作ってたりした連中っぽいし
やべーやつはやべーやつ同士で惹かれ合って蠱毒化するもんなんかねやっぱり
0260NPCさん (ワッチョイ 2bc9-QPPy)垢版2019/11/21(木) 13:02:59.63ID:vH1eVJgT0
ヤベー奴と頻繁に関わる奴がヤバく無い訳が無いんだよなぁ
とりしくんと遊んでるヤツら大体頭おかしいのはそういうこと
0261NPCさん (ワッチョイ 136d-X/cy)垢版2019/11/21(木) 13:07:03.75ID:PgzqY0Vf0
そもそも理論武装て自分の立場や主張を守るためにやるもので
互いに楽しむことを目的とする遊びの場でやる気満々の時点で
方向性がおかしい
0262NPCさん (スプッッ Sd73-xMxt)垢版2019/11/21(木) 15:08:56.13ID:3B0p2qlLd
>>258
発言の意図が「被害者を馬鹿にすること」にあるとすれば、
脈絡もなくそんな発言をするあたりから、思い出しただけで否定しなければならない程度にはとりしのプライドを破壊したんだろうなあ
情報を歪めてるだけで、とりしから絡んだ可能性も普通にあると思う

>>261
「賢くて正しい自分」という虚像に酔うためだけにダブクロで遊んでる説
0264NPCさん (スプッッ Sd73-xMxt)垢版2019/11/23(土) 02:57:31.32ID:HfRaVE7Rd
陽炎の戦場ないからサプリ買うか。
いや、やれる(DX2nd)
https://twitter.com/torishi13/status/1197837522119708672

とりしくん、ダブクロのサプリを揃えきってもいなかったんかよ……
あれだけ全方位で「俺は誰よりもダブクロに詳しい」なムーブする癖して、現行の関連書籍程度も揃えてなかったのかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0265カラーテレビ@coloooortv (アウアウウー Sa9d-JuBw)垢版2019/11/23(土) 09:59:56.51ID:Sftkb/vfa
炎上卓より頒布されているシナリオ集「ドデカポータル」
12本のシナリオが入って3000円です!
僕もムー大陸のシナリオを1本寄稿しております。そして、ゲームマーケットではそちらの製本版を頒布致します。何卒よろしくお願い致します!

https://twitter.com/enjotk/status/1194457418349961216?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0267NPCさん (ワッチョイ 334c-qZD/)垢版2019/11/24(日) 01:38:38.37ID:7xfKJtgt0
https://togetter.com/li/1432361

で纏められてる数多の名システムのルールブックの表紙に紛れて燦然と輝くドデカポータルとかいう「シナリオ集」
厚顔無恥の標本。
0269NPCさん (ササクッテロラ Spc5-WL59)垢版2019/11/24(日) 14:32:15.13ID:RKd6c7DFp
とりしくん、なんであんなにダブルクロスにしがみついてんだろうな。

+1000点とか好んでやってるけどさ、ダブルクロス世界でそんな戦闘力あるのごく少数でしょ。
つまるところゲームの世界観ぶっ壊してさ。

マスクデータでよしなに調整するのをぶっ叩いてるけどプレイヤーに制限与えてバランス(笑)とってるのとかも片腹痛い。卓開始後に調整するのは嫌いだけどプレイヤーに主軸置いてるだけ前者の方が好感持てるよ。
0270NPCさん (オッペケ Src5-zPoZ)垢版2019/11/24(日) 22:44:17.66ID:vU+4ZfEtr
アノマロとか墓とか
場違いとか無関係に
自作同人誌の宣伝できる神経すごいな
ちょっと油断するとすぐ100RT行くアルファなだけある
横領自慢する犯罪者に期待するのが阿保だな
0271NPCさん (アウアウウー Sa9d-QPPy)垢版2019/11/25(月) 06:36:35.49ID:+cfagQ3ta
ダブルクロスで1000点とか全員インフレで平均化されるし140点よりバランス取りやすいからな
それでドヤ顔してるとりしくんw
0272NPCさん (オッペケ Src5-X2Df)垢版2019/11/25(月) 09:30:56.71ID:eSrwETtjr
ちゃんと一般的なバランスを取った上で基本的には当初の予定通り進行するつもりで始めて、不測の事態が起こった時必要な分だけ調整するのと
謎のローカルルールに押し込んでハナっから限界以上にインフレさせて何もかも塗り潰して、調整もクソもない状態にしておいてふんぞり返ってるの
どっちがマトモかって言ったら、なぁ…
0273NPCさん (スッップ Sd33-xMxt)垢版2019/11/25(月) 09:49:57.66ID:fGcSYi1md
高頻度で複数人ロストとかやらかしてるっぽいから、
そこまでしてなおバランス取れてないっぽいっていう……
0274NPCさん (ササクッテロラ Spc5-WL59)垢版2019/11/25(月) 11:24:51.12ID:ZGsVYOXBp
前スレだかで見たけど、1000点もあれば貫通も範囲も取り放題だしな。

情報収集エフェクト優先して取るようなキャラクター性も消えるし、何のためにやってんだろね。ホント
0275NPCさん (スッップ Sd33-xMxt)垢版2019/11/26(火) 22:54:35.22ID:6JRXMV2Yd
>>274
+1000点という数字を見ると「何でも取り放題なので個性が消える」と思えるけど、
実際に組んでみると、エネコンの要求水準のせいで「最適解しか取れないから個性が消える」という方が正確
+0点と比較して、手間暇を10倍にして自由度を1/10にしたような感じかな
0280NPCさん (ワッチョイ 1337-wFMO)垢版2019/11/27(水) 22:28:42.65ID:Nq7r070t0
まあ、最初からるるぶ未所持を表明してるなら、それを了承してるやつしか来ないだろうし、いいんじゃねーかな。
0282NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 05:54:29.56ID:T5zRyCdJM
誰か犯罪でも犯したのか?
0283NPCさん (スプッッ Sd12-Pncs)垢版2019/11/28(木) 07:50:54.19ID:6RoGD4WBd
クトゥルフ神話をモチーフに、全く新しく作ったのなら、まぁセーフだけど、ルルブは持ってないけど基本ルールを使うって言ってるんで、明らかに海賊版と言うか盗用だろう。そら犯罪だわ。
0285NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 10:39:17.76ID:T5zRyCdJM
るるぶ未所持を犯罪者扱いしてる奴らって、ガチで犯罪だと思ってるのか。
なかなかにオモロい考えではあるな。
犯罪なら警察に通報しとけ。
0287NPCさん (スップ Sdb2-ab/7)垢版2019/11/28(木) 11:58:40.36ID:5U1PF3vld
やべぇな、わざわざ公式が無償提供してるのを蹴って違法アップロードしてるのを使うって公開で宣言してるのかよw
これは期待できるで!
0288NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 12:22:31.19ID:T5zRyCdJM
>>286
んじゃ情強さま、哀れな情弱めにどの法律に違反してるのか具体的に教えていただけますか?
0289NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 12:25:55.62ID:T5zRyCdJM
著作物に対して権利者に無許可で不特定多数に公開することは違法だが、るるぶのような物のダウンロードがいつの間にか違法になったとは
この情弱、全く存じませんでしたわ。

今ちょうど、無許可アップリードされた静止画のダウンロード違法化について政府で調整されてるんだが、すでに違法であれば、あれは何やってるんですかね?
0291NPCさん (アウアウウー Sacd-Lc7B)垢版2019/11/28(木) 12:42:29.75ID:Gp/JfLwVa
もしかして本人じゃね?長文で噛みついてきて必死すぎw
ちょいちょい皮肉らしきものも織り混ぜてるしなんか似てるわぁ
0292NPCさん (スプッッ Sd12-ab/7)垢版2019/11/28(木) 12:54:08.97ID:VbnTYCQ3d
ルルブ未所持ってルルブを持ってないだけを指してるんだろ?
他人様の著作物を複製してアップロードされたものを使用してのセッションの話題なのか?
クトゥルフ神話TRPGで艦これ遊ぶのを海賊版といって違法と罵るっつー文化はさすがにオモロいとは思う
クトゥルフ神話TRPGはライセンスの都合があるから頒布みたいにならんようになって話ならわからんでもない
0294NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 14:21:39.40ID:T5zRyCdJM
>>293
不正競争防止法に触れるって事は、不正を働いてるのはどこかの事業者だと思うんだが誰が事業をやっててどんな不正をしたんだ?
事業を行ってない個人が対象になるような法律だっけ?
0295NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 14:22:37.33ID:T5zRyCdJM
3時間頑張って調べた結果がこれかぁ
0296NPCさん (アウアウウー Sacd-m/EW)垢版2019/11/28(木) 14:23:31.30ID:3A6nl+z2a
>>294
個人も対象になるよ^^
著作権も星野ロミの件を見りゃ日を見るより明らかなんだがな。
長文噛みつきおじさんする暇あったら働いてルルブ買おうな
0298NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 14:27:36.02ID:T5zRyCdJM
>>296
星のロミが不正アップロードされたデータをダウンロードした件で捕まったと知らなんだ
情強さまは何でも知ってるなぁ
0299NPCさん (ワッチョイ d99e-rm3v)垢版2019/11/28(木) 14:27:37.66ID:lquRcr1E0
つか、お試しならともかく日常的に遊ぶなら、ルールブックなりサプリなりさっさと買った方が閲覧性も高くて快適だと思うんだが
自分の娯楽に、たかだか1万弱の金をなんでそこまで出し渋るのかが理解できん
0300NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 14:28:37.60ID:T5zRyCdJM
>>297
ごめん、何をどう読んだらそんな事実(笑)にたどり着けるんだ?
情強さまは俺みたいな情弱には見えないものが見えるらしいな。
0301NPCさん (ワッチョイ c552-jZt5)垢版2019/11/28(木) 14:29:51.31ID:EK3R3Hnc0
未所持叩きしてるバカいるがこいつ基地外じゃねえの?
脳に障害あるんか
https://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=TOY-014122


https://twitter.com/utihatan/status/1199691797863120896

12/8 マーダーミステリー会utihatan

「何度だって青い月に火を灯した」
#マーダーミステリー
これの表紙絵が雰囲気あって好きなんですが
これ何の絵なのでしょう?(分析力無し)
人が横たわっていて左が頭で右が足
ではなさそうで。
館か何かの絵なのか謎です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0302NPCさん (ワントンキン MM62-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 14:30:52.00ID:T5zRyCdJM
>>299
そこは俺もそう思う。
ただまあ、めんどくさい思いをするのは本人や参加者だし、事前にちゃんと言った上で人を集めてるからなぁ。
嫌なら参加しないで終わる話。
ましてや、犯罪者扱いは「情強さま」としか言いようがないわ。
0306NPCさん (ワッチョイ a924-Pncs)垢版2019/11/28(木) 19:35:49.26ID:UeBSIv6J0
キャラクターシートでさえ「個人使用に限り複製を許可します」とわざわざ明記してる理由を知ってくれ……。
本来能力値をどう決めるかさえ、著作権の対象なんだぞ、単にそこまで言ってたらキリがないから見逃してるだけで。
つーか海賊版が犯罪って知ってんのに、クトゥルフ神話TRPGやります、基本ルール持ってないけどー、が犯罪じゃないってよく言い張れるな……
0309NPCさん (ワッチョイ a924-Pncs)垢版2019/11/28(木) 23:04:35.63ID:UeBSIv6J0
アイディアじゃなくて、例えば「能力値を1d6で/カードを引いた数値で/10点をそれぞれに振り分けて、決定する」という具体的な文章が著作権で保護されている。
アイディアと言うのは「能力値をサイコロで/カードで/固定値の振り分けで、決める」程度の、「で、具体的にどう決まるの?」って聞かれる程度のもの。
0310NPCさん (ワッチョイ 553f-Ah0W)垢版2019/11/28(木) 23:14:19.91ID:BoBNtUlE0
法律的には未所持で回しても何の問題もない
データをwebに上げたところで犯罪者になるのはアップした奴、ダウンロードした奴じゃない
マナーとして買うべきだがマナー違反は違法じゃないからな
0311NPCさん (ワッチョイ 9237-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 23:14:48.09ID:Qi6ApRsw0
ストリートファイター2で、リュウは236Pで波動拳を出すわけだ。
別の格闘ゲームで同じように236Pで飛び道具を出すキャラがいても著作権で訴えることはできない。

アイデアは著作権では保護されないってのは、これぐらい具体的な内容でも保護されない話。
0312NPCさん (ワッチョイ 9237-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 23:16:26.44ID:Qi6ApRsw0
そも、件の人間は無許可違法に公開されたルールブックをダウンロードして遊びますって言ってるのか?
聞きかじりのルールで遊ぼうとしてるのかもしれん。
そっちはそっちで自分は遊びたくないマスターだがw
0313NPCさん (ワッチョイ a924-Pncs)垢版2019/11/28(木) 23:31:32.71ID:UeBSIv6J0
わざとかっつー感じだが、プログラムで著作権の保護を受けるのは構文の方なんで、実装が違ってたら保護されないぞ。
0314NPCさん (ワッチョイ 9237-Vwy9)垢版2019/11/28(木) 23:32:17.85ID:Qi6ApRsw0
だれかプログラムの話をしてるの?
0316NPCさん (アウアウウー Sacd-3Kbi)垢版2019/11/29(金) 12:23:52.54ID:SDkNTDqEa
著作権で
・ゲームルール
は、たしかにアイデアなので守られていないが
・ゲームのルールブック
は、ちゃんと著作権で守られている
データも同様
データのみだと守られてないが、データと使ってどうやるってのは守られている
0317NPCさん (ワッチョイ 69ef-S0Ej)垢版2019/11/29(金) 13:09:00.67ID:YgMQvvPM0
遊戯王のTCG売り出すときに、日本の著作権ではゲームシステムは保護されないのでMTGをモロパクリしたって話を思い出した
0320NPCさん (ワッチョイ 1285-dsFp)垢版2019/11/29(金) 14:12:09.17ID:8zHXvi4f0
ポケモンカードと間違えてるんじゃね?
あっちはエネルギーカードが土地システムと同様の役割してるし。
MtGを参考にしてたのになぜかオーキド博士やマサキを刷ってるけど。
0321NPCさん (オッペケ Sr79-T3Yz)垢版2019/11/29(金) 14:48:53.80ID:h9oIjyYMr
>>305
クトゥルフ日本語版公式のアークライト社長も
クイックスタート勧めてたツイートを公式リツイートしてるな
ゆっくり実況者 
著作権者のじじいに監視されてるの
りかいしてる?
0322NPCさん (ワンミングク MM62-Vwy9)垢版2019/11/29(金) 15:14:00.68ID:kgMTmXPBM
名前は忘れたが、水木しげるの妖怪TCG物があってだな。
そっくり度合いが遊戯王とかポケモンとかのレベルじゃないんだよなこれが。
0323NPCさん (ワッチョイ 9294-d0qP)垢版2019/11/29(金) 15:54:18.34ID:q58HgbMl0
>>317
ところが、マジックのゲームシステムは当時日本でも特許が認められていたので、コナミもWizardsに特許ライセンス料を払っていた

この特許は2年前に期間満了済みな
0329NPCさん (オッペケ Sr79-NNXe)垢版2019/12/01(日) 21:51:37.71ID:BSd9rKIUr
ヒマなんで例のゆっくり実況主どうなったかと思って見に行ったら普通に流れたっぽいな
現時点で募集へのリプライが3つだけでしかも参加表明が1つもなくて多分DMも来てない
0332NPCさん (ワッチョイ 2d52-FrbT)垢版2019/12/08(日) 23:15:16.70ID:Lhu9WRqD0
広島のコンベンション

私はTRPGを始めたばかりの頃、コンベンション会場で主催の方に、
「きみ才能ないよ」
と大声で笑われたことがあるので、
遊んでいる、
楽しんでいる事に横から才能云々言われるのはナンセンスだと感じます。
僻みです。

https://twitter.com/mashiro1920/status/1203589983602262018
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0339NPCさん (アウアウカー Sab1-7GUP)垢版2019/12/10(火) 02:02:20.83ID:d7ZHTgtPa
動画は出禁がしにくいから辛いよな。
関西みたいに全ゴンベで出禁とかやろうとしてもどうしても穴ができるだろうし。
0341NPCさん (スプッッ Sd43-LdbH)垢版2019/12/10(火) 10:18:27.20ID:fjbvFJHld
CoCのオモロは会話ができるタイプが多数かつ外に出てこないんで、ある程度安心して見られる所があるが
ゆきは会話が成り立たない上に積極的にサーチしてマウントから首切りを決める最悪のタイプ
誰彼構わずアタックするとりし
0346NPCさん (スフッ Sd43-yVMZ)垢版2019/12/10(火) 17:36:30.67ID:YuL84O//d
アリアンまったくわからないから聞きたいんだけど、ゆきの主張は筋が通ってるの?
0347NPCさん (ワッチョイ 7524-7AMJ)垢版2019/12/10(火) 17:40:02.81ID:OBXEMBMk0
ルールに関しては間違ってない事が多いけど、
「そういう話をしてる訳じゃねーから」って案件が非常に多い

相手が何を言っているか、何を伝えたいか、て点に全く関心が向いていないので会話にならんのだ
0351NPCさん (スプッッ Sd43-LdbH)垢版2019/12/10(火) 19:54:36.77ID:fjbvFJHld
何がダメって「今正しさ求めてないから」が分からないのが本当にダメ
ゆきはTRPGを遊ぶのではなくTRPGに遊ばれている
0353NPCさん (スッップ Sd43-djIi)垢版2019/12/11(水) 13:19:26.28ID:jDx7a4pHd
昔、mixiのアリアンコミュでルール質問トピに病的に回答しまくってたから、いつからか自分が公式とでも勘違いしちゃったまんまなんだよね、ゆき
誰もお前に解答を求めて無いってのに
0356NPCさん (JP 0Hab-MVf8)垢版2019/12/11(水) 16:23:06.88ID:+ZedCwKrH
両手剣と盾を持ってくると最終的に界隈から追い出されるのかこえーなあ
0357NPCさん (ワッチョイ 451e-vnGC)垢版2019/12/11(水) 19:26:33.30ID:eddkvLuS0
@YukiTrpg で合ってる?
なんかやばそうなにおいはするけど、ARA知らないからやばさがいまいち分からないな

