【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 704【SW2.5】
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
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グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.5情報
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html マギテは魔法使いの中で才能いらない分野だけど、習得と維持に金かかるから裕福な奴ばっかで一般人には羨望と嫉妬の的とAWで説明されてる
さらに7レベル魔術師なんて一流の領域でどこでも珍重されるのに運ちゃんにこだわることも無いだろ てかよほど大口の顧客を掴まないと冒険者以上に儲かるとはとても思わないし
そういう顧客はライダーギルド自体が押さえてそうだ でも2時間で100km近く移動すんのか・・・すげーな
物品輸送シナリオとかする時考えとかないと破綻しそうｗ 地平線が見えるほどの広大な土地でないとその移動距離は発揮できないと思うけどな 魔動バイク自体はライダーギルドで取り扱ってるからマギテの有利はあんま無い(バイク代が安く済む代わりに稼働時間が制限される)
あと、運送業もライダーギルドの領分(封鎖領では韋駄天ギルド)
普通の高位マギテはマギテック協会が確保するだろうし、そのレベルのマギテが運ちゃんやる事は稀有なんじゃないかな 悪路走破があるで
そこまでとは言わなくとも
デカい砂地やらなんやら地面の状態が悪い所を突っ切るとかで役に立ちそう キャラメル作れないかなって言われた時は困惑した
魔導機術まじ困る。冷蔵庫はどうなんだろう >>11
冷蔵庫は発掘品である
どこだったかな、地方サプリで出てた
アイスクリームかなんか売って儲けてたな 砂糖を熱すればキャラメル化するよ
菓子のキャラメルなら砂糖と生クリームとバターで出来るから、材料が流通してるなら竈でも出来る ソードワールドとか地球じゃない世界が舞台の場合はユーザーがどこまで世界設定作っていいのか悩むよね
その辺がファンタジーTRPGは初心者には難しいと思われてる理由にありそう 少なくともソードワールドは好きに作っても良いんだけどな…… 無印でリプレイでチョコレートがでてきたときは
一般的に想像される形でのチョコは歴史が浅いから・・・みたいなこと言ってたが
言ったもん勝ちで歴史が作られる理論でチョコレートが存在することになってた
あんまり深く考える必要ないんじゃね？ シナリオ作るとわかるけどルルブやサプリに書かれてない部分の設定をどうするかって本当悩むよね まあ適当でいいだろとかやるとそこ突かれる事もあるよね ほとんどの場合で細かい設定に拘るほど周囲の人間も含めてゲームを愉しめなくなるだけだから
気になる人間は卓の仲間のためにも卓から出て行った方がいいと思う 一番よくあるのは名前とか職業を設定してないせいで容疑者リストから外れる事かなｗ 元祖TRPGたるD&Dの時点で「Your DM is alwais right(お前のマスターは常に正しい)」って言ってるからな
ルール処理にしても設定にしてもGMが決めたことが正になる >>23
名前もつけられてないんじゃＧＭとしても容疑者と思われないこと前提じゃね
それか名前をつけないことで容疑者と思われないことを利用しようとしてるか >>7
Ｐそが依頼として請け負うだろう書簡や手荷物程度ならそれでいいだろうけど、運送業を経営するとなると荷車一杯の荷物を衝撃で傷めたりしないようにっていう条件もつくだろうから全力移動はなかなかできないと思う
2.0旧ルルブのキャリッジとか普通の馬の半分程度の移動力だしね >>25
犯人は貴様だ！職業欄に一般技能：アサシンと書いてある！ >>27
ところがそれはGMが真犯人を隠すためのおとりだったのだ
そのアサシンは技能を生かして魚屋で血抜きをしているただの板前さん スカウト持ってるから怪しいというメタ推理をしたら屋外でレンジャー技能持ってるやつが犯人という展開 一般技能アサシンってどういう技能なんだろうか
戦闘はフェンサーだろうし隠密とかの斥候能力はスカウトだろうし
シゴトの相場の交渉とか、最適な地形や施設とか調べたり把握したりする能力あたりかな アサシンは商人とかに化けるのが常套手段だからその辺かな
他はシューターとスカウトがあればいい そういう意味だと拳一つでやれちゃうグラップラーはアサシン適任か…？ >>34
ラオウとかアサシンに適任よな。ぜってーバレねえ フェンサーやグラップラーは周りに人がいるとバレるからシューターがいいよ 本来は暗器たるデリンジャーでショットガン無双する2.0マギシュー そうか…！全員被害者にしてしまえば目撃者はいなくなる！ 暗殺するのに戦闘技能なんか要らんだろ
毒殺するなり事故死させるなりすればええ 全員加害者になる手もあるな
魔動列車も出てきたことだし 死人増やしすぎるとより上位の冒険者とか来るだろうから気を付けろよ
〈始まりの剣〉★★★とか来たらまず勝てないだろうし アサシン的なキャラ考えたけどこのゲーム小さな刃物もって戦うよりも素手で戦ったほうが武器隠す必要もないし攻撃力も高いしアサシンとしての完成度高いなってなった クリティカル値10がメリットだけど威力低いから意味がね そもそも高い攻撃力とか求めてる時点でアサシン的なキャラというのをはき違えてやしないか 直接的な戦闘能力でしか表現されないＣＲＰＧのせいだろ 直接戦闘する時点で暗殺者失格よ
ひっそり殺すだけならスカウトあれば良かろ わざわざ起きてる相手を狙う必要もないし
メリアはしらん そもそも暗殺者っていうのは特に隠密して殺す必要もないというか… 暗殺業で食ってくには捕まらないために何かしらの方策は必須だろう
著名？な暗殺者たちみたいに鉄砲玉みたいなやり方したら即お縄か死亡だし 暗殺者は依頼を受けて殺すもの
であれば殺し方は依頼人次第
凄腕の暗殺者ほど依頼人の提示する殺し方に幅広く対応する 暗殺という仕事を長期に続けて行きたければまず殺害能力よりも諜報や隠蔽といった能力のほうが優先やろなあ
殺害方法はそれこそ階段の上から標的の背中を押してやるだけでもいい 質問なんだけど魔剣の迷宮にいる蛮族って、無から生み出されるの？それともどこか別の所から引っ張ってきて番人として洗脳？してる感じなの？
ゴブリンとかはともかく頭の良い蛮族が居る場合そいつの自意識やコミュニケーション能力ってどうなるんだろうっていう疑問なんだけど >>60
謎生命体が学校のクラス担任になって生徒たちに自分を暗殺する方法を教えるというのはどうだろう 暗殺するために毒を盛るが生命判定自動成功される暗殺者 標的が冒険者レベルを持たないパンピーであるなら殺害する手段は簡単だよね
たぶんスネアが最強 ガンって実弾じゃなくて魔力の塊が飛ぶんだっけ？音鳴らないのかね 狙撃するより拡大距離ウィンドカッターの方が出処分からなくて隠密性高くね
3レベルで出来るから育成もそこまでは難しくないだろうし 失礼自己解決。魔力で実弾を飛ばすようだ。だがなぜ魔法ダメージなのか >>69
弾丸にクズ魔晶石が詰まってて、魔法の爆発で弾丸が飛んで、ぶつかったとこで更に魔法が発動する >>72
ナイトメアのフェアリーテイマーの暗殺者とかエモいな… >>73
ありがとう。ショットガンバレットは空中で魔法発動って感じか >>59
魔剣がどっかから召喚してるそうだ
洗脳とかしてるって設定は見たことない
（一部の魔剣が洗脳できたとしても世界設定的にはおかしくない）
魔剣が仕立師のおっさん（人間）を召喚して魔剣の迷宮の中のギミックに使う、
ってのは公式リプレイにあった
世界設定的に可能らしいw
そのおっさんは洗脳されてなくて、PCがクリアしないと解放されないからってことで
魔剣に協力してた >>77
おっさんの食料とかも置かれてるのかね？
いつからいるのよって話だけど >>78
魔剣の性格による
食料供給機を設置したり、食料を召還してくれる福利厚生を一応考える魔剣もあれば、
魔物を召還した後は番人として迷宮から出れないようにする以外は完全放置で、
飢え死にしたら次のを召還すればいいと考えるブラックな魔剣もある まさか大半の行方不明事件は魔剣のしわざなのでは…？ >>78
その魔剣の迷宮はできた直後なんでおっさんの食料とかメンタルの問題はなかった
ある程度時間が経ったときにどうなんだってのは>>79が書いた通り 逆に考えると魔剣によっては洗脳する事もあるんだろうなあ
高位の魔剣ならひょっとして無から生物を作る奴も？
てか本気でなんでもありだよな魔剣…… なるほど！教えてくれた人ありがとう
意思を持つ蛮族を出す時どういうスタンスで扱えばいいのか分からなかったもんで…（まぁ細かくは自由にしてって事なんだろうけど）
余計な事考えちゃう方だから迷宮内でこいつどうやって生活してんだ？とか自由意思があるならむしろ脱出に協力するんじゃ？とか出てきてしまって 昨日の話題だけどうちのPCがちょうどプリ・レンジャーだな
神聖魔法唱えるよりポーション飲ませた方が明らかにコストいいの
戦闘中は射程のあるキュアを、戦闘中以外はポーションや魔香水をガブ飲みさせてる
魔法ですぐ回復とか言ってられんな。同じ値段ならポーションの方が強い 戦闘中はポーション他人に使えないから
スローイングとポーションボールが必要だよ 三剣センティアンでキュアばら蒔いてたら他の神殿に怒られたぞ 君のＰＣが神に仕えるんだったら無視しよう
神殿に仕えるんだったら謝ろう レンジャーを極めたファイターとプリーストの継戦能力は凄かった >>83
別に高位の魔剣でなくてもただのダガー＋１が迷宮の番人としてエルダードラゴンを生み出してもなんら不思議ないと思うよ アイテム生成能力あるっぽい魔剣もあったし
生物造れる魔剣もありうるな 生物を作り出せない魔剣なんてあるのか？
ってくらいのイメージだわ
魔剣の迷宮っていうだけでなんでもアリ 個人的には大抵の剣がすでにどこかにいる生物を召喚するイメージ (えっ魔剣の迷宮の敵って無から生まれるんじゃなくて誘拐してたの) >>86
そうだぞ。そう書いたぞ
さすがに戦闘中は射程や数拡大のあるキュアに譲る事になる 崩砦剣さんは街のド真ん中にウォードゥームやオーガウォーロードを出現させる困ったちゃんだったな どこかの魔法王の遺跡では番人が魔剣に持ってかれすぎて無人
なんて可能性もある そんな魔剣の中には番人がちょっと外に出るくらいなら許してくれる物や外の世界に影響を及ぼすものも… 2.0にいた種族を当たり前のように2.5にも持ちこむなよそういうのは公式発表あってからにして >>100
（この人なんで壁に向かって喋ってんの…） >>100
蛮族やモンスターも地域固有種いるし種族も厳密には駄目かもしれんね そもそもGMMも買ってないのかよだっさ！ってなる案件だ キャラ作成に関するレギュレーション説明はＧＭの責任 ルルブに載ってるの限定したらせっかくのアルフレイム大陸なのにデモルラ出せないじゃん
