クトゥルフ卓上総合 105

1NPCさん (ワッチョイ f3c9-4Hut)2018/10/17(水) 00:11:14.25ID:F/q0QLas0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 104
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1532432687/

●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2NPCさん (ワッチョイ 67c9-4Hut)2018/10/17(水) 00:14:11.92ID:F/q0QLas0
●関連スレッド
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-61ガーの復活 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529835662/

H.P.ラヴクラフト -23巻-
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/sf/1343409718/

●Wiki系サイト
クトゥルフWiki(更新が滞っているので有志の編集求む)
http://hiki.trpg.net/Cthulhu/
CthulhuWiki - Yog-Sothoth.com (英語)
https://www.yog-sothoth.com

3NPCさん (ワッチョイ 67c9-4Hut)2018/10/17(水) 00:15:32.99ID:F/q0QLas0
●関連企業サイト
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
http://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
http://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
http://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
http://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
http://www.tccorp.co...e09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
http://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
http://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
http://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
http://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
http://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
http://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/

4NPCさん (ワッチョイ 67c9-4Hut)2018/10/17(水) 00:17:29.88ID:F/q0QLas0
●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
http://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情:クトゥルフの呼び声コーナー
http://www.luice.or....emkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
http://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に!窓に! (シナリオ、リプレイ)
http://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
http://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
http://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.o.../tugeru.s6.xrea.com/

闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
http://homepage2.nif...y.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
http://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
http://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html

5NPCさん (ワッチョイ 67c9-4Hut)2018/10/17(水) 00:42:09.69ID:F/q0QLas0
魔導書はそもそもルールブックに魔導書を読んだら正気度チェックをするという記述が無いんだ

6NPCさん (ワッチョイ dfd1-7Kxw)2018/10/17(水) 00:56:17.63ID:eLwViITL0
87〜88Pの記述を見ると(以下、要約)

まずSANの説明。POW×5である話や最大正気ポイントの話など。
次に正気度判定のやり方。ここで「1/1d4+1」というのは
成功した時と失敗した時の話だよ、という話が書いてある。
で、何ポイントの正気度を失うかについては
「呪文や魔道書や遭遇する存在によって違い、実際に遭遇する状況によっても違ってくる」
とある。

正気度判定の話の中で魔道所の話が出てくるので個人的には魔道署読んだ後ロールする派だなあ
確かにほとんどの魔道署は「1d8/2d8」と、前が後の半分になるようになっているけど
(104Pの「斜め読みは普通に読んだ時の半分か、あるいはKPが考えて減らす」の記述を参照)
中には1/1d3というのもあるし
もちろん「魔道書読んだら正気度チェックするという文面がない」というのも一つの見解なので
もし自分がPLでKPがそのように判断したら従うけど

と長々と意見を書いてきたが自分が言いたいのは、1乙

7NPCさん (ワッチョイ 67c9-4Hut)2018/10/17(水) 01:11:33.06ID:F/q0QLas0
まぁこういうときは模範的探索者であるハーベイさんの場合を見てみよう
P112でハーベイさんが魔導書を読んで呪文を憶えているけど
正気度チェックなしに斜め読みで1d3、研究で1d6正気度を消費しているよ

8NPCさん (ワッチョイ dfd1-7Kxw)2018/10/17(水) 01:24:16.51ID:eLwViITL0
うーん「呪文を覚える例だから細かいところは省略したんだよ」と言いたいけど
確かに呪文を唱えてビヤーキーが出てきたときには正気度判定の記述あるしなあ……
ハーベイ先輩、逆らうと何か怖そうだし

ただあえて反論すると「魔導書を読んだら正気度チェックをするという記述が無い」のと同様
チェックしないという記述もないし「前が斜め読み、後ろが熟読」という記述もないわけで
P88で紹介された●/●の記述が魔道署に関することだけ説明もなく変更されるのは不自然だと思うし
コンパニオンにある選択ルールの中で
(本を読んだだけでは大して正気度を失わず、記述が真実と気付いて初めてガバッと減るという面白いけど面倒そうなやつ)
あえて選択ルールの説明として「この喪失を防ぐための正気度ロールはしない」と書いてあることなどを考え
少なくとも俺KPのときは正気度判定してもらうわ
何か曖昧なんで他の人を見るときは口挟まない
こんな時間まで付き合ってもらってありがとう

9NPCさん (ワッチョイ c7d0-If2A)2018/10/17(水) 01:47:05.69ID:Uz3mkdwR0
あー、p104の新しく発見された本の項目に、魔道書を自作する場合「読んだ場合あるいは斜め読みをした場合に失う正気度ポイントの値(中略)を決めなければならない」って記載あるわ
という事は魔道書のデータには2値の設定が必要で、魔道書データに記載されてるx/xは、斜め読み/熟読と考えるのが正解っぽいなあ。>>7のプレイ例とも合致するし

10NPCさん (ササクッテロレ Sp9b-vOKy)2018/10/17(水) 06:21:16.41ID:gvVZ6PzAp
前レスで魔道書の質問をしたものです
皆さん教えていただき、本当にありがとうございます
魔道書の正気度については、結構分かりにくい部分だったのですね。
斜め読みが半分の扱いということで、表記の意味よく分かりました

キーパーコンパニオンに、読んだだけで正気度減るとは思えないから、キーパーがこっそりロールしておいて、実際に事象が起きた時にその時の分の正気度を減らすっていう選択ルールがあったので、元々のルールは、読んだ時点で減らすと言うことなのでしょうね

あとキーパーコンパニオンに「クトゥルフ神話にプラス15%と書いてあるから、正気度ロールの結果が13だとしてプラス2して15を減らす」みたいな感じで書いてあったと思うのですが、「クトゥルフ神話にプラス15%」は、「正気度ロールの結果を15%増しにする」で合ってますか?

11NPCさん (ワッチョイ ff2a-qRPd)2018/10/17(水) 06:25:57.73ID:4yicFnOV0
>>1

12NPCさん (アウアウウー Saeb-qdI9)2018/10/17(水) 11:25:15.64ID:TkQ5ytv4a
立て乙

魔道書の減少量は俺も間違えてたな
あと短期狂気と長期狂気の使い分けもキパコンのフロー見るまで勘違いしてた

13NPCさん (エムゾネ FFff-az0S)2018/10/17(水) 11:27:06.76ID:HLZGpOG/F
クトゥルフ神話技能ってのがあって その数値分最大正気度が減るんだよね
探索者の正気度のPOW×5の初期値は現在の正気度で最大正気度は全員が99持っているのでそれがその数値分減るんだ

なので現在の正気度を減らす時はあまり関係ない

14NPCさん (ワッチョイ 27c9-vOKy)2018/10/17(水) 22:29:41.68ID:P0TOu/Rr0
>>13
教えていただき、ありがとうございます

皆様から教えて頂いた事をまとめると

・魔道書を読んだ場合、正気度ポイントは、斜め読み/熟読に分けて減少する
・さらにクトゥルフ神話技能の指定数値分(何%)を最大正気度から減らす

と言うことでしょうか


ただ、キーパーコンパニオンの選択ルールの例示のところでは(94ページ)

正気度ロールで12で「加算される〈クトゥルフ神話〉は+15%。10で割ると1.5で、四捨五入すると2ポイント」と書かれていて、その2ポイントを引いて、残り10ポイントを記録しておくと書かれています。

15%を10で割って1.5とか何を言ってるのか分からずにいました。

これは選択ルールだからと言うことで気にしないで良いのでしょうかね

15NPCさん (ワッチョイ 27c9-vOKy)2018/10/17(水) 22:30:47.35ID:P0TOu/Rr0
上手くまとめられず、分かりにくくてすいません

16NPCさん (ワッチョイ 67c9-4Hut)2018/10/17(水) 22:33:51.34ID:D3Kng3MC0
選択ルールだからそりゃ別物のルールになってるんだろう

17NPCさん (ワッチョイ e74c-az0S)2018/10/17(水) 22:49:47.61ID:rqOG9A2m0
読んでみたがつまり魔導書を読んだ時に現実味を感じてなかった場合の正気度喪失の値を魔導書を読むことで獲得出来るクトゥルフ神話技能の10分の1で表し
その魔導書が真実と気づいた時に残りの正気も失うってことか

キーパーの裁量でどうとでも出来ることを選択ルール化してみたって感じかな

18NPCさん (ワッチョイ 7f55-pYQ3)2018/10/17(水) 22:58:55.40ID:Ox/mkHgT0
前スレ>>999
もう解決したから蛇足だけどハーベイの例と104pと105pが主なソース

19銀ピカ (ワッチョイ c796-7Kxw)2018/10/17(水) 23:13:32.49ID:EqKQeCoB0
>>14
正気度ロールが、ではなく「正気度喪失が」12ね。

要するに、94ページの進歩的な正気度損失ルールってのは、魔道書を読んだ結果としての正気度喪失を、一度にではなく、徐々に被っていくってこと。
ハウエル博士の例でいえば、本来なら何週間もかけて研究した末に正気度を12点損失した状態でセッションが開始されるのではなく、セッション中に様々な要因で合計12点まで差っ引かれていくようになってしまう。

つまり、従来のルールと比べて高い正気度を保ったままセッションに参加できる反面、セッション中は狂気に陥る危険が高まってしまうってワケだ。

20NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/18(木) 02:50:21.04ID:Q5y62GBMd
>>15
えっ?今ごろ気づいたの

21NPCさん (ワッチョイ 3bc9-lmHV)2018/10/18(木) 05:58:54.58ID:4pGJCi5r0
皆さんありがとうございました。
やっぱりまだルールブックを読んでいるだけで、実際にプレイしたことが無いので、まだわかったような分からないようなという状態ですが、お陰様で魔道書のについてだいぶ分かりました。
ありがとうございました
これからもっとルールブック読んで勉強します。
分かりにくい質問に、ご丁寧にお答えいただき本当にありがとうございました。

22NPCさん (ワッチョイ a3c9-nBLa)2018/10/18(木) 06:03:05.57ID:wQu12EXh0
まー気楽に行こうよ
もちろんルールブックを読み込むことはいいことだけど
TRPGはただの遊びなんだから
遊んで憶えるくらいでいいんだよ

23NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/18(木) 09:35:11.04ID:Q5y62GBMd
えっ?今ごろ気づいたの

24NPCさん (ワッチョイ 3bc9-lmHV)2018/10/18(木) 11:32:42.12ID:4pGJCi5r0
>>22
そうですね
なかなか遊べる環境がないので、今はぼっちでルール読んで楽しみます。
いつか実際に遊んでみたいです!

25NPCさん (エムゾネ FF8a-cKTS)2018/10/18(木) 12:10:23.47ID:65FDbmwLF
やろうと思えばTwitterとパソコンあれば野良で募集してるからそういうのに参加するのもありやぞ

26NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/18(木) 14:13:21.30ID:Q5y62GBMd
なんだよなんだよなんだよなんだよ!
『暗黒の儀式』のロバート・M・プライス版未訳じゃねえかよ!
どうしてくれんだよ(♯゚Д゚)ゴルァ!!

27NPCさん (ワッチョイ 669c-7PZ0)2018/10/18(木) 14:43:47.71ID:BmhXTcSo0
クトゥルフ+オンラインセッションでググってみるんだ

28NPCさん (ササクッテロル Spb3-lmHV)2018/10/18(木) 18:03:57.70ID:t4VUPxy9p
ありがとうございます
オンラインやってみたいですが、ルールもまだ曖昧でキャラも試しに作った事もないので、迷惑かけちゃうでしょうね

29NPCさん (スププ Sd8a-wpBn)2018/10/18(木) 19:24:35.07ID:dcuvCXjJd
初心者歓迎とかあるからそういうのに混ざればよろし
どどんとふっていうオンラインセッションするのに基本的に使うツールの使い方とかも大体教えてくれるぞ

30NPCさん (ワッチョイ 3bc9-lmHV)2018/10/18(木) 21:22:34.05ID:4pGJCi5r0
>>29
初心者歓迎なら是非参加してみたいです!
どどんとふはネットで名前だけ知って、どんなものかとちょっとだけいじってみたら全く意味がわかりませんでした。
多分使い方を説明されているサイトとかもあるのでしょうね(まだそこまで調べてないです)

近いうちに参加できるように、募集しているところとか探してみます!

31NPCさん (ワントンキン MMda-WuR5)2018/10/18(木) 21:43:19.53ID:D6365EH7M
とふは使い方解説の動画とかあったはずよ

32NPCさん (スプッッ Sd2a-cs+j)2018/10/18(木) 22:14:20.38ID:RKw54GDmd
何の分野でもそうだけど
初心者だったことがない人なんていないしな

33NPCさん (ワッチョイ a6d0-vzZk)2018/10/19(金) 02:08:05.69ID:PPizv0QR0
ここまで細かいルールの疑問が出るくらいにルルブ読み込んでるなら、特に心配要らないだろうねえ
初心者に口酸っぱく「ルルブ読み込め」って連呼するのは、ぶっちゃけもっと低次元な話

どどんとふはゲームシステムごとに使う項目が違ったりするから
公式のマニュアル見るより、クトゥルフやろうずのwikiで流れを知った方がいいかな

34NPCさん (アウアウウー Sa9f-4I3q)2018/10/19(金) 12:03:55.55ID:25u9WoAta
ラグクラフトが唯一残念だったのは、この時代の白人同様、人種差別主義者であったことかな。

35NPCさん (アウアウウー Sa9f-hJ3P)2018/10/19(金) 12:57:28.36ID:/r0HZPl8a
それはある意味しょうがない
今でさえアメリカは人種差別ありありな多民族国だし
古い作品は土台としての文化が今で言う差別的思想で出来てるのは割と普通

36NPCさん (ワッチョイ 7b2a-Jhqz)2018/10/19(金) 13:32:14.32ID:yncXxLGI0
20年代や西部劇シナリオ作るときインディアンの位置付けにいつも悩む

37NPCさん (スププ Sd8a-vzZk)2018/10/19(金) 14:26:48.79ID:5xnXNWYpd
良くも悪くも人種差別的な要素が20’sの雰囲気を出してくれる所はあるからなぁ
ただ、エロ描写同様に人を選ぶし、差別要素を入れるなら卓内のコンセンサスは取るべきだろうね

ルルブに差別的な要素は好みでオミットして良い的な記述もあるくらいだし、自分の卓では割と現代の価値観寄りでプレイしてるなあ…

38NPCさん (アウアウウー Sa9f-4I3q)2018/10/19(金) 15:18:41.62ID:25u9WoAta
>>35
友達のハワード作品では、そこがあんまり感じられないのが良い!

39NPCさん (スプッッ Sd2a-cs+j)2018/10/19(金) 16:30:50.32ID:LeI9pfDhd
まあ時代劇に「身分差別を肯定している!」と
怒ってもしゃーないのと同様
そういう時代だったと思うしかないし
現代の感覚も未来からすれば差別的かもしれんし
(「犬猫をペット扱いして人権を与えぬとは許せん!」みたいになってるかも)
そのへんは割りきるしかない

40NPCさん (ワッチョイ aeb5-4I3q)2018/10/19(金) 16:37:06.88ID:SdrAkCX80
過去に海外に住んでて、差別に遭ったことがある身としては、ちょっと微妙な感じになってしまうんよ。

41NPCさん (スプッッ Sd2a-cs+j)2018/10/19(金) 17:06:20.13ID:HvyRUsXQd
理屈抜きの個人の感覚なら仕方ない
合う合わないは誰にでもあるしな

ただ深きものどもとかの設定も
背景には異人種間の混血への嫌悪感(=差別心)があるわけで
そういうの考え始めるとキリがないのでは

当時の人間にそこまで要求するのも酷だし
ゲームとしては気にしないでも遊べるというか
卓の合意でそういうの無しにしてもいいわけだし

42NPCさん (ワッチョイ aeb5-lQ6Q)2018/10/19(金) 17:13:12.11ID:SdrAkCX80
まぁね。10数年前にあるシナリオやる際に、ちょっと気になったもので。
それはそれで良いセッションになったけどね!

43NPCさん (ワッチョイ 6ad1-Fc6z)2018/10/19(金) 19:12:57.27ID:CBy6w4Z00
アーサー・ジャーミン卿の話とか今シナリオにしたら批判あるかもな

ウッホウッホ、何か自分、少〜しだけ類人猿ぽいと言われるウホ。
言われてみると親戚一同類人猿ぽい人が多い感じウホ。
バナナ食べたいウホ。
きっと先祖に何かあったに違いないウホよ。
僕の先祖について調べてほしいウホ。ウホ、ウホホー!
(回避ロールに失敗した探索者は投げつけられたウンコが命中する)

44NPCさん (ワッチョイ ea19-nBLa)2018/10/19(金) 20:00:17.90ID:/ZYJEJyc0
清朝の革命を志す、米国へ渡った中国人学生をやったら、犬ころのように扱われたなぁ

45NPCさん (ワントンキン MMda-WuR5)2018/10/19(金) 20:01:31.34ID:aZj2qGgPM
公園に入れないしな

46NPCさん (ワッチョイ 73a6-xGx2)2018/10/19(金) 20:27:03.39ID:esgdH9/Q0
人種差別といえばニャル人間体の肌の色どうするかにちょっと悩むことあるわ
差別含む人間社会の悪辣なパロディってことでもまあいいんだけど

47NPCさん (ワッチョイ ca29-nBLa)2018/10/19(金) 20:31:12.91ID:06w2aWeS0
メタ読みされたくないとかでない限り黒でいいのでは?

48NPCさん (ワッチョイ a3c9-nBLa)2018/10/19(金) 20:47:06.83ID:y7qod0ui0
神格が肌の色程度自由にできないわけもないし
マレモンで化身だと書かれたスティーブン・キングのランダル・フラッグや
マウス・オブ・マッドネスのサター・ケインも肌黒くないし

49NPCさん (スフッ Sd8a-wpBn)2018/10/19(金) 21:24:21.21ID:Liot1Jzgd
男はわりと肌黒い印象 赤の女王とか膨れ女は黒ではないよね

50NPCさん (ワントンキン MMda-WuR5)2018/10/19(金) 21:40:18.41ID:aZj2qGgPM
右半分褐色で左半分は色白に

51NPCさん (ワッチョイ f34c-wpBn)2018/10/19(金) 22:54:35.34ID:Uc6iYiS10
側面だけ土に埋まって日焼けした人みたいだ

52NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/20(土) 09:47:06.76ID:SaFuWysJd
クトゥルフ神話TRPG第一期のサプリメント、早よ再発しろや、ヴォケボ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ケェ!!!!

53NPCさん (ワッチョイ 6ad1-Fc6z)2018/10/20(土) 10:46:48.40ID:Mztlgb4c0
ロバート・ブロックの小説で、ニャルラトテップに乗り移られて化身になった科学者が
何か妙に色黒になってる描写があったから
何にでも化けられるが特に色のことを意識しなければ黒くなるのかもしれん
ナイ神父や「黒い男」もアフリカ系というより「黒いからそう見える」という感じで
「こいつよく見たら、掌もベロも黒いじゃん!」みたいな描写もある
あと浅黒い肌のファラオ形態は
「こういう姿をしとけば人間は威厳を感じるらしい。エジプトじゃうまくいったし」
と思って……つまり何かカッコいいから何となーく化けている印象

まあ意識したら>>48 の指摘のとおり幾らでも白くなれるんだろう
白人優位主義者組織の主導者と黒人過激派組織のリーダーが実はどっちもニャルで……
ということもあり得るかもしれない

54NPCさん (ワッチョイ ea19-nBLa)2018/10/20(土) 10:49:53.01ID:mTURp2LZ0
黒くないと部分まで黒くなっているという、ホラー落ちみたいなやつだからね
白人だとやりにくいネタだから、黒人が使われたんじゃないかなぁ

日本人や白人でやるなら、盲目の振りしてずっと目を閉じてたけど、
目を開いたら眼球が無数にあるとか、そういう人外っぽさを出すんだろうね

55NPCさん (スプッッ Sd2a-cs+j)2018/10/20(土) 11:54:59.55ID:iR6okQTUd
「ニャルラトテップめ、口開いたら舌が2枚もありやがった」

56NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/20(土) 12:18:57.90ID:SaFuWysJd
ロバート・M・プライスの暗黒の儀式、早よ翻訳しろや

57NPCさん (ワッチョイ 5fa6-nBLa)2018/10/20(土) 12:29:03.36ID:k9w9ZSAX0
>54
瞼の中に無数の眼球とかシャッガイの昆虫か!

58NPCさん (ワッチョイ 6a24-iIDB)2018/10/21(日) 09:41:54.78ID:4HAJikCh0
あー、どっかの日本語ルールを丸乗せしてるサイト、ついに角川とケイオシアムに垂れ込む奴が出てきたか
いいぞもっとやれ

59NPCさん (ワッチョイ 5fa6-nBLa)2018/10/21(日) 09:55:10.25ID:EPfU4A510
そんなバカもしくは窃盗犯みたいなとにかく犯罪者がいるんだ。

60NPCさん (ワッチョイ 6a24-iIDB)2018/10/21(日) 11:01:35.61ID:4HAJikCh0
これな
twitter.com/StellunaAstraia/status/1052989288642560000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

61NPCさん (ワッチョイ 7ba6-j6wj)2018/10/21(日) 13:56:34.37ID:yU7xlxrB0
通報した人もアドバイスしてる人も気づいてなさそうだけど2002年からってことは5版よね

62NPCさん (スプッッ Sd2a-gAF+)2018/10/21(日) 16:51:05.52ID:6ln964TOd

63NPCさん (ワッチョイ 6a24-iIDB)2018/10/21(日) 22:03:26.98ID:4HAJikCh0
ケイオシアムから返事来てて草

Hirasawa_n1k2/status/1053788984311132160

64NPCさん (スププ Sd8a-vzZk)2018/10/21(日) 23:58:47.02ID:7lfnGzDHd
ケイオシアムの返信で気付いたんだが、今の国内版権って角川じゃなくて今もアークライトが握ってんのか

翻訳は2人とも(アークライト版からの付き合いとはいえ)所属のないフリーランスだし、編集は角川側の編集チームだし
とりあえず、編集協力(なにそれ?)とやらでアークライトも参加してはいるようだが
事実上、中間業社が利権に吸い付いてる形なんだな…

65NPCさん (ワッチョイ 8b65-nBLa)2018/10/22(月) 01:46:14.56ID:E0QRTryi0
「犠牲者を覚めない眠りにつかせる(比喩的な意味でなく)」みたいな怪異っている?
いい加減、鳥取にグロ死体が転がってるばっかもアレなんで一見平和そうな絵面にしたくて考えてるんだけど

66NPCさん (ワッチョイ be55-mrBn)2018/10/22(月) 03:03:41.65ID:6c0GP23H0
ザラキみたいな死をもたらすならそこそこいる

67NPCさん (ワッチョイ 6ad1-Fc6z)2018/10/22(月) 03:04:08.89ID:hLrwwfYm0
ヒプノスはダメか? 眠りの神様
眠りを操るから相手を目覚めない眠りに陥れることなど容易いと思われる

以下はコンパニオンのデータになるが
ヒプノスの力を用いる「夢のクリスタライザー」というアーティファクトがあり
眠っている間に使用者の精神をドリームランドなどに運ぶ便利なものだが
ヒプノスが「お前ら勝手に使うな」と怒ると
夢のクリスタライザーの守護者という化け物を差し向けてくる
こいつにやられると精神はヒプノスの宮殿に連れ去られて責め苦を受け
現実世界では犠牲者の肉体は深い眠りについたまま目覚めない

68NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/22(月) 06:17:35.74ID:jelm3CpZd
クトゥルフ神話TRPGサプリメント第一期ってもう入手できないの?

StellunaAstraia/status/1054176683744419840

この前 英文を作ってくださった方!!!
ありがとうございました!
お陰で坂本雅之さんという方が直接話しを聞きに来られて まずいと判断されたのちに 角、川さんに掛け合ってくれるそうです!

だってさ

70NPCさん (ワッチョイ 4fd0-vzZk)2018/10/22(月) 12:21:45.71ID:Maw0Z3G60
単純にマジックポイント全損して気絶してます、今も神格に吸われ続けているので回復しませんって設定でも良いのよ

>>68
オクやメルカリ、専門店の中古コーナーで時々売りに出てるから入手自体は難しくないけど
万札積んで買う価値を感じるかは、人それぞれ

71NPCさん (ワッチョイ 4fd0-vzZk)2018/10/22(月) 13:53:54.18ID:Maw0Z3G60
>>69
さっそく次の違法サイト見つけてて草生える

この前も動画投稿者が、ルール無断転載サイト作ってて垢消し逃亡したばっかりなのにな

72NPCさん (スッップ Sd8a-gAF+)2018/10/22(月) 14:17:11.87ID:jelm3CpZd
>>70
ありがとう

73NPCさん (ワッチョイ ea65-EHaV)2018/10/22(月) 20:46:03.30ID:2rQM64Sj0

74NPCさん (ワッチョイ 5f24-Jhvg)2018/10/23(火) 01:21:32.03ID:5AZxKEME0
マスターアップきたけど、streamの情報では日本語未対応
公式は対応するとは言っているけど、確定じゃない
現状は英語聞き取れる人用ですね

75NPCさん (アウアウウー Sa9f-hfCM)2018/10/23(火) 10:15:01.70ID:cUAis2vva
いちにんしょうしてんのげーむはようからやれんわ

76NPCさん (アウアウウー Sa9f-hfCM)2018/10/23(火) 10:15:27.81ID:cUAis2vva
変換押そうとして投稿してしまった・・・

77NPCさん (ワッチョイ 7bfa-E3Ei)2018/10/23(火) 13:32:41.51ID:zpxpFMHj0
クトゥルフのシナリオ販売するらしい
ゲムマ秋2日目C39に参加(2ch住人は見つけ次第順番に殴ると過去に宣言してるので注意)

元木拓斗(大阪府寝屋川市/大阪電気通信大学中退?)
アナログゲーム・TRPGのレビューサイト主宰 https://www.analogger.jp/
活動地域(イエローサブマリン難波店/ホビーステーション天王寺店/京都・兵庫遠征)

現在のハンドルは(一乃瀬†/ののち)https://twitter.com/dirge_trpg
2016年頃までは(ろくまふ/ロクマフ)https://blogs.yahoo.co.jp/huru3jus2tice
いでようき https://youtu.be/5vc0lk201Q4(サークル代表として42秒頃本人が顔出し)

クトゥルフのシナリオを無断アップロードされた件
脅迫の魚拓(刑事罰が付くと脅迫して不当な金品請求)
https://megalodon.jp/2018-0830-1654-21/https://twitter.com:443/dirge_trpg/status/1035018403931512832

詐欺横領の魚拓(ローソンポイントを窃取)
http://archive.is/6i1lB
http://archive.is/LAgVm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

78NPCさん (スプッッ Sddb-lytK)2018/10/25(木) 13:25:25.32ID:dhEih/0Gd
クトゥルフ神話TRPGクトゥルフ・フラグメントって、邦訳じゃなくて日本のみのはつはやあか

79NPCさん (スプッッ Sddb-lytK)2018/10/25(木) 13:26:37.77ID:dhEih/0Gd
クトゥルフ神話TRPGクトゥルフ・フラグメントって、邦訳じゃなくて日本のみの発売ですか?
教えてちょ。



※途中で送信してしまいました

80NPCさん (アウアウカー Sa49-Ha4+)2018/10/25(木) 15:01:48.57ID:qhzA468ba
そういえばミ=ゴってなんで時々ネタ扱いされてるの?

81NPCさん (ワッチョイ a1c9-7TBo)2018/10/25(木) 15:31:52.87ID:VUbgDw6k0
神話性物のなかでは身近な存在だから
裸でうろついているただの労働ミ=ゴくらいなら人間や犬でも倒せるという親しみやすさから
駆け出しの探索者からミ=ゴくらいと侮られる

82NPCさん (スプッッ Sdaf-k24O)2018/10/25(木) 15:55:24.76ID:oDD0+C+Zd
勿論空を飛ぶし科学兵器あるし普通に考えると強敵だが
神話生物としてはまだしも人間レベルに近い上に
なんか空気読んで利点を使わずやられる個体がいるためかと
(単なるいシナリオの都合上に過ぎないが)

必要あって人間に合わせようとしてもどこかズレている点や
会話できたとしてもやっぱり噛み合わない点も
それ故の怖さと滑稽さを同時に醸し出す

83NPCさん (ワッチョイ 0b2a-SCjS)2018/10/25(木) 17:14:53.81ID:gh4PwWtj0
ガチでやったらシャレにならない敵なんだけどな、ミゴさん
シャレにならないからガチにしないのよね、どの卓も

84NPCさん (アウアウイー Saa9-ub97)2018/10/25(木) 18:34:43.14ID:TY1Cf6QWa
フルアーマーミ=ゴはよほど人間離れした探索者じゃないと戦いにならんしな

85NPCさん (スプッッ Sddb-lytK)2018/10/25(木) 20:07:51.77ID:dhEih/0Gd
おいコラゴミども、早よこたえろや。
なめとんか?

86NPCさん (ワッチョイ e3e3-JHIh)2018/10/25(木) 21:06:22.56ID:j63Dkf2A0
>>83
最近発売されたサプリメントのシナリオで、ミ=ゴの本気を見ることができるな

87NPCさん (ワッチョイ 07b5-BMtB)2018/10/25(木) 22:32:37.74ID:/s9J3lP20
>>85
fuck off

88NPCさん (ワッチョイ 7b65-7TBo)2018/10/25(木) 23:12:04.38ID:RBEFMA530
>>85
ミゴの話題だからってかwwwwww

89NPCさん (ワッチョイ 5b55-fWyW)2018/10/25(木) 23:56:59.50ID:+aEESo/w0
非貫通攻撃で射程があって装甲8をぶち抜けないといけないからダイナマイト以外は探索者に有効打があんまないんだよなミ=ゴ完全体
まあ某山で複数出てくる辺りこいつを頭使ってどうにか出来るのが探索者なんだろうが

90NPCさん (ワッチョイ 0fa6-Ha4+)2018/10/25(木) 23:58:41.96ID:/dBBGpro0
なるほど、もっと致命的なやつがごろごろいる中では相対的に脅威レベルが低く見られるということと
シナリオの都合でまあ倒せる強さに設定されてることが多いからってことなのかな
ミ=ゴ好きだからなんか気になってたんだ、ありがとう

91NPCさん (ワッチョイ a1c9-7TBo)2018/10/26(金) 00:07:51.74ID:7ixNtx5q0
地上戦に付き合うやさミ=ゴから、まともに戦えば虐殺されるガチミ=ゴまでOK
シナリオもホラーもSFもちょっとコミカルなエイリアンパニックまでなんでもこなせる
人間社会に食い込んで組織戦をするのもいいし、廃坑に潜む怪物として出すのもいい
脳缶という分かりやすいキーワードがあって、PLが敵の正体はミ=ゴだ!と答え合わせもできる
本当に使いやすいミ=ゴは大切なお友達

92NPCさん (ワッチョイ 5190-WPTA)2018/10/26(金) 05:58:02.42ID:4yp2y6vm0
まだ地球の大気に不慣れなミ=ゴは飛べなかったする表現なかったけっけ
あとミ=ゴといえばスパイもええ

93NPCさん (ワッチョイ 5f67-DBFP)2018/10/26(金) 22:11:21.95ID:9l0kvh/E0
星辰正しき刻の二番目のシナリオのUCサムソンって何???

94NPCさん (ワッチョイ 97d1-Az/2)2018/10/26(金) 22:47:50.49ID:xgOIxz9i0
>>93
p25の上から8行目にあるように「カリフォルニア大学サムソン校」のこと
カリフォルニア大学は「University of California」だから略してUC

カリフォルニア大学は、何かそういう巨大な大学がどこかに単体で存在しているわけでなく
UCサンフランシスコ校とかUCサンタバーバラ校とかそういうのが10くらいあって
それらすべてを総合してカリフォルニア大学なのだそうで(聞きかじり)
このシナリオの舞台である架空都市サムソンにもそれがあるって設定なんだろ

95NPCさん (ワッチョイ 8769-P/O5)2018/10/27(土) 01:54:10.81ID:uAIQSQXi0
はじめまして。最近身内同士でTRPGをはじめて、クトゥルフでKPをやっています
今は初セッション中でして、週末には初戦闘となりそうなので戦闘ルールをまとめていたのですが、
回避のルールで分からないことがあるので教えてください
基本ルルブと1920's Investigators Companionは所持しています

戦闘ラウンド中に、見えている敵の近接攻撃に対して回避を試みる(宣言する)タイミングは、
攻撃の対象となった時点でしょうか。それとも攻撃者のロールが成功した時点でしょうか
自分の卓ではこうしているでも結構です。ご教授ください

また、敵(例:コービットor食人屍orニョグタ)に回避技能は持たせているでしょうか
併せてご教授ください。よろしくお願いします

96NPCさん (ワッチョイ a329-7TBo)2018/10/27(土) 01:57:02.43ID:ZajiTzI40
ハウスルール入れないと攻撃と回避を同一ターンには行えないので、
回避関連の回答は攻撃回避併用可ってハウスルールを入れてるか入れてないかで大分変わります
個人的には入れない方が好きだけど、入れてる卓は多い

97NPCさん (ワッチョイ d524-KhvQ)2018/10/27(土) 02:05:37.16ID:4P/amizY0
宣言ラウンドを設けているかによるけど
攻撃が成功した時点で回避するかどうか聞いてます
これはPC側が有利になるようにするためです
失敗して回避宣言だと、グールのような3回攻撃してくる相手には勝てません

宣言ラウンドをいれている場合は、敵行動を先に決めてしまう(ダイスはあとから、攻撃が誰を狙うか決めておく)

98NPCさん (ワッチョイ 8769-P/O5)2018/10/27(土) 02:20:47.22ID:uAIQSQXi0
>>96>>97
こんな時間ですのに、レス有難うございます

ステータス交換&3点移動あり、技能上限75、同一ラウンド攻撃回避併用不可ですが、
行動順決定サイクルを設けています
回避と受け流しはラウンド開始時点での宣言は不要とするつもりです(MA初期値1%なので)
今のところ「DEXの高い順に行動」を無視している以外は、可能な限りルルブに従うつもりです

 1.第1DEXサイクル
 2.行動順決定サイクル
   各キャラクターは、DEXの低い者から順番に行動順を選択する。
   選択するときは、「選択する時点で自分より遅い行動順」にいる任意のキャラクターの次を指定する。
 3.行動宣言サイクル
   各キャラクターは、このラウンド中に行う行動を<戦闘>、<かばう>、<その他の行動>から宣言する。
   <戦闘>以外を宣言した場合、このラウンド中は回避を行えない。
   <かばう>を宣言したキャラクターは対象も宣言し、<かばう>はこの時点から効果を発揮する。
   <その他の行動>とは、技能を使用する、戦闘から離脱する等である。
 4.第2DEXサイクル

99NPCさん (ワッチョイ a329-7TBo)2018/10/27(土) 02:26:10.83ID:ZajiTzI40
><戦闘>、<かばう>、<その他の行動>から宣言する。
><戦闘>以外を宣言した場合、このラウンド中は回避を行えない。
てことはつまり、同一ラウンド攻撃回避併用は可能?

