【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 704【SW2.5】
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)【SW2.5】』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 704【SW2.5】
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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シート類の直リン
https://fujimi-trpg-online.jp/download/sw25.html >>1乙
だが正しくはこのスレは705だ
次スレを立てる人は注意 SW2.0納めとして高レベルショートキャンペーン遊んでるんだけどBT魔物でも高レベルは普通に強いね…
デスロード+ドラゴンゾンビとか死ぬかと思ったわ デスロードはぶっちゃけ設定からしてラスボスか大ボス担当だし
同レベル帯のアンデッド共とは一線を画すレベル詐欺だからなぁ。ネームド級と言ってもいい それこそ設定的にもネームドと大して変わりゃしないって言う 既出かもしれんけどルルブ2には正騎士がのってないな
一流の強い騎士のレベル７が１つの基準みたいになってて重要なデータだと思ってたんだけど
かわりに大盾を持つ重装護衛兵がレベル11で作られたけど
王城を守る騎士がレベル11が普通にいると考えるとインフレ気味で世界観的に国の位置づけが強くなりすぎるな
ルルブ３の人族で正騎士のるのかな？
レベル11が城守ってると考えると冒険者がどんなに成長しても国の強さがちょっとインフレ感強い気がしない？ 戦場の歌人あたりの注釈に呪歌を使わないデータを騎士として使用してもいいですとか書いてくれたらよかったんだが
騎士を出そうと思った人が大盾を持つ重装護衛兵レベル11基準で考えたらもうおまえらが世界救えよ的なインフレになっちゃうよな 2.0までのバランス感覚だと
下級兵士レベル2
腕利きの傭兵レベル5
城詰めの正騎士レベル7
でエリートの騎士はレベル7でミノタウロスレベルだった
2.5では
下級兵士レベル2
腕利きの傭兵レベル5
王城関所の騎士レベル11
ドレイクバロンを越えるレベルで
レッサーヴァンパイアクラスの騎士がいることになる
このインフレ傾向だとルルブ３でどうなるんだと不安なんだが
正直人族のインフレは望んでないし人族の11レベル以上のNPCは自作すればいいし
冒険者が圧倒的に魅力的な強さになっているはずのレベル帯だと思うから
大盾の護衛兵レベル11はインフレしすぎなんじゃないかと思ったんだがみんなはどう思う？
何も考えずにGMやる人がいたらレベル11の騎士として普通に出してくるだろうから
プレイヤーたちがかなりいつまでもアマチャンレベルの印象のままゲームやることになると思ったんだけど >>8
ある程度慣れたGMなら当たり前のようにそーするだろうけど
右も左も分からないような初心者なら書いてあった方が助かるな >>11
2.5から始めた人は大盾の重装護衛兵レベル11(レッサーヴァンパイアレベル)は大城や関所を守ってる騎士だから普通に騎士という感覚で
登場させる可能性が高い
これを防ぐにはルルブ３に2.0お馴染みのエリート正騎士レベル7をのせてもらえば多少防げるような気がするんだけど >>8
逆に考えるんだ、レベル１１の人材を恒常的に確保するために冒険者を鍛えているのだと >>12
2.0を知らないんであれば何も問題ないんでないの
問題ある言ってるのは2.0の知識もってる人なんだから アルフレイムはテラスティアよりも修羅の国だから正騎士がレベル１１でも問題あるまい
シナリオ上都合が悪ければ登場させなければいいんだし 初心者に不親切だよねって話だよ
都合が悪ければ登場させないなんて初心者にはできないだろ
常識で考えてしまって冒険者が依頼を受ける前に正規兵が全部片づけちゃってＰＣたちが飢え死にするのは初心者ＧＭではよくある話 雑魚NPCインフレが気にならないなら別に良いんだけどね
国の強さはもう絶対で王城や関所にはレベル11がいるというのが当たり前と思う世界観で
冒険者はだいたいみんな11レベルくらいまでは遊ぶと思うんだけど
一生、関所と城の騎士には勝てないというゲームでいいならね
騎士レベル7だったときはさある程度レベルが上がってきたらさ一目置かれる冒険者だったわけじゃん
しかしこれからは騎士の強さインフレの影響で冒険者は騎士には一生うだつがあがらないわけよ ドレイクバロンやレッサーヴァンパイアとガチでやりあえる騎士が普通にいるって蛮族の価値を著しく下げてるんだけど
みんなそれ良いのか？
嫌なら騎士の設定変えればいいっていうけどさ初心者は蛮族の価値が下がることの問題さえ感じないからね ２．０を知らない人なら価値が下がるも何も知らないでしょ 最新の流行について来れないお爺ちゃんみたいになってんぞ ドレイクバロンとかレッサーヴァンパイア以下の魔物ならタイマンで騎士でも倒せるレベルってそれ凄くもったいないと俺は思うけどな
人族のインフレはほんとよくないと俺は思う ドレイクバロンとか王城の正規兵にサシで負ける雑魚
これがアルフレイムでの常識
ただし最新のルルブが出てこの常識が覆されるのはＴＲＰＧではよくある話 >>24
個人的な感想なら自分の卓の中だけで設定弄ればいい
それを初心者がどうのと弱い者を持ち出して盾にするのが卑怯 初心者がいいなら俺は別にいいんだけど～ならまだ分かる
自分の願望を架空の弱者に代弁させるやり方は大抵批判される 大盾の重装護衛兵って騎士の中でもエリートだろ
女帝やら皇帝やらが13レベル以上なんだからそのくらいないと釣り合い取れないだろうが ただの関所の護衛だぞ
１つの関所に１０人いるとして１つの国内に軽く１００や２００はいる計算になる >>4
BT魔物で弱いのは打点であって特殊能力ではないからね…
それに打点が低いっていっても一桁ダメージぐらいはくるから多部位かつ攻撃回数多い敵だと累計で50～60は平気でだすからバカにはならない 2.5では全滅しても死体回収してくれるのとか、ギルドランク制度とか、ＰＣたちより明らかに格上が存在しているという意識で世界がデザインされてる気がする
背後に頼もしい先輩が控えてるから安心しろ、みたいな空気 大盾の重装護衛兵ってむしろLVの割に能力値低いよね
器用+3 敏捷+2(おそらく15) 生命+4 精神+2だろうし多分 関所（せきしょ）とは、交通の要所に設置された、徴税や検問のための施設である。
江戸時代には、江戸幕府や諸藩が、軍事・警察上の必要から再び関所を設置した。主な関所には（中略）の17ヵ所が指定された[7]。
近世の関所は、幕末には46あったという
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 「おうしろ」っていう地名なんだよ
一地方に関所が複数あるのは自然なこと 最近は中学校の歴史の授業で有名所の関所の名前を暗記したりしないの？ >>34
経験点をほとんどファイターだけに注ぎ込んでるんだろうな パワーレベリングし過ぎでで成長回数と取得経験点が合ってないんやろな 一般的なNPCとしては一本伸ばしに近いほうがリアルに見える 荒らしが黙った途端に話題がなくて暇になってんのなお前ら
じゃあ話題提供するけど前スレが埋まってもないのに50近くも伸びてるのをどう思う？ ショートストーリーズ読む限り、全体的にレベル高め感はある
まあ魔神移植とかで強い蛮族来るだろ 人族騎士がバロンとタイマンして勝てるからザコって理屈だけど
ドレイクバロンとか策謀巡らして、そんな自分と互角にやりあえる強者とタイマンなんて愚策はしないんだよなぁ
上位蛮族のヤバさは単機の戦闘力もだけど、それ以上に蛮族社会の影響力と手勢でしょ ただの11レベル戦士なら適当な魔法使えるやつで囲めば終わるしな 魔法の暴力で蹂躙出来るわな
魔法が完全回避できる世界観ならNPC無双も有り得たが 人族騎士がドレイクなんていう指揮官蛮族とタイマンするとでも？
ドレイクバロンが人族騎士とタイマンしたければ人族国家と戦争する必要があるんだぞ 普通に考えたら魔法で蹂躙されるのは蛮族のほうやろなあ… ゴブリン「人族のヤバさは影響力と手勢の多さ。村人１匹殺したら冒険者が来る」 霊長類は地球で最も獰猛な種やぞ
一匹殺したら根絶やしにするまで群れで襲ってくる メガネザル（霊長類）見かけたら避難するわ
おっそろしい ゴブリンカーチャン「悪さをすると冒険者が来るよ！」 異常事態には違いないから通報してあげて。俺には識別できないだろうし 霊長類最強ってことはゴリラ相手にもフォール勝ちとかしてしまうんか
吉田沙保里強過ぎるだろ 騎士のレベルは9とかだと高すぎるから
やっぱり7くらいが良い塩梅なんだよな 騎士を味方だと思うから駄目なんだよ
魔物データとして載ってるからにはそれが敵として登場すると思えば強ければ強いほどいい どんだけ伝わるかわかんねえけどプリンセスコネクトのジュンみたいな感じだろ 人族の強いデータなんていらん
だいたいの目安みたいなのになるデータのほうが有効
闘技場のチャンピオンです英雄クラスのレベル15ですとか言われてもなぜか俺はしらけてしまったから
人族は自分でつくる派
目安になればいい
蛮族は強いのから弱いまで幅広く多ければ多いほどいいけど 兵士2
傭兵5
騎士7
将軍11
くらいであればよかったけど
関所の防衛兵が11がデフォになってしまって
インフレひでーなと >>71
ドレイクバロンなんてデータがあるせいで騎士より弱いとか言われちゃってるんだから蛮族のデータなんて無いほうがいいんだよ 兵士は平時は一般技能とかによる仕事が多いだろうし
騎士はほとんど貴族みたいなもんで公務もあるだろうから、ファイター技能の平均は高くなくても不自然はないだろうしな
冒険者の依頼は国とか官憲に頼れない理由つけするのが普通だけども
あんまり兵士が強いと「国に任せりゃいいじゃん」とかなって理由付けが面倒になるし 兵士が強いから国に任せりゃいいじゃんっていう考えが出て来ること自体がまずおかしいんだけどな >>71
自分で「なぜか」とか言っちゃってるし個人的な我儘でしかないことは自覚してるんだよね？ >>76
ＰＣたちより強い冒険者くらいいくらでもいるんだからそっちに依頼を回せってなっちゃうもんな そう？ 兵力が充実してるなら官憲に頼ればいいじゃんってなるのが普通じゃない？
手が回らないとか、政治的に問題があるとか、権力者が圧力かけてて頼れないとか理由があるから冒険者頼るんでないの？ だからキャラ作成の時に動機づけとか行動基準を作っておくのが重要になるのよ
でないとちょっと危険があると分かるとすぐ嫌だ行きたくないとか言い出す GMは国が動くまでもない程度の驚異を冒険者に任せても良いし国が対処できない驚異を冒険者に任せても良い 兵士を育てるには金と時間がかかるけど
あの世界の冒険者はいくらでも沸いてくるから >>79
冒険者が頼られてる時点で官憲に頼れない理由は既にどっかにあるわけで
そこに頭が回らないのが困 ＰＬがＰＣたちが危険を冒す必要は無いとか言い出すのは単にそのＰＬが困なだけなんじゃ 大盾がタイマンでバロン倒せるという奴は、ちゃんとデータ見てるか？
バロンが竜化までフルに使ってドレインタッチと光のブレスをしまくってきたら勝ち目ないぞ >>84
違うぞ
世界設定として冒険者なんか必要ない世界になってるからどこの卓でも同じ >>88
87とか露骨すぎて冷めるよね
下手すぎる >>86
ゲーム内のデータを持ち出すような奴とは話が合うわけがなかった ファイター１１もあるのが関所の護衛なんだから、ファイター１１は珍しくもなんともない存在って言いたいんだろうか 11レベルファイターぐらいないと関所の護衛ができないぐらい最前線なのかもしれない 11レベルあるしエリート騎士だと思ってた
各地の要的な 駅員(信号手だっけ？)がマギ＆戦士系を5-5要求される世界ですし お国に所属していると自由に動けないとかいう風に騎士が動けない理由そのものは用意出来るとは思うけど
その辺りを全く用意してないとPLからツッコミが入るのも珍しくはない >>96
「上には上の事情があるのだろうが、君たちにはそれを確かめる術が無い」で済む話 兵って名前だから勘違いしてるのかもしれんが、ちゃんと騎士に相当するって書いてあるし、
普通に守備隊長とか近衛騎士とかのエリートの中でもさらに数少ない超エリートだろ
王城や重要拠点指定の関所ならともかく、普通の関所にほいほい複数人いたりはしない
ちなみに護衛兵＝ガーズ＝近衛だから相応の地位もレベルもあっておかしくない >>96
突っ込むＰＬのほうも真面目に答えが返ってくること期待してないんじゃない？
それともちゃんと納得のいく説明が無いと依頼を引き受けないとか言うの？ >>93
ザンガルズ召喚の触媒にちょうどいい（ﾆﾔﾘ） AWにある一般技能の指標が分かりやすいんでないだろうか