ぼくは正義のイーヴ神官vs悪のデーモンルーラーのキャンペーンをやりたいの！ >>110
NPCなら好きにしていいんじゃない？
サプリ無い人向け説明必要だけど 蛮族OKな国や蛮族一剣女神がいるあたり、蛮族PCの準備はしてるだろうな おういつになったらダルクレムを国教にしてる人族の国が出て人族ダルクレムプリーストが合法的につかえるようになるんだよ
10年待ってるんだが レンドリフト行けばいいんじゃない
ティダンとメティシエ以外はOKだろ、あそこ >>114
もう何年も前からあるのに何を言ってるんだ？ アイアールのどっかじゃ合法だとか聞いたような聞いてないような 第２の剣の神官も傭兵にとっては回復すればただの魔法使いよ で、誰もダルクレムが国教になってる公式設定がどこにあるのか提示することができないの？ 俺はダルクレムが国教の人族の国あるって言ってないし… そういや結局ダルクレムOKの国は出たけどダルクレム国教の国は出ないままなんだっけか？ そうじゃない？
国教はじゃ無いけど許されてる国はあるって感じ
どうしても国教が良いならGMにお願いする アイヤールの無法領に居座った悪の神官戦士とか
腰みの首狩り族の司祭が「オレが国王だー！」と宣言すればハイ完成 むしろ自分で国を持とう
レベル13くらいは欲しいかな ダルクレム以前に国教の定まってる国ってどこがあるっけ
ルーフェリアくらいしか知らないや 大体の国はライフォス一番人気でほかちょくちょくだっけ？
ユーレリアにはかの賢神キルヒアの娘を女神として奉る国があるらしいと聞いたんじゃがな 2.0では「蛮族」が異種族の呼び名になってるけど
ウホウホ言ってる未開の野蛮人は蛮族と呼ばれないの？ テラスティアの一般人は朝にティダンに夜にシーンに祈るとかあったし
場合によって祈り分けるんだろうな 国教ではないが
ＧＢによればプロセルシア地方では神と言えばシムルグを連想するくらい、ライフォスよりも大人気なんだそうな >>133
プレイヤーは蛮“人”や未開“人”みたいに区別しているけど
イグニス眷属と野人を指すラクシア言語は（近いニュアンスの蔑称とはいえ）区別されてるんだろう >>133
蛮族のことを蛮族（それに相当する言語）と呼ぶ文化が何千年も続いてる世界なんだから、未開の野蛮人を指し示す言葉として蛮族が使われるなんて文化は無いだろうよ 危険な動物や幻獣が闊歩し、人族と蛮族が生存域を争っているラクシアに未開の野蛮人など存在する余地があるのだろうか… 蛮人や蛮族は日本の辞書に載ってる意味とは違うのかもな 地形や脅威などで隔絶された地域があれば可能性はない訳じゃないな
アルメナス越えてるから厳しいけど >>139
神や魔法という言葉すら日本の辞書とは違うと思うよ 大破局で隔離されて３００年の間に文明が後退したとかあるかも知れん
ルーフェリアみたいに「近年になって発見された」なんて国もあるくらいだし
どこかの密林の奥には故障した魔動ビークルをご神体として生贄の儀式を行ってる村とかあるかもよ 蛮族だと未開人と紛らわしいから魔族とかにすればよかった……ってこれだと魔神系種族っぽいか >>141
魔動機文明期でもWW1くらいまでの発展開拓度だったし
ラクシア自然の要害で未開の地も地球の比じゃないから
シナリオソースにも魔法文明時代以降未踏になってる部分けっこう多いでしょ
大破局で隔絶されて300年も世代交代すれば、野蛮人やソニービーン一家化もするんじゃね たかだか３００年で世代交代して野人化するのは人間かそれ以下の寿命の種族だけでしょ
ルーフェリアは大破局当時から生きてるエルフが大司教してるし 渚の大司教「俺がガキの頃には友達とカラオケ行ったり家族で回転寿司行ったりしてた」 どこぞの中年エルフ「役所で仕事で使ってたパソコンがある日壊れ
それから三百年の間手書きの書類とそろばんで仕事してました」 実はマギスフィアや守りの剣の製造法を知ってるエルフやナイトメアが生存してい可能性のあるこの世界 エルフがめちゃくちゃ管理してたとしか思えん
今から300年前言うたら平安時代やぞ こないだから事実じゃない無茶苦茶なこと言うだけの奴ふえたな 今の時代掲示板に張り付いてるやつは大なり小なり問題あるから仕方ない
問題なければTwitterとかに行くだろうし >>152
一応訊くけど平安時代って何年から何年？ まず難癖付けるやつが常駐してるからな
概ね情報源ある話かただの推論調だけど、クズがいつまでも荒らしてる 最低でも1485年ぐらいから書き込んでる事になるな
ありえないだろ。まだその頃はＩＳＤＮぐらいしか無かったはず 問題なければTwitterとかに行くってロジックがマジでよくわからん
なんで？ アビス強化で火力フェンサーの可能性が広がったのは嬉しいんだが
36種類のアビスカースのうち13個くらいは「この効果を受けてまで使うくらいなら最初からアビス加工しない」ってものなのが困る
3回くらいは選びなおせる量のアビスシャードが溜まる見込みがないビルド案には組み込めなくないかこれ アビス強化強いからなぁ…
それこそ、ソレ前提のビルドを考えるほどに 「手番開始時に1/6の確率で手に持ったものを落とす」とか
「常に行動判定-1」とかはどんなビルドのPCなら使うと思って設定したのか ドレイクからドレイクバロンになった時ってこれぐらい強くなったからバロンって名乗っていいかなっていう自称なのかなもしくはどこかでバロンとして昇進させてもらえるシステムなのかな
いやドレイクに限らず出世魚的なモンスターにはみんなあることだけど まもちきでの判断とかあるし外見にある程度の変化があるんじゃね
ツノが何メートル以上だとバロンみたいな 自分で「名高い狩人」とか名乗ったりしないのと同様に、冒険者側から見た識別名だろう
概ねその強さのやつを男爵級とか子爵級とか(ドレイク以外なら指揮官級とか)識別してるだけじゃね その理屈だと蛮族がドレイクバロンとか発言するのはおかしいってことか
それでいい様な気がするしそうでもない気もする… 蛮族にとっては力こそ正義だし
敵から強いやつと認識されてると知ったら誇示してもおかしくはないな 蛮族領によっては爵位制度があって、強いやつほど上の爵位につく
男爵位を名乗ったドレイクがいて、そいつと同じような強さ(外見や軍団規模)のやつをドレイクバロンと呼称するようになったとか、大体そのへんの強さのやつが男爵につくから蛮族側でも人族側でも一致しやすいとかその辺じゃね データ上は公爵(FC掲載)
大破局起こした蛮王がドレイクなのでドレイクキング最高説がある 公式リプにネクロマンサーは出てたけどあれはゴーレム使いじゃないの？ 俺はすべての公式リプレイに目を通したわけじゃないがそれでも公式リプにゴーレム使いなんて一人も存在してないことは断言できる 公式リプレイにコンジャラーそんな少ないの？
ゴーレムはボンビーと石鯖とロックゴーレムが強い コンジャだからってゴーレム使うかどうかはキャライメージとレベルと資産と使用サプリによるだろ ファイターメインの嗜みコンジャだとゴーレム作ってる金無いよね ゾンビ使いがネクロマンサーだけどゴーレム使いはなんてーの？ まずゾンビ使いがネクロマンサーだというのはどこのゲームで用いられている用語なのか
そのゲームの中の用語を調べてみればいいと思う 妖精使いはフェアリーテイマー ゾンビ使いはネクロマンサー 付与系はエンチャンター
魔神使いはデーモンルーラーだとかあるのにゴーレム使いだけ無いよね >>1
>ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
>その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。 >>195
エンチャンターは一般技能だぞ
そしてネクロマンサーはゾンビ使いではない
アンデッド使いだ >>195
なんで技能の名前とそうでないのを混ぜて並べてるの？ フォーセリア時代の十系統の魔法にもゴーレム使い専門に該当するようなの無いね また探しもしないで無い無いと喚く荒らしのパターン
スルー推奨 ラクシアにネクロマンサーって言葉は存在するっけ？
ＷＴあたりのコラムかどっかにあるのかな >>202
専門じゃないけどゴーレム系はエンチャンターが該当するようだ
ラクシアのとは別物だけどね >>205
ネクロマンサーはリプレイに出てきただけでルール化はされてない ＰＬやＧＭが勝手に呼称してるだけでいいならゴーレム造形師とかゴーレムマイスターという言葉が公式リプにあるよ ゾンビ使いがネクロマンサーだとか言ってる時点で>>195はどっか別の世界の話をしてるんだと思う >妖精使いはフェアリーテイマー
>魔神使いはデーモンルーラー
ならゾンビ使いはコンジャラー、ゴーレム使いもコンジャラーじゃね？ ロームパペットのおかげで死をまぬがれたことがあるから結構思い入れがある このゲームだとコンジャラーレベル最大まで上げてもゴーレムを自由自在に同時に何体も動かせるわけじゃないし
ゴーレム使い専門職のようにはなれない気がする >>212
フェアテだってデモルラだって同じだぞ
自由自在に同時に何体も操れるのが専門職だというならそんなものはこのゲームには存在しない シナリオボス「ＧＭの都合で自由自在に同時に何体も動かせますが専門職という訳ではありません」 手下増やして自由に使役だとゲームバランスが崩れると共に
前衛職が悲しくなってくるのでやめてクレメンス フェアテは回復を任せたりできるから色んな技能をとりたくなってしまう ゴーレムの複数同時使役できたとして
それが全部準PC級の活躍できないと、ゴーレム使えねーとか喚くんだろうな 複数運用とか強い弱いにかかわらず
処理が重くなる、時間がかかりすぎる
っていう火を見るよりあきらかなデメリットあるし ダブルインディケイトと支配の杖でできなかったっけ、同時運用
普段は片側を逐次指示、もう一体に自分を追尾させりゃいい
二体に同一の命令しかできないんで同型でひたすら殴るくらいしかできなかったり
拡大/時間がないと、一日が22時間になったりするけど と、思ったらIBにダブルインディケイドの変更があった
別の個体でも問題なかった >>151
守りの剣は分からんが、マギスフィアは複雑だから技術者が数人いても生産できないんじゃね
例えばアップルと鴻海の技術者が5人や10人いてもiPhoneXは再現できない
材料や生産設備の問題もある
つーか黒電話でさえ部品がないと再現できるか怪しい だいたい魔法技能取得のついでに生えて来るゴーレムが戦闘で役に立つほうがおかしいよ >>277
製造法を知っている（生産できるとは言ってない）
でもまあ謎とされている内部構造とか原理とか今は使用できないでいる本来の性能とかを説明できる奴はどっかに生きてそう >>228
本人の戦闘力その分下げる事でゴーレムを強力に操れるならまぁ、って感じだけどそういうピーキーな調整は基本させないゲームだしね シルバーゴーレムの異常な硬さはGM泣かせだった
壊れかけるとベホマ飛ぶから手に負えない フェアテが召喚したら魔法使えなくなるみたいに、ゴーレムに命令したらその手番は魔法使えなくなるでもよかったと思う Ａテーブル技能１つとゴーレム作成費用だけで純粋な魔法使いとしての普通のポテンシャルに加えて前衛格闘（しかも使い捨て可）できるんだから今より強くする必要なんか無いだろ ファイター「俺らは攻撃するだけで手番終わるんやぞ」 序盤の強化ボンアニは他の前衛食う勢いで活躍してしまう