100NPCさん (ワッチョイ 8769-P/O5)2018/10/27(土) 02:26:47.45ID:uAIQSQXi0
>>97
火器以外での複数回行動は完全に失念してました。有難うございます

101NPCさん (ワッチョイ 8769-P/O5)2018/10/27(土) 02:31:34.04ID:uAIQSQXi0
>>99
すみません。ものすごく長くなるので省いたのですが、
攻撃したら回避不能、回避したら攻撃不能と別項に記述しました
これ自体は基本ルルブのとおりと考えています

102NPCさん (スププ Sdaf-mZCf)2018/10/27(土) 07:51:15.74ID:WKN+ghBud
疑うようで悪いが<かばう>とか、ネット上の違法アップロード品のルールをしれっと導入してるくせに基本的なルールについて無知だったり
所持サプリがよりによって英語版だったり、ルルブ本当に持ってるか怪しく感じるんだが

103NPCさん (ワッチョイ 6da6-3UDA)2018/10/27(土) 08:48:33.95ID:06usSSIR0
どーゆー理屈だ

104NPCさん (ワッチョイ 0b2a-SCjS)2018/10/27(土) 09:27:07.38ID:661cUgNt0
でも俺も〈かばう〉ってなんやねんとは思った

105NPCさん (オッペケ Sr93-WDq3)2018/10/27(土) 09:58:18.42ID:oIr8sjEXr
でも個人的には
庇うにしろ何にしろ演出を盛り上げる展開になるなら正規ルールよりもPLのやりたい事を優先したいなって思う

まぁ流石に許容できる範囲と出来ない範囲が有るけど

106NPCさん (ワッチョイ 3f19-7TBo)2018/10/27(土) 10:31:31.56ID:T8UXJFtr0
リアルに考えると、応急手当で瞬時にHP回復とか、どこのハイポーションだよって話だからな

107NPCさん (ワントンキン MM1b-RQK3)2018/10/27(土) 10:44:28.01ID:GnYInc0zM
放置すると悪化するダメージを無くすか軽減するって解釈してるなぁ

108NPCさん (ワッチョイ 8769-P/O5)2018/10/27(土) 10:54:27.81ID:uAIQSQXi0
庇うはたしかに色々な卓のハウスルールを調べてる中で見つけましたね
消すつもりになってて完璧に言及を忘れてました。すみません
NPCや武器相手の素手PC、石像持ちの敵に行動させたい場合などを想定しましたが、RPでいけるなと
違法アップロード品ならその出典を教えて貰えれば有難いです。自分は分からず仕舞いだったので

1920'sは、職業は何らかのサプリに載ってればOKというルールにしたこと、
ついでに技能の原文に当たれて得しかなかったからですね。その癖えらい安いですし
基本的ルールを知らないのは今回がTRPGもクトゥルフも初めてですからですかね

109NPCさん (ブーイモ MMbf-DBFP)2018/10/27(土) 11:58:11.59ID:+Nb6XgWNM
>>94
ありがとう!
アメリカに詳しいな!

110NPCさん (ワッチョイ 5b55-fWyW)2018/10/27(土) 13:55:31.03ID:ogkvZ74+0
庇うは比叡山ルールだなもっとも割り込みって名前だし処理もネットの庇うと違うが
宣言ラウンドとか受け流しの事前宣言不要というルルブだけでは中々正しくわかりにくいところを知ってるのは初心者KPとしては有能では

111NPCさん (アウアウウー Saf1-cwcA)2018/10/27(土) 15:28:06.08ID:l3Lrzeeaa
・庇う
・攻撃回避の同一ターン可否
・医学応急手当て精神分析の運用
・成長ルール
・ディレイ

この辺りはハウスルールが多い印象
特に庇うはかなり多くで見る
逆に移動速度ルールは高確率でオミットされてるイメージ

112NPCさん (アウアウウー Sa5d-KhvQ)2018/10/27(土) 15:55:32.24ID:os9/hIKoa
庇うは、なんか作ってないとやりたいとき(させたいとき)にできないから制定されてるイメージ
っというかオフセならまだしも、オンセは「ないとおかしい」ってPL認識になってるから、作っとかないと不満くる
ディレイも同じですね

宣言ラウンド制にした時も非難轟々でしたね
正直この辺は最初の頃に経験した卓のルールが影響するので
全員初めてならKpの思うようにするといいよ
攻撃回避同時はダイスゲー無双ゲーになるのでお勧めしないが

113NPCさん (ワッチョイ f74c-xvZT)2018/10/27(土) 16:42:38.15ID:Ov5DGJag0
DEXとAGIは分けた方が良いんじゃないかと思うんだけど移動速度が種族ごとで固定されてるんよねクトゥルフは

114NPCさん (ワッチョイ 3f2a-JHIh)2018/10/27(土) 16:47:41.79ID:WfAeRkE80
ソドワスレに迷い込んだかと思った

115NPCさん (ワッチョイ a1c9-7TBo)2018/10/27(土) 16:47:53.91ID:wW/JtFzZ0
移動速度なんて走って逃げれるか逃げれないかくらいしか使わない
スクエア戦闘するゲームでもないし

116NPCさん (ワッチョイ cb9c-JHIh)2018/10/27(土) 17:17:28.16ID:SBUqtbM30
逃げ切るにはDEX対抗ロールだなあ
ユーロビート流しながら運転ロールでもいいけど

11795 (ワッチョイ 8769-P/O5)2018/10/28(日) 02:29:38.22ID:Sau8g7bQ0
庇うを削除して、その他の行動を攻撃の代わりに行うことにしたら非常にすっきりしました
庇うが原因で裁定集の要約みたいな超説明になっていたので、仮に今後追加するにしても別項にしようかなと

また、回避と受け流しは「攻撃が命中する時点で宣言することができる」にしました
答えてくださった方、ありがとうございました

>>110
元は比叡山ですか…
名前から察するにはinterruptと立ちはだかるのどちらかなのでしょう
割り込みがあるからと他の比叡山ルール持ってこられるとヤバそうなので原典ルールは難しそうですね…

放課後怪奇くらぶみたいに移動力はDEX依存にしてる卓もあるしな

119NPCさん (スプッッ Sdaf-k24O)2018/10/28(日) 13:06:39.58ID:Y+KmVkcad
ハロウィン向けの神話的存在といえば
やっぱハロウィン専用化身があるニャルラトテップか?
まあ原型となった儀式が云々…というシナリオにすれば
大抵のもんはハロウィンがらみにできる?

120NPCさん (ワッチョイ 3f19-7TBo)2018/10/28(日) 13:31:38.93ID:YRpwcXGk0
>>119
ケルトのお盆みたいな祭りだから、死霊降臨と現代都市伝説みたいなのを
適当に混ぜ合わせてホラー風味にすればいいんじゃないかね

121NPCさん (ワッチョイ 3f19-7TBo)2018/10/28(日) 13:51:30.20ID:YRpwcXGk0
【東京】渋谷、ハロウィンで暴徒化 奇声あげ軽トラ横転し破壊 痴漢や盗撮多発、ゴミ散乱

やはり悪霊や悪魔が降りてきているのでは

122NPCさん (ワッチョイ 0fa6-Ha4+)2018/10/28(日) 15:25:01.69ID:o7jn2TDi0
やっぱ真っ先に思いつくのはニャルかなあ、あちらとこちらの境界があやふやになるような時や場所にはトリックスターがよく似合う
それ以外だと、神話的存在とは違うけどカルティスト絡みかな
ハロウィンに悪魔崇拝者が子供をさらって生け贄にするって都市伝説とか、菓子は供物だって話とか絡めるといろいろできそう

123NPCさん (ワッチョイ ed6b-cunj)2018/10/28(日) 16:21:26.74ID:t8Lia+qU0
ダークエイジで中世アイルランドを舞台にしたのとか

124NPCさん (ワッチョイ 3f2a-JHIh)2018/10/28(日) 20:09:15.66ID:BG5P+EYi0
・ハロウィンの仮装だと思ったらまじもんの魔女だった
・ジャックオランタンだと思ったらクトゥグア(の眷属)だった
・仮装だと思ったら黄衣の王だった
・ゾンビの仮装だとおもったらガチモンだった

と、「一見仮装して回っている住人の中にガチが混じってて惨劇が」で行けばなんでもイける

125NPCさん (ワッチョイ cb9c-JHIh)2018/10/28(日) 20:12:27.87ID:qYkAa25S0
軽トラだった

126NPCさん (ワッチョイ eb65-nLkq)2018/10/30(火) 11:48:39.63ID:OnKok3jj0

127NPCさん (アウアウウー Sa1f-cunj)2018/10/31(水) 22:30:23.42ID:7VphSCcDa
TVゲームはやらんからな・・・
それより7版出して欲しい

128NPCさん (ワッチョイ 1a69-dHGm)2018/11/01(木) 02:22:24.98ID:eJQrCPl90
1.祭りの参加者に神話生物やらが混じってる
2.祭りの出し物に以下略
3.祭りそのものが元々がアレだった(土地柄(場所)が以下略)

祭り関係は類型化するとだいたいはこのパターンでいけそう
ちょっと変わった展開にしたいなら、現地の中の存在ではなく、
現地の外の存在(憑れてきた、待たれていた存在だった)とかも使えそう?

ここにちょっとハロウィン(サウィン)要素を足せばシナリオは作れそうですね
尤も、古ケルトの文化はシナリオとしては元々作り辛いですけど…

129NPCさん (ワッチョイ 67a6-MyS3)2018/11/01(木) 04:41:11.27ID:pLOOILiZ0
>128
普段は神話生物を受け入れている人たちが、その日だけ無視するとか。

130NPCさん (ワッチョイ 76e3-zV7r)2018/11/01(木) 07:26:53.36ID:g3Jn23Qk0
素人な疑問だが、CoC第7版はベーシック・ロールプレイングを基幹システムとするものではなくなったのかな?
それとも、ベーシック・ロールプレイング自体がCoC第7版で使用されているものにバージョンアップしたのかな?

131NPCさん (ワッチョイ 1a19-MyS3)2018/11/01(木) 08:06:51.78ID:VLCB2FN90
>>128
ロマとかあっちからの不法難民に絡めるといいかもね。渋谷のヤクザが人身売買で仕入れたとかでも

132NPCさん (ワッチョイ b69c-zV7r)2018/11/01(木) 08:14:11.38ID:btfV9vDi0
なんか南米から移民希望者が群れをなして米国向けて進撃中とかニュースでやってたけども…
かなり怖かった

133NPCさん (ワッチョイ 1a19-MyS3)2018/11/01(木) 08:16:19.36ID:VLCB2FN90
>>132
日本だと、コンテナ難民船の中に死体が満載されてて、呪具持ってた子供一人だけが保護された
とか、そんな感じになるだろうね

134NPCさん (ワッチョイ a32a-xqS3)2018/11/01(木) 09:54:46.83ID:qTIesHnk0
某所のハロウィン騒ぎに紛れて怪しげな誘拐グループが跋扈してて・・・とか
時事ネタはあんまりよくないか

>>130
基本的にはBRPのままだよ
遊びやすくなるように色々追加・改良がされた感じ

135NPCさん (スプッッ Sd5a-vneO)2018/11/01(木) 11:19:24.63ID:w5mhGxV6d
>>134
時事ネタをあげつらうようなシナリオにしてしまうと
リアル参加したり好意的に受け止めていた人に悪いかもね
他PCが悪ノリ始めると制御出来ない部分もあるから扱いが難しいかも

136NPCさん (オッペケ Srbb-1WCh)2018/11/01(木) 11:45:22.46ID:TizxAC/Xr
ハロウィンでやるなら欧米舞台で
Trick or treatと言ってきた子供たちの中に神話生物が混じってて悪戯で連れ去られた世界から脱出するclosedタイプのシナリオとかにしておけば角が立たないかな?

137NPCさん (ワッチョイ 4e55-APNO)2018/11/01(木) 13:06:35.93ID:C680tvSo0
がっつりハロウィンやるなら現代より1920sとかダークエイジが良さげ

138NPCさん (ワッチョイ d7d0-CeM1)2018/11/01(木) 16:27:46.55ID:1vePvQFW0
>>130
公式がCoCをBRP採用タイトルとして紹介してるから、一応BRP準拠って事になるけど
ステ値3D6を廃止して他のBRP採用タイトルとの互換性を失ったから
実質オリジナルシステムみたいなもんにはなってる

ちなみにBRP本体は2008年から更新されてない

139NPCさん (ワッチョイ beb5-mdyT)2018/11/01(木) 16:55:10.94ID:sGlCplBI0
ダークエイジは生きてるだけで大変

140NPCさん (ワッチョイ b69c-zV7r)2018/11/01(木) 16:56:35.03ID:btfV9vDi0
そら中世暗黒時代だもんよw

141NPCさん (スッップ Sdba-mw7N)2018/11/01(木) 18:15:33.93ID:xHlAuxhfd
えーではセッションをはじめま……
あ、その前に飢えや疫病で死んでないか幸運ロールを……
大丈夫だった? ではセッションを始め……
おっと矢が飛んできた。回避ロールを……

142NPCさん (ワッチョイ 3765-m+G8)2018/11/01(木) 19:22:33.20ID:F/iqlp2A0
人狼じゃないのに勝手に人狼ゲームが始まる世界
それがダークエイジ

143NPCさん (ワッチョイ a32a-xqS3)2018/11/01(木) 19:58:00.59ID:qTIesHnk0
950年頃なら東ローマ帝国なんかはかなり生きやすいんだけどな
文化的にめっちゃ発展はじめる時期だし皇帝が学問好きの良識人で探索者のパトロンになってくれそうだし

144NPCさん (ワッチョイ d7d0-CeM1)2018/11/01(木) 21:59:00.81ID:1vePvQFW0
悲しい事に、その頃まだハロウィンはキリスト教に輸入されてないのよね
19世紀の新移民から流れ込んだ文化だから、割と歴史は浅いのよね
アメリカ全土で一般化したのは製菓会社が宣伝打った1950sらしいし

145NPCさん (ワッチョイ 76e3-zV7r)2018/11/01(木) 22:04:28.83ID:g3Jn23Qk0
>>134,138
ご教授ありがとう。
もし第7版の高評価が続くなら、今度はCoCから新たなBRPが誕生し、
版上げされた際の「ストームブリンガーTRPG」などに採用されていくのかなぁ。

>>128
ケルト神話には再生と豊穣の神ダグザの持つ秘宝をはじめとして、
いくつかの「魔法の大釜」が登場する。
その魔力の行使の一つが、中で煮られた死者を復活させるという儀式。
ルールブックのp.100でも「アーサー王の聖杯」の元ネタとして触れられている。
実際にはこの儀式は生贄を捧げるためのものだったらしい。
生贄は「新たな世界において」復活するという解釈。
そして大釜はケルトを含むいくつもの神話において、子宮の隠喩でもある。
犠牲者を飲み込んで再誕させる豊穣神の子宮……姉なるものの出番だ。

生贄には無垢なる存在が好まれるというし、今までサウィンの祭と縁のなかった、
無垢なる極東の島の無垢なる極東の人々は、かなりイけてるのではないか。
商業的動機に基づく実際のブームの陰で、その儀式も何年もかけて準備された。
ハロウィンで盛り上がる繁華街の一角の(文字通り)アンダーグラウンドバー、
秘密の大広間では魔力の大釜が煮えたぎり、地上で浮かれ騒ぐ群衆は、
その魔力を釜に吸収されつつ選別され、選ばれし者たちは大広間へと誘われて、
自ら釜へと身を投じる。
それは単にこの「魔宴」で大釜から森の黒山羊の福者を大量に産み出し、
大広間から地下道を通じて極東の地の森深くに解き放つためかもしれないし、
あるいは純粋に生贄として捧げ、より強大なる存在を復活させるためかもしれない。
……という感じのシナリオ、もう誰かが書いているのではないか。

姉なるもの「いいこと思いついた。お前のCornucopiaで私のCauldronをかき混ぜろ」

146NPCさん (ワッチョイ 4e55-APNO)2018/11/01(木) 22:09:54.52ID:C680tvSo0
本国の公式に掲載されただけで1920sハロウィーンは14本くらいあるしいいんじゃね?アメリカ人自身もやってるんだし

147NPCさん (ワッチョイ a32a-xqS3)2018/11/01(木) 22:46:15.08ID:qTIesHnk0
>>144
ハロウィンの直接の原型は万聖節ってカトリックの祭日だよ
古代アイルランドのサウィン祭ってのをキリスト教に取り込むために、
教会お得意のでっち上げで生まれた祭日
これが8世紀にはすでに一般的になっててダークエイジでももちろん祝われてる
仮装やお菓子はなかったけどね

148NPCさん (ワッチョイ beb5-mdyT)2018/11/02(金) 00:40:18.47ID:3gE2fmzE0
>>143
おっしゃる通り、東ローマが一番最適。地中海はサラセン海賊、フランスとイギリスにはノルド人が襲いにやってくる季節(半分は交易)。

149NPCさん (ワッチョイ 1a69-dHGm)2018/11/02(金) 00:44:23.07ID:IpXov8NR0
>>136
そこまで気にしなくても、市街地で人が暴徒化してるとか軽トラ置いとくとかしなければきっと大丈夫?

>>147
もちろん呪われてるって読んで心の底から納得してた。今それを書こうとして祝われてたことに気づいた

150NPCさん (スプッッ Sd5a-aOyl)2018/11/02(金) 04:12:39.54ID:rmgPm2l2d
何が死の真実を暴いて下さいなんだか……
アホ共がゲームブック擬きのアンソロ出して、日本オリジナルだかなんだかの独り善がりに走ってるってのに。

151NPCさん (ワッチョイ b654-9R2l)2018/11/02(金) 16:56:32.17ID:6ByF1IMe0
直接ハロウィンをあつかわずとも、ワイルドハントならゲルマン圏はカバーできる。

152NPCさん (ワッチョイ 0e2a-zV7r)2018/11/03(土) 04:38:30.71ID:Dh1MSSEq0
いきなりばたーんと手を真横、足をぴーんと伸ばしながら倒れて「十字架!」とかやりだす探索者達か…(ワイルドハントから逃れられる方法の一つ)

153NPCさん (ワッチョイ 63c9-ZA70)2018/11/03(土) 10:27:58.78ID:eYCOT+5k0
アメリカなら欧州からドルイドとか、地元の魔女カルトとかが儀式やってるイメージできるけど
日本のハロウィンとかでそういうクトゥルフ神話的な行為を行う主犯ってなんだろうな。

154NPCさん (ワッチョイ 1a19-MyS3)2018/11/03(土) 11:55:28.40ID:VMl/aWZQ0
>>153
出稼ぎ外国人のハイブリッド土着宗教とか(アパートの庭で、鶏殺して儀式してたやつね)
新興宗教(邪教)が、若者信者取り込みでハロウィンに手を出したか
零細お菓子会社の社長が、怪しい占い師に唆されたとか

155NPCさん (ワッチョイ dba6-n0hs)2018/11/03(土) 12:33:21.77ID:Yf0c8XFU0
海外で作られたハロウィンになると起動するアーティファクトが日本に輸入されて大惨事とか

156NPCさん (ワッチョイ 8bc9-MyS3)2018/11/03(土) 12:48:36.28ID:vamuT6D50
渋谷ハロウィンの騒ぎに隠された神話的真実を追え

157NPCさん (スップ Sdba-8SpH)2018/11/03(土) 15:31:44.26ID:RaVOscWDd
あそこまでいくと神話生物はいるにはいたけど
事件とはなんらの関わりもありませんでしたオチの方がしっくりきそう

158NPCさん (ワッチョイ 9ad1-PRUr)2018/11/03(土) 22:04:10.01ID:Gitas53s0
「ふぉぉぉぉぉ! 渋谷でハロウィンふぉぉぉぉぉぉ!」
「うひょ〜〜! ハ〜ロウィ〜ン、うひょひょひょひょ〜!」
「いあいあ、くとぅるふ、ふたぐん」
「うぃぃぃ〜! ハロウィンうぃぃぃぃ〜!」
「うぇ〜い……待て、変なこと言う奴が紛れ込んでるぞ」

>>152
その手の魔除け方法を見るともしかすると数百年前に
「うわあワイルドハントだ! 逃げられない! よしこうなったら……ばたーんぴーん、十字架!」
「フフフ何を馬鹿なことを……おっとそろそろプリキュアが始まる時間だ。今日は録画を忘れたので帰って観なきゃ」
「ワイルドハントが去っていく! きっとこの方法が通用したんだ!」
という感じの偶然があって誤って伝えられているのも多いかもしれんなあと思う

159NPCさん (ワッチョイ 1a69-dHGm)2018/11/04(日) 01:00:47.57ID:PGoP3wyr0
>>158
思いっきり生存バイアスかかってそうだからね
「クマだ!死んだふり!」「ぶっ殺す!」→データが蓄積されない
「クマだ!死んだふり!」「人間美味ぇ」→データが蓄積されない
「クマだ!死んだふり!」「そろそろ帰るか」→データが蓄積される
⇒蓄積されたデータ=クマに会ったら死んだふりをすれは生き残る

160NPCさん (ワッチョイ 4e55-APNO)2018/11/04(日) 02:30:58.54ID:eZLQ+QMc0
なお十字架に普通にビビってしまう神格もいる模様

161NPCさん (ワッチョイ dba6-n0hs)2018/11/04(日) 07:25:15.83ID:a2OMWMx70
そういえば普通の吸血鬼とかもルルブに載ってたような

162NPCさん (ワントンキン MM8a-QKsz)2018/11/04(日) 08:06:20.19ID:4+qEIA/fM
白木の杭を心臓に刺して死んだら吸血鬼だ

163NPCさん (スッップ Sdba-liK0)2018/11/04(日) 09:43:33.12ID:I0oTdnpud
>>158
数百年前にプリキュアが放送されていた事実に正気度ロールを禁じ得ない

164NPCさん (スッップ Sdba-mw7N)2018/11/04(日) 10:59:02.65ID:q2mjsa0md
十字架で逃げるのは神聖さとは関係なく
綺麗に直角に交わる図形に不快感を感じる生物なのかも

逆に十字の形でそういう奴を追い払えたから
十字架が神聖なシンボルになった的な

165NPCさん (ワッチョイ 3781-MyS3)2018/11/04(日) 13:49:01.32ID:LNrlKPs60
ティンダロスの猟犬「おっ曲がった世界にしてはいい角やんけ!見逃したろ!」

166NPCさん (スプッッ Sd4b-aOyl)2018/11/04(日) 16:38:00.77ID:IDXYW8jbd
創土社クトゥルフ・ファイル・ミュトスのゲームブック買えば?

167NPCさん (アウアウカー Sac3-n0hs)2018/11/04(日) 18:28:19.89ID:CfxvikATa
サイーティーこと魔の豚に十字の印は効くんだろうか
原作でなんか十字について触れられてた記憶があるんだけど思い出せない

168NPCさん (ワッチョイ 0e2a-zV7r)2018/11/04(日) 19:16:45.78ID:Agzk2Gt80
>>167
シグザンド写本に「十字の徴が魔の豚に恐れを抱かせる」とある となってる。
劇中では特にそれ以上の描写や実際に運用されてないから効果は不明。

169NPCさん (ワッチョイ 1a19-MyS3)2018/11/04(日) 20:37:24.71ID:O0ORzQXl0
>>164
四つ角(十字路)に魔力があるってのはよく出てくるね

170NPCさん (アウアウウー Sac7-uX/X)2018/11/04(日) 21:17:30.74ID:bS0fohgva
十字路と言えばヘカテ
クトゥルフだとシュブになるのかねえ

171NPCさん (ワッチョイ 0e2a-zV7r)2018/11/04(日) 21:38:11.63ID:Agzk2Gt80
十字路と言えば、ニャル…の化身のバロンサムディ…の別名『ゲーデ』。
「永遠の交差点(十字路と言われる)」に立っている。
またの名を「バロン・クロア(十字架男爵)」とも言う。

十字路なんかは「境界」であり、故に「あちらとこちら」の概念が云々。

172NPCさん (ワッチョイ 9ad1-PRUr)2018/11/04(日) 22:00:21.85ID:UFZAnWIM0
その辺を何か勘違いしちゃったキリスト教系カルトの教祖が
(当然まともなクリスチャンからは相手にされないような教義を掲げて)
「黙示録の世界はすぐそこまで云々、神の裁きが云々」と十字架掲げて邪神を呼び出そうとする……
みたいなシナリオにもできそうだな
当人は正気度ゼロではないけどクトゥルフ神話の神々と聖書の神様を混同していて
「これで世界が救われる」とか善意のつもりでやっている感じで

173NPCさん (スプッッ Sd4b-aOyl)2018/11/05(月) 08:55:25.23ID:maeA6wCKd
創土社さんよ、クトゥルー・ファイル・ミュトスで原作の冒頭のみちまちま翻訳してる暇あったら、第1巻と第4巻で中途で途絶したラヴクラフト全集を荒俣宏新訳で完訳しろや(♯゚Д゚)ゴルァ!!
読者おちょくるのも大概にせえ、ドアホ!!

174NPCさん (スッップ Sdba-mw7N)2018/11/05(月) 18:32:56.54ID:b3jzpXled
あと聖ジェロームの何とか団とか(抗神組織だけど)
少なくとも末端は混同してそう

175NPCさん (ワッチョイ 5bbb-ZA70)2018/11/06(火) 00:27:59.69ID:J0q8sALt0
友人とトラブルになっているんだけど
八雷神呪の読み方って「やくさ・いかづち(の)じんしゅ」だよな?
向こうは「はちらい・しんじゅ」とか「はちらい・かんのう」とか
サプリ持ってないから読み方わからないんだけど、古事記って話なら・・・

176NPCさん (ワッチョイ 1a69-dHGm)2018/11/06(火) 01:13:23.57ID:uo6PfC2J0
>>175
両者ともサプリを持っておらず原書に当たらずに揉めるのなら、既に意味が分かりません
原書にないならば、固有名詞の正しい読みは書いた本人しか分からないため、本人に確認する外に術はないと思います

推定するならば、やまとことば読みの「やくさ(の)いかづち(の)かみのまじなひ」でしょうか
濁音便が十分広まる前とされる時代なので、連濁もしないと解した場合です
古事記も既に原典は失われており、そもそも「古事記」という名称すら正しいのかも不明ですが
通説によると一部を除いて訓読み(やまとことば)と解されています。いました(今は知りません)
今ネットで調べた範囲ですが、当該八柱を音読みするという例は見当たりませんでした

もしそういうことでは無く、作者が設定した本来の読みをお知りになりたいのなら、
サプリを購入されるのが最も適当かと思います(5chで聞いた話などまたトラブルになりますよ?)

177NPCさん (ワッチョイ 5bbb-2YPO)2018/11/06(火) 01:41:59.42ID:J0q8sALt0
>>176
丁寧にありがとうございます
サプリ所有者している人に確認してみます。
それに頭冷やした。色々とすまない
以前所有者から「古事記がサプリみたいなところある」と
聞いていたので>>175の読みの可能性を感じました。
一通り読ませてもらいました。
本当に丁寧にありがとうございます。
サプリの方は地元で十数万するので俺には難しいそうだけど、
考えてみます。

178NPCさん (ワッチョイ 76e3-zV7r)2018/11/06(火) 03:09:29.11ID:1W/zKfdA0
>>177
「孔雀王」の第2巻の方が安いよ

179NPCさん (ワッチョイ 76c8-2vlB)2018/11/06(火) 11:27:15.84ID:5QPUPX5u0
長年「はちらいじんじゅ」と呼称してたけど
押入れの奥からたそてん引っ張り出してざっくり目を通してみたが
読み方書いてる記述見つけられなかったわい

180銀ピカ (ワッチョイ 9796-PRUr)2018/11/06(火) 18:51:45.74ID:SksluT610
ザッと斜め読みしてみたけど、やっぱ読みかたは書いてなかったにゃー。>八雷神呪
逆説的に、筆者は書かなくても読めるだろうと判断したと考えられるから、さほど特殊な読みかたではないと思うぜよ。

ちなみに、呪文の使い手は「八なるいかづちを受けてみるがよい」とか言ってたりする。

181NPCさん (スプッッ Sd4b-aOyl)2018/11/06(火) 19:29:11.26ID:wndVu1Ukd
>>162
吸血鬼の定義を全くわかってない人のレス。
サリカ法とか調べろよ。
素質その他、悪事を働いた者等が吸血鬼へ変身するというのが、古典的吸血鬼。
吸血鬼を字義通りに生半可に理解してると、隠された歴史の真実を見失い、ブラム・ストーカーやメアリ・シェリーのような過ちを犯すことになるぞ!

182NPCさん (ワッチョイ 9ad1-PRUr)2018/11/06(火) 19:38:52.85ID:wPpzr2Da0
まあ公の場で読み方を間違えるとアレかもしれんが
内々のセッション内くらいならどっちでも良いしな

183NPCさん (ワッチョイ 3765-m+G8)2018/11/06(火) 21:09:10.07ID:bNh+P/pi0
学会でも無いからどうでもいいんじゃね?
そんなしょーもない議題で延々時間かけるの学会だけだよ
しかも国費

184NPCさん (アウアウウー Sac7-uX/X)2018/11/06(火) 21:54:15.24ID:PjoNbdNAa
神道っぽく読むなら「やくさのいかづちのかみのしゅ」
まあどうでもいいとは俺も思うよ

185NPCさん (ワッチョイ 3365-MyS3)2018/11/06(火) 22:27:05.61ID:lzJUBKe10
>>181
やはりニンジャか・・・・・・

186NPCさん (ワッチョイ beb5-mdyT)2018/11/06(火) 22:42:29.92ID:IMnI7Hgb0
>>181
サリカ法典は、ローマ帝国時代の属州法だよね。

187NPCさん (ワッチョイ 9ad1-PRUr)2018/11/06(火) 22:53:53.44ID:wPpzr2Da0
あ、それネタだったのね

創作上の吸血鬼と伝承上のそれを同一視してことさらに「白木の杭云々」を批判するのはどうかと思うが
それでも確かに「伝承通りではない」という意味においてはブラム・ストーカーが「誤った」と言えなくもない
ブラム・ストーカーは分かった上でいろいろと創作していたらしいが

しかし「フランケンシュタイン」の原作者として有名なメアリー・シェリーに関して言えば
駆け落ち相手であるパーシー・シェリーの友達(バイロン卿)の主治医ジョン・ポリドリがルスヴン卿の登場する「吸血鬼」を執筆して吸血鬼ブームを作り
その背景がメアリーも同席したレマン湖畔の山荘での彼らの語り合いにあることは事実であるものの
(すなわち後に「ドラキュラ」を生み出す吸血鬼ブーム誕生の契機となる場にメアリーも居合わせたことは事実だが)
それを以て彼女に吸血鬼の誤解への責任を負わせることは酷ではないだろうか

(無論そうした誤解をシナリオに生かし例えば「映画によると吸血鬼は日光に弱いはず」というミスリードを用いる手もなくはない)

なお「白木の杭云々」に関しては「誰でも死ぬわ!」というツッコミを見る者に委ねたジョークであると思われるが如何であろうか

とマジレスするところだった

188NPCさん (ワッチョイ dba6-n0hs)2018/11/07(水) 00:08:51.17ID:IA8p9oAE0
砂に棲むものメインの話ってなかなか思いつかないな

189NPCさん (ワッチョイ 1a19-MyS3)2018/11/07(水) 02:31:52.69ID:inr1d3xR0
>>188
地中生物を適当にトレマーズに

190NPCさん (スッップ Sdba-mw7N)2018/11/07(水) 02:35:41.76ID:+8N4VT3yd
どこぞの砂漠から引っ越してきた感じで
でもやっぱジメジメしてて嫌だわと思って
変な神様の力で気候変動を起こそうとしたり…

191NPCさん (ワッチョイ 3765-m+G8)2018/11/07(水) 02:49:24.43ID:XbozK2Vu0
https://www.4gamer.net/games/036/G003691/20181103015/
クトゥルフ神話を題材にしたゲームが増える理由
あと4年もすれば法律的にも自由な使用が可能になるわけで,それが最近の量産の呼び水になっているように思える。

192NPCさん (ワッチョイ a32a-xqS3)2018/11/07(水) 07:31:02.13ID:Jka174n/0
俺がクトゥルフ神話の存在知ったきっかけは邪聖剣ネクロマンサーだったな

193NPCさん (ワッチョイ 5b4c-+xM6)2018/11/07(水) 09:17:14.90ID:TFszhSOA0
俺は別ゲーの知り合いに誘われてだな
俺が結果的に1番のめり込んでしまったけど

194NPCさん (ワッチョイ 1a19-MyS3)2018/11/07(水) 10:36:13.71ID:inr1d3xR0
邪神惑星一九九七は名作

195NPCさん (スッップ Sdba-weC/)2018/11/07(水) 12:52:32.12ID:g7ArVh7pd
PC版ラプラスの魔かなぁ

ただゲームの方は、クトゥルフ神話を認識してなくて
小説版でクトゥルフ神話を知った

196NPCさん (ワッチョイ 0e2a-zV7r)2018/11/07(水) 19:14:18.69ID:mPCDWqMP0
朝の来ない夜に抱かれて はかなり人間に協力的で最後まで裏切らないニャルラトホテプというレアな存在がみれる。

197181 (スプッッ Sd4b-aOyl)2018/11/07(水) 21:31:01.33ID:GrV7etQid
>>186
サリカ法じゃ無かったかな。
古フランスの吸血鬼に関する法律

198NPCさん (ワッチョイ beb5-mdyT)2018/11/07(水) 21:34:41.16ID:VL+2pnrR0
吸血鬼と見なされた遺体は、口に石入れる。

199NPCさん (ワッチョイ 9ad1-PRUr)2018/11/07(水) 22:19:12.08ID:sK/VZPCA0
>>197
いや合ってるといえば合ってる
サリカ法典は吸血鬼だけに特化した法というわけではなく
基本的にはフランク王国がローマ人の助言を得ながら作成したといわれる普通の法典だけど
当時は吸血鬼が身近に実在するものとして信じられていたので

「吸血鬼とかその辺(当時は吸血鬼・魔女・狼男はほぼ同一視されていたので)は基本死刑」
「でもだからといって人を簡単に吸血鬼だ何だと決めつけて勝手に火炙りにするような奴も死刑だからな」
「吸血魔女ストレーガが男を襲い、かつ自覚があるならその吸血魔女は罰金」(罰金で済むんだ……)
「まともな女性を吸血魔女や娼婦呼ばわりするの禁止」