5レベルでプロの最低限。それ以上のレベルを副業レベルで得るのは困難
10以上はそれ専業で喰っていくだけの覚悟と時間と努力がいるって感じで
もちろんPCはゲーム的事情で経験点さえ払えば問題ないが、経験点がなければNPCのように訓練やらで上げることはできない 隣国との係争地に蛮族が出たとか
大規模蛮族討伐に兵を集めたら、その隙に後方でゴブリンの集団に暴れられたとかな
レベルがあがってきたら
とかげの尻尾にできる便利な駒として政敵の駒にぶつけ
英雄までいきそうなら抱え込んで自分の地位向上とプロパガンダに利用 >>96
そういうのにアドリブで上手く返せるかどうかがＧＭの腕の見せ所よ ＧＭはシナリオ作る段階で国や正規兵が動かない理由はいくらでも作れる
なのにＰＬが正規兵に頼ると言い出すのはそもそもゲームする気が無いという証拠 PCはレベルが上がれば上がるほどヤバい魔物と戦かったり、事件に巻き込まれるし
そうなると政治や軍事関係者としては、戦力として囲ったり政治パフォーマンスに使いたりしたいだろうから
中々政治とは無関係でいられないのよね。自分らの管理下にないくせに国に影響力やコネもってるとか厄介だし
もちろん風来坊として権力に媚びない、股旅もので水戸黄門みたく悪漢退治するPTってのも出来るけど 逆にＰＣたちが早く解決しないと正規兵が動いてしまって自分たちが報酬を貰えなくなるって考えないのかなあ
そう考えると騎士のレベルは高いほうが説得力があって有難い 上位蛮族が出張る＝国の中枢を乗っ取ったり占領したり、守りの剣破壊したり存亡に関わる事件になる
というのもある PC視点ならなんで官憲動かんねんって思うことはあるだろうな
まあ既に動いてるか手が回ってないことにするけど >>106
モチベーションレスな今どきのゆとり冒険者が多いから… 正規兵は権力者とズブズブしたり、派閥争いや都市防衛で手一杯の方が楽といえば楽
腐った政治家による汚職とか、スラムや難民に紛れた蛮族や邪教徒とか隙を作りやすいし 軍に敵を押し付けて報酬だけもらえるなら一番だが
なかなかそういうこともないし、戦利品も馬鹿にできないからねぇ…
名を上げようと思ったら、それこそ積極的に狩って剣の欠片集めないとだし 正規兵の存在がある以上言及されるのはおかしくないし、自分がGMならPLが納得出来る理由用意してる
もし、あまり深く追求されるような事があれば「君達が主体になるためにそういう事になってる」ってぶっちゃける
今まで遊んだPLにそこまで追求されたことは無いけどね 一人一人が冒険者に匹敵するような戦力持ってる軍なんてラクシアにいそうにないけどなあ。飼えないでしょ >>116
実際あるんだけどルルブ持ってないのかな なぜ冒険者になったのか？という動機をPLがちゃんと設定しているなら
だいたいが金か名誉かキル・バルバロスになるので
正規軍に任せようってよほど危機的状況じゃないと起こらないしな PC達に適正な依頼持ってくればPCがごねる事はまー無いだろ 戦闘力だけなら兵士でもいいんだろうが
冒険者は戦闘力だけじゃなく、魔法技能だったり知識だったり斥候としての能力だったり
色々幅広い視点をもったプロフェッショナルってのもある
ただの兵士にそこまで要求するのは酷だし、兵の選抜とかちんたらやってたら手遅れだったり金がかかりすぎることもあるだろうしな 小回りきかないから冒険者組合に補助金だしてる政府とかあるんじゃろ 公式リプレイでは大体ＰＣが冒険者になった理由を最初に聞いてるよね
もちろん途中で変化することもあるけれども、それはＰＣが行動する上で重要なモチベーションなので決して「無い」で済ませてはいけない話 >>124は何を壁に向かってブツブツ呟いてるんだ…？ コストかかった虎の子の正規兵を無暗に危険を冒させて、
最終防衛ラインという最も重要な仕事に差し障りを出したりするよりかは、
遊軍としてフリーであり死んじゃっても自己責任な冒険者を使った方が安上がりで安全だから、
わざわざ正規兵と冒険者を競合させる意味なんてないぞ
んで正規軍と言えども、普通は魔法使いは極少数で一般部隊や一般冒険者にはそうそういないから、
手軽に雇える特殊部隊としてPCパーティが重宝されるわけだ 極端な話、PC全員が借金返済目的のクズみたいな冒険者やるって感じのキャンペだったのに
貧民街の子供に同情して依頼を受けてもらう導入とかやられても、理由付けが大変だろうしな
キャンペ途中でそういう設定が生えたり、変心するようなイベントがあったなら分からんでもないが ラクシアの冒険者自体、運営に国家が噛んでる軍隊の遊撃部隊みたいなもんだし
シナリオにもよるんだろうけど、軍が動くにはそもそも相手が拠点持ってるか、逆に拠点を防衛する時かのどっちかじゃないと軍の強みである「数」が全然生きない GMとPLが互いにやり易いように擦り合わせをしてればまず問題にすらならんわな… よく考えたら守りの剣が効かない連中がホイホイ出てくるんだから、最精鋭だよな関所の門番
王様が一番強いテラスティアがおかしあ それこそ潜入系や洗脳系の魔物が数多くいるから
王様が一番強くないと、護衛なり将軍なりが洗脳されるかサクッと暗殺されて終わる… その擦り合わせやアドリブの前段階がこのスレだというのが何でわかんないかね
他になんかこのスレで話たいことでもあるんかと
ルールの不整備がー！って叫びたいだけの子は知らん 関所で怪しい奴見つけて
「ちょっと荷物改めさせて」「サーチバルバロスするから来てもらっていいかな？」とか
連行するにしてもただの一般兵じゃオーガとかに太刀打ちできないし、死者も出るだろうしな 皇帝なんかセッションのたびに女が寝所に忍び込んで来ててこの国の警備はどうなってるんだとボヤいてたしな そもそも関所や王城守ってるからおいそれと動けないっていうものすごくわかりやすい理由付けがあるのにな 結局そのへんもリプレイやらノベルなんかの妙にライトなノリと、ルール上の世界観との乖離が原因よなあ
地獄の宗教・人種間戦争中だもんねラクシアって。ソマリアとか目じゃねーよ >>135
擦り合わせは実卓でやんなよ
それかアドリブに使えるいい方法教えてーって言うんならそう言えば 蛮族と戦争中みたいなものなんだから
弱い王様と強い王様なら強い王様の方が、民衆からも武官連中からも支持を受けやすいだろう
そうなると後継者指名の段階で強い方が有利ということになり
超強い師匠の下、切磋琢磨して強くなろうというもの >>139
［ピー］トラベラーとか１５レベル［ピー］はちょっと止められないっスよ まぁ文官系の王とか、ファイター技能なさそうなトップとかもいるんだけどね
三無能さんもアレで実は3人PTで戦闘だと有能だったりするのかもしれないが >>145
戦火に燃える街に「待たせたなひよっこ共」とか現る三無能さん想像してフイタ お前らのせいでこんな状況になったんだろーがって突っ込みたくなるな 「だいたいお前さんが防衛費をケチるから」（薙ぎ払い）
「そんな予算がどこにあんのよ！」（ファイアーボール）
「まぁまぁお二人ともそのぐらいにして」（グレネード） >>149
よく見たら後衛２人が炎属性で巻き込みぶっぱしてるｗ ルルブIIIでライダー来るのかな
森の戦士っぽいのやりたいから狼の騎獸データ欲しい GMに打診して馬のテクスチャ変えられないか言ってみればいい 領主クラスだと精神抵抗とかのために何か1つは高い技能持ってそう
バード11レベルとか 三無能が戦闘で有能だとしたら
ずっと最前線にいてくれと言いたくなる >>45
冒険者技能が設定されてる公式NPCって
だいたいがレベル自体は高くても総合力では半端って奴が多いよね >>151
アタッチメントトラドールどうなるかなあ >>157
神の視点で背景もなんも無視して最適解で組むＰＣキャラと比べてもな PCにしても、エンハン上げすぎてMPたらねぇとか
その経験点でメイン上げれば？とかって感じのキャラもチラホラいるので
仕様 イメージしてたビルドが完成するより先に就職が決まっちゃったと思えばリアル ＳＷの冒険者スキルは訓練期間とか無しで成長する謎能力 250Gと250日掛ければ新しい技能習得していいですよされても… まあそういうゲーム的処理が許されてるＰＣと背景に応じたスキル構成になるNPCを比較しましてもって ＰＬにチケット渡す式とかＰＣの経験ですら無いからなぁ 成長期間定めたら定めたで、エルフみたいな長寿種族が相対的に急成長して
寿命短いハイマンが寿命で成長頭打ちする 人族に限らず、公式の魔物データが存在する＝その強さの個体が多数存在する、
と思い込む奴がいるのはなんでだろうね？ 名ありの魔物なんて明らかに一体しかいないような魔物データがサプリに載ってるから、
そうでない普通の魔物データは逆に複数体いるように感じられる 厳密に単一種族で一種の分類を獲得してるようなのを除けば種の存続の為に複数個体いるのは自然だと思うがな
その成体全てが魔物データと同様の戦闘能力を有しているかなんて考えても誰が答えを出す訳でもないし仕方ないだろう 弱体化or消滅が無難だろうな
ザーレィみたいに連続使用不可にすればいい アタッチメントトラドールはせめて騎手の主動作も使うぐらいはしたほうがいい 魔動機周りの弱体化はバランス上仕方ないとはいえ、削除ばっかりだとなんのために
テラスティアより魔動機技術進んでる設定にしたんだよってなるから
せめて魔動ビークルに色んな近接系武器を取りつけて戦えるクラッ〇ュギアや
カブ〇ボーグみたいな仕様にならないかなと妄想してみる クラ○シュギアは未だに、あのグルグル回転して投げるのに何の意味があったのかよく解らない まあ設定で技能が強くなるならグリモワで魔法文明時代のソサコンウィズ魔法が1ミリたりとも出てこなかったなんて事にはならないし… >>174
常識の範囲内でという言葉はそういう時に使うんじゃないかな >>166 >>169
ロードス島ＲＰＧの悪口はそこまでだ >>183
魔法文明時代にはより完成度の高いゴーレム魔法が運用されていたとは一体なんだったのか 強いゴーレムを兵として運用できるよ！（PCが作れるとは言ってない） 質問、狙撃で狙ってたキャラクターを別のキャラが庇ってそのキャラに射撃が命中した場合、合算ダメージ2倍は入らない？ 俺なら二倍にさせるけどルール的には多分はいらないんじゃない？ 狙ってない相手に当たったら狙撃の効果無くなるんじゃね？ >>186
椅子や箒のことだったんだろ
あいつらマジで強い 確かになあ・・予想外の相手に当たったのに狙撃効果あるわけ無いよね てことは狙撃回避用に遮蔽物のないところを移動するには
かばう持ちがお互いにかばいあえば狙撃の効果はなくなるな このゲームの戦闘は平面で考えるってどっかで聞いたんだけど、
その場合、2mの高さの櫓からゴブリンが弓で攻撃してきてるとして、櫓の端っこに到達すれば乱戦形成できるって処理でいいの？ >>194
ルール上は東京タワーだろうと乱戦形成可能 俺がGMでその状況なら手番１つ使って昇らせるか構造物破壊させる 高低差乱戦は鳥とかの野生動物想定だと思うから
状況に応じて特殊ルール使って良いと思う EEだかだと櫓と同座標に辿りついたら主動作で櫓を登ってからでないと乱戦できないとかあった気がする BTのシチュエーション戦闘で高低差あるやつなかったっけか
うろ覚えだけど近接攻撃は出来ない処理だった気がする 檜って読んで2mの檜風呂から弓撃ってくるゴブリン想像してた >>194
基本ルールだと地形や構造物による高低差は考慮されてない
他のレスで言ってるような特殊ルールにするか、「櫓」って言う攻撃障害持ちの部位を追加するのが自然かと思われ >>200
ゴブリンの生活シリーズとかいう名前でガチャグッズになってそう 1ターンの主動作でスカウト判定でよじ登るとして、そういえば登攀って１T何m登れたんだっけか…
いやよじ登る行為は全力移動と同等とすべきか？ レベル１１の兵士はＰＣとして使われることを前提にして作られた精鋭中の精鋭だろ。
あれがパンピーだと思う理由がないのだが。
以上前スレで世界観知りたいとか言ってた(２以降は)やってない者の感想です。
週末に２のルールブック１から３とＥx、ゴッドリストだっけ？と２．５の１と２買ってきた。
ざっくりとしかまだ読んでない。 ２．0のルールブック読むと２．５とルール混ざって混乱するかもしれない >>203
登る距離によって難易度が決まる
ただし登攀判定には1分かかるし判定途中というものが存在しないので、データ上は1分経つまで下にいることになる
判定時間の短縮ルール使うなら行けるかな >>194
どちらかと言うとそういう状況を作らない事を勧めるってニュアンスに近い
がまあ一応基本ルール上はそう
まあただ普通それやるなら特殊ルール作ってやるけどね ゴブスレはゴブスレからtrpgに入ってきたヤツが妙にダークファンタジー押ししてきてウザいから嫌い
そんなに強姦やグロ描写好きならR-18卓行ってくれ ゴブスレで人気あるのは強姦やグロより口プロ要素だろ