>>354
とりしくんが正しいルールを理解しているかのような悪質なデマ
0358NPCさん (ワッチョイ 2bc9-1V/z)垢版2019/12/11(水) 19:41:56.78ID:rHVS9jgQ0
ダブルクロスで言うと
「技能も違うエフェクトを組み合わせと言って提出されたキャラシなのにOK出すとかGMはちゃんとチェックしてないですよね?こういう事を動画でやられると私たちが開催しているオフセなんかにも真似する人が現れるかもしれないのでやめて貰えます?」
動画企画中止
「私間違ってないですよ?うんたらかんたら〜〜〜〜〜」
って感じか?
0361NPCさん (アウアウウー Saa9-6suH)垢版2019/12/11(水) 20:08:57.70ID:H76WNf8ia
アリアンロッドがソードワールドに比べていまいち流行らないの、ゆきとかいう害悪が界隈に居座ってるのも要因の1つだと思うわ
Twitterの初心者アカウント炎上させたりしてたし
0363NPCさん (ワッチョイ 2307-V35x)垢版2019/12/11(水) 21:28:33.89ID:8rHBFh4q0
件のアカウント見つけたけど、何でこの人TRPGで競技やろうとしてるの?と言う印象。
ルールの正しさの話しかしてないのに、ゴールデンルールを一切理解してないのが凄いな。
0367NPCさん (ワッチョイ b5a6-MVf8)垢版2019/12/11(水) 23:51:43.84ID:GBbKcqPo0
アリアンロッドは好きだけど、ゆきみたいなのがいるから怖くて野良募集とかかけられん
自分も前に(知り合い限定と条件付けした上で)スタートセットでセッション募集かけてたら引用リツイートで絡まれた
ゆきじゃなくても、ゲームバランス一つにとやかく言ってくるのもいるし本当面倒くさい
0369NPCさん (ワッチョイ e2c0-+T4A)垢版2019/12/12(木) 02:42:24.66ID:TuTEMyho0
セッションの円滑な進行や面白さを追及すると、ルールブック通りに裁定するのが必ずしも正解ではないという場面はままあるんだがな。
ルールが絶対と言われるとむしろ困る
0371NPCさん (ワッチョイ ef6a-rGAX)垢版2019/12/12(木) 20:07:54.94ID:O+Azl1xu0
主張自体は正しいが正しさでマウントを取って粘着してくるタイプか
なまじ主張そのものは正しいのが厄介だな
0372NPCさん (ワッチョイ a383-w+6K)垢版2019/12/12(木) 20:12:02.52ID:d9XhB4Kc0
だからこそ、うるせぇバーカって言える神経の太さが必要
大体リドルと数学パズルの違いもわからない、ゲームバランス無視のオリジナルスキルでドヤってるアスペはタヒねってはっきり答えてやるのが世の情けだろ
0379NPCさん (ワンミングク MM92-Cc+m)垢版2019/12/13(金) 15:16:33.86ID:hybQ+svtM
外野の赤の他人の「正しいルール」より卓のマスターの判断が正しい

という基本的なルールをわかってないって話で良いのか?
0380NPCさん (オッペケ Srdf-hLaq)垢版2019/12/13(金) 17:46:31.78ID:HozfFOBvr
ゲームバランスを損なう上に、ちょっとルール読んで確認すればわかるようなミスを指摘されようと放置するGMやPLもオモロだし
それに対して延々と粘着して晒しあげ続けるゆきもオモロだし
それを延々と話題にする俺らも大して変わらんだろ
0381NPCさん (ワンミングク MM92-Cc+m)垢版2019/12/13(金) 18:26:54.06ID:hybQ+svtM
>>380
いや、卓内のルールの処理は卓内で問題ないなら外部がとやかく言うことじゃないだろ。
0384NPCさん (スッップ Sd02-vbiZ)垢版2019/12/13(金) 20:14:42.46ID:U9BDqpvxd
そもそもがスパ帝とかTRPGカフェに近い案件なんで、卓内合意さえできてたらって話とはまた違ってくると思う
指摘の範囲を超えてネチネチネチネチ攻撃し続けて、相手が引っ込んだら引っ込んだで自己弁護しつつまだネチネチネチネチ言い続ける奴がクズなのは間違いないけど
0385NPCさん (オッペケ Srdf-hLaq)垢版2019/12/13(金) 20:49:28.89ID:HozfFOBvr
Vtuberっていう発信力を持つ存在が堂々とそんなゲーム性を損なうミスさも正しいかのように喧伝したら商品価値を損ねる
0386NPCさん (ワッチョイ 36c9-Z/Qj)垢版2019/12/13(金) 21:15:46.95ID:+ahyFo+O0
公式設定になくても拡大解釈で自分を納得させることも出来る。
神話の神はレネゲイドビーイングであり、その神と人が子を成せるならレネゲイドビーイングと人が子を成せるという事では?みたいな
0388NPCさん (ワッチョイ e240-oovW)垢版2019/12/14(土) 00:10:19.42ID:aG8IITVI0
>>385
ゆきみたいなスカタンがそういう動画に沸く方がダメージでかいだろ
ゴールデンルールがある時点で、正しいルールで遊んでもらわなければならないゲームではないしな
0396NPCさん (スッップ Sd02-vbiZ)垢版2019/12/14(土) 12:13:20.56ID:x6s7XEMkd
卓内で問題ないならセーフ理論で言うとTRPGカフェもセーフよね
卓内外の当事者達はあのスタイル全肯定で、「TRPGはRPにかこつけたマウントの取り合いじゃない」みたいなつまらんケチつける奴なんか一人もいなかった
0397NPCさん (ワッチョイ e724-GBjH)垢版2019/12/14(土) 12:47:48.75ID:HuDTuEkV0
TRPGカフェ漫画とVtuberじゃ立場が全然違う
かたや出版社が出した商業作品、かたや個人の発信
漫画も同人誌だったらここまで言われなかったんじゃね
0400NPCさん (ワッチョイ e237-Cc+m)垢版2019/12/14(土) 14:02:41.36ID:OiBzcxBt0
そも、FEARのゲームなんだからゴールデンルールが有るんだろ?
だったらルール的にも問題無いんじゃねーの?
知らんけど。
0402NPCさん (スップ Sd22-oovW)垢版2019/12/14(土) 15:06:42.39ID:pEnJJkSsd
趣味でやってるプレイヤー動画とガチの宣伝用漫画を一緒にするのはどうかと思うぜ
前者はプレイヤー側だが後者は公式側だし求められるレベルも違って当然
0403NPCさん (ワンミングク MM92-Cc+m)垢版2019/12/14(土) 15:53:50.09ID:LNCVhx4aM
別に漫画の方も構わんだろ。
あれで発狂してるやつは同レベル。
単に自分が気に入ってるぁどうかで叩く対象を変えてるだけだよ。
0405NPCさん (ワッチョイ 0eea-dOMK)垢版2019/12/14(土) 17:46:49.60ID:tGKDo1dW0
アリアンの件のVtuberは無料公開中のスタートセット(サンプルキャラのみで、キャラ作成はできないデータ)を使って
なぜかキャラ作成やらせてたみたいだから
そこは叩かれてもしょうがないかと
0407NPCさん (アウアウウー Sa3b-DOwi)垢版2019/12/14(土) 17:57:09.44ID:YJ4Z6vMDa
trpgカフェ、あれコンセンサスとれてないだろ
・シナリオの目的がどっかにいく
・他人のプレイングに一々口出し
・口プロレスで勝敗の決定
コンセンサスとれた上で出来事とは思えない
0408NPCさん (ワッチョイ a3d6-GJ+s)垢版2019/12/14(土) 18:10:04.28ID:lq87gXHe0
あの漫画家もどきに比べたらVtuberの方がよっぽど影響力あんだろ、と思ったらチャンネル登録者数160人で再生数軒並み3桁だった
ルルブ未所持のゆっくり実況者もそうだったけど、ド底辺投稿者がマッチ擦って遊んでる所わざわざ探して油ぶっかけて燃やす遊びでも流行ってんのか

>>397
>>402
出版社でも何でもないゲーム屋が片手間でやってるタダ読みアプリに細々載ってる程度の漫画だし、そのゲーム屋が勝手に題材に選んだだけであって公式も宣伝もクソもないぞ
今回の問題と違うことにしたいがために持ち上げ過ぎ
0409NPCさん (ワッチョイ e26d-1oEb)垢版2019/12/14(土) 22:39:01.33ID:1k5pKciF0
ゆの人が「動画のせいで間違ったルールが広まったことがある」とか言い訳してるけどなんの話をしてんの?なんかあった?
0410NPCさん (ワッチョイ ef6a-rGAX)垢版2019/12/15(日) 00:06:38.91ID:RArpZcWe0
動画のせいで広まってしまっt間違ったルール、ぱっと思いつくのはクトゥルフでのクリティカルが常時1-5、ファンブルが常時96-100とかかね
0411NPCさん (ワッチョイ a383-w+6K)垢版2019/12/15(日) 00:14:01.39ID:jaPfkLbQ0
あとはパラノイアのスタイルか
派手なZAPスタイルが基本だと勘違いされてる

けどそんなのは卓のレギュレーションを言えばいいだけなんで、ゆきのはただの言い訳だよ
0412NPCさん (ワッチョイ a383-w+6K)垢版2019/12/15(日) 00:17:31.91ID:jaPfkLbQ0
ゆきの野郎、今度は自分がライブ配信するつもりだぞw
タイトルは「本当に信用できるアリアンロッドスタートセットを使ったルール説明会」だとさ
完全に調子こいとるわ
0413NPCさん (ワッチョイ 5f24-ugdq)垢版2019/12/15(日) 00:25:30.08ID:AK4Fw/QB0
わろす
いやこのスレ的には面白い案件だが

全体の流れや、初心者は何に興味を持つか、必要最低限に搾った説明とは何か、等を一切考慮せずに
ダラダラ長文のルール説明・データ説明をぶっぱなしそうな予感
0416NPCさん (ワッチョイ 5724-40qP)垢版2019/12/15(日) 02:48:50.73ID:pmivDRss0
>>392
漫画は商業ベースの仕事
Vtuberは、稼げない間はガキの遊び
0417NPCさん (ワッチョイ 5724-40qP)垢版2019/12/15(日) 02:54:35.57ID:pmivDRss0
>>407
TRPG(正確にはクトゥルフだけ)流行ってるし、それネタにすればウケるんじゃね?程度の認識で
やった事もないけどゲームならFGOくらいは好きな漫画家捕まえて、一回だけプレイして話を
聞いた程度で分かった気になってるから、地雷踏みまくって大爆死してんだよ。
しっかり調べなかった漫画家も問題だけど、一番罪が重いのは編集者。
0420NPCさん (ワッチョイ 5f24-ugdq)垢版2019/12/15(日) 16:58:26.25ID:AK4Fw/QB0
あのスタートセット自体はマトモな出来だよ
ただ、ゲームがどんなに良くたって説明する人がアレだとどうしようもないのがTRPGってもんでしょ
0421NPCさん (ワッチョイ 5715-Zk2E)垢版2019/12/15(日) 17:16:58.97ID:LMdDCrPS0
>>412
ん、実際にやるんだったらソレは言行一致してるってことで褒めるべきトコじゃね?
やったら見直すよ個人的には。デキ以前に実行すること自体で。
0424NPCさん (スップ Sd22-w+6K)垢版2019/12/15(日) 23:06:14.23ID:XBh0RB/bd
>>421
なるほど、先にそうやって競合になりそうな所にはイチャモンをつけて潰しておいて自分が乗り込む訳ですね
勉強になりました!
0425NPCさん (オッペケ Srdf-bbAQ)垢版2019/12/16(月) 09:55:10.80ID:Gbq0UiISr
人様に言うだけでなくてちゃんと自分でやろうとするのは評価できるよ
自分で潰して同じ企画やるって完全にヤクザの手口だけど、まぁ元々潰された側の専売特許でなければ競合するほどの配信者でもなかったし
結果として迷い込んだ初心者が被害に遭うか、内輪で回して内輪で褒め合う地獄絵図かの二択しか見えない方がアレかな
0426NPCさん (スップ Sd22-w+6K)垢版2019/12/16(月) 11:13:42.46ID:PpXcLA5Id
ゆきさんかい?早い、早いよ!

実際に動画が出て来てから評価した方がいいぞ
出来がわからんし、なにより塩漬けの可能性もある
0427NPCさん (ワンミングク MM92-Cc+m)垢版2019/12/16(月) 11:43:39.09ID:desjLVblM
まあ、実際に作ったなら、作らずに文句言ってるやつよりはるかに評価は高い。
何かを作って完成させるってことは大変なことだからな。

ちゃんと作って完成させるかどうかは知らんけどな。
0428NPCさん (ワッチョイ 1bc4-GBjH)垢版2019/12/16(月) 11:57:54.86ID:cE+OTzdc0
作れば必ずプラスの評価が得られるわけじゃないから、
作らないほうがまだマシというのはあり得る。
何かを完成させることは大変だが、大変だから評価が得られるとは限らない。
そして、仮に評価が得られる動画を作ったとしても、
それで他人の企画をつぶしたことが帳消しになるわけでもない。
0429NPCさん (ワンミングク MM92-Cc+m)垢版2019/12/16(月) 12:15:19.59ID:desjLVblM
>>428
いや、「作った」と「作らない」なら質が何であれ「作った」ほうがマシだと評価するべきだぞ。
そうした評価をしないなら、作らずに文句だけを言うやつが正解って世界になるからな。
0430NPCさん (スッップ Sd02-vbiZ)垢版2019/12/16(月) 13:37:37.93ID:lPXVWc5pd
やる人とやらない人だったらやる人が偉いのには同意する
問題は、99.999%やらない方がマシであろう奴がやると言い始めた時でも評価すべきかどうかだ
やるやる詐欺で終わってくれればいいオチになるんだけど
0437NPCさん (ササクッテロ Spdf-fEL8)垢版2019/12/16(月) 20:54:43.23ID:PRQ84RR1p
つーか何故か「作ったゆき」と「作らないゆき」の比較なんだ
現状人様の動画潰して界隈の面倒な印象だけ残したってだけで既に大幅マイナスだって
0442NPCさん (ワッチョイ e237-Cc+m)垢版2019/12/17(火) 06:01:03.03ID:EHkHRxvg0
オモロ要素がわからない…
0443NPCさん (ワッチョイ 5f24-HN3B)垢版2019/12/18(水) 01:21:55.47ID:3ONgJXNS0
英語版ルルブのキャラクターシートにも記載されてない(わざわざ空白になっている)《伝承》技能なんかについて勝手に公開してるところ……とかか?ようわからんが。
オモロってより、背景とかを自分で決めるんだと勘違いした未所持を産み出し兼ねないアホって感じな気がするな。
0444NPCさん (ワッチョイ c6bc-eBpk)垢版2019/12/18(水) 03:08:08.02ID:vp6ON7No0
公式配布無しのデータが混じるのは保管所とかでもある上に、背景データなど載せて無いからルルブ買え?ってあるしわざわざ取り上げるまでか?

少なくとも墓赤西ミムム三英傑みたいな違法行為ではないしな
0453NPCさん (ササクッテロラ Spcb-ikz4)垢版2019/12/19(木) 19:31:58.86ID:0ZoWLBQFp
なんで中華風は群を抜いて高いのかw 全部たっけぇんだけどさ
そんで公開されてるシナリオが無断で使われても分かるわけないよな
0456NPCさん (ワッチョイ 5724-jm28)垢版2019/12/19(木) 20:36:33.01ID:F0zNRVMn0
少し前の「マーダーミステリーで稼ごう、シナリオはコンテスト優勝のやつの著作権50万くらいで買いとりゃめっちゃ稼げるぞ」とか言ってたやつにでも影響されたのか……。
同人の著作権の貸与と譲渡で稼ごうとするのすっげぇ厚顔無恥だな。
0458NPCさん (ワッチョイ 5724-jm28)垢版2019/12/19(木) 21:09:42.36ID:F0zNRVMn0
読んでみたら思った以上にレベル低くて草
小学生の自作小説以下のレベルやんけ
0460NPCさん (ワッチョイ 1f50-r9Jq)垢版2019/12/20(金) 03:08:40.68ID:oVPNAgJR0
こいつ、どうもAliceTenpuじゃねーかなーって気がする。
ttps://twitter.com/RuruMarks
CoCのファンサイトのhttps://yog-sothoth.comをYSDCと表記するのが同じだし、

「来週発売したら先ずは誤訳、翻訳抜けチェックしてYSDCのQ&A確認して」
https://twitter.com/RuruMarks/status/1204844569763860480
と過去に発言していて、
ルールブックが発売された昨日、三武武夫名義でYSDCのQ&Aの投稿がされている
https://twitter.com/mitake_takeo/status/1207692284508041217

あとまあ、全体的な雰囲気(公式Dis、海外知ってるアピール、イキリ、vtuber先輩への靴舐め)は似てる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0461NPCさん (ワッチョイ b783-KYSB)垢版2019/12/20(金) 07:04:50.86ID:81KF/XO90
誤訳をチェックとか抜かしてるその翻訳サイトで「対人技能」が『タイ人技能』ってなってるの、高度なギャグなのかな?
流し読みでパッと見つかるんだから他にも誤訳多そうだな、そのサイトw
0465NPCさん (スッップ Sdbf-T46k)垢版2019/12/20(金) 14:15:12.77ID:5TF9dT74d
>>460
AliceTenpu系全部にブロックされてる垢からでも見れた
今までそれで紐付けできてたことの方が馬鹿なんで、流石に学んだだけかもしれないが
0466NPCさん (ワッチョイ 5724-jm28)垢版2019/12/20(金) 19:37:47.95ID:5JCEDfQ50
>>460
いや……そのことの是非は知らんが、そもそもあのサイトのロゴ自体YSDCなんだから、公式の略称じゃないか?
こじつけにもほどがあると思うんだが。
0467NPCさん (スップ Sdbf-KYSB)垢版2019/12/20(金) 22:29:37.88ID:p9TR8Vpcd
つーか、そもそもそのサイトの翻訳自体が機械翻訳丸出しじゃねぇかw
よくもまぁ偉そうにチェックとか言うわ
0469NPCさん (ワッチョイ ff1a-CWnX)垢版2019/12/22(日) 11:22:42.54ID:dPMvtmOl0
むしろ>>468が同田貫臭いかな
ゆきの奴はある意味で病気だから自己紹介から始めそうだしな
しかもここに名前が出たからワッチョイの出ないコンベスレでゆきに罪を擦り付けようとしてるんだろうし
0470NPCさん (バッミングク MM9b-PUfc)垢版2019/12/22(日) 15:32:29.19ID:PMEkaiBGM
とりしくん最近ただの厨二病クソポエマーになっててつまんない…エネコンに非ずは人に非ずみたいなくっさいくっさいお説教もっとしてほしいのに…
0471NPCさん (スッップ Sdbf-T46k)垢版2019/12/22(日) 16:23:37.94ID:FqkN8ua0d
確か今月のはじめだったと思うけど、
調整不足と荒ぶる出目とが合わさって大事故起こしかけた卓が、PCの頑張りで何とかハッピーエンドで終わったことに対して、
GMであるとりしくん本人が「こんな展開すらエネコンからしてみれば計算通りだったなんて、正直驚いた」と意味不明なコメントしてたぞ
多分、既にエネコンと都築京香との区別が付かなくなってる
0473NPCさん (エムゾネ FFbf-cNw+)垢版2019/12/22(日) 19:43:47.81ID:PV89f8efF
>>471
カルト宗教とかにハマった奴が、信仰の甲斐無くとんでもない目に遭っても「信心がなければもっと酷いことになっていたに違いない」とか言い出すのあるでしょ
それです
0474NPCさん (ワッチョイ 5724-jm28)垢版2019/12/23(月) 01:15:23.22ID:xYs8UAeZ0
>>472
日本で出てないのを勝手に翻訳して使ってたのを、出てから違和感とか言われても何言うてるんやっていうのと自分の所為だろっていう感想しか浮かばないんだよなぁ……。
0475NPCさん (スッップ Sdbf-T46k)垢版2019/12/23(月) 02:00:34.65ID:LTlFArl1d
赤西先生、最近存在感薄いと思ったけどやるときはやる男だな