あの活躍っぷりを維持されると前衛が泣ける 朝は惰眠をむさぼりたいので、インスタントな使い捨てオーク以外は作りません ゴーレム作成費用とファイターが十分な武装を整えるのに必要な額とを比較したら悲しくなるな 魔法技能のないファイターでも金さえ払えば魔法を使えるようになればこの不公平は是正される >>243
しかも自身は普通に攻撃しながら敵の抵抗を抜ける、且つ自身には効かないスタクラやアシクラをぶっぱできるくらいの性能でな アルケミとゴーレム使いとライダーでは誰が一番金がかかりますか コンジャラー５人でパーティを組めば前衛５人、後衛５人になるのでは？（名案） >>247
７レベルを超えるとゴーレム２体で１５人ＰＴになるんですね 重装備ファイター+ライダー+アルケミストのやばさ
カーンとか金たりないから
インペリアル諦めて、金属鎧習熟S+盾A積んで、それでも足りなくて騎獣装備一部諦めてた >>250
騎獣：ワイバーン／名前：ロプロス
ゴーレム：ストーンサーバント／名前：ポセイドン
妖精：ノーム／名前：ロデム ゴーレムとアンデッドとデーモンはそれぞれ排他で
妖精だけがそれらと両立できるんだっけ？ ゴーレムとアンデッドが排他
（Ⅱ105～の記述が常にゴーレムやアンデッドとなっていて同時に動かすのは１体なので）
他は全部両立できるはず
それぞれの技能ごとに1体動かせる感じ？ 戦士系が4つしかないのに5系統(デモルラで+1)あるんだから十分すぎるだろ
むしろ戦士系増やすべき ストサバクソ強くない？
異様に耐久高いし、命中も高くて2回攻撃できる上打点自動失敗がないから安定してダメ出せる 戦士はビルドで重、軽を使い分けられるから…
あとエンハンサーやライダーと組み合わせもあるし 言うてロックゴーレムさん結構強くない？
バフ無しで必中19+2dのダメージが毎ラウンド飛んでくるんだぞ
バフマシマシしたら更にやばいぞ 低レベルの時のゴーレムもバフマシマシでそれなりに頼りになる
実質戦士の追加HPみたいなもの アンデッドは社会的な問題ある上にゴーレムとは比べ物にならないくらい弱くて趣味で使う以外の用法は無い 戦士系は皆エンハンサーって状況が嫌いなのでいっそエンハンサーを戦士技能にして欲しい
条件緩めのデモルラみたいな感じで アンデッドもゴーレムも連れて歩いてたら忌避される世界 >>271
自分がＧＭする卓でなら好きにすればいいんでないの ゴーレムもアンデッドも騎獣も処理が面倒だから使いたくないわ ヨミノもキャンペーン終盤ではアンデッド弱すぎるから愛玩用として、戦闘ではゴーレムが主戦力になってたしな クリエイトアンデッドはNPC専用にして基本ルルブのみ環境でしか作れない
スペクターやゴーストホース、カースドアーマー復活させればいいのに >>274
ＧＭの個人的な好き嫌いに由来するオナニーに付き合わされるＰＬの身にもなれよ >>274
実質エンハン禁止と言ってまともに通じる訳ねえわ ＧＭが作ったオリジナルのエンハンサー技能（改）を誰も習得しない、事実上のエンハン禁止環境になるだけだと思う デモルラみたいに攻撃や回避を行える練技が追加されて、でも誰もそんなの習得せずにファイター技能の補助として熊筋や猫目ばっかり習得するんでしょ エンハンサーでも戦えるぞ
回避捨てて鎧着てブレス連打しよう たったＭＰ３点消費で３Ｒ範囲攻撃し続けれるんだろ？
強いやん エンハンサーメインにすると回避命中アップや重い武器を買わないから経験点もガメルも浮くぜ
なお魔昌石 威力１０も２０も大差ないし、Ｂテーブルだからレベル先行できるし
３Ｒ連射を考えればソサがファイアボール撃つよりよっぽどコスパがいい エンハンサーのせいでほとんどのラクシアの熟練戦士って戦闘中は変形しまくってるんだよなぁ
瞳に縦すじはいるのと、袖が破れるくらい腕がパンプアップしてるのはかなり普及率高いし…
マッスルベアーにイラストつけないでも良かったのに それが当たり前だと世界設定されてるんだよ
嫌なら他所のゲームに行きなさい 嫌なら筋肉描写くらいはフレーバーだし卓の自由で変えていいんじゃない？ 当たり前というわりには、小説などではその辺りの描写ろくにないんだよな 俺は小さな子供が細腕でデカい武器振り回すの大嫌いだから変異大歓迎 >>293
小説というものを読んだことが無いのかな？
描写されて無ければ存在しないわけじゃないんだよ
登場人物が食事するシーンが無いからといって食事が不要な世界というわけじゃあない せっかくの設定だし書いてても良いのにね
戦士がエンハンで獣のようになるとかかっこよさそうだし そこまで変異するほど練技使う小説キャラっていたっけ エンハンサーとアルケミを排他にしたら取捨選択でビルドに幅が 俺の読んだ小説に出て来るエンハン使いはちゃんと描写されてたと記憶してるけどな
エンハン使いが登場する小説というのがそんなに数無いと思うけど描写されないほうが多数派なのか？ >>299
2つを同時に成長させたらメインの戦闘技能が下がるからそれだけでも十分ビルドの幅じゃない？ >>302
実際はどっちも低レベルかじるだけだろ(特に中LV帯以降の話) キャンペーンの残り話数を鑑みて余る経験点を処理するのにエンハンやアルケミを齧るのはよくあるある 実際はアルケミやエンハン欲しいと思ってても経験点がカツカツで手を出してる余裕があんまりない エンハンサーあのときとらなきゃファイター上げれたなぁという後悔 小説と言えば剣継ぐの主人公の立場はあれ小説の主人公だから許されてるようなもんだよな
マギシューのキャラにシナリオのメインアイテムとしてファイター技能習得の必要がある
魔剣を渡すとかあんまりだろと思ったり エンハンは自分用だけどもアルケミはＰＴ全体用なので、スカウトやセージをグラや魔法使いが担当してくれるならファイターがアルケミを担当すべきという風潮が無い？ アルケミは前衛キャラが取らないと、戦闘形式によっては後衛からでは賦術が届かないなんて事も起こりえる アルケミとかファイターに限らず
使いたいものがあるなら自分で取るのが管理楽で手っ取り早い エンハンのブレス弱いって言ってる奴は実際使ったこと無いか、前衛職の手慰みにしか使ってないだろ
知力種族で５レベルで魔法制御取得して後衛からブレス吐きまくるの超強いぞ
威力１０に騙されてるかも知れないがダメージはレベル＋能力値Ｂのほうが本体だし 問題はブレスを吐くしか能のないキャラになってしまう事な 2.0ならスフィノレ目当てに魔法職がエンハン伸ばすビルドもあったけど
２．５で弱体化してそれほど魅力なくなっちゃったからなあ 後衛でも出て来た敵に合わせてメディテーションやビートルスキンやストロングブラッドが重宝したよ
コンジャでバフを撒き終わった後とか、序盤の雑魚でＭＰを節約したいけど戦闘中何もしないのは退屈と言う時にブレスが役に立つ まだ2.5やってないけどシューター魔法使いはそのうちやりたい その人がプレイしたのは５～７レベル帯の単発かショートキャンペーンだったんじゃないの
それとも>>321はごく短い期間だけに限定される根拠があるのか 炎無効出て来たら案山子やん
通用する状況なら悪くないけどレベル限定、致命的な欠点持ちじゃネタの粋は出ん ファイアブレスは魔法制御の宣言特技化とかで向かい風なのがな
ほぼMP消費考えずに、通常移動しながら魔法ダメージ撒けるのは実は結構強いんだけど
ルルブ３の練技なり流派なりオリジナルアイテムとかで強化とかがないと、5レベルからの貴重な枠に見合ってないんだよな 炎無効化の出て来ること考えたら純マギテとかもできないな >>327
まさかエンハン１本伸ばしじゃあるまいし グレ専で他の魔導機魔法も使わずシューター1すらないならそうだよ ソドワでＢ技能１本伸ばししてるんなら戦闘中何もできない状況に陥って当然 プレスに否定的な人ってなんか都合よく限られた状況（ビルド）しか想定しないよね そもそもがエンハン技能以外とりたくないって奴の戯言なんだからエンハン技能オンリー前提なのは当たり前だろ ピンポイントメタ飛んできたらどの技能も案山子になるんじゃ 「ネタで組んだら意外と使えた」じゃなくて
「超強い」だからハードルは高くなるよそりゃ >>332
スカウトやセージ１本伸ばしのキャラじゃゴブリンにすら手も足も出ないもんな >>336
そのハードルが１本伸ばし縛りとか属性無効くらいしか用意できないんじゃ無理やり感しかない 一本伸ばし禁止は普通だし火属性は一番無効化されやすい属性だと思うけど…
つか普通のキャラクターはね特定属性無効化されても困らないんだよ
武器攻撃の場合は属性付与も簡単だしな やたら擁護してるけどそれができるレギュだからってやらんだろ？
後ろから炎吹く以外のことマジで何もできないんだから
メタ取られなくてもたまたま無効持ちが出てきてもアウト
魔法使いなら他の魔法や便利魔法あるし、戦士なら前支えられる、弓シューにしたって相手選ばん
ネタ目当て以外でやるの？ >>339
なんか違くない？
１本伸ばしじゃないなら炎無効化されても問題ない あ、別にネタビルドは否定しない
超強いとは思わんだけで これが逆に火ふけるだけで戦闘能力は確保してるからあと遊び技能ふっていいでしょみたいにいうならまあいいんじゃねってなる エンハンサーオンリーキャラを作る事によってGMが炎無効ばっかり出すタイプか、流石に全然炎無効出さないのは違うなと、普通には出すタイプか、一切炎無効出さないかを見極めるスタイル だからエンハン１本伸ばしは本人も認めてる大前提だよ
エンハン以外に一切技能取らないんだからネタどころか困以外の何物でもない エンハンサー一本伸ばしは誰も書いてなくない？
見てるとコンジャラーとか魔法技能低レベル持ってる想定で書いてあるみたいだし >>334
フェンサー「事故死が怖い」
シューター「一寸強くなったよ」
ライダー「ドラゴンさんがんばえー」 流石に一本は極端だとして、エンハンサー&セージorレンジャーあたりか
ナイトメアなら初期出目と成長次第でスーツアーマー、タワシ、虫肌で防護12点の知力B4行けるかな 何故俺達は同じゲームを遊ぶ者同士で争ってしまうのか 初めの議論は戦士エンハンサーだらけ問題だったのが大分ずれてしまったな
元々戦士の強化の為の技能だし仕方ないと思う ファイアブレス単品で見れば弱くはないけど、それを活かせる環境が極少ない以上は弱いと言ってよかろ マルアク取らずに前衛で「鎧貫き！」とか言いながらブラストするナイトメアなら鳥取にいた 単発のネタなら面白いよね
惜しむらくは攻撃方法が限られてしまうこと
プリーストでも取って壁になれば良いだろうか ブラストといいながら全力攻撃をする人間も見たことがあるぞ！ 防御特技ばっかとってかばうブレス吐きとか？
きちんと考えてない思い付きなのでマジツッコミ勘弁な 前衛に立って壁になりながら敵後衛を焼き払うなら悪くなさそう 前衛が自分一人か、隣に立ってる相方がドワーフなら乱戦エリアの中で噴いてもいい ファイボを乱戦エリアに打ち合うドワーフたちを思い出すな ドワーフの仲間ごとうてばいい！っていうのよくいわれるけど