など、ところどころに吸血鬼の実在を前提とした条文が出てきて現代の目で見ると何か面白いので
吸血鬼の民間伝承の歴史を振り返る際、よく参考文献として挙げられる

ところで「そんな昔から信じられていた吸血鬼は実はクトゥルフ神話関係の何かそういうのだった!」みたいな
そういうシナリオでルルブに掲載された吸血鬼のデータを使わず吸血鬼ネタ使うなら
やっぱ星の精かニオース・コルガイ(スペースバンパイア)?
先日の十字架ネタと組み合わせたいんだけど

200NPCさん (ワッチョイ beb5-mdyT)2018/11/07(水) 23:28:37.88ID:VL+2pnrR0
まぁ、あんまりこだわるとプレイヤーがついて来れないことが多いので、ほどほどにな。

201NPCさん (ワッチョイ ab2a-YP9l)2018/11/08(木) 01:52:26.60ID:I5dJJlX50
「完全に理解しなくても攻略には全く問題ないフレーバー」としてシナリオにそういうの出てくるとすげー楽しい。
理解しないとクリアできないシナリオは嫌い。

202NPCさん (スッップ Sdb3-WyRL)2018/11/08(木) 11:21:44.98ID:7hXenfszd
「あの歴史的事実の裏には神話生物の影が」
「有名なオカルト現象の正体は」
「伝説の裏に隠された真実とは」

やりたいけどなかなかシナリオ向きなのは思い付かない

203NPCさん (ワントンキン MMd3-Ur+A)2018/11/08(木) 11:40:46.13ID:CmId051zM
トランスフォーマーでそういうのやってたなぁ

204NPCさん (ワッチョイ 012a-6NhG)2018/11/08(木) 11:43:33.55ID:3evyVt/z0
歴史とかでシナリオ作るのは難しいね
自分ではさらっとしたつもりだったけどPLに難解な印象与えちゃったり

205NPCさん (ワントンキン MMd3-Ur+A)2018/11/08(木) 11:45:44.71ID:CmId051zM
昔話をネタにするのもアリかな
浦島太郎なんて使えそうだし

206NPCさん (スッップ Sdb3-8hxq)2018/11/08(木) 15:02:28.30ID:cfCP8odHd
ノフケーに育てられたPCが
道中マイノグーラ扮するわがまま姫に難題ふっかけられたり
ティンダロスやグールやバイアクへーを手懐けガグの群れに戦いを挑んだり
助けたノーデンスに連れられてルルイエに行ったりするキャンペーンを思いついた

207NPCさん (スッップ Sdb3-WyRL)2018/11/08(木) 16:43:31.54ID:7hXenfszd
ああ、「絵にもかけない美しさ〜♪」ていうのは
名状しがたい光景という意味であったか

208NPCさん (ワッチョイ 89b2-zsOE)2018/11/08(木) 17:03:06.43ID:um69BCun0
ああ、老化ってのもそういう……
箱の中にアイディア成功してしまったんだろうな

209NPCさん (ワッチョイ ab2a-YP9l)2018/11/08(木) 22:00:27.30ID:I5dJJlX50
竹取物語から感じる宇宙的恐怖よ

210NPCさん (ワッチョイ 91a6-WqUE)2018/11/09(金) 09:28:45.67ID:dbHo/w0r0
おむすびころりんとか意外とクトゥルフと相性良さそう

211NPCさん (ワントンキン MMd3-Ur+A)2018/11/09(金) 09:34:11.87ID:eD9A2StIM
るるいえシリーズにも昔話に絡めた話あったしな

212NPCさん (ワッチョイ 816b-6q9h)2018/11/09(金) 14:25:30.84ID:yJL0+Ur30
昔話って冷静に読んでみると結構冒涜的な内容なの多いよな

213NPCさん (ワッチョイ 01fa-VZCb)2018/11/09(金) 14:41:28.68ID:3Sjhfw6b0
生活費や奨学金の返済に困ってます
学生時代に横領したローソンポイントや
刑事罰になると脅迫して得た金で何とか暮らしてます
今後も罪を重ねないために暖かいご支援お願いいたします

一乃瀬姫†@ゲムマ秋2日目C39
https://twitter.com/dirge_trpg/status/1060500496538984449

ゲームマーケット2018にて,シナリオ集「七つの栞」のレイアウトの見直し,
誤字脱字の修正,一部シナリオに加筆修正を施した第2版を発売します.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

214NPCさん (ワッチョイ 93d1-48/L)2018/11/09(金) 17:32:00.58ID:rSZqJMwl0
「おむすびころりん」は最初のお爺さんの真似した人(いじわる婆さん、隣の爺さんなど)の末路が
話によっては「単にボコられる」で終わることもあるが
「地底の暗黒の中で消息不明」「地底で道に迷い、やがて地底に適応してモグラに変貌する」
などのバージョンも怖い
一説には暴力表現を嫌う手合いが改竄したとも言われるが逆に怖くなってるし

神話的に解釈するならば
近所の裏山の地下に人間が退化した「ネズミ人間」の巣窟があるというだけでも良いかもしれないが
あるいはここでいうネズミとは「根住み」=「根の国(異界)の住人」であるという説を使って
(シナリオのどこかで上記の説を情報の一つとしてチラリと出す感じで)
ン・カイなど異界の入り口や「門」があるということを暗示しているという風にできそう

モグラになるというのは、その世界に適応し異界の住人に変貌することを意味しているのかもしれない
たとえばグールとか

215NPCさん (エムゾネ FFb3-IEWi)2018/11/09(金) 18:06:38.96ID:HPAivZanF
ネズミ人間と思わせて実はグールってのも面白いね

216NPCさん (ワッチョイ 31c9-ki2E)2018/11/09(金) 18:33:37.65ID:LghJ/wlC0
鬼も忍者も野武士も全部グールってことにできる
いっそ日本人の祖先はグールだったでもいける

217NPCさん (ワッチョイ 93d1-48/L)2018/11/09(金) 18:44:34.15ID:rSZqJMwl0
確かに世界中でグールの血を全く引いていない人間は珍しいくらいだというし
(だから機会があってグールと同じような生活を続けるとグールに変貌する)

てか野武士=グールだと
「村長、またグールの群れが襲ってくるだよ。どうするだ」
「探索者を雇うだよ。7人くらい雇うだよ。システム上7人中数人はNPCでやられ役かもしれんが」
という感じになりそう……「比叡山」ならいける?

218NPCさん (ワッチョイ ab2a-YP9l)2018/11/09(金) 18:49:36.65ID:N2Nn05Eq0
>>214
おむすびころりん…別名「鼠浄土」は『根住み』の国に行く、という『冥界往来譚』の一つとも言われてるな。
「猫の鳴き声」「明かりを消す」などの『禁忌』を犯したがために帰られなくなるパターンも多い。
更には、そこに住んでいるのは「ねずみ」ではなく「鬼」というパターンもあるので、グールでもおかしくなかったりする。

この手の異界に行く話は「何かを追いかけていたら迷い込む」というのが多いので、
CoCとしては「山などで何かを探し追いかける」「地底に迷い込む」「お地蔵さん等(元型でいう老賢人)の助言を得て脱出」「禁忌を犯し二度と戻られなくなる」
とまさにシナリオにうってつけだったりする。

219NPCさん (オッペケ Srcd-OfPU)2018/11/09(金) 18:50:25.26ID:NVVCqoTRr
[かちかち山]とかだと
お婆さんを殺した狸が婆さんに化けてお爺さんにお婆さんを材料に作ったお汁を狸汁と偽って飲ませて
「爺が婆汁食った」と叫ぶように行った結果、お爺さんも寝込む感じになって兎の復讐劇になるとかで

童話とか民話ってやっぱりCoCのシナリオに使いやすいの多いね

220NPCさん (オッペケ Srcd-w/vt)2018/11/09(金) 21:33:49.88ID:UlDLBHJ2r
>>219
知っている、有名な話をベースにすることで
日常に潜む非日常感が強調されていいのかもね

221NPCさん (ワッチョイ 79a6-97+m)2018/11/10(土) 03:12:49.74ID:LTxFHJZ00
花言葉等を使ったシナリオがあるなら石言葉でと
急にパワーストーンを用いた仕掛けのシナリオを作れないものかと思いたったのだけれど
石や鉱物関係のアーティファクトや神話生物ってミ=ゴくらいしか思いつかないんだけど他になんかいたっけ…

222NPCさん (ワッチョイ ab2a-YP9l)2018/11/10(土) 03:43:55.71ID:j88KRVFM0
パッと思いつくのは輝くトラペゾヘドロン関係のニャルやハスターの化身エメラルドラマ なんか
エイボンの指輪、エメラルド小像、古の物の水晶 とか

実際シナリオに絡めるなら、石言葉と、星座石やルーン文字辺りと組ませた方が作りやすいとおもう。

223NPCさん (ワッチョイ 31c9-n1cg)2018/11/10(土) 10:12:18.40ID:CFWwDpIU0
>>217
比叡山だと余裕というか当たり前かもしれん
いつものグール野武士退治かと思ったらとんでもない大物に遭遇するくらいがいい

224NPCさん (ワッチョイ e11f-CEA3)2018/11/10(土) 12:04:21.61ID:QMS3RBUA0
伝承といえば、たまに思うんだけど
もし壁画に魚人みたいな怪物が書いてあってその下に「ヒドラ」って書いてあるのを
オカルト99%の探索者が見たらどんな感想を抱くんだろう

クトゥルフ神話がらみの知識はクトゥルフ神話技能で振らないとといけないの法則があるから
「知ってる!こいつ深き者どもが母って呼んでる奴だ!」ってならないのはあたりまえとして

「クトゥルフ神話の世界のヒドラは神話生物だから、ヒドラを知らない」のか
「ヒドラは魚人ではなくギリシャ神話のヘラクレスに倒された蛇の怪物のはずだから、この壁画は価値のない物の可能性が高い」って思うのか

225NPCさん (ワッチョイ 79a6-ki2E)2018/11/10(土) 12:31:43.02ID:8XL9H9Gb0
>224
生物学の高い人は「ヒドラ」と聞いて無脊椎動物の方を思い出すのは確かだ。

まあ、ペリシテのヒドラ……じゃねえダゴンと関連付けることはできないな。


あと、ヘラクレス絡みの多頭の怪物も神話技能があればもう一方のヒドラだなって連想できる。
両方のヒドラを知ってるかどうかまでは個別の案件だ。

226NPCさん (ワッチョイ 31c9-n1cg)2018/11/10(土) 13:05:22.66ID:CFWwDpIU0
>>224
極めてマイナーな伝承にはヒドラと呼ばれる魚人が出てくるみたいなちょっとクトゥルフ神話に掠る程度の事は分かるかもしれん

227NPCさん (スフッ Sdb3-WyRL)2018/11/10(土) 15:20:57.71ID:B3g9lXLyd
でっち上げても良いわけだしな

「そういえばポンポコ地方の少数民族パンパカ族の伝説に
魚の王妃ハイ・ドゥール・アというのがあったな」

228NPCさん (アウアウウー Sa05-6q9h)2018/11/10(土) 15:34:18.62ID:ujSeW3Tua
>>224
リヴァイアサンは魚とも言われるし竜とも言われる
つまり知られざる伝承があるのかもしれない!
そして探索者たちはその謎を解くため旅立つのだ

229NPCさん (ワッチョイ 2b55-B7Ap)2018/11/10(土) 17:22:47.67ID:xBAQDJkS0
技能定義的にはオカルトは神話現象はわからないけど運用的には神話側がオカルトに入り込んでるパターンとかだとわかるんだよな
伝説の魔道書ネクロノミコンとか門の神ヨグ=ソトースとかそのくらいは公式シナリオでも分かったりする

230NPCさん (ワッチョイ 31c9-n1cg)2018/11/10(土) 19:34:48.27ID:CFWwDpIU0
>>227
そういうでっち上げを即座にできる人本当に尊敬するわ

231NPCさん (ワッチョイ 9369-IpUS)2018/11/11(日) 01:08:24.50ID:EdDED2xI0
>>177
亀だけれど、頭がすっとしたのならよかったよかった
ヤフ○クでも十分高いのは承知ですが、ネットの拾い物が元でトラブルだなんてつまらないですよ
うちの卓では、ハウスルールとして設定するもの以外は所持サプリのみ可としました。参考までに

>>224
オカルトが高い人は現実のPLよりも遥かにオカルト知識を、それも複合的に持っていると考えて、例えば文字だったら
「あなたはその文字の特徴から、PCが知るHydraではなく、それでいて極めてな具体的な存在として信仰を受けていたと感じました」
くらいにするかも。絵とかで残されていれば、何が信仰していたかくらいは渡せる場合もあるかもしれない

232NPCさん (ワッチョイ 9369-IpUS)2018/11/11(日) 01:40:04.55ID:EdDED2xI0
日本語が読めてなかった
>>224の説明なら、技能値やダイスの目に合わせて信仰する側も絵の中に残っていると解して、
「なお、信仰している者たちはPCが知らない特徴を有していた。
 これをどう解釈すべきかは難しいが、直観的に言えば、魚の顔の特徴を持って描かれている。
 魚本来の顔に近いものほど、絵の儀式において重要な意味を持つ者であるようだ」
くらいは言えるかも?

233NPCさん (ワッチョイ 93d1-48/L)2018/11/13(火) 09:47:57.55ID:gFfjBFiM0
深きものの混血種の間ではやっぱ変異進んでいる方がステータス高いんだろうな
もちろん純粋に年上だからというのもあるかもしれんが

「ちょちょちょ先輩! それエラじゃないスか! もうエラできたんスか!」
「おうよ。水中でも呼吸バリバリよ」
「すげー! こう言っちゃアレだけど××さんなんて先輩とタメなのに……」
「シーッ。言うなって。あいつも気にしてんだよ。まだエラどころか水かきすら生えないのをよ」

234NPCさん (オッペケ Srcd-OfPU)2018/11/13(火) 11:08:20.17ID:2ZeNq6ezr
>>233
何故だろう...ケロロ軍曹のタママ二等兵が思い起こされた...

235NPCさん (ササクッテロラ Spcd-+i2f)2018/11/13(火) 11:27:52.55ID:TDl0HFmTp
>>231
亀だが。あの時は助かりました。
あの後、持っている人が家でならと言う条件で読んできた
ガッツリは読めず、限られた時間内で読んだだけなんだが
結論「読み」は書かれていなかった。
最初に使う存在も台詞しか話してなかった・・・ww

どこで知ったかと言うととあるシナリオで某魔術師が出てきて
その呪文を放たれたんだ。(イレギュラーな処理で)
その時はテキセで発音分からなかったというのがある。
その後、同卓メンバーの作業イプで話題に出て以下省略

あと揉めた相手とは和解した。
身内では「はちらいじんじゅ」として発音することになったけど
クトゥルフ(クトゥルー)と言うのが本来は人間が発せれる名前ではなく
あくまで人間が発音するならクトゥルフとなったように
または、どのような名称にするかはさほど重要ではなく
具現化あるいは魔術を安定させるために名称を付けているだけ
・・・みたいになった

236NPCさん (スッップ Sdb3-KAre)2018/11/13(火) 18:27:03.09ID:klk47kOfd
>>228
リヴァイアサンはレビヤタンと呼ばれる魔物。
ヨブ記からは、ベヒーモス(ベヘモット)の妻であることが分かる。
ウィリアム・ブレイクの詩に詳しい

237NPCさん (オッペケ Srcd-lvZz)2018/11/14(水) 06:56:49.04ID:Eg+nWnfIr
>>235
書き出しで浦島太郎かと思ったw

238NPCさん (スッップ Sdb3-KAre)2018/11/14(水) 11:12:29.76ID:ZlPM+sv1d
サプリメントのクトゥルフ神話TRPG2015の翻訳がいい加減みたいなこと書かれてたけど、本当かな?

239NPCさん (ワッチョイ dbe3-YP9l)2018/11/14(水) 17:58:13.57ID:OoLnwNSU0
スルー

240NPCさん (スッップ Sdb3-KAre)2018/11/14(水) 18:59:10.29ID:ZlPM+sv1d
>>239
答えろやボケナス

241NPCさん (ワッチョイ 9358-CaRP)2018/11/14(水) 19:28:02.75ID:npsSZuhv0
2015って小遣い稼ぎのためのjpnオリジナルなんじゃね?

242NPCさん (スプッッ Sdf3-WyRL)2018/11/14(水) 20:21:49.55ID:X/QaXTgJd
和風怪談というかJホラーチックな
そういうシナリオにぴったりの神話怪人は
何がいいだろうか

243NPCさん (スプッッ Sdf3-WyRL)2018/11/14(水) 20:23:27.96ID:X/QaXTgJd
すまん神話生物だ
神話怪人だとXライダーの敵(GOD機関)だ

244NPCさん (ワッチョイ 4922-kp6t)2018/11/14(水) 22:13:51.83ID:lo5UktIo0
神話生物をモチーフにした怪人を題材にした和風ホラーシナリオとな?

245NPCさん (ワッチョイ e165-ki2E)2018/11/14(水) 22:16:20.90ID:n/Sh0SP70

246NPCさん (ワッチョイ 8655-jhUd)2018/11/15(木) 03:18:01.50ID:RjqVWdfb0
和ホラーと神話生物は相性があんま良くないから一捻り必要なんだが捻ればだいたいなんでも使えると思う
グール、蛇人間、子山羊、ツァトゥグア、人間のふり出来たり操れるやつ全般は比較的使いやすいんじゃね

247NPCさん (スッップ Sdea-qETv)2018/11/16(金) 19:25:02.42ID:bDTUtsZ0d
特にこちらを捕食する気のないスターバンパイアとか

248NPCさん (アウアウウー Sa91-7aWf)2018/11/16(金) 20:41:31.12ID:8O2J5Arma
不気味な笑い声要員かw

249NPCさん (スププ Sdea-2xTm)2018/11/17(土) 14:18:49.61ID:dxVRU9Y5d
日本のホラーも体系化されてないだけで、クトゥルフみたいにシェアワールドに近い構造だからなあ

「怨念を抱いて死んだ人間が、怨霊に変化し現在で悪さをする」っていう世界観が前提にあって
PLが探索する中で、怨霊の過去を暴き解決に向かうって流れが出来上がってる

250NPCさん (ワッチョイ ed6b-fe6f)2018/11/17(土) 16:27:09.59ID:9WjGr3iF0
怨霊信仰は日本人のDNAに刻まれた本能だからな

251NPCさん (アウアウウー Sa91-7aWf)2018/11/17(土) 16:29:16.30ID:IrcK2tEVa
古い時代は怨霊の正体とか過去は置いておいて取り敢えず切り捨てるかお経で退治した後、後から調べて分かるものだったイメージ

252NPCさん (ササクッテロ Sp6d-gUWb)2018/11/17(土) 16:42:45.61ID:/5Xd0xw6p
ネット階段だと田舎で怪異にあって地元民が妙にその怪異への傾向と対策に詳しくて寄ってたかって助けてくれる傾向ある気がする

253NPCさん (ワッチョイ a5c9-maOp)2018/11/17(土) 17:26:00.75ID:uP2Hv9No0
>>252
TRPG化しやすい良設定じゃん
シナリオなら教えてくれるのは対策までで実際に立ち向かうのはPCになるだろうけど

254NPCさん (スッップ Sdea-scuT)2018/11/17(土) 18:38:42.41ID:AzEauic6d
トートの剣、ラヴクラフトの原作を台無しにしてる糞シナリオやぁ

255NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/17(土) 20:59:57.47ID:sVgJMQIR0
恨みを抱いた人や未練を残して死んだ人がそのまんまヒュ〜ドロドロと出るわけではなく
(ルルブの幽霊のデータでそのまんまヒュ〜ドロドロと出してもいいかもしれんが)
そうした恨みの念や強い思いが神話現象を引き起こすきっかけになったり当人が神話生物化するなどして
その結果あたかも古典的な怪談話のような現象が発生する、的な感じかしら

死ぬに死にきれない思いを抱いた男が神話生物化して自分の屋敷に潜み
訪れた者を次々と餌食にし生命力を奪っていく
事情を知らぬ近隣住民は「男の亡霊が祟っている」「悪霊の仕業だ」と恐れ
屋敷はいつしか「悪霊の家」と呼ばれるように……
……あれ?

256NPCさん (ササクッテロ Sp6d-gUWb)2018/11/18(日) 01:51:32.93ID:N13XYe1np
たかが人間の恨みつらみで神話現象とかなんかやだなぁ

257NPCさん (ワッチョイ c62a-4fLB)2018/11/18(日) 03:45:10.95ID:aJfM5LQY0
魔導書の魔術、神話生物のテクノロジー、その他古代のアーティファクトなどに影響されればなんの問題もない。
あるいは、「幽霊でかつ狂信者」とか。

258NPCさん (ワッチョイ edc9-ire0)2018/11/18(日) 07:45:32.09ID:F4VS26Ls0
>>256
まぁ好みにもよるだろう。
同じホラーとはいえ、オカルトと怪談は結構違うからね。
>>252の「怪異に対する対処方法を地元住人が知っていて、よってたかって教えてくれる」って場合なら
俺なら寧ろ、そのまま実行すれば探索者達は怪異をおさめる為の生贄にされるシナリオにするかな。
地元住人全員、カルト信者で。

259NPCさん (ワッチョイ a5c9-OyuC)2018/11/18(日) 10:16:27.38ID:WStmwTmE0
>>256
怨霊とクトゥルフ神話の存在が別に存在しており二つが結びついてしまったことで恐ろしい災厄を招くというのも駄目か
探索者はこの二つを分離して弱体化させる方法を探して攻略するんだ

260NPCさん (ワッチョイ dd65-maOp)2018/11/18(日) 10:26:53.50ID:GjY249Qm0
化け物には化け物をぶつけるんだよ!!!

261NPCさん (ワッチョイ a5c9-OyuC)2018/11/18(日) 11:12:26.68ID:WStmwTmE0
>>260
それは失敗フラグだろ!いい加減にしろ!!

262NPCさん (ワッチョイ 2958-HiLI)2018/11/18(日) 11:14:04.30ID:JTCQistI0
あれこれなんかに似てるよ羽がないけどほらあれキノコの何だっけ

https://twitter.com/phantom2navy/status/1058938757871689729
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

263NPCさん (ワッチョイ 15a6-RLnI)2018/11/18(日) 11:44:28.39ID:Wv1toh6v0
映画版貞子は海から来た魔物とのハーフだわ化け物の姿を受け継いで生まれた片割れがいるわでクトゥルフ感高い

264NPCさん (スッップ Sdea-scuT)2018/11/18(日) 11:48:05.20ID:bx8DwO1wd
クトゥルフ神話TRPG2015買ったけど、リン・ウィリスの註解一部翻訳(1頁のみ)だけで、脳缶なんたらかんたらは翻訳どころかその形跡すらねえじゃねえかよ!
日本オリジナルと称した駄本買っちまったじゃねえか!!
責任取れや

265NPCさん (ワッチョイ 8655-jhUd)2018/11/18(日) 13:27:38.67ID:9Nube67h0
脳缶はまったく気にしてなかったから気にならないけど詳しくは未訳サプリを読んでね!は笑ったわなんのためのお前だよと

266NPCさん (スプッッ Sdca-bccw)2018/11/18(日) 13:42:08.29ID:hC2OR5aCd
芸術「サバイバル」とかいう謎技能。博物学、生物学いらなくなっちまう。特徴表も職業P、興味Pに下駄履かしてるだけに思えてしまう。他PLが特徴表なしでPC提出してる中、GMに断りもなく特徴2つ付けてたやつも見てるから2015にはいい印象がない

267NPCさん (ワッチョイ 1924-yV8a)2018/11/18(日) 14:25:04.42ID:/kKE+caE0
サバイバルは環境を限定した博物生物の複合技能
別に上位互換でもないよ
例えば「この植物は食べれる/食べれない」はわかるけど
具体的どういうものかはわからない
あとサバイバル海だと山のことはわからない

特徴に関してはKPが2015許可している時点でしかたない
ただ特徴は原則1つ、Kp許可すれば2つなんで確認必要
また、場合によって(なぜか)強特徴ばかりの人もいるから2015あっても特徴不採用のKpも多い
募集に特徴1つって書いてても、全員2つ所持とかくるからな……お前ら特徴ルール読めと言いたくなる

まぁ、2015自体はCSの幅を広げるいいサプリだよ
あんまり嫌わないでほしい

268NPCさん (スプッッ Sdca-uLbA)2018/11/18(日) 14:54:38.74ID:hvx/XTfyd
まあどんなもんでも運用次第、読み方次第だしな

自分は職業ポイントをEDUと関係する能力値を使う選択ルールは好きだけど
全体的に水増し感が否めないというか
2010のさらに追加サプリであることをはっきりさせる必要があると思いました、まる
サバイバルは用途が限定されると考えるとそんなに強技能ではないと思いました、まる
感想文みたいですいませんでした、まる。

269NPCさん (スプッッ Sdca-uLbA)2018/11/18(日) 14:56:05.28ID:hvx/XTfyd
それと自分は和風について質問したもんだけど
えらい参考になった、ありがとう

270NPCさん (スプッッ Sdca-uLbA)2018/11/18(日) 14:56:06.03ID:hvx/XTfyd
それと自分は和風について質問したもんだけど
えらい参考になった、ありがとう

271NPCさん (ササクッテロ Sp6d-gUWb)2018/11/18(日) 15:26:16.97ID:N13XYe1np
>>257>>258>>259
言われてよくよく考えたら多分「人の想い」みたいのが神話現象並みに実体的な力を持ってるのに
下手なちゃんぽん感を感じる性質らしく神話関係なく幽霊いるとかも言われてみたらなんか嫌
(幽霊譚はそれはそれとして好きだがクトゥルフ神話としては微妙)

神話由来の生物や呪文やアーティストの効果で見た人が幽霊と解釈するような現象が起こるとか
神話由来の現象を見た側の人間の方で背後に非業の死を遂げた人の怨念を勝手に解釈するとかはむしろ好きかも
ありがと、なんか整理できてスッキリした

272NPCさん (スッップ Sdea-scuT)2018/11/18(日) 16:02:54.04ID:bx8DwO1wd
クトゥルフのリュックサック届いたら、休日に青森市と弘前市遊びに行くわ。
第一期のサプリメント探しも兼ねて。
それにしても、ラヴクラフトの「トートの剣」(同名シナリオの原作小説)にはガッカリしたわ・・・

273NPCさん (ワッチョイ 56b5-1K8E)2018/11/18(日) 16:44:30.37ID:kk89s1R70
しかし、このゲームが今になって流行るとは思わなかった。
昔はマニアック過ぎて、手を出すヤツがほとんど居なかったのに。

274NPCさん (スプッッ Sdca-uLbA)2018/11/18(日) 16:48:02.97ID:/Z4kgTzFd
青森市と弘前市は今ちょうど……なんというか
ちょうど何もない時期で
(紅葉は盛りを過ぎ、祭りやイベントもなく寒さは中途半端で雪すらまだない)
たぶん本も見つからないと思うが
背にした神様と共に
何もない空虚な時間を過ごすのもまた良しか

そして今269,270の連投に気付いた私は謝る

275NPCさん (スッップ Sdea-NmLw)2018/11/18(日) 17:46:58.22ID:jsSYzvE4d
事あるごとにダーレスがーダーレスがーと伝聞と解説本を鵜呑みにしたご高説垂れる奴がいてセッション進行を妨害されるんですがこういう困はどうしたらいいんですかねぇ
ラヴクラフト原作にはこんな話もあるって説得したり全集読ませようとしてもダメ
ネットで知ったクトゥルフの固定観念が絶対になってる感じなんです

276NPCさん (ワッチョイ 2122-isoY)2018/11/18(日) 17:53:07.50ID:CSlOJtMy0
ダーレス要素マシマシにしてやれば逆に向こうから避けていく可能性
もしくはネット上のダーレスを違った視点から見たページでも押しつけるとか

277NPCさん (スプッッ Sdca-uLbA)2018/11/18(日) 18:54:22.11ID:7W7P05+jd
ラヴクラフトの作品が全部陰鬱なバッドエンドで
登場人物は自助努力も調査もせず翻弄されるのみとか
ダーレスは善悪の概念を持ち込んだからきっと勧善懲悪に違いないとか
周回遅れで思い込んでる感じ?

「読んでないなら文句言うな」でもいいが角が立つと思うなら事前に
「これは俺のクトゥルフ神話です」
「ラヴクラフトともダーレスとも違います」
「ご了承ください」
と断りを入れて、その時点で文句言うなら
お引き取り願うしかないのでは……

あとネット知識を鵜呑みにしているなら276の言うとおり
異なる見解のページを見せるだけでコロッと転ぶかもよ
極端から極端で健全とは言い難いが

278NPCさん (ワッチョイ e9d0-2xTm)2018/11/18(日) 19:59:15.53ID:K94EpaVs0
ご高説ってのが具体的に何してくるのか分かんないけど、レス読む限りクトゥルフ性の違いは関係ない気がする

相手にダーレスっていうレッテルを貼ってマウント取ってるだけじゃないかなあ

279NPCさん (スッップ Sdea-scuT)2018/11/18(日) 20:01:29.36ID:bx8DwO1wd
>>275
ラヴクラフトの原作が無ければクトゥルフ神話TRPGは成立しないんだけど?
解説本が無ければ、必要な知識を得ることすらできないんだけど?
だれが御高説垂れたのかね?
頭おかしいわ

280NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/18(日) 20:15:02.45ID:VnEDdK4P0
>>275
「何で原作読んでないのに言い切れるの?」「解説本や伝聞が原作より上なの?」
「てか本当に解説本にそんなこと書いてるの? どのページ?」など問い詰めてもいいし
セッション内では一応KPが絶対であることを説明してもいが
そのプレイヤーが理詰めで納得するタイプとは思えないので
(理詰めで納得するくらいなら最初から困らないだろうし)
やはり事前にすり合わせをしてダメだったらお断りするしかないのでは

281NPCさん (ワッチョイ fea6-0wRc)2018/11/18(日) 20:15:18.42ID:Hc9HbilN0
セッション中にKPの下した裁定に従わず進行の妨害をする奴とか蹴り出して終わりではいかんのか?

282NPCさん (ワッチョイ caa6-gUWb)2018/11/18(日) 20:40:24.48ID:vq1N/sIk0
クトゥルフ性の違いとかが話題になって盛り上がるのは感想戦ならあり
でもセッション中にそんなんやるのはただの雑談だから本筋無視して雑談ばっか熱中してんのは普通にダメだろ

ファンタジーRPG中に雑談のネタがトールキンだろうが水野良だろうが度を超えたら
いいから目の前のゲームに集中できないならそりゃダメだろってなるのと同じ

283NPCさん (ワッチョイ a5c9-maOp)2018/11/18(日) 20:43:37.77ID:3jqE/mY50
お前のクトゥルフ感は間違っているって方向で説得するとこじれるから
セッション中はテンポが悪くなるから止めようって方向で説得するといいと思う

284NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/18(日) 20:44:21.83ID:VnEDdK4P0
となると
「ハイハイ文句あるなら後で聞いてあげるから今はセッションに参加しなさい」と
いなす感じが良いか

285NPCさん (スップ Sdea-NmLw)2018/11/18(日) 21:38:34.96ID:BhXnmWGJd
レスありがとうございます
とりあえずセッション中は黙ってもらうようにしてみます
黙れないようであればもう心を鬼にして追放します

286NPCさん (ワッチョイ 15a6-JwVn)2018/11/18(日) 22:11:40.34ID:Wv1toh6v0
神話作品じゃないけどダーレスの「淋しい場所」とか子供時代の恐怖を描いた名作だと思う
んだけど「顔のない黒い怪物」ってところでどうしても余計な連想働かせたくなってしまう

287NPCさん (スッップ Sdea-scuT)2018/11/18(日) 23:55:52.53ID:bx8DwO1wd
>>286
それだよそれ、それこそが、ダーレスの意図するところ。
ダーレスの悪戯心

288NPCさん (ワッチョイ dd65-maOp)2018/11/19(月) 00:03:38.21ID:Vzl8EIIX0
結局、本邦にダーレスdisをバラ撒いた作家は、
最後まで詫びの一つも言わずに直に亡くなるんだと思うともやもやするな

289NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/19(月) 00:04:39.01ID:ary20jVX0
ダーレスはラヴクラフト大好きであると同時にシャーロキアンでもあった
……もしかして「ガスライト」ってダーレスの大好物詰め合わせセット?