>>473
第三者の発言ならそれで説明付くんだけど、
制作者であるとりしくんがその発言をするの、どういう心理状態なのか想像できなくて怖かったんだわ
規制されてたから書き込めなかったけど
0481NPCさん (ワントンキン MM7f-aOgY)垢版2019/12/24(火) 12:12:44.45ID:FAQ+P35kM
そーいや、DXは英語版出てるんだっけ?
0482NPCさん (ワッチョイ 171e-T46k)垢版2019/12/24(火) 17:55:37.81ID:btyVQDlT0
『俺は旧版に詳しいんだぜ』とイキリながら、
『旧版経験者はロートル』と双方向にダブスタマウントを決める奴もいるくらいだしな

>>481
基本ルルブとサプリ数冊が出てたはず
絶版されてるかもしれないけど
0485NPCさん (オッペケ Srcb-5k9M)垢版2019/12/25(水) 16:29:00.47ID:R0qQn78Xr
>>483 

vectorとか言うバルカン代表か
ママに遊んでないで定職に付けと怒られた
バイトしてる奴か
0486NPCさん (ワッチョイ a624-iQtZ)垢版2019/12/26(木) 00:03:06.11ID:Ynzg3Qqq0
>>485
いや……応募拒否されてるんだから募集してる側じゃないだろ。
卓ぶっち台湾旅行さんと山なんとかさんじゃねーのか。
0490NPCさん (オッペケ Sr72-BU1T)垢版2019/12/28(土) 11:48:58.65ID:xSWPDUt7r
テーブルトークRPGをオンラインでしてる
人間にそんなこと言われても
対面でしないのに楽しいのかと言われたら
どう答えるんだろう

遊び方の違いあるから別の遊びなのに
0491NPCさん (スッップ Sd70-7jO3)垢版2019/12/28(土) 15:21:16.58ID:9nXan875d
わからないことをわからないと自己紹介してるだけだろ
それをこん棒にして誰かを殴ってる気になってたらオモロいが
なんにせよ遊び方も考え方も狭い奴だがそれはそれでいいんじゃねーの
0493NPCさん (ワッチョイ ae37-mlB/)垢版2019/12/28(土) 20:44:47.15ID:LDrAK2zn0

自分が面白いと思わないのと、それを馬鹿にするのは違うんでない?
全体は知らんがリンク先のつぶやきは単に自分には面白さがわからんとしか言ってないような?
0494NPCさん (ワッチョイ ae37-mlB/)垢版2019/12/28(土) 20:45:23.30ID:LDrAK2zn0
ところで、TRPG系のオモロスレに人狼の話を持ってくるってなんなの?
0497NPCさん (ワンミングク MMb8-mlB/)垢版2019/12/28(土) 21:10:14.84ID:O3fkRoyNM
ディスる NE 馬鹿にする
なわけだが
否定はしてるし侮蔑する意味もあるらしいからその意味でも使ってるのかもしれんが。
それとも、新しい意味が付いたのか?
0500NPCさん (アウアウウー Sa08-G2Wz)垢版2019/12/29(日) 06:50:20.92ID:jtWQqsEEa
>>497
ディスる
別名:disる
ディスるとは、俗に、相手を否定する、または侮辱することなどを意味する表現である。

ディスるの語源としては、否定的な意味を持たせる英語の接頭辞「dis-」を動詞化したもの、あるいは、「無礼をはたらく」といった意味の「ディスリスペクト」(disrespect)を略したもの、などの見解がある。
日本では2000年代後半以降、インターネットスラングなどとして頻繁に用いられるようになっている。

by weblio
0501NPCさん (ササクッテロ Spea-eEvE)垢版2019/12/29(日) 07:16:54.67ID:YYz7Dt0op
事情をロクに理解してないのに「攻撃されてるっぽいヤツがいる」と認識すると脊髄反射でカバーリングに入る中立気取りのバカ。
害悪でしか無いんだけど結構よくいるんだよなぁ
0502NPCさん (ワッチョイ ae37-mlB/)垢版2019/12/29(日) 11:30:39.32ID:Tp2r2LIC0
>>500
そう。
どこにも「馬鹿にする」という意味は書かれてない。
0503NPCさん (ワッチョイ ae37-mlB/)垢版2019/12/29(日) 11:31:44.11ID:Tp2r2LIC0
もしかして、否定されることは馬鹿にされてるんだと思ってる人もいる?
0505NPCさん (ワッチョイ ae37-mlB/)垢版2019/12/29(日) 11:36:58.52ID:Tp2r2LIC0
>>504
「あるいは」
さて、「馬鹿にされたんだ」といってる人はもとの文章でどんなふうに「馬鹿にされた」と感じたんだろ?
0506NPCさん (ワッチョイ ae37-mlB/)垢版2019/12/29(日) 11:38:50.57ID:Tp2r2LIC0
まあ、このスレに人狼の話を持ち込んでる時点でアレな人の粘着だとは思うんだが。
0507NPCさん (ササクッテロ Sp88-JSvw)垢版2019/12/29(日) 11:45:08.66ID:GW0cX4QCp
「馬鹿にされた」という言葉に何かトラウマでもあるのか知らんけど

一般的に「馬鹿にしてないよ。否定して侮辱してるだけ」なんてのは小学生レベルの阿呆な屁理屈でしかないな
0509NPCさん (ササクッテロ Sp88-JSvw)垢版2019/12/29(日) 11:59:16.23ID:GW0cX4QCp
「馬鹿にしてる?誰が?」

「誰がじゃねェだろ。あのエテ公に決まってんじゃんッ」

「どうもワカッとらんなこの事件の本質が。馬鹿にしとらんよアイツは」
「いや・・・正確に言うなら俺たちゃ馬鹿にしてすらもらえてない」

「それが馬鹿にしてるって言うんだよ!」

>>492よ。”馬鹿にされる”・・・ってのもおめぇ1つの権利・・・資格だぜ」
「アイツは馬鹿にしとらん。我々が魚や肉を馬鹿にしとらんようにだ」

「ワカッてねェのはアンタだよ・・・もう一度言う」
「そーゆーのをナメてるって言うんだよ」

>>492よ・・・ナルホドね」
0511ダガー+歴史の覗き魔 (ワッチョイ 96f8-0lNz)垢版2019/12/29(日) 14:16:53.26ID:SXdJZqN90
>>508
オレもそれ以外覚えてないわ。

まだページもあのまんまだけど、
個人的にはマクロスザ1stの中止の方が残念。
0512NPCさん (ワッチョイ 9c52-gMtz)垢版2019/12/30(月) 13:26:17.14ID:moGLmXF00
自分から(PLが)リクエストして来た卓をドタキャン
しかも理由が(GMのツイッターの使い方の)
「マナー悪いから」これは怒ってもいいだろ

今回は前回の>>337ほど拡散されてない
https://twitter.com/mashiro1920/status/1203589983602262018

https://twitter.com/mashiro1920
日頃の愚痴や泣き言をツイッターに垂れ流して何が悪いのさ。
それでいきなりブロ解してきたから訳を聞いたら「マナーが悪い」とか訳わからん。

それで、マナーの悪い私とはセッションしたくないから? 
自分からリクエストして準備させた卓を理由も言わずドタキャンして? 
他所で卓立てして楽しんで後日「生還お疲れさまでしたー☆」
とかキャッキャしている様子を
TLで知らされる方がよほど残酷だと私は思うんですけどね?

5年近くこのアカウント使っているけど、
「ツイッターに悪口を書くのマナーが悪いと思います」とかはじめて言われたわ。

何様やねん小娘が。

このアカウントは私のアカウントで、私が呟きたいことしか呟きません。
それを他人が横から口出しする権利はありません。どうぞお好きにリムブロミュートすればよろしい。

あと、オフセッションで同卓のPLとどうしても遊びたくなくなったからってドタキャンすんな。
本当にこれだけは許せない。

自分の感情と勢いだけで行動せずに、ちゃんとサークルリーダーに相談すればよかったのに。
なんでドタキャン+他所に遊びに行くになるんだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0514NPCさん (ワッチョイ a624-ourY)垢版2019/12/30(月) 14:19:48.44ID:R12Ii8jK0
ドタキャンは良くない事だけど
個人が特定される場でネガティブな発言ばかりしてる人と付き合いたくないのは、普通だと思うの
0516NPCさん (オッペケ Sr72-BU1T)垢版2019/12/30(月) 15:17:15.66ID:PUU7gqyTr
同じサークルのメンバーをディスったり
参加した会に居た着物の参加者にクレーム付ける女帝様だぞ
サークルの真の代表
0517NPCさん (ワッチョイ 7435-Motv)垢版2019/12/30(月) 15:26:31.07ID:fp7y7Xib0
しかしコンベンションに着物や浴衣を着てくる奴は頭おかしいぞ
会場は不特定多数の方が来られるところなんだから
0523NPCさん (スッップ Sd70-7jO3)垢版2019/12/30(月) 16:57:58.93ID:5Xha1kNid
>>521
ソースがないからなんとも言えないが
商業にあがった奴が同人に対してイキッてるんだろ
噛みつくのはオモロ界隈的にもっとやって炙り出して欲しいと思うわ
0525NPCさん (ワッチョイ 1e10-/sPh)垢版2019/12/30(月) 18:15:36.61ID:j/piNZhG0
着物や浴衣はきちんと着て髪型やらもきちんと
してるなら、とても好感もてるけど、変に着崩したり現代風にアレンジして着る場合、似合う人と
似合わない人の差が歴然としすぎて微妙な気持ちになる時あるわ…
0526NPCさん (ワッチョイ 9115-35Sh)垢版2019/12/30(月) 18:31:29.72ID:DFyd4+uS0
>>521
というかこの人、こないだ同人タイトルが多すぎるのを嘆いてたときも思ったけど
むしろウダウダやってないで自分がプロに行ったほうが良いと思うんだ。
「こんなの作ってみました! 見てみてー!!」レベルの人らと同じ棚に並んでるのが
どだいおかしいだろ。
0527NPCさん (ワッチョイ ce24-x8aG)垢版2019/12/30(月) 19:18:11.39ID:7oCij3gw0
>>526
作品のクォリティはそこそこあるのに、プロになれないって事はまあ、過去の言動見てればそらそうだってなるからあんまり言わないであげようぜ……?
0530NPCさん (ワッチョイ 7435-Motv)垢版2019/12/30(月) 20:47:41.66ID:fp7y7Xib0
つか着物や浴衣を着る奴に限って体形や面が似合わない奴が多いんだよなあ
結局良い着物を着てもその上にオタクの顔が乗っかってると道化にしか見えんよ
0535NPCさん (ワッチョイ 32bc-/WEI)垢版2019/12/31(火) 01:54:20.65ID:NxgAyBNL0
というかレス読み返したら

517NPCさん (ワッチョイ 7435-Motv)2019/12/30(月) 15:26:31.07ID:fp7y7Xib0
しかしコンベンションに着物や浴衣を着てくる奴は頭おかしいぞ
会場は不特定多数の方が来られるところなんだから

ガチめに意味不明なこと言ってるしオモロの範疇超えてそうだな
0538NPCさん (ワッチョイ 9115-35Sh)垢版2019/12/31(火) 07:41:58.02ID:meh6KbNJ0
日本刀クロスして背負ったデッドプールとか身長2m超えのリアルヴァイキングさんとかが闊歩して卓もしてるのに
コンベに和服着て来たぐらいで四の五の言うトンチキはそうそう居ないよな。
0539NPCさん (ワッチョイ a624-iQtZ)垢版2019/12/31(火) 08:16:29.36ID:6OV+cp9g0
着物とか普通に駅で見るような衣装やしな。似合ってないコスプレやロリータファッションやめろ言うてるようなもんや。趣味を貶すやつに碌なんはいない(経験則)
そもそも不特定多数が来るとこに着物着て行っちゃダメとか言い出したら、日本の民族衣装である着物で外出れないゾ。
0540NPCさん (ワッチョイ ec83-7jO3)垢版2019/12/31(火) 09:12:41.85ID:r9MYOXmd0
別に何を着てても自由だけど、おっぱい大きいねぇちゃんは胸元を強調した服だけは控えてくれ
ゲームに集中できねぇw
0542NPCさん (スッップ Sd70-t/8Y)垢版2019/12/31(火) 11:18:56.10ID:Q8YY3gYed
2019年のベストオモロを考えてたけど、とりしくんって去年からいたっけ?

>>541
誰?
話題が降臨してから相当経過してから降臨して蒸し返した埼玉おじさんがそんな名前だった気が
0548NPCさん (ワッチョイ 9c52-gMtz)垢版2019/12/31(火) 19:41:51.33ID:hVQevnSY0
他人の事を小娘というなら30過ぎた大人ならきちんと金払えよ
>>87
過去ログで青少年センターを30歳過ぎてるのに
何年も無料で違法に使っ来たサークルの構成員


誰も忠告してくれる友人がいない
頭がおかしいから誰もかかわろうとしてくれなかった
だけで何も正しさの証明にはならないと思う

喧嘩別れした人間に言われるまで気が付かないのも

https://twitter.com/mashiro1920/status/1211214314368987137
5年近くこのアカウント使っているけど、
「ツイッターに悪口を書くのマナーが悪いと思います」とかはじめて言われたわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0550NPCさん (ワッチョイ 9cfa-6a84)垢版2019/12/31(火) 20:00:33.32ID:2/Hop5oN0
>>549
ドタキャンされて怒るのは当然だと思う
それは前に書いたとおり

頭がおかしいこととそれは別
それ以外は頭がオカシイと思う
0561NPCさん (エムゾネ FF62-JoDY)垢版2020/01/05(日) 13:22:21.05ID:T/ZaovIgF
見てきたが、動画コメントで暴れてるんか?
Twitterで言ってるくらいだと「はーそうなんかー」ってなるくらいだわ
0563NPCさん (オッペケ Srf1-oDpJ)垢版2020/01/07(火) 10:23:49.31ID:Q5fFqdB2r
ミスは指摘されてしかるべきものだけど、底辺放送に首突っ込んで一挙手一投足ネチネチ突っつく行為は陰険以外の言葉では表せない
オンラインで安全圏から他所様の卓イビれる悦びにドップリハマってんなもう
0564NPCさん (ワッチョイ dd89-E95m)垢版2020/01/07(火) 17:56:37.65ID:iLGjsn1w0
ゆきだからオモロいが
ルールに突っ込むのは陰険なのかw
個人が特定されてるから言うほど安全圏じゃなかろうに
0565NPCさん (ササクッテロ Spf1-kWNS)垢版2020/01/07(火) 19:04:55.82ID:hNIH2u0Lp
まぁ狭い界隈でセコセコ楽しんでるだけなら間違えようがスベろうが誰が困るわけでも無いので
ほっとけよっていう話ではある
0566NPCさん (アウアウウー Saa5-qT6r)垢版2020/01/07(火) 19:46:11.63ID:wQuNyyKra
ルールに突っ込むのが陰険じゃなくて
突っ込み方が陰険ってだけだぞ
簡単にいえば遊んでいる卓見学に来た人が延々とそれ違う、これも違うって言ってる感じ
そして卓終了後にもそれについてSNSで叫ぶ

突っ込むのなら終了後に「見ていて楽しかったですが、ここのルールおかしかったので次は気を付けてね」なら問題ない
0567NPCさん (ワッチョイ bec9-h51Y)垢版2020/01/07(火) 20:26:00.95ID:pExtCsLR0
参加してもねぇのに次は気をつけてねもおかしいわ
「どこそこがおかしかったよ!」だけで良いんだよ何も要求するな伝えるだけを伝えろ
0568NPCさん (ワッチョイ 7fb3-G18V)垢版2020/01/08(水) 01:57:31.43ID:fBEdxHot0
エネコン見てみたけども、要するに「初期作成で作った後、追加経験点は全部技能に振ればよい」な結論出てるの追加経験点の意味ある?ってなって面白いな
0569NPCさん (スッップ Sd9f-5DAu)垢版2020/01/08(水) 02:28:05.23ID:LjhXQcVZd
>>568
+1000点卓とか言えばなんか凄いことをしてるような優越感に浸れるから、意味あるよ
ただしフルスクラッチで作成することは宗教上許されない
0572NPCさん (スプッッ Sd1f-5DAu)垢版2020/01/08(水) 11:42:08.74ID:yfQHB9eCd
期待値の意味を理解してないだけでも酷いのに、ダイス数とクリティカル値とを独立して考えてるからな
リアクションのクリティカル値を-1したら基準値を-5すればよい、なんて雑な計算で達成値3桁の戦闘してるんだから、ピュアハヌ以外攻撃が当たらない
エネコンの+1000点とか、とりしくんの憎悪してるサイレン型が最適解だろ……
0574NPCさん (ササクッテロレ Spb3-rUPC)垢版2020/01/08(水) 12:11:16.59ID:LRL/j/K7p
そもそも気になってんだけど、敵がどんな構成なのか全部出されるって興醒めだと思うんだよね、TRPGとして。
そうじゃないと取る気にならないエフェクトとかあるのも事実だけど。まあ、彼のレギュレーションでそんなのを取るのは許されないんだから尚更ひどい
0575NPCさん (ワッチョイ df1e-0RG0)垢版2020/01/08(水) 19:09:36.62ID:Spow8WEw0
参加者に合わせてシナリオの内容を変更することを「ズル」と見なす時点で、ルルブよりツクールを買うべきなんだよな
百歩譲って他のシステムで遊べとしか……

