【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 676
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 675
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■関連サイト
グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/ 第三の腕いいな・・・俺も欲しい
しかも10m先まで伸びるとか最高じゃないか マナフレアは実際ずるい
デスサイズビルドで防具の達人まで取ってこいつだけＳＳ盾装備できる マナフレアは基本真面目だからあんまり置換しなさそう
お前らは小さく悪用しそう 常時マナが噴き出してるから炎か光の妖精あたりに仲間だと思われてるんじゃね >>2
伸ばすにはレベル6、腕利きレベルなのでパンピーにはきつい 妖精語が話せる高マナ種族とかファンタジー感あっていいな、と思ったらただの方言になってガッカリしたわ メルドリーネをサーペントの英雄（初代）が作った国じゃなくて母国にしたのは英雄は貴族じゃない設定だからか？
王が子孫ってのが変わらないなら英雄が王家に婿入りしたんだろうけど名前もジョアン・メルドリーネじゃなくなったのかね >>5
マナフレアは薙ぎ払いⅡとか斬り返しⅡとか取らないのかと思ったわ 相応の実力があるマナフレアはペットとして大事にされるが
実力の足りてないマナフレアはマナチャージ用の家畜扱い
マナフレアにとってはなかなか世知辛い世の中よ 現代で使えると迫害ないぶん、アーティザンがないせいで苦労するかと思いきや
エンハンがんがん上げられるし、前衛ステ軒並み高いから強種族なんだよなぁ
いやオーラみたいなマナが揺らめいてる時点で、フィーの浮遊みたいに魔法使用と誤認されて問題起こったり迫害起きたりしそうだけど マナフレアは専用の３Ｈ武器用意されてるし公式が薙ぎ払いや斬り返し型を推奨してるように見える
いやイスカイア博物誌あれば専用じゃなくなるけどさ こないだ出たリプレイのマナフレアは両手利き＋盾フェンサーだったな マナフレアは2H武器+盾や二刀流+盾でも攻守が安定するよな
でもせっかく手が3本あるんだから、某海賊狩りの様に三刀流が出来れば良いんだけど
オリジナルで流派作るしか無いか 3回攻撃になると練技や賦術、宣言特技で持った数値が実質3倍になるという悪夢になるからなぁ
二刀流でさえ結構ヤバいのに3回とか冗談じゃない数値になるし 三刀流グラップラーがファストアクションで８回攻撃する悪夢 影矢や斬り返しみたいに、1回回避されても降り直せるとかならいいかもしれない
回避されなかったらダメージ増加する感じで こうしてみると動作回数(行動回数・攻撃回数・補助動作回数等)増加系の
特技・魔法・特殊能力等がバランス崩壊のガンなんだなと思う 1ターンあたりの時間が伸びるのが個人的に1番きつい
テンポの悪化と延長でリアルダメージ食らう マナフレアとドバルス螺旋運手が同時代にあれば1H両手武器を二つ持って両手利き＋螺旋開花で2H攻撃＞持ち替え＞2H攻撃ができ… マナフレアの第三の腕は「両手」には含まれないので安心してくれ 魔動機文明サプリがでたら、装飾品で永続化クイックランページとか出るのかなあ 2.5発売までの期間を有効利用しようぜ
新大陸の新しい小神の予想とか
芸術の神って今までいなかったと思うから音楽や彫刻絵画を守護する神様とかさ 2.5発売までの期間を有効利用しようぜ
新大陸の新しい小神の予想とか
芸術の神って今までいなかったと思うから音楽や彫刻絵画を守護する神様とかさ アステリアは別に芸術の神じゃないぞ
アステリアが芸術を好む性格だったから芸術家の信者も多いってだけ いよいよイグニスサイドに文化系の神がくるのか
芸術の神ってことは 芸術の神が生まれるとしたらアステリアに引き上げられた小神だろうな
今までに無いのとしたら…
旧ＳＷのマーファみたいな蛮族までも許容する大地母神とか
個人主義を否定して徹底した社会主義を推し進める神様とか
魔動機文明時代に生まれたガンの神様とか マーファってどこまで許容してた？