290NPCさん (ワッチョイ fe9c-4fLB)2018/11/19(月) 00:16:09.74ID:yoy4ZkNO0
彼らの時代にTRPGがあったらどんなリプレイが出来上がるのだろうかw

291NPCさん (ワッチョイ ad2a-/Nie)2018/11/19(月) 00:46:14.19ID:QrOlRUgT0
ダーレスさんはボックス版で微妙にディスられてたのが日本じゃ致命的だったんではないかと

292NPCさん (ワッチョイ a5c9-maOp)2018/11/19(月) 00:53:15.25ID:I5J88bBr0
今でもルールブックで4大属性とか微妙にディスられてるしな

293NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/19(月) 00:56:33.52ID:ary20jVX0
ダーレスの悪評は今ではだいぶ否定されているけど
そもそも仮にディスが100%真実と仮定しても
少なくともラヴクラフトワールドを後世に残した功績だけは揺るがないはずなんだがなあ
ダーレスがいなければ我々がラヴクラフト作品に出会う可能性がグンと下がってた

>>290
ハワード「見て見て、俺の探索者STRとCONとSIZが18」

294NPCさん (ワッチョイ ad2a-/Nie)2018/11/19(月) 01:01:10.04ID:QrOlRUgT0
>>293
最近のクトゥルフ関連本だとダーレス再評価してるようなのもあるけど、
原理主義者みたいなのに限ってイメージだけで語って本読まねえんだよな・・・

295NPCさん (ワッチョイ e9d0-2xTm)2018/11/19(月) 01:15:35.00ID:xtwEwj1q0
だいぶ否定されたとはいっても、捏造とか人間的にヤバい問題に関して無罪の可能性が出てきただけで
体系化の過程で自分の考えた設定を加えたり、コズミックホラーから乖離した内容に纏め上げた事については事実だからなぁ…

とはいえ、ダーレスを蔑称として使ったり、蔑むのは論外
別に彼は悪意を持って陳腐化させたわけじゃないだろうし
良かれと思ってやった事が、少しピントがズレてたってだけの話

296NPCさん (ワッチョイ a5c9-maOp)2018/11/19(月) 01:17:38.41ID:I5J88bBr0
>>295
それがどうも今は否定されてるぞ
ダーレスはラヴクラフト達と一緒に設定遊びのやりとりはしてるけど
公式設定なんて作っていない
それを作ったのはリンカーターとかの世代

297NPCさん (ワッチョイ fe9c-4fLB)2018/11/19(月) 01:28:15.61ID:yoy4ZkNO0
>>293
大丈夫
そんなの誤差だから

298NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/19(月) 01:28:45.47ID:ary20jVX0
まあ旧神設定(善悪設定)や四大設定に関しては
小説中では「××と言い伝えられている」「〇〇と本に書いている」という描写が多いので
本当はどうだか知らないが少なくとも作中の人間はそう解釈した、で逃げきれなくもない……という擁護は成り立つ
実のところストーリーとはそんなに深く関係ないし

でも体系化しすぎてコズミック感が薄れたという批判については、まあ……
何しろシャーロキアンでもあるから理論的にスッキリさせたいところはあったんだろうなあ

299NPCさん (スッップ Sdea-scuT)2018/11/19(月) 01:33:24.36ID:2UdxbULKd
ラヴクラフトがエリザベス・バークリィやヘイゼル・ヒールドやソニア・グリーン以外に、遺産管理者に指名していた男ともラブラブだったとはな・・・

300NPCさん (アウアウカー Sa85-SkNl)2018/11/19(月) 06:53:09.53ID:ZTxUiTm8a
>>290
ニャル「バネ足の怪人に化けて貴婦人の服裂いて遊んでたら、なんか模倣犯の人殺しが大量発生し始めて草w
なんか面白かったから自分も娼婦ばかり殺す殺人鬼になってみたらバネ足の怪人より有名になっててマジウケるw
一通り遊んでドリームランドの実家に帰ってきてみたら、
ドリームランドに数学者が迷い混んでて、トランプのお城やシャンタク鳥みたいな変なドラゴンが生えててワロタw」

301NPCさん (ワッチョイ caa6-aXY0)2018/11/19(月) 08:48:35.83ID:4zQ0fHA00
タイタス・クロウを知った今となってはシュルズベリィくらいが抑制効いてていいなと思ってしまう

302NPCさん (ワッチョイ 15a6-JwVn)2018/11/19(月) 11:03:11.48ID:xjpdyF+20
ダーレスはなんかノスタルジックな印象がある

303NPCさん (スプッッ Sdca-uLbA)2018/11/21(水) 16:35:14.46ID:6yYApOu8d
「窓に窓に」的な手記ってご都合主義的にとられやすいけど
福岡大学ワンゲル部ヒグマ事件の記録みると
残されたメモやっぱ怖いわ

304NPCさん (ワッチョイ fe9c-4fLB)2018/11/21(水) 18:53:29.16ID:qkhQrcTh0
志村ー!窓に!窓に!

305NPCさん (スッップ Sdea-isoY)2018/11/21(水) 19:18:02.95ID:r2pgKLujd
志村が付くだけで怖くない!不思議!

306NPCさん (ワッチョイ 19a6-maOp)2018/11/21(水) 20:51:58.98ID:jaRf7DkT0
ああ、窓に志村が!志村が!

307NPCさん (ワッチョイ fe24-sNvt)2018/11/21(水) 21:52:23.21ID:h97zorGY0
「志村」って、「康則」か「まみ」かで世代が分かるよな

308NPCさん (ワッチョイ cad1-xL3o)2018/11/21(水) 22:14:33.05ID:PyK3F5/s0
>>306
【バカト・ノ・サマー】ニャルラトテップの化身

蒼白の貌に血を塗ったような赤々とした唇、きらびやかな朱色のローブが特徴的な化身。
不吉な響きを帯びる甲高い声で話す。
近世日本の地方領主(Lord=「トノサマ」)をカリカチュアした姿でドリームランドなどに顕現する。
比較的温厚で鷹揚な態度を取るため他の化身と比べると害はないが
彼の前で年齢を偽ることだけはタブーとされており
この禁忌が破られると冒涜的な尺八の音色と共に1D8+DBの斬撃を放つ。あるいは放とうとする。

カルト:人間の芸人や美しい女夢魔などが家臣として従っているが覚醒世界での教団の有無は不明
正気度喪失:この化身を見て失う正気度ポイントは0/1、抜刀した際の本性を見た場合は1d6/1d20

309NPCさん (アウアウカー Sa87-0SLT)2018/11/22(木) 09:01:25.84ID:6aqU1lS2a
シ・ムラー
老若男女あらゆる人間の姿を取り現れる。
姿に応じて性質を変えるが、概ねその人間の特徴を戯画的に強調した特性を持つ。
取り得る姿の多様性からニャルラトホテプと同一視、もしくは関係性が指摘される事もあるが、大抵の場合(比較的)無害である。
特有の賛美を表す呪文として「シ・ムラー、ウ、シロ、ウ、シロ」という文言が記録される。

310NPCさん (ワッチョイ 83c9-Phow)2018/11/22(木) 09:44:32.90ID:YTPcHufI0
>蒼白の貌に血を塗ったような赤々とした唇、きらびやかな朱色のローブが特徴的な化身。
物は言いようだなぁって感心した

311NPCさん (ワッチョイ ffa6-PX07)2018/11/22(木) 10:31:32.18ID:Q5p8QAYi0
個人的にはシム・ラーと言ったほうが古代エジプトの太陽神ぽくて好み

コノォ・ディサ・ンヘ・ンナァ・ンデス
ナン・ダ・キミゥア

312NPCさん (ワッチョイ f3a6-zhOP)2018/11/22(木) 12:47:17.37ID:CUBIePeu0
>308
ヴァカト・ノノサ・マーくらいで

>309-311
スィム・ラァー

313NPCさん (ササクッテロラ Sp47-PX07)2018/11/22(木) 14:00:45.18ID:eTlPJtFCp
https://m.youtube.com/watch?v=GsEnvuPMUMA

捧げられた巫女(ゲスト)と祭祀(警備員)による一定の手順と決まった呪文によって顕現し
名状しがたい雄叫びとともに破壊音が響くと居合わせた人が皆正気を失い身をよじりながら地に伏せる
確かにそういう神格による儀式に見えてきたw

これとかなかなかホラー
https://m.youtube.com/watch?v=957GV9K7HsE

314NPCさん (アウアウカー Sa87-0SLT)2018/11/22(木) 15:05:17.22ID:6aqU1lS2a
冒涜的ドラえもんコピペを思い出した

315NPCさん (スプッッ Sd1f-sPyL)2018/11/22(木) 15:47:04.92ID:cm8Lmdgfd
コントで一人だけ怖い目に遭った志村が
長さんに説明しようとするも恐怖のあまり
「あうあうあう、ばー」しか言えなくて伝わらないのは
一時的狂気の好例として提示できる

「君の探索者は要は志村みたいになったんだよ」

316NPCさん (ワッチョイ ffd1-ylOc)2018/11/22(木) 21:09:06.00ID:pW0KUil40
いあ! いあ! 「6人目の漂流者」スィム・ラァーよ!
愚かなる君主、瞳の老婆、奇態なる中年の仮面を被りしものよ!
東の村山で踊り狂い、鴉に問いかけ、安堵の太鼓を響かせたまえ
西の瓜を疾く貪り、背後に気を配り、輝く幼児を模倣したまえ
アー・ミー・マー・ア・イーン!

……読み方次第では意外とPLにバレないかもしれないな
いや無理か

317NPCさん (ワッチョイ f3a6-zhOP)2018/11/22(木) 21:45:37.77ID:CUBIePeu0
>316
いや、良くできてますよ。「カトちゃんケンちゃんごきげんテレビ」っぽさがあればなお良し?

318NPCさん (ワッチョイ cf2a-Kv/S)2018/11/22(木) 21:46:55.27ID:T10O55yr0
あっちこっちに落とし仔いそう

319NPCさん (スプッッ Sd1f-sPyL)2018/11/23(金) 15:44:27.80ID:8rTh8vbPd
トリックスターはしばしば道化師の姿で表現される
道化師は秩序の外にあって秩序をひっくり返すからだろう

もちろん人間のイメージと宇宙の法則は無関係だが
ニャルラトテップが敢えて人間のイメージに乗ったり
逆にニャルラトテップが道化師に化けたことが
イメージの原型である可能性もある

つまりニャルラトテップが現代の道化師たるお笑い芸人や
コメディアンなどの化身を持つ可能性がある
よく指摘されるように笑いと恐怖は表裏一体なのだ……

というところまで考えたが
「冒涜的な一発ギャグが流行る」というところまでしか
思い付かない

320NPCさん (ワッチョイ c34c-A+xI)2018/11/23(金) 16:23:20.72ID:kB+OM75D0
街で飴ちゃんを配ってる危険なピエロが実はニャルとかでどうだ

321NPCさん (ワッチョイ 6f9c-Kv/S)2018/11/23(金) 16:27:14.70ID:XXZZLl8l0
ハァ〜イ

322NPCさん (アウアウカー Sa87-0SLT)2018/11/24(土) 09:57:00.52ID:U24OKnK4a
ある冴えない舞台芸人が妙に美形な黒人と漫才コンビを組み冒涜的だが面白いネタを次々と開発
内容が問題であるためにテレビには出てこないが彼の舞台は常に満員で、会場もどんどん広くなる
そして大劇場で芸人と観客が声を揃えて一発ギャグを放つ時、束ねられた魔力は次元の壁を破り宇宙の中心、神の座が降臨する

芸人じゃなくて歌手なら良くあるネタ

323NPCさん (スッップ Sd1f-JEgK)2018/11/24(土) 13:58:58.00ID:x3mNKQEed
>>320
変態

324NPCさん (ワッチョイ c3a6-A3/R)2018/11/24(土) 14:43:53.14ID:EHuo0NEa0
【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50

325NPCさん (スプッッ Sd1f-sPyL)2018/11/24(土) 17:36:31.15ID:LWxZXzLEd
なるほど
「だっふんだ」の一言でガシャーンと
音をたてて空間が割れて外なる神が顕れるという
私のイメージにぴったりだ

326NPCさん (ワッチョイ ffa6-PX07)2018/11/24(土) 19:18:57.83ID:RlMl0p8m0
80年代ドリフターズと袂を分かちただ1人コントの帝王に上り詰めて行く志村に寄り添う謎のブレーン
その圧倒的な発想力とカリスマに憧れて過度の日焼けを真似ていたという共演者を、薬物に逃げるまで追い詰めたものとはなんだったのか

彼が志村に与えた必殺の呪文「DAAF-ooown-DA」の意味を知るために探索者は「妖蛆の秘密」を紐解く
全国の幼子百万人が同時にそれを唱える時、星辰は整いふたたびかの存在と我々の時空とを隔てる壁は砕け散る
もはや志村には加藤の声も届かずPTAを動かしTV局に圧力をかけ放送内容の見直しを図る計画は潰え、決死の覚悟で踏み込んだフジテレビの楽屋で一体何が探索者を待っているのか

そして90年代、番組を打ち切りに追い込んだ安堵もつかの間、突然流れた志村病死説の真相を追い探索者は恐怖には終わりがないことを知ることになる
志村のかつての盟友高木ブーが語ったその時期北関東で死んだ「しむらけん」とは何者だったのか

327NPCさん (ワッチョイ ffd1-ylOc)2018/11/24(土) 20:22:59.89ID:fn1UWnmx0
>>317
その辺はシナリオで補完するか。探索の途中で合流した2人組の探偵の片割れが実は……みたいな感じで
「ま、まさか貴様が……無貌であるが故に千の仮面を持つ、かの神の化身であったとは!」
「は?」
「だから、あんた神様なんでしょ?」
「とんでもねぇあたしゃ神様だよ」

>>326
何だかんだで伝奇っぽくて素敵
実際の出来事を神話事件に絡めるのって夢があるよな
(まあ実際に作っても様々な都合上オフセでひっそりやることになるだろうけど)
恐怖のあまり薬に逃げた×代を「精神分析」で落ち着かせて情報を聞き出したり
加藤茶といっしょにスタジオに乗り込んだりするんだろうな

最後の最後に、今まで沈黙を守ってきた仲本工事が颯爽と現れて
まるで長さんのツッコミをかわしていた全盛期のように華麗な身のこなしで探索者の危機を救い
「こ・ま・お・く・り・も・で・き・ま・す・よ」と不敵に笑ってほしい

328NPCさん (ワッチョイ 83c9-Phow)2018/11/24(土) 21:20:52.96ID:KArRvviJ0
宇宙的恐怖とドリフの融合は真面目に斬新かもしれない

329NPCさん (ワッチョイ f3a6-zhOP)2018/11/24(土) 22:18:35.19ID:ZzJAcnGd0
民明書房スレ以来だなぁ。

330NPCさん (ササクッテロラ Sp47-PX07)2018/11/25(日) 00:27:30.15ID:uKcC0O1op
旧神設定好きじゃなかったけど>>326>>327からの「とんでもねぇあたしゃ神様だよ(旧神)」すごいやりてぇ
こうなると長さんも何か絡ませたいなぁ

331NPCさん (ワッチョイ ffd1-ylOc)2018/11/25(日) 01:47:29.55ID:BrtHcuUv0
「突いて、突いて、押して、押して、払って、払って、最後に斬る」の動作が
邪神復活を阻止する何らかの儀式の鍵になっているとか
長さんはこれを我々に託していたんだ! 的な

あるいは……>>326 の流れの後
ニャルラトテップと同化しかけ、化身「スィム・ラー」になりかけていた志村は
かつての盟友を心配した加藤の依頼で動いた探索者たちの活躍で正気を取り戻し
スィム・ラーによる旧支配者復活は阻止された。
安堵と喜びに沸く一同。しかし闇の中、這い寄る混沌の哄笑が響き渡る。

「ふふふ、失敗か。私は君たちの力を、否、笑いの力を少々侮りすぎていたようだ。
 まあ良い。今回は負けを認めるが、私の手駒は志村だけではない。
 宇宙創成の時から決定づけられている星々の定めに人類がどれだけ抗えるか
 今後もじっくりと楽しませてもらおうではないか。
 では……次行ってみよー(暗転)」

332NPCさん (ワッチョイ e32a-n04r)2018/11/25(日) 08:58:43.72ID:MPSlmG0O0
DAMM ed ACCOLYA
これこそが邪神の紡ぐ邪悪な物語を終わらせる禁忌の呪文

333NPCさん (アウアウカー Sa87-0SLT)2018/11/25(日) 12:35:32.64ID:n/8JgUoha
ダム・エド・アコーリァ

これシナリオ中で出したら何割くらいの人が気づくかな

334NPCさん (ワッチョイ ffee-41N2)2018/11/25(日) 21:10:44.46ID:69OyFH250
>>290
ロバート=E=ハワードが邪神を倒しそう

335NPCさん (スプッッ Sdc7-JEgK)2018/11/26(月) 00:03:24.22ID:hCnjxOZed
>>332-333
ダミだこりゃ

336NPCさん (ワッチョイ ff69-vEl2)2018/11/26(月) 01:03:26.62ID:pKEeqpmv0
>>235
うん、もう言われてるけど浦島太郎かと思いました笑

何にせよ、卓面が納得したのなら良かったと思います
原典が高いのは承知でしたけど、言っては何ですけどこんなニッチな趣味に付き合ってくれる友人って貴重ですから
うちの卓は自分がメインKPですけど、矢張り揉めないように原典+独自のハウスルールで徹底させて貰っています

337NPCさん (ワッチョイ c3a6-pqc8)2018/11/27(火) 23:51:36.83ID:YnVrxJIk0
旧神の扱いってどうすればいいのか実は未だによくわかってない

338NPCさん (ワッチョイ ffd1-ylOc)2018/11/28(水) 00:14:39.02ID:XRXAFtJx0
バリバリ人類の味方にしたくもないし存在を完全無視したくもないんであれば
「旧支配者とはどうやら敵対しているらしい(だからってこっちの味方とも限らん)」
くらいな立ち位置で良いのでは
旧神の信者は「旧支配者は旧神が封じ込めた!」と言っているがあくまでも伝説であって
本当にそんなパワーがあるのか分からないし
あったとしても旧支配者と同じくらい人間とはかけ離れた存在で
敵とか味方とかいうレベルではなくどこまでも異質な存在なので
安易に「敵の敵は味方」と思うのは危険……

と、したり顔で解説しながら「旧き印」を握らせる

339NPCさん (ワッチョイ cf2a-Kv/S)2018/11/28(水) 00:56:54.58ID:MQNRvHAL0
ノーデンスおじさんとか、矮小なる人間の価値観では善性とは言い難い側面多々あるからね

340NPCさん (アウアウカー Sa87-0SLT)2018/11/28(水) 00:57:39.67ID:rfAWUUaEa
ニャルやシアエガを見つけたクトゥグアは相手を(周囲の全てを巻き込んで)全力で焼き払うって説があるけど
これがちょっとマシになったのが旧神なんだと思ってる

341NPCさん (ワッチョイ ffa6-PX07)2018/11/28(水) 07:57:45.28ID:UjcF0plt0
旧神ほとんど使わないわ
敵の敵は味方というか怪獣大決戦落ちというか神性に神性ぶつける系の時は普通に旧支配者同士ぶつける
クトゥルフにハスター、ニャルにクトゥグァ

例外的のバステト出したことあるけどネコの伝説みたいな扱い

342NPCさん (ワッチョイ e3c9-zhOP)2018/11/28(水) 09:32:24.82ID:BZ/llCQr0
イヌケトはどこ?アヌビス出せばいいの・・・?

343NPCさん (アウアウウー Sa27-ChFG)2018/11/28(水) 10:32:44.60ID:yVJ7Nw7Ua
>>342
イヌケト?ごめん知らないんだけどアヌケト女神とは違う神様?

344NPCさん (ワッチョイ f3a6-zhOP)2018/11/28(水) 12:19:46.17ID:H1w22SJO0
>341-342
イヌケトがバステトのライバルっぽく空目した。

345NPCさん (スプッッ Sd1f-sPyL)2018/11/28(水) 18:08:25.81ID:gVYulUmed
第三勢力ハムスターケト颯爽と登場

346NPCさん (ワッチョイ 5322-Vi/F)2018/11/28(水) 20:10:24.87ID:vOqQdMlN0
ゴリケトは!?ゴリケトはいないの!?

347NPCさん (ワッチョイ 6fe3-Kv/S)2018/11/28(水) 22:33:37.93ID:X1QnNykx0
ケイオシアムのウェブサイトでPDFを購入しようとしたんだけど、
もしかしてDriveThruRPGとは違い、Vプリカは使えないのかな。

348NPCさん (スップ Sd1f-u0Gl)2018/11/28(水) 22:59:58.35ID:3WNEDTh/d
使って買ってるけどドライブに比べて購入手続きが手間で面倒

349NPCさん (ワッチョイ 9a29-C0zt)2018/11/29(木) 16:22:38.84ID:byK7WkSZ0
お前ら英語できるのか、ウラヤマ

350NPCさん (ワッチョイ 232a-pSgy)2018/11/29(木) 21:48:25.15ID:q+zei7yC0
ルルブの記述は基本的にシンプルだからgoogle翻訳とかで何とかなるぞ
シナリオはちょっと厳しいものもある

351NPCさん (スプッッ Sd5a-vwK3)2018/11/30(金) 20:01:03.78ID:55l2QmJPd
英語技能25もあれば何とか
(現実とゲームの区別がついてない人)

352NPCさん (ワッチョイ 0bc9-C0zt)2018/11/30(金) 20:38:03.26ID:Ydt6CGZE0
ルール的には英語技能が25もあればわりとペラペラだぞ

353NPCさん (ワッチョイ 9aa6-QMby)2018/11/30(金) 20:51:32.39ID:kzppHnFU0
日本語版すら読みにくいと言われてる件

354NPCさん (ワッチョイ 0e2a-o5Pc)2018/11/30(金) 21:28:42.53ID:LOqEZ4tk0
KPが斜め読み失敗する程度の魔導書、それが基本ルールブック

355NPCさん (ワッチョイ 7a01-0bEX)2018/12/01(土) 11:32:15.19ID:rn5EDK7z0
基本ルルブを今持っていて、2010かキーパーコンパニオンのどちらかを買おうと思ってるん
だけど、どちらがおすすめですか?
KP,PLどちらも同じくらいやってます

356NPCさん (アウアウウー Sa47-cnl/)2018/12/01(土) 12:47:34.35ID:TI0XGDIsa
2010のほうがプレイ範囲は広がる
ただしルルブと矛盾点多くて擦り合わせ必要

キパコンはシナリオ作るときにもってたらいいな、って感じ
キーパースクリーンは便利なんだけどね
オリシを作らないならもってても微妙
作るなら、あるとヒントになる

357NPCさん (ワッチョイ 7a01-0bEX)2018/12/01(土) 13:07:28.68ID:rn5EDK7z0
>>356
ありがとうございます。参考になりました!

358NPCさん (ワッチョイ 0bc9-/KYF)2018/12/01(土) 13:24:48.53ID:PfGg3RIx0
>>338
善と悪の対立があるようだけど人類が善の側に庇護されるかというと怪しいという無情さがダーレス作品の好きな所だわ
クトゥルーにいずれ滅ぼされるのが確定気味だし

359NPCさん (スプッッ Sd5a-vwK3)2018/12/01(土) 18:21:48.80ID:mQEesWGMd
「男なら負けると分かっていても
戦わなくてはならないときがある」
ラバン・シュリュズベリー

360NPCさん (ブーイモ MMff-mJd5)2018/12/02(日) 01:54:25.33ID:3r6jUcMnM

361NPCさん (ワッチョイ e3c9-65IO)2018/12/02(日) 03:02:12.14ID:60BNazX00
>>355
両方。
あと、マレウスも買っとけ。

362NPCさん (ワッチョイ e3c9-C0zt)2018/12/02(日) 03:12:46.13ID:hfZs8i7F0
一概には言えないけど、ダーレスはあんま善悪で人間の味方をしてくれる神格があるって言うよか
「バケモンにはバケモンをぶつけんだよ」理論の延長だと思うけどな…

てか、そういう神格の対立関係よりも
よく考えると、退散呪文とかのがご都合主義的だよな

363NPCさん (ワッチョイ b69c-o5Pc)2018/12/02(日) 04:01:28.18ID:n9L9PWkP0
カメムシ「せやろか」

364NPCさん (ワッチョイ 23a6-GnKV)2018/12/02(日) 12:35:57.04ID:InQkxK3P0
よくあるパターンだが招来の呪文を逆再生すると退去になるのは普遍性がある(≒ご都合感が薄い)と思うんだ

365NPCさん (アウアウカー Sa43-s8B/)2018/12/02(日) 12:56:16.90ID:j4Ua9FOsa
神格が招来した上でご都合感の少ない解決策っていうと例えば神格の目的が必ずしもPCと対立してないようなシナリオとかは汎用性があると思う
神格に狙われてると思ったら知らずに身内が手に入れてたAFを狙ってただけだとか
とにかく現場から離れることで命は助かる脱出系シナリオとか

話は逸れるけど寝て起きたら知らない部屋ってご都合主義の極みだと思う
便利なんでつい使っちゃうけど

366NPCさん (ワッチョイ 0bc9-C0zt)2018/12/02(日) 13:40:47.94ID:lyD3HrSX0
まぁそこまでいくと脱出系っていう1つのジャンルになるし

367NPCさん (ワッチョイ 4e55-H89l)2018/12/02(日) 14:17:00.45ID:pF0HVnfL0
TRPGじゃなくて実際に売ってる方のエイボンかネクロノミコンには招来退散呪文は封印を一時的に緩めるか閉めるかみたいなことが書いてあったような

368NPCさん (ワッチョイ 5ba6-lzSb)2018/12/02(日) 16:03:48.81ID:/LVgtBOg0
ヨグとか招来/退散と銘打ってはいるけれど
実際にはいつもそこにいるが認識できないのを認識できるようにする/再び隠すだけだったりしそう

369NPCさん (ワッチョイ 9ad1-DrDc)2018/12/02(日) 22:49:00.68ID:zGPcxbvt0
>>362
そういやシュリュズベリィ博士は旧神設定バリバリの世界観の中で
旧神ではなくハスターの眷属のビヤーキーの力を借りてクトゥルフに対抗してるんだよな
あれも「バケモンにはバケモノ」理論なんだろうか
それとも使えるものはあんまりこだわらず何でも使うタイプというだけなのだろうか

「セラエノの図書館で旧神の真相に気付き、全面的に信頼できないと思い
そのくらいならハスターと割り切った契約関係をするか
ハスター自体が関与しないところでその力の一部を借りるかする方がマシと考えた
さてシュリュズベリィ博士が知った旧神の真相とは?」
……とか後付け設定できそう

370NPCさん (ワッチョイ b31f-RAie)2018/12/03(月) 03:05:40.33ID:d+ZN10tv0
>>341
ガタノソアにシュグニグラスぶつけるシナリオ作ったけど
同じ卓やったシナリオに2回ともシュグニグラス出てきてたから没になったw

371NPCさん (ワッチョイ 9aa6-QMby)2018/12/03(月) 07:45:15.03ID:9a+a9QPn0
>>368
いいねえその設定

372NPCさん (ワッチョイ 7690-8FR7)2018/12/03(月) 23:53:31.10ID:+hx/d7jB0
初コンベ初trpgでクトゥルフ参加したんだが
パロネタ満載は仕方ないとして、発狂内容が一発芸だったのがきつかった
シナリオのレベル選べるKPの方が楽しそうだな

373NPCさん (オッペケ Sr3b-xhs3)2018/12/04(火) 07:41:35.87ID:Nk1/ZzQlr
>>372
キーパリングは大分気を使うけどね...

374NPCさん (スプッッ Sd5a-vwK3)2018/12/04(火) 19:03:52.48ID:kCt5rwFUd
それはちょっと特殊な卓だったのでは…

375NPCさん (スッップ Sdba-GtSX)2018/12/05(水) 19:07:52.47ID:JDqZg0Q1d
>>369
単純にビヤーキー達が大変有能で話が分かる神話生物だったので重用した説
ぶっちゃけディープワンがビヤーキー並の性能だったら今頃星辰揃ってそう

376NPCさん (スップ Sdba-kgmG)2018/12/05(水) 21:05:00.50ID:oJ53cIzed
>>369
日本舞台のビヤーキーは言葉の通じないバケモノだが

セラエノ舞台のビヤーキーは、賢者が居たり、街があったり、異民族っぽい

同じビヤーキーか?ってくらい雰囲気が違うよね

377NPCさん (スプッッ Sdf3-EtSx)2018/12/08(土) 13:48:02.66ID:2FGB3jrLd
まあ人間には理解できない形でも
彼らには彼らなりの日常があるだろうからな

378NPCさん (ササクッテロル Spcd-PmsZ)2018/12/08(土) 17:03:38.15ID:acocTyKzp
ビヤーキー:I can not speak Japanese

379NPCさん (ササクッテロラ Spcd-JoRV)2018/12/08(土) 17:07:32.18ID:XX2HdK27p
まぁ出稼ぎの外国人と
彼等の国元の人は、そりゃノリとか違ってくるわ

380NPCさん (スプッッ Sdf3-EtSx)2018/12/09(日) 16:23:28.85ID:CcKJcN1qd
「食屍姫メリフィリア」という話は
グール視点なのでグールの日常という感じだった

381NPCさん (スプッッ Sdf3-oTYS)2018/12/11(火) 14:46:38.81ID:31EvEG3Rd
>>380
読んだけど、すんごいつまんなかったよ

382NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/11(火) 21:13:25.62ID:cFGFwva70
時々「現代日本卓に銃を持ち込みたくてゴネるPL」の話が出てるけど

基本ルールブックが1920年代想定な事もあって現代日本に舞台を移すと
武器データの何割かは事実上使用禁止になるよね そういう「どこか損してる」感、
言ってみれば本来よりナーフされてる感が、無理やりな軍拡に走らせる事ってないかな
ホラーでは思わぬ敵や味方が凶器を準備してる展開って結構大事だから
武器を裏社会で手に入れるルールや、発覚した時シナリオに参加できなくなるルール、
ひいては信用や職を失うルールなんかがあれば(本を調査するルールや、正気度のルールみたいに)
銃もホラー演出の一環になって美味しい舞台装置化できないかなと思ったんだけど…

でも実際やったら、キーパーの面倒くさいハウスルールになるだけの気もするね…

383NPCさん (アウアウウー Sa05-a2cY)2018/12/11(火) 21:19:35.59ID:T5X+Ov0pa
銃器持ち込みたい勢の多くは
「どうやって入手したか」抜けてるのよ
聞いたら機械修理もなしに自作したとか、暴力団でもなく値切りもなしに闇市で入手したとか
あとは隠すもってるかどうか、とか

現代アメリカにしてもそれなりに持ち歩きに規制がある
それらをまるっと無視して「俺のキャラは高校生で銃技能あるんだぜ!」でくるから拒否られる

逆に言えば暴力団ならトカレフとか持ってても構わないだろう
警察で必要事には拳銃持ち出してもいい

まぁ、あと銃器のルールがややこしいからKPがめんどくさがって全部禁止、っ人もいる(

384NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/11(火) 21:25:26.20ID:cFGFwva70
>>383 あー、そうか、そういう背景設定までは考えず所持金足りてるから買うみたいなの多い気がするね…
俺はそこまで銃器持ち込みたい派ではないんだが、例えば同じく危険な呪文とかは
最大正気度を下げて本を読んだり、唱えるたびSANが減るルールで規定されてるせいで
「呪文を乱用する危険」や「魔法らしいおぞましいロールプレイ」ができる気がしてさ

銃や犯罪めいたアイテムにもそういうルールがあれば、狂人や悪党ロールがはかどるかな…って

385NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/11(火) 21:27:03.79ID:+iEFTAOM0
>>382
1920年代米国にあって現代日本にないものもあるが
逆に1920年代米国にはないスマホなど現代の利器もあるわけで

「でもこれ現代の利器を生かせないシナリオじゃん」と言っても
1920年代を舞台にしても銃器が役に立たない展開も幾らでもあるので
それで何とか勘弁を

386NPCさん (アウアウウー Sa05-a2cY)2018/12/11(火) 21:28:26.44ID:T5X+Ov0pa
>>384
そうだね、ハウスルールで所持するための規則設定するといいかも
以前みたことあるのがSAN値ショップ
シナリオ開始時にSAN支払って、シナリオ中は銃器とか入手できるってのはあった

387NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/11(火) 21:31:44.16ID:cFGFwva70
>>385
言われてみれば調査や連絡、多機能ツール類に関しては現代のスマホやSNSがある設定の方が楽だね
銃弾は効かないが図書館ロールで退散方法探り出すのが当たりの神話存在もいるだろうし

388NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/11(火) 21:44:33.07ID:+iEFTAOM0
なお物語が佳境に入ると恒例の「謎の通信障害」が発生する模様

つながったと思ったら謎の存在につながって耳元でイアイア言われたり
通信障害はないが「道が荒れていて救助に行けない」「てか、そこ絶海の孤島じゃん」など言われることも

389NPCさん (ワンミングク MMd3-nUAN)2018/12/11(火) 21:44:43.66ID:dmJ859X0M
大丈夫
そんな存在に出くわした時に自分のコメカミに1発ぶち込めば

390NPCさん (ワッチョイ 2b55-+/h2)2018/12/11(火) 22:04:11.71ID:DRkcy2NB0
銃を現代で持つ処理は公式で無くはないけど……
弓は規制されてないとか真剣は簡単に持ち歩ける方をおしていきたい

391NPCさん (ワンミングク MMd3-nUAN)2018/12/11(火) 22:06:41.43ID:dmJ859X0M
とりあえず通報案件かなと<弓や刀を携帯
銃の規制が厳しいのは殺傷能力高い上に隠し持ちやすいからだから

392NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/11(火) 22:11:12.98ID:oLhkFst90
連射火器は絶対に持たせないけど
普通の携帯できる程度の火器ならちゃんと隠したり使う場所選んだりしてくれれば
そこまでうるさく言わない
火器で殺せる相手なら他の手段でも殺せる相手だろうし
非武装な状況をアイディアで乗り越えるって想定なら
非武装にしてもキック連発するマーシャルアーツよりマスタリングしやすい

393NPCさん (ワンミングク MMd3-nUAN)2018/12/11(火) 22:12:20.18ID:dmJ859X0M
カーチェイスしながら銃撃戦とかやってみたいよね
現代日本じゃまず出来ないシチュエーションだけど

394NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/11(火) 22:19:35.05ID:B0sDnuxt0
刀剣所持にせよ銃所持にせよ
PLがちゃんと隠して持ち歩こうとアイデア出してくれるならある程度は許容してるな
あくまである程度だが

395NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/11(火) 22:28:52.15ID:+iEFTAOM0
警察官でも軍人でも裏社会の人間でも秘密結社の一員でもない探索者だけど
拳銃技能だけは(ハワイで父親から習うなどして)習得していて、使わせたい場合は
たとえばクライマックスで先に駆け付けた警官隊が全滅していて、殉職した警官から一時拝借するとか
事件に巻き込まれて死んだ人が思わせぶりな日記と共に護身用に隠し持っていたとか
敵のアジトに潜入したら相手が隠し持っていたとかそんな感じかしら

>>390
どのみち持ち歩いているのを見つかったら銃刀法違反で逮捕という意味では
拳銃も真剣も大差ないのでは

396NPCさん (アウアウウー Sa05-N5bW)2018/12/11(火) 22:37:09.87ID:1KtKDUBka
うちの卓は逆に現代日本だと武器持ち歩くの嫌う連中ばかりだから戦闘アリのシナリオ作りづらい

397NPCさん (スッップ Sdb3-+/h2)2018/12/11(火) 22:45:14.21ID:hDSkMqnUd
>>395
真剣はわけあって持ち歩くのはOK理由も友達に見せにいくとかくらいでいい

弓もちゃんとケースに入れればいいし法律で規制されていないから通報しても警察も困惑するでしょ
もちろん両方ケースに入れて持ち運べるだけで往来で抜いたら通報待ったなしだけど

398NPCさん (スププ Sdb3-1lRf)2018/12/11(火) 22:57:51.73ID:wlryLjGVd
>>388
バカめ、ウォーランは死んだわ
を思い出した。

399NPCさん (ワンミングク MMd3-nUAN)2018/12/11(火) 23:00:12.59ID:dmJ859X0M
「もしもし警察ですか!●●に居ます、助けてください!」
「…ああ…そこに居たんだ?」
ってなシチュエーションあったなぁ、なんかのホラーもので

400NPCさん (アウアウウー Sa05-a2cY)2018/12/11(火) 23:00:50.61ID:T5X+Ov0pa
刀剣類も弓も、持ち歩く場合はすぐに取り出して使用できないことが条件だよ
弓なんかは弦は外しておくこと、直ぐに使用出来る判断されるのと弓が傷むのを防ぐため
刀剣類は新聞と紐などでしっかりとつつんでキャリーバックへ
運搬理由に持ち運び可能だが、友人に見せにいくはたしかダメだったはず
研ぎに出すとかならとならよかったはずなので、もちだすならそっちだね