TRPGが承認欲求を満たすための道具でしかないんだよ
過去に同卓したことあるけど、困スレに報告された「自作の理論が採用されなかった屈辱に泣くおっさん」は本人だと確信してるわ
0577NPCさん (ワッチョイ 7f61-WTq+)垢版2020/01/09(木) 00:14:48.17ID:TshPnk7y0
>>575
そのスレ興味ある
0578NPCさん (ワッチョイ 7f37-Rfbo)垢版2020/01/09(木) 00:36:54.26ID:HC0lweIz0
>>575
まあ、マスターとの信頼感の話だよなぁ。
PCに合わせて
1.長所を潰して活躍できないようにする
2.長所を活かして活躍できるようにする
じゃあ全然違うからねぇ。
0580NPCさん (スプッッ Sd1f-5DAu)垢版2020/01/09(木) 11:43:38.34ID:EPmax9owd
>>577
これのことだと思う。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1555955263/221
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1555955263/260

報告されてるのがとりしくんかどうかは不明。
報告当時、少なくともオモロスレにおけるとりしくんの知名度は皆無に等しかったんだけど、
数日後にロートル発言をしてたいたい竹流に怒られ&発言を掘られて、にわかに話題のオモロと化したことで同一人物疑惑が浮上した感じ。
久しぶりに読んだけど、この時点でとりしくん(とエネコン)の特徴をここまで言い当ててるのはやっぱ信憑性高いな……。
0584NPCさん (オッペケ Srb3-tKON)垢版2020/01/09(木) 19:59:19.89ID:pGb2Xlidr
よく読むと報告上で一度もコミュニケーション成立してないの好き
普段クールぶりつつ常に何かにマウント取ってるとりしくんが、自分の世界から一歩外に出た瞬間言うこと聞いてもらえなくてマジギレ号泣しちゃうんだからすごいよね
あとまるで知らない人から的確な分析の下エアプ認定されてるのも好き

324 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f07-vM1y)[sage] 2019/05/10(金) 12:34:16.24 ID:S1nhgIQT0
1.突然泣き出す不気味なオッサンを全力で甘やかしてくれる不思議な環境で育った
2.そもそも卓参加自体それが初だった。

個人的には後者がしっくりくるかなぁって思うよ。>>221の困みたいな全力で自家中毒起こしてるタイプって自分で考えた内容に勝手に満足してるから外に目が向く事自体あんまないし。
0586NPCさん (ワッチョイ 7f61-WTq+)垢版2020/01/09(木) 21:57:46.56ID:TshPnk7y0
笑っちゃいけないけど流石に笑うやつだ
0587NPCさん (オッペケ Srb3-alJZ)垢版2020/01/10(金) 08:56:51.30ID:4SuqFBBYr
これがとりし君じゃなかったらそれはそれですげぇよなぁ
ドッペルゲンガーorどっちかがパクったのレベルでエネコンと同じこと言ってる
0589NPCさん (スップ Sd9f-Ks96)垢版2020/01/10(金) 11:00:54.01ID:utp0Pbgpd
屈辱に泣くおっさんのインパクトが強すぎて見落としがちだけど、
行動も結構な精度でとりしくんを再現できてるぞ

エネコンをパクると人格がとりしくんになるとか何のSCPだよ
0592NPCさん (ワッチョイ df1e-HK2+)垢版2020/01/10(金) 15:23:38.70ID:2q3nEYSZ0
エネコンの1000点環境に対応したPCを組んでみようと考えたんだけど、
クライマックス戦闘での要求水準が(誤読していなければ)こんな感じなんだが……。

・フルスクラッチは死刑。
・命中判定は達成値130を目指すこと。
 敵は《リフレックス》などを標準装備しているので要注意。GMはその意味を理解していないぞ。
・敵に与えるダメージは「火力特化:500 / 通常:300 / 兼業:200」を目指すこと。
 範囲攻撃はできて当然、装甲無視などがなければダメージを半減される覚悟でいろ。
・支援型はメジャーアクションを費やさないのならば生きていてもいい。
・装甲値とか回避とかは積むだけ無駄なので《時の棺》を使え。加速するけど。
・要求水準をきちんと満たしていれば3ラウンド程度で戦闘終了。満たせなければ延長戦。
 ロイスは3〜4個削れており、Eロイスは5個適用できるものとして帰還せよ。
・衝動判定終了時に侵蝕率が98%でなければPLが悪い。何故ならばエネコンは完璧だからです。

無事帰還するどころか1000点程度じゃ要求水準満たせないんだけど。
参考資料に『ブレイクアップ』とか書かれてて本気でその基準採用してるんだけど、それ、DX2ndのサプリだから。
0594NPCさん (スップ Sd9f-w2tw)垢版2020/01/10(金) 18:14:26.18ID:XeiRIGHhd
たかが1000点で、達成値130、ダメージ300点をコンスタントに出すのはdx3の単独構成では多分無理だろう

ここはダブクロスレではないがちょっと考察

バックトラック条件からみて最終的にメモリー3つ握って150%前後でなければ安定して帰れない
この時点で侵食率効率が悪い構成は全て否定される
1行動で精々侵食率+10が限度だろう
つまり、余程のことがなければクロスやトライはあり得ない

ノイピュア超血統で最強ヴァリポン(補足:GM許可が必要な超強い構築のひとつ)やっても単独ダメ固定値60〜80程度
自分の行動以外も合わせて味方をバフりあわないと、とても300は届かない
高係数な行動を使わない支援は必須、つまりそれを擁するシンドローム以外は不要

エンジェル握った超血統ノイピュア最強ヴァリポン射撃(白兵も可)でレベルマ常勝2回
エンジェル握ったサラピュア災厄RCでレベルマ氷熱2回
メインアタッカーは行動回数特化のウロキュマ白兵
サブとしてオルピュアバクスタ白兵オート支援特盛
おそらくこの構成なら要求水準を突破できる

…できるが、おそらくPCのうち三体の構成が完全固定だなこれ(メインアタッカーだけは多少自由度がありそう)
サンプルキャラから選ぶ方が自由度あるのでは?
0599NPCさん (アウアウエー Sa7f-xA3i)垢版2020/01/10(金) 21:40:02.40ID:sG3ayzioa
どうせオレはプロにならない、「あえて」ね。とかキモいイキり始めるだろ
0600NPCさん (ワッチョイ df94-GYCx)垢版2020/01/10(金) 21:55:28.54ID:tTC0Q+V60
同人出身で今や会社の社長になった、寺田とものり(TEAS事務所)とか矢野俊策(フラッグノーツ)とかもいるのになぁ
0601NPCさん (アウアウエー Sa7f-xA3i)垢版2020/01/10(金) 22:23:48.04ID:sG3ayzioa
個人的にはアレを褒め称えてる同田貫とかミットモナイヤーとかの限界おっさん老害の方がキツい
0602NPCさん (スップ Sd1f-Ks96)垢版2020/01/10(金) 22:49:34.06ID:qKpam7Abd
考えてる間に話題変わってるっぽいけど。

>>594
とりしくんの卓だと「災厄の炎の『対象・射程を変更できない』という文言は『組み合わせにより対象・射程を変更できない』とFAQにより再定義されている。→
これは災厄の炎自身に対しても適用されるため『組み合わせた攻撃を範囲(選択)・至近に変更する』という文言は意味を持たない」と裁定されるから災厄の炎は死んでるよ。意味分かんないよ。

氷熱に巨人の影を乗せるためにウロピュアにする方がいいかも。
カンパニーを用意して、スパリゾートで帰還率高めながら神の落とし子持ってくるとバフが安定する。デモンズシードと亡霊の御印も合わせれば+104点。
使用回数回復もエンシェントキーパー:ハイブリーディングにすれば装甲無視(シザーリッパー)できるから結果的に安上がりになりそう。
五人構成ならさらなる力・覚醒の秘薬・帰還の声などをそれぞれ多重生成することで1Rで決着付けてロイスを守るのもありかも。

全員無事に帰還するという極普通のエンディングを迎えたいだけなのに、PL全員が示し合わせてクソマンチになっても不確かとか、
冗談抜きでどんな遊び方してるんだ……?
0603NPCさん (ワッチョイ 7f61-WTq+)垢版2020/01/10(金) 23:19:37.90ID:bTL9ajj00
エネコンで満足している層はデータに明るくない層なのでエネコンをなんか長文なので凄そうだからすごいくらいの認識で信仰している
0605NPCさん (ワッチョイ 7fb3-G18V)垢版2020/01/11(土) 01:17:24.86ID:+Yh6sUKI0
>>594
達成値130ならダイス分でダメージ期待値77だから、あとは固定値や追加ダイス分で期待値223点確保すればOKになりますね。

ぶっちゃけ攻撃力盛って復讐の刃とかの回避不可叩き込んだ方がいい気がしてきた
0606NPCさん (ワッチョイ df24-aGF/)垢版2020/01/11(土) 05:17:25.83ID:k8i/d4YI0
スレ見てるアピールって大抵「効いてないから」っていう強がりアピールだから(そうじゃなくてもそう取られるから)、するだけ無駄なんだがな……。
玩具になりたい性癖なのか。
0608NPCさん (アウアウウー Saa3-lszK)垢版2020/01/11(土) 08:48:25.24ID:GqRuBrrQa
あれスレ住人からは「きたきた効いてないアッピルww」でおもちゃだし、魔ともな層は「なんでそんなとこ見てるの?性格悪そう」か「さらされるような事してるんだ」で無言で遠巻きだし
なにしてもついてくるアホなシンパが「流石ッスネ!」って誉めてくれるだけでメリットゼロなんだよな
0609NPCさん (スップ Sd1f-Ks96)垢版2020/01/11(土) 09:00:45.59ID:VQeNvn5Ed
>>605
回避不可なら、最適解は《サイレンの魔女》な気がする。
試算してみたらかなり良い感じになったわ。

攻撃役と支援役のペアを二組作る。
攻撃役は起源種のピュアハヌマーンで、行動順を最速化して「限界まで成長させたことで回避も防御も無視できるようになったサイレン」を二発連続使用する。二発目には《マシラのごとく》も乗せる。
支援役は起源種のピュアウロボロスで、ダメージロールに対する支援を限界まで重ねられるように飢餓衝動にする。
使用回数制限を回復するための方法はそれぞれ適当に用意して、先手を奪えなかった場合は攻撃役が支援役のことを守る。

一番最初ののイニシアチブプロセスが終了した時点で、
雑魚に対して累計で(84D+54)の期待値516点のHPダメージを、ボスに対して累計で(224D+368)の期待値1600点のHPダメージを与えているはずなので、基準通りならば戦闘終了。
まだ生きてるようならば、Sロイスを昇華してラウンドおかわり。

技能値を無視したから経験点余りまくりなので、想定される事故とか妨害とかの芽を摘んでおく。
五人目がいるようならばピュアソラリスにしておけば、無理して数字稼いでる部分がなくなるので完璧。
最高に無駄な時間だったけど、とりしくんが憎悪するテンプレサイレン型を徹底したら、ドミノ倒しのようにエネコンのコンセプトが完全否定されたのは少し面白かった。
0610NPCさん (アウアウエー Sa7f-xA3i)垢版2020/01/11(土) 09:18:02.79ID:+pEqplzoa
身内にヨイショされてイキりすぎちゃった可哀想な人でしょ
あのクソつまらなそうな作品ともども可哀想
0611NPCさん (スッップ Sd9f-tKON)垢版2020/01/11(土) 09:35:20.02ID:g8WmLdM7d
結局あれってとりしくんが裸の王様になるためのものなんだよね
デタラメにそれっぽい数字羅列して自分に酔えただけでも割と満足
>>603の言うようなカモが食いついたら自由度ゼロの世界に押し込めて蹂躙できて二度美味しい
いくら批判されてもPCが何人ロストしても関係ない
だって自分は賢いに決まってるしその自分が作ったエネコンも当然完璧だから

しかしあそこまで徹底的に「ありき」の考え方しかできない人間がTRPGに興味持ったのが不思議
TRPG向いてないって言いたくなるのは他の猛者共も同じだけど、とりしくんの場合流石に常軌を逸し過ぎている
0615NPCさん (ワッチョイ 7f37-Rfbo)垢版2020/01/11(土) 20:41:52.05ID:5twTuuyL0
若者にうけてるけど俺はつまらないと思う

って、彼の感性が若くないって自白でいいのか?
0616NPCさん (アウアウエー Sa7f-xA3i)垢版2020/01/12(日) 05:34:05.25ID:/VX39LEya
あれ若者にウケてんの?絶賛してるの取り巻きと老害しかいないけど
0617NPCさん (アウアウエー Sa7f-xA3i)垢版2020/01/12(日) 05:35:22.27ID:/VX39LEya
若者にウケてるのはアレが噛みついてた人の方でしょ
0618NPCさん (ワッチョイ 7f37-Rfbo)垢版2020/01/12(日) 06:30:08.46ID:ZIezXkGH0
>>616
知らんけど、612はそう思ってるんでしょ。
0620NPCさん (ワッチョイ 7f37-Rfbo)垢版2020/01/12(日) 06:55:49.68ID:ZIezXkGH0
>>619
612の視野が狭いのかあんたの視野が狭いのかどっちが正しいのかなんてわからんからなぁ。
0623NPCさん (アウアウウー Saa3-lszK)垢版2020/01/12(日) 11:19:23.60ID:AUpRAJj4a
少なくともショップで品薄になったり、販売数ランキングに名前のってたんだから売れはしたんだろそこはいちゃもんつけてもしょうがない
0625NPCさん (ワッチョイ df1e-Ks96)垢版2020/01/12(日) 20:28:34.50ID:iToEsIbk0
>>624
オウルアイがブーメランを指摘されたとき、
オモロスレをスクショ晒ししながら自分の正しさを主張するという顔面赤ニシンなムーブを決めてきて最高に面白かったけど、とりしくんはそういうことしてくれなさそうだな……

オウルアイは「自分は完璧な人間である」と認識してるから、良くも悪くもそれを否定する存在に対して敏感だけど、
とりしくんは「自分は最高に賢いけれども弱者なので、弱者の特権を行使する資格がある」みたいな肥溜めのような認識してそう
困スレの報告じゃないけど、お友達と喧嘩したときに「酷いことを言われて涙が出てきた」とかツイートして周囲を味方につけて、最終的に相手に折れさせてたし
0630NPCさん (オッペケ Srb3-tKON)垢版2020/01/13(月) 15:23:25.75ID:/faOBArnr
>>625
例の報告で泣き叫んだ後なかなか出て行かなかったのも、被害者面して誰か味方についてくれるの待ってたんだな
最初から明記されてた極普通のレギュレーションに対して突然ブチギレて味方してもらうのは至難の業だと思うけど、賢人とりしくんでもそれはわからなかったか
0632NPCさん (ワンミングク MMdf-Rfbo)垢版2020/01/14(火) 16:13:12.57ID:WSJ2kutQM
参加者が楽しんでるならいいんじゃね?
0639NPCさん (アウアウウー Sa05-sZPR)垢版2020/01/15(水) 10:32:04.12ID:kbyjb79Ea
見てきたが、その人の身内でもないとわからない案件かな
まぁ、心配なら近寄らなければいいし
シナリオ配布なら、シナリオ見てから考えればいいこと
0644NPCさん (スップ Sd82-Tf+b)垢版2020/01/16(木) 19:05:05.26ID:wKzypHnPd
鍵アカと普通の人が混在してる会話だからURL貼るのは避けるけど、
過去の経緯から予想するに、とりし(@torishi13)とその友人のさくめるか(@hanba_gutabetai)が暴れたせいで中断してる卓に関する会話

鍵垢:×××
普通:やりてー!けど不安ー!!!
 メルくんととりし次第かな
める:俺はやれるよー
とり:やるか?
普通:空気が悪くなる等なければ…やる…
 けどめるくんととりしがバチバチしてるのもう見たくない
とり:想像してるようなことはもうしないでしょ流石に。
 ルールの議論はすると思うけど。
普通:やっぱりやめておきます…すみません…
0648NPCさん (ワッチョイ 021e-Tf+b)垢版2020/01/17(金) 23:02:39.62ID:AZX8mMsz0
TLを読んでる限りだととりしくんの議論ってこんな感じなんだよね
1. 結論を求める
2. 結論を求めるのに都合の良い記述を探してくる
2.a. 都合が良ければ明らかな誤植もミスも「公式の言葉は絶対」
2.b. 都合が悪ければどんなに確からしくても「公式は信用できない」
3. 結論は求められたので以後議論不要
4. 未だにそんな問題に悩んでるんですか? プークスクス

普通なら恥ずかしくてこれで賢さマウントなんて取れないだろうに、屁理屈を駆使してるという自覚がないんだろうか
というわけで、唐突にドヤ顔かましてくるおっさんをどうぞ
感覚的には「ガバガバなリプレイに記述された1行を根拠に、ルルブの記述を否定できると信じてるおっさん」くらいかなと思います


論者「造血剤はEA環境では〜。」
わし「ん!(月下の蹂躙)」
https://twitter.com/torishi13/status/1217386412086943744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0649NPCさん (ワッチョイ d988-H9NG)垢版2020/01/17(金) 23:39:33.40ID:xqbXYDsu0
別にこの人から被害を受けたこともないしこの人のやってるゲーム詳しくないからどっちが正しいのかもよくわからんけど基本的に言い方が気に入らない
0650NPCさん (アウアウウー Sa05-9xZB)垢版2020/01/18(土) 23:25:14.28ID:yDSwyKyIa
そもそも増血剤自体が消費失う概念よりも前の産物なのでその概念に縛られないってのはダブルクロスルール論者達の中では常識なのでドヤ顔する程の知識じゃないんだよな
0651NPCさん (スップ Sd22-qvZW)垢版2020/01/19(日) 01:42:34.89ID:8t25QsiJd
エネコンだけではないとりしの世界。

【ヴァイタル背教者型】
使用回数制限のないオートアクションのエフェクトを無限回使用することで侵蝕率が無限となるため、その状態で《ヴァイタルアップ》と《背教者の王》を使用すれば、
確実にロストする代わりに「HP:無限 / 攻撃力:無限」のPCで無双することが可能。

【マスターナビ型】
装着者で常備化できるアイテムの個数は1個と明記されているのに、発明品で常備化できるアイテムの個数は明記されていないので、無制限に常備化できると考えられる。
即ち無限個のナビシステムを常備化できるため、ロストすることなしに「命中力:無限 / 回避力:無限 / 攻撃力:無限」のPCで無双することが可能。

無関係なGMのキャンペーンにこいつらを持ち込もうとした時点で、とりしにバランスを語る資格はない。
0655NPCさん (スップ Sd82-qvZW)垢版2020/01/19(日) 10:37:25.96ID:hU4ypv1Kd
>>652
他人を馬鹿にするための道具として連呼してた時期があって、名前からどんな構成か推測できる範囲だから、馬鹿が真似した可能性は普通にあると思う。
身内に「面白くもなんともない構成」と言われて喧嘩したとき、誰も味方してくれなかったから使うのはやめたみたい。
0657NPCさん (ワッチョイ 021e-Tf+b)垢版2020/01/21(火) 16:31:05.46ID:seyUzzOP0
『TRPGカフェにようこそ(1)』 発売日:2020/01/30

買い物してたら偶然視界に入っただけで何も調べてないけど
漫画アプリの売れない作品にありがちな電子書籍限定販売というのは想像してたけど、今更発売されてナンバリングされてるということは連載再開する?