大ニースが戦争止めたのは覚えてるけど、モンスター相手はどんなんだっけ フォーセリアには蛮族というカテゴリがなくて、ゴブリンとかトロールとかとにかく全部、争うのは駄目って教えだったはず
なお自然の営みの中での捕食行為なら許容されるのでオーガが人を食べるのは許される模様 >>40
オーガが人喰うのは人間がジビエ食べるのと同じだからな。 イグニス系の芸術神なら古代神な気がする
イグニスの司る、解放がダルクレムで破壊がザールギアス、芸術はまだいないから ガンの神いいな
某幼女然り某メイド然り、銃には祈りがよく似合う イグニスで芸術と言われると爆発しか思い浮かばなかった ついに機械のマニの時代がくるマニ
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝ そういや海風の神はいても海の神はいないな
あと地底の神とか、火山の神とか
小神は基本的に古代神の司ってるものを細分化すればいいからいくらでもアイデアは出て来るぞ 海の神ってシーサーペントじゃないっけ？
小神と比較してすら弱いけど… 基本的に人から神になるからな
自然自体を司るのは難しいだろう
自然現象ならいるんだけども ティダンとシーンの子と伝えられる陰陽神（両性神）
ティダンとフェトルの娘と伝えられる虹の女神 その人が生前に何を為したかによって神格を得られるのなら
航海術を編み出した人が航海の神になるとかね ラクシアって本当の神（神聖魔法を与える存在）じゃなくても普通に信仰されてるっぽいけどな
エルダードラゴンとかシーサーペントとかは典型だけど >>55
そりゃどこのどんな世界でも自然崇拝や動物崇拝はあるだろうけども
今の話とは何の関係もない 海に関する職業だと飲み水を確保しやすいルーフェリアも人気らしい
海賊達の勢力争いだとルーフェリア派とヴァ＝セアン派に分かれていたりして イグニスサイドは蛮族が現世利益や能力重視で神選ぶのもあって
古代神～大神で存続してる芸術神ってなると、人族社会でも許されてる（むしろこっちがメイン）してるか
狂気染みたイグニッシャルアート作る信者が大半かじゃねーかなぁ
後者の場合、芸術の為に人間解剖したり、蛮族とも通じてるから人族社会では取り締まり対象とかで コボルドアイアンシェフとかレベル3なのに料理の基準値20とかだからな
神懸かり的なコボルドシェフとかそれなりの数いそうだわｗ そういやエルフやドワーフが神になったのはいるけどドレイクやバジが神になったのっているのかね イグニスといえば生命力を司るのに、それらしい神がダルクレムとかしかいないから
繁殖と交配の神とかアリじゃねーかなぁ。セクハラギリギリになるけど
ミノタウロスとか、通常の手段で数増やせないライカンとかダークナイトとかに有用そうだし バジは大神が確認されてる
ドレイクは人工的に作り上げた大神級蛮王が確認されてるが神ではない バジリスクは不審と不和と神ニディオニスがいた
ドレイクは今のところ居なかったはず 色んな蛮族の神はいただろうけど、淘汰されていったんじゃね？
BBの小話にもオーガの神と思われるやられ役がいたし
第二の剣の神は仲間意識薄いし信者がアレだから、生き残るのは狭き門だろう >>65
そっかニディスニオがいたか
隣のページのキュリアドラルがヴァンパイアから神になってるね
>>54
ＧＢに超マイナー小神として航海と潮流を司る女神マールってのがいるわ >>60
でも多分芸術活動は蛮族側のが多分盛んじゃない？
雅な蛮都みたいな文化的な街並みが大きく広がる大都市まる一つが
芸術都市みたいなほどの規模のものは人族側にはなかったと思うし 現状蛮族の芸術活動という芸術活動はかなりマイノリティなものか
（ダルクレムがメインだけど）既存の第二の剣の神を称えるものが中心だからなぁ マイノリティっていうか現実でいえばマイノリティって言わんと
多分ラクシアではメジャーの方だぞ
奇抜とでも表現すればいいのか マールは小規模な信仰だけど海に関わる神として認知・維持してるから
神聖魔法あってもよかったんでないかなぁ……PCが布教するためのシナリオフックなんだろうか 人間以外の種族からなった神ってあんまりいないよね
小神にはちらほらいるけど大神以上だとニディスニオだけかな そもそも蛮族で芸術に興味ありそうなのがドレ、バジ、ノスの御三家くらいしかいなさそう 雅な