この手のは下手にもちだすとKPと知識勝負になるのでやめて
知識ないKPだ困るし、知識あるKPだと駄目だしされてPLごねることになる
持ち込みたいなら、事前にKPに相談してどうやったら持ち込めるか決めてください

401NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/11(火) 23:02:27.87ID:oLhkFst90
まぁ銃も許可証付きでガンケースに入れてれば射撃競技の練習のための運搬でいけるしな

402NPCさん (ワンミングク MMd3-nUAN)2018/12/11(火) 23:04:59.41ID:dmJ859X0M
店とか銀行とかに立ち入れないみたいだけどね<銃所持で

403NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/11(火) 23:06:57.97ID:oLhkFst90
さ、さすがに銀行にガンケース担いでいくのはw

404NPCさん (スッップ Sdb3-Sz7e)2018/12/11(火) 23:19:50.21ID:Mz5ChFtzd
先日、日本舞台で
探索者全員が火かき棒のスペシャリスト

ホットスタートで武器無しで初めて
道中、短い棍棒、ブラックジャック、ナイフから始まって
日本刀や拳銃、ライフルと色んな武器を拾うが
ラストバトルまで1本も火かき棒が出てこず

PC全員が悶々としながらシナリオが終わった事があった
本当にシナリオで火かき棒が無かったのか、キーパーのお茶目だったかは、解らず仕舞い

405NPCさん (ワンミングク MMd3-nUAN)2018/12/11(火) 23:25:29.99ID:dmJ859X0M
火かき棒のある現代日本家屋なんてほとんど無かろう

406NPCさん (ワッチョイ 914c-0K5L)2018/12/11(火) 23:26:01.55ID:BP6Lh0eG0
ヒカキボルグ

407NPCさん (ワッチョイ ab2a-xqdQ)2018/12/11(火) 23:50:26.14ID:4P/bpbjW0
ぴぴるぴるぴる ぴぴるぴ〜♪

408NPCさん (スッップ Sdb3-+/h2)2018/12/11(火) 23:56:51.58ID:hDSkMqnUd
>>400
補足ありがとう友人に見せにいく〜はダメなんだけどタメだぞー
と言われる程度で済んだはず(本当はダメ)
もちろんこういうのはKPと知識合戦するためじゃなくてKPとして持ってもいい事例紹介として話してる

409NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/12(水) 00:01:39.15ID:SAxYti4/0
警察官でも軍人でも裏社会の人間でも秘密結社の一員でもない探索者だけど
拳銃技能だけは(ハワイで父親から習うなどして)習得していて、使わせたい場合は
たとえばクライマックスで先に駆け付けた警官隊が全滅していて、殉職した警官から一時拝借するとか
事件に巻き込まれて死んだ人が思わせぶりな日記と共に護身用に隠し持っていたとか
敵のアジトに潜入したら相手が隠し持っていたとかそんな感じかしら

>>390
どのみち持ち歩いているのを見つかったら銃刀法違反で逮捕という意味では
拳銃も真剣も大差ないのでは

410NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/12(水) 00:04:14.58ID:SAxYti4/0
すまん何故か同じ文章が入力されてしまった

411NPCさん (ワッチョイ 914c-0K5L)2018/12/12(水) 00:31:11.12ID:s6CXkfIw0
弓矢データ見てみたら火力は控えめだが射程かなり長いからキャラ付けで持っていってもそこそこ活躍できるくらいには有能だな
固定値1も有難い

412NPCさん (ワッチョイ 93a6-PmsZ)2018/12/12(水) 07:54:24.77ID:4h9+klau0
武装の程度は卓ごと、シナリオごとにKPが考えて決めること
理屈や背景をどう用意しようとKPがダメと言えば諦めるものだよ
ダメというのに理屈をこねればOKというものではなくそこをわきまえないのはPLの問題

逆にKPは認めた以上使えるように、また認めた武装の範囲で解決できるようシナリオ運営すべき
そのバランスがおかしいとかはKPの問題

413NPCさん (ワッチョイ 91a6-SzBm)2018/12/12(水) 10:19:54.45ID:6Py5JcYA0
正直銃器の類はルールのめんどくささから遠慮したい

414NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/12(水) 11:14:40.50ID:AVt+tgYC0
銃器の話題ふったものです
皆さん色々コメントありがとう 慣れてきたらあんまり武器にはこだわらなくなるか、
武器無しでも楽しく遊べてる人が多い感じかなあ…
古い屋敷にヒカキボウや弓みたいな古風武器が置いてある展開は楽しいと思ったよ
目星や歴史あるPCが活躍できそうだ

415NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/12(水) 11:58:50.72ID:AVt+tgYC0
 銃器の持ち込みについて簡単に導入ルール作れないかと思ったけど、
ものすごく面倒くさくなっちゃった…長文ごめんなさい

●銃器のシナリオ持ち込み
 キーパーは探索者の装備購入時に、どれか一つを指定してもよい。

●レギュレーション1:
キャラ作成時点での銃器の購入・所持は禁止。
銃技能に振っても、純粋な戦闘目的での使いどころはない。
現代職業の警察官、自衛官などが職務中に携帯する場合を除き、
探索者は銃を所持できない。犯罪者など不法に銃を携帯できる職業は、キーパーによって制限されるかもしれない。通常の現代日本卓など。

●レギュレーション2:
 キャラ作成時点での銃器の購入・所持は禁止。
銃器は冒険の過程で手に入るか、譲渡される可能性がある。
キーパーはあらかじめ、銃器が入手できる状況をプレイヤーに伝えておいても良い。
例えばゲーム内で舞台となる屋敷内に隠されている、護身用としてNPCから譲渡されるなど。
これは現代日本卓だが、裏社会を舞台にしているか、状況設定によって銃器が登場する可能性がある場合のレギュレーションである。

●レギュレーション3:
 キャラクターは特定の銃器に関する免許を持っており、作成時から購入・所持できる可能性がある。
 これは現在の猟銃免許のような資格を想定しており、どのような銃器でも所持できる許可ではない。
 どの銃器が所持できるかは、購入前にキーパーが指定すること。
 キーパーは物語の舞台・時代背景によって以下のような所持条件の中から複数、必要条件を指定するだろう。

 ・年齢が20歳以上
 ・<信用>技能40%以上
 ・<ショットガン>35%または<ライフル>30%以上
 ・<法律>8%以上

 この条件を満たして銃器を購入しても、常に携帯できるわけではない。
 銃器は法令で指定された保管場所に保管せねばならず、キーパーが許可した状況以外では持ち歩くことができない。

416NPCさん (ワッチョイ ab2a-xqdQ)2018/12/12(水) 12:07:46.60ID:bNvATYcF0
導入の可否はぶっちゃけシナリオ毎に変わりますし・・・

417NPCさん (アウアウウー Sa05-xACi)2018/12/12(水) 12:12:02.40ID:IQRQQoMja
銃の持ち込みに頭を悩ます必要はない。そう、1920sならね。
悪い魔術師を止めるには良い探索者が銃を持つしかないのです派の俺は、どんどん許可しちゃうなあ

現日だと難しいよね!シナリオクリア後は没収の条件付きで猟銃としてショットガンが倉庫から見つかるとか、
犠牲者枠に警察官とかヤクザ者を使って、死体の手に握らせとくとか安全かも

418NPCさん (アウアウウー Sa05-a2cY)2018/12/12(水) 12:23:41.18ID:oDQElPBIa
>>415
そんなめんどくさくしなくていいよ
職業技能でしばればいい

警察官
・拳銃技能はとれる。
・拳銃の持ち出しはシナリオで必要とされる場合か、上司の許可(信用)を得る。

暴力団
・シナリオ開始時に値切りを成功させる。

自衛官
・各種銃技能はとれる。
・職場から持ち出し不可。
・シナリオで必要時支給、もしくは敵から奪う。

在日米軍
・シナリオ開始時に値切りに成功する
・持ち出すときに隠すに成功する。
・シナリオで必要時支給、もしく敵から奪う。

上記以外は所持を認めない。
現代日本ならこれでいい。
そもそも銃器の効く神話生物自体がすくないのだから。

419NPCさん (ワッチョイ 917f-0K5L)2018/12/12(水) 12:25:20.99ID:x+o7sgEh0
マタギとか猟師って猟銃持っててもいいの?

420NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/12(水) 12:28:59.27ID:AVt+tgYC0
>>418
値切りと信用で不法所持や携帯許可を現す方がいいかもしれないね
銃を持ち込みたいプレイヤーだけ集めて、在日米軍の演習地ミッションシナリオか、
暴力団対神話生物シナリオすればいい気もしてきた

>>417
ルールブックに載ってる銃器がかなり自由に使える1920年代すごいね
まさにアンタッチャブルみたいな話ができそう

421NPCさん (アウアウウー Sa05-a2cY)2018/12/12(水) 12:37:30.29ID:oDQElPBIa
猟銃は口で説明するのはアホみたい長くて難しいので
以下のサイトを見てください。

ttp://www.enoha.net/gun2.htm
ttps://sasukechin.blog.so-net.ne.jp/2010-01-09

簡単にいうと、KPが目を瞑らなければ所持はできても使用は無理

422NPCさん (ワッチョイ 2b55-+/h2)2018/12/12(水) 12:53:28.67ID:iS3tdR240
警官と犯罪者は銃を持てないけど一般人は持てるという逆転世界1890s
警官は警部以上とか一部の立場に限れるし犯罪者は逮捕されたときに銃を使っていると罰則が跳ね上がるから通常持たない
一方一般人は淑女でさえ自衛用に持つことがあった

423NPCさん (ササクッテロラ Spcd-PmsZ)2018/12/12(水) 13:43:03.63ID:Xjnv9dUrp
そもそも現代日本では自衛隊も警察も自由に使えるわけじゃないっての

リアリティに絡めて口プロレスで認めさせるとか、認めてあげるとかじゃなく
KPが使われて困るか困らないか、銃器使用以外のおもしろいゲームを用意できてるかの問題

424NPCさん (ワッチョイ 91a6-SzBm)2018/12/12(水) 14:30:49.28ID:6Py5JcYA0
ルルブP152の強力な魔術や武器はPLのロールプレイのチャンスを減らしてしまうという話は初めて読んだときは目からうろこだったな

425NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/12(水) 14:32:42.25ID:YGsbFXhf0
武器使用禁止やるのはいいけど
ちゃんと武器なしでクリアできるようにしてくれよ
火かき棒があればグールくらい倒せるだろとか嫌だからな

426NPCさん (ササクッテロラ Spcd-PmsZ)2018/12/12(水) 14:44:36.75ID:Xjnv9dUrp
戦闘以外の盛り上がる展開をちゃんと用意しているか
武器なしの戦闘で面白くなるようにバランス調整してあって
それを損なう恐れのあるから武器を排除する

それがTRPGとして当然

取り敢えずリアリティ盾に禁止してるだけで
戦闘以外の山場はないし厳しい戦闘で蹂躙するのみ
これはKPとのTRPGを使ったSMプレイ

427NPCさん (エムゾネ FFb3-0K5L)2018/12/12(水) 17:10:07.93ID:ZAADL9IrF
現代日本で必須技能に戦闘技能入ってなかったのにダゴンと戦うことになった時は死ぬほどびびったな
とりあえず殴ったけど当然のように全滅した
せめて特殊ギミックくらいは用意しておいてほしかった

428NPCさん (スプッッ Sdf3-EtSx)2018/12/12(水) 17:14:33.13ID:G6rwF85Id
戦わずに済む道はなかったん?

429NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/12(水) 17:19:16.10ID:cM12u64I0
戦わないといけない状況でもダゴンと重火器なしで戦えって言われたら
俺がPLなら誰がなんと言おうと逃げるよ

430NPCさん (スプッッ Sdf3-EtSx)2018/12/12(水) 17:19:57.99ID:G6rwF85Id
途中で送信しちゃった

わぁ武器もないのにダゴンが出てきてもう駄目だー、なら
普通のバッドエンドだけど
どうあがいてもそれしかオチがないというのであれば
不満が出るのも当然だわな

431NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/12(水) 17:26:11.86ID:SAxYti4/0
KPとしては逃げることを想定していたとかそういうことはないか
逃亡エンドというのもよくあることだし

432NPCさん (ワッチョイ ab2a-xqdQ)2018/12/12(水) 17:43:23.36ID:bNvATYcF0
・そもそもダゴンと直接対峙しないルートがあった
・重火器支援や軍などへの協力要請などのフラグがあった
・ダゴンから逃亡する想定だった

さあどれだ

433NPCさん (ワッチョイ 93a6-PmsZ)2018/12/12(水) 17:47:09.52ID:4h9+klau0
ダゴンは仮に銃器使用前提でも自動火器でもないと当たってもダメージなしとかあるレベルだからな

434NPCさん (ワッチョイ 31c9-n9Ol)2018/12/12(水) 18:13:15.43ID:cM12u64I0
というか戦闘技能推奨されててもダゴンには勝てないだろ
砲とか無いと

435NPCさん (ワッチョイ 31c9-G1uO)2018/12/12(水) 18:26:49.39ID:bLzDOcVQ0
ダゴン相手は戦闘技能の有無の問題じゃないだろ
わずかでも正面からやり合って勝てる可能性のある探索者パーティとかそれこそ見てみたいわ

436NPCさん (ワッチョイ 2b24-pji+)2018/12/12(水) 18:50:18.14ID:AVt+tgYC0
ダゴンか… ふつうに考えると脱出ルートとか逃亡ルートがメインになりそうだけど…
さすがに銃器持った20年代探索者でも逃亡選びそうだよね

いや、ダゴンの能力を知らない前提ならフルオートしてみる
→やっぱりダメだ、逃げるぞ的展開もアリなのか…?

437NPCさん (ワッチョイ 2b55-+/h2)2018/12/12(水) 18:50:48.87ID:iS3tdR240
公式シナリオKPしててやられた策はダゴン沸く地点がわかってたからダイナマイトをあるかぎり設置して出た瞬間に爆破で即死させられた
PLだと普通に射殺した(一人死んだが)

438NPCさん (ワッチョイ 93d1-aoeu)2018/12/12(水) 19:05:51.29ID:SAxYti4/0
ダゴンは何かの拍子で死んでもしばらくすると普通に出てくる
理由としては

1・実は死んでおらず、皆が帰った後で「あー死ぬかと思った」とか言いながら起き上がる
  そもそも人間の攻撃ごときで死ぬようなタマではない
2・死んでもすぐに復活する
  ディープワンズから「またダゴン様が死んでおられるぞ」とか言われる
  本人の再生能力か、既にクトゥルフの「夢」と一体化しているためか
3・ダゴンは個人名ではなくディープワンズのリーダーの呼称である
  したがって先代が死ぬと次席が昇格するか何かして「ダゴン」を襲名する
  リーダーが女性の場合はハイドラを名乗る

のどれかだろうか

439NPCさん (ワッチョイ 914c-0K5L)2018/12/12(水) 19:14:46.43ID:s6CXkfIw0
襲名制が個人的に好み

440NPCさん (スプッッ Sdb3-PzEB)2018/12/12(水) 21:04:55.87ID:P3sO/fIbd
PCの武装は幾らでも認める優良GOO、その名もイゴーロナク

441NPCさん (ワッチョイ 13e3-xqdQ)2018/12/12(水) 23:13:06.49ID:28ANVMqz0
>>440
「顔が売れることのほうが重要やから。
 わしを知った人たちとのつながりを大切にしたいものや。」

442NPCさん (ワッチョイ 93a6-PmsZ)2018/12/12(水) 23:21:18.51ID:4h9+klau0
vsダゴンレベルだと技能よりPTに十分な火力が配備されてるか、正気を保って攻撃できるかが鍵だよ
当然主武器は1ラウンドで2-3発ずつチクチク当てる拳銃などではなくマシンガン

それもすぐ撃ち尽くしてマガジン交換が必要なサブマシンガンでは心許なく、当然のように機関銃が必要になる
機関銃が当たった場合1発のダメージは(2D6+4)から装甲6引いて期待値5ダメ
期待値で10発当てると落とせる計算

命中率は技能最低値15%でも連射×2倍で30%、SIZ60で+15%で45%までは確実上がる(裁定によっては{15%+15%}×2倍=60%、超近距離×2もPL的に嫌だが考慮に値する)
技能値が高いに越したことはないがダゴンのdb+6Dの前では一瞬で落ちるので複数の機関銃で狙うのはほぼ必須
(裁定によっては機関銃手が倒れても他の人が回収して次ラウンドも撃ち続ける熱い展開が認められるかもしれない)

連射で何処までの弾数をKPが認めるかにもよるが仮に例示されてる最大の10発まで撃てるとして期待値5.5発×5ダメ=27.5ダメ
つまり2回当てれば期待値で落とせる(これも裁定によっては1ラウンド12秒なのでもっと多くの弾数がばら撒ける可能性はある)

複数の機関銃を用意して確実に落とさせるか1丁にして自動車や爆薬の罠も駆使して作戦を立てさせるか
火力戦をCoCに持ち込むというのはそういうこと

443NPCさん (ワントンキン MMd3-nUAN)2018/12/12(水) 23:24:05.13ID:jeVBmHvjM
ではレオポンさんチームを投入

444NPCさん (スプッッ Sd4a-hKbv)2018/12/15(土) 19:58:08.68ID:3vnro3FKd
確かにそこまでして正面から撃破するくらいなら
何らかのギミックを用意した方がスマートだわな

445NPCさん (ワッチョイ 8aa6-3SxE)2018/12/15(土) 22:06:31.61ID:0oEi6D2R0
そこまでと言っても基本ルールにあるデータそのままだけどね

ただPLの方が確実な正面突破の保証を求めて技能割り振ったり所持を認めてもらうというより
あくまでシナリオギミックとしてKPが用意するものって意味では同じだと思う

446NPCさん (スップ Sd4a-rwJW)2018/12/16(日) 17:26:08.46ID:MVeLVT3Ed
こないだ出たシナリオ集のコカイン全ツッパによるイゴーロナク撃破には
PLより腑に落ちないという不満の声が出た
彼らの中ではマーシャルキック>薬物の様だ
しょうがないので去り際に「まさか堕落の神をも堕とす遊びに耽るとは…星辰が揃うのを待つまでもないようだな」
と捨て台詞を吐かせて以来何故か身内内でイゴの株が高騰している

447NPCさん (ワッチョイ 1e55-Ixa4)2018/12/16(日) 18:27:36.99ID:h5tHO8Q40
いやコカインで撃破は謎だろ……

448NPCさん (ワッチョイ 469c-3flP)2018/12/16(日) 18:28:56.44ID:mBY+0eLX0
ここはコカインでキメよう

449NPCさん (スプッッ Sd4a-hKbv)2018/12/16(日) 18:39:50.29ID:0LVOx9rid
そのシナリオは知らないけど

探索者「うへへへへへ、あばばばばば」
イゴ「うわヤバい奴だ、関わらないようにしよっと」

的な絵面が浮かんだ

450NPCさん (エムゾネ FFaa-njJr)2018/12/16(日) 20:55:05.69ID:UL189nABF
コカインを大量に摂取させられてラリって退散するイゴ様かと

451NPCさん (ワッチョイ 4fa6-UKyl)2018/12/16(日) 22:06:38.14ID:LgOcDZyw0
コカイン「正気度ロールに失敗しました」

452NPCさん (ワッチョイ 8ad1-6TvB)2018/12/16(日) 22:31:55.58ID:YYSmIK2S0
コカインで倒せるというのを事前にきっちり説明したり
わかる描写がしっかり為されていればそこまで腑に落ちないことはないけど
コカインの山が目の前にあって「さあイゴだ、何とかしよう」だと
コカインで倒すという発想にそもそもならないし
後で説明されても腑に落ちないかもしれん
そのシナリオやキーパリングがどんなだったか知らないからわかんないけど

453NPCさん (スプッッ Sd4a-SRTw)2018/12/17(月) 05:26:55.41ID:y3udDSe0d
俺さあ、気付いたら北海市という、初めて聞く都市にいたんだよ。
よく見ると、「ようこそ、北海道で最長の歴史を誇る街北海市へ!東隣の北門市とともに、猫の街として知られております」という看板があるんだよ。
国道0号線という交通標識があるんだが、看板にはこの先猫啼とあり、北の方角を示す矢印が記されている。
でも周りに集落は無いし、車やバイクが通り過ぎたことは一度もなかった。
唯一、ポーの黒猫を思わせる猫の鳴き声がニャーニャー聞こえるのみ。
それも数多くの猫が、大合唱しているかの、忌まわしい鳴き声が・・・

454NPCさん (アウアウカー Sa6b-7ZNO)2018/12/17(月) 09:23:19.66ID:YM+k9L/ia
確か、イゴーロナクが憑依・変身した人間に対して、そいつの家に転がってるコカインを致死量注射することで素体の人間を○すって解決策だったはず。
アイデアロールでもさせないとまず気づいてもらえない解決策だと思うけど、やり方としては面白いよね。

455NPCさん (アウアウカー Sa6b-rjfc)2018/12/17(月) 10:20:30.52ID:G9g5cap7a
変身して襲ってくる井五郎さんに注射って凄いな
殴ってくる人間相手でも取り押さえないと注射とかできる気しないわ

456NPCさん (ワッチョイ de2a-3flP)2018/12/17(月) 20:17:33.60ID:k5BRSnKB0
というかそのシナリオ気になるから、
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/
こっちで教えてくれないか?

457NPCさん (ワッチョイ de6b-gqvE)2018/12/18(火) 08:49:04.07ID:GwfokRCI0
ここで消臭スプレー爆弾というネタが出ているかと思ってたけどまだ出ていなかったなんて……。
(ガラッ(窓を開ける)
おっくれってるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぅ!!
(ピシャッ

458NPCさん (ワッチョイ de2a-3flP)2018/12/18(火) 11:56:12.68ID:PEuNKIVJ0
失せろ水前寺部長w

459NPCさん (スププ Sdaa-1Mtu)2018/12/18(火) 15:31:31.31ID:4qCbIezCd
>>446
それ技能ロールに成功すれば、原液を薄めずに使用した場合強い毒性を持つということがわかるだろ(確か、POTの数値も示されてる)
技能ロール要求してないなら、ただのクソキーパリングってだけだし、ロールに失敗してるなら仕方ない。幸い、イゴローは銃器によって物理で倒すことも不可能ではないし

460NPCさん (スップ Sd4a-rwJW)2018/12/18(火) 18:51:20.65ID:+oLOC9yOd
>>459
PCのリアル思い付きに対して技能ロールで補強してあげたら
いやいやまさかGOOが薬物如きで…でも今回これ以外武器ないやでやってくれたんよ
で可哀想に思ってそれっぽいロールしたの

461銀ピカ (ワッチョイ f396-6TvB)2018/12/18(火) 18:53:19.02ID:JxIRk6H60
>>456
横からだが。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/976

イゴさんのヤバイところって、いるだけで地域のモラルが下がっていくことと、
いちど退散させても長期間にわたって粘着されつづけることだと思うの。

462NPCさん (ワッチョイ 8ad1-6TvB)2018/12/18(火) 18:55:43.19ID:wdxGSBK80
>>457
粉塵爆発ネタもそうだが消臭スプレー爆発も
敵味方双方がアフロヘアになるオチしか見えなくて……

463NPCさん (ワッチョイ 8ad1-6TvB)2018/12/18(火) 19:04:04.23ID:wdxGSBK80
>>460
まあイゴだから神様本人ではなくイゴが憑依して顕現した存在で
母体は人体だから銃器が通用するのと同じくらい薬物も通用するんだろうな
勿論イゴ自体には何の痛痒もないが少なくとも現世の依り代を破壊することで
一時的に撤退させることはできると

>>461
>いるだけで地域のモラルが下がっていく
見るからに…の強面が「(この辺の)治安があまりよくない」と答えているインタビューを思い出した
最近この辺ちょっと荒れてるよなーと思いつつ
自分でも気づかないうちに浸食されているのかもしれない

464NPCさん (スップ Sd4a-rwJW)2018/12/18(火) 19:41:41.55ID:+oLOC9yOd
>>463
最近でいうとムスリム自警団を自分の手先に変えそうなイゴッさん
ミスったらミスったで地域の寛容性が失われるだけで痛くも痒くもないってのが最高に邪神

465NPCさん (ワッチョイ 8ad1-6TvB)2018/12/18(火) 20:23:04.65ID:wdxGSBK80
>>464
「グラーキの黙示録とかいうおぞましい本を読んだところ
 イゴローナクという悪徳を好む邪神が存在することが分かった。
 あの町は堕落して悪徳がはびこっているのでイゴローナクに支配されているに違いない。破壊せよ!」

と破壊しまくる団体のリーダーこそが実はグラーキの黙示録を読んだために
自分でも知らないうちにイゴに操られていて、内に眠っていた破壊衝動や殺戮衝動を煽られて
いつの間にかイゴの依り代に相応しい存在になり果てていた……的な

466NPCさん (ワッチョイ de2a-3flP)2018/12/18(火) 23:41:16.50ID:PEuNKIVJ0
>>461
向こうでもお礼書いたけど、ありがとう銀ピカのおっちゃん!

467NPCさん (スップ Sd4a-rwJW)2018/12/19(水) 17:21:58.90ID:uKy7nhmhd
グラーキ自身は割と引きこもりで外に出ないのに
何故あんなにも黙示録の内容はワールドワイドなのか

468NPCさん (ワッチョイ 4fa6-UKyl)2018/12/19(水) 20:56:01.72ID:QK2NFDi70
引きこもりのグラーキへの報告書とかいう側面があるんでは?

469NPCさん (スプッッ Sd4a-hKbv)2018/12/19(水) 22:27:28.49ID:atovkQEud
イゴが「グラーキの」黙示録に依存してんのも謎
自前の本くらい用意せーよ

470(凸) (ワッチョイ ebc9-In68)2018/12/19(水) 22:41:03.06ID:0AfDYn8Q0
おお・・もう・・
何てこったドリームランド(サプリ)が売り切れなんて・・
俺はただ「生身でドリームランドに行き来する方法」が知りたかっただけなのに(吐血

だれが2行でヒントくれメントスゥ・・

471NPCさん (ワッチョイ 4fa6-UKyl)2018/12/19(水) 22:43:46.02ID:QK2NFDi70
寝てろ。

472NPCさん (ワッチョイ 8ad1-6TvB)2018/12/19(水) 22:58:50.69ID:BuDxotPn0
サプリがありゃ別だけど無いなら無いで自分で作っちゃってもいいさ
何かこうアーティファクト的なものを使うとかどっかの場所が幻夢境と直結しているとか
それ系の魔法や儀式があるとかなら
「実はこういう公式ルールがありまして」となっても矛盾は生じないのでは
>>467
セヴァン渓谷の湖が実は異次元的にどっか(1920年代アメリカや現代日本など)とつながっていて云々……と
グラーキが出張してくる理由付けにすることがあるので
KPの都合次第でわりとフットワークが軽くなるかも

473NPCさん (ワッチョイ 4f24-+gtp)2018/12/19(水) 23:46:01.19ID:tQryPYI80
>>470
致死量ギリギリの睡眠薬を飲む
夢のクリスタライザーを使う

それぞれで出現場所は違う

474NPCさん (ワッチョイ 6d58-WCtl)2018/12/20(木) 00:53:11.25ID:3GxKsOPO0
昼寝してるところをド変態に捕まって
ケージに入れられて熱湯浴びせられたら
異世界にいた件

475NPCさん (スプッッ Sd03-jrlE)2018/12/20(木) 12:47:23.15ID:UUIgPQwrd
グールの巣穴がつながってたり

476NPCさん (ワンミングク MMa3-kew+)2018/12/20(木) 13:10:52.87ID:iRs9sqloM
おにぎりコロコロ

477NPCさん (ワッチョイ 35a6-xlGW)2018/12/20(木) 14:23:16.56ID:vK8NOtuk0
公式シナリオにドリームランドとこちらの世界の境が薄くなってる場所が出てくるシナリオあるし運悪くそういう場所から迷い込んでしまったことにしてもいいと思う

478NPCさん (ワッチョイ ab2a-HBR5)2018/12/20(木) 14:34:15.67ID:sLVIaO0u0
地上人はドリームランドの住民にはない特別な力を持ってるからそれを目当てに妖精に召喚されたりしてもいいかも

479NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/20(木) 14:38:38.42ID:iUSFAufA0
蟲と巨大な獣の死骸を組み上げた人形に押し込められて戦わされるんだな

480NPCさん (ササクッテロラ Sp61-8qi7)2018/12/20(木) 20:21:19.81ID:crgXiueBp
オーラのカを感じる

481NPCさん (ワッチョイ 0d24-iSc1)2018/12/20(木) 21:58:40.56ID:om6MaPjT0
海と大地をつらぬいた、か?

482NPCさん (アウアウウー Sac9-HBR5)2018/12/20(木) 23:04:47.06ID:kghAzXX6a
俺は戦士〜

483NPCさん (ワッチョイ 95c9-q1e7)2018/12/20(木) 23:07:56.97ID:N1iGSI9n0
オーラロード…

484NPCさん (アウアウウー Sac9-TARA)2018/12/22(土) 19:23:50.84ID:YmP/MZyka
KPが
公式シナリオなので殺意マシマシでいきます
でも装備と火力で突破されると嫌なので制限かけます
提案は正面突破以外は認めません

って言われたらどうする?

485NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/22(土) 19:37:12.78ID:M786gl870
つ 5tトラック(レンタル)

486NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/22(土) 19:46:17.21ID:kGJZ2qyMd
正面突破以外認めないって宣言しちまえば
そもそもゲームにならんのでは

「実は正面突破しかクリア方法がないんだよね、このシナリオ」
と内心思っていたとしても
(それ自体ちょっと……という気もしないでもないが)
シナリオ作者もキーパーも思いもよらなかった方法を
プレイヤーが発案するのも一つの醍醐味だし

487NPCさん (ワッチョイ 2358-WCtl)2018/12/22(土) 20:09:01.09ID:sOevvN+00
殺意マシマシの理由が意味不明
ほんじゃ何かい?
公式にヘソで茶沸かせと書いてあったら
おもむろにヘソに固形燃料乗せるの?
五徳が要らねえじゃん!

488NPCさん (アウアウカー Sa51-iZyb)2018/12/22(土) 20:17:33.90ID:CEIwav2va
>>484
急病になる
あるいは親戚が急死する

489NPCさん (ササクッテロル Sp61-ns9u)2018/12/22(土) 20:38:32.80ID:J2YkoEOwp
脳筋キャラが突貫して壊滅するのがやりたいんだなと納得する

普通にな

490NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/22(土) 20:40:10.57ID:M786gl870
そういうのは警官隊や軍の特殊部隊にやらせてくれ

491NPCさん (ワッチョイ 95c9-ns9u)2018/12/23(日) 01:07:20.61ID:tNzQbZJS0
そういうやや極端なコンセプトで前向きに楽しめるかって結局KPへの信頼度なのよね

過去に楽しませて貰ってる実績あれば、じゃあ今回はそれでやってみるかと思うし
一見でいきなりそれ持ってこられたら大丈夫?ってなり過去に楽しめてないならそりゃ距離置くわな

492NPCさん (ワッチョイ 35a6-xlGW)2018/12/23(日) 13:57:50.37ID:Xr2O6Ryc0
ストラフトンかと思ったけどよく考えたらあれはいろいろ装備持ち込むこと許可されてるシナリオだった

493NPCさん (アウアウウー Sac9-TARA)2018/12/23(日) 15:04:39.56ID:dAxVdzWCa
よかった、まぁそういう反応になりますよね

そだね、ストラフトンみたいな感じのシナリオ
ケブラーは2010(運動技能-10 装甲3)、盾不許可、ダイナマイト不許可
舞台に当然あるようなもの利用不可
銃は装弾数制限あり、連射不許可
ラストが最大ダメージで即死する攻撃してくる敵がPCの倍の人数、全員HP17前後
って感じでしたね
クリア条件は敵の全滅です

494NPCさん (ワッチョイ c5c9-q1e7)2018/12/23(日) 15:12:27.03ID:Qwc2VxZ00
基本的にそういうのって、GM自身がクリアするための道筋考えてないからノーカンな気がする。

495NPCさん (ササクッテロル Sp61-ns9u)2018/12/23(日) 15:34:46.77ID:IVTBoQgpp
ガチバトルを楽しませる設定としたら単純にバランスが悪いね

496NPCさん (ワッチョイ ad65-WCtl)2018/12/23(日) 15:52:04.75ID:e8kKwBtk0
ガンドッグでやれよw

497NPCさん (ワッチョイ cb55-rVNs)2018/12/23(日) 15:57:44.62ID:BQR2kPrQ0
たしかにケイオシアムの公式はそういうスタイルはわりと多いけどな……
武装制限は流石にまれだけどそれでもあるにはあるし(舞台上当然持てないという制限)そういうシナリオだったのかな?

498NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 16:28:53.26ID:n8F6I5XN0
シナリオ作りの相談ってしていいかな

499NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/23(日) 16:42:48.74ID:buargtTg0
どうぞどうぞ

500NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 16:54:43.11ID:n8F6I5XN0
現代日本、黒幕によって探索者が田舎町の祭りに呼び出される
土砂崩れで一時的な陸の孤島と化した町で「正しく」祭りが行われるって感じだが
黒幕を疑わせるに足る事件か何かが全然思い付かない

501NPCさん (ワッチョイ bd22-vmSU)2018/12/23(日) 17:00:47.44ID:50H7cB/O0
例えば黒幕に関する情報を部外者の探索者に渡そうとするNPCを出す→接触しようとしたタイミングで黒幕に消されるとか
そしてNPCが探索者に残した物から黒幕に繋げるとかそんなん

502NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/23(日) 17:01:06.68ID:buargtTg0
黒幕の目的は探索者を生贄にするとかいう感じ?
であれば過去に同様に犠牲になった人の遺留品やメッセージをなにかの拍子に発見しちゃうとかかなぁ

503NPCさん (ワッチョイ 23d1-Kal0)2018/12/23(日) 17:06:53.71ID:0TImzZfx0
「インスマスを覆う影」の ザドック爺さん的な人物を出す
探索者を助けようとしているのか単に共同体になじめなくてスネてるのかは知らんが
とにかく「この祭りはヤバい」的な話を探索者に吹き込もうとするが消される
放置しても探索者がこの話を信用するとは限らなかったのに
(見るからに共同体に馴染めていないアル中か狂人のようなNPCだったりして)
万一のためにと消してしまった黒幕の用心深さが逆にアダになっちゃった的な

消え方が、単に拉致したとか殺したとかではなく
超自然的な何かを匂わせるとなお良いかもしれん

504NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 17:07:45.43ID:n8F6I5XN0
以前に少なくとも身寄りがある人の犠牲者は出てなくてなあ
ちょっと弱いかもしれないけど、夜に何か埋めるのを探索者に目撃させるかな

505NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/23(日) 17:08:18.15ID:buargtTg0
八つ墓村でも「たたりじゃ!出てけ!」って大騒ぎする婆さんが居たっけな

506NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 17:13:22.28ID:n8F6I5XN0
・祭りの本来の意味を知るのは黒幕のみ
・現在行われている祭りは一般的な普通の祭り
・黒幕に無駄に犠牲者を出す気がない

この辺がちょっとネックかな
考え直してみるか

507NPCさん (ワッチョイ 23d1-Kal0)2018/12/23(日) 17:13:55.23ID:0TImzZfx0
すまんリロードしてなかったので>>501 と内容がかぶった

追記すると町の住人でなくても
民俗学的な興味から来ちゃった学者やジャーナリストとかでもいいかも
(余計なことを調べすぎ、探索者に教えすぎたので消される)

あるいは何か嗅ぎつけて身分を隠して追ってきた抗神組織?や別口の探索者だったりして
そのNPCの死後、彼が宿泊していた旅館の部屋などを調べると
残されていた(隠されていた)書類などからそのNPCの正体や黒幕への対抗手段などが分かるとか
うまくいけば武器とかも隠しているかもしれん

508NPCさん (ワッチョイ 23d1-Kal0)2018/12/23(日) 17:18:41.43ID:0TImzZfx0
黒幕が無駄な犠牲者を出すつもりがなくても
頭が足りない部下とか、手伝わせるつもりで呼び出した神話生物とかが
何か変な動きをしちゃって察知されることはあるかもしれん

また、祭りの本来の意味を知っているのが黒幕だけであっても
だからこそ本来の意味を知ろうと嗅ぎまわられるのは困るので
探索者に妙な制約をかけてきたりして逆に怪しまれるとか

509NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 17:24:25.93ID:n8F6I5XN0
連れてきていた部下への支配力が弱まって反抗されたことにするかな

510NPCさん (アウアウカー Sa51-iZyb)2018/12/23(日) 17:37:20.97ID:GDqwXV3ga
黒幕の信仰対象や手下によって変わってくるけど手下に明らかな怪物系の姿の奴がいるならそれを目撃させる
出来れば深夜にチラ見せ
で、翌朝調べてみると黒幕の家の裏手に痕跡が、とか

511NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 18:03:56.69ID:n8F6I5XN0
おかげでそれなりにまとまってきた気がする
ありがとう

512NPCさん (ワッチョイ ad65-WCtl)2018/12/23(日) 18:29:51.66ID:e8kKwBtk0
エロゲなら
・黒幕は前のまつりの唯一の生存者
・まつりを正しく行わないと村以外に災いが起きる
・生存者は自分の好きな人に殺されるか
もしくは自分の好きな人以外の村人を全員殺すかしないとまつりが成功しない
・まつりについて知っている何者かにより黒幕は脅迫されている
だな

513NPCさん (ワッチョイ ad65-WCtl)2018/12/23(日) 18:51:22.05ID:e8kKwBtk0

514NPCさん (ワッチョイ 35a6-xlGW)2018/12/23(日) 19:06:26.83ID:Xr2O6Ryc0
犬猫とか野鳥、小さな子供なんかが黒幕に怯えると少なくともPLは怪しんでくれる気がする
真の祭りに関係あるものには黒幕に怯えたのと同じように怯えることがわかるとPCが怪しむ理由も一応できる

515NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/23(日) 19:56:29.27ID:9Xy5CFY6d
黒幕が何もしなくても露骨に怪しいというのはどうか

ふひひひひ、怪しくない村「惨劇血まみれ村」へようこそ
一緒に怪しくない祭り「邪神復活人類滅亡祭り」を成功させましょう!
とりあえず怪しくない旅館「密室首吊り黒死館」に部屋をとりました
ごゆっくりどうぞ……うけけけけけ!

516NPCさん (ワッチョイ 23a6-ns9u)2018/12/23(日) 21:07:05.48ID:msiZQxDc0
本来の祭りの意味が黒幕にしか分からず実際祭り自体は普通ではそもそも対立する要素がなさすぎなので
ちゃんと裏の祭りではやばいことやってて調べたらそれがわかる&口封じとかで巻き込まれるって大事

517NPCさん (ワッチョイ c5c9-+z+T)2018/12/23(日) 21:21:30.49ID:n8F6I5XN0
黒幕の予定通りENDでも傍目には大したことがなにもなかった
でも探索者としては大問題、というのがやりたくて

518罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 0da6-q1e7)2018/12/23(日) 22:08:54.31ID:O9R4z1fo0
>515
とりあえず企画した連中の正気度を疑うようなアミューズメントパーク。
明らかに正気度を疑うような大量の血糊を納入した業者。
なんだか正気度を疑わざるを得ないようなアトラクションを体験する羽目に。

519NPCさん (ワッチョイ 6565-8qi7)2018/12/23(日) 22:39:04.02ID:xK3TgEEZ0
生還したら一億ドル貰える奴だ!

520銀ピカ (ワッチョイ 6d96-Kal0)2018/12/23(日) 23:44:04.75ID:lvsUeGWe0
ドリキャス懐かシスw

>>500
わが鳥取伝統の発想法として、ヒントに困ったら幽霊を出す、というのがありましてな。
前回の犠牲者が犯人を指し示してくれるとか、PCの死んだ婆ちゃんがそれとなく警告してくれるとか(当然SANは減る)。

521NPCさん (ワッチョイ 23a6-ns9u)2018/12/24(月) 00:10:58.34ID:loANyum40
>>517
その場合は「探索者としては」の部分をちゃんと伝えるの大事

522NPCさん (ワッチョイ 834a-q1e7)2018/12/24(月) 00:43:01.26ID:sAtDcz360
探索者のような人たちが以前にも連れてこられてるんだとしたら、
町人が探索者に「こんな田舎の祭りを見に来るなんて何が楽しいんだ?前も何人か来たけど」とか言ってさ
前に来た人たちの事調べようとすると祭り後の消息が不明って分かる感じで、
黒幕NPCが怪しく感じるし、ほっとくと探索者たちが危ないかもって分かるんじゃなかろうか

523NPCさん (ワッチョイ cb0e-z87g)2018/12/24(月) 13:46:48.75ID:7vdlzDaY0
クトゥルフTRPGのルールで神話とか魔術書とか抜きのシナリオってどのくらい成り立ちますか。
具体的にはクトゥルフ・ガスライトを混沌の渦の替わりにできるのかなというか。
興味だけで手を出すにはちょっと値段がお高いので。

探索者って一般人と言いつつすごく強かったり上流階級ばかりだったりするんでしょうか。
神話展開するには文盲だと問題外になりそうだから難しいかなあ。

524NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/24(月) 14:19:22.63ID:ZtiTv2ucd
混沌の渦……ダークエイジのサプリじゃ代用できんか?
ちょっと時代違うっけ

525NPCさん (ササクッテロレ Sp61-8qi7)2018/12/24(月) 14:46:31.64ID:JwG4vFKIp
神話要素無しのセッションは、まぁ普通に出来るよな
ただ、非ホラーまで広げると流石に

526NPCさん (ワッチョイ 1b9c-pJxC)2018/12/24(月) 14:48:37.84ID:yylVODcp0
探偵ものとか刑事モノも出来なくはないか

527NPCさん (ワッチョイ 0d24-TARA)2018/12/24(月) 14:51:02.83ID:UZ2yv5w/0
悪霊の家が神話も魔術も(探索者には)関係ない
敵やギミックからも排除するのは完全にシステム間違えてるとしか言えない

っというか、何がしたいかが見えない
戦闘がしたいのか、シティアドベンチャーがしたいのか、リドルがしたいのか
混沌の渦であれば冒険者がやりたいのかな?
それなら正直CoC名乗らず混沌の渦でやれ、としか……

528NPCさん (ワッチョイ 45a6-kcn7)2018/12/24(月) 14:54:16.70ID:gflx77p20
混沌で遊べるメンツならシナリオ的な問題はないだろうけど
時代モノのサプリを産業革命またいで流用するのはちょっと

529NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/24(月) 15:04:11.57ID:ZtiTv2ucd
ごめん混沌の渦とダークエイジじゃ
何百年も違ったわ

530NPCさん (ワッチョイ 23a6-ns9u)2018/12/24(月) 19:06:12.84ID:loANyum40
時代的にはダークエイジとガスライトの間になるのかな

混沌の渦ってことはその時代の普通の人の冒険がやりたいんだろうけど確かにクトゥルフでも出来なくはない
ルールを把握して取捨選択して自分の好きな時代のレギュレーション作るのとかもまあできなくはない

が、明確にやりたいことあるなら混沌の渦の中古を探した方が絶対いいと思うよ

531NPCさん (ワッチョイ ad65-WCtl)2018/12/24(月) 20:07:48.10ID:WAGlpGnc0
ダークエイジの時代じゃ数百年くらいじゃほぼ変わってないのと同じだから
すんなりいけんじゃね?
イスラム圏ならかなり変わるだろうけど

532NPCさん (ワッチョイ 35a6-xlGW)2018/12/24(月) 20:38:35.26ID:wlNPSJo10
アマゾンでガスライトと同じような値段で混沌の渦の中古買えるよ

533NPCさん (ササクッテロル Sp61-ns9u)2018/12/24(月) 21:28:02.97ID:XK4fJ76lp
16世紀だと火器の登場、活版印刷の登場、新旧宗教対立と実は結構違うのよ
農村地帯とかだと特にガスライトよりダークエイジのが近いとは言えるかもだけど

あと密かに時代的には比叡山炎上だねw
もちろん素直に混沌の渦の方がいいけど

534NPCさん (ワッチョイ 23d1-Kal0)2018/12/24(月) 22:01:01.65ID:ykIv8yJh0
探索者が上流階級で優秀な人間ばかりかという質問に関しては「そうでもない」といえる
身分制度があった時代のサプリなどでは上流階級や中流階級と同様、下層階級をプレイすることもできる
そうなってくると文字が読めない探索者がいても当然おかしくない
ただ上流階級にできなくて下層階級にできることも多いので必ずしも「下層階級=不利」とは限らない

一般人より優秀であるかどうかは能力値や技能の振り方にもよるので何とも言えないが
少なくともルール的に「超人」はできないと思う
たとえば「ライフル」技能に99割り振ってもゴルゴ13にはなれない
(ゴルゴは、もしKPがいれば「じゃあ技能に−100して判定してね」と言われそうな任務を日常的に黙々とこなしているし)

535NPCさん (スプッッ Sd03-KCC0)2018/12/25(火) 08:11:11.40ID:qGrv8wOWd
>>534
ゴルゴ13により星辰をずらされたところに眉間にエルダーサイン入りの弾丸を撃ち込まれるクトゥルフか

536NPCさん (ワッチョイ ab2a-gbGc)2018/12/25(火) 09:20:51.58ID:AiUS3KKI0
ゴルゴ13のことだから、狙撃の際に神格を見ても正気を失わないように何らかの対策しそう

537NPCさん (スッップ Sd43-KLGe)2018/12/25(火) 09:55:25.85ID:5gCvN7rUd
ゴルゴは探索者というよりは比叡山の超人枠だから

538罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 0da6-q1e7)2018/12/25(火) 10:01:26.00ID:SRVL8nPR0
>534
ゴルゴはそのマイナスをいかに打ち消すか、と言うのが基本ストーリーだから。

539NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/25(火) 12:07:09.44ID:HaixBJEed
まあマイナス200をマイナス100にするくらいの取り組みはしてる

540NPCさん (アウアウウー Sac9-gbGc)2018/12/25(火) 12:18:56.82ID:OSt6iYRwa
どうやってマイナスを減らすのか。パターンはいくつかありそう
1:師を探して(クトゥルフ的には魔術師辺り)に精神を守る術を習得しておく
2:発狂に到っても持ち直せるように準備(瞑想とかアーティファクトを用意)しておく
3:邪神を認識する事無く狙撃できるような方法を採る
4:強靭な精神力でそもそも狂気に陥らない

541NPCさん (ワンミングク MMa3-V8yc)2018/12/25(火) 12:57:52.34ID:Tl8lD5mMM
ゴルゴはクリティカルを任意に出せるAF持ってる臭いからな

542NPCさん (ワッチョイ 23a6-ns9u)2018/12/25(火) 13:02:30.50ID:fYvwWy160
>>540
4:はそれつまり正気度すでにゼロなんじゃ・・・
そうであっても驚かないが

543NPCさん (ワッチョイ 3554-mY0A)2018/12/25(火) 14:49:15.74ID:fEmq9FR+0
ゴルゴはストブリみたいな「技能値300%を150%で2回攻撃ね」のイメージ

544NPCさん (JP 0H2b-rM0A)2018/12/25(火) 15:10:23.06ID:4/ED+ulFH
何十年間も不可能とされる暗殺を成功させ続け各国首脳にも恐れられる
ゴルゴこそがあの世界の神話生物だから。

545罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 0da6-q1e7)2018/12/25(火) 22:15:42.80ID:SRVL8nPR0
>544
……くそぅ、うまいこと言いやがって。

546NPCさん (アウアウカー Sa51-bz6J)2018/12/26(水) 06:24:26.48ID:Mq1RhyqVa
突然だけど、隠れるとか忍び歩きが必要なシナリオってどうすればいいんだろう

ウィッカみたいな時代錯誤のカルトに侵入したら
3本足の樹が歩いてたぞ!バレないように隠れるでチェックだ!
とかやると、
失敗したらげぇむおぉばぁなデスゲームが始まるから難しい


逆に見つかっても戦闘で倒せるなら、あんまり振る意味ないし

547NPCさん (アウアウカー Sa51-iZyb)2018/12/26(水) 06:42:19.74ID:9X76nJgda
・見つかったら警備につまみ出されてお説教を受ける
・戦闘になるが逃亡は出来る
などタイムロスや回り道を強いられる状況
・後をつけてるのがバレると振り切られる
など得られる情報が限られる状況

この辺で使わせることが多い

548NPCさん (ワッチョイ 23d1-Kal0)2018/12/26(水) 08:46:57.16ID:qQt3njpO0
同じ「戦闘で倒せる」でも
やぁやぁ我こそは探索者なりと言いながら正面から突っ込んで
ゼェゼェ言いながら満身創痍でようやく勝つのと
後ろから「ポカッ」で済むのとでは天と地ほども違うのでその辺を利用するとか
最終的には勝てるからといっていちいち戦闘していたら消耗して大切なときにえらいことになるし

549NPCさん (アウアウカー Sa51-ZRhr)2018/12/26(水) 09:56:04.53ID:iChxV7/Va
例えば狂信者のアジトへの潜入が必要なシナリオとかだと、忍び歩きに失敗したときのリスクやデメリットが大きすぎるからPLの立場からも使いにくいんだよな。
目が見えなくて音で獲物を追ってくるクリーチャーを出して、そいつから逃げるシナリオはどう?
該当しそうなのは食屍鬼で、長い地下生活の間に目と鼻が退化しているという設定を付加。
食屍鬼の巣から逃げ出すでも、何かの理由で潜入しないといけないでもいいと思う。
食屍鬼なら最悪忍び歩き失敗して見つかっても戦えなくないデータだし、DEX対抗ロールで走って逃げられることにしておけば、誰かが囮になるという選択肢も提示できていいんじゃないかな。

550NPCさん (ワッチョイ cb24-tTwh)2018/12/26(水) 11:43:08.78ID:YQ5Fj3Jd0
「カルトアジト中枢部への潜入」判定を、いくつかの技能分担による5段階くらいのチャレンジに分け
内部構造を知るための経理や図書館、保安設備を潜り抜けるための鍵開け、
見張りに気づくための聞き耳、隠密行動のための忍び歩き、でそれぞれ判定させて、
成功するたびに何パーセントか達成度が上がっていく、(100%になれば潜入自動成功、それ以下なら代表者がロールしてランダム)
みたいにするのはどうだろう、と今思った

1回の技能の成功失敗でシナリオ展開を決めるのが不安な反面、
こういう煩雑なのはクトゥルフぽくないか…とも思うけど

551NPCさん (ワッチョイ cb55-rVNs)2018/12/26(水) 12:08:22.04ID:pcTskQ3b0
一つの情報を得るのに複数のアプローチがあってその一つが隠密技能だったり十個の半分くらい情報拾えばなんとかなるうちの一つだったり成功しなくても構わないけど成功すれば有利になるくらいがいいんじゃないかな

552NPCさん (アークセー Sx61-8/+5)2018/12/26(水) 12:09:00.36ID:mSouDFTlx
ガンドッグみたい

553NPCさん (ササクッテロラ Sp61-8qi7)2018/12/26(水) 12:27:06.74ID:O4sK1CAWp
実際、その手の「〇〇に秘密裏に潜入」みたいな話を突き詰めると、みんな特殊部隊みたいなムーヴになるよなw

554NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/26(水) 12:53:40.57ID:JwVOej2Bd
まあ秘密の場所に立ち入るのに
ドカドカッと元気よく踏み込んで
「あ、皆さんは気にしないでください」
「我々のことは気にせず、儀式?ですか?続けて続けて」
というのも風情がないしな

555NPCさん (アウアウウー Sac9-TARA)2018/12/26(水) 15:52:24.34ID:OJICfGAEa
戦闘に入るときに
忍び歩きに成功すれば1ターン殴り放題
失敗したら通常通り
あたりが使いやすいかな
あとは見張りがいると、忍び歩き成功で気絶させれるとか
成功するとメリット、失敗したら通常通りが使ってもらいやすい

556NPCさん (ワッチョイ ad65-WCtl)2018/12/26(水) 16:03:20.43ID:8HT9TP5c0
KP「忍び歩きに成功すれば」
PL「成功すれば?」
KP「MAPに貼った付箋(目隠し)を剥がせるんじゃよ」

557NPCさん (スッップ Sd43-jrlE)2018/12/26(水) 16:09:56.55ID:JwVOej2Bd
成功すればそもそも戦闘を発生させずに済んでもいいな
勝てるからって絶対に戦わなくてはいけないという法はないし

あと相手が普通の警備員とかだと
忍び歩きに失敗して見つかればそりゃ面倒なことになるが
戦闘しちゃうとその時点で只の凶悪強盗犯になっちゃう

558NPCさん (ササクッテロ Sp61-ns9u)2018/12/26(水) 16:46:07.59ID:DNHhwc/hp
忍び歩きに限らず判定失敗=死亡とか、成功しないと手詰まりになるというのは上手くない

徘徊する神話生物から隠れる系も別に失敗したら死ぬまで戦わなきゃいけないとは決まってなくて
もっとヤバいのがいる、入ってこれないほと狭い洞穴とか建物まで逃げれば追ってこないので再挑戦できるとかでいい

もっと単純に繁みにはいったり建物の陰に〈隠れる〉ことを認めて判定させたりすると技能持ちの優位性が出るし
技能持ちキャラが引きつけてる間に他の探索者が行動してーーみたいな作戦も立てられる

559NPCさん (アウアウウー Sa39-uI7W)2018/12/27(木) 20:00:12.55ID:E2fDkLfVa
相談なんだけど、とあるドリームランドを舞台にしたシナリオ作っていて。
元夢見る人(現世では死亡)を現世に連れていきたいんだけど、
それって銀の鍵があれば誰でも可能?

560NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/27(木) 21:19:51.13ID:4HO2uYdnd
君が願うこと(シナリオ上、都合の良い設定)なら
全てが現実になるだろう(シナリオ上で)
選ばれし者(PLに説得力のある説明をできるKP)ならば

561NPCさん (ワントンキン MMea-MObM)2018/12/27(木) 21:21:59.57ID:aCxweZ2gM
行方不明扱いなら良いけど死亡届出てるとどうすりゃ良いんだろうw

562NPCさん (ワッチョイ 5a0d-uI7W)2018/12/27(木) 21:51:17.62ID:M8savatR0
>>561
なるほど、そう言えば死亡届けと言う問題があったな

563NPCさん (ワッチョイ 0dc9-SF4R)2018/12/27(木) 21:53:33.93ID:Sxq0V6+60
そりゃ死亡届が撤回されるよ
死者復活なんて現実にはないとされてるんだから
死亡届が間違っていたとしかならない

564NPCさん (ワッチョイ b62a-5EXd)2018/12/27(木) 22:09:15.07ID:kKeh4OGV0
失踪宣告取り消しの訴えという制度があって、平たく言うと、裁判所で戸籍復活してもらわにゃならん。
それと同じようなもんじゃね?

565NPCさん (ワントンキン MMea-MObM)2018/12/27(木) 22:11:15.93ID:aCxweZ2gM
なるほど

566NPCさん (ワッチョイ 95c9-GNqB)2018/12/27(木) 22:20:39.21ID:bRQlaDKI0
事故とか遺体の取り違えが起きうる死因ならなんとかなるだろうが
病院とかでの本人確認済み医者もちゃんと確認した死人が生き返っていたらちょっと面倒そう

567NPCさん (ワッチョイ b62a-5EXd)2018/12/27(木) 22:31:54.06ID:kKeh4OGV0
仮死状態から死亡宣告後に蘇生は稀にあるね。
日本でもフグ毒であった。

568NPCさん (ワッチョイ 6922-bOQL)2018/12/27(木) 22:48:41.65ID:lynBCI5H0
まあ細けえこたぁいいんだよ!精神も大切かもしれん

569NPCさん (ワッチョイ dad1-v93B)2018/12/28(金) 03:08:09.02ID:AHfz2Dtl0
飛行機事故や船舶の事故、爆発事故で消息不明とか
海や山で遭難して遺品だけが見つかったとか、あるいは戦地で消息を絶ったとか
100パーセントの確証があるわけではないがほぼ間違いなく死んだと思われる状況で
認定死亡か失踪宣告を経て法的に死亡したことになったということにすれば
ヒョッコリ帰ってきても「あ、生きてたんだ」で済むので戸籍は復活するので
(聞けば失踪宣告の場合は若干手間がかかるみたいだけど)
そういう死に方をしたということにすれば良いのでは

たぶん「神話生物に食われた」「アザトースの宮殿に行っちゃった」
「死んでないけど神話生物になっちゃった」などの末路を迎えたNPCや探索者は
目撃者がいてもその状況を素直に伝えるわけにはいかないだろうから曖昧になり
結局は一定の期間を経て失踪宣告のお世話(?)になってるんだろうなあ

570559 (ワッチョイ 5a0d-uI7W)2018/12/28(金) 11:26:39.49ID:ZfJ9O//y0
普通に生き返らせるのはやめた方が良さそうだな
一回だけ現世に連れていって
「私は向こうで元気にやってるよ」
くらいにしておくわ

571NPCさん (ワッチョイ daa6-/OVV)2018/12/28(金) 12:46:48.76ID:P2ATuQ9o0
いっぱしの夢見人なら世間を疎んじて夢見た結果ドリームランドにいるわけで手段があっても帰ってこいと説得する方が大変そう

軽い気持ちで夢見たりその気なく迷い込んで囚われちゃう人とかいてもいいしそういうのを救うシナリオとかはありと思う
夢の国で王様になったNPCを生前分与だの離婚調停だの有利に進めたい探索者(弁護士必須)が追ってくる落語みたいなシナリオもいいな

572NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/28(金) 16:47:05.10ID:jKCZf7zhd
多額の借金など世知辛い世の中に絶望して夢の国に引きこもったら
魔道書などを読み込んで夢の国と行き来する術を学んだ借金取りが
ズーグ族や食屍鬼などを当たるを幸いなぎ倒しながら追ってきたり

573NPCさん (ワッチョイ 95c9-GNqB)2018/12/28(金) 17:08:58.11ID:L9YJpFPj0
魔道書買う金を別のところに回せよって言いたくなるな

574NPCさん (ワッチョイ 5a65-NHNr)2018/12/28(金) 17:08:57.96ID:uoYgGF7/0
台車に白熱した鉄板載せて追ってくる

575罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 21a6-SF4R)2018/12/28(金) 21:42:06.20ID:NbPjA3080
>573
読み込んでるのは借金取りだから、きっと借金のかたに取ったんだ。
もしくは借金して魔導書買ったけどしくじったやつの元から換金目的でがめたとかの。

>574
白熱した鉄板「行きたくねぇ」
白熱した鉄板を乗せた台車「誰だよ案なのに金貸したの」

576NPCさん (ワッチョイ dad1-v93B)2018/12/28(金) 22:35:05.25ID:AHfz2Dtl0
「俺は借金取り! 利息分もまとめて耳をそろえて払ってもらうぜ!」
「私は子供の養育費が振り込まれていない前妻!」
「自分は、あいつが仕事放り出して逃げたせいで損害を受けた勤め先の社長!」
「あたしはあいつに孕まされたのに逃げられた愛人! せめて認知しろよ!」

「「「「我ら、世知辛4銃士! ドリームランドに見参!」」」」

577罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 21a6-SF4R)2018/12/28(金) 22:39:28.27ID:NbPjA3080
>576
い、いいんだよ?そこでは誰もが夢を見ていいんだよ?

578NPCさん (ワッチョイ 2124-uI7W)2018/12/28(金) 22:57:41.62ID:E7o2mMat0
なんかブルーバードで
コズミックホラーじゃないcocは消えろ
とか出て来ているのだけど
原作信者はなんかもう、本当に勘弁してくれ

579NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/28(金) 23:20:23.61ID:jKCZf7zhd
よく言われるところの原作読んでない原作信者ってやつ?

580NPCさん (ワッチョイ 6922-bOQL)2018/12/28(金) 23:24:05.11ID:yITJOskT0
そもそもブルーバードって何だい?

581NPCさん (ワッチョイ 55a6-rDRb)2018/12/28(金) 23:31:29.88ID:AW1QYfgh0
そんなんで原作信者ガーとか言われても原作信者が困る
ブロックしとけよ

582NPCさん (ワッチョイ 2124-uI7W)2018/12/28(金) 23:40:47.63ID:E7o2mMat0
冬コミで秘匿HOとかタイマンシナリオはCoC名乗るな
なんでCoCでメインジャンルのコズミックホラーのシナリオ探すのに苦労しないといけない
コズミックホラー以外のシナリオはどっかいけ

って感じの内容
そやね、ブロックしとく

583銀ピカ (ワッチョイ aa96-v93B)2018/12/29(土) 00:00:17.33ID:wsTVR55c0
>>580
ヨコハマ。

っつーか、元のシステムがシンプルなうえに歴史が長いせいか、
本家アメリカでは実験作的なシナリオ「も」数多く作られてる印象ですけどネー。

584NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/29(土) 00:08:41.65ID:h8SwOkzKd
ふつう創作物の批判に対して
「じゃあお前が自分で作ってみろ」
というのはあまり良い返しではないが
シナリオに関しては
気に入ったものが見つからないなら
自分で作るのが一番だからなあ

585NPCさん (ワッチョイ 6922-bOQL)2018/12/29(土) 00:10:25.20ID:/qkElFvz0
横浜だったのかー何故横浜

自己解決したけど元々同人シナリオなんて内容も完成度も玉石混交だし今更どうにもならないわな
コズミックホラーの定義自体がそもそも難しい気がするし

586NPCさん (ワッチョイ da2d-ArPj)2018/12/29(土) 00:36:03.25ID:i1cgj3vX0
秘匿HOとかタイマンシナリオはなんでコズミックホラーじゃないの?

587NPCさん (ワッチョイ 0dc9-SF4R)2018/12/29(土) 00:39:29.62ID:wraaZ3ev0
変な意見でも主張するのは自由だろ
無視すりゃいいだけだ

588NPCさん (ワッチョイ dad1-v93B)2018/12/29(土) 00:41:35.69ID:YGw1lhEq0
「自分好みのシナリオが無かった」だったら角も立たないんだろうけどな
>>583
それはブルーライト

589NPCさん (ワッチョイ 0565-WMZd)2018/12/29(土) 00:47:29.38ID:6lm4yjTL0
俺も冬コミで実際変化球なシナリオ出すけど煽られたりするかしら
OWKWKSZ

590NPCさん (ワッチョイ dad1-v93B)2018/12/29(土) 00:51:45.52ID:YGw1lhEq0
>>589
どうせ万人に受け入れられるものなんて存在しないんだから、そこは割り切るしか

591NPCさん (ワッチョイ 462a-Cuco)2018/12/29(土) 06:32:10.18ID:tjvovUYF0
まずコズミックホラーの定義がよく分からにぃ
怪しい地下を探検してたら、何かがバーンと出てきて正気度を失って、馬鹿め探索者は死んだわ!
は、コズミックホラー?

592NPCさん (スプッッ Sdda-ITTD)2018/12/29(土) 13:45:29.96ID:KyUWQnKGd
言いたいことも言ってることもわかるが誰がどんなシナリオを出そうと自由だから

593NPCさん (アウアウカー Sa4d-nhD2)2018/12/29(土) 13:56:46.85ID:9yfXPvo9a
>>591
キリスト教圏っていうか一神教圏以外だと本質的には理解出来ないらしいけど

実はこの世界の神は聖書にあるような慈悲深い存在じゃなくて、人間は神(や天使に当たる存在)にとってどうでもいいから生きてるだけ
神にとって人間の悲しみも喜びも、幸福も不幸も等しく価値がなく、気まぐれでいつ滅亡させられても不思議じゃないって無力感と絶望が肝

なので絶対的な存在、あるいはその片鱗が登場し、それに接した探索者の絶望と無力感が無いならコズミックホラーとは言えない
ただTRPGとしては糞シナリオになりがちなので気にしないほうがいい

594NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/29(土) 17:12:13.64ID:h8SwOkzKd
ハッピーエンドでも
「一時的で局地的な勝利に過ぎない」
「この世には人智の及ばぬことってあるもんだなあ」
という感想になる感じの……

でもまあ確かにあまり深く考えるとキリないし
普通に神話生物が出てきて正気度判定が発生するだけでも
十分その辺をクリアしているという考え方もある

595NPCさん (ワッチョイ 95c9-GNqB)2018/12/30(日) 08:41:34.04ID:50664BUf0
戦闘になった場合現代日本だと車ではね飛ばすのがダメージ高いんだろうけど
最近じゃ運転アシストとかでそれも厳しくなってきてるよな

596NPCさん (ワッチョイ 1ae3-5EXd)2018/12/30(日) 10:26:14.28ID:JIAeWaFS0
>>591
日本人にも怖いクトゥルー神話
http://anond.hatelabo.jp/20110306151432

> ラヴクラフトのクトゥルー神話が「ホラー」であるのは、
> 「おれたちの信じているキリスト教の神さまの他にも神様がいるなんて!」
> ということではない。
>
> ラヴクラフトのクトゥルー神話が「ホラー」であるのは、
> 「自分の信じていた世界観はじつは嘘っぱちだ」
> ということにある。

597NPCさん (ワッチョイ 0dc9-ZwQs)2018/12/30(日) 11:28:21.79ID:by9NqBkh0
幻夢郷は現実の確かさを脅かすホラーの側面があると感じてる
夢が実体になって現実の世界にやってくることや、現実から体持ったまま出入りすることもできるわけで

598NPCさん (ワッチョイ da2f-v93B)2018/12/30(日) 14:44:17.70ID:m5JS4HLJ0
確かに
「今まで我々の目に触れてなかっただけで、意外と簡単に神話生物や神様がホイホイ出てくる」
「頭おかしい人がちょっと何かやっただけで地球がヤバい」
なども、現実世界が我々の思う以上に脆弱で
神々の気まぐれや単なる幸運で、危ういバランスの下で成り立っているに過ぎないと
探索者が認識してしまうのもコズミックな恐怖につながるので
演出次第ではあるが意外と多くのシナリオがちゃんとコズミックしているといえる

599NPCさん (ワッチョイ 9524-GNqB)2018/12/30(日) 14:51:36.38ID:50664BUf0
つっても昨日までの生活が突然奪われるだけなら神話生物いらないし現実でも起きうるよな
災害なりなんなりで

600NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/30(日) 15:12:16.82ID:qOh/7Ynxd
それが意外と簡単に発生するとか
そもそも元の平和な生活自体が虚構のようなものだったとか
否定されてしまうものの中には普段の生活のみならず
物理法則や「1+1=2」みたいな常識まで含まれるというか…

まあ深く考えると正気度ゼロ地帯に到達すんのであれだが

601NPCさん (スップ Sdda-KjhX)2018/12/30(日) 15:57:05.16ID:0W2QikBmd
>>596
> 「自分の信じていた世界観はじつは嘘っぱちだ」

日本では、それを主題にした娯楽作品が氾濫しすぎていて
それに恐怖を感じるというセンテンスに現実味が薄れてきている

ウルトラQくらいまでは、日常に紛れ込む非日常の恐怖ってテーマが真面目に語られていたが
今となっては、パロディでしか無い

602NPCさん (ワッチョイ da2f-v93B)2018/12/30(日) 16:01:25.98ID:m5JS4HLJ0
そのベタなのを楽しむんだろ
ありふれているかどうかは関係なく

603NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/30(日) 16:29:37.52ID:qOh/7Ynxd
1920年代からの概念だし
(もちろん新しい解釈も加わる余地はあるが)

604NPCさん (ワッチョイ 5ae0-NHNr)2018/12/30(日) 16:33:10.10ID:4sL4YrwP0
>>596
反日歴史教育が実は嘘っぱちだったということ
国民皆体験してるからそこはあまり実感わかないかも

605NPCさん (スップ Sdda-KjhX)2018/12/30(日) 16:41:11.60ID:0W2QikBmd
1980年代のオタク文化の解説文で
「日本は終戦時に価値観の崩壊と再構築を経験しているので
非日常による現実の喪失を虚構の体験として語る素地ができている」
的な話を見た覚えが有るな

欧米と日本の違いを、日本の敗戦経験の特殊性におく考え方

最も、欧州だって敗戦の実例は枚挙に暇無いはずで
それで日本の敗戦経験だけ特殊だとするなら
日本は、敗戦以前に何か特殊性が有るんだろうね

606NPCさん (ワッチョイ 5ae0-NHNr)2018/12/30(日) 16:54:42.88ID:4sL4YrwP0
日本は1回目の敗戦だからね
アメリカにおけるベトナム戦争みたいなもん

607NPCさん (ササクッテロル Sp75-/OVV)2018/12/30(日) 17:55:08.63ID:S9KWhZLgp
実際その辺の現実の不条理とまともに向き合えずズルズル改善できずにいるわけでしょ
それをはっきりと突きつけられかつ自分らにはしようもないことを理解するしかないのはそれはやはりホラーよね
自分らはそんなの怖くないとこんなとこで嘯いてる程度じゃ全然真剣に認識できてない

608NPCさん (スッップ Sdfa-NpQz)2018/12/30(日) 18:01:30.26ID:qOh/7Ynxd
まあ探索者が怖がるのと
プレイヤーが怖がるのとでは違うしな

609NPCさん (ワッチョイ 0d24-/OVV)2018/12/30(日) 18:23:37.60ID:kx521VK10
その辺ホラーというジャンルの難しいとこで読者や視聴者を怖がらせることが前提ではあるんだが
往々にして怖がっている主役を楽しむという事になりがちでジャンルを好むファンは特にそう

普通であれば気がつかなかった種類の恐怖に気付かされるというのもままあるが
その場合心底恐怖を覚えてるというよりもそれを俯瞰して楽しんでるというのが妥当

610NPCさん (ワッチョイ 0d24-/OVV)2018/12/30(日) 18:33:42.26ID:kx521VK10
オレには子どもがいないから子どもを奪われるほんとうの恐ろしさは理解できないというのはまあその通りではあるが
だから子どもを奪われることの恐怖など俺にとってはないのと同じかと言うとそうだとしてもただの想像力の欠如だろう

611NPCさん (アウアウカー Sa4d-nhD2)2018/12/30(日) 19:19:47.17ID:vjt9Uh13a
>>605
欧米、というかキリスト教圏はローマ時代以降、主の絶対性に基づく価値観の塗り替えは(個々人は別として)経験してない
日本は第二次大戦含めて信仰のバックボーンの塗り替えは中世以降何度も経験してるのが大きいと思う

612NPCさん (ワッチョイ 9524-GNqB)2018/12/30(日) 19:34:13.49ID:50664BUf0
他にも災害発生頻度とか
それでも生き延びれてこれた慢心
みたいなものもあるかも

613NPCさん (ワッチョイ fd6d-gy0Q)2018/12/30(日) 20:57:49.50ID:yyx4/mKb0
全然関係ないけど、B級サメシナリオ作ろうと思っていろんな神格や神話生物を片っ端からサメにこじつけてるのでマレモンに何かサメとこじつけて面白くなりそうなやついたら教えて

614NPCさん (ワッチョイ 69f8-xY1h)2018/12/30(日) 21:01:29.91ID:MmVu8/c50
マレモンにまんま鮫みたいな奴いなかったっけ?
確かクトゥルフ関係だったような

615NPCさん (ワッチョイ 4610-Cuco)2018/12/30(日) 21:03:14.63ID:98bwRl5d0
いるねえクトゥルフの化身のなんか鮫の親分的なやつ

616NPCさん (アウアウカー Sa4d-nhD2)2018/12/30(日) 21:24:14.82ID:vjt9Uh13a
こじつけでB級っぽさを出すなら
・メス鮫とヨグソトースの子(透明でデカイ、三つ首とか陸を歩いても不自然じゃない)
・ミ=ゴにより凶悪な快楽殺人者の脳を移植された鮫
とか

617NPCさん (ワッチョイ da2f-v93B)2018/12/30(日) 21:53:02.82ID:m5JS4HLJ0
「すべてのサメの王」というクトゥルフの化身がいるけど
あまりにも大物過ぎて気軽に出しづらいというなら
>>616 に加えて
深きものどもとサメの混血種でなおかつ「寵愛を受けしもの」や
(死神ジョーズやシャークトパスみたいに触手とかウネウネ生えてるかも)
蘇生魔法などでよみがえったメガロドンなどでも良いかも

618NPCさん (アウアウカー Sa4d-nhD2)2018/12/30(日) 22:22:22.79ID:vjt9Uh13a
原因不明の事故により地上への連絡を絶った海底施設
調査のために降り立った探索者たちが見たのは施設内の排気管を通して襲い来る無数の触手とゾンビと化した施設の職員達だった
襲い来るゾンビ達を振り切るため、ゴムボートで浸水区画を抜ける道を選ぶ探索者達
しかし彼らは気付いていなかった
水没した区画では職員達と同様、ゾンビと化した鮫の群れが獲物を求めている事に

とか言うシナリオが>>617の触手ウネウネを読んで1分くらいで思い付いた
黒幕ってか元凶は星の母で

619NPCさん (ワッチョイ 699b-SF4R)2018/12/30(日) 22:25:46.51ID:CQJizQ2g0
サメとの混血種がちょうどいいだろう
ダイナマイトで死にそうだし

620NPCさん (ワッチョイ 2194-DsT5)2018/12/30(日) 23:06:26.56ID:aQ+ItcMB0
サメに椅子でなぐると特攻はつきますか?