>>656
何の話さ
0660NPCさん (ワッチョイ bd89-6zBS)垢版2020/01/21(火) 19:46:42.95ID:BFHzG6Dz0
5chでいくつかのスレとTwitterとコメント欄でも玩具にされてて
リアルだと学生サークルで話題になってたりコンベンションでも話題になってた
全部悪い方にな
0662NPCさん (ワッチョイ e710-Jq7D)垢版2020/01/22(水) 01:25:30.08ID:0LZYRKxD0
>>657
Twitterでまたおバカ晒した小太刀先生のことじゃないかな
小太刀 老害 でTwitter検索すると出てくる話題
引用元に書いてないし文意にもないこと非難して(遊ばない)動画勢もルルブ買えと吠えてる
0664NPCさん (ワッチョイ 5f1e-CfZQ)垢版2020/01/22(水) 13:57:57.91ID:nJUjR+Cp0
漫画アプリだとありがちと書いたけど、物理書籍の売り上げが奮わないから電子書籍限定になるという流れがよく考えたら普通だな
短期集中でもないのに1巻から物理書籍を出させてもらえないの、サイコミだとしばしばあったりするんだろうか?

>>662
ありがと
ルルブ買えみたいな発言は確認できなかった(見落としただけかも)ので「デジタルゲームの実況動画」に限定した話じゃないかなと思ったけど、
自分を「ゲームデザイナー」に分類してるあたり、アナログゲームも含めて語ってるのか? 大爆死したケイオスドラゴン以外に自称できるほどの実績あったっけ?

まあ、どちらにしてもアレだけど、アナログゲームも含めてたら古参オモロの面目躍如感ある
0666NPCさん (オッペケ Sr7b-z4Fc)垢版2020/01/22(水) 21:08:55.30ID:8XZ/fXPSr
今時紙で作品刷ってもらうだけでもそこそこハードル高いよ
1巻からいきなり電子のみは確かに厳しめだけど、つまりその程度の評価だったんだろ
TRPGとしてのツッコミどころに目を瞑って作品そのものを評価したとしても、あんな初期の遊戯王を目一杯しみったれさせたみたいな内容じゃどうしようもないし
0667NPCさん (ワッチョイ e794-D7No)垢版2020/01/22(水) 21:16:58.59ID:j0Kc540Q0
ルルブ買ったけど遊ぶ時間と気力がなくて、気が付いたら遊ばずに10年経ってて、
最近盛り上がっていると聞いてようやく遊べると思って、数年ぶりにコンベ行ったら
「そのルルブじゃない」と却下されて苦い思いをしたことがここ数年で複数回あってな

気が付いたらイエローサブマリンもなくなってたよorz
0668NPCさん (スップ Sdff-jt8c)垢版2020/01/23(木) 13:37:15.25ID:QQlYhUi1d
あのう、コンベンションって大半がルルブ持ってなくて参加しても大丈夫なのはご存知ですよね?

そこへいい歳こいたオッサンがカビの生えたルルブ持って行ったらウザい老害扱いされてもしょうがないよ

で、苦い思いを数回したんならちったあ学習しなさいな
0673NPCさん (ワッチョイ 5f40-LfNC)垢版2020/01/23(木) 19:13:26.85ID:63joKJ5X0
んなこと言われても情弱乙としか言えまいよ
あー、それちょっとダメっすねすんません、位の反応ならむしろ優しさに満ちてるだろ
0682NPCさん (アウアウカー Sa5b-chEM)垢版2020/01/24(金) 16:18:05.75ID:uIOhZFCIa
ここ「数年間」に何回→CoCやまよキン、ゆうこやではない
単純に同じ本で版上げされてるだけ→エラッタで対応可能
ビガミやインセインの完全版→細部が若干違うだけで突っぱねられるレベルではない

って消去法になっちゃうんだよな。
0688NPCさん (ワッチョイ 7f3b-xA31)垢版2020/01/25(土) 07:05:55.34ID:qv4RZh1C0
というかよくよく考えたらここオモロスレやないか、遊べずにもんもんと10年過ごしてて版上げという概念も知らなかったくせにオモロスレはしっとんのかい
0689NPCさん (ワッチョイ c7c3-9rwV)垢版2020/01/25(土) 22:43:17.86ID:BOj3Bii20
シェイクスピアの言葉じゃないけど「人が一番情報収集や理論武装するのは『俺は悪くない』と言いたい時」だからな
0692NPCさん (ワッチョイ 5f6d-7Kho)垢版2020/01/26(日) 17:13:42.42ID:rGvFnDps0
ずっとやれなかったSNE2版を持って行ったら
「今は新紀元社4版の時代だぞ」と言われ
買って行ったら「出たばかりの5thやるから」と言われ
今度こそと思ったら「うちは英語で6thやってるから」
というケースなら3ヶ月程度で経験可能だったという事実w
0696NPCさん (スップ Sd0a-fVH2)垢版2020/01/30(木) 11:00:36.69ID:u1mX0/cad
んー、でも実際にサイフィクみたいにシステム側で予めやれる事を決めておいてその辺の負担を軽減させるのはあるからなぁ
その辺を知らないロートルさんなんだろうけども
0699NPCさん (ワッチョイ a989-/fp1)垢版2020/01/30(木) 14:41:46.71ID:tzFYkmQz0
チラ見してスレの主張もよくわかるけどあとでゆっくり読もうかと思ったら鍵かかったじゃん
TRPGはマーダーミステリーに比べてGMにもPLにも負担のかかる遊びってのはわからんでもない
LARPを引き合いに出したのはその手法をTRPGに引っ張ってくればいいだけだろうに
引っ張ってこれない要素というか分水嶺を経験者視点で語って欲しかったなあ
0700NPCさん (オッペケ Srbd-PVvl)垢版2020/01/30(木) 15:29:43.38ID:RZs72ox6r
奴隷GM的なポジションから抜け出せずメンヘラ化したか、あるいは元々メンヘラでそんなに向いてないGMやり続けて悪化させた人が
GMは負担だソースは俺だシナリオの穴突かれたら大変なんだ負担だ負担なんだって言い張ってるだけだった
0702NPCさん (アウアウウー Sa21-3QVh)垢版2020/01/30(木) 18:54:44.23ID:VO0pqAlXa
そら「LARPやマーダーミステリーはぶっちゃけでスキップして良いけどTRPGは必ずアドリブロールプレイをしなければいけないからGMに負担!劣ってる!」みたいな事言えば突っ込みも入る
0703NPCさん (ワッチョイ 661a-0Ybi)垢版2020/01/30(木) 20:59:08.25ID:2rdTTO1y0
元々、「コスプレしてTRPGやれ」とか言う御仁だから言うだけ無駄な気はするけどね
「GMやってくれない」とか言うのもそういうハードルの上げ方したらやる人間はいないでしょ
0704NPCさん (ワッチョイ ea10-/fp1)垢版2020/01/30(木) 21:07:57.90ID:LkwsfSza0
>>703
ただのGMではなくこの人の代わりって感じになっちゃうからね
ここに集まってくるPLも普通の人じゃないだろうし特殊な事例だな
0705NPCさん (オッペケ Srbd-ol1H)垢版2020/01/30(木) 23:41:01.22ID:xF0H3r9/r
要するに意識高い系GMしてたらハードル上げすぎてとうとう自分でも超えられなくなっちゃったのね
んで界隈で他人に散々意識高い発言してたから今更ハードル下げるのもカッコ悪いと
大学生ぐらいで卒業しとく案件だな
0706NPCさん (ワッチョイ a63b-3QVh)垢版2020/01/31(金) 07:01:59.87ID:DKcFHJJm0
ぶっちゃけで想定に無いこと明かすと吟遊扱いされたり、下に見られるからTRPGでは他の遊びと違ってスキップ出来ないってのも、自分が過去にそうやって来たって話なんだろうな
0707NPCさん (ワッチョイ 6d1e-wE8W)垢版2020/02/02(日) 08:07:23.98ID:edDJ3feA0
無くても参加できますよ!是非どうぞ!
(コンバートデータ差し上げますね!)
https://twitter.com/torishi13/status/1221652260398067712

とりしくんの「僕は公式よりもデータに詳しいんだ!」発言は、もう不治の病だから仕方ないとしてさ、使用するサプリを持ってないならデータあげます発言はどうなの?
旧版で絶版(入手経路は中古のみ)だから公式に直接的な被害はないだろうけど、著作権切れてるわけじゃないし、今後現行版に移植される可能性もゼロじゃないんだけど……

他にも類似の発言がないかと思って掘ってみたけど、ナルシシズムの過剰摂取で頭痛くなってきたから途中でやめた
おっさんの恋に落ちてしまったんだポエムとか普通に拷問だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0708NPCさん (ワッチョイ 113b-PVvl)垢版2020/02/02(日) 09:25:34.72ID:4udJ06Xt0
とりしくんのおもしろツイート見つけてくる人本当に偉いと思う
バズりネタやジェンダー論にダボハゼみたく食いつくRT魔だからそれだけで相当しんどいのに、ノイズをかき分けて見つかる本人の弁も大抵は陰険かつ独善的なだけで面白味ないし
固定ツイのよくわからないグラフはいつも見てフフッてなるんだけど
0709NPCさん (バッミングク MMae-TmxF)垢版2020/02/02(日) 13:04:57.52ID:n0yBgKnNM
いつぞやか誰かが言ってたけど、TRPGとかオモロとか抜きにして
SNSの悪いところ大体煮詰めましたみたいなのが見ててキツイんだよな…

いちのせ君とかオウルアイとかは見ていて微笑ましいタイプのイキりなんだけど
とりしくんは見ていてしんどくなるわ…周りも何か同調とか賛同とかばっかなのが余計にキツイ…
0710NPCさん (スプッッ Sd0a-8qDG)垢版2020/02/02(日) 14:26:47.43ID:1jAcSlkLd
本人が駄サイクルの画像をRTしてるけど、
身内でまさに駄サイクルしてるだけなら好きにすればいいけど、
害悪でしかないエネコンとか間違いだらけのルール解釈をスタンダードにするために初心者囲ったりしてるから、
ダブクロ界隈としてはARAの轍を踏まないようにって感じだな

初めてのGMに挑戦しようという身内が「いいもの教えてもらった」とか言いながらエネコンのURL貼ったときは、全力で止めたわ
他にも余計なことを吹き込みまくってくれてたみたいで、勘弁してほしい
0712NPCさん (スプッッ Sdbf-dQTm)垢版2020/02/07(金) 05:37:23.10ID:vGWH6tHld
特定されたらうざいから詳細伏せるけど、
以前、事故でとりしの卓に参加する羽目に陥ったんだけどさ……

仮に12個のEロイス(※)が確認できたとしたら、それを計算に含めて侵蝕率計算するのが普通じゃん?
本編終了後に「エネコンの基準だとEロイスは6個までしか使えないので、GMの所持してる『Eロイスを無かったことにするEロイス』を使用します」とか抜かされて、余裕でロストしたよ

エネコンで明記されてるEロイスの個数じゃなくて、実卓で使用されたEロイスの個数を信用したのがいけないらしいけど、GMの所持してるEロイスというのが意味不明なんだが
自分自身がジャームだと自白したのか?

※ Eロイス:ジャームと呼ばれる、他者との絆と理性を失い、妄執に捕らわれた敵のみが使用できる超強力な能力
 使用された個数に応じて「獲得経験点の増加」「PCがジャームと化しロストしてしまう確率の減少」などの恩恵もあるので、正確に運用してくれないと大変なことになる
0714NPCさん (ワッチョイ d724-L9ne)垢版2020/02/07(金) 09:03:41.28ID:3SlYqRBc0
Eロイスを無かったことにするEロイスとかいうパワー極まりない使い方も大概ではあるんだけど、システムに反する使い方するならそれを言ってなくて何がフェアなんだろうね。

理解が得られると思ってんの大概だわ
0715NPCさん (ワンミングク MM7f-9GAq)垢版2020/02/07(金) 09:07:58.18ID:P5X2Jh0aM
GMの所持してるEロイス
というパワーあふれる文章がいいな。
0716NPCさん (ワッチョイ fff6-vrLc)垢版2020/02/07(金) 14:14:14.81ID:BqShSTjN0
NPCがEロイス使用するイコールこいつジャームなので助かりません引導渡してね宣言と同義だと思ってるんだけど
やはり奴はジャームだったのか
0717NPCさん (ワッチョイ 571e-+aRC)垢版2020/02/07(金) 15:45:33.46ID:OPv4DGqq0
すげーうろ覚えなんだけど、
結構前に「完璧なバランス調整をするためには『使用したEロイスの数をマイナスするデータ』は必要不可欠」みたいにほざいてんの見たわ
日本語が不自由すぎるだけで、さすがに「Eロイスと同じ効果のエネミーエフェクトがほしい」くらいの意味かと思ったけど、
なんなんだこのエネコンジャーム……
0722NPCさん (ワッチョイ ffd5-/nNG)垢版2020/02/07(金) 18:18:47.92ID:zLvXp4J30
そもそもダブルクロスというシステムで
どんなPCだろうと正当なバランスを取れる指標、なんてもの作れっこないし
あったとしてもどれだけ役に立つのか、というかそれで作って面白いのかという問題

いや本当に作れたなら完全初心者さんでもシナリオ作りやすくなるのかもしれないが
GMとPLは互いに有限なリソースで勝負しなくちゃ不公平!という理論なんだろうか
0723NPCさん (スプッッ Sd3f-dQTm)垢版2020/02/07(金) 19:25:05.14ID:noMwxt24d
>>721
専門家じゃないから発言に責任は持てないけど、患ってるとしてもせいぜい自己愛性パーソナリティ障害あたりだろ
安易に知的障害者扱いするのはオモロスレだとしても控えた方がいいかと思う
0725NPCさん (ササクッテロラ Sp0b-L9ne)垢版2020/02/08(土) 00:08:44.13ID:FrrgStnXp
彼、なんでTRPGやってるんだろうね。
感想一つとっても誰かと遊べて楽しかったって感じがしないんだよなあ。
対人戦どころか競技性がなく、人とコミュニケーションとる遊びに不相応なストイックさも含めて向いてなさすぎる

(決してストイックというには歪みすぎてるけど適切な言葉が浮かばなかった…)
0726NPCさん (スッップ Sdbf-dQTm)垢版2020/02/08(土) 01:52:30.58ID:ZNBTzMDJd
新クトゥルフはエネコン的な調整が通用するから計算してみるのもありだな。
近接と拳銃で1回に出せるダメージは5.5(3.5~7.5)、ショットガンは14。これを基準して、以前に出してた調整論を元に良い感じにしたいから、全員がショットガンでも1周まわって、拳銃や近接でも丁度良いくらいが理想かな?
https://twitter.com/torishi13/status/1225768571206193152

根本的な部分からしてずれてる感が……

>>725
TRPGで遊びたいわけではなく他人とは違う自分でいたいだけだろうな
DX2に固執してるのも「翻訳して7版を遊んでる俺ら」と精神的には同じようにしか思えないし、他に居場所がないんだろ

どうでもいいけど、繰り返し遊んでるDX2の公式シナリオを「バランスの悪いクソシナリオ」と馬鹿にして笑ってるの、その趣味の悪さのミムム感はさておき、
DX2/3の差異を意識せずにコンバートしたために「バランスの悪いクソシナリオ」に堕してしまっただけという事実に気付く日は、果たして来るのだろうか
自分が放り出したクソを他人のクソだと思い込んで「ほらほら、臭いだろ〜」と見せびらかしてる光景は、滑稽を通り越して哀愁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0728NPCさん (ワッチョイ 37bc-EswP)垢版2020/02/08(土) 03:57:18.81ID:OIqrVZX20
とりしがなんでtrpgやってるかは多分gmならplに勝てる()からだと思うよ
数字と戦闘に執着すごいから本当は対戦型のslgとかやりたいんだろう
でも執着してるだけで数字に弱いからね彼
期待値もよく分からん以上ボコられるのは目に見えてる
だから彼にとって自分でも勝てるゲームがエネコンなんだと思うよ
0730NPCさん (ワッチョイ 571e-+aRC)垢版2020/02/08(土) 06:25:02.42ID:88GVHiCa0
負荷調整にはEロイスを減らすEロイスも必要ですよ。あれプラス普通のEロイスで相殺して実質無しになるの好き。
https://twitter.com/torishi13/status/1223830978608517121

717で言及した発言とは別に、先週の時点でもこんなこと言ってたわ
それと、自己愛性パーソナリティ障害の特徴とかも調べてみたんだけど、俺にはとりしのガイドラインにしか見えないんだが

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0735NPCさん (ササクッテロラ Sp0b-L9ne)垢版2020/02/08(土) 14:11:32.40ID:FrrgStnXp
Eロイスの意味とそれが何故帰還ラインに影響するかを考えるならEロイスの個数を減らすEロイスって、おかしいんだよなあ…。

エネミーの表現もEロイスに頼り切ってそう。
普通にエネミーエフェクトでもPC.NPCに効果を及ぼせるものあるのに…

更なる絶望とかみたいなのって途中から敵を沸かさないならそもそも敵の数を増やせばいいだけですし。(もっと言えばギミックとして処理してしまうでも良いし)