シビアな世界観ってのも良いのかもしれんが、実はソドワも公式が明るいノリにしてるってだけで、その気になればいくらでもダークに出来る 蛮族に人がさらわれるシナリオ
SWの妖魔にとって人間はあきらかに殺戮対象あるいは食糧だから気にならないんだけど
ミノタウロスは繁殖方法だから滅茶苦茶嫌い >>211
まあ一定数エログロ第一なのはいる
そういうのはTRPGまで手足伸ばさないだろうけど 少しなら良いけとガンガン口プロされるのは困る
依頼に怪しいから受けないとか言われてもシナリオに一行も入れん 来年春にはゴブスレTRPGでやれって言えるぞ
宣伝臭くなった なるほどと思って調べたら、スカウトレンジャーの敏捷力登攀が10分で、冒険者＋筋力の方が1分、距離による修正は同じでマイナス修正さえ受け入れたら無限に距離を伸ばせる仕様
5mまでなら筋力の方で1戦闘Rで-2で櫓はよじ登れる、スカレン敏捷の方ならなぜか-4になる
なんでやねーん となると櫓によじ登りたいなら、1分→10秒で-2修正で登攀が基本って事か 攻撃障害を持つ移動力0の複数部位モンスターとして扱うってのも面白いなあ 櫓の下から攻撃するだけなら攻撃障害扱いでいいけど、
登ったり飛んだりして上に上がるとペナなくなるはずだからなあ
BTみたいな特殊マップなルールにしたほうがいいと思う
・上と下は同じ乱戦エリアにはならない
・下から上へ移動するには判定が必要（飛行でなければ）
・上から下へ移動するには落下ダメージ＆転倒（飛行でなければ）
・下から上へ射撃攻撃するときは命中ペナ
・上のキャラ同士は通常の乱戦エリアのルール
とかで 兵士が魔剣の力で強制的に女にされた挙句ミノタウロスに連れて行かれる公式リプレイがあるらしい 櫓以外は普通の戦闘として処理して
櫓は戦闘中にそういうイベントが発生してて戦闘とは別の手段で解決するのでいいな 高所から矢を射る敵と戦闘がはじまるといきなり平面になるとでもいうのか >>224
櫓の上が下の戦闘と関わってないならな
戦闘中に櫓の上にいる敵が下を攻撃してくるとか、
その敵を下スタートのPCが倒すとかするなら戦闘ルールに組み込んだほうがいい ゲームブックに結構あったきがするシチュエーションだ＞櫓 >>211
trpg要素なんて殆ど無いだろ。
むしろtrpgに喧嘩売ってるだろアレ。 ショットガンフォーメーションでどっかん！ってぶつかってるだけの戦闘、GM側からしたらPL勝つように調整してる以上ほんとつまらん作業だからな。櫓とか遮蔽とか増援とかのサプライズがあると楽しいね
たまに俺Tueeeビルドの子が死んじゃうのが困るけど じゃあSNEはTRPGに喧嘩売ってるラノベのTRPGを作ろうとしてるのか >>229
それが詰まらないのはただ調整が下手なだけなのでは TRPGのシステム的な所を皮肉るのが原作というかテーマ的なのじゃなかったかあれ >>232
どんな調整したらPL側が勝つように調整されてる敵を淡々と並べるだけの戦闘が面白くなるのか説明しておくれ 2.0は高レベルで高低差バトルやると初手瞬殺が出来なくなって悲惨な事になりがちだったわ
散らして配置したリストリカンにアースクエイク撃たせたGMもアレだが ていうか簡易戦闘とか、ただぶつかるだけの戦闘こそ、もしPL側に死者が出てしまったら結果としてPL側にはそれを回避する選択肢が無いってことになっちゃうでしょ
そうならないためのマージンをちょっと多めに取らなきゃならないから逆に作業感が増してしまう 書いてる間に別のレス入ってしまった
239は237宛 >>236
散らしたスペルキャスターとかGMが一番やっちゃいけない配置だと思うんだけど
GMはモンスに何の思い入れもないからこそできる陣形じゃん まあ例外も結構あるけど
モンスターだって全体のために自分が捨て駒になるような事はそうそうしたくないだろうしな 魔物だって固まってたら全員死ぬと分かってるでしょ
散ってれば自分一人だけでも生き残れるかも知れない
だから散らして配置は蛮族としてはむしろ正しい 魔法使う魔物だからこそ範囲攻撃のヤバさを理解してるんじゃないの 普通真っ先にスペルキャスター狙われるけどね……
いやモンスターは結構色々特殊能力持ちいるからそうとも限らないけどさ…… スペルキャスターが分散して複数登場した場合、PL側にどんな対抗手段があるんだ？
重爆撃食らって終わりじゃないの その重爆撃でＰＣが死ぬような調整になってるんならその配置をしたＧＭに聞いてみないことにはなんとも >>247
先手とって魔法使われる前に全滅させればいいよ 先行取って片側を集中攻撃で潰して被害わ減らしに行くしかないな スモークボムやらウォール系を駆使して斜線を取らせないのもいいぞ
リストリカンが複数配置されるレベル帯のＰＴならそれなりに色々できるだろ そんな重爆撃いうほどリストリカンが複数出て来るならＰＣは１５レベル超えなんだろうからテキトーに無傷で切り抜けるだろ 超越レベルならマルチターゲットからのメテオくらいは普通に飛ぶわな >>247はＴＲＰＧやったこと無いのかな
難しい状況こそ冒険者の実力が問われる時だ
見るんじゃなくて観るんだ
聞くんじゃなくて聴くんだ
幸いＰＬには十分な作戦会議の時間が与えられている >>253
高レベル帯の戦闘は作業て言うより謎解きパズルだと思う
初手の対応を誤ったら死ぬ >>204
ショートストーリーズによれば才能がない凡人ですら９レベルだから
１１レベルは少しはできる奴くらいの分類だろ そうだね。だから7レベルとか9レベルごときの雑兵クラスの冒険者が英雄扱いなんておかしいね
だからドレイクバロンとか粋がってるだけの井の中の蛙で、代わりはいくらでもいる存在だね マジレスするとレベルと英雄扱いは関係しないし、バロンごときドレイクの中ではビリ尻から二番目 レベルで英雄扱いはおかしいよね
名誉点なら分かるけど 5レベルとか7レベルで倒せるエネミーで世界の危機とかちゃんちゃらおかしいわ
ルルブ読んでないのが丸わかり で、スペルキャスターの重爆撃からどうやって生き延びるの？ 本当に世界の危機だったらラクシア中の高レベルＰＣが集結しないとね
知らん振りはおかしいよ >>265
ラクシア中の高レベルPCが各地で世界の危機に対処してるんだよ >>265
問題はどうやってラクシア中に伝えるかだな 石を投げれば勇者に当たるような世界でも各勇者が(勇者以外も)週一で色んな世界の危機に対処してるから人的リソースは常にカツカツなのだよ ならその世界の脅威の情報ないと説得力なくね
そういう描写してないならリアリティないし、雑なGMだなぁと思うだろ
街の衛視が対応できないとかならその背景情報も、キャンペならアドリブじゃなくて決めとけよと 俺は毎回セッション入る前に世界のどこでどんな危機が起きてどんな対応されてるかを約１０時間くらいかけて説明しようとしてるんだけどみんな聞く耳もってくれないの 関係ない英雄の描写なんかPC食うだけだしせんわ
「他の英雄は他の事件に対処してるよ」の一言で終わる話 ルーフェリア国の事件だとバトヤンをどっかに追いやる必要があるよな 村や町の危機を救った英雄と、一国の危機を救った英雄と、
一地方や大陸やラクシア全体レベルの危機を救った英雄は全員英雄といえる
レベルは違うけど 英雄「世界の危機と娘の誕生日とどちらが大事かなど語るまでもないよな」 そう、パーティまでに片付けてケーキとプレゼント狩って帰るのさ 世界の危機とまではいかなくとも地方レベルの危機なら
とりあえず近場の高レベルNPCに事態を報告するぐらいはするよな常識的に >>278
「その子の父親の役割を果たせる男に替えは利くが、
蛮王に対処できるのはこのへんではお前だけだ
早く準備しろ」 今さら気づいたけどＦＣのエンシェントドラゴン（休眠期）って戦利品が無いのな 娘の誕生日も祝えない世界など滅びれば良いと闇堕ちした元超越者 >>279
>>282
子供の誕生日プレゼントに何を狩って来ようとしてんの >>280
報告してる暇があればな
技術レベルが低いから情報の伝達自体が遅い ダムの穴に指突っ込んで国を救った子供の話思い出した ググったらオランダの堤防か？
作り話っぽいとも出たけど >>287
小学校の図書室かどこかで見たような記憶を３０年過ぎたいま思い出した
ググってみたらオランダの話らしい 状況次第ではこの少年みたいに、今この場で対処するか、それとも報せに戻るかの選択を迫られる事はあるだろうね
まあＴＲＰＧで後者を選ぶ奴はおらんと思うが >>281
突っ込み待ちなところ悪いけどどうしてもＢＯＲＵＴＯが思い浮かんで… なんやスレ流れ早いから面白い話題でも出たんかと思ったら
意識高い系GMが湧いたのか むらゆうしゃ
まちゆうしゃ
くにゆうしゃ
みたいなもんでしょ >>282
ホントだね
シルバーゴーレムに喰われたのか 電子版か会員制サイトで公開してくれればエラッタなんぞいらないのに
紙媒体にこだわっていくんかねえ 紙媒体はサーバーが死んでもSNEが死んでもユーザーの手元には残るという利点がある サウザンドブレイブなんてサービス終了直後からタイトル画面の先に進まなくなったしな
まぁアレはそもそも絞りすぎだしあまりにもUIがクソだったから消えて当然ではあるが 紙媒体である利点は利点として電子化しない理由にはならないと思うの
SNEが電子化したら紙は出さないよとか言い出したら知らないけど まあ紙で出してるなら電子化しようがしまいがエラッタは出す必要があるよな KADOKAWAの都合じゃねえの
まず紙媒体優先して販路を維持しとかないとな
問屋以外で書店と個別交渉もしてるらしいし まあそれはいいとして
なんでこんなコピペしにくい書式を続けるんだ 回路設計やソフト開発の分野には難読化と言うコピー防止テクが存在する
つまりSNE語が難しいのもオリジナル記号が微妙なのもコピペしにくい書式なのも、全部計画されたことだったんだよ！ なに？
人族系の魔物が高レベルで冒険者の立場が無い？
それは味方サイドとして出そうとするからだよ
逆に考えるんだ
「敵として出せば良い」と考えるんだ
卓のシナリオによっては隣国の軍とぶつかる事もあるだろうから
敵軍の将軍クラスに置くのはありだと思う
PCに協力的なNPCは基本かませ犬で十分だろ
LV5～10でベテラン、LV11以上で英雄級という世界観のはずなのに
LV11超える様なNPCばかり出てきたら冒険者がいつまで経っても英雄になれないじゃないか 王様に謁見に行く時、周囲にいる兵隊が弱かったらPCが勝ててしまうから強くていい感 >>305
いつも思うんだけど、「PCが勝ててしまう」って何だよ？
国王クラスへの謁見を許されるって事はそこまでその国に欠片収めたり
蛮族退治したりで貢献して信用を積み上げてきたはずなのに
それを全部投げ捨てて暗殺なんてするなんて愚策でしょ
それにそこまで冒険を重ねている以上LVや名誉点も相応に高いはず
「どんなにLVを上げてもあなた達より強いNPCはいくらでもいます」
なんて言われたらPLのモチベーションにも関わると思う 王様の護衛してる騎士とかなら11レベルあっても不思議ではないかな
トップクラスのエリートだろうし >>306
PCがあまり気乗りしない依頼で、王に対して反抗心を持ったりした時、護衛がそのPTで倒せてしまう感じだったら、シナリオとしての説得力がちょっと下がるじゃん？
公式に護衛のデータ置いといてくれるなら、まあそれなりのクラスにでもならない限り歯が立たないくらいの強さでいいかなって >>308
「PCが気乗りしない依頼」と分かっていて
「そのPCが王に対して反抗心を持っている」と分かっていても
そのまま謁見させるのは迂闊じゃない？
そこまでPCが国王を倒したがっているなら
いっその事国王や貴族を悪役にする革命キャンペーンなんてどう？
>>309
力こそ正義の蛮族国家じゃあるまいし・・・
そんなに強かったらそれこそ冒険者の存在意義0じゃん 例外的な関所の兵士11レベルのデータとかより標準的な騎士7レベルのデータとかのほうが
俺は重宝するかな
人族に関してだけ言えば基準みたいなものを知りたいし
蛮族なら弱いのから強いのからいっぱいあって重宝するけど まぁ俺は人族インフレは嫌なんだけど
みんなはどうなんだろうな 冒険者のこと過小評価するやつもあれだけど世界最強の戦力みたいにいわれてもこまるな >>312
2.0でもうなれた
レッサードラゴンは一機で小国の軍勢に匹敵してドラゴンライダーいるから強国みたいな設定後半完全に忘れ去られていただろうし >>312
倒されるのが前提な悪役として出すなら高レベル人族は個人的にあり
邪教の教祖とか敵国の将軍とかね
味方サイドならLV7位までで十分 >>314
横レスだが、レッサードラゴンが上空からブレス吐いてたら
小国の軍勢ではどうしようもないと思うよ
高さを無視して乱戦エリアが作れるのはPC用のルールの都合（簡略化）でしかない メインとなる国の戦力はシナリオの都合で上下させてるわ、 レッサードラゴンのＨＰも３０～４０くらい増えてたし
ライダー技能の騎獣はそれにそってさらに強化されるんだろうな つーか関所にいる一番強いヤツが11レベルなんじゃね？ 関所の隊長がバロンより少し強いくらいならまあわかる