621NPCさん (ワッチョイ 5510-j1m6)2018/12/30(日) 23:35:39.92ID:4GjvmPZY0
チェーンソーの方が付くんじゃないか?

622NPCさん (ワッチョイ 69f8-xY1h)2018/12/31(月) 00:15:55.31ID:x4rCKDTk0
逆に銃だと耐性がありそうだ

623NPCさん (ササクッテロ Sp75-+Tp7)2018/12/31(月) 08:30:13.95ID:o+fgO8drp
ご時世、鮫属性はめちゃくちゃ守備範囲広いから、「全てのサメの王」は色々応用効いて良いよな

624NPCさん (ワッチョイ 0d24-ZwQs)2018/12/31(月) 12:13:45.90ID:WBITcg+K0
>>623
全てのサメの王って名前におバカB級感あるのもいいね
それがクトゥルーの化身だってのがもう笑える
実態は洒落にならんヤツだけど

625NPCさん (スッップ Sdfa-UPAc)2018/12/31(月) 12:49:30.81ID:iWye/frwd
是非とも竜巻を召喚し眷属とともに空を飛びながら沿岸の町を襲撃していただきたい

626NPCさん (アウアウウー Sa39-9xge)2018/12/31(月) 19:35:03.34ID:6xY8tjWBa
クトゥルフ世界のシャークネードはイタクァさんの仕業だろうか

627NPCさん (アウアウエー Sa02-gV8P)2019/01/01(火) 11:53:05.73ID:xQJC+FE2a
ヒレ動かしただけで津波起こして沿岸都市滅ぼすような奴だし、くしゃみしたくらいでもシャークネード状態になりそう

628NPCさん (ワッチョイ 0542-h5Ay)2019/01/01(火) 14:00:55.70ID:jrGr95nj0
>>601
「あはっ♪できたー!海底邪神クトゥルフ!」
「おおー、なかなか強そうな怪獣じゃぁないか!」

的な光景がなんとなく浮かんだ

629NPCさん (ワッチョイ 7dbc-usBA)2019/01/01(火) 16:35:03.81ID:XlKJumo80
グリッドマンのシナリオはクトゥルフナイズしたら結構綺麗に仕上がりそうだな

630NPCさん (ワッチョイ 2b18-Uoqg)2019/01/03(木) 01:41:22.78ID:IHNiVoZR0
やはり原作を読み返すと面白い。

631NPCさん (ワッチョイ 1924-3A6Y)2019/01/03(木) 23:39:16.68ID:OQUlmcP30
>>604
その反日教育を受けてきた当事者達は、まだ本当だと思ってるみたいだけど。

632NPCさん (ワッチョイ 696d-sxLP)2019/01/04(金) 01:12:33.66ID:OG5muBsw0
ラーン=テゴスってどう扱えばいいのか正直よくわからない

633NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/04(金) 01:28:23.24ID:LoIXPeAf0
>>632
街の中のよくわからん美術館モドキに隠されてた辺り、クトゥルフよりよっぽど身近な恐怖だと思う

634NPCさん (ワッチョイ 510a-xhm2)2019/01/04(金) 04:48:41.48ID:n/d+9U1K0
すぐにお腹を空かせて石化するから封印し易くて良いぞ

635NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/04(金) 14:39:04.10ID:VN/eQ4wQd
持ち運びしやすい
見られても「あーこれ彫像なんすよ」で済む

636NPCさん (ワッチョイ 1340-2eTy)2019/01/04(金) 16:24:32.65ID:iaCd872z0
カルトがほどよく弱いので探索者にボコらせると爽快感がある
落とし子もそこそこウザく、現代日本でもそれなりに勝てる
総じてパワープレイ向き

637NPCさん (ワッチョイ 132f-04QD)2019/01/04(金) 21:28:58.75ID:gI0CJh3t0
>>634
エサの補給が止まるとCONが最小値になって石像化するから
「生贄を運ぶ狂信者をどうにかする」
「神様当人をどうにか足止めするなりどこかに閉じ込めるなりする」
の2点で対処するシナリオとか作りやすいな

最大CON160まで増大するが栄養補給(生贄)がないと毎日2D6のCONを失い
CONが60まで落ちると休眠状態になるというから
CON62の状態で登場して、何とか逃げ切って1日を乗り切るというシナリオでも良いかも
勿論、狂信者なり研究者なりの手記か何かで
「あと1日、獲物がなければ石像に戻っちゃう」みたいな情報は与えたうえで

638狂信者特有の早口 (ワッチョイ 9311-mHCk)2019/01/04(金) 22:39:13.25ID:GDzI4aR30
>>632
チャウグナー・フォーンとは違って美術的・歴史学的価値は見出せそうにないからなぁ。
生物学的見地からも外見で一笑に付されそうだし。

いっそのこと、廃業で夜逃げしたアトラクション企画会社のうち捨てられた倉庫に、
見たこともないマイナーな怪獣の着ぐるみとともに並べられているというのは。
借金の回収に目ぼしいものを何でも持っていこうと訪れた者たちが、
なぜか倉庫に閉じ込められ、そこで体験する恐怖の一夜。
倉庫の一角の作業場で怪獣デザイナーの業務日誌を見つけて読んでみると、
着ぐるみのリアリティを追求するために、会社の金をこっそり使い込んでまで、
世界中からネッシーのうろこやら河童の手やらをかき集めたことが書かれていて、
最後にネットオークションに出ていた「古代の怪物の剥製」を購入したとある。
メジャーで受けなかった偏執的なこだわりをローカルヒーローで実現しようとした、
マッドなデザイナーが坂を転がる勢いで正気を失っていくのが読み取れる。
夜逃げしたと思われていた社員の何人かは、実は生贄にされていて、
干からびたゾンビとなって他の着ぐるみの中に入れられており、
デザイナーの命令か、ラーン=テゴスの意志によって活性化され、
新たな生贄を確保し捧げるために動き出す。
対抗手段の一つが、狂う前のデザイナーが入手していた謎の水晶を装着した、
ローカルヒーローの着ぐるみスーツ……それには「旧き印」が刻まれていた……
という感じで。

639NPCさん (ワッチョイ 132f-04QD)2019/01/04(金) 23:59:10.50ID:gI0CJh3t0
>>638
過去のヒーロー番組を使ったヒーローショーが舞台でも面白いかも
探索者作成の際に「その番組の関係者やファンということにして」とすれば
もちろん撮影スタッフなどもいるだろうが
1・かつての主演俳優
(落ちぶれていてもいいし、売れっ子になったが若いころの闘志を忘れていないという設定でも良い)
2・かつてのスーツアクター
(負傷で引退した苦い経験があるとかでもよし)
3・そのヒーローと一体化したいほどの熱烈なファン
といった探索者も生まれるだろう
このヒーローは特徴的な名乗り台詞で知られている
例えば「俺は太×の子! 仮×ラ×ダー、アーッエッ!」など
「ズバッと解決」でも「天が知る、地が知る」でも何でもよい

で、ファンのイベントか何かで集まった探索者たちが
「あのときのデザイナーは今はあるアトラクション企画会社に勤めているらしい」
「実際に使われていたヒーロースーツは今もその会社にある」
と聞いて、みんなでその会社にやってきて事件に巻き込まれる

で追い詰められたとき、そのスーツこそが対抗手段であると知る
人類の自由と平和を守るため、あのヒーローが再び立ち上がるときだ!

ラーン=テゴスやゾンビたちの前に現れる、スーツを装着した探索者。
何者だ的な反応を受けて、言い放つ。
「俺は×陽の子! ×面×イ×ー、アーッエッ!」

たぶんPLはノリでやってくれると思う

640NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/05(土) 12:52:44.63ID:sL5EmD2td
ラーンテゴスってウルトラQとかに出てきても
違和感なさそうよな

641NPCさん (ワッチョイ 996d-Mx/A)2019/01/05(土) 14:10:56.04ID:midbAv5j0
あいつが死んだら旧支配者が復活できないってのは言い過ぎなフシがある選手権
英語では "the Old Ones can never come back."
大昔の宇宙人が残していった生体ビーコンが自動で電解液を補充してるだけかも知れない

642NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/05(土) 16:34:55.36ID:fJAhW79Td
確かに「偉い神様なんだぞー」と言ってんのが
ラリパッパな人約1名だけだし
単なる怪獣に過ぎない可能性もある

一方で、やっぱマジで凄い可能性もある
ある意味、凄くて当然な他の旧支配者に比べて
独自設定の創作のしがいがある存在かも

643NPCさん (ワッチョイ 9952-KBss)2019/01/06(日) 22:11:32.30ID:tI3uNQKW0
煽りでなく純粋に質問なんだけど
クトゥルフ神話TRPGの「うちよそ」とか「うちうち」って何。
オンラインセッションでよく見るけど全く何をするか分からない。

644NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/06(日) 22:28:21.98ID:a20NB1pZd
うちはうち、よそはよそってことじゃね?

「えー、××ちゃんちはあのおもちゃ買ったのに」と同様
あの卓ではこういう裁定だったとか
あの卓ではこんな行動も許されたとか
そういうことを言うPLをたしなめる言い方と思う

遊び方はそれぞれであり明確な正解も間違いもないから
他の卓のやり方を否定するわけではない
でも、うちにはうちのやり方がある……的な

645NPCさん (ワッチョイ 8924-xhm2)2019/01/06(日) 22:33:38.02ID:Y7c6bSXf0
たぶんそういう界隈の略語だと思うが…
不思議とクトゥルフ卓って特にそういう人に目付けられてるし

646銀ピカ (ワッチョイ 8924-NaRJ)2019/01/06(日) 22:39:20.19ID:Q+uoTIWO0
所謂 「うちの子勢」 の間で使われる略語で

  うちうち → 自分の「うちの子」同士のカップリング
  うちよそ → 自分の「うちの子」 + 他人の「うちの子(=よその子)」のカップリング

を指す言葉……のハズ(多分)
まー何とゆーか、パッと見で言葉の意味が解らないと思ったら
このケースに限らず 「文化が違う」 と割り切って、踏み込まないのが無難だと思うにゃー

647NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/06(日) 22:42:41.49ID:a20NB1pZd
あ、そういうことなんか
うちはうちの略かと思った

648NPCさん (ワッチョイ 9952-KBss)2019/01/06(日) 23:15:11.05ID:tI3uNQKW0
>>644
そんな風に考えていた時期が私にもありました。
>>646
ありがとう。
腐女子とかのホモ関連。
地獄絵図。
TRPGとかクトゥルフと無関係のような。

【一次創作気取り】うちの子厨アンチスレ【チートオリキャラ】
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1448490335/

649NPCさん (ワッチョイ 696d-sxLP)2019/01/06(日) 23:36:18.26ID:fhwJkwx+0
全然関係ないけど、目を覚ましたらクローズド状況でしたってのはやっぱり導入だけでまたかとうんざりされてしまう?
海で遊んでて急な流れに巻き込まれて溺れて目が覚めたらどこかの海蝕洞にいて洞窟の奥からは生臭い臭いと何かの足音が…みたいなのやりたいんだけど

650NPCさん (ワッチョイ 132f-04QD)2019/01/06(日) 23:51:11.19ID:nKMHsUvN0
そこに至るまでの導入が違えば結構印象違うし大丈夫じゃないの?

「自室で眠ったはずが目覚めたら謎の部屋で、何か脱出ゲーム的なことをさせられる」
みたいなのも別にダメではないけどな
ただKPにとって便利すぎるんで食傷気味と思っている人も多いのも事実
特に継続探索者だと「もう7、8回は目覚めると謎の空間だった経験がある」というのもいて
どんだけ拉致られてるんだとかピーチ姫かよとか言われたり

651罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 716d-xhm2)2019/01/07(月) 00:03:17.67ID:/y3QBzIu0
>650
だいたいドリームランドで例の二人がクエストを用意して待ってる。

652NPCさん (アウアウカー Sa55-Bghq)2019/01/07(月) 02:21:24.28ID:xXfi4iNHa
ニャルとあともう一人誰だよw

653NPCさん (アウアウカー Sa55-iWXc)2019/01/07(月) 06:40:30.38ID:YoK2mw64a
>>649
目が覚めて不思議空間は割と食傷気味だが事故で閉鎖空間とか嵐で離島、吹雪で山小屋なんかはそうでもない
あとは神格の作った脱出ゲームじゃなければ気にならない

654罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 716d-xhm2)2019/01/07(月) 10:34:06.07ID:/y3QBzIu0
>652
そっちじゃねーよ、門番の例の二人だよ。


ランドルフ・カーター(出待ちしてた)
ズーグの王(物悲しい目をしている)
ウルタールのアタル(ぬこぬこもふもふ)


……けっこういるな、ドリームランドの依頼人ポジ。

655NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/07(月) 16:04:10.18ID:vVJDOmgGd
ピックマン「ちょっと相談が……」
探索者「うわあ!お化けだー!」

656NPCさん (ワッチョイ 696d-sxLP)2019/01/07(月) 19:49:59.21ID:LdLxaeRS0
>>650>>653
ありがとう、どういう展開が食傷気味の人も多いものなのかいまいちわかってなくて不安だったので参考になった

657NPCさん (スッップ Sd33-e/26)2019/01/07(月) 20:17:26.62ID:vVJDOmgGd
クローズド(閉鎖空間内の話)が飽きられてんじゃなく
クローズドシナリオのパターンのうちの一つに対して
食傷気味という声があるというだけなんで
別のパターン使うなら何の問題もなかろう

何なら「目覚めたらいつものように謎の部屋」(探索者、心の川柳)でも
プレイヤーもキーパーも不慣れならちょうど良い展開ではあるし
熟練プレイヤー相手でも
そこから独自性だしたり「神様の戯れ」で済ませないやり方があるなど
飽きたとは言わせないぜ的な心意気や工夫があるなら
それはそれでも良かろうなのだ

658NPCさん (ワッチョイ 2b10-ze1H)2019/01/07(月) 20:30:14.39ID:HBLcg7/50
なんかKPレスなるシナリオがツイッターで時々みるからシナリオを読んでみたけどなんだこりゃ
一人でこういうのなって面白いんだろうかとか思ったけど、どう?
まあ、一人用のなら気軽にできるからそれはそれで需要があるのかもだけど…

659NPCさん (ワッチョイ 53ce-xhm2)2019/01/07(月) 20:34:10.85ID:y3b6UkzB0
KPレスシナリオって初めて聞いたけど、それは一般的に「ゲームブック」と呼ばれるものではなかろうか

660NPCさん (ワッチョイ 7b6b-mHCk)2019/01/07(月) 20:35:26.84ID:vPn2HUsN0
ゲームブックみたいなノリで遊べるのならまあ良いんじゃないかな
処理の仕方をおぼえるのにも役に立ちそうだし

661NPCさん (ワッチョイ 8924-xhm2)2019/01/07(月) 20:37:07.59ID:CnFVu/DT0
ゲームブックタイプのTRPGシナリオも古くからあるものだし
CoCにもウェンディゴへの挑戦とかあるしな

662NPCさん (スププ Sd33-tLRx)2019/01/07(月) 21:32:29.33ID:1kxpx5iId
まあなんか2015にゲームブック的なシナリオあったからいいんじゃね?

663NPCさん (ワッチョイ c103-ZWW8)2019/01/07(月) 22:58:06.81ID:GFMgIgSz0
>そもそも2ch卓ゲ板COCスレの書き込み自体がCOCの流行後の雨後の筍どもの書き込みなんだから、気にする必要はない。

664NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/08(火) 00:07:08.45ID:nt/WVkED0
>>649
やや導入が冗長になるけど、事前に日常パートで普通に遊ばせつつ、奇妙な噂話を聞いて…みたいな「下準備」あれば印象違う。
開幕いきなり「君たちが目を覚ますと〜」シナリオが大杉問題

665罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 716d-xhm2)2019/01/08(火) 00:20:53.24ID:tFZWzgW80
だからこそ>651の「君たちが眠りにつくと〜〜」シナリオを。

666NPCさん (ワッチョイ f110-u12O)2019/01/08(火) 01:34:51.42ID:WByw1Bp70
なぜ探索者が密室に巻き込まれたのかが分かればスッキリする
「たまたま」とか「神の戯れ」とか言われるとうーんってなるわ

667NPCさん (ワッチョイ 2b10-ze1H)2019/01/08(火) 07:09:39.61ID:vaP34LKz0
確かにサプリなんかにも載ってるしゲームブック的なのも悪くはないか
目くじら立てる物でもなかったね

668NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/08(火) 17:49:20.01ID:nt/WVkED0
幻夢境、もう普通に再販してるな。逆にびっくりだわ笑

669NPCさん (スプッッ Sd33-5KKM)2019/01/08(火) 18:43:43.63ID:TC6Kcmvrd
>>666
神の戯れっていかにもコズミックホラー"ぽい"から多用しちゃうんだろうね

670NPCさん (オッペケ Src5-HsHp)2019/01/08(火) 19:06:39.20ID:rIi/f+HXr
黒幕ニャルとかも多用され過ぎと聞く

671NPCさん (ワッチョイ 992f-mHCk)2019/01/08(火) 19:44:59.59ID:sTOA3F0I0
>>668
ヨグ影とニャル仮面も再販はよ

672NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/08(火) 20:31:31.69ID:nt/WVkED0
>>671
それよりワールドツアー三部の方がまだ再販しやすそうなんだがな

673NPCさん (ワッチョイ f902-xhm2)2019/01/08(火) 21:19:53.22ID:J1pdJVL50
>>670
よその電源系クトゥルフゲーのスレでも言われてたけど、
今日日、黒幕ニャルは余程上手く使わないと失笑されるレベルだからな

674罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ 716d-xhm2)2019/01/08(火) 21:41:35.49ID:tFZWzgW80
ニャル「助けて探索者!」

……うん、絶対罠。

675NPCさん (ワッチョイ 1924-HsHp)2019/01/08(火) 21:43:39.92ID:p/4df06u0
ニャルの出番は状況をほんの少しだけずらしてピタゴラ装置化するくらいだと個人的に好みかな
難しいだろうけど

676NPCさん (ワッチョイ 132f-04QD)2019/01/08(火) 22:42:46.62ID:Rmmh3yT60
>>674
ニャルラトテップ「変なことがあると何でもかんでも私のせいにする奴がいるから誤解を解いてくれ」
探索者「自業自得だと思うけどなあ」

677NPCさん (ワッチョイ 8924-xhm2)2019/01/08(火) 22:52:41.33ID:mcmF1ZdK0
ニャルもステレオタイプの人間型で万能のトリックスターだけじゃなくて
チクタクマンとかバズズとかもっといろいろな化身を使うといいよ

678NPCさん (ワッチョイ 69bc-tLRx)2019/01/08(火) 23:04:19.68ID:34rs9PHi0
スパコンにトゥルーシュチャ方程式読ませてチクタクマン化のシナリオ案自体はあるがまだ完成してないな

679NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/08(火) 23:27:41.81ID:nt/WVkED0
ニャル「気まぐれであちこちに罠仕掛けて頑張りました」より
ニャル「ちょっとやばそうな情報を有能な人間に囁いて、後はドミノ倒しみたいに勝手に破滅してワロタ。ついでにでかい目標も達成させてもらうわ」
の方がいい。

680NPCさん (ワッチョイ 136d-MDN2)2019/01/08(火) 23:49:57.26ID:e4UpSxWD0
「超然として人間をもて遊べるほど有能な存在」に自分を重ねて酔ってるだけじゃね?ってニャル像は萎える
自分の優位性を確認したくて見下す存在に固執してるって結局すごい矮小だしな

681NPCさん (ワッチョイ 8924-xhm2)2019/01/08(火) 23:58:40.80ID:mcmF1ZdK0
ルールブック付属シナリオのただ1つの道具を与えただけで表舞台にはほとんど出てこず
何もしてないのに自分好みの大騒動を起こしながらちゃんと目的も達成する感じ好き

682NPCさん (ワッチョイ 696d-sxLP)2019/01/09(水) 00:13:38.35ID:sDPI8YcU0
なんだかんだ普通に黒幕やってるニャルも好きだわ
まあ他人の出すニャルはPCじゃなくPLへの悪意でも感じない限りは大体好きなんだけども

>>681
あれいいよな、最近ルルブ付属シナリオ四つ回そうと思って初めて読んだけどぐっときた

683NPCさん (ワッチョイ 9910-AiH8)2019/01/09(水) 00:18:06.14ID:tvKbzG9I0
死者のストンプかな?
あれは20年代入門シナリオとしても秀逸でホント名作だと思う

684NPCさん (ワッチョイ 8b1a-2dhz)2019/01/09(水) 00:59:33.80ID:ml0en/RE0
目が覚めたらでシナリオライターの分身ニャルに会いすぎて上から目線ニヤニヤ小物ニャル全般に辟易する
ニャルがほぼなんでもありだからってなあ

685NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/09(水) 01:04:25.47ID:tRbw8pU80
いやまてよ…そいつが実は「自分をニャルだと思ってる一般(狂)人」で、その原因が魔道書なら正しくコズミックホラーでは?

686NPCさん (ワッチョイ 132f-04QD)2019/01/09(水) 03:43:05.96ID:yIsitA380
>>685
例の方程式をかなり良いところまで解いたけどやっぱり駄目だった数学者や
儀式でニャルを自らの体に降ろしたものの「何か居心地が悪い」と去られた狂信者など
いわばニャルの化身のなりそこない、出来損ないだが
ほんの一瞬でもニャルの精神や宇宙の知識と接触したために正気が吹きとんで
出来損ないとはいえ普通の人間には及びもつかぬ力を手に入れていることもあり自らをニャルだと思い込む

さっそく混沌をまき散らそうと暗躍するが
無意識のうちに人間だった頃の欲望や劣等感、思い込みなどに突き動かされている

で、いつものように目覚めたら変な空間にいた探索者たちだったが
出来損ないにとって不運だったのは、犠牲者をランダムに選んだつもりだったのだが
何故かギミックやトラップを解除したりするのに都合のよい技能の持ち主が集まってしまったことだった
(メタ的には推奨技能による)
しかも探索者たちは謎の導きによって出来損ないの正体に気付き、対抗策まで手に入れてしまう

「何故だ、這い寄る混沌であるこの私が、何故こんな下等な生物に追い詰められるのだ!」
焦る出来損ない。焦っていること自体が、彼/彼女がニャルではない決定的な証拠なのだが……
(本物のニャルならばむしろ面白がるか、そもそもそのような人間的な感情すら持たないだろう)

もちろん人選も謎の導きも本物のニャルの仕業である。
出来損ないを消すこと自体は容易いが、出来損ないが用意した退屈な脱出ゲームを逆手にとって
「出来損ない自身が決めたルールに則って出来損ないを抹消する」という遊びを始めたのだ

探索者が出来損ないの仕掛けた罠をかいくぐって正体を暴き、出来損ないの目の前でニャルを召喚すれば
本物のニャルが出来損ないを瞬く間に消し去るだろう
もちろん出来損ないとはいえ人間よりは高次の存在であるため対処は難しいが
彼/彼女が神などではないという証拠を突きつければ、混乱して隙をみせるかもしれない

……あれ、これだとやっぱニャルの掌の中だから最初からニャルの遊びなのと同じことか

687NPCさん (ワッチョイ 510a-xhm2)2019/01/09(水) 06:59:15.39ID:uGIwp9pR0
密室や陰謀劇を作らされ過ぎて遂に愉しみを見出せなくなり鬱病に陥るニャル

688NPCさん (ワッチョイ 136d-MDN2)2019/01/09(水) 07:51:47.61ID:edxlAXZ10
幻夢鏡のニャルはカーターに焦ったりするからそれはそれでいいんだけどな

暇つぶしと称して人間相手のマウント取りに明け暮れてるような塩梅でなんだかなって感じ
そろそろそれは一つの化身としてデータ化されたりしてとも思うが

689NPCさん (スフッ Sd33-tLRx)2019/01/09(水) 10:40:58.86ID:5tgJWMyLd
ストンプそんな感じなんだ いつかやってみよう

690NPCさん (スッップ Sd33-NHjr)2019/01/09(水) 10:45:14.56ID:FBKBxH9Sd
セッション開始時に、KPが「他の人に見られないように見て下さい」と言ってランダムにハンドアウトを配布

ハンドアウト
『○○して下さい。実は、あなたはニャルラトテップの化身です。』
※ ○○はハンドアウトごとに異なる

とかいうシナリオ・フレーバーを思いついたw

691NPCさん (アウアウカー Sa55-iWXc)2019/01/09(水) 10:50:54.39ID:jD3RN6P7a
その手の秘密ハンドアウトは昔やったことあるけどPC毎に違う目的を与えるなら
クトゥルフ風味のインセインでやる方が収まりがいいという結論に至った

692NPCさん (オッペケ Src5-HsHp)2019/01/09(水) 11:39:10.40ID:b9WQFovMr
動画ネタで悪いがニャル様役振られたPLが
基本何も知らずに巻き込まれるけどなにもしないのも味気ないのでと事件の凶器をすり替え
それがサイコメトリー持ち別PCへのクリティカルな妨害+神話技能付加
そして大崩壊へ
なリプレイがあったなw

693NPCさん (スッップ Sd33-NHjr)2019/01/09(水) 12:32:43.01ID:FBKBxH9Sd
ちなみに >690 は
PC全員ニャルラトテップの化身です

でもって、ラスボスも恐らくニャルラトテップの化身で、混沌としたラスト

という一発ネタです

694NPCさん (ササクッテロ Spc5-czLK)2019/01/09(水) 12:38:58.67ID:+ZScWHMXp
「誰かの一枚に『君はニャルだから上手く場を乱せ』って書いてあるよ」って言って誰のにも書いてない系のプレイじゃないの?

695NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/09(水) 18:18:32.44ID:tRbw8pU80
>>693
そのネタ、定期的に見るんじゃが。

696NPCさん (ワッチョイ 696d-sxLP)2019/01/09(水) 21:22:20.41ID:sDPI8YcU0
>>692
気になるからよかったらタイトル教えてくれ

697NPCさん (ワッチョイ 1924-HsHp)2019/01/09(水) 21:34:10.04ID:CbGFFICg0
>>696
ラフへローの結末
ただし上のはネタバレ情報だから注意

698NPCさん (ワッチョイ 0b10-mHCk)2019/01/09(水) 21:39:29.40ID:tRbw8pU80
君らはアレかね、ネタバレスレフォビアかなにかかね?正気度が下がってしまうのか?
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

699NPCさん (ワッチョイ 510a-xhm2)2019/01/09(水) 22:27:39.22ID:uGIwp9pR0
ニャルは本当に暇つぶしや気まぐれを起こせるほど余裕があるのだろうか
実際はアザトースのお守りを始めドリランの神様の庇護やGOOの手先としての活動
狂信者やカルトとの折衝にクトゥグアのサンドバッグに脱出シナリオの準備と
千の貌程度ではとても足りないぐらい忙しいのでは

700NPCさん (ワッチョイ 132f-04QD)2019/01/09(水) 22:45:37.14ID:yIsitA380
それができる(しかも、それだけいろいろやっているのに暇だと思っている)から神様なのでは
勿論「できる」からといって「やる」とは限らないが

>>688
ジグソウ【ニャルラトテップの化身】
犠牲者を拉致し、さまざまな「ゲーム」に参加させる
その外見は不気味な腹話術人形のようであるが
一説には豚の頭部をした人間ともいわれており
拉致の実行役として「豚人間」を操っているのが誤認された可能性もある
……とかかな
まあ映画のあれは殺人ゲームであって脱出ゲームとはまた違うが

701NPCさん (ワッチョイ 136d-MDN2)2019/01/09(水) 23:03:14.23ID:edxlAXZ10
まんま普通に『ニャル様』でいいんじゃね?
KPの好み通りの美形の人間の姿を取り「気まぐれ」で脱出ゲームをするだけの化身

702NPCさん (ワッチョイ 696d-sxLP)2019/01/09(水) 23:10:08.53ID:sDPI8YcU0
>>698
失念してたすまん

703NPCさん (ワッチョイ 7194-lCiY)2019/01/09(水) 23:25:10.48ID:o+JlLwfX0
秘匿でにゃる様はおすすめできんな……
一度自分がPLの時に他のPLさんがその秘匿もらってたけど
すごい困っていたのと、なんでPLなのにKPのようなことしないといけないの
ってすごい不満を溢してた

704NPCさん (スフッ Sd9a-26/K)2019/01/10(木) 08:22:48.16ID:yoACQGF1d
まああの動画もプレイヤーがGM寄りのキャラクターやってみたいってことで提案されたからね
そういう特殊ルールは相談しないといけないよねやっぱり

705NPCさん (スプッッ Sd7a-tNjk)2019/01/10(木) 18:59:43.34ID:jRXj/IH/d
板違いでしたら申し訳ありません。
ボードゲームの狂気山脈は買う価値ありますか?
校訂版翻訳権独占定本ラヴクラフト全集とやらの、原題台無しの邦訳に引き摺られたらしい、〃日本語完全版〃のようですが。

706NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/10(木) 20:30:22.32ID:qqyOQj770
狂気山脈ってあの、プレイヤーがプレイ中いきなり絶叫したり歌いはじめたりするというカオスなやつか

707NPCさん (ワッチョイ 5502-VK1S)2019/01/10(木) 21:55:37.74ID:O2LufW340
>>705
そういいううくっさいのは然るべき場所でやろうぜ
なw

708NPCさん (ワッチョイ 3194-hS41)2019/01/10(木) 22:18:18.98ID:avbm+9UI0
>>699
そもそもニャルがそんなに忙しいのか?
あいつがアザトースの直系にあるボンボンだから有名なだけで、上位神格の従者や宮殿からの使者は他にも居るし
一番大事だと思われるアザトースの安眠を守る役目はトルネンブラとかが熟してる
CoC的には、グロスがちょっと顔見世に来れば太陽系の有象無象は全部正しい状態に戻されるくらい

ぶっちゃけやること無くて暇だから遊び歩いてるだけでは?