最大5部位しか巻き込めないなから味方巻き込むのはやはりつらいんだよなあってなるやつ >>362
敵側だけどドラゴンのブレスもそういう悲しい事になる時あるよね >>360
あれ？ファイアブレスって自分自身は対象から除外できるんだっけ？
魔法制御なしの場合自分を対象から除外できるのは射程：術者の効果だけだったような… 火に強くなる奴も覚えりゃ良い
完全無効とは行かなくとも防御魔法やらと合わせりゃ気にならん程度には抑えられるやろ 除外できる「射程：術者」でも散弾みたいな特記がある訳でもないから自分ごと焼けるよ
最大対象数5部位の1人に含まれるのの何が面倒かって
ダメージ以上にランダムな目標漏れが発生しやすいのがな…… バジリスクやドレイクで全身からファイアブレス打っても自分が丸焼きになるのか
ワンチャンあると思ったんだが ワイバーンとか自分の乱戦エリアにブレス吹くと敵に殆ど当たらず自分ばっか焦げるギャグ リアルで練習してみればどういう事なのか理解しやすい
ハプニング動画とかでも見たことあるよそれ 大丈夫、ワイバーンの手番が来る頃にはコアだけになってる ５年ばかりなんとなく感覚でブレスは自分を巻き込まないものだと思ってやって来たわ… ワイバーンライダーでやって騎手と騎獣にしか当たらなかったらティキラじゃなくても抱腹絶倒するわ 騎獣のレッサードラゴンは魔法制御持ってるけどこれブレスに適用してもいいんかな ブレスにも二種類あって射程のあるタイプは自分も食らう（ファイアボールと同じ）
術者中心で周囲に吐くやつなら自分の全部位を除外できる（フィールドプロテクションと同じ） >>376
魔法制御の前提である特殊能力完全開放を持ってる時点でブレスの制御が可能になるって書いてある ここの書き込みをROMってて気づいたんだけど
SWで戦闘といえば10m~30mでドン！例外どころか付随要素一切ナシ!で戦闘する卓のが圧倒的に多いんだな 話題にならないだけでしょ
体験談語りか持ちネタバラシにしかならない 玉には変化つけるために水場や狭い通路
、保護対象何かは作るけど凝ったの作ると処理がなぁ >>384
その逃亡ルールというのはどのようなものを指していますか？ 戦闘から逃げるルール ドラクエの逃げるコマンドのようなの ゲームブック系全般
ミスキャだけは最初に作られたせいか少しルールが違ってて、基本ルールの延長みたいな感じでかなり逃げにくい >>386
そのルールが存在しているという根拠は？ ウィルダネスが基本かつソロも想定されてるバトルブックキャンペーン(ゲームブック系)固有のルールだよ
基本ルールやオプションルールでは無い このスレで語られてるのを見て逃亡ルールの存在を知ったんならゲームブック系だと知ってる筈なんだよなあ プレイヤーがこれ全滅見えてきたから逃げたいといえばGMも条件付きで逃がしてくれるぞ >>392
>>386がＧＭだと逃亡ルールが存在しないから逃げられないとか言い出すぞきっと 基本は双方共に戦意がなくなったら戦闘終了でしかないからね
てか戦闘なんかそうそう簡単に逃げられるもんじゃあない >>388
ミスキャはミスキャのシステムとくっついてる感じだね
ブロック移動とかあるし 逃亡してもドラクエのように敵が消えるわけじゃないぞ 他のゲームなら逃亡用アイテムの煙玉でさえ、乱戦離脱がせいぜいだからな >>396
他にもブロック移動あるけどミスキャ以外は同じルールだから、最初だからルール出来てなかっただけだと思う 逃亡をルール化してルルブに載せると逃亡ばかりする困ったプレイヤーが出てくるからルール化しないのかもね 退路があるならそっちへ全力移動し続ければ逃げられる ルールブックの不備を指摘してるだけなのになんで叩かれるの？ 逃げると宣言した後に先制判定で先制取れれば逃げられるでいいじゃん
取れなかった場合まわりこまれて相手が先制で 基本ルールに従うなら、逃げたきゃ先制取って全力で逃げるか、先制取れずに乱戦作られたら離脱宣言して次ラウンドで全力移動するしかない
それをルール化したのが霧の街
それだと適性レベル外の敵にあったらまず死ぬので、後のゲームブックでは確実に逃亡できるルールになった 逃亡したいならGMに聞こう
それともエアプが適当にいってるのかな TRPGだと逃げないと瞬殺されてしまうような戦闘ってまず無いから 戦わなくても良いのに余裕で死ねる敵に出会う可能性があるゲームブック特有のルール
普通のシナリオでは関係ないので基本ルールに従うのが筋じゃね
足遅いやつがいるなら殿置く必要があるけどそれも一つのドラマだし 何も考えずにやたらとけんかっ早いPLがいるのでお灸をすえる意味で
まともにやっても勝てない敵を出してみました
マモチキに失敗しても「なんかヤバイオーラを感じる、強そう」と警告はだしてあるし
逃亡を試みればわざわざ追いかけてくる様子もないのは伝達済みです 逃亡ルール無いからシナリオ上の負けイベントなのに逃げずに戦って全滅なんて有り得るじゃん >>416
その場合逃げたいとGMに伝えればいいんだよ
TRPGはコミュニケーションのゲームだからね そういやおれ逃亡ルールがあるTRPGの方が知らないかも このゲームは全力移動しながら攻撃はできないから殿を設定して全力移動で逃げればまず攻撃されずに逃げ切れるはずだが？
戦士！ここはお前にまかせる！決して後ろを振り返らずに戦い続けるんだ。いいな？ 逃していいと思うなら逃亡ルールなくても逃がすし、逃したくないなら逃亡ルールあっても逃さないだろ
それはルール不備でも何でもねえ
全力移動、移動妨害、乱戦離脱はルールにあるんだからルール通りの処理で逃亡(妨害)できるし 調理ルールが無いから全員餓死するゲーム
冗談はさておき
>>416
そのＧＭは逃亡ルールが無いと理解したうえでシナリオ上の負けイベントを作ったんでしょ
つまり最初からＰＣたちを全滅させる予定だった なんというかCRPGにあるコマンドラインの処理手順を全部解説しろって言われてる気分だｗ ソドワは通常時と戦闘時の空間が別な雰囲気あるからなあ
乱戦とか空中の敵を近接攻撃とかね。実際はそんな事ないんだけどさ >>420
戦士「よし分かったお前たちの犠牲は無駄には……え？ちょ？マ？」 離脱宣言したラウンドは無防備なので、殿は味方が逃げるまで耐える生存力と、味方が逃げたあと自分も逃げる移動力または逃亡手段が必要
まあガチの殿よね >>425
コンジャラー「レベル７になったし高レベルプリーストとのコネ有るからから心配するな！」 ユリスカロア謹製アイテムに逃亡を助けるものがあるぞ
これマジ便利だからどんなキャラ作っても買ってる 前衛なら敏捷高めのキャラ多いだろうしどうにかなるさ
俺GMも(やべえ計算ミスったな)と思って条件甘くするから こまめに日記をつけているルンフォのブロッキングファイターがいれば
死んでも死体回収できれば被害は最小限 この手の世界は完全フィクション世界だけどパーティリーダーが戦士キャラなのはやっぱりいざという時にしんがりを務めたりする立場上かなぁと思ったり
人に命令されてしんがりやるってよっぽどの事だしなぁ
で生き別れてしまった戦士さんとは、ダークロード（殿）になって再会するわけだ しんがりを殿と読んでしまいちょんまげの人が出てくる不具合 行け！使い魔！と思ったけど一瞬でソーサラーが溶けるだけか
妖精は感情的に捨て駒にしにくいしな >>436
ゴーレム逃げ足遅そうだけど逃げれるんかな そこは上手い事配置してゴーレムもちょっと遅らせて後退させる。
そしたら多分２Tぐらいは稼げるんじゃね。そんだけありゃほぼ射程圏外まで逃げれる
SWは意外と逃亡チョロいと思うんだよなあ 壁コンジャラー構築とかあったな
鎧着込んでドレインタッチするやつ >>444
いざという時に逃亡する算段を事前に考えてないＰＴにとっては逃亡は絶望的に難しい ゴーレムがワンオフ品ならともかく毎日朝早起きしてコネてるだけだしなあ
ワンオフ品ならパーティメンバーが手洗わずに触ったらキレるRPとかあってもいい ゴーレムに感情持ってＰＴの誰かを見殺しにしたいならどうぞ 普段からそういうロールプレイしてるならしゃーない感はある
皆で全力移動しよう ゴーレムに対する感情
お金いっぱいかけたのになぁ…とか？
まあ優しい人もいるよね 公式リプのネクロマンサーはアンデッドに対する感情強かったけどね
一般的にはそっちの方が異端なのかな そういうシーンで涙を呑んでゴーレムに殿を命じてこそ強い愛着ＲＰになるんじゃないか >>455
いくらヨミノでもスケさんを逃がすためにヴァルグに死んでくれとは……あの女なら言うわそしてヴァルグをアンデッドにするわ 使い魔に愛情を持っててパーティーと一緒に逃して自分は殿になるが、使い魔が消えていくことで仲間達は彼が死んだことを知る あいつ蛮族だったし人族よりアンデッドやゴーレムに感情持つのかもな 物好き 「ヨミノさん僕は貴女のためなら死ねる！」
ヨミノ 「わあ嬉しい、じゃあ早速！」
物好き 「えっ」
ヨミノ 「えっ」 逃亡できる上に攻撃にも使える木の葉隠れというチート技思い出した
風上にいないと使えないけど発動すれば勝ち確って言う ほんの少しだけ可哀想かなって思うけどパーティメンバーには代えられないね 補助動作で馬出してチキンベルトで逃げる備えはしてるな
使ったことはない 普段からゴーレムに愛着あるＲＰをしてるとそれを犠牲にしないといけない場面になるとラッキーと思ってしまうＲＰ脳 魔神使いも面白いことになりがちだな
一番ビジネスライクなのは使い捨ての妖精かもしれない ゴーレム使い捨ては妖精や魔神と違って素材や強化パーツという実質的な損失が発生するから（或いはそれらを回収する必要性が出て来るから）愛着抜きにして一番大事にされるでしょ マージナルライダーだかで妖精使い捨てにすようなのは世界観として悪のように書かれてたよ
ゴーレムやアンデッドも同じじゃないかな いやそもそもアンデッド作って運用してる時点で悪だから 逃げる為とは言えゴーレムやアンデッドを無感情で使い捨てってわけにはいかないでしょ
何かしらＲＰしてくれないと 魔神使い捨てはタイミングよく契約切らないと契約違反判定されかねない気もするが
もちろんGMや状況によるんだろうけど 普通ゴーレムはせいぜい自作のプラモ程度の愛着しかないんじゃない？
惜しいけどまぁいいかくらい >>473
単に手駒として使ってるだけなら別によくね？
＋３魔符破るときにいちいちロールプレイ挟むか？ そろそろゴーレムに対する感情を使って荒らすのに相手するのも飽きてきたから他の話題にして >>471
どういう理由で悪とされてるかによると思うが
アンデッドならむしろ理由がどうあれ廃棄することになるから善行とみなされそう 妖精は意思あるけどゴーレムは基本ただ動く土だしな… そろそろ純クロスボウシューターやりたいけどサブ何が良いかな ゴーレムって数々のＲＰＧに出てくる割に不人気な存在なのかもね >>481
もちろんそう
罪が消えるわけじゃないがアンデッドに愛着があるから大事にして使い続けるよりかは遥かに善い行いでしょ >>485
たとえばどんなゲームで不人気なの？
まずＰＣがゴーレムを操れるゲーム自体がそんなに思い浮かばないけど >>471