用心棒にオーガバーサーカーあたりを連れて来ただけで突破されそうだが ていうかSWの日本人プレイヤーが想像する関所の兵隊ってあれだろ、江戸時代の関所でケツ見えてる棒もった兵隊
統一された平和な国内の関所なんてむしろレアだぞ
るるぶのはアレじゃない しかしアルフレイムにはエリート必須な仕事が多すぎる やはり皆でスパークを打ち込めるタビットの里こそが最強 皆で銃撃つより強いしな>皆で攻撃魔法
先制攻撃できるなら格上でも屠れる エリートに対抗できるように複数部位扱いの群体モンスとして、「兵士の一団」みたいなのがあればいいのになｗ そこは純粋に面倒臭いからあればいいなーと言っている ああでも三位一体攻撃をしかけてくるゴブリンとかを群体モンスとしてLv5とかで出しても面白いな >>333
2.0にイナゴの群れがあるからあれいじればいいんじゃね 博物誌かゲームブックか忘れたが
複数体のアンデッドの群れっつー公式エネミーもいたからな 魔神弱ない？もうちょっと絶望的に強くしてよ
頭使った戦い方した上にダイス運が無いと勝てないぐらいにしてよ 魔神もだけど全体的にモンスターは弱いバランスになってるわ >>342
ダイス運はやめとけ
このゲームには向いてない ダイス運か…2D6の平均は5.5だから７出せば攻撃が当たるくらいにしよう！ 大事故にならない限り基本的にPCが勝てるバランスにしておかないとな
きつくするか緩くするかはPLを見てGMが調整すればいい 本当にダイス運ない奴はＰＣの能力値もどん底だからな ダイス運はセッションによって幅出るでしょ
キャンペーン通してずっと出目最悪やその逆なんてあるかな 絶望に抗いながら死にたいならそれ向けのシステムを探せ ソドワはリプレイの雰囲気からしてライトだもんな
時代は変わったものだ キャンペーンで長くやるなら死なせたくないけど単発ならボス戦で死んでもいいけどね 魔神弱い？
じゃあ高レベルの魔神だせばいいだけじゃん 何言ってんの？レベルに見合った場合の話だよ
ＧＭの横暴でレベルに合わない高レベル帯出せば強いのは当たり前 >>354
キャンペでも大丈夫じゃない？
死亡をストーリーに組み込めばいいと思う
キャラ入れ替えするかもしれんけど 仮に魔神が同レベルの他種族より明確に強くなったら今度は他種族と同じようなレベル基準で出すのがノーマナー扱いされるだけだから安心しろよ ＧＭの意図次第でしょう
苦戦させたくて強敵出すならいいと思うよ。殺したいだと非難されると思うが
敵のデータより動かし方見ればどっちの意図かは分かるもんだ ボスなのに楽勝だとセッションがいまいちだったことになるもんね >>361
それな
魔物が負けるのは普通として多少は殴り合いたいもんだ 弱いってことはレベルに見合ってないってことだろ
ならレベル高いやつ出しゃ良いじゃん
見合わないほど高レベルな奴出せとは言ってないよ タフな敵いれとけばダイス振れるからまあまあＰＬは満足してくれるよ 先手必殺バランスは版上げ前よりマシっぽいからいいんでない？ 魔神弱い上に召喚して使役できたり情けないよな 恐怖の存在でもなんでもないという 頭使ってダイス運がないと勝てないのがレベルに見合った敵と言えるのか？
レベルなんて目安でしかないんだから、弱すぎるならレベル高めの出して、強すぎるならレベル低めの出せばいいだけじゃん
レベル同じだからって陸のギルマンとゴブリンシャーマンを同格には扱わんだろ 頭を使うって具体的にどう使うか分からん
他の部位を無視してコア狙うとか距離利用して引きうちするとかか？ 諸兄に聞きたいんだが
PCたちにPCと同じ作成システムで作ったNPCのレベルを魔物知識で見抜かせようかと思ってるんだけど、そういう指標ってどこかにあったっけ？
リプレイだといくつか見た覚えあるんだけど、ルールブックにそういう類いの記述見当たらなくてどうしようか迷ってんだ ないけど人族魔物はレベル+3とか+4とかで抜けるとかそんな感じの基準値になってたはず >>372
なる、3から4くらいか
レベルにいくつか上乗せするのは想定してたけど7はさすがにやりすぎだよなと思ってたからその指標は大きいわ、ありがとう 敵なんて強いレベルのやつ出せばいいんだから匙加減でどうとでもなるだろ
適正レベルの強さなら問題ない レベルだけでPCの強さを判断するのは危険
ドラスレやサーペントとか平行伸ばしや莫大な金と能力値成長によって10レベル上の奴を倒してるし 変身前がPCと同レベルだから行けるだろうとディアボロ出したらPCを殺しかけたわ レベルだけ見て魔法や特殊能力持った魔物出したら強すぎたってのはソドワGMあるある カルディア以降の魔物には気をつけろ…
（文字はここで終わっている） >>369
世の中には脳死プレイの雑魚ＰＬも多いから 同じレベルの魔法技能を2つ以上持ってる魔物も大体ヤバい >>385
元の話題が「敵が弱すぎる」と言う謎の発言が原因なのでおかしくない
敵が弱いならレベルを上げて適正なレベルにしろということだろう GMが本気を出してはいけない魔物もいたな
デュラハンロードとか キャラは状況に対応できる能力もってるのにＰＬが脳死プレイで何も考えずにダイス振るせいで死ぬことは確かにある
魔法使う敵がいるのにカンタマも魔符も無しに強化魔力撃使いまくる奴とか バンシーの2回行動は叫びと魔法を同時に使わせる為だろうに容赦なく魔法連打させる鬼畜GMよ デュラハンロードやバンシーは本気出させたらかなり辛いしポルターガイストは事故死大好きマンだからどうにも使い所に困る 先手瞬殺を逃れてかろうじて回って来た後攻の手番でエネジャベを都合８本撃ちまくるのがバンシーの正しいスタイル >>393
うちはそれがドローアウトになって飛んできた ドローアウトは威力低いし射程短いのがな…
回復したって微々たるものでどうせ２ラウンド目で落ちる事には変わらないし
バンシーがシナリオボスじゃないならＭＰ削りはいやらしいけど >>386
キャラは強くてもＰＬが雑魚すぎて周りがヒヤヒヤする >>390
適正レベルとか言ってるＧＭは本当にちゃんとキャラシを見てるのか不安になる まともにＧＭしたことある人間ならレベルだけで判断したりしないし ダイス目ゴミ過ぎるPLがいてそいつの手番だけはみんなヒヤヒヤしてるな
どうしてプリが回復を2ターン連続ピンゾロとかできるんです？ つーか話の発端の魔神が弱いとか怖くないとか言ってる奴っていつものだろ？ 俺もダイス目クソだけど3が良く出るんだよなぁ
ピンゾロは経験値になるからかあんまり出ない つまり
>>402がＧＭやって
>>401がＰＬすればいい >>403
ちなみに別ゲーで6d6降って3つ以上同じ出目が出れば役が作れるやつであと4d6を4回降って１つでも2が出れば勝ちってとこで全部外したりもする
どんな確率だよ >>400
今回(魔神が弱い)の発言内容って明らかにPC虐殺を合法化したいってやつだよねアレ ダイス運が悪すぎて、そいつがＧＭやる時には雑魚はダイスを振ってボスは固定値にする奴がいる >>405
2以上と誤読してた
2なら5.4％もあんじゃねえか 人参食いながら光フェアテが至高
ダイス振るのはガバ ダイス運はちょっと悪いくらいで丁度いい
そのほうがちゃんと頭を使う、ＴＲＰＧらしいゲームになる 鳥取にも冗談みたいに不運なやついるわ
基本的に大事なところで出目が死に、どうでもいいところで爆ぜてる
・TRPG初プレイで出目事故連発してロスト
・2d6で5がファンブルのシステムで、10回以上振って8割ファンブル
・ソドワロングキャンペーンの最初と最後でそれぞれ自動失敗10回達成
・「失敗の印象強いだけで実際は大したことない！」と言って何シナリオか記録を取ったらガチに不運なことを証明
などのエピソードは未だに語り草 何故か肝心なところで1/1296の不運を引き当てちゃう奴いるよな
本人には悪いが正直笑ってしまう まあ話のネタになるからいいじゃないのそういうのは
うちの微妙に悪い目を延々続けるってやつのはほんとどうにもならん・・・ そういうやつは何故か低い目の方がいいルールだと、８あたりを連発する 他のシステムだと普通の出目なのにSWだけ平均4か5なのはなんで？(殺意)
そのくせGMやると平均9くらいなんだよなぁ あれな、魔法の抵抗判定では低い出目で失敗しておいて、
ＧＭに被ダメージはそれぞれ自分で振ってと言われたらクリティカル連発するの GMだったときNPCの判定を自分で降ったら回りまくってボスキャラが１T目で即死して以来、NPCは固定値にしたなぁ 水の都二巻読み終えたが、ダブラブルクはGMがガチ使用してはアカンやつだな
せめて人族と蛮族に限定しておけよ！ ドッペルゲンガーもそうだけど、あいつらにシティアドで最適解されると
PLがよほど修羅ゲーマーとか、身内読みがない限り絶対勝てないからな
限定変化&姿と声だけのレッサーオーガですら最適解されるとかなり厳しい つーかＧＭに最適解されたらどんな事件も迷宮入り確定よ
絶対に犯人の分からない推理小説ほど書き手にとって簡単なものは無い
程良い難易度で読み手に犯人が突き止められるようにするのが難しい 極端な話あえてGMは最適解から外れた動きをしないとPL側はどうしようもないしな >>426
ああ、GM目線でもだけどNPC目線で動かした場合もね
レッサーオーガは記憶はコピーできないし、蛮族らしさが抜けきってないとか守りの剣のチクチクでストレス貯めてるとか
そもそも心臓喰う前準備が必要とか、ボロ出せる隙は色々理由付けできるけど
ちょっとした仕草まで模倣するダグラブルグと
能力や記憶、物証とかになるアイテムまでコピーして「親しいものでも見破れません」と名言されてるドッペルゲンガーは召喚時の契約のくらいしか隙作れないなぁと ＮＰＣ目線でも隙はたくさんできるよ
まずソイツが何を目的に行動してるのかとかね
例えば守りの剣を破壊するのが目的ならその在り処を突き止めようとしたり警備状況を調べようとしたり、怪しい行動を幾つも重ねることになるだろう ドッペルさんはコピー能力以前に真語魔法１５レベルっていう時点で大抵の事は出来ちゃう… 外見コピーですら一瞬で使えるから逃げるのに大して苦労しないし
ソーサラー１５もあってコンシールセルフとファミリアⅡ、移動にテレポートも当然あるから
完コピの条件である1分視姦なんて朝飯前だしな ドッペルさんはうまく追い詰めたとしても普通に戦闘強いから性質が悪い どんなに最適解とってもそれがＧＭではなくＮＰＣなら怪しむべき部分は出て来るよ
というか怪しむべき部分が出て来るようにＧＭがシナリオ作れるよ >>434
戦闘になればまだいいけど、目的達成を優先してテレポートで一旦逃げますと言われたら追い詰めようもない 野良ドッペルゲンガーの作れるであろう隙ってどこだろうかと思わないでもない
刹那的だったり破滅的な思考してる個体とか、ゲーム感覚で「バレてここに辿り着くのももまた一興よ」でもいいだろうけど
用心深い個体だと他人の記憶コピーしつつ、念入りに立ち回るだろうし
もともとの知能も高いし。シティアドでやるなら行動に制限が出る契約者同伴か、苗床封入で思考バイアスとかかかってとかでないと厳しくない？ 野良ドッペルという存在があり得るものなのか？
野良で目的も無いなら存在すら察知されないだろうな 何の目的もなくフラついてるだけなら特定個人に成り済ます必要さえなくて、テキトーな人間の外見だけコピーして流れの冒険者とか自称してれば身元不詳でも何ら怪しまれないしね
実はドッペル５匹ばかりが互いにそれと知らないままパーティ組んで冒険してたりして ロードスによるとドッペルゲンガー同士は互いの正体を認識できるらしい
とはいえソードワールド世界だとまた違うかもだけど
コピーが完璧すぎるから、記憶喪失設定のPCをGMに丸投げしたらドッペルゲンガーだって設定は
相談の上なら、まぁなくはない 愛犬だけはドッペルが化けていることを見抜いて吠えて噛みつくとかあるある >>441
最適解ならその愛犬が吠えたリ噛みついたりする場面を誰にも見られないまま、馬車に跳ねられるなどの不運な事故により不審な点なく始末されるな >>435
作らないんならGMがもう何したいのかわからんレベルだろｗ ドッペルがどんなに上手く立ち回ろうとも家政婦が見てるから SNEとしてはラーの鏡パターンのシナリオでもやって欲しい感じなのかねえ
ドッペルだって別に成り代わって何かしたいわけで、その何か次第では近親者に疑うものが出てきて、冒険者にラーの鏡を取って来てもらう的な？ 人に害をなすドラゴンインファントを退治するってシナリオを今考えてるんだけど
これってPLの認識的に問題起こらないかな？
なんとなく「ドラゴンインファントが悪さをしても赤ん坊なんだからしょうがないでしょ、なにも殺さなくても」とか言われそうで まあいるかも知れんね
インファント使いたいってだけなら剣の迷宮のボスに出してあくまで剣による試練として扱うとか 心配ならドラゴンインファントゾンビにしとけばいいじゃない 言われたら言われたで追い払うとかおとなしくさせる方法考えとけばいいんじゃない