709NPCさん (スプッッ Sd7a-tNjk)2019/01/10(木) 22:18:57.04ID:jRXj/IH/d
サンフランシスコをサン・フランスゥイスコウが正しいと言っているあの人の翻訳よりはマシみたいなので、ボードゲームやったことないけど買うわ

710NPCさん (ワッチョイ 8e6b-kZrb)2019/01/10(木) 22:19:41.46ID:WCKy4cDl0
ニャル様は高等遊民だったのか

711NPCさん (ワッチョイ 3194-hS41)2019/01/10(木) 22:21:45.73ID:avbm+9UI0
>>705
フレーバーテキストの意訳が激しいけど、それが我慢できて尚且つボードゲーム慣れしていれば
意訳自体は昔からクトゥルフ神話関係ではかなり「どうしてそうなった?」みたいなのあるからある意味忠実

712NPCさん (スプッッ Sd7a-tNjk)2019/01/10(木) 22:41:29.97ID:jRXj/IH/d
>>711
ありがとうございます。
”エルドリッチホラー拡張セット 狂気の山脈にて”も買いたいけど、エルドリッチホラーが無いとプレイ出来ないんかな・・・。
ボードゲーム初めてでようわからん

713NPCさん (スプッッ Sd7a-tNjk)2019/01/10(木) 22:44:13.52ID:jRXj/IH/d
あと、延々板違いすみません。
カードゲーム板あったんで、そっちに移動します。
ありがとうございました

714NPCさん (ワッチョイ 7a6d-R57t)2019/01/10(木) 23:02:35.51ID:JGSVxBlT0
卓上総合だから別にスレ違いではないぞ

715NPCさん (ワッチョイ 1610-kZrb)2019/01/10(木) 23:15:05.48ID:xw3iY3c90
ボードゲーム全般が話題だから板違いじゃないぞ。
>>707は荒らしだから消しとけ

716NPCさん (スプッッ Sd7a-tNjk)2019/01/10(木) 23:19:14.20ID:jRXj/IH/d
>>714>>715
ありがとうございます。
エルドリッチホラー拡張セット狂気の山脈にてはエルドリッチホラー本体が必要みたいなんで、狂気山脈から買います。

717NPCさん (ササクッテロラ Sp85-R57t)2019/01/10(木) 23:52:21.34ID:NIkRCcz/p
クトゥルフのボードゲームって色々出てるしコンポーネント豪華だったりして気にはなるけど
お値段それなりでなかなか手が出せないよね

718NPCさん (ワッチョイ 1610-kZrb)2019/01/11(金) 00:29:59.27ID:w4Pxe2Vx0
あと、地味に保管場所と展開するスペースな。
>>716の狂気山脈とか「3x3の六人掛けテーブルいっぱい」って尼のレビューにある…w

719NPCさん (ワッチョイ a510-DtNV)2019/01/11(金) 00:47:31.43ID:9cCm2Gke0
MoMもシリーズはフィギュア目当てで揃えてしまった
ゲーム自体はスペース確保するのが難しくてね・・・

720NPCさん (ワッチョイ e524-PDpL)2019/01/11(金) 06:40:03.13ID:4z5bfpV80
知り合いとクトゥルフTRPGやって面白かったから買いたいんだけど7版って日本語で出る見込みあるのかな
その人には、6版は自分が持ってるのでやり続けていいから7版出た時買ってくれ、って言われたんだけどやっぱりルルブ持ってる人は1人でも多い方がいいと思うしなー

721NPCさん (ワッチョイ 5542-V+wx)2019/01/11(金) 07:13:00.61ID:x1FP8M9k0
某ゲームにイドラっていう邪神が出てきたんだけどこいつ何者?

二つ名が夢の魔女だったりで設定的に面白そうなのに資料が全然出てこない
オカルト技能と図書館技能はそこそこあったつもりだったのに

722NPCさん (スッップ Sd9a-44JE)2019/01/11(金) 07:15:37.66ID:PFwqF9Dkd
マレモンには普通に掲載されてるな

723NPCさん (スッップ Sd9a-B4LS)2019/01/11(金) 07:35:24.95ID:op6Dy/B+d
イドラはマレモン読むか原書に当たるしかない
登場作品はいずれも和訳されてないはずだ
Walter C DeBill Jr. でググれ、ウィキペディアにも書いてあったはず

724NPCさん (ワッチョイ a510-DtNV)2019/01/11(金) 08:41:28.66ID:9cCm2Gke0
>>720
翻訳作業進行中って話が2.年ぐらい前に出たっきり音沙汰なし
6版が未だに売れてるから難しいかもな

725NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/11(金) 11:32:46.87ID:J1yZmQL/0
そういやスンガクのデータって何かに載ってる?
あのカダスに出てきたスミレ色の気体みたいなやつ

726NPCさん (ワッチョイ a10a-VK1S)2019/01/11(金) 20:59:25.29ID:hH1ucg7x0
>>725
ドリランとマレモン確認してみたけど無かったわ

727NPCさん (ワッチョイ d6bd-mV3e)2019/01/11(金) 21:00:44.37ID:w9rLbaqo0
クトゥルフ7版って、英語紹介動画や英語版無料クイックスタートを見る限りでは
幸運度による失敗救済が入ったり、プッシュ(ごり押し)によって失敗判定を成功にできたり
より映画的なゲームができる演出が入った6版の拡張なのかな…って思った

キーパーの裁量によるが
コネとか大切な人と交流すると正気度が回復するなんてルールもあるみたい
ちょっと日本製のゲームに寄せたプレイもできるのかな?

728NPCさん (アウアウウー Sa89-PsLY)2019/01/11(金) 21:52:26.04ID:Ym3LVZf3a
コンセプトが「よりドラマチックに」だからな
キャラクターにライフパスがあってSAN回復できたり、
和ゲーっぽさはちょいちょいある
一方で狂気ルールがかなりえげつなくなってるのでダメな人はダメな感じ

729NPCさん (ワッチョイ e524-PDpL)2019/01/11(金) 21:57:08.49ID:4z5bfpV80
>>724
そうか〜、買うなら新しい方買いたい気持ちがあったからちょい残念

大人しく6版買うか

730NPCさん (ワッチョイ 1610-kZrb)2019/01/11(金) 23:20:07.62ID:w4Pxe2Vx0
コンバートシステムある(らしい)とはいえ、切り替えが面倒だろうな。
挙句未だに第六版のサプリ出してるとこ見ると、まだまだやる気はなさそうだ…

731NPCさん (ササクッテロラ Sp85-R57t)2019/01/11(金) 23:31:03.11ID:daBlQqzQp
日本語環境でやるなら6版一択で迷わんでしょ
別に同じキャラでそう何年もやるようなものでもないし新版出たら移りゃいい
出るまで買わないとかやってたらいつになることやら

732NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/12(土) 00:00:06.03ID:NRGYvPzH0
>>726
ありがとう、じゃああるとすれば未訳サプリとかかな…
仕方ないから自分で考えるか

733NPCさん (ワッチョイ a510-DtNV)2019/01/12(土) 00:00:46.34ID:M71Sf8nh0
とはいえこないだ出た「星辰の正しき刻」なんて15年前のシナリオ集だからな
そろそろ6版の展開も厳しくなってきてる気はする
海外じゃ完全に7版に移行してて6版のサプリやシナリオ集も7版にコンバートされまくってるし

734NPCさん (ワッチョイ 7a6d-R57t)2019/01/12(土) 00:03:15.62ID:Si4rsDSp0
ぶっちゃけTRPGは古い版でも全然遊べる

海外の最新展開についてきたいって望みがあるなら別だが

735NPCさん (ワッチョイ a510-DtNV)2019/01/12(土) 00:15:46.62ID:M71Sf8nh0
いやまあ、確かに俺も去年までホビジャ版で遊んでたけどさw
最近は何年も前の海外シナリオの翻訳ばっかになってるから、
この路線続けるのはそろそろ厳しいなんじゃないかって話よ

736NPCさん (ワッチョイ d61a-4Be4)2019/01/12(土) 00:26:32.56ID:qhU4AHTQ0
そもそも七版移行して久しいから六版翻訳だと全部何年も前のになるのと
ネタが切れたから翻訳してるというより彼らは元々翻訳出したいっぽいんだよな

737NPCさん (ワッチョイ dd24-VK1S)2019/01/12(土) 01:39:15.28ID:a1APPZ9w0
何年も前のでも翻訳されてないシナリオキャンペーンが山程あるから大丈夫だろう

738NPCさん (ワッチョイ ce79-aYY/)2019/01/12(土) 10:26:25.85ID:A6oBVgtR0
>>716
亀でスマン
狂気山脈て箱やコンポーネント等の外観からはようわからんと思うけど
ぶっちゃけパーティゲームぞ
狂気という名の条件付きお題で制限時間内にRPして仲間に情報伝えるのが醍醐味
お題(狂気)は立ったままとか部屋の隅でとか「あー」しか言えない等々
症状が重いほど伝わり辛い縛りになってる

かなりにぎやかになるので場所を選ぶ
流行のフィギュア使ったタクティカルなものや
ワーカープレイスメント・拡大再生産みたいな洋ボドゲではないので注意

739NPCさん (ワッチョイ e524-LYjf)2019/01/12(土) 15:30:33.59ID:E5CO5f1R0
日本で祭られてる神の中にイグとかいるよな多分
別名で呼ばれてるだろうけど

740NPCさん (アウアウカー Sadd-mo4A)2019/01/12(土) 16:01:48.41ID:DWECSb75a
大物主とかそれっぽい
・大蛇の姿
・未婚の女を孕ます逸話(夜毎訪れる男を針と糸で追って見ると蛇だった話の原型)

741NPCさん (ワッチョイ e515-PsLY)2019/01/12(土) 16:32:12.18ID:5eqBNBPq0
宇賀御魂も稲荷と習合する前は蛇神だったらしい
イグとウカって似てるよな(迫真)

742NPCさん (スッップ Sd9a-44JE)2019/01/12(土) 16:44:04.05ID:kAiN5XsDd
蛇の神様は世界中にいるからなあ

実はその原型がイグだけでなく
クトゥルフか誰かの触手の先っぽの可能性もあるけど

743NPCさん (ワッチョイ a10a-VK1S)2019/01/12(土) 20:57:31.19ID:5EzPuwkk0
イグはドリラン限定だが蛇以外の動物の化身を持ってるし
イオドやヴォルバドスと組んで異界からの侵略を防いでるし
ガチで地球の守護神役をやらせてもあんまり問題ない神様

744NPCさん (ワッチョイ dd24-1FXn)2019/01/12(土) 21:17:41.18ID:GpF3QCmp0
>>743
ヴォルヴァドスはたまに旧神として旧支配者の侵略から人類を護ったみたいな話に勘違いされてるがこれもシナリオに落とし込めそうだなと

745NPCさん (ワッチョイ 7a6d-R57t)2019/01/12(土) 21:37:19.11ID:Si4rsDSp0
イグは普通に蛇神なのでKPとして出してCoC感出てるか不安になったことあって以来苦手
別に文句言われた訳でもないけど何となくコズミックホラー感薄い気がして
蛇人間もそれはそれで面白いけど都市伝説の爬虫人類ぽくなりがち

そういう使い方すると神話観に奥行き出ていいのかもな

746NPCさん (ワッチョイ a10a-VK1S)2019/01/12(土) 21:39:45.92ID:5EzPuwkk0
>>744
旧神側なのは間違いないだろうけど敵は異次元からの侵略者なんだよな
あとイグはまあこの世界の蛇が危ないってことで参戦したと思うけど
イオドは単に狩りがしたくて参戦したとしか思えないわ

747NPCさん (スッップ Sd9a-44JE)2019/01/13(日) 14:55:48.52ID:KA7+iKMAd
「共に戦ってくれるのか」
「フッ勘違いするな、俺は手応えのある獲物を狩りたいだけさ」

748NPCさん (ワッチョイ 2618-1FbH)2019/01/13(日) 16:44:03.84ID:3vUtQwJI0
俺のチンチンはダゴン

749NPCさん (ワッチョイ 7a2f-4MHR)2019/01/13(日) 20:01:51.38ID:Fu3UxrT00
>>745
イグは「普通の土着の神様ぽい」ところが味だから
クトゥルフやハスター、ニャルとは少し趣が違うし
イゴローナクやグラーキなどラムジー・キャンベル作品のとも違う立ち位置だよね

>>748
駄根 = 駄目なちんちん

750NPCさん (ワッチョイ dd24-1FXn)2019/01/13(日) 21:03:49.05ID:6epwhQ8s0
>>747
理由は違えど力を合わせて悪と戦うってまるで異界戦記カオスフレアみたいだぁ

751NPCさん (スッップ Sd9a-44JE)2019/01/14(月) 23:12:31.14ID:mL3dc6Xfd
蛇人間あたりも蛇神様のモデルになってそう

752NPCさん (ワッチョイ 9d59-VK1S)2019/01/15(火) 03:47:57.87ID:/g04W2Bh0
『クトゥルフ神話TRPG』のクイックスタート
https://www.axfc.net/u/3953521

753NPCさん (ワッチョイ 7ae0-kh3a)2019/01/15(火) 04:12:55.35ID:u7OmdvqM0
スキル上限75か

754705(711) (スッップ Sd9a-tNjk)2019/01/15(火) 09:36:18.28ID:AcWwdikSd
エルドリッチホラー狂気の山脈にて、買いました。
実物は結構デカいですね。
ドリームランドと悩んだのですが、まずは狂気の山脈にて買いました。
1人ブレイしてみます。
ありがとうございました

755NPCさん (アウアウウー Sa89-PsLY)2019/01/15(火) 10:11:01.30ID:7X7sdbMMa
がんばれー

756NPCさん (ワッチョイ f95a-mV3e)2019/01/15(火) 15:28:03.57ID:HRuCK/Xh0
>>748
ダゴンはちんちんねーぞ。

757NPCさん (スッップ Sd9a-44JE)2019/01/15(火) 16:12:04.89ID:Gi5FgsQUd
あんじゃね?

758NPCさん (ワッチョイ 8e6b-kZrb)2019/01/15(火) 16:13:02.66ID:NO7BM9MI0
必要なシーンになれば生えてくる

759NPCさん (ワッチョイ 1610-kZrb)2019/01/15(火) 16:22:39.44ID:10fVIpIP0
雌個体はハイドラだからありそうだ

760NPCさん (ワッチョイ 7a2f-4MHR)2019/01/15(火) 18:20:56.91ID:GbtRXHiZ0
深きものどもの中でも長老格で巨大な個体だし
(深きものどもは死なない限り成長を続ける)
深きものどもには普通にちんちんあるからダゴン様にもあると思われる
もっともここ数万年くらいはちんちんを使ってないかもしれんが
あるいはハイドラと今でも倦怠期知らずのラブラブ(死語)であるかもしれん

ただしダゴンとハイドラが夫婦という設定は
神々や上位種族の実態を知らない人間や一般の深きものどもがそう認識しているだけで
実際には違う可能性もあるので
ダゴンのちんちん問題に関しては今なお謎が多いといえるだろう

761NPCさん (ワッチョイ 2618-1FbH)2019/01/15(火) 18:29:23.70ID:BulE4HK/0
チンチンがダゴン化しそう

762NPCさん (スップ Sd7a-Q9ZW)2019/01/15(火) 19:09:15.39ID:05Cm4d9Bd
>>760
ダゴンとハイドラの名状しがたい交合を目撃した場合の正気度喪失は如何程で

763NPCさん (ワッチョイ 7a6d-R57t)2019/01/15(火) 19:33:55.13ID:gDaNePFt0
ダゴンとハイドラが交合すると地震が起きるとされている

764NPCさん (ワントンキン MM8a-8kGg)2019/01/15(火) 19:41:00.57ID:CBnndBzVM
わっしょいわっしょい

765NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/15(火) 19:41:07.61ID:qQCzW7NV0
あれで分裂して増えたりしたら面白いんだけど

766NPCさん (アウアウウー Sa89-PsLY)2019/01/15(火) 21:57:39.09ID:h5eQn5fNa
まずハイドラが卵を産みます

767NPCさん (スッップ Sd9a-44JE)2019/01/15(火) 22:18:22.58ID:Gi5FgsQUd
深きもの「ダゴン様、地上侵攻計画の件でお話が……あ……プライベートな時間に失礼しました」

768NPCさん (ワッチョイ 3194-hS41)2019/01/15(火) 23:29:59.50ID:YmQZ+VLO0
アザトース「うーん、暇だからオナってたら時間と空間を生み出しちゃったぞ…」
ヨグ・ソトース「パパー!」

これが宇宙の始まり

769NPCさん (スッップ Sd9a-tNjk)2019/01/15(火) 23:36:24.57ID:gccG7NU7d
>>756
原典では男というかオスですよ。
ベヘモットとレヴィヤタンが夫婦であるように、クトゥルー神話ではハイドラはダゴンの妻です

770NPCさん (ワッチョイ e524-8zRV)2019/01/15(火) 23:48:29.43ID:fnl1tgK10
ダゴンは体外受精なんじゃないの。
卵生だろ。

771NPCさん (ワッチョイ e524-8zRV)2019/01/15(火) 23:51:57.45ID:fnl1tgK10
ああ、そうかスマン。
チンチンあるわ。
そういや深きものは人間妊娠させてたな。

772NPCさん (ワントンキン MM8a-8kGg)2019/01/15(火) 23:59:04.70ID:CBnndBzVM
ギリシャの神々みたいな

773NPCさん (スッップ Sd9a-tNjk)2019/01/16(水) 00:16:21.32ID:3PSMI/zwd
ダゴンがキリスト教から悪魔と看做されたのは、信奉者がダゴンの男根に見立てた偶像を用いて如何わしい行為、つまり乱交していたと信じられていたから

774NPCさん (ワッチョイ dd24-VK1S)2019/01/16(水) 00:47:32.74ID:TEloS1H40
ダゴン様はお産や子孫繁栄のご利益もあるからな
安産祈願はインスマスで

775NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/16(水) 01:12:26.22ID:mH69KQHQ0
人間が深きもの妊娠させた場合はやっぱり卵から生まれるんだろうか

776NPCさん (スッップ Sd9a-tNjk)2019/01/16(水) 04:42:49.84ID:3PSMI/zwd
男根の語源はダゴンという珍説もあったくらい

777NPCさん (ワッチョイ 7a2f-4MHR)2019/01/16(水) 07:29:28.83ID:9Lm8S5in0
>>770 >>775
その辺どうなんだろ
深きものどもやダゴン・ハイドラは魚類というわけではないだろうしなあ
まあ各KPが好きに決めればいいかもしれんが

778NPCさん (ワッチョイ dd24-VK1S)2019/01/16(水) 08:06:45.43ID:TEloS1H40
サメにも胎生がいるし
人間と混血できるんだから胎生なんだろう

779NPCさん (ワッチョイ c14c-26/K)2019/01/16(水) 10:43:34.05ID:YiOJ6xLl0
オスなら魚類と哺乳類どっちとも可能なんじゃね?
メスはどっちベースかわからんからわからん

780NPCさん (アウアウウー Sa89-dx5l)2019/01/16(水) 12:00:20.23ID:gFCpPe8Va
鮭方式かも
生まれたインスマウスとかに帰ってきて、産卵した所にダゴンが放精して死んじゃう

781NPCさん (スップ Sd7a-Q9ZW)2019/01/16(水) 12:07:28.10ID:LY8A+evmd
>>768
まさしく神話ダナ

782NPCさん (ワッチョイ 8e94-5iom)2019/01/16(水) 12:26:27.54ID:6xRkDoMn0
こんどは獣姦じゃなくて神話生物姦か?

783NPCさん (ワッチョイ 7a6d-R57t)2019/01/16(水) 12:38:20.18ID:/N9axMaS0
>>779
マーシュ家は深きものを嫁に迎えてたろ

784NPCさん (スププ Sd9a-26/K)2019/01/16(水) 12:45:19.74ID:YJJ+H2f/d
>>783
確かにそうかじゃあ普通に女の深きものも胎生なのかな

785NPCさん (スップ Sd7a-k1zL)2019/01/16(水) 18:32:36.79ID:mIjpB1o4d
イルカタイプの深きものもいるっぽいし
胎生卵生両方いるんじゃない?

786NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/16(水) 18:40:16.21ID:mH69KQHQ0
万一卵生だとしたらインスマスでは無精卵使った郷土料理あったりするのかな
クトゥルフ食べるネタは結構みるけど深きもの食べるネタは人に似てるからかあまり見たことないなそういや

787NPCさん (ササクッテロル Sp85-R57t)2019/01/16(水) 19:00:34.17ID:iHAraenAp
アメリカ人魚卵食うのかな?生卵もダメっぽいし

788銀ピカ (ワッチョイ dd24-ENZn)2019/01/16(水) 19:06:24.95ID:J8OpmOjt0
欧米圏では、キャビア(及びその他の魚卵の塩漬け)を食べるし
カリフォルニアロールには、トビウオの魚卵をまぶしてある場合があるぜよ

それはそれとして、魚卵全般が苦手って人はいるらしいけれどもー (これは日本人にもいるのでまあ)
鶏卵の生を忌避するのは、衛生的な観点からデスね

789NPCさん (ササクッテロル Sp85-R57t)2019/01/16(水) 19:13:53.14ID:iHAraenAp
そうか塩漬けにすりゃいいのか
サンキュ

790NPCさん (ワッチョイ 3194-hS41)2019/01/16(水) 21:06:14.66ID:ivR2tcsU0
元々食料扱いされてたって説も有るくらいのあの手の亜人種を食う話ってあんまりないよな
まあ人間はしょっちゅう神の生贄なんかにされて食い散らかされてるけど

791NPCさん (ワッチョイ cd6d-JK55)2019/01/16(水) 23:16:53.48ID:mH69KQHQ0
ニャルとか食べる話もあまり見たことないな
人間に擬態するからか

792NPCさん (ワッチョイ c994-o2PN)2019/01/17(木) 01:28:40.52ID:xXGWdDwL0
まあアメリカが食屍鬼のエージェント雇ってたりするくらいだし、あまり直接的な描写は無いだけで食人くらいあの世界では日常茶飯事ではあるだろうけど

793NPCさん (ワッチョイ 290a-fAiL)2019/01/18(金) 07:31:35.40ID:GIGssU+e0
グールとショゴスと星の精によるグルメリポート(5点満点)

「星2。最近の火葬ブームはいただけない。しかし良く火の通った骨は噛み応えが良く保存も効く」
「星3。古のものとは比べるべくもない量の少なさと脳みその小ささ。数が多いのは評価点」
「星1。最近は無駄に脂っこい血の持ち主が多くのど越しは最悪。宇宙からの移動に対し見合わないと感じる」

794NPCさん (スプッッ Sd73-znc0)2019/01/18(金) 12:25:45.18ID:vXoGh+Cwd
>>792
グールのエージェントはかなり特殊な例じゃないのかな

795NPCさん (ワッチョイ 132a-1GZr)2019/01/18(金) 20:46:30.35ID:PTtjvZi40
今日急遽セッションやることになったんだけどオススメのシナリオある?

796NPCさん (ワッチョイ 694c-0ryf)2019/01/18(金) 20:48:19.31ID:Sf+J73yk0
奇妙な共闘

797NPCさん (ワッチョイ 132a-1GZr)2019/01/18(金) 20:49:01.57ID:PTtjvZi40
>>796
短めで頼む
ワガママですまん

798NPCさん (ワッチョイ 694c-0ryf)2019/01/18(金) 21:02:58.91ID:Sf+J73yk0
毒入りスープ
もっと食べたい
ストラフトン山の火

799NPCさん (ワッチョイ 136d-Scm/)2019/01/18(金) 21:58:49.15ID:cWIQfFR80
ストラフトン山は回し方によってはあっちゅうまに終われるよ

800NPCさん (ワッチョイ 132f-LxSt)2019/01/19(土) 02:00:58.81ID:9vB8RMVv0
>>794
まあ確かに

「履歴書によると高校卒業後すぐにグールになっていますが進学という選択肢はなかったのですか?」
「はい。実践的な暗黒の知識を得るには大学よりもグールが良いと思い変異しました」
「地底での生活は大変だったでしょう」
「はい。ですが探索者との戦いで培った経験やドリームランドで得た人脈をエージェントとして生かしたいと考えています」
「わかりました。面接は以上です。結果は後日お伝えします」

みたいなのが普通にあれば日常茶飯事といえるかもしれんが

801罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ c96d-fAiL)2019/01/19(土) 12:52:46.51ID:rLcwinU80
SCP財団なんか、ゴリラや空揚げが博士してるしな。

802NPCさん (スッップ Sd33-rMcq)2019/01/20(日) 18:58:11.27ID:Xo2s9ktPd
グールほど個体差の激しい神話生物っていないよな
だからシナリオでどんな役もやらせられる

803NPCさん (ワッチョイ 290a-fAiL)2019/01/21(月) 22:22:54.77ID:Frhon/lM0
グールを殺してると自らもグールになりかつての種族の死肉を漁るあたり
グールの本質は種族全体の自殺因子みたいなもんではないか
つまり深きものや蛇人間やミ=ゴやシャンやエルダーワンのグールがいてもいいのではなかろうか

804NPCさん (ワッチョイ 116d-JbcW)2019/01/22(火) 05:38:49.45ID:WiHtioFD0
ごめんねごはん理解

805NPCさん (ワッチョイ 132f-LxSt)2019/01/22(火) 06:24:11.69ID:KYFiFN4b0
いろんな小説やサプリを見た限りだとグールと人間は親戚関係のようなもので
グールの血を引いていない人間の方が珍しいという
グールと似たような生活習慣を続けるとグール因子が目覚めやすいようだ

「地の底深く」に関しては
地下で殺戮を繰り返すという生活が皮肉にもグールの生活と一致しており
グールと戦えば戦うほどグール化していくという悪循環に陥るのだろう
もっとも生きているものを手に掛けないことを信条にしているグールもいるので
殺戮よりも日の当たらない地底での生活の方が重要なのかもしれん

確か漫画版の「死ぬかと思った」だと思ったが
「××ですよ、ハイ!」が口癖のプログラマーだかSEだかの体験談として
職場にこもりきりで作業をし、外出といえば深夜にコンビニで買い物をするくらいで
長い月日をかけてようやく仕事を終え、職場から出て久々に朝日を浴びたら
肌が直射日光に耐えられなくなっていて「痛すぎですよ、ハイ!」と叫ぶ話があったが
これを「ほんの少しだけグール化しかけた状態」とみると
そういった仕事を強いられている作業員たちが徐々にグール化して……みたいなシナリオもよさそうだ

勿論そういう仕事をしている人は世の中には大勢いるので
いちいちグール化していたら経済が成り立たないが
この会社では作業員たちの中に一人グール因子の濃い者がいて、他の者も連鎖的に変異してしまうということで

806NPCさん (スッップ Sd33-tqLJ)2019/01/22(火) 07:28:49.70ID:Ihs5h4xjd
和歌山県岩出市には、宇宙最強の知恵遅れが御座しております。

807NPCさん (スッップ Sd33-rMcq)2019/01/22(火) 17:45:36.23ID:uR/xQDYDd
比叡山炎上やりたいんだけど
探索者が「その人こそ後年の××だった」とか
「あの××の仮の姿だっふんだ」とかいうネタを
ハンドアウトで仕込めそうな人物っている?

途中で死ぬか狂ったら無しにするか
あるいは別の人が成り代わったことにする感じで

808NPCさん (ワッチョイ 9b6b-F2Ks)2019/01/22(火) 17:52:58.62ID:iWQBWLAR0
前半生がよく解ってない明智光秀とか忍者説のあった滝川一益とかあたり?

809NPCさん (ワッチョイ 69e0-V0my)2019/01/22(火) 18:16:01.45ID:1YBZhCiZ0
弥助

810NPCさん (ワッチョイ c124-fAiL)2019/01/22(火) 18:21:15.96ID:hbYgpWW+0
シナリオがどの年のものかによる

811NPCさん (ワッチョイ 9b6b-F2Ks)2019/01/22(火) 18:21:33.74ID:iWQBWLAR0
信長の家臣の黒人奴隷だっけか

812NPCさん (ワッチョイ 211f-0ryf)2019/01/22(火) 19:00:55.55ID:Wnxo35DG0
弥助が実はニャルだったとかだとなんか笑ってしまうな

813NPCさん (アウアウウー Sa15-vNAh)2019/01/22(火) 19:05:59.83ID:bbsHuW8ma
弥助いいね
ニャルの人間形態は黒い弥助も黒い、弥助はニャルだった!ってのは笑える

814NPCさん (ワッチョイ c994-Z26H)2019/01/22(火) 20:42:05.35ID:RTWGH+vk0
今川義元(やられ役な印象だけど実はすごい人)
織田信長(ご存知、子供の頃はうつけのふりをしていた)
足利義輝(最後の将軍、愚鈍に描写されがちだけど人格者で剣豪です)
斎藤道三(元は油商人、道具調達などにどうぞ)
長宗我部信親(よく市井にまじっていた、当時としては珍しい長身イケメン)

815NPCさん (ワッチョイ 132f-LxSt)2019/01/22(火) 21:47:00.91ID:KYFiFN4b0
考えてみると上泉伊勢守や柳生石舟斎など有名な剣豪なんかが探索者でもいいかもな
ゲームの途中で死んだり発狂したりしても
「現在語られている生涯や逸話は、弟子やほかの人の業績が混在したものです」で誤魔化せる
実際そういうこともよくあるというし

>>812 >>813
そういや「比叡山炎上」でも弥助がニャルの化身である可能性も示唆されていたな
あと信長・秀吉・光秀の正体についても各10通りの可能性が掲載されていて
シナリオの都合で選んでもよし、ランダムで選んでもよしだけど
ランダムだと出目によっては>>693 のように「全員ニャル」もあり得る

光秀「ふふふ私はお前の部下を装っていたが実はニャルの化身なのだ!」
信長「え? 俺もだけど」
光秀「マジか」
信長「あと、うちのハゲネズミも多分そうだと思う」
弥助「OH、実ハ私モにゃるナノデース」
蘭丸「もうニャルじゃない人の方が珍しい感じなのでは」

816NPCさん (ワッチョイ 694c-0ryf)2019/01/22(火) 21:48:59.82ID:LYkOusQv0
混沌としてますねぇ…

817罵蔑痴坊(偽) (ワッチョイ c96d-fAiL)2019/01/22(火) 22:16:09.41ID:R+Hzi7Pu0
>814
待って、足利最後の将軍は義昭だよ。

818NPCさん (ワッチョイ 132f-LxSt)2019/01/22(火) 22:26:13.48ID:KYFiFN4b0
暗殺されるときに敵をバッタバッタと斬り伏せて
最後は数の暴力でやられたけど漢を見せた剣豪将軍が13代目・義輝だな
実は生きていて……みたいなのでもよさそう

最後の将軍の15代目・義昭も
京都から追放された後も別に死んだわけじゃなく
いろいろとやっていたみたいだから探索者候補に挙がるか
探索者のスポンサーや依頼人などでも良いかも

819NPCさん (アウアウウー Sa15-6+Ra)2019/01/22(火) 22:33:29.99ID:gjqbHWk3a
氏真さんとか身分隠して諸国行脚してても何も不思議はない

820NPCさん (ワッチョイ 9b6b-F2Ks)2019/01/22(火) 22:34:30.03ID:iWQBWLAR0
塚原卜伝とか上泉伊勢守信綱も結構ウロウロしてたっけ
あと石舟斎の弟子の疋田豊五郎

821NPCさん (ワッチョイ 132a-2nZv)2019/01/22(火) 22:37:50.14ID:FsF8V+v40
>>808
天海とかどう?
来歴不明でよく分からん内に家康に庇護されてるからそこら辺から膨らませられるし
あと記録をそのまま受け取ると異常な長命だったり異説として明智光秀説があったりで面白い

822NPCさん (アウアウウー Sa15-Z26H)2019/01/22(火) 23:16:18.81ID:JbcFrpKaa
>>817
あれ?大ボケしてた、すまん
義昭だと外交手腕だけか、一部では剣豪って噂あるけど資料みつからんな……

823NPCさん (ワッチョイ eb1a-RX3S)2019/01/23(水) 02:42:28.90ID:fJOM6Mc10
蘭丸も作者のサイトで正体表があるんだよな
家康だけないのは比叡山の下敷きになってるサプリで明確にニャルを拒絶したことになってるからだろうか

824NPCさん (スプッッ Sd73-x5Yl)2019/01/23(水) 06:07:42.55ID:K9JCmA3zd
家康なら影武者徳川家康あたりを参考にすればPCやニャルに出来そう

825NPCさん (ワッチョイ 136d-Scm/)2019/01/23(水) 08:51:52.02ID:s23+BwHo0
影武者システム採用すれば歴史上の偉人PCが死んでも問題なし

826NPCさん (スッップ Sd33-tqLJ)2019/01/23(水) 09:20:31.29ID:x0Bp4GUAd
尸殭新娘とかいうファッション系メイカーの、クトゥルフ神話パーカーとクトゥルフ神話リュックサックで田舎の街に出たら、変人扱いされた。

827NPCさん (スッップ Sd33-rMcq)2019/01/23(水) 09:50:40.16ID:Ug0z9f9Ad
807だけど参考にさせていただきます。
PLとも相談が必要だけど
汎用性が高いのはやっぱ天海上人だろうか
どんな職業でもシナリオ終了後に
「このあと滅茶苦茶出家した」で済むし

あと今見返したら807の文中
「だったんだ」「だっふんだ」になっていた
やはり志村はニャルラトテップの化身だったか

828NPCさん (ワッチョイ 698d-r1Xg)2019/01/23(水) 09:58:20.48ID:v6pB1HR60
【与沢翼】労働収入を高くしても無駄!税金でほとんど持っていかれますよ。金持ちになるにはたった2つしか方法がない
https://www.youtube.com/watch?v=A-5lQ2rDmc0
サラリーマンとして生きるのはリスクでしかない。従業員は創業者に利用されているだけだということに気づきなさい
https://www.youtube.com/watch?v=uPoTvbr5VDk
【ホリエモン】なんでみんな就職するの?やる気がない人ほど起業して利益率の高い仕事を選択し、有望な者に投資しろ
https://www.youtube.com/watch?v=y3WFObrOIoQ
ホリエモンのQ&A vol.155起業のすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=2n1O4oUeIXg
堀江貴文「大企業に就職なんて、とっくにオワコン」「今の時代、金ですらオワコン」
https://www.youtube.com/watch?v=gSvIk_Bnwlo
堀江貴文の名言がすごい!「つまらない仕事なんか今すぐ辞めろ!楽しいことだけやれ!」
https://www.youtube.com/watch?v=4w3XOl5CoU8
堀江貴文 決められたレールの上を歩く⇒人生終了で、自殺者増える
https://www.youtube.com/watch?v=CYRo8o2Y_D8
【堀江貴文】※サラリーマン必見!君らいい加減仕事辞めたら?wはっきり言って全部無駄だ!!
https://www.youtube.com/watch?v=IgyRIVdvxhk
堀江貴文「必死で苦労し、仕事をしても無意味!無能に搾取されるだけ!」
https://www.youtube.com/watch?v=Wg6u3kfWL2w
これからは個人の時代!ヒカルは話が上手いしヒカキンは編集が上手い。
これからの通貨の未来はどうなるのかも話そう
https://www.youtube.com/watch?v=4hQngvBCugA
個人が大金を稼ぐ!ライブ配信時代が本格的にやって来てその領域は
さらに拡大していき無名から著名になる人も増加する
https://www.youtube.com/watch?v=1H0R-kBtUOo

829NPCさん (スップ Sd73-znc0)2019/01/23(水) 12:06:34.87ID:IFmqIOizd
>>826
悪いけどどー見ても変人だわそれ



・・・我ら黄の印の兄弟団に見つからなかった事を幸運に思え

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