意識あるものと無いものを一緒くたにされましても 逃げるルートが存在するのは有るぞ
ぞんざいの初フィルゲンとか降伏したけど逃げてパーティー分断ルートがあったらしいし 拳と魔封だと負けイベなのに逃げずに戦い挑んで死んだのいたな ＰＴの一人だけが逃げ帰って助けを呼ぶことができたリプレイがなかったっけ なんでいつも全部に目を通してもないくせに知ったかぶりして語りたがるのか トリプルクラウンではＧＭがセッション前から「まさかこんな奴とは戦わないよね」ってＰＬに意識誘導してた バウムガルドだかでは正に逃亡ルール使って逃げてた
ああいうふうに勝てない敵とうっかり出会ったときに使うための特別ルールだから当然だけど
普通のシナリオで死ぬような敵出しておきながら逃げ道用意してないなら概ねGMが悪い 事前にこれは負けイベントです逃亡前提ですって言っちゃうＧＭ最悪だよね そんなＧＭは卓から叩き出してネットで個人情報晒して二度とどの卓にも入れないようにしてやればいい 逃亡出来るなら最悪ではないだろ
勝てないだろうけど逃亡許さないよ、なら最悪と言っていいかも知れん GM「この道はドゥームがいるから通れないよ」(今のレベルなら避けて違う道行くだろ)
プレイヤー「拡大距離できるから粘って倒すわ」 >>496
だってそう言わないと「こんなり勝てるわけねーだろ」とボヤきながら戦術も何も無しに投げやりにダイス振ってキャラが死んだらＧＭを批難するんだもの >>497
そんなクズPLがいる卓で負けイベントやる方が悪いな 出てくる敵全て今倒さないとならない病の人ってけっこういるよな
ＧＭ側としてはキャンペーン後半の伏線にしたいだけなのに
「伏線にしてるから今回はやめて」まできっちり説明しないと勝手に計算して勝てねーだろクソみたいなこと言って 負けイベもそうだけどネタバレは最後の手段だよな
ＰＬが考える前に言っちゃうのは駄目だわ 自分の頭で考えて判断することを放棄したＰＬにＧＭが親切心でイージーモードにしてやると逆ギレするのあるある >>504
計算して勝てないと判断したらじゃあどうするのかを考えないといけないのがＴＲＰＧなのにね
逃亡する、交渉を試みる、命乞いをする、相手の動向や意図を伺う、応援のあてがあるなら時間を稼ぐ、等々いくらでもあるだろうに
自分が優位な状況になければすぐに投げ出してしまうのはリセットの効くＣＲＰＧの影響か シナリオのバランスはＰＬ側有利になるように作るのが基本だけどね 終始ＰＬが有利な状況ばかり続くならもうゲームじゃないなそれ 騎獣のほうが名誉にも関わるから大事にされるぞ
騎獣は死んでも守れ
ゴーレムは死ぬのも仕事
妖精は死ね
(使役対象への個人的なスタンス マジレスすると、シナリオバランスはＰＬ有利だが場面の状況はＰＣ不利
これが基本じゃない？
その不利な状況を皆で協力して解決していくのがＴＲＰＧでしょ >>511
負けイベントも状況はＰＣたちが命の危機に晒されてはいるが、ゲームバランスとしては誰一人欠けることなく見逃されるように作られてるもんな 魔法抵抗失敗して即死でもしない限りは大丈夫なバランスにはするしパーティーの回復足りなそうなら前金に消魔やポーション配るな って言うかＴＲＰＧで負けイベントってなんやねんＰＬ負けさせて何がおもろいねん 負けイベントというより避けるべき障害かな
どう切り抜けるかみたいな 相手の強大さを演出してその後の成長シーンや対決シーンを盛り上げるとか
逃亡シナリオや牢獄からの脱出シナリオへの導入だとか
負けイベントはそれ自体が目的じゃなくて、その次にあるイベントを演出するための手段じゃないの 今日はなかなか上手く釣れないからコロコロと話題を変えるのね 次は負けイベントなんてGMの吟遊オナニーだろみたいなアレかな ならセッション中に卓を抜けて帰ればいい
それか自分のＰＣ自殺させてＧＭのせいにするか >>517
そんなこと言ってるけど、内心歓迎してるんだろ？
ネタを振ってくれるから 内心じゃなくて普通に歓迎してるよ
ただ最近はちょっと手を抜きすぎじゃないかとがっかりしてる それでゴーレムが登場するけど不人気なＲＰＧってなに？ 全般でＰＬがゴーレムを使うことができるわけないだろ 使うことができないぐらい軽視されて不人気ってことじゃない？ からかわれてる事にも気づかないアスペかよ
ゴーレムはどこのゲームでも弱くて使い勝手が悪くて不人気なんだよ 前半でフラストレーションためて後半で開放するとか物書きの王道なんだがなぁ
どうも最近の若い者はブツブツ 今の流行りはゲーム開始１分で無双して３分で飽きて投げ出すなんだよお爺ちゃん 小説や漫画なら負けて強くなって再戦なんてありがちだけど
ＴＲＰＧのシナリオで負け確定で逃亡経験点半分また次回ねって楽しいか？ 逃走に成功したからってそのまま埋め合わせしてもいいかもだが 負けイベント否定してる奴のコメント見る限り自分は経験した事なくて語ってるだけなんだなあ
こういう奴に限って一度経験したらその楽しさに嬉しョン洩らして自分がＧＭやる時には毎回負けイベントばっかりやるんだよ シチュエーションが全てだから一律に語れないって散々言われてるよ
あれはだめって言われたものが歓迎されたりするのがTRPG >>534
負けイベントを経験した事もなければどういうものか理解もしてなさそうだもの 負けイベントのつもりで出した敵を倒されたり
PLがそのまま逃げずに全滅しても発狂しなければ負けイベントも歓迎だよ SW2.0（IB以降）と2.5だとゴーレムは強いし需要あるから、
「どこのゲームでも弱くて使い勝手が悪くて不人気」は嘘だな シナリオのゴールが逃亡で敗走ってストレスしか無いわ 有りって言ってる人もストレス前提で話してるから問題ないね すまん切れた
逃走しても依頼は果たせてるなら経験点は完全に入るものだろ 敗北イベ肯定派と否定派それぞれ実例ほしいのだがお願いできる？できれば実卓であったヤツ 鳥取ではイベントシーンですってやってたな
戦闘システムは使わんよ SWじゃなくてALG単発だが
オープニングでＰＣの一人がシナリオボスに敗れる
→なんだかんだの因縁で他ＰＣと合流
→ＰＣ全員でボスと戦い勝利
っていう定番パターンなら 扱いが微妙なんだよね、シナリオとして入れちゃダメって事はないけどPLは負け前提の戦闘やらされた事に結構ストレス感じるから
経験値と報酬を与えないとそれが加速する 相手が使役するオーガアンデッドから逃げつつ相手の場所を突き止めるシナリオ 逃亡や敗北エンドは成長ダイスは有りで経験点は半分が基本ルールじゃなかったっけ？ >>557
依頼成功とかシナリオの目的を達成したら敗走しても大丈夫なはず 解釈次第だな
キャラクターとしては敗北だけどシナリオの目的が果たせればいいとかたまにあるし 2.0のサンプルシナリオ風にいうと何らかの手段で本とってきたらガーゴイルは倒さなくても良い的な 公式リプでも敗北後捕まったエンドで経験点半分にされてたよ ルール守って不満が出るんだったら例外にした方がいいに決まってる 低レベルの時に探索中にヒドラ出て来たんで逃げたけど(逃亡宣言しただけでOKだった)、目的とは関係なかったので経験点も報酬もそのままだった
目的からしたら脇道の先にいたんだけど、道がなきゃ不自然だけどシナリオと関係ないから行かせたくない、ってことで行き止まり代わりに置いたらしい
別に不満は出なかった ちょっと違うけど「勝ち目ない奴に目付けられたから1回逃げて後ろ盾貰って成長してから戻ってこよう」って公式リプレイがあるよ
そことは関係ないとこでトラブって賛否両論出てるのであんま参考にはならないけど、スムーズに行ってれば普通の貴種流離譚になってたんじゃないかな 新米女神でフィルゲンに捕まったときはセッション失敗扱いだったっけ？
ルール上は、そのシナリオでの目的は達成したけどその後で負けた（大抵はイベント）ときは
セッションは成功扱いにするはず 負けても逃げても経験点は関係ないよ
むしろうまく戦闘を回避して目的を遂げたなら敵を倒してなくても経験点を上げるべきってルルブに書いてある
極端な話、負けて捕まることで目的が達成できるならそれでシナリオは成功だ >>568
経験点載なかったから分からんけども
皆レベルアップしてるから満額はいってそう 自分が何を目的としていま行動してるのか考えてないＰＬもちょくちょく見かける
そういう人はだいたい物事の優先順位を見失う ゴブリン退治に来て巣穴の奥を偵察してみたらボスのボガードが居て、これは依頼に含まれてないから倒す必要は無いとか言いだすのはどうなんだろう
依頼では無知な村人はゴブリンとしか言っておらずＰＣたちは詳細を確認してもいない
依頼を額面通りに遂行してゴブリンだけを退治すればシナリオは成功なのか
それとも依頼を村が平穏を取り戻すことと拡大解釈してボガードも倒さないと成功にならないのか そんな事が可能かどうかはさておきゴブリンだけ全滅させてボガード放置して成功報酬を求めたら、そのＰＴは冒険者の店から叩き出されると思う
冒険者はガキの使いじゃないんだよ、と >>435
そういえば2.5になって新大陸が舞台ってことで期待した
ディルフラムのアレとはちがう本物の忍者がいる国ってまだ紹介されないな…… ボガートいたよと村か冒険者の店に報告すれば良いんじゃない 自分たちの実力では手に負えませんと失敗報告するならまだしも
ゴブリンは退治したんだから成功報酬満額寄越せという意見にＰＴ内からも異論が出なかったのであればそいつら全員二度と仕事を貰えなくて餓死エンドでいいと思う >>576
ディルフラムの忍者のルーツってフィクションじゃなかったっけ ゴブリンを倒すのは仕事それ以上は倒さないにしても報告すれば個人的にはあり
ゴブリン倒すような新人はボガードに殺される可能性あるって冒険者の店も判断するだろうし ボガードだけ残してゴブリン全滅して帰って来れたんなら残るボガード１匹くらい回復してから挑めば楽勝でしょ >>579
テラスティアともレーゼルドーンともちがう大陸が舞台で忍者が出てくる小説が存在し
それを読んだディルフラムのドレイクがその小説の描写を元に創設したのが
ディルフラムのニンジャ軍団
この小説の舞台の場所や忍者という存在が実在するかどうかは不明という扱いなのだが
別大陸に舞台移したんだからこういうのが出てくる東洋風の地域を公式で欲しいなと思ったわけ 東洋風の国・文化は出さないって公式のどっかで言ってた
ベーテとそれに感化された一部のＰＬの悪ふざけがネタとして許容されてる ボガードじゃなくドレイク、オーガならどうなる？と考えると必ず倒すべきものではないと思う ソースが出ない公式が言ってたみたいな発言はどうせ後で覆されると思ってる >>586
それくらいになるとＧＭの意図を勘繰る
ボガードはあくまでＰＣたちの実力で十分倒せるのに依頼内容に無いから放置するという判断だから いやでもプロセルシア地方があれじゃ
なんちゃってニッポンにしておいた方がまだマシだったのでは？ 依頼内容を「村の近くに住み着いた蛮族の討伐」にしとくべき
依頼外の仕事をやらないのは道徳はともかくプロとしては悪いことじゃない >>585
ドラスレ３巻のニンジャ将軍のくだりじゃなかったかな >>588