ただし薬やら注射やらする必要があるからいったん戦闘で倒さないといけないとか その時は首に縄かけてライダーギルドに引き渡しじゃダメなん？ SW2のドラゴンは成長するほど温厚な性格になるって設定や旧ルルブⅢのサンプルシナリオの内容とかで良い奴イメージのほうが強くなってるから
どうもファンタジーTRPGでは定番のドラゴン退治シナリオってSW2ではやりにくい気がする もっとサンプルシナリオのキマイラみたいに鉱山街を襲って人族食べたり
ポリモルフで盗賊ギルドの親玉になって宝集めたりしようぜ
邪悪なドラゴンNPCってバルバロスの顎でアンデッド作ってるヤツくらいか 悪さの度合いにもよるんじゃね
女子供含めて犠牲者多数としとけば殺させれば助けようとする可能性は減るんじゃね インファントの鳴き声を「ヒャッハー！！」にしとくのはどうだろうか？ >>448
殺すのかわいそうだし助けようって意見が出るのは十分ありえるな
助けるルートも作るなら、ドラゴンが考えを改める理由付けをして、
被害にあった人族が復讐をやめる動機や条件を考える
（あるいは逃げたことにしてこっそり遠くに運ぶか）
助けるルートをなしにするなら、
複数の死人が出ててPLがドラゴンに感情移入しにくくするとか
あとドラゴンが交渉に応じなくてPCとどっちか死ぬまで戦うの方針だとやりやすい
魔剣等で操られてるだけで黒幕が別にいるってパターンもありえるな 4レベルならヘルハウンドにしとけば後腐れ無くて済むかなー 悪のドラゴンのイメージを体現してるのはフォールンドラゴンの方だからな
あれは人型に変身できるし悪役にピッタリ >>452
なんで薬や注射が要るん？
ていうかそんな薬や注射なんてＧＭが用意しない限り無いんじゃ？
それどころか注射なんてあるのかね 新米女神の最初のほうに出て来たキクロプスの親子が参考になるんじゃね >>447
ラーの鏡なんぞなくても何をしようとしてるのか素行調査すればいいんじゃね
ドッペルがスカウト技能持ちをコピーしてない限りは隙だらけだよ まあそれでヘンな事してるってわかってもドッペルゲンガーであるとは看破できないじゃん
キャラクターシートを見せろ！とは行かないしな 無印リプレイ第１部の最終話を思い出す流れだな、族長の偽者を見破るやつ GMがPCに解決して欲しいならどうにかして隙作るだろうし、そうでなきゃ隙なんて作らないか描写しないだろ
全てはGMの匙加減なので、GMはクリアして欲しいのに「簡単にバレてほしくない」とか欲出してクリア困難なほど隙少なくしたりしないように気を付けるべき、位の話でしかない 騎獣化のため力を示すために一戦するのは基本
レッサードラゴンとの一騎打ちの次はノーブル、ノーブル撃破で貰える竜騎士装備の性能は騎乗時+6グレート撃破でドラゴン騎乗時に更に6エンシェントのソロ討伐で+12に覚醒するミスリルランス+2
なおPLは別PCのトライコーンを含むユニコーンライダー化が羨ましかった模様 >>466
ドッペルであることは別に分からなくていいんじゃないの
ＰＣたちの目的はたぶんその目的を阻止する事なんだろうからさ
最後に戦闘になってもなんか１５レベル真語魔法使って来るってだけでそれを倒せれば相手がドッペルかどうかはどうでもいい
マモチキ失敗する事だってあるだろうし >>469
なに言ってるのかちょっとよく分からない >>465
最適解を求めるならドッペルはまず成り代わり対象に変身して情報をすべて吸い上げて、次いで適当な高レベルスカウトに変身してそこから普通に変装するのが一番よさげ >>473
まずは成り代わりたい標的の側近などに化けて、スカウト技能の修行を勧めるんだ
そしてある程度育ったところで標的と成り代わって、それからもスカウト技能の修行を続けてドッペル自身がスカウトレベルを上げればいい >>448
ドラゴンインファントを赤ん坊殺しになるから殺したくないってのは善良なPLとPCだな
親のレッサードラゴンの報復が怖くてまず戦えんよ ドラゴンって子育てすんの？
子育てするにしても冒険者が殺せる程度に子供放置してるなら誰が殺したか分からんし報復しようがなくね
場合によっては親が討伐対象になるだろ ドラゴンは基本群れる事の無い独立心の強い生き物だったと思うから、
ドラゴネットになったら放置かもしれんが、
まだ幼過ぎるインファントの間は親の元からは基本離れないとあるぞ
ってか誰が殺したのかわからないから手当たり次第に村や町に報復されるのが怖いんだろ
親を討伐するにしろ、報復が始まったら討伐するまでの短い間でもかなりの被害が出るわけで 何かイレギュラーな理由がない限りインファントと戦闘にはならんだろうな
あとはドラゴンの追跡能力がどれほどのもんか次第じゃの ドラゴンに限らず後ろ盾がいるかいないかで難易度は全く別ものになるんだから話にならん
GMは報復考えてないのにPCがビビって話進まないようなら「報復は(少なくとも倒せるレベルになるまでは)無い」と言い切れ ただの魔物退治させたいだけなら、PCが助けたがる可能性があったり親のことが気になる幼体なんかじゃなく、もっとわかりやすい害獣や邪悪な存在にした方が良いのではなかろうか レッサードラゴン以上ならポゼッシュョンで殺された子供の霊を降ろして犯人の特徴を聞き出せるな あと一撃で倒せるというところに親ドラゴンが飛び込んで来て子供のした悪さを土下座で平謝りする展開にすればいい ドラゴンの死体とか宝の山みたいなもんだしモンハンいくつだかのオープニングみたいに丸ごと持ってかれね >>489
それ言いたいがためにシナリオ１本作りたくなるじゃねーか ドラゴンインファントの例だけど
ＰＣごとに解決方法変わるだろうしＧＭは結末決められないだろうね
ほとんどのシナリオで同じことが言えるけどね そのへんは「竜族には人間が知らない魔法の秘奥がうんたらかんたら」で インファント退治すれば普通に成功、
懲らしめるだけに留めて反省させればボーナス追加にするかな俺なら EEで幻獣欄のランダムエンカウンター振ると
ドラゴンインファントがそこそこ出るレベル帯があって
レベル上げのためにこんなにインファント狩りしたらドラゴンいなくなるんじゃねーかと
不安に思うことしきり 逆に問答無用でぶっ殺せば全て解決ではなく、
PCがどうやって問題解決すればいいかを悩ませるシナリオにしたいならインファントは使えるな
殺さずに何とかすれば騎竜として獲得できるとかも考えられるし リアリティーを求めているやつに「お話だから」とかは野暮だと思ってる
ただしGMの「考えてなかったごめん、そこツッコまないで」とかは聞き入れるべき そもそもデジタル世界かギャグ世界でしか許されないような人物その他の設定群とどう考えても末期戦争状態の世界観が合わさってるのがSNEのファンタジーなのに、リアリティー求めだしたらハゲるわ まあもともと魔法もドラゴンも現実には存在しないしな ゾンビぐらいはアメリカにいるっぽいけどラクシアの生物は現実には存在せんよなあ ウルフ「せやな」
ボーア「おう」
アナコンダ「んだんだ」 >>481
そういえばホビットのドラゴンも勝手に自己完結して町燃やしに行ってたの思い出した >>509
ホビットのドラゴンってなんだかものすごく小さそう よくよく考えりゃなんで関所に守りの剣置かないんだろう。ショボいのでもいいのにさ デカい街でも不足してるのにそんなとこまで回らんのだろうな 都市でさえ足りないのに置けないのも一つ
関所はあくまでも点なので蛮族に後ろに浸透された場合孤立する意味の無い拠点になるので置く意味が薄い
…と認識してる 壁じゃなくて円で守るわけだからよほど広い範囲カバー出来る剣でないと関所通らなければ良いだけの話になるからな
ていうか円の中が一番安全、とは言え別に完全な防御ではない、となると
やはり外周に置くよりは守りたい物の中心に置いてこれはこれとして、他にも色々な防御を敷くべきだろう できるだけ多くの範囲を守ろうとすると外周におかざるを得ないからなぁ
冒険者さん、もっと発掘してきてもらえませんかね >>509
ドラゴンにしてみればなんで人間やエルフやドワーフの言葉に耳を傾けにゃならんの？って感じだろ
単体で国家軍隊に匹敵する戦闘力をもち社会を形成せずしかも知能が高い生き物となれば自己完結して当然かと 守りの剣があっても今度は剣の欠片が足りなくなりそう
テラスティアの一部では常時不足してるってところもあったし 仮に万里の長城全域にに守りの剣を配置しようと思ったらどれだけの守りの剣と剣の欠片が必要になることか つーか常識で考えたら関所は別に蛮族対策じゃないからな むしろ関所というのは国と国との間にあるものだから蛮族領域に向けて関所は存在しないのでは…？ つーかなんでこうリソースが限られてるから使用の制限される切り札という設定に対し
リソースが限られてるという説明無視してなんでバンバン使わないのって感じのこと
言ってくる奴が絶えないんだろう守りの剣に限らず >>528
蛮族領域から禁制品が密輸されたらどうすんの 蛮族領域を国家と認めて国交があり貿易が行われてるなら関所もあるかもね 古代ローマ帝国でも古代中国でも
普通に蛮族と取引してたけど
この場合の蛮族ってそう言う意味じゃねぇしなぁ… 守りの剣のアンチ穢れフィールドって地中にも及ぶんだっけ？
蛮族が地下から都市に迫るシチュエーションが作れるかってことだけど 蛮族との緩衝地帯に小屋を立て、関所と言い張るちょっとぼけた老兵士さんを
孫の依頼で説得して街に移り住んでもらうシナリオ >>534
カイン・ガラかどっかの説明になんか書いてあった気がするけどよく覚えてない 「陛下の御命令がない限り、ワシはここを動くわけにはいかんのじゃ」
いろいろ絡めれば意外と面白くなりそうじゃね
爺さんが本当にボケてるのかとか
孫が実は…とか 蛮族領に食糧輸入してるザバール商会みたいな例があるし
魔剣とか冒険のネタがたくさん放置されているアイヤール無法領周辺みたい所も
境界壁の関所で税収おいしいです、してるかもよ（カスドラは半人半蛮だったけど） 老人
此処は蛮族に対する関所ではない
50年前、地下に封じた邪悪を外にださぬようにするための関所なのじゃ >>540
地下に魔神埋めすぎじゃないですかね……
魔動機文明のうちにちゃんと始末しろよ！ カインガラでは守りの剣の効果が届かない地下から街の中心部の手薄な所に侵入するとかあったような 守りの剣って一口に行っても全部同じ規格ってわけでもないしGMに都合良く設定していんでね >>541
蛮族「油断してくれたおかげで文明崩壊出来ました」 >>529
敵の通商破壊に対してリソース不足を理由に放置を決め込むってパターンもあるけどな。 >>529
守りの剣が不足してる割には都市部以外でも一般人たちが結構牧歌的に暮らしてるように見えるからかな・・・
要するにどれぐらい不足してるかがピンと来ない 砦が点でしかないような状況なら蛮族入り放題じゃね？
そんなとこで農業やってんのか というか守りの剣は本当にやばい穢れ度が高い奴にしか効かないんだから
そもそも郊外とかには意味ないどころか下手に狙われる理由作るだけ
実は「一般人の暮らし」レベルまで行くと全くとは言わないが守りの剣はあんまり関係ない となると蛮族が入り込んでくるなんて事の方が珍しいのか
意外とあっちの領域でいい生活してんのね そのへんはなんというかあまりサツバツで生きるか死ぬか、だとライトファンタジーとしてちょっと…みたいな所から来る適当なゆるさなんじゃないかと正直 まあ実際そうだろう
てか蛮族だってあいつらの生活は当然あるし
何がなんでも人族の国攻めなければ死んでしまう！
って事は……まあある奴もいそうだけど、基本的にはないだろさ 郊外攻めても戦果は殆ど得られないのに、クインドゥームとかで反撃を喰らうリスクあるからなぁ
勝っても名誉が得られないのに負ける可能性があるハイリスクローリターンじゃ、上位蛮族が襲う理由はあまり無さそう >>534
たぶん効果範囲は空中や地下を含む球形
上下方向の範囲の狭い円盤形と考える根拠もないしな
ただしリオスみたいな大都市の外周部に複数設置してる場合、
真ん中が効果範囲外になってる可能性はある
穢れ3以下の高レベル蛮族が何種類かいるから（オーガとかライカンとか）、
効果範囲内でも穴さえ掘れば少数精鋭で投入はできそう >>547
史実でも敵国との境界線には砦を並べて連携して防御してるな
ラクシアでの蛮族領との境界もたぶん同様
その内側には基本的には敵が入ってこないから普段は平和だ
小規模な部隊が潜入したり、攻勢を食らって防衛ラインが突破されたりはありえるが >>552
蛮族は人族奴隷に畑仕事をさせてるか（ある程度の規模の集団）、
狩猟採集生活してるか（小規模集団）
どっちも食糧の供給力が規模のボトルネックになる（人族側もだけど）
人族の領域を攻め落として奴隷にして支配できれば勢力が増やせる
基本的にはそういう膨張路線だと思うぞ
人族側と勢力が均衡してたり、押されたり、内部対立でまとまらなかったりする
で、たまに強くてカリスマ性のあるリーダーが出てきて
各勢力をシメてまとめあげると大破局よろしく大攻勢ができる 上で見た騎獣の生け捕りって難しくない?