ゴールデンルールと言われればそれまでだけど、その後卓を囲みたいとは思えるわけもなく…
0736NPCさん (ワッチョイ ffd5-/nNG)垢版2020/02/08(土) 14:21:19.82ID:K3Kkupu80
ゲーム的ボーナス(ペナルティ)として、シナリオ中の達成条件で一部Eロイスのバックトラック使用可否が決まるとか
7つしかEロイスを保有できない、衝動の制限で持たせられないEロイスとかのデータ的ジレンマがあるとか
そういう感じでもないからなぁ。意識高い系をこじらせてる感じ
0737NPCさん (スッップ Sdbf-nrWr)垢版2020/02/08(土) 14:35:48.88ID:lOKXyihld
とりしTRPGとは切っても切れない、というか切りようがないはずの多様性やランダム性を異様に恐れて潰したがるよね
自分どころか他人様の振る舞いまで「自分がそう決めたこと」から1ミリも外させないと常に思ってるし、何事も「自分がそう決めたから」の大前提に基づいて喋るから論理的なつもりで傍目にはグッチャグチャ
当然外の世界で通じるはずもなく、その結果のひとつがオンセ号泣ショー
然るべきところに持っていったらなんか病名付きそうな雰囲気は感じる
0738NPCさん (ワッチョイ 9f61-y3nf)垢版2020/02/08(土) 16:15:36.47ID:TgI7izHq0
ダブルクロス勢だけどエネコンの人は近寄りたくないのでどこか別のシステムに移ってくれると嬉しい
0739NPCさん (アウアウカー Sa6b-5rd2)垢版2020/02/08(土) 16:44:14.76ID:w5Xxf2Yua
Yのアホの例もあるから別システムに引きこもってたほうが助かる。
FEARの一箇所のシステムに隔離してもらった方がたしかに嬉しいけれど……
0740NPCさん (バッミングク MM4f-EJUD)垢版2020/02/08(土) 17:13:10.84ID:bCswq7RdM
正直アレと1ミリも関わりたくないから>>712みたいな例もあるし
アレとアレの周辺人物まとめてブロックしてるわ…

ていうかEロイスを相殺するEロイスとかマジで意味わからん
0741NPCさん (ワッチョイ 9f40-18pz)垢版2020/02/08(土) 18:27:44.84ID:V5pwrwiN0
アリアンガイジは相変わらずプレイヤーを削る動きに余念がない
本当にアリアンの紹介動画にケチを付けさせたら天才だな

そういう気違いは一つのシステムに封じ込めておいてほしいな
0743NPCさん (スッップ Sdbf-dQTm)垢版2020/02/08(土) 19:11:47.03ID:Gc+PZwe8d
とりしの卓は「DX2の公式シナリオをDX3にコンバートしたもの with エネコン」だけで自作シナリオとかは皆無なんで、
基本的にEロイスなしでも回せるシナリオしかないはずなんだけど、無理にそのまま移植しようとするから意味不明になる

DX2だと「シナリオボスは最初にヴァイタルアップを使用してHPを増やす」というのが定番だったけど、
DX3では「生命増強などであらかじめHPを増やしておく」ように改められたのに、何故そのエフェクトを使用するのかとか考えられないからまんま移植することしかできない
何かが壊れる描写があれば破壊神顕現、増援が来るならさらなる絶望みたいな頭エキサイト翻訳未満の単なる置換しかできないから、Eロイスを無かったことにするEロイスとかが必要になる

でもこれは公式シナリオだから〜悪いのは俺じゃなくて公式だから〜という言い訳をしてまでGMする必要ないから、
希少価値を発揮したいのならば「世にも珍しいsystem専」とかに価値を見出してくんないかな、マジで
0746NPCさん (スッップ Sdbf-+aRC)垢版2020/02/09(日) 08:47:52.92ID:7++fuYhgd
…ふーん(大佐さんのレギュをみて、以前に彼の卓中に発見したコンストラクションの遊び方を試すチャンスだという顔)
https://twitter.com/torishi13/status/1225789841910067200
フリーポイントなどいらぬ。
https://twitter.com/torishi13/status/1225791759025704960
キャラシをみても、ミスではないのだ…(使用経験点:能力値0、エフェクト80、技能値0)
https://twitter.com/torishi13/status/1225792296290938880

誤植を利用したクソマンチコンボで無双してたら、お友達からも結構厳しめに文句言われたので、初期経験点(フリーポイント)を全部破棄した露骨な足手纏いで遊ぶことにするっぽい
奇抜なことをして特別な自分でありたいことは分かったけど、初期経験点を破棄できるのはフルスクラッチで作成した場合だけだからな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0748NPCさん (アウアウウー Sa9b-uvZY)垢版2020/02/09(日) 18:46:42.23ID:FXqfT7rRa
とりしくんは頭おかしいから仕方ないとして、彼を囲ってる身内連中の精神はどうなってんだろうな バカしか居ないんだろうな
0749NPCさん (ワッチョイ 376d-fud2)垢版2020/02/09(日) 20:14:14.98ID:xEcfbAMa0
オフなら、長い付き合いで、すぐ泣く可哀想なバカだから仕方がなく飼ってるパターンとかありそうだけど、、

オンラインは、アスペとダウン症が磁石みたいに出会ったりするパターンっぽくて、ちょっと哀しみが漂いそう
0754NPCさん (ワッチョイ a724-3Bbn)垢版2020/02/15(土) 02:03:34.96ID:E6qKbr800
どどんとふ使わせてもらってるから悪口は言いたくはなかったが、あの引用はバカ以外のなんともいえないな……。
0755NPCさん (ワッチョイ 163b-JHb5)垢版2020/02/15(土) 09:24:28.03ID:NQS22QzP0
文体と気の狂いそうな全リプからして女かと思ったら40代男と明言されてて愕然とした

あとたいたいにせよとりしにせよ、安酒啜りながらテレビにかじり付いてるおっさんの愚痴みたいなツイートって本当見てて気が滅入るね
0757NPCさん (ワッチョイ 024c-3EgB)垢版2020/02/15(土) 18:43:30.86ID:SxvfMnQj0
以前、TRPGSNSの日記投稿でやたら話の通じない会話をしてた人だね
正直、何を言っても理解を示してもらえない(もしくは曲解する)から相手にしない方がいい
0759NPCさん (ワッチョイ cb1f-GUQA)垢版2020/02/16(日) 00:33:36.71ID:6XD2tJ3B0
そいつミュートしてるから知らなかったが、やっぱり意外性の話をしてたか。

そもそも意外性の善し悪しって語るようなことか?
「意外性とは!」みたいなマナー講師がわらわら湧き出てるが。
0762ダガー+歴史の覗き魔 (ワッチョイ 16f8-xUgh)垢版2020/02/16(日) 20:34:05.46ID:CSp20K8R0
ナンつうか、とぉーくの人は
「自分のスタイルを否定されたので(その意見には別に理解も納得もしてないけど)
 とりまスタイル変えなきゃ」みたいに常に強迫的に追われてるカンジある。
0763NPCさん (ワッチョイ ef1e-io9Z)垢版2020/02/17(月) 08:37:53.28ID:3TsCX7d80
とりしと足して二で割れば……と思ったけど、
足した時点でいろいろオーバーフローしそうだった

>>754
作家と技術者は得てして頭おかしいし、
頭おかしいことにより実績が否定されるわけではないから、切り分けて考えればいいだけよ
0765NPCさん (スップ Sd32-sErQ)垢版2020/02/18(火) 18:21:01.86ID:BbDu7Ejid
D&DやってるとSNEの(言い方悪いけど)質の悪いシステムやるならD&Dでいいやんってなる
ゴブスレTRPGも2回ほどやって、「DnDでいいっていうか原作が結局DnDなんだからそっちでやった方が絶対"ゴブスレ"でしょ」ってなってからルルブ開きもしてないし
https://twitter.com/cirno_i_s/status/1229594948581781505

イタタタ…ではあるがオモロではないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0767NPCさん (ワンミングク MM42-x45w)垢版2020/02/18(火) 18:40:14.69ID:5oYpzmtXM
D&DあらゆるRPGの原作と言えなくもないので、あらゆるRPGモチーフ作品の原作になり得る。

なり得るかなぁ
0770NPCさん (ワッチョイ 47c3-GUQA)垢版2020/02/18(火) 22:49:34.17ID:YjfxCvf30
まぁ、作中でわざわざ「朝に魔法一定個覚えて〜」みたいなことを言っている原作をTRPGにするにあたってMP制にしてたりとかは、ちょっつね
0773NPCさん (ワッチョイ 161a-Ek3S)垢版2020/02/18(火) 23:28:37.91ID:2vCcvQvd0
>>769
それは無い
ロードスはカスリもしないわな

ゴブリンスレイヤーのアニメの英語の歌詞が「d20を振って」になってると言う話はあったからそれで勘違いしてるとかかな?
それと名前を言ってはいけないモンスターの件とか
0774NPCさん (ワッチョイ 4324-0TdL)垢版2020/02/19(水) 00:44:10.51ID:Yd1aF3ll0
>>772
(難癖とかじゃないなら)ええんやで。勘違いすることは誰にだってあるしね。
ゴブスレはD&Dとか(小説だけど)ドラゴンラージャとかであるような、1日に使える呪文使用回数が決まってるやつだから、
本当にTRPGライクだったのをそのまま落としこんでるんだよな。

>>773
そういえばRightfullyの歌詞そんなだったか。
d20システムもD&D3rdが確か発祥だから、ほんとD&Dは色んなやつのルーツにつながるな。

ロードスはd100方式で6面も使うBRP方式だっけ?
0785NPCさん (ワッチョイ ff37-SCMB)垢版2020/02/20(木) 11:41:01.89ID:zyrOcUhK0
>>779
僕「ボスが倒されるパターンとPCが全滅するパターンを考えてるから一本道じゃないゾ」
0786NPCさん (スプッッ Sd1f-q1pk)垢版2020/02/20(木) 14:10:06.64ID:Ac75zlkSd
それは正しい
本当の一本道は
「PCが楽勝だろうが苦戦しようが美味しいところは超絶カッコいいNPC様が持っていく」
だから
0789NPCさん (ワッチョイ e31e-nBc2)垢版2020/02/21(金) 06:26:16.46ID:IZYpA7dp0
CoCって同人シナリオ供給過少だと思うんだけどどうなんだろ。あんまり無いイメージがあるんだけど。
https://twitter.com/torishi13/status/1229728584152911872
cocが同人シナリオ少ない…?と思ったけど、たしかにとりしさんの求める方面のは少ないかもしれない(えあぷのぷ)
https://twitter.com/minakami_nia888/status/1229729862690041856
その通り
https://twitter.com/torishi13/status/1229732452588871681

エネコンを自慢する頻度が無事激減してるので、CoC側でこのまま引き取ってくれないかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0791NPCさん (バットンキン MM87-PvJ/)垢版2020/02/21(金) 07:36:24.04ID:ara+sTBlM
CoC7班でもおれのかんがえたさいきょうのちょうせいほう(笑)の検討してるみたいだし
ポリコレ棒よろしくエネコン棒で各所に喧嘩売り始めるだろどうせ
0795NPCさん (アウアウカー Sa47-vqMJ)垢版2020/02/21(金) 10:17:41.42ID:9aw3y5i1a
dx界隈の方でもエネコンの完成度の低さが指摘されていて居場所なくなってきてるからマウント取れそうな他ゲーに移動するのはやりそうな行動ではある
0797NPCさん (スッップ Sd1f-zyju)垢版2020/02/21(金) 11:56:23.95ID:z+DMsjDed
戦闘メインのシステムなら数字サラダのねじ込みようもあったろうけど
探索重視のシステムでエネコンの真似事なんかできるもんならやってみろって感じで
0800NPCさん (ワッチョイ e31e-nBc2)垢版2020/02/21(金) 14:39:26.79ID:IZYpA7dp0
>>797
とりしくんの弱点である「確率計算できないのに出来てると思い込む」という部分は多少緩和されるだろうから、
どちらがマシかは判断付きかねるな

どうでもいいけど、神話生物のことをエネミーと呼んでるのがなんかむずむずする
0802NPCさん (ワッチョイ ff94-L8iH)垢版2020/02/21(金) 15:27:53.39ID:1KTiekQv0
昨日出た「RPGトイボックス」の収録作品「界渡りの味」の作者、『スイ』って女性らしいのだが、
もしかして以前「TRPGトラウマ」や「ゲーセンで彼氏に乗って」で話題になった、あの人と同一人物なん??
0807NPCさん (スップ Sd1f-nBc2)垢版2020/02/21(金) 19:24:17.70ID:pSHGsG2ud
とりしくんがTRPGの話を楽しそうにしてる光景が地味にレア
しかしダブクロに関する話は相変わらずなので、エネコンを導入した卓は本人も内心苦痛に感じてるんじゃないだろうか
俺は天才なんだと自分に言い聞かせることだけが目的で卓立ててるみたいな

https://twitter.com/torishi13/status/1229808624756649986
エネコンでイキる頻度が減少してる代わりに、こういう発言が増えてるし

>>802
名前だけ見て「もしかして、東京喰種の作者では?」と考えたりはしないじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0814NPCさん (スップ Sd1f-q1pk)垢版2020/02/24(月) 12:47:24.21ID:b14RKXvSd
もうあれだよな、アリアン初心者には「取り敢えずゆき@yukitrpgってアカウントはブロック推奨」ってアドバイスが必要なレベルだよなw
0818NPCさん (ワッチョイ e31e-nBc2)垢版2020/02/25(火) 00:28:28.14ID:9aWuZyN80
GMのドリトスさん本日はありがとうございました。おべっか猫可愛かったですよ。
PLの皆さんもお疲れ様でした。無能わちゃわちゃできて終始愉快。またよろしくお願いします。
シナリオはとても面白かったので、エネコンに強制して回したいです。公式っぽいギミックすき。
またの機会に〜。
https://twitter.com/torishi13/status/1230852247308779522

ストレートに失礼で笑ってしまった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0819NPCさん (オッペケ Sr07-zyju)垢版2020/02/25(火) 00:47:55.47ID:Q2/z+tsLr
嫌味で言ってるならハラワタ腐ってるし
真っ当なお礼で言ってこれなら人間として欠陥品だし
やっぱすげえよこの子
0821NPCさん (ワッチョイ e31e-nBc2)垢版2020/02/25(火) 03:59:31.23ID:9aWuZyN80
GM:
DX3rd「Under dogs」終了!
負け犬の汚名を返上し、新たな戦いに挑む三人の戦いはまだまだ続く!

とりし:
DX3rdドリトスさん卓「アンダードック」終了しました。

賢さアピールに余念の無い自称翻訳勢としては恥ずかしすぎる追加点までぶち込んでたわ
0824NPCさん (ワッチョイ a324-o94F)垢版2020/02/25(火) 18:25:03.42ID:/GxH1Np10
誰が誰に対して、何について謝罪してるのかさっぱり分からんな
謝罪よりも先に言い訳が来てるし、何が問題だったのか分かってないだろ、むしろ謝ってるフリにしか見えんわ
つか、謝った矢先の長文が上から目線で何様だよ
0831NPCさん (ワッチョイ 9e3b-WtAM)垢版2020/02/26(水) 11:17:27.97ID:IDrqPONs0
実際どのぐらい卓矢ってんだこいつ?と思ってセッションとか日程とか卓とかで発言検索したけど、お疲れさまでした系の発言やよろしくお願いします系の発言全然ねぇな
パンデミック遊ぶ会に誘われなくてそれをグチグチ恨みがましく垂れ流してる発言は出てきた
0832NPCさん (ワッチョイ de1a-X91k)垢版2020/02/26(水) 13:17:54.44ID:HD7lD8nO0
確か関西在住らしいけど、コンベンション含むサークル関連から総出で出禁喰らってるとか
発言がアレなのでmixiのアリアンコミュニティの代表から引き釣り降ろされた上にブロックされまくりとか
この板でもJGCのフリー卓でゆきには気をつけろと警告されるくらいには役満
0833NPCさん (スッップ Sdea-ljZe)垢版2020/02/26(水) 13:58:47.39ID:TOFQ6/Bod
セレスの顛末知ってる奴も多い地元じゃもうやれねぇだろ

地元でコンベンションを主催するも、セクハラ問題で解散。解散の理由として問題の報告を受けた主催は
『被害者と加害者の当人同士(ツーショット)での話し合い』
で解決しようとして被害側関係者がブチキレて揉めに揉めた
0834NPCさん (ワッチョイ 9fbc-/0SP)垢版2020/02/26(水) 16:16:25.76ID:M9wcoAvg0
ゆきはPLとしては基本地蔵でルールミスを指摘するときだけ急に早口で卓遮って喋りだす典型的なアレだからな
人と遊ぶ気の無い奴が誘われる訳がない
やりたいならgmするしかないだろうがそっちもランダム性とアドリブ排除で結局ファミコンより融通きかないからな
人間と遊んでる意味がないんだわ
0836NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/02/26(水) 18:01:30.45ID:vksyv60l0
ルルブに注意書きとして記載されてもいいレベルだな
アリアンロッドは全然知らないんだけど、ルールの理解はそれなりに正確なんだっけ?
間違ってなければ警察行為が許されるという意味ではなくて
0837NPCさん (ワッチョイ 9fbc-/0SP)垢版2020/02/26(水) 18:39:21.59ID:M9wcoAvg0
理解が正確っつうとたぶん語弊があるな
理解というより暗記だから行間とかは読めない
なぜそのルールが存在してるのかとかは理解してない
それと把握してるのは戦闘に関わる部分だけ
0838NPCさん (ワッチョイ def6-gQCI)垢版2020/02/26(水) 18:42:13.35ID:LrdTaa/Z0
それなりに理解できてるから余計にたちが悪い
ルール規定されてないGM判断な部分を俺が正しいって思って前置きなく断言するからルールなのか勝手に考えてるだけなのかが分かりづらい
0841NPCさん (アウアウカー Sacb-ksrJ)垢版2020/02/26(水) 22:57:06.14ID:/IG8E9X4a
GMは戦闘ルールへの拘りが強すぎるところに目を瞑れば…まぁ…