GMの意図というメタい視点に入ってる人と世界観的にこの行動アウトかどうか聞きたい人の会話が噛み合うわけないなって思った >>590
道徳かプロ意識か、
キャンペーンの初回で各ＰＣの考え方を測るにはうってつけかも
それで意見が対立するならそれもまた各キャラの個性を浮き彫りにするドラマの種になる >>593
それは確かに面白いかも
今度使ってみるわ >>590
真のプロならボガード残して報酬満額要求したりはしないだろ >>585
インド系の魔物を公式に設定したり韋駄天なんて単語も出してたりするのに
それってなんか半端じゃねえかなと思ったり >>595
そうはいっても白蟻駆除業者に黒蟻もついでに頼むような物だし… >>592
話の趣旨を理解してないんじゃ合うわけがないよ >>597
黒蟻駆除がどんなものか知らんけど白蟻のついでに駆除できるもんならサービスで駆除することを提案してお客様を満足させるのがプロですよ >>595
真のプロはそのボガードがボガードコマンダーでも倒してくれるの？ ゴブリン退治じゃなくて蛮族退治って依頼にしておけばいいだけだな
解決 ボガードコマンダーはゴブリンのついでに退治できるものなの？ >>595
真のプロなんておらん
契約外のことまでするのはサービスで、サービスはタダじゃない
ソドワでそんな論議したくないし最初から契約に盛り込んどく方がいい 依頼が蟻退治でスズメバチが出たなら帰っていいんじゃない。依頼は害虫駆除だけどね
あとボガードに気づかれずにゴブリン全滅できたんなら俺はむしろ経験点は増やすよ。後のパーティの評判は悪くするけど >>604
なんでＧＭ目線なの？
ＧＭならこの話に口出しする権利は無いよ
現場のＰＣ・ＰＬが自分の置かれた状況に対してどう判断して行動するかなんだから ゴブリン倒してボガード報告すれば良いで終わり！
次の話題にしよう コマンダーは連続攻撃が無いのがね…
まあ練技ガン積みでめっちゃ当ててくるけど 今日は水曜日だけどいつになくムキになってるよね
釣りが雑だとか飽きたとか言われてムカいてるのかな アイテムでも敵でもいいんだけどウンコって出てきたっけ >>609
言い出しっぺの>>573はPLの立場ともGMの立場とも言ってないだろ
そういう揉め要素が無いように最初からGMが依頼内容を考慮すべき、って言ってんだ 蛮族領から逃げるシナリオでいいじゃん ミストキャッスルもそういう側面あるじゃん
ドラクエのように戦闘中に逃げるわけじゃないから駄目なのか？ ＰＬ間で意見が分かれる要素が無いと面白くないだろ何言ってんだ？ 聖戦士物語もキャンペーン初回はまず脱出からだったな シー問題の親戚だろ
成功条件はハッキリすべき
ボガード倒さずに帰った時に失敗扱いにするつもりなら、そのことを教えてやれ 人族と蛮族の対立がある世界だから脱出や脱獄系はシナリオ作りやすいね
そこに戦闘からの逃亡も絡めればいけるんじゃない？ >>625
釣りって言われたのがそんなに悔しかったのか IDもワッチョイも無いと本当雑な釣りばっかりするなぁ >>622
話の発端からしてＰＬたちのものの考え方の問題だぞ 似たような状況やったわ
遺跡で行方が分からなくなった冒険者の安否確認、無事なら救出ってシナリオ
遺跡内に大量の血痕見つかって、どこに通じてるか分からないテレポーターがあった
帰って報告しよう/転移先探そう、で意見割れした
GMは帰って報告しても依頼達成とすると教えてくれた ２．５なら公式で死体回収なんて設定があるから回収してから脱出逃亡なんてシナリオも作れるぞ PL視点じゃ答えなんて出るわけない
GMがどうするつもりかで正解変わるんだから
そんな自体になって迷うんならGMに聞け 死体回収屋はプリザーベーション使えると便利だよなぁ
割り増し料金取れそう 死体担いで戦えないだろうから戦闘からの逃亡もできるぞ 全滅後に15分の新キャラ作成タイムを経て同じシナリオやったことあるぜ
さっき死んだ自キャラの遺品を回収するのはシュールで面白かった ゴーレムでなく仲間の誰かを犠牲にして逃亡した後にその死体回収にいくとか熱いよな どんなシチュでもそれを愉しめる面子が揃ってる卓が一番いいよな SWじゃなかったけど「なあに、後から追いつくさ」を主力二人がやった結果、先に行ってボスに苦戦してる三人にマジで後から追い付いて腹筋よじれた 話題提供されただけで釣りとか言い出す疑心暗鬼ニキはしばらく5ch見ない方がいいんじゃね 自PCのコンジャは普通にゴーレムに愛着持って動いてるな
名前つけて可愛がったり壊された時には怒ってみたりする
愛着を持つ＝捨て駒にしないって訳でもないしな それなりに金かけるしカスタマイズも自分で考えるから結構愛着わくぞゴーレム
いざとなったら容赦なく使い潰すのも間違いないが 金かけてたけど完全に消耗品扱いでゴーレムへの愛着なんて考えすら浮かばなかったわ
多分、1日で消えるのと毎レベル変わるのが原因 そこら辺はロールプレイの範疇かな
大事にしても良いし使い捨てても良い ここは俺に任せて先に行けって奴
戦力の分散という愚を犯してるよね でもシナリオ的に相手の戦力を分散させなきゃ行けない状況かも知れない 多くの場合は敵の時間稼ぎに付き合わされないようにするため
でもＳＷでは戦闘が３０秒で終わるので各個撃破していくのが最善という… 3分後（18R後）に遺跡の奥で邪神が復活するとかなら 先に行けシチュは必ずしも勝つ必要が無いからね
目の前にいる敵が先に行った仲間を追えないように足止めできればいい
そして誰でもいいから１人でも目的地に到着できればそれで目的は達成できるというシチュ 代表的な十二宮突破なんか、最悪辰巳さんがアテナの盾にところに辿り着ければよかったんだろうしなｗ >>484
そもそもクロスボウがなあ……
ボウガン以外は筋力ボーナスのらない劣化ボウ状態
グララン回避シューター盾ボウガンぐらいしか思いつかない
サブはスカウトあると、すごいウザい立ち回りできそう 2.0のクロスボウはスカウト先行型で使えたけど
2.5のクロスボウは、なんかもうボウ亜種でしかないんで… 必要筋力から導かれる最低筋力ボーナスと、追加ダメージを見比べておかしいとは思わなかったのかSNE >>661
必要筋力と追加Dを一緒にしたんだろ？
無印と同じ仕様だと聞いたが 威力は5高いので、必筋ぴったりで筋熊とか無いならボウより強いのでまるきり劣化と言うわけではない
もうちょっとボウとの差があっても良かったとは思うけど >>661
算数間違えてない？
同じ必筋ならクロスボウとボウは追加ダメージ(技能Lv+筋力B vs 技能Lv+武器追加D)同じだよ 同じだから問題なんじゃねーかよw
マッスルベアーとか乗らない分明確に弱いしな ソードと2Hスピアとかも大した差がある訳でなし好みで使えってことなんじゃね
マッスル乗らない分もうちょっと強くても良かったと思うけど大きな差ではないし
インスタントボウガン来るならクロスボウのが強くなると思う 威力が高い分、回ったときの増加量はクロスボウの方が多い
ボウとクロスボウは少しのガメルで簡単にC9にできるからそれなりに響く 誰も彼も練技取ってんじゃねえと言うSNEからのメッセージなんだよ 2.0で崩壊してたゲームバランスを取り戻すのも2.5のコンセプトだろうに
それでもアビス強化みたいな糞要素を入れてくるのはどうしてなの 言うてバランス崩壊してたゲームを作ってた制作者と変わったわけではないってことだ バランスが良ければ面白いかと言われるとそうでもないし C8化以外はそこまで壊れてないんだけどな
今まで強化と縁が薄かった魔法使いも強化楽しむ余地出来たし アビスカースが凶悪なおかげで絶対に使わない人もいるくらいだからバランスは取れてる ちょっと疑問なんだけど乱戦エリアを無視して××mまで任意の敵に攻撃できるって能力って敵対キャラクターや障害物なんかの遮蔽も無視していいの？ ２．０時代は呪歌使うプレイヤー少なかったけど２．５になって増えた？ ファンタジーものにおけるバードってロール自体が人気ないからね
剣と魔法(と機械)で魔物退治する世界で、楽器持って歌いたがるPLはさほど多くない バランスの悪いゲームというのはGMの負担が大きいからな
高レベル卓が少ない理由 >>677
"今後の拡張のため"にランク制になってるし、
WT式の任意契約も今後用意されるんじゃなかろうか。 >>682
シンバルシールド強いという意見はチラホラ
ただ、楽器として使う時の手の数の扱いに不安があるからなあ
裁定出てくれると安心なんだが 2.0時代フェアテはソーサラーにかなり割り食わせてたから今の調整で十分だと思ってる人です 戦闘だけだと妖精使いに軍配あがるね
ソーサラーは戦闘以外の魔法が優秀 無印の頃も呪歌は不人気だっだけどバトルソングは人気だった >>687
シンバルシールドは特技枠が重いのがなぁ。
装備だけで2枠(特殊楽器&盾A)、シェアパフォーマー欲しくなるし、かばうにガーディアンに…と考えると恐ろしく晩成型。 呪歌は戦闘中に歌い出すなんていう画も敬遠される要因だと思う 楽器として使うためには特殊楽器習熟、盾として使うためには盾Aが要るのでは。 >>694
ルルブ2のP250で対応するカテゴリの防具習熟や武器習熟でも装備や使用可能って書いてあるけど両方必要だったらでもとは言わないでしょ >>682
呪歌は出番使う、手数増えない、精神弱、対象全体の問題が解決してないから微妙
2.5のみだと達成値上がらないから高レベルになるとフィルボルでも普通に抵抗されたし
キャンペーンだと呪歌が選択式になったのがかなり辛い シールドはわざわざ特技枠使うよりマラカスとセットで装備してうまく攻撃食らったらラッキーと思う方が重くないと思う。
これなら必要なのは特殊楽器習熟、楽素転換、シュアパフォーマー、終律増強の４枠で収まる 呪歌も練技も鼓咆もマナ利用技術ではあるけど魔法ではない
魔法の定義は良く知らない それだと7レベルでBランク装備並みの性能しかない楽器武器盾とB鎧で防御特技も無しに前立つことになってきつくね？ 同じ特技でフルートかストリングボウ持って後ろいりゃええねん
シンバル使う趣旨からは外れるけど ２．５ルールでドラクエ１やウィザードリィ再現したキャンペーンシナリオ集出して >>697
「呪歌は魔法である」という記述は見たことない
たぶん世界設定的に呪歌は魔法ではない（魔法的な効果という記述はある）
魔法とそれ以外の魔法的なあれこれを分ける世界設定的な定義は知らない リルドラファイターなら自動習得のタフネスだけでもなんとかなるよ。
まあ、普通にファイターやった方が強いとは思うが。 アルケミも魔法じゃないし・・・
でもマナを解除？するパーフェクトキャンセレーションは全部解除するっていう話 無印時代のようにＭＰ切れても気絶しないから精神力ってわけでもないしな
何か外的な力なんだろうけど カルディアがジバクくんしたときのカケラの力？なんだろうけど
ゲーム的には都合のいいブラックボックスやね
「あーマナの働きか、それならしょうがない」みたいな 演奏して歌うだけの為に外的な力のマナ使わなきゃいけないって大変な世界だ でも明らかに魔法的なサムシングの魔力撃は魔法でも無ければマナも使わないという 歌や演奏だけならマナはいらんぞ