グリフォン、キラーホエール、ライガー、ラプテラス、スポッテッドボッグライノ、ドルギラス…うちのGMがくれたチャンスみんなオーバーキルやGMの判定ミスで消えて心折れそう
SWでダメージ調整は困難を極める >>557
拠点同士を先にするためにはいくつか条件があるよな、
１に拠点を通過する街道以外の場所の踏破が困難である事（オールKOSなモンスターなどの生息地だったり）
２に複数の拠点自身が容易に突破できない戦力を抱えているか地の利を持っている事
３、あるいは、低位蛮族なんぞでは略奪できないほど農民が強い
こうでもしないと低位蛮族の略奪ツアーとか開催されそうだし、こんな風に把握しておけばGMとしてはOKかねぇ >>558
蛮族全体で見たらそらそうだが
個々人で見たときに守りの剣が効くほどの上位蛮族が毎日毎日どっか攻めて
「守りの剣がない農村とかなりたたなくね？」とか言われるほどヒャッハーな奴ばかりじゃなかろうよって事 人類と同等の頭があるなら無駄に侵略繰り返して自戦力消耗させてもしゃーないしね
だからゴブリンやらボルグの補充しやすいのを当てて消耗戦仕掛けてるんだろうけど というよりも守りの剣の範囲って正確な球体じゃないっぼいんだよな
現代では整備不良だからなのか個体差なのか知らないけど穴がある感じ >>559
徹底抗戦する気の奴なら気絶させる（で生死判定の成功を祈る）か一部の魔法しかないけどな
力比べで勝てってパターンなら「HPが最大値の1/5以下になったら降伏する」とかでおk >>560
拠点・砦以外は通行が困難か、あるいは砦同士の間隔が狭くて
間を敵軍が通ろうとしたら砦から出撃した戦力に叩かれるか、だな
もちろん戦力や地の利は必要
間隔が1km以下で24時間監視してる（負担が大きいので稀）とかもでなければ
少人数が間をすり抜けることはできる
ある程度以上の規模の部隊が相手なら発見できる >>562
隣の領がひどいことになってるらしいが、血まみれ伯爵はどれくらいの頻度でやらかしてるんだろ 年一回だとしても、収穫直前にやられれば大打撃だからねぇ…
防衛拠点築いても、儀式メテオがあるし… 王族キャンペーンに参加して分かった事がある
国内に冒険者が戦うべき蛮族脅威がないとカオスな冒険者が敵に回りモヒカン化する
魔物のペイルライダー討伐は容易いがペイルライダー(分類:社会的概念)を相手にするには穢れ=敵で纏まって冷戦するに限る 感覚がマヒしているのか最近ダーレスブルグが都市数で都市国家レベルに見えてきた LV15の王様やっていて「そんだけ強いのならラスボス級駆逐しろよ」と言われても大事でもない限り個人で動けない、軍動かす金があるなら内政に使いたいジレンマ
やはり偉くなるより馬の骨で商隊護衛しながら蛮族からケアフルオートルーター複数と戦利品+4で剥ぎ取る冒険者暮らしに限る アイヤールだけではなくカルゾラル・アルダーテ領セッションでも麦狩りで食糧と資金と農奴をくれるディルフラムっていい国だと思います 大破局直前のラクシアの人口って現在より相当多かったのかね 多かったと思うよ 人が住んでないところが無いみたいだったし >>574そうして得た穀物をスフィアシェードとディメンジョンゲートで転がして収益で破綻した農場買い占めて農業国を買叩けないかとかたまに考える 大破局の頃の冒険者って何してたんだろな？文明崩壊するの黙って見てたとは思えんのだけど >>578
そもそも冒険者自体大破局後に出来た概念 >>578
平和ボケで低レベル帯のしかいなかったんでしょ 蛮族の軍勢攻めてきてるのに依頼じゃないし報酬もないしで動いてなかったのかもなｗ あんまり攻めてもこないならそもそも人族と蛮族ってなんでそこまで戦争してんのかねって風になってきてしまう・・・ >>574
うちのディルフラムさんリオスのお金も労働者もヤーンに逃げた暗黒金持ち商会を使って吸い取る悪党なのですが >>581
そういうスタンスのプレイヤーいるよな
報酬無いと受けないとか報酬聞いてからしか受けないみたいな >>583
そのリオス商人はシエナクェラス地方であくどい事をする食物連鎖が形成される悲劇 魔動機文明時代の人族紛争とか一部では仄めかされても確たる情報出てこないのがな
魔改造的な魔導天使とかアストロイドの細胞を使った改造人間とかいろいろできるとは思うけど 下級妖魔は数いても問題にならない世界だから
大破局にはある程度高レベルな蛮族が大勢いたんだろうなあ １Lvモンスターが100人集まっても10Lvに負ける世界だもんなー
やはり群体モンス化しないと駄目だ エアロドゥームが一機いればそこらの雑魚妖魔なんて瞬く間に殲滅できるからなぁ
全自動で魔動機が掃除してる環境では冒険者なんて成り立たないだろう 100体集まったら～とかいいだすと妖魔が圧勝するけど大丈夫？ 100体集まると5Lvモンスターになる、とかなら大丈夫じゃね 大破局は奇襲だったらしいけど 大軍に先制取られた状態でこちらのターンまわってこなかったんじゃない？ タワーディフェンスのように適当な位置に魔導機配置してけばいけそう >>591
キングスライムみたいに、ある程度群れると別の強いモンスターになるとかか 2.0時代にファランクス兵士部隊とかいって２０部位モンスター相当で作った事あったな そもそも今はマギテック技能が必要だけど当時はネットワークで技能無しで使えたとか
一般人でもお金があれば普通にスカイビークルに乗りセキュリティにドゥーム、守りの剣が買えたとか 冒険者的に考えてウィザード関連取るのもグリモワール取るのも経験点さえあれば生やせるからそういう簡易さはメリットに感じれないけどな
魔動機文明語を取るのもにセージ2UPするよりマギテ1でMP3と言語にタゲサ、フラッシュライト、マナサーチが手に入るなら前衛でも安い >>600
ルールブックの設定には事実じゃないのもあるし
ＧＭが適当に捏造していいよ 魔法文明も謎のままでよかったのに よくわからん奴隷ルールみたいなのいらなかった 話は変わるけど名誉点事業を主軸にしたキャンペーンをしたいけどサプリ読んで理解が追い付かないので名誉点事業の分かりやすい解説してる所ない? 2.5でウォーリーダーにフェローの制御ルールつかないかな 例え知力ピンゾロでも教科書や講師無しに一日であらゆる技能を得れる時点でPCは異常 >>606
カルディアカーニバルの交易ルールか先駆者のハウスルール探した方が楽 2.5なら冒険者の店の店主として成り上がるのに使えるよ
うちはEEの村長枠で仕事に失敗した冒険者の死体回収と以来の後始末がメインになった。 魔動機文明時代のテラスティア最強国はザルツ地方にあったアウリカーナ共和国で
数々の戦争に勝利してたそうだけどその辺の戦争の詳細知りたいなと思ったり 質問良いですか？
kindleの電子書籍って
常に最新版にアップデートされてるの？ >>559
一体どんなルールでやったのか気になる
残りＨＰをピッタリ１にすれば成功とか？ >>565みたいに生死判定に成功すれば生け捕り成功っていうなら楽勝でしょ
よほど考え無しに全力攻撃とか魔力撃とか叩き込んだり、不運にもクリティカルしたりしない限りはまず失敗しない むしろどんなルールならダメージ調整失敗するのか気になる 毎回そのＰＣの手番で倒しきらないとＰＣの誰かが死ぬっていう状況まで追い詰められてて加減してる余裕も無かったとか？ ＨＰをピッタリ０点にするのが条件とか言わない限りはなんとでもなりそう
>>559のラインナップからして２．０の中～高レベル環境だろうし
魔物のＨＰが危険域に近づいてきたらパンチで殴ればクリティカルも起こらないし起きても大した追加ダメージにならない
イフリートの髯とか覇者のバックル使えば安定して４～７点のダメージを期待できる
ポイズンニードルを補助動作で使えば１、３、５、１０点の確定ダメージ
失敗する要因があるとすれば魔物の反撃をいなす防御／回復能力かな？ SW2の依頼の報酬って1人XXXガメルってよく見るんだけど
普通は依頼を解決したら人数関係なくXXXガメルにならない？ どちらの方法でも良いよ
GMが依頼に合ってると思う形式次第 親切に人数で頭割りした金額を提示してくれてるだけで総額は変わらないでしょ
それとも一人頭の報酬を提示された後から人を連れて来て報酬を増やして貰うの？ どうせ報酬総額を提示したところで即その場で一人当たり幾らか計算するもんな いや結局人数で割るだろうけど
依頼主は何人で受けるか知らないし
その辺がシステマチックな割に
依頼内容が人間的？な内容だと違和感がある 派遣業務として扱うなら人数単位
請負業務として扱うなら仕事単位
どっちでもありうるし、ゲーム的には最終的に人数単位に精算するからどっちでもいい >>623
依頼の途中で手を貸したNPCにも金払うとかやってたのは見たことある
(もちろんPCには影響ないけど…)
依頼主としては一人○ガメルってしたことに後悔するだろうな 張り紙に「一人あたり〇〇ガメル」と書いてあるなら大人数連れていれば報酬総額増えるだろ
誰かから口頭で説明されたんならその人が目の前にいるＰＴ人数で頭割りしてくれたんだよ >>625みたいなのって自分の頭でものを考えることはしないのかな その辺は拘らないのが多いのか
条件反射で逆のことしかレスしないのか
質問する場所間違えたかな 他人の意見に耳を貸す気がないなら聞かないほうがいいよ 回答わんさか出てるだろ
GMによるんだから正解はないし、気に食わないなら自分とこのGMに言えよ 誰も正解なんて聞いてないし
ただおかしいよね違和感あるよねって ゴブリン退治、３～５匹の目撃情報あり
成功報酬一人500ガメル
PL「よし、手の空いてる冒険者20人くらいで受けよう！」 >>634
>>623
>>627
>>629
この辺の回答無視っすかそうっすか >>625
生き物の命を奪うのにダイス振って命中判定とかしてることには違和感感じないの？ 2.5フェンサー必殺攻撃のテストプレイで
ピアシング+1で40～50ダメがポンポン出るって訊いたんだけど
そんなことあり得る？
ルルブⅡまで以外は前提条件不明 >>636
欲しいのは他人の意見ではなくて自分への賛同なんでしょ >>636
>>635
これは無視っすかそうっすか 前提抜きで「違和感あるよね？」とか言われても「前提によって変わる」としか言えねえよ
実際はまとめていくら、ってのを依頼仲介者やGMが割った額で教えてくれてるだけとも考えられるし >>637
戦闘はシステムのルール
依頼はNPC(人)がするもの
全然違うだろ >>639
少なくとも欲しくないのは
否定が大好きな荒らしのレスだな 人数換算だと人数増えたら大変、的な趣旨のレスだってあるだろが 631です
自分はもう黙ってるのに誰か別の人が成り済まして意味不明なこと書き込んでるみたいです 前提を事細かに説明しないと
何も想像できずアラ探しに終始するやつらw >>644
依頼内容や発言者だろ
いつも人数固定なら最初から一人頭の額で良いし
PCが頻繁に追加人員引っ張ってくるプレイすれば最初から依頼単位の額で言ってくると思うよ >>638
仮にルルブⅡ最大のレベル10フェンサーで
筋力B3、マッスルベア＋ジャイアントアーム、敵の防護点を10とすると
威力14+13+1+2+2-10
C値7相当だと期待値9.6だから40～50ダメをポンポンは無理じゃないか？ クリティカル前提の話だからダイスによるとしか言えないでしょ
ダイスの調子が良ければ５０でも６０でもポンポン出るよ 途中送信しちゃった
GM「一人2000Gだそう」
PC「少しレベル低い神官を1000Gで雇ってくわ」
GM「良いけど追加分は出さんぞ」
ってのをこないだやった
神官は回復特化フェローとして役に立ってくれた 威力14だと必殺宣言して4回転でも40ダメ行くかは微妙だしポンポンは出ないだろうなぁ 〇〇〇ＧＭ「2ｄ6振って６以下なんて出ないでしょ」 総経験点25万の求道者フェンサーやったときは50～60点がポンポン出てたぞ
筋力60でガイスター振ってたからな >>654
仮に>>652の条件だと40ダメ出すのに出目7を7回出す必要があるぞ？
それが調子良ければポンポン出る？
俺の運が悪いだけなのか？ >>638は確率計算の話ではなくて実卓でそういう事があったらしいとの話なので、あり得るか否かで言えば、そういう事も十分あり得るさ ピアシング両手利きの変幻自在必殺で合計40～50ダメージなら、
多少出目が走るぐらいでなんとかなるかなあと思った
レベル10でピアシング2本で変幻必殺するときは二刀流すら取れないけど >>659
細かい用語は知らないけど最終的に敵に与えるダメージのことだろ セイポン＋ファイポン＋弱点看破が乗ってたのかも知れない >>661
もし実宅で出目10以上がポンポン出たぜって言われたらグラサイを疑う
ポンポンがどれくらいを指してるかは知らんが >>663
知らないなら断定しないほうがいいよ
俺も知らないから断定しない 威力14C8必殺で5回転する確率2.8%で期待値35.1、6回転が1.6%で期待値41.4
出ないことはないけどポンポンは無理かな >>662
さすがに二回攻撃やFAだと合計ダメって言わなきゃ分からんな…
まあ前提不明だし、それならポンポン出るのも納得だわ 今日は７以上しか出ないわーって事はよくあるある
逆も同じだけあるけど C9武器とはいえ威力たった14なら
盾がいるうえ、不安定だけどC10武器でかいくぐり必殺の方が爆発力あるんじゃね >>668
シゴロ賽って知らない？
456しか出ないサイコロ 騙されたと思って靴下の片方を裏向きに履いてセッションに臨んでみ
ビックリするほど６以下ばっかり出るよ >>659
>>675
質問者の638だけど敵に与えるダメの方ね >>676
知ってるよ
そんなものは関係なくて出目７でいいんだからね
出目１０以上ばっかりなら疑うとこけど出目７以上って話なら疑わないだろ >>679
少なくともセッション中１回程度じゃポンポンって言わないよね？
何度も出たわけだ
どれくらいの戦闘を想定してるか知らんけど
出目7だろうが10だろうがが何度も連続して出るなら不正を疑う