セレスティアルって結構大きいとこよね
ゆき主催だったの?
0845NPCさん (ササクッテロラ Sp03-r+hr)垢版2020/02/27(木) 12:35:06.15ID:cQnxiossp
使える機会のないような、規格外のルール問題出してるから、理解度も高いとは思わんな
旧版から類推解釈とか言ってるけど、版が違うってことは表記のないものは別途質問すべき項目だろ、頭悪い
有志が答えるっておこがましいとか思わんのかな
0851NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/02/27(木) 19:21:26.81ID:gtvguzUb0
最初の発言者(バルーサビヨーネ)が結構偏ったSW2.0脳だから、多分「シーン制とか自由度低くない?」程度の意味だと思う
墓との会話もそんな感じだし
0853NPCさん (ワッチョイ ce18-uZ6u)垢版2020/02/28(金) 01:12:15.84ID:YoFoTRAF0
最近、TRPGを解説するブログとか良く見るけど、どいつもこいつもクトゥルフしかやったことがない連中だったな…
0854NPCさん (オッペケ Sr03-TzI3)垢版2020/02/28(金) 01:22:46.78ID:y1UDHPO5r
いや仮にエアプだとしてもこの結論はおかしいよなと思って考え直したがこれアレだな
動画でしか見たことないorせいぜい動画の真似ぐらいしかやらないからだな多分
ニコニコに上がってるfear製のシステムてダブクロが過半だし異能力物第一話テンプレ踏襲で街のシーンばっかだわ
0855NPCさん (スップ Sdea-l2n1)垢版2020/02/28(金) 02:47:52.43ID:vHvKIrFId
TRPG暦数年程度っぽいイキリオモロのFF欄に害虫勢・墓・とりしのいずれかが存在する確率、高すぎない?
0859NPCさん (ササクッテロ Sp03-iWdh)垢版2020/02/28(金) 19:03:53.32ID:f+onO1rHp
そもそもfearより冒企じゃねーの。こいつらが好きそうなふわふわ忖度ゲーをほぼ切り捨ててシステマチックに徹してるの
いやまぁ単に知らないだけなんだと思うが
0862NPCさん (ワッチョイ cb24-gpQs)垢版2020/02/28(金) 20:54:40.10ID:LnLMm8il0
つーか、「シーン制だから自由に動けない」ってシーン制をなんだと思ってるんだ、未だにこういう「自分が理解してないだけ」な奴が途絶えないのな。
0865NPCさん (ワッチョイ 9e15-ZhQ4)垢版2020/02/28(金) 22:54:26.42ID:qDWS8IYQ0
他所に手を出すなという気持ちもあるが様々な界隈に喧嘩を売って全方位からヤバい奴認定された方が却って安全かもしれん
0867NPCさん (アウアウウー Sa2f-WtAM)垢版2020/02/28(金) 23:36:03.75ID:hocJC8kTa
ビガミはちょっと空気読めないヤツがいると即ゲームをつまらなくさせられるコンボとかあるからなぁ(やたら手番増やして一人でずーっとシーン握りっぱなしとか
0868NPCさん (ワッチョイ 066d-erxk)垢版2020/02/29(土) 09:38:51.39ID:WVLIINoD0
亀レスだけど去年の熱海で同田貫とゆきがモメてた件についてはゆき側のルール主張が確かに正しかった
それはそれとしてゆき側の人格や融通の無さに問題はあった
0869NPCさん (ワッチョイ 6f89-ZhQ4)垢版2020/02/29(土) 12:14:21.66ID:REhXWDgy0
まるで同田貫の人格や融通の無さには問題がなかったような書き方だな
揉めて後を引く奴は双方ともにろくでもないよ
0870NPCさん (ワッチョイ 066d-erxk)垢版2020/02/29(土) 14:57:40.88ID:WVLIINoD0
それはそう
別に同田貫を擁護したかったわけでは無いので単純に言葉足らずだった
同田貫もSNS上で自分の囲いに同意を求めようとしたりしてたし
0874NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/02/29(土) 20:13:31.65ID:s635nmjM0
これ、シティシナリオ(非線形)とレイルロードシナリオ(線形)の話なのに、町でやるからシティシナリオ!って話なんだろうな。
FEARゲー的には全てシナリオが一本道だから、この違いが伝わらない…
https://twitter.com/enjotk/status/1233655991687737345
まぁ非線形シナリオを「サンドボックス」と呼ばずに「シティシナリオ」って呼んでる側にも問題があるよね。ロールプレイ問題と同じく、誤解を招く表現ではある。
https://twitter.com/enjotk/status/1233657505231691777
俺はDX3のシーン制は不自由過ぎて退屈なレールだと思ってるけど、DX3勢もCoCをデストラとか脳内当てのゲーム、あるいはtrpg界のやべー隔離施設だと思ってるだろうからさ
https://twitter.com/enjotk/status/1233661401203232768
システムの想定的にはDX3は一本道でキャラクタープレイしてエモーいみたいな感じだし、CoCは情報考えたからあと好き勝手してなんとかしろ!みたいな感じだから、それに沿って遊ぶ方がいいよね。
そりゃDX3でも非線形シナリオを遊ぶ事はできるけど、製作者が一本道エモシで遊ぶのを想定してるのは確か。
https://twitter.com/enjotk/status/1233668695731236864

怒濤だから一部抜粋なんだけど、「線形/非線形シナリオ」「レイルロードシナリオ」という用語は墓の造語?
前者は「分岐点がなければ線形」と馬鹿な勘違いをしてるし、後者も要点を全然捉えてない感じが凄まじい。サンドボックスも定義を誤解してるっぽいし、シーン制に関しては指摘するのも馬鹿らしい。
最近とりしくんとかに話題を奪われてるから本気出してみたのかなと思えるほど芸術点の高い無知・無能・無教養の露呈だわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0875NPCさん (ワッチョイ 9fbc-/0SP)垢版2020/02/29(土) 20:32:12.42ID:DHGMtFjS0
喋れば喋るほど考えが後退していくの凄いと思う一種の才能
てかダブクロの浸食率とcocの正気度って発想ほぼ同じだろ異能モノとホラーモノで味付け変えてるだけだ
っていう話だいぶ前にもう界隈で一通りやった後なんだよね・・・
0878NPCさん (ワッチョイ cb24-ZhQ4)垢版2020/02/29(土) 22:12:53.35ID:OnXGPC2e0
一番ユーザーが多いTRPGがCoCで、
一番売れてるFEARゲーがダブルクロスだから、
まあ表面しか見てないやつにはそういう風に見えるんだろ
0879NPCさん (スフッ Sdea-+wv/)垢版2020/02/29(土) 22:28:56.71ID:KONbDx9ud
どっかで日本で遊べるTRPGはCoCだけ
他は集まらないよって公開とふの部屋数えただけのバカとかいたな…
0880NPCさん (ワッチョイ 9fbc-/0SP)垢版2020/03/01(日) 00:35:21.40ID:8uh03kA70
いえーい元木君見てるぅ?
結論から言うと君の言ってることは自由度とは何の関係もない
発言から推測するに
君のやってるcoc
「(選択肢)どこへ行きますか?」→「(選択肢)何を調べますか?」→情報が出る
君のやってるFEARゲーという名のダブルクロス
(どこへ行きますか省略)→「(選択肢)何を調べますか?」→情報が出る
となってるだけだよ
むしろどこへ行けるかはPLの裁量で補完できる分ダブルクロスの方が本当は自由度は高い

じゃあなんで君はダブルクロスの方が不自由だと感じてしまうかという話だけどこれは能力の限界の問題で
君たち私たち一般人の想像力は恐ろしく貧困なので細かくお題を与えてもらわないと想像力が喚起できないのだ
想像力が働かないとサイコロ振って情報貰うだけ
目の前に大海原があろうと泳げないなら壁が立ち塞がってるのと変わらんという訳だ

そしてこれはどちらのシステムが優れているとかいう話では勿論ない
単にそれぞれ当時のユーザー層と時代の要請を反映しているだけなのだ
0881NPCさん (スッップ Sdea-9nc0)垢版2020/03/01(日) 00:38:27.79ID:tD5DW2jSd
完全な被害者のアカ晒すことになるので本文だけだけど、
満足できる卓を開けて上機嫌の初心者に冷や水浴びせかけてまでエネコンの宣伝するの、控えめに言ってクソでは?

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初心者GM:
褒めて欲しいんですけど、今日もエネミー調整いい感じだったんじゃない???
侵蝕率のバックトラック具合見てて保険の無駄なEロイス使っちゃったけど、等倍振りできるハラハラ感提供できたと思う。この調子で頑張ってエネミー良バランスを掴んでいきたいですね。

ジャーム:
保険の無駄なEロイス…

ジャーム:
その場の状態や結果ではなく、事前にシステムに対する計算のみで基準を敷いて調整するのが良いと思うんですけど、なかなか割りきれる人がいないのが現実なんですかね。
感覚を掴むためにはそういったことも必要なのかな。自分基準よくないですね(自己解決)。

初心者GM:
使わなければ良かったです…(堕落の誘い、悪意の伝染)
とりしさんみたいにまだ良バランス構築できてないので勉強中です…

ジャーム:
用意した負荷を全て出しきって、1度始めたら足しも減らしもせず行くのがいいと思います。ですが、根拠のない不安で余計なことしてしまうのはよくあるんじゃないですかね。データは嘘をつきませんから信じて。
細かい言いたいことはツイフィールにあるので割愛します。
0882NPCさん (ササクッテロ Sp03-r+hr)垢版2020/03/01(日) 00:50:25.68ID:xU6o+TVLp
上手い言葉が見つからなくて悪意とか意識高い系のような言葉を使ってしまうけど初心者側を責める気はない前提として。

結果として無駄なって自分で言葉にして反省点ともできるの自覚してるところに責め立てるTRS本当に頭がおかしいな。

卓で満足できてて、無駄なって言葉を使ったとはいえそれがマイナスだけに作用してないと認識もしてて大成功じゃん。
褒めて欲しいのもわかるよ。尚奴は褒めていない模様
0884NPCさん (ワッチョイ d388-Wgrh)垢版2020/03/01(日) 02:28:51.86ID:Uv8eVGOw0
ここで晒されてるオモロな人々の共通点として、
・学術的なフレーズを不正確に(本来の意味とはずらして)使用する
・言葉が強い
・自分を褒めることに躊躇いがない
・たかがゲーム、という謙虚さがない
ってのがありそうね
0887NPCさん (ワッチョイ b324-BLsk)垢版2020/03/01(日) 10:30:46.40ID:blguxijm0
>>874
あまりにも意味わからない文章過ぎて書いてることの理解は出来ないが……。
一先ず、線形非線形っていう単語は数学用語、レイルロードはかっこつけて言ってるだけで鉄道だな。厳密には線路。
だから造語というか、よく知らない言葉を適当に字面だけで判断して使ってる、っていうのが正確か。
そもそもグラフとかに使う言葉で、さっきも行った通り数学とか科学分野で使う用語だから、TRPG語るので使うのはナンセンスに過ぎる上、
そこを見過ごしても言葉の使い方としてはまあ、間違ってるわな。言葉の意味を理解してない。
レイルロードのは多分一本道、順路に従ってやることを線型とか言いたかったんだろうが、多分コイツは線路の切り替えとかを知らないだけだから無視でえやろ。
馬鹿が意味を知らない言葉を使ってイキろうとしてるだけなのは変わらん変わらん。
多分誰かが言ってたのをまねしてるだけなんだろうけどさ。

ちなみに直線形状という意味で線形って使ってる可能性は排除してる。それだと非線形は対義として使えないから。
多少数学や工学、英語を齧ってれば分かる基本的な区別だから間違えんやろ。翻訳とか触れるなら基礎も基礎だし。
0888NPCさん (ワッチョイ b324-BLsk)垢版2020/03/01(日) 10:46:00.11ID:blguxijm0
追記
線型と非線型はグラフ上では比例と反比例、という風な区別をすると多分分かり易いと思う。
あえて線型、非線形というのをシナリオに対して使うなら、
やったことに対して相応の結果が返ってくる、つまり何かをすれば何かが返ってくるのがわかってるのが線型
やったことに対して相応の結果が伴わない、つまり何かをしても何が返ってくるかが分からないのが非線型
ともいえる。意味的にはだけども。

奴の言うシティシナリオ(サンドボックス)がBoundlessみたいなサンドボックス型じゃなく、GTAみたいなオープンワールド型なのを考えると、
余計に訳分からんくなるから書いてることにその辺の考慮とかはしてないわ。長文すまへんな

※本来サンドボックスには目的が存在しないので(Minecraftみたいな)、自分で目的を作るわけじゃないシナリオに対しては普通使わない。
0889NPCさん (ワッチョイ cb24-7Ygx)垢版2020/03/01(日) 14:05:40.50ID:vF/Ewy6B0
「Railroading」「Sandbox」「role-playing game」とかでググると出てくるが、
日本でいうところの吟遊詩人型GMをRailroading、いわゆる箱庭型をSandboxって英語では呼ぶらしい
だから一応造語ではないな
0890NPCさん (ワッチョイ cbbc-X91k)垢版2020/03/01(日) 14:21:52.14ID:bZQwbR0I0
墓ととりしって相互だよな?
墓がFEARゲーをtrpgしたい人には向かなそうって言ってるの聞いてキレないの?
自分のメインフィールド貶されてんぞ?
墓は謙遜してるように見せかけて言葉の端々に相手をdisってるとこが透けてるの草
最大限に好意的に解釈すればtrpg=彼の言うところの非線形シナリオと読み替えられなくもないが
0891NPCさん (オッペケ Sr03-Y96Y)垢版2020/03/01(日) 15:33:28.18ID:kkJ314iqr
>>881
正直あれにコロッと騙されてる時点でちょっと…
マルチ商法とか新興宗教みたいなもんで、新たな被害者が次の加害者になっていく構図だしさ
0892NPCさん (オッペケ Sr03-xvzw)垢版2020/03/01(日) 16:21:30.88ID:LL42hvvSr
っつーか、線路の話は、プログラミングのライブラリを正しく理解する第一歩はライブラリと図書館は関係ないこと理解することって話を思い出すな

下手な例えは休むより性質が悪いって話で
0894NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/03/01(日) 19:50:11.63ID:AAYvhe/S0
>>887,888
ありがとう。
墓は情報工学を専攻していたはずなので、線形/非線形という用語の定義を理解していないとしたら残念というレベルではないから、俺が知らないだけでなんかあるのかなと……まあないよな。

>>889
英語圏での railroad, sandbox は確認できた。サンクス。
読んでみた感じ、翻訳でもしてるときに見かけた用語を表面的な理解のまま(カタカナにして)使ってる感じかな。
半可通にすら満たない何かとか、造語より痛いじゃん。

>>891
アレの手法はブラック企業型のマインドコントロールと同じだから、気弱な初心者とかだと騙されても不思議じゃないぞ。相手を全否定して判断力を奪うみたいな話、聞いたことあるでしょ。
パワハラ気質の人間は無自覚にやるからたちが悪いんだわ。
0895NPCさん (ワッチョイ d388-Wgrh)垢版2020/03/02(月) 02:31:20.71ID:0b+Bhv9g0
線形非線形はあんまりゲームとかに持ち出しにくい概念なのでそもそもそんなに使わないほうがいいよね。日常で「線形なもの」が少なすぎて使いみちない
0897NPCさん (ワッチョイ de3b-xd6q)垢版2020/03/02(月) 13:08:30.88ID:h4UpSbpw0
サークルとか何らかの閉鎖環境で洗脳されるのは仕方ないって気もするが、広大なSNSでよりによって泣き虫おじさんにマインドコントロールされちゃうのはなぁ
まともな人なら自然と目が覚めるんだろうけど
0898NPCさん (ワッチョイ 9e15-ZhQ4)垢版2020/03/02(月) 15:13:44.42ID:7Rwd3ovL0
広大つっても大体は近い意見の人同士で固まるもんだから初心者が知らずに困と繋がってそのまま困界隈に取り込まれるのはある
0902NPCさん (ワッチョイ b324-BLsk)垢版2020/03/02(月) 23:26:59.35ID:1G6iiS740
>>900
確かにそうか。
線型が/なのはともかくとして、線型じゃないもの(ノとか√とか)が非線型になるわけだし。
まあ、あくまで簡易的に図にするならって注釈は付くが。
0904NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/03/03(火) 03:53:34.12ID:m1xkYTMr0
一次関数でも y=x+1 とかは非線形なわけだから、
雑に理解するくらいなら「数学の用語」程度の認識にとどめておいた方が墓みたいな無様を晒すおそれがなくていいんじゃないかと
数学以外で使う機会とかなさそうだし、それで十分でしょ

>>897
SNSは広大でもTRPG界隈はそうでもないじゃん
Discordに引き込まれたらとりしとそのお友達しかいないし、困が跋扈してるサークルに参加してしまうのとほぼ同義でしょ

存在するかどうかも不確かな被害者側の落ち度を指摘しても、それで得をする可能性があるのはとりしだけなんだから、泣き虫おじさんの自慰に協力してやるのは筋合いもないし
0906NPCさん (ワッチョイ def8-B10N)垢版2020/03/03(火) 12:33:54.08ID:67saNpXr0
所詮自分の好き嫌いでしかないものを正しい理屈であるかのように見せたいだけだからな
それっぽく見える言葉使ってれば満足なんだろ
0908NPCさん (スッップ Sdea-LXrT)垢版2020/03/03(火) 15:28:38.05ID:ROrT2ZEVd
>>907
原点通らない一次関数は加法性も斉一次性も満たさないから非線形だな

一次関数は微分でよく出てくるが、微分が線形写像であるという話と
微分の結果が線形性を持つという話は別問題だぞ
0909NPCさん (スッップ Sdea-LXrT)垢版2020/03/03(火) 15:42:24.54ID:ROrT2ZEVd
つまりね、線形という数学用語には厳密な定義があって、定義が成り立たないの何かに使うべきではないわけよ
ノリで使うんであれば相手もノリで受けとるから意味不明なクソリプは覚悟しないとダメ
0910NPCさん (アウアウクー MM43-Wgrh)垢版2020/03/03(火) 15:59:29.04ID:yUxZgrQYM
うちの職場のメンバーたぶん線形と単調増加を混同して使ってるわ。危ない危ない気をつけよう

TRPGの話するときに難しい言葉つかってカシコぶりたいならグラフ理論あたりから持ってくればええんちゃうかな。その発想が紛れもなくアホだけど
0911NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/03/03(火) 18:06:04.25ID:m1xkYTMr0
>>907
関数 f(x) が線形であるとは、
1. 任意の x,y に対して f(x+y) = f(x) + f(y)
2. 任意の x,a に対して f(ax) = af(x)
のそれぞれを満たすことを言うので、f(x) = x+1 は非線形
説明用の雑な定義だから、何らかの機会に線形/非線形という概念を用いることがあるのなら適当に流して

>>910
とりしが確率統計とかでどやる光景もしばしば目にするけど、あれも間違いだらけで目を覆いたくなるんだよな
翻訳勢としてどやるれなくなると数字に逃げる習性でもあるんじゃね
0914NPCさん (アウアウウー Sa2f-WtAM)垢版2020/03/03(火) 21:03:31.58ID:OupXPxAZa
言葉の誤解もクソもなく「FEARのゲームはTRPGしたい人には向かない」は言い切っちゃってるしそこに関しては全くいいわけしてないんだよな、普通にその発言だけで役満でしょ
0915NPCさん (ワッチョイ 1b1e-l2n1)垢版2020/03/03(火) 23:24:07.54ID:m1xkYTMr0
>>913
統計には明るくないけど、線形回帰とかそういえばそうだな
紛らわしいこと言ってすまん

>>914
主題が「FEAR」なのか「シーン制」なのか「ダブルクロス」なのかも分からないから、
馬鹿なのはわかるけど何からツッコめばいいのかがイマイチね……
0916NPCさん (スッップ Sdbf-7BF0)垢版2020/03/04(水) 09:26:55.57ID:RJSGFt+ad
統計の世界でもy=x+1はxに対して線形ではないからあまり関係ない

線形回帰の線形とはyに対して全ての説明変数aが線形結合されていることを意味する
故に線形回帰を行った結果としてy=a1・x^2+a2・x+a3のような結果を得ることもある
当然、これはxに対して線形ではない

今回のy=x+1は明らかにxについての話をしているので統計の話をしようがy=x+1が線形でないことはまるで変わらない
と、このようにクソリプで詰められるので数学用語の乱用は危険だし馬鹿馬鹿しい
0917NPCさん (スッップ Sdbf-7BF0)垢版2020/03/04(水) 10:14:37.85ID:RJSGFt+ad
更に言えば一次関数の線を引く所謂線形回帰と、線形の回帰をするのは全く違う
後者には重回帰分析とかが入ってくる
0922NPCさん (ワッチョイ 8b1e-zApM)垢版2020/03/04(水) 17:34:31.99ID:xZpbG+sr0
アジェンダとして定義はされてないけど、このスレもクロージングのステージにあるわけだし、
テンプレにオモリストとしてアサインしているメンバーの、サマリーがカバレッジ不十分であるイシュー、リバイズする方向でコンセンサスを得たいんだけど、ASAP、コミットしてオピニオンもらえる?