歌や演奏でバフったりデバフったり精神にナニカするのにマナがウゴウゴするんだ
共振かなにかしてるんじゃね >>722
ルルブもサプリもリプレイも小説も公式ＨＰも全部目を通したけどどこにも書いてないから指摘してるんですうー >>632
なんで正解を求めたリしてるの？
そんな話じゃないこと見て分からないの？ いや、呪歌(その他マナ作用系)は魔法なのか？って疑問なんだから正解あれば終わる話だろ 囮攻撃Ⅱが優秀なんで無理に魔力擊を覚える必要は無くなったな １は若い頃友達とやってたんだが、２で相当変わったらしいが、多分やらない前提で世界観みたいだけなら２．５を買ってくればいいのか？
１で言う完全版的ポジションってことで良い？ 魔法：真語、操霊、（中略）、秘奥
魔法的な何か：呪歌、練技、賦術、鼓咆、占瞳、魔力撃、ワーブレ、幻獣とかの特殊能力etc
なんだろう ごちゃごちゃ言わずに全部買えよ
１やってたなら買ってきたんだろが >>731
世界観オンリーなら2.0も2.5も買った方がいいし
各種サプリやリプレイ等も見た方がよい そもそも神聖も妖精も呪歌も練技も全部マナでいけるってのに無理がある気もする
ゲーム的にってことなんだろうけど 魔法の系統ごとに違う種類の魔晶石が必要だったら困るからじゃない？ コミカライズもされているぞ
リトルソーサラーミュクスを超えるものはもう出ないんじゃだろう >>731
2.0はフォーセリアじゃなくてラクシアっていう別の世界が舞台になった＆ルールも色々変わった
2.5は2.0と同じ背景世界でルールが手直しされた（無印→2.0ほどの変更ではない）
完全版ではない
あと用意されてる大陸が違うけど2.0の大陸でも遊べる（同じ世界なので）
2.0の大陸の情報は2.0のルルブやサプリにしか書いてないが、
ラクシア自体の設定は2.5のルルブにも書いてある
世界設定が目当てなら2.0ルルブに書いてあって2.5に書いてないことはあんまりないんで、
とりあえず2.5のルルブ買えば？ 1～3の予定で今のところ2まで出てる そんなそもそも架空のエネルギーに無理があるとか言われてもそれも困るのだか 魔法や技能毎にそれぞれ独立した消費ポイントがあっても良かったかもね >>697の話なら呪歌は魔法の系統として独立してるのか？だから
まず魔法じゃないからルルブ買って出直してこいでＦＡ >>735
リアル宇宙でも電気ストーブで温まるのもモーターを回すのも計算機を動かすのも電気でできる
違う事象に共通のエネルギーが関わってるってのは別にご都合主義ってわけじゃない
（リアル宇宙だと電気は唯一の種類のエネルギーじゃないけど）
まあその手の不思議パワーにはマナが関わってることが多いんだろう >>746
アルフレイムだと剣を振り回すのと同じくらい当たり前だぞ ガラケーだなんだが雑魚すぎたと言われた数日前から途端に張り切りだしたね モンスターを前にしてブツブツ独り言呟くのが当然の世界だから歌ってるほうが百倍マシじゃない？ 魔法の詠唱も今じゃいろんな作品で当たり前のようになってるが出始めの頃は馬鹿にされたものだ 魔力撃は魔力を使うのにグラランがなんの補助も無く使える不思議 高レベルの後衛は号令かけながら、体を呼吸で変化させながら、印を切って魔法二重詠唱とかするからな バードの話題もグラランの話題もルルブⅡを持ってないアピールなのかな 呪歌や賦術、鼓咆なんかは魔力と関わり無しにマナを操作してるっぽいけど 詠唱や発動体無くても魔法使えるのがいるのはどう説明つければいいの？ >>763
マナが燃料みたいなものだとしたら、先輩に尻叩かれて応援されるだけなオチになりそうだな 魔法は魔力で体内のマナを制御してどうにかするもの
呪歌や鼓咆は音や声で大気中のマナをどうにかするもの
賦術はマテリアルカードの原質＝マナでどうにかするもの
だと解釈している 内的魔力とか外的魔力とかいうやつ
気功のたぐいでも内気とか外気とか >>756
呪歌は魔法なのかなんて話は誰もしてないぞ
>>697は呪歌は魔法なのは確定で、それが系統として独立してるのかって質問 SW2.5の敵で、6レベルぐらいまででコンジャラー持ってる奴いたっけ？ 終わるどころか始まってさえいないぞ
呪歌が魔法とか言ってるのは>>697だけだ 質問
投げの威力表で1ゾロだったら攻撃自体が失敗した扱いで転倒もなし？
それともダメージがないだけで転倒は与えられる？ ダメージ１ゾロのところにダメージだけでなく追加効果もないみたいなこと書いてあったはず
詳しくはルルブ１見といて >>774
144ページ参照
威力表１ゾロは、命中時に特殊効果発生するものでも、一切効果なしになるよ >>770
6レベル蛇頭蛮族のケパラウラとかどうよ >>770
ルルブ見れ
他の魔法持ってるやつの魔法だけ変えるって手があるぞ
真語→操霊ならフレーバー的にも無理ないし ゴミみたいな質問を連発するレベルの頭でTRPGを遊ぶのは辛いだろうね
他の趣味を探した方が良いと思うよ ２．５始めるなら今のうちに始めておけ
サプリが大量に出た後だと揃えるのもきつくなるぞ ドレイク三兄弟出して操霊が得意なやつと真語得意なやつと
魔法使えないけど力が強いやつ出したりよくやる
実直な長兄と性悪な次兄とおバカで優しい末弟みたいな感じ 人によるだろ
鳥取はこの手の基本+サプリ多数のシステムはまず基本にだけ手を付けて気に入ったらサプリ買ってる
気付いたら全サプリ入れてるパターンもあるし、基本だけ、基本+一部サプリだけ、ってパターンもる
CRPGのDLCと似たようなもんだ 周囲に卓仲間がいない状態からのスタートなら
間違いなく今の方が入りやすいだろうな 遊ぶだけならリプレイは別に買わなくてもいいからルルブとサプリ買えばＯＫ
サプリもシナリオタイプのは不要だし こういうのは買う前はあれとあれでＯＫ他は不要と思ってても買い始めると全部ほしくなってしまうんだよ
そういう心理につけこんだ商売だからな でこれを言うと売る側は別に全部は必要無いですよって逃げの決まり文句言うんだよ 基本ルルブさえあればうちの卓はオッケーよ
無い部分は無いなりに調整するし ２．０ではボガゴブコボでいろんな組み合わせ出来たのに２．５ではできなくなった 俺が言いたいのはいろんな組み合わせのこと
勘違いさせてすまんな ボガードはGM出したければ出して良いんじゃないか？
データ用紙すれば 初期作成の相手にゴブリン出すと雑魚にしては意外と苦戦して使いにくかった
より弱いフッドが出たお陰で結構助かってる コボは人族側につく謎設定があって純粋に敵として出しづらい 組み合わせ出来なくなったってなんだ？
コボの代わりに色んなフッドいるしボガードの代わりに名前忘れた3レベル魔物おるやろ 人蛮対立の設定は変わってないよ
奈落にスポットあたった分目立たなくなっただけで相変わらず不倶戴天の敵 アルフレイムは対魔神メインだからね
魔神の種類増えないかなあ 近頃残酷描写系流行ってるしそういうの出来るモンスターもっと増やして
魔神でも蛮族でも何でもいいので 人間使って繁殖するやつとか食人とかあるけどそういう描写苦手だから避けてるなー
少なくとも普段はしない >>799
山賊が襲ってきたら人族でもぶっ殺すだろ？
コボルトもそんくらいの感覚で良いじゃん 不快感を抱かせる描写は必要でない限りするべきではないわな 蛮族≒食人種だよ
霧の街とか基本的に人族放し飼いで、時々食い放題祭りやってる
残酷描写やりたきゃ現状でも出来るから好きなだけやれば良い コボは謎設定のせいで敵として出てきても無理に働かされてるなんてパターンばかりになる 刃物もって殺し合いしてんのにバトルと表現する今どきのコンシューマーゲームみたいで嫌だなあ 残酷描写でも女と見れば脱がしてレイプみたいなのは無理だわ >>809
それ自分とこの出し方のせいだろ
蛮族の中じゃ穏やかなだけで善良って訳じゃないんだから、都合に合わせてヒャッハー言わせるなりプルプルさせるなりすりゃいいだけじゃん コボは人族社会で働いてたり馴染んでるのまでいたしな
ラミアやオーガもスパイだなんだで人族側にいるならいいけど結局馴染んでしまってるのがいて
それが当たり前設定のようになったし >>812
いやさらにもう一歩
言葉を取り繕えば死を軽んじていても気にならない的な？ コボルドは弱いから蛮族環境では卑屈
人族に優しくされて犬のようにへつらうのも当然といえば当然 本来ならラクシア世界って、同じように人格もあって会話もできる相手である蛮族どもと延々殺し合いやってるわけで
そんな稼業の冒険者たちは本来リプレイで表現されてるよりもかなり血の気が多いと思われる コボが忍者や教官に成れても五レベルだしな
たいした脅威じゃない 苦しめるの大好きなやつとか人族の女さらってきて繁殖するやつとかいるしな
他の魔物でも半溶けにしたり丸呑みしたり串刺ししたり、描写したいならいくらでも出来る 血の気が多いかっていうよりはサイコな印象だわ
全員感覚麻痺してるような 冒険者「死んでもまだ穢れ残機残ってるしヘーキヘーキ」 弱い卑屈なケモノってとこでフィルターに引っかかってる気はする
襲ってきた蛮族に優しくする必要は別にない 穢れはあるんだけどリプレイだなんだのせいで穢れ無いような状態じゃん >>821
それは妙にライトな印象のあるNPC設定群などのせいではないかね
SWの舞台背景は妙に文明が進みすぎててわかりにくいがノリはもうディースイーズスパルタ！！なんだと思うわ 穢れがあるかぎりコボは表には出てこれん
基本ナイトメアや生き返りした人が社会的に活躍出来ないみたいに 人族社会のコボもだけどリプレイだと蛮族社会の人族も平和に暮らしてたり弱い者には優しい世界なんだよ >>803
人族を殺戮するのはどの蛮族でもできるだろ
魔神やアンデッドや魔法生物や動物や植物や人族他でもできるぞ 普通にコボルト出してるけど使いにくいとは思わないな
命乞いしたらどうする？ってのはコボルトに限らないし強い奴に尻尾ふるのは妖魔全般に言えるし 今まで黙っていたが…実はGMごとに世界線が違うんだ
同じラクシアじゃないんだ 考察とかしてるとすぐにGM次第卓次第で終わらせようとするよなあ
そんなんだからこないだのGMみたいになるんだ >>838
死ぬまで戦う連中はルルブのモンスデータにその旨が記載されておるな >>811
バトルって戦闘・戦い（＝殺し合い）って意味だし、
そのコンシューマーゲームの用語の使い方は別に問題ないじゃん
あと殺し合いであることをぼかしてるってのは最近に限らない
銃撃戦でもチャンバラでも日本でも海外でも映画なんかはむしろそっちのほうが多い 命乞いしてこようとあっさりやってしまえる敵対関係の世界観でいいのに うちは割りとあっさりやってるぞ
生かしてても引き取り手無いよねって >>843
君の世界ではそれでいいと思うよ
登場人物全員劇画調で 君の世界や貴方の卓ではご自由にって結局公式設定とはずれてるよってことだからなあ 人族の町にいるコボは蛮族領から逃げてきた奴だよ
強要されたからって襲ってきた奴を助けなきゃいけない設定はない >>838
せめてルールブックくらいは読め
ゴブリンはすぐに命乞いすると書いてある >>848