「何度」も「連続」して、ね さほど奇跡のような確率ってわけでもないし、７以上が連続するくらい毎週全国どこかしらで起きてるでしょ
不正を疑うのは好きにすればいいけど「ありえない」とは言えないんじゃない？ 必殺フェンサーで40～50ダメが運次第でポンポン出るなら
SNEはバランス調整大失敗だな １０レベルファイターがクレイモア全力攻撃で１回クリティカルすれば４０～５０くらい出ますし
それが１セッションで３、４回出る日もあらぁな >>683
一回なら奇跡じゃないけどポンポン出るなら奇跡だと思う
某刑事も偶然が3回続いたら偶然じゃないって言ってるし まあ旧ソードワールドリプレイでは8回転とか出してるしな 出る派と出ない派はもう何を言っても考えを変える気はない模様 日頃からダイス運のいい人はそれが奇跡の賜物だということに気づかないんだよ 昨日風呂入ってたらしょうもないネタを思いついた…
「タビットがタンクに乗ってる…これが本当のタビットタンク」
\テテッチーン/ 0.01%が10連続も運次第であり得るから
現実を見なければ絶対にないとは言い切れないね
それが起きた時に相手を疑うかはまた別の話だけど >>689
出ない派なんている？
ただ偶々奇跡が起きただけって事じゃないの 何気にソードって1/36の確率で2回転するからそこそこの頻度でGM泣かせるよな >>691
もう丸一年前に赤と青のツートンにカラーリングしたビークルに載ったウサギライダーいたよ >>683
俺がGMだったらチョット待ってって言っちゃうなぁ
みんな真剣に楽しんでるなら尚更
ダイス変えても続くなら素直に謝るけど >>691
オンセでそれやったら三人目って言われた ウチの鳥取にもなんかほとんど７以上しか出さない奴いるんだけどダイスの片方が４５６賽の可能性あるんかな… そういうやつは、いる
うちの卓には5ばっか出すやつと、肝心なとこで1ゾロ連続で振るやつがいる >>700
そこまで疑うならおとなしく眼の前で振ってもらえば？
で振ってもらって出目悪いからいつもずるしてるってレッテル貼ればそのままプレイグループ崩壊するかお前かそいつが追い出されるからおすすめ >>702
目の前で振ってるのにレッテル張り
出目悪いからズルしてる
誰かが追い出されるのとグループ崩壊が別物
凄いなツッコミどころしかねぇ >>704
1パーセント未満の奇跡がたまたま連続して起きるのを容認してる派は
自分でグラサイ使ったことあるんじゃねーの？ これは出ない派がこんなにも頭が悪いのだとイメージ操作する成り済ましによる犯行 どんなにあり得ないことでも確率がゼロでない限り起きる可能性はある まあ現実問題としてサイコロの目ごまかすPLっているんだよほんと
指差し確認するみたいなフリしてさ
TRPGなのにそんなことやって何になるんだと不思議でならんが いつも和室でセッションしてるんだけどテーブルの上でなくてテーブルの下でダイス振って、自分の達成値は言わずにＧＭに難易度聞いて成功したか失敗したかだけ報告するＰＬも怪しいよね で、結局必殺ピアシングフェンサーは手軽に40～50ダメ出す
運次第で最強ビルドってのがここの人たちの見解なの？ >>713
どこらへんが最強なの？
運次第を見込むならダメージ２００は出さないと >>712
それはさすがに見える所で振れって言えよ 仮にグラ賽があるとして。
それで活躍したＰＣが可哀想だと思わないのかね。 使った本人しか分からないけど相当カッコ悪いキャラになるね >>713
確率を限界まで上げてるんだから、運要素をむしろ排除してね？ どどんとふ含め何処で振ろうと期待値5位になるPLも期待値9以上を出すGMも鳥取にいるから、別に……
ただGMが6ゾロ5連続は流石にまずいだろとは思うけど 極端な出目で振り直すんなら最初から３～４しか存在しないランダムにすればいいんじゃないの >>723
みたいな例だよ
６ゾロ５連続でまともに遊べるならいいけど 何をもってまともに遊べるとするか次第じゃないの
6ゾロ5連続出たとしても、まあそういう時もあるなで済む卓もあるし1プレイのみの卓でこれでたら困るだろうね >>723 ちなみにこの時はGMが途中から2d4振ってた
これなら期待値7だしまぁ良いかなって まあそうなんだけど、拡大ナップ６ゾロで１人ずつ殺されるとか酷いと思うし 不味いって何が不味いのか
出目が偏ったらやり直して良いとか言う前提が出来るのこそ不味そうだが
6ゾロ5連発なんか普通出ないし
そんな極小確率のために振り直しありとか決めたらじゃあどこまでの低確率なら振りなおして良いんだよとかの話になるだろう
万が一本当に5連続6ゾロなんて出たらもうギャグだろ、開き直って笑っとけ 何度でもやり直したいならCRPGやってればいいしな 笑い話のタネにはなるか
ＧＭ次第だし好きにすればいいよ 変転込みで2Hファイターが５回転したときは盛り上がった思い出
本人は雑魚相手じゃなくボス戦で出てほしかったって言ってたけど 同じくc10で６回転したときは可笑しかったな
雑魚戦だけど クリティカル連発で思い出したけどタイタンフレイルアビス強化必殺攻撃にはロマンしか感じない
まあ10レベルまでにやるのはきついけど GMしてて操作してるNPCがそれでボスキャラを瞬殺してしまった
PLたちのニヤニヤ笑いは忘れられないな うっかり５回転大ダメージとか、卓のみんながもれなく爆笑じゃん
楽しめてよかったね、なのになんで悪いことみたいに言うんだ PL側のクリティカルは盛り上がるよね、見てて楽しい
13回転を見たときは爆笑したわ、フェンサーだからボス倒せてなかったけど GMのボスが1ゾロ連発しまくった時はギャグキャラに変貌しました ボスが回避6ゾロ多発させるとなんとなく微妙な空気になる ルルブ1が7月、ルルブ2が9月、ルルブ3は一体いつ発売なんだ…？ ショートストーリーズのキャラは、PCでは見かけないような成長の仕方してる人がいて面白かったわ
ファイタースカウトレンジャー9、セージシューター8で能力値軒並み２４近辺とかね
ファイターシューターは本来はいっぱいいるだろうに、PCにはほぼいないからね エラッタ来たな。ラグナカングの猛毒は残当な結果に
そして、しれっとクリティカルキャストに「 I 」という不穏な文字がｗ ルルブ３予想まとめ
○発売は１月(水の都２巻末より)
○推定掲載内容
・11～15LV分のデータ
・追加種族(ﾄﾚｲﾝﾚｲﾀﾞｰｽ本文より)
・ライダー(2.0から類推)
・アルケミスト(ルルブ１より)
・新規地方一つの紹介とその地方の小神(2.0からの類推だが小神はないかも)
・11LVぐらいのシナリオ1本
あるかないかは不明
・新規技能ウォーリーダー・ミスティック
・マギスフィアオプション・ＷＴ式妖精契約法・深知魔法
多分ないと思われる
・シャドウ・ハイマン・ヴァルキリー(2.0旧ルルブになくて2.0改ルルブにあったもの、追加サプリに期待)
・その他2.0にあったけど2.5で未実装の種族(追加サプリに期待)
・蛮族ＰＣ(しばらく出さないみたいなこと言ってたらしいがソース見つからず)
・デーモンルーラー
・魔法文明時代の技能・種族 >>750
後は戦闘ルールか
古代神関係は早めにやってほしいが、エルピュセが面倒だしサプリだろうなあ >>750
マギスフィアOPはなくなったからタゲさも消費減ってる イージーグリップが「投げを強化」ということは、投げがイージーグリップの性能に置き換わるんだろうけど
これを装備した状態でただの普通のパンチを行うことは可能なんだろうか >>753
2.0ではできるとQ&Aに記載されてるし、できるんじゃないの？ >>747
そういえば旧SWではファイター技能で弓撃てたのに2.0ではそれ消えたな
途中からファイターフェンサーでも投擲OKになったりはしたけど もうルルブ２のレベルにまで到達したプレイヤーっているのかね？
最初から経験点増し増しのプレイヤーをのぞいて ルルブ2のレベルに到達するには普通にやると13回くらいは冒険やると思うので
2.5発売から毎週やってる卓なら到達してるのでは ＴＲＰＧって長期キャンペーンで遊んでるプレイヤー少ないと思う
単発か連続でもせいぜい３回４回ってぐらいで遊んでるプレイヤーがほとんどじゃない？ 個人的には長期卓に参加するにしてもルルブ3待ちかなあ
ゴブスレ熱が引かないとやばいの多そうだし 無印の頃はリプレイ勢来るな
２．０では動画勢来るな
２．５ではゴブスレ勢来るな
何なら新規歓迎なんだよ 動画というか仮想卓だから許されるムーブをやろうとする人が多かったんじゃないの 学生時代は週１で８回くらいかな。
社会人になってからは月１だが逆に数年かけて長期キャンペーンだわ >>766
そんなの昔からリプレイだの言われてた頃からいたのにいまさらである 初カキコ故無礼あったら教えてくれると有り難し
SWだとキャンペーン何回ぐらいでやるのが主流なんだろっておもった インフレ激しくないからだらだら遊べるぞ
短めなら経験マシマシだ 3〜4回で一区切りが多いかなー。とかそういうのが多いのかなー、とか気になった。どうしても生活スタイルの変化とか挟まるとあんまり長期だと継続できなくなったりとかありそうだし 自分のところのプレイグループによるとしか言えなくね？ 他の人のプレイグループの状況が気になったとも言う。
まだ一つのプレイグループにしか属したことないからさー
ちなみにほぼオンラインセッション専門 そこのメンバーほぼ皆その集まりメインなのと、公式よりかなりピーキーなバランスでSW遊んでるから感覚ずれてる気がするけど他の遊び方知らないから…（白目） 自分がGMなら全員に主役回があるタイプだから短くても人数+２回くらいかな
だがだいたい延びる 初めて立ったキャンペーンは50回以上続いて結局完結しなかったな…
GMがなかなか時間取れなくて伸び伸びになってたらどどんとふの履歴がクラッシュした 〉〉783
書き込みほぼ初心者だから何が臭いのかわからねぇ！不快だったら謝る。
〉〉784
参加人数+2か。確かに成長も適度にできるから良さそう >>695>>697>>699
流石にみんな同じこと考えるか… じゃあ初心者としてアドバイスしてやるけどid出しっ放しで全レスするような奴は嫌われるから黙ってろとしかいえねえよ >>789
まあSNEの人の卓参加したときの会話内容だから、実際とは違うかもしれない >>792
>>790
こんな感じでやればいいのか >>750
蛮族や超越レベルしばらく出さないっていってるのはGMMでだよ 唐突だが2.5でグラの防御系特技ってどう考えるべきなんだろうな?
回避下がる特技は増えたし、+10廃止貫き選択で特技枠の狭さも気になる
真黒帯締めるとしてBポイントAアラミドSリュンクスで
・非金属A/頑強(防護5回避1HP15)
・非金属A/S(防護8回避2)
・回避/頑強(防護2回避2HP15)
ケンタ前でも回避＋1維持したい所だがペナペナも頑強切りも怖い
貫き/非金属A/テイル/非金属S/変幻のリルドラが無駄無く堅いが、
リルドラはスカウトの方が駄目な所だと駄目扱いだからなぁ 貫き/非金属A/頑強/インファイト/変幻(人間スカップラー)
盾A/かばう/盾S/薙ぎ払い/ガーディアン(リルドラファイ＞エン＞レン)
が上手く行ってるがホントはテイル取りたいのを練技一個分脆くなるんで貫きにし、
リルドラも金属鎧習熟全力かばうにしたい所を2H盾薙ぎ庇いになった感じ 完結しないキャンペーンはプレイヤーとしてもキャラクターとしても嫌だな 非金属Ａのメリットが少ないから頑強＋非金属Ａよりも頑強＋超頑強のほうがタフになれる
非金属取りたいならＳまで必須と考えると非金属Ａ＋頑強＋非金属Ｓの3枠を使うことになる
結果的に9レベルまでに取れる攻撃型特技は2枠 グラにはポイントガードがあるのにわざわざクロース選択するアホおる？ >>798
防具習熟で防護点上げるより頑強、超頑強、バータフ、ホリブレで最大HP上げる方が安定
火力落ちても先制ゲーは変わらないし
半端な防御は無視して攻撃優先でいいでしょ ルルブ3で達人が習熟S前提で自動習得になってくれないかなぁ 防具習熟Ａ・Ｓの2枠使って回避+1だからコスパ悪く感じるんだよな 防護点と回避のバランスだと思うよ
どっちかが足りれば生存するケースは多い >>804
魔法もブレスも避けれない回避力に特技枠さくの？
攻撃に比べてメリットが薄すぎる >>807
そういうギリギリの状況になるくらいなら頑強とるわ
余った枠で両手利きにした方がマシ 頑強でもいいんだけどＧＭの性格次第だね
メタゲームとはいったものだ 魔法が回避できない世界だから頑強の方が安定するのは間違いない 頑強が＋１５だから
物理攻撃5回受けると防具A＆アラミドコート＝頑強
後は防護貫通ダメと回復量の兼ね合いだな >>810
それを言っちゃあおしまいだよ
各優先状況を考えると
・防護点：敏捷を確保できないが生命が十分高い
・回避：敏捷が高い、生命それなり
・HP：物理で集中攻撃されない、回復が容易、生命が魔法等でワンパンの恐れがある
こんなかんじか？ グラップラーで5回も被弾してたら死ぬと思うんだ常識的に考えて そこでカウンターですよ
なお失敗して死期が早まる模様 かばうファイターの特技選択も結構悩む
バランス考えると↓みたいになるんだがガーディアンを習得する場合はどこを削るか
１．かばう ３．金属鎧Ａ ５．頑強 ７．全力攻撃 ９．金属鎧Ｓ よっしゃ頑強でHP盛ったファイターで回避伸ばして物理魔法どちらにも強くするか！ >>812
その計算は安直すぎないか…
というか防護点はその一点に全部割かない限りほぼ意味ない
中途半端に上げるのは枠の無駄使い >>820
防具Ｓまでは上げたいね
Ａで止めるのは回避型かな 2.5になっても盾以外の防具Aの性能据え置きだから防具習熟はSまでとるかむしろとらないの二択しかなくなったきがするよ今の環境 1枠：頑強のみ 2枠：頑強＆超頑強 3枠：頑強＆防具習熟AS
自分ならこれだな ファイターなら(タフネス覚えるから)
1枠：頑強 2枠：防具習熟A+S 3枠：防具習熟A+S+頑強かなあ >>818
全力攻撃あるあたり2H持ちだろ？