……きついなこれ
テンプレの情報、一部古くなってるんだけど書き改めた方がいい?
個人的には泣き虫おじさんエピソードとか追加したいんだけど
0923NPCさん (アウアウウー Sa0f-Bqws)垢版2020/03/04(水) 18:53:11.60ID:kOw8XlZ0a
一次であれば線形、二次以上だったら非線型みたいな認識で良いのでは
定数があっても一次なら線形だと思うけども

泣き虫おじさんって何だっけ
テンプレには度々話題になるゆきをそろそろ追加するべきではと思う
0927NPCさん (ワッチョイ 0f3b-Ue3z)垢版2020/03/04(水) 23:13:14.20ID:UFhvcy1r0
https://twitter.com/enjotk/status/1235157936835457024?s=19
自分からハッシュタグの本来の使い方から外れた迷惑行為しておいて、タグ本来の使い道を想定してた人から来た真面目なレスを晒し上げるクソ行為

あと墓くん、なんか「SW2.5にスリープが存在する」という我々の世界線とは別の世界線で生きてるみたいだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0928NPCさん (スッップ Sdbf-RFST)垢版2020/03/05(木) 01:18:58.82ID:zMlhe45Fd
カッチリレギュでバランス一定に作ってればガチンコ出目バトルできるし。
https://twitter.com/torishi13/status/1234801831932354563

上のは「ダブルクロスの戦闘」に関する話題の中でとりしが発した一言を抜粋したものなんだけど、もしかすると、彼の定義するバランスのよさとは「出目次第で結果が変動すること」なのでは?
俺らが「毎回のようにロストが出るとかバランス悪い」と考えていたものも「今回も適度にロストを出せたぞ!」と満足してるとすると、納得の行く言動が多すぎるような……

>>924
7版のルルブは持ってないのでなんとも言えないけど、
コンピュータゲームで言うところの「ノンリニア」を意図した文章なのに「非線形」と誤訳してしまっただけな気がする
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0929NPCさん (オッペケ Sr4f-nwUp)垢版2020/03/05(木) 09:18:07.75ID:pDftQfe8r
>>922
よく書いてくれたし確かにキツいけどその文だとモノマネとしては50点なんだ
ちゃんと意味の通る単語が使われててよく読めば内容わかっちゃうからね
幾何学的TRPGセッションにおけるユークリッド空間の実数がGMPC間においての空間ベクトルの虚数単位によって定義されるように、ムリヤリに理系ワード使って本人以外判読不能な珍文になってるとこがポイントだから
0934NPCさん (ワッチョイ 0ff6-owun)垢版2020/03/07(土) 20:55:16.38ID:97BscHcI0
オモロではないかもしれない。地元サークルとmixiでは出禁を食らっているためTwitterを住処にしているAR2E界隈の問題児。小学校では最初にブロックすることを教えられる。
特技は初心者のルールミスを探して殴りつけること。
散々非難されてるが今後も界隈の発展のために頑張ります!



ただの叩きになるわセンスねえな
0935NPCさん (ワッチョイ 6b6d-2uCv)垢版2020/03/07(土) 21:18:33.92ID:bOUOhub50
AR2E界隈に生息する老害ルール厨。
活動期間は長く、mixi全盛だった太古の時代からすでに問題行動が報告されている。
地元サークルでは出禁のためTwitterの大海原を回遊しており、時折目をつけられた初心者が捕食される。
一説にはAR2Eの動画が流行らないのはこいつが噛みつくからとも言われる。もはや怪獣の一種。
16年の経験を基にルール解説するから気軽に聞いてくれよな!

それらしくしてみた。
ゆき関係は追いきれてないから事実関係の修正は識者を待つ。
0936NPCさん (ワッチョイ fb89-Lqe9)垢版2020/03/07(土) 21:52:04.77ID:VJZI8RRO0
>一説にはAR2Eの動画が流行らないのはこいつが噛みつくからとも言われる。もはや怪獣の一種。

動画で話題になったのはつい最近な気がするんだが以前から繰り返し噛みついてたのか?
mixiのアリアンコミュ暗黒時代は知ってるが、どうやって追い出したのかまでは知らない
「ゆきがコミュ主だからコミュから追い出すことができない」という悲惨な空気しかなくてmixiコミュからは離れてしまった
0939NPCさん (ワッチョイ fb89-beWQ)垢版2020/03/08(日) 00:09:36.65ID:osCFcMFI0
mixiは見に行ってないが当時のスレでの報告だと
本家は他の人に管理人を譲って
ルールについてを扱う分室の管理人をゆきがやることで落ち着いたみたいだったぞ

2011年や2012年の当時のスレをみてゆきってこんな奴だったな…と記憶が甦ってきたがオモロスレ的には時効だろ?
0940NPCさん (ワッチョイ 7b1a-o1n2)垢版2020/03/08(日) 00:50:08.63ID:vmAE0ZaJ0
確かコミュの管理人を下ろされたときはコミュの説明書きとか全部消して、検索にも引っかからなくしてから出て行ったとかの問題行動もあったはず
分室も元々、ゆきが立てた代物で誰も書き込みにはいかない魔境だった
管理人を下ろされた後もしゃしゃり出て来ては叩かれてたのと他のメンバーが場所貸しコンベでキャンペーンとかやり始めて過疎が酷くなった経緯がある
後、新しい管理人が話題振りとか管理をあまりしない人だったのもあるか
0941NPCさん (ワッチョイ cb24-4muP)垢版2020/03/08(日) 01:18:46.95ID:GCAcHgc70
mixiコミュ辿ってみたが、「運営要望・提案・議論トピック(旧要望トピ)(1st/2E共通)」ってやつ
だな。
あの当時思い出して、めまいが出るんで自分で見て欲しい
0942NPCさん (ワッチョイ 8b1e-zApM)垢版2020/03/08(日) 02:54:17.59ID:3msmCRen0
旧きゴミ

(ゆき)
アリアンロッド界に暗黒をもたらした神代の老害。
世界を護るために立ち上がった公式により討たれ、引き裂かれた五体はあらゆる地にて忌み嫌われ封印されたと伝えられるが、両手剣を装備するという禁断の儀式を経て現世に再臨する。
正直、笑えなすぎてオモロとして扱っていいのか分からない。
https://twitter.com/YukiTrpg

真面目に列挙しようとしたら「専用スレ立てろ」と言わんばかりの内容になるし、このくらいのノリでいい気がしてきた。
というか、情報多すぎて何を書けばいいのかわからん。

既存の内容は、URLなどの修正以外になんかある?
気付いたらサヒス(ミムム)がミムムに戻ってたけど、細かい経緯が分からないので誰か知ってたら教えて。
TRPGカフェは単行本出たけど別にいいよね……。
テンプレに載せるには微妙かなというのは、程度問題だけど、補足事項にとりあえず載せておくとかでもいい気はする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0944NPCさん (ワキゲー MM7f-E81W)垢版2020/03/08(日) 08:41:13.11ID:aeC9wbB0M
>>942
ゆきのmixiに露茶さんがストーキングしてたのは笑った。
毎日足跡つけてて露茶さんグッジョブだった、ゆきは、体が弱いので止めて下さい露茶
0948NPCさん (ワッチョイ fb89-Lqe9)垢版2020/03/08(日) 18:23:36.21ID:osCFcMFI0
いまのゆきはテンプレに載せるほどでもないからなあ

(ゆき)
関西コンベンション「セレスティアル」の元代表で立てるアリアン卓はだいたい不成立というお察しGM
セレスにてセクハラ加害者と同卓していたが何もせず大事件となったためセレスの崩壊の一因を担った(2011年)
mixiのアリアンロッドコミュで管理人をしていたがワンマンかつ不条理なため何度もリコール案が提案されるが、
その都度、無視したり「自傷を仄めかして自分を人質にとる」手法を何度も繰り返し常套手段としていた
「副管理人と相談して続投を決めました」と発言するが副管理人からそれが虚偽であることが暴露され遂に管理人から失墜(2012年)
↑↑↑
ここいらは8〜9年前のできごとで2018年に関西でTRPGのイベントをやるとして再浮上(どうなったかは不明)


アリアンロッドの動画のルール裁定に「正義のため」と称して難癖付け動画制作者を追い込んでいる
その後「自身の影響力の大きさ」について言及し大人げなかったと謝罪風の言い訳で再び大きな反感を呼んだ
↑↑↑
現在はこの2行くらいだろ?
ゆきの周辺の古き関西では、ゆきクラスかそれ以上の老害が酷くて隔離スレができるくらいだから正直オモロスレでも話題に出したくない
0951NPCさん (ワッチョイ 9b1f-Lqe9)垢版2020/03/10(火) 01:14:52.35ID:oXnGtjS+0
最近語られることが無いから一応言っておくが、
@YukiTrpgのゆき、だからな?
関西で活動しているゆきは複数いるから間違えないように。
0955NPCさん (ワッチョイ 7b6d-mdZj)垢版2020/03/20(金) 06:52:55.59ID:oamGbIhp0
コンベンションで「お前のことを試してやる」みたいな人がこの前自分の卓に来たけど
これはオモロじゃなくて困か
そもそも報告すると自分の身も割れそうだから荒れだけど
0962NPCさん (ワッチョイ b91e-uVVk)垢版2020/03/22(日) 15:02:22.04ID:dEnMCSTH0
少なくともとりしは、オモロスレに貼るのも憚れる程度にクッソみたいな発言連発してるよ
むしろ今、リアルタイムで非ダブルクロスの話題にエネコンでマウントかましてるとこ
0964NPCさん (ワッチョイ d1bc-hdmr)垢版2020/03/22(日) 23:57:24.20ID:Thu3TfFW0
本当に自分が有名知識人だと思い込んでるんだなぁ
妄想がどんどん悪化してる
みんな寄生虫のいる土地で畑は作りたくないってだけなのに
0965NPCさん (スププ Sd33-gZ8I)垢版2020/03/23(月) 12:54:19.65ID:Fh9ugBnJd
ボドゲだと大物YouTuberがネタバレ厳禁のゲームを無許可で配信して、安均含む制作陣が怒ってたな
TRPGやらボドゲやら広まりつつあるぶん、そういういざこざも増えそうね
0969NPCさん (ワントンキン MMd3-84zN)垢版2020/03/23(月) 14:04:58.02ID:HVn9Kok0M
法的に禁止するなら著作権関係での話になると思うが、過去の類所判例でもなきゃ素人が手を出せる分野じゃないからなぁ。
0970NPCさん (スプッッ Sd33-khh+)垢版2020/03/23(月) 14:09:50.56ID:iZwuUNGWd
小さいとは言え企業とYouTuberでは後ろ盾が違うから後者が逃げ出すだろうなぁという予想
後者は前科ありだからさらにドンで
0971NPCさん (ワッチョイ 8be4-1G7t)垢版2020/03/23(月) 15:58:31.36ID:jVOI9T4i0
ネバーレイトナイターズのデザイナーが擁護して燃えてるな
さすがに人生で1回しか遊べないをウリ文句にしてるゲームをつべで遊ぶなら、版元の許可必須だろうになー
0972NPCさん (ワッチョイ 1115-W/ZL)垢版2020/03/23(月) 16:35:13.90ID:qIT0vhzb0
冒頭で注意喚起してるからネタバレされても見た側の自己責任とか
動画で満足する層は実際にプレイしないから機会損失にはならないとか
そうだとしても版元がやめてほしいと言ってる行為をするのはいかんでしょ
0974NPCさん (ワッチョイ 8be4-1G7t)垢版2020/03/23(月) 16:47:06.79ID:jVOI9T4i0
本来存在していたはずの商品価値を、許可なく無料で内容を見られる場所で公開したってのが問題なんだもんなぁ
TRPGで言えば、ルールをつべで朗読したみたいなもんかね?
0975NPCさん (ワッチョイ 4924-NT4g)垢版2020/03/23(月) 17:03:45.20ID:pNwB+Rdz0
マーダーミステリーは買ったことないけど、件のゲームってネタバレ厳禁ってことに関しての注意書きはしっかり書かれてたの?
書かれてて無視したのだとすれば悪質だな
注意書きが充分じゃなかったなら動画挙げたやつの理解不足が原因ではあるが、公式に怒られた時点で即座に削除しないのは問題がある
0977NPCさん (ワッチョイ 4924-NT4g)垢版2020/03/23(月) 19:09:10.88ID:pNwB+Rdz0
あー・・・公式HPも見たけど
「できるだけやめていただきますようよろしくお願い申しあげます」ってかなり弱い書き方だなー・・・
法的に問題があるかは微妙だから強くは言えないのかな?
これまでになかったゲーム形態だけに、いずれは起こるべくして起こったトラブルって感じもする
まあ法的にはともかく倫理的にはどうかと思うし、注意された以上は消すべきって意見は変わらないけど
今後はメーカー側ももっと大々的に禁止をアピールしていく必要もありそうだな
0978NPCさん (ワッチョイ b91e-uVVk)垢版2020/03/23(月) 19:36:11.70ID:0qIayEaB0
燃えてる記事、後半が本題だから擁護の意図はないんだろうけど、
話の運び方が悪いせいで擁護記事にしか見えないんだよな……
以前にもやらかしてたような気がする
0979NPCさん (ワッチョイ f3ed-1G7t)垢版2020/03/23(月) 19:40:36.02ID:RlwxnwJI0
>>977
燃やされた記事もだいたいこの程度の趣旨のこと言ってるだけで
擁護ってほど擁護してるわけじゃなかったな
カッカしてる連中はYoutuber側への批判100%じゃなきゃ納得できないんだろうが
0980NPCさん (スプッッ Sd63-khh+)垢版2020/03/23(月) 19:48:32.64ID:Gb/yuRJ0d
あんまり筋のよくない感じの書き方だしね
宣伝してやるからみたいな雰囲気があるとふざけんなよってなるよね
0981NPCさん (ワッチョイ 4924-NT4g)垢版2020/03/23(月) 19:57:45.61ID:pNwB+Rdz0
>>979
それこそ擁護するつもりは毛頭ないが、読んでみたら主張自体は結構頷ける部分があったんだよね
まあ感情論としては「ネタバレ許すまじ」って意見にも同意だけど、どどんとふ作者なんかは感情に溺れすぎてるように見える
とはいえ推理小説とか以上にネタバレが致命的というまったく新しいジャンルだから難しいんだよな・・・過渡期って感じかな
0982NPCさん (スプッッ Sd63-khh+)垢版2020/03/23(月) 20:14:44.24ID:Gb/yuRJ0d
別に公開していいよってシナリオもあるんだよね
でもわざわざ売ってる公開しないでねってお願いしてるのを選んでネタバレしてるのが最悪でしょうさ
0984NPCさん (ワッチョイ 1337-84zN)垢版2020/03/23(月) 22:52:27.04ID:Da3HW0080
野暮な話なのかもしれんが、マーダーミステリー関連はこのスレでいいんか?
人狼も一部じゃTRPG扱いらしいし、そのへんの区分がよくわからんちん
0985NPCさん (ワッチョイ b91e-uVVk)垢版2020/03/23(月) 23:18:09.09ID:0qIayEaB0
まあ、特に話題がないときの繋ぎ程度ならいいんじゃない?
他の話題があるときに語られたらうざったいかもしれないけど、いつものメンバーのクソ発言以外に何もないし、
それならこの話題の方がオモロみある
0986NPCさん (ワッチョイ 09b7-dY/x)垢版2020/03/24(火) 03:15:30.94ID:yAtXZ9KE0
つべはよく分かんねえから何か動きがあったら教えてくれ。東海なんちゃらも最大手級らしいけど今回始めて知ったわ
こういうの擁護マンが一定数湧くけど反論されてもハイハイワロスで聞き流すのホント無敵って感じ
0989NPCさん (ワッチョイ 0949-gZ8I)垢版2020/03/24(火) 11:36:55.01ID:GlLsZwfe0
「できるかぎり配信などはやめてほしい」と曖昧に言ってる、って言われてるけど、
その文章の下に「もしどうしても配信したい場合はメールアドレスから連絡してね」って書かれてるし、もろアウトでしょう。
事務所に所属するぐらいの大手YouTuberで何万も再生されてるんだから、そりゃ損失そうとうありそう

>>970 スレ立て頼む…!
0991NPCさん (ワントンキン MM0d-84zN)垢版2020/03/24(火) 12:54:30.31ID:wtszDceOM
アウト云々は法的な問題とモラルの問題があって、法的な問題は専門家じゃないと判断難しいだろうし、モラルの問題は、それはそれで強要させるのは間違ってるからなぁ。
0995NPCさん (ワッチョイ 2b18-rrSy)垢版2020/03/24(火) 14:04:17.88ID:u8e/qpZu0
東海オンエア擁護してる奴のレスはこんな感じ


もともと禁止されてねーのになんで許可取る必要があんだよ
ゲーム配信者がマリオプレイする前に任天堂に許可とってるんか?w
新作のゲームとかは、制作会社がネタバレ駄目とか配信駄目とかを動画サイトに通告するから、それを破った時に非が生まれるんだぞ
説明書なりにそういったことが書いてないのに後出しで権利を主張するのはたかり行為にしかならん
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