それを言ったらリプレイも公式からずれてる こういう面倒くさい手合いがいるから2.5ではフッドに変わったんじゃね 公式だと蛮族は即斬るみたいな思想の姫が変な奴扱い受けてたからね 弱いし器用だからおとなしい奴は目こぼしされることがあるだけで、襲撃してきたなら敵だろ
「蛮族は等しく死ね」って奴もいるから目こぼししない事だってあるし >>853
あれは好戦的すぎるからで、蛮族倒すべしっていう方向性自体は
公式設定やあのリプレイ内の人族社会とずれてないぞ 潜入系蛮族とサーチバルバロスの存在を考えると例外なく殺す、良くて放逐って街は普通にあるだろ
コボが素直に受け入れられてるなんて書いてないし >>852
コボルドのこと？
コボルドなら2.5のルールブックにも載ってるぞ？ 2.0最初期に出たリプレイで捕えた蛮族さくっとやってしまう流れになったときに
一人が止めて助けたのがあったけどあれで蛮族と言えど許す設定になったのかも >>861
かもしれんね
知能のある相手だからそう思う人間がいてもおかしくないけどな
全員サイコパスだったら知らん 公式リプレイでやってるからこれが正しい公式設定！嫌がるのがおかしい！って言い張ってた人いたけど消えてもらったなあ… 種族レベルでめっちゃ敵対してるのに戦闘中に命乞いしてきたのを助けなかったらサイコパスになるのか？ 状況によるよ。人は感情で行動するからね
それをしないのが 種族レベルで敵対してても個人レベルでは仲間だったりする場合もあるし
当然ながらその中間の見逃すとか取引するとか一時共闘するとかも場合によってはありえる 例外はいくらでもあるけど基本的には無視して殺しても問題ない
GMは死なせる気なのにPCが生かそうとすると割と面倒 面倒だったら死ぬまで戦うにして生死自動失敗がいいよ
下手にリアルにして手間取るより本編進めよう 蛮族プレイで人族が敵として出てきて倒して命乞いしても即斬るでしょ？
それが人族側だと許したりするのはどうなのって話 文明人と蛮族の違いってやつさ
例えばドレイクなんかは妻にも愛情を抱かないし（BBより）
この辺のメンタリティの違いは間違いなくある 状況と気分によって行動が変わることなんざ珍しくもない レッサーオーガの反応が2.5から中立になって心臓食べてなくても人間化出来るように
なってるけど、人族側で暮らす善良なオーガのNPC出してもバレた時点で即PCに斬ら
れる未来しか見えねえ 殺してしまったら実は人間でしたのシナリオ作って
魔法や判定があるから無理？ 新米女神だったか
元々心臓食べなくても人族の姿になれる設定はあったようだな
ルールブックにちゃんと書いてないSNEクオリティ 公式とは言え遊んでる様子を書いただけのリプレイで世界観や設定作ってしまうのやめてほしい 正直、武装解除して命乞いしてる奴に銃で撃つならともかくぶった切るってのは絵的にも怖いのでそういう流れにしないで欲しいね >>880
俺の持ってるSW2.5ルルブ1初版には反応：敵対的って書いてあるし
エラッタも出てないけど、何刷かでは中立になってるの？ こっちも反応：敵対的だな
別のと勘違いしてるんじゃないか？ コボルドの扱いに関してはリプレイなんかでマスコット的に扱われて
保護対象みたいなイメージがついてしまったせいで
普通に危険な蛮族として倒させたらGMが変な目で見られそうで気に食わない
……って言いたいのかね
リプレイでもコボルドニンジャマスターはそういうイメージを逆手に取った
可愛げの欠片も無い性格してたりしたけど >>828
穢れと個人の精神性は関係ないぞ
>>878
どんなキャラ使っても一貫性のあるＰＬのほうが問題では？ >>883
それがＴＲＰＧの正しい遊び方じゃない？
そして他所の卓で作られた設定を自分の卓にも持ち込むかはＧＭとＰＬ次第
サプリに載ったものでも採用するかはＧＭとＰＬ次第 卓の数だけ世界が生まれるのはＴＲＰＧの常だしな
他所は他所、と割り切ることができないと自縄自縛で何もできなくなるよ 公式リプレイの中で新たな設定が生えてくるのはＴＲＰＧの遊び方を紹介するという目的の上でむしろ意図的に行われてるんじゃないかと
ユーザーの皆もそれぞれのセッションの中で新たに世界設定作っていいんですよとね >>881
ソーンダークやワギルイシナニ神官が黒幕なら行けそう
それ以外でも幻覚かけて同士討ちみたいな感じなら行けるかな >>881
自分の鳥取の仲間に言わないと意味ないと思うんだけど
他所の鳥取ならそういうシナリオの１０や２０は既に作られてるだろうし >>896
お前ひどい奴だな
俺が頭おかしいと思われて鳥取から追い出されるじゃん 奈落の自由度を最大限に活かしたチートボス能力で、PC泣かすのが日課 リゼロ並のマジキチ能力でPCボコってもエエんやで
最終的にPCが勝つように導線引いてあれば そもそもエネミーデータはPCみたく規格が決まってるわけでもないし
GMが自由に決めいいもんだからチートもクソもない 魔法職二つとるならソーサラーコンジャラー以外にどんな構成があるかな？ プリーストコンジャラーという巨乳エルフがいてですね >>910
攻撃、回復、補助、召喚からバランス良くかなあ
メインが何かによるとしか、答えられない マギテック＋シューター＋フェアリーテイマーで妖精を召喚しつつガンで攻撃と言う構成もある。
フェリーウィッシュ＋エクスプローラーエイドで探索のエースになれるが、そこまですると必要経験点が重くてほかに技能が取れん。 フェアテは召喚専用にして＋なんでもいいから魔法技能ってのは割とありそう 抵抗貫通・命中回避がキモになるソサとデモルラが、メイン以外だとやや見劣りするってくらいで
他はサブの魔法としてどうとでも組み合わせられるんじゃないの
デモルラメインのコンジャ2～3レベル遅れ伸ばしは使い勝手良かった
かばうゴーレムで耐久補強したり、×魔法避けたいときはコンジャでバフ撒き中心とか 正直使う能力値は全部知力なので何を組み合わせても無駄にはならない
経験点のある限り、とればとるほど強くなる
もちろん縦に伸びなくなるけど今の話題だとそれは織り込み済みってことで 逆に食い合わせが悪い魔法技能ってなんだろな
鎧の制限がキツいソサコンと、制限のないプリマギの組み合わせとか？ サブだと微妙気味なソーサラーでも4レベル割けるなら十分有能
デモルラはまもちきが本体になりそうだが、永続化使えるなら欲しい物はある
やっぱり答え無さそうだな >>917
神官戦士じゃなければ、補助や便利魔法が増えるのは悪くない
マギテックはライダー型なら主動作余るから、補助と機械修理なコンジャ便利 鎧着てるプリやマギに後からソサやコンを足すと弱体化を感じるけど、これが逆なら気にならないところ
エアみたいに筋力の都合で最初から大した鎧着て無かったパターンもあるし サブで覚えるなら、抵抗突破とか元々無理だし、重鎧着たままでも良いしな プリとコンは支援多すぎで困るってエアが言ってた
つか後付け程度のレベルなら(金属鎧ペナで)達成値が低くてもあんまり関係ないのでは？
ディスペルで潰されるならそれで手番使ってくれるし あのＰＴは戦士、戦士、戦士、グラ、マギシュー、エア、とバランスがおかしいだけｗ コンジャは低レベルのバフ魔法が便利だから抵抗抜けないサブでも役に立つのはいいとこよね 2.5ルルブ1のサンプルシナリオって前後編通してやるなら6時間じゃ足りないかな？
コンベの初心者対応可の卓でサンプルキャラでやってもらおうかと思ってるんだけど
行方不明の少年の存在は無しにして前編だけのシンプルな蛮族退治シナリオにするのが無難だろうか サンプルキャラ使うのなら、前編だけだと６時間では多分時間あまりまくるぞ 実セッションは６時間だが、
ＲＰと雑談に３時間が費やされる 前編だけだと3時間でも余裕だが、後編入れると初心者込なら6時間ギリギリかと ソーサラーとセージのことソーセージなんて言うのがいた 人数にもよるし、回避可能な戦闘に突っ込んだりしても変わるね 無印の頃はソーサラーがセージも取るのが定番化してたけど２．０ではそうでもない >>936
弱点看破のこと考えたらエフェクトバレットで複数の属性攻撃を行えるマギシューが最適なのかな
ソサが弱点看破もってても魔法ダメージか純エネ、斬撃、衝撃とレアなのしかヒットしない
炎と雷は範囲だし クソみたいな弱点だからこそあの流派が出来たんだろうが
他の流派にも言えることだが、ステージ限定ルールで救済されてもなぁ感 ２．５にもゆくゆくは超越者や流派だなんだと出てくるのかね 弱点には物理ダメージや命中というのもあるから、おそらく一番恩恵受けられるのはエフェクトウェポンにサポートされた前衛キャラ
妖精相手なら属性ボーナスだけで＋９点されながら薙ぎ払うまである 超越者や流派はもういいから違うので頼むわ
高レベル帯で遊ぶ人なんて少ないし流派も使ってる人ほぼいなかったし 10レベルぐらいまでは比較的バランス取れてるけど高レベル帯はなぁ
ワンキルするかされるか環境をどうにか出来ないものか 初心者や未経験者向けシナリオなのにガメルも経験点も増し増しで
ルルブもサプリも使い放題キャラビルドして下さいって何言ってんの？と思う
初心者未経験者向けなら初期作成から始めさせてあげなきゃ入っていけないよ >>947
それはもう初心者向けでも未経験者向けでもないね ぎゃあああ
2.5が2.6になってるのを直したのですっかり忘れてたあああああ >>954
mateの次スレ作成機能使うとそうなるんよ ラストの半角数字をカウントアップしていく仕様なんだろうねえ どの程度頻発するもの分からないけど
【SW2.0&2.5】 ソードワールド2.0スレ
とかのほうがいいのかな 3.0はさすがに別システム扱いでスレ分けるのでは
現在だって無印と別れてるし 【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 705
とか その仕様なら最後に2.5って置くとまずいのは確かだしな
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.5スレ 706
とかでいいんじゃないか
2.0&2.5とかはSW2.5って検索するときに引っかからなくなるからダメだし ３．０にはならないと思う ナンバー付かない名前になりそう ソードワールドブランドは継続するだろうけどナンバリングは無いだろね スーパーソードワールドかウルトラソードワールドか
新ソードワールドか 2.10（いちぜろ）だと2.5から退化してるようにしか見えねえｗ アドヴァンスドソードワールドとか
ソードワールドV3とか
>>977
ソフトウェアのナンバリングとかでたまに見る奴だなｗ グレートソードワールドか
バスタードソードワールドにしよう ソード・ワールド2.0α
ソード・ワールド2.0ZERO
ソード・ワールド2.0’
ソード・ワールド2.0TURBO 【SW2.0】ソード・ワールド2.xスレ 705 【SW2.5】 ウサギかリルドラかフロウライトがPC1ポジションのリプレイあくしろよ SNE「だってガチ人外とか表紙だと売上に響くし……」 人間以外がPC１っぽいのって何あったっけ
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