ガーディアン取るほど余裕あるの？ この話題で発言してるのっていつも２、３人だよね見てたら分かる ＨＰ増やしたり防護点高めたリといった数字は仲間の構成やアイテムやらでどうとでもなるから
かばうやガーディアンみたいに「その特技があれば可能になること」を増やすといいよ 2H武器持つなら全力攻撃ではなく斬り返しを取るのでは 防護+3が一回の戦闘でHP15点分の働きすることはあんまないけど、1シナリオ中くらいならある
落下ダメージとか防護点有効だし
頑強は5レベル必要だし5レベル条件特技は色々いるし
ぶっちゃけどっちでも良い 何を選んだところで役に立つこともあるに役に立たないこともある
効率とか考えてたらお前毎回同じビルドするの？ってなるし
キャラの個性に合わせればいいんだよ 序盤の薙ぎ払いは命中やダメージ低くていまいちなことも多いんよな >>828
じゃあお前sageんなよw
見てたら分かるとか匿名で言われてもなぁw ガーディアン必要ということは複数の攻撃が飛んでくる前提なわけだから薙ぎ払いが有効なのは間違いない
どんなにダメージ低くても３倍扱いだし 2H使うなら薙ぎ払い最優先では
斬り返しも欲しいけど >>818
タフネス頼みで頑強削って、代わりに金属Sは早めに取る よく考えたら、全力3まだないから1Hもありなのか
ガーディアンいるようなPTで、火力もいるのはよくわからないが >>835
繰り返される同じ話題に食いつく俺みたいな酔狂なんて２、３人もいればいいとこだろ
なんでそれが悪いことみたいに思ってるんだ？ >>822
何で無駄な言い訳するのかね
匿名掲示板であれは俺じゃないとか同一人物２～３人だとか
それ語りたいならここから去れ 人を侮辱するのは悪いことに決まってるだろ
お前は面と向かって侮辱されても相手を殴り返さないの？ 2Hとは一言も言ってなくね
ガーディアン取るなら盾持って1H全力じゃね でも庇うってテイルスイングに効果ないじゃん
ガーディアンまで取る意味ある？ 最初からグレートパリィビルドだと思ってたんだけど違うの？ >>849
〇〇だと役に立たない、は始めたらキリがないからね
仲間にカバーしてもらおう 今後ザンガルズみたいな攻撃回数の鬼が出てくるだろうに1回限りのかばうで何を守れるというんだ 頑強もっててもそれ以上のオーバーキルされたら意味ないよね まだ2.5でルルブⅢも出てないのに何と戦うつもりだよ…
2.0高レベルならいくらでも好きにしたらええやん >>849
範囲攻撃持ちは多くないから前衛多いなら有用
GMがメタとってくるなら知らん 今回の水の都リプとかガーディアンがあったら良かった展開だったな
後衛が乱戦に巻き込まれた時に2.5ガーディアンは輝く 攻撃過多の敵に対しては冗談抜きで>>859が最適解になるから困る… まあルルブ1に書いてあるグリフォン程度でも4回攻撃だし 2.0ではどうやって仲間を守るかを考え抜いた末に辿り着くのが両手魔力撃だからな 防護ガチガチかばうタンクなら下手な火力より優先したい>ガーディアン
かばう使う頻度が少ないならそもそもかばうタンクが微妙な状況 2.0かばうはまあ正直言ってゴミに近かったからね…
サプリとかで修正出るたびにマシになっていったとは言えグラ大好きファイター大嫌いな時代のSNEが作った時期のかばうはどうしようもなかった ファイター「仲間が魔力グラと両手マギシューだからかばうタンクくらいしかやる事がない」 長期戦でジリ貧になってくると庇うのありがたみを感じる 2.5になって今はかばうガーディアンかなり役に立ってるぞ
範囲魔法はともかく、薙ぎ払いやテイルスイープ使ってくるのはそう多くない
宣言特技のリスクは回避より抵抗落ちる方が致命的だし、
かばうがいれば回避リスクの宣言をガンガン使える
経験点多めの高レベルだと、かばうⅡ数拡大でバフと回復ばらまけるしな 特技統合は本当にありがたい
2.0ではかばう強化と防御力確保したらいっぱいだったからな >>870
PL視点で見るとかばうはゴミもいいとこなのに
リプレイだとGM陣はかばうをむっちゃ警戒してて
ユーザーサイドとクリエイターサイドの温度差でかいなと思った >>877
まあ硬いの一人いると、攻撃力調整面倒だからね >>851
簡単だろ
sageずに同じID使い続けろよ 今のかばうファイターはかばいながらヘビーアックスの全力攻撃でそこそこの打点出せるからな >>858
それ防護点上げても同じだろ
物理も魔法も対応できる頑強がベストなのは誰の目にも明らかでしょ GM視点でも庇ういてくれた方が強敵を出しやすくて助かる
うっかりやりすぎてPC殺すときついし 基本的には頑強が最適解なんだが庇うの場合は物理を食らう割合が格段に増えるので防護点も大事になる >>884
GMが事故防止のためにダイスの出目を隠すのってあり？
一応振るけど状況に合わせて手加減したり >>881
この負け惜しみセリフ超好き
もっと煽ってアホの無様を晒して >>882
HPだけで物理からも魔法からも生き残ろうとしてたら、
ただのキュアスポンジだから回復追いつかなくなってジリ貧になるぞ >>887
盛り上がりに欠けるしあまりやらない方がいいかと
ダイスが荒ぶってPC殺すのは仕方がない キュアスポンジはレンジャー上げて自分でポーションを飲む選択肢もある 威力表は怖いからクローズドだわ
それ以外はオープンだが >>887
手加減するつもりなら隠した方が良い。
ただ、個人的には近年は死闘感より公平性の方が優先されてる気がする。
まあ、GMのダイスが事故って死んだり負けたりしても、事故らなきゃそうならなかった程度の難易度なら不運で済まされると思うぞ。 HP+防護点かHP+回避かが安定
防護点or回避特化ってだけなのは事故りやすい イカサマダイスと同じで手加減してると疑われるの嫌だから常にオープンダイスだわ >>898
どんなビルドしたって一長一短はあるから卓の仲間内で相談しろ 頑強とらない代わりに武器習熟とかで攻撃力上げるのだって事故防止になるからね 一応回避はアビス強化で盛れるようになったからグラやフェンサーなら防具はA止めでアラミドで済ませても良いと言えば良くなったね このスレだといつも頑強とか防具習熟もつのが当たり前みたいに語られるけどちゃんと仲間と相談して
キャラ作ってればそんな事はないからな
公式リプだと頑強もってる乙なんか超レアだし 防護は回復コスト安いから長期戦や戦闘回数多いと有利
回避+1は役に立たない時も多いけど役に立てば非常に強い
もちろんHP増やすのも安牌
防御全捨て床が恋人、とかしなければ好みの範疇 >>904
仲間と相談なんて大前提だよ
味方のことに言及してない場合はどんな味方でもそれなりに働ける、という暗黙の前提が存在する 頑強取らなかった結果2回も記憶をなくしたルーンフォークがいたよな 手持ちのリプレイの中に頑強習得してるキャラが１人もいなかった…
大司教さえも習得してなかったのね 味方のビルドは自分では決められないんだから、ここで上がるのは味方に左右されないビルドだよ
逆に「味方/敵/GMが〇〇の場合〜」とかも定型句 つまりここでグダグダ言ってる連中も実際キャラ作るとなればてんで違うビルドしてるわけよ リプレイは高確率でかばうタンクがいてカバーしてるからというのも 最適解が分かってる上でキャラに合わせたビルドを選択してるんだよなぁ >>915
そのかばうタンクであるムーテスも大司教も頑強をもってないという事実 >>911
何回かかばうタンクを見た感じ、防護固めてればタフネスと回復で間に合う
頑強取る枠で別の取ったほうが良い
高レベルだとHP15点分どうにかするのは容易いし ムーテスも大司教も素の生命力が高いから頑強要らないんだよな 大司教は同じレギュレーションで種族を変えたタンクを複数作ってみたらその中で最弱になるだろうけどな ムーテスの生命力なんてデビュー当時たかだか２３だぞ 久々に新米女神引っ張り出してみた
2巻の時点での各ＰＣの生命力は
ムーテス…２３
エア………１９
ソラ………１８
メッシュ……１７
ジーク……１６
頑強はこんなジークのようなキャラのための特技 ムーテス参入前は前衛と後衛がまるっきり逆じゃねーか… プロセルシアリプレイのかばうタンクも頑強ないな
ロックンロールのタンクもうろ覚えだけど金属習熟S盾習熟Aで頑強無しじゃなかったっけかな リプレイって実卓っぽく演出してるだけで
実際は仮想プレイなんだろ？
盛り上がるプレイなんてそんなにできないし
それじゃ本として売れないし >>890
5Lvの時点でHP以外で対物理、対魔法の両方に対して生存率を上げられる戦闘特技があるのか？ >>930
いや防護点上げるメリットの話だろ
あと会費 >>927
リプレイあんま読んだこと無いけど
迷宮城で6ゾロ2連続でライス手に入れたり
その後に賭けに負けて全額スッたり
都合良すぎだとは思った >>936
迷宮城はひどい運ゲーだからな……
当てないとダラダラ潜って戦うだけになるし、ろくに当たらないからリプレイに向かない >>927
きっと同じシナリオ何回かやって一番おもしろそうなやつを本にしてるんだよ 2.5で初期作成レベル3不可にしたのって
フェンサーが序盤強いけど中盤以降インフレに付いていけない
ギャップを少しでも緩和したいからかな？ ゲームブック系でＰＴの平均レベルを求める時に初期作成の中に３レベルが混じってると格上すぎる魔物が出て来るからとかじゃない？ >>943
それならゲームブック系のルールに入れれば済むだろ
SW2.5全体のルールで禁止するのはどうなの？ >>940
それ出目を操作してるのと変わらないんじゃ… 迷宮城、そんな簡単に良いアイテム手に入らんやろとか言いながら実際に遊んだら普通にガイスター引いて終了したのよなぁ
武器欄がたった1回12を出すだけでほぼ終了するからかなり大味 あ、建てる前にスレタイ確認したい
前スレの反省込で、
【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ 706
これで良いか？ >>930
ディフェンススタンス・・・という冗談はさておき、
魔法はともかくとして物理は防護点で受け止めるなり回避するなりできるのにそれを怠るのか？
魔法は避けれず防御も出来ないから警戒しないといけないのは分かるが、
物理は避けるか防御すれば被ダメをかなり抑えられるんだぞ
むしろそうして抑えないと魔法よりダメージ喰らう羽目になる >>954
物理防御や回避を上げる戦闘特技の効果が低いからそういう話になってるんだし
大前提として戦闘特技以外で獲得できる防御性能をきちんと用意しての話だ まず防御特技をとらないといけないという考えからして間違ってることに気づけ 防御特技を全く取らないのは不安だから1つだけ取る
その場合に選ぶなら頑強 >>957
散々紙防御のマリョップラーが矛先に挙げられたから
防御特技を複数取るのがマナーという風潮…
実際は頑強・超頑強で十分だが フェンサーは頑強と回避行動を取っておけば十分だな
そうすれば防具に金がかからないから武器に資金を集中できるというメリットもある 毎回同じような構成のキャラばかり作るのか
それとも実際キャラ作る時には言ってる事と違う事するのか
どっちだろうね >>95
複数必要かどうかは知らんが、PTメンの一人を強制的にかばうタンクにしてしまうビルドだからある程度の批判は避けられんじゃろ
かばうタンクがそれでもいなかったらもうGMの忖度＆ゆるゆるのバランスに変更して接待無双プレイしてもらうしかないからね >>959
頑強と超頑強が防御特技ではないというのか >>964
頑強は防御特技ではなく保険特技である、という言い方はできなくもない。
恒常的な被弾を前提とせず、回避失敗や魔法・特殊能力に対して、倒れるまでの時間を伸ばすと言う考え方。
かばうタンクみたいに毎ラウンド複数回殴られる前提のキャラだと頑強は相性が悪い。 悪くはないわな。えげつない攻撃を庇ったりする時とかにヒールを受ける時間を稼げるし >>927
これホントそう思うわ
展開がわざとらしくてご都合主義すぎ かばうタンクでは頑強の優先順位が下がるくらいの表現が妥当 >>972
リプレイならダイスの目やら先の展開知った上でPCのリアクション決めとくとかプロレス出来るって意味でしょ 本当に作ってると思うならこの世に事故みたいなリプレイはでないとは思う… かばうファイターが１Ｈ全力攻撃Ⅱしたときの火力は攻撃型ファイターが２Ｈ全力攻撃Ⅱしたときの８割くらい出る
ファイターでアタッカーやるなら薙ぎ払い取らないと差別化できんな 事故がホントに発生しうるからこそのTRPGだと思うが
実際どうだったのかは関係者にしか分からん クライマックス目前でPCが死亡して1巻伸びたリプレイがあってだな １の時代だが、ＰＣが逃げ帰ったせいで王国上層部にボスの正体バレちゃった、大物すぎてリジャール王が動いてもおかしくない奴なんだけどどうしようってＧＭが清松に泣きついた事があったな。 バウムガウドのライスと全財産なくす下りは
やらせ臭くてシラけた >>980
伸ばすためにわざと殺したんじゃねーの？ ド深夜に半泣きで処理の質問の電話がかかってきたと清松が言ってたなあ だいたいバウムガルドなんて付属シナリオありきの初心者向けリプレイなのに
その大事な付属シナリオの特徴をいきなりぶっ壊す展開にするわけねえ 昔蘇生費用間違ったリプレイあったよな
確かSWのデザイナーがGMしてた卓 やらせは無いがプレイヤーがそのへん踏まえて忖度してるってのはあるわな当然
バブリーズはなんて事するんだって卓だが つうかやらせであんな展開思いつくんならイマイチなリプレイとか最初から出ないわ >>992
なるほど！
リプレイが全部イマイチなのは実卓だからなんですね！ ニコ動とかに上がってるオナニーリプレイを見る限りエア卓が面白いとも言えんなあ 依頼者らしきNPCがヤバイ奴だったのでボコって憲兵に突き出して終わったことならある >>985
そこまで徹底するなら最早そう言うエンタメだな。
あのＧＭにそこまでの能力があると思えないが。 このスレッドは１０００を超えました。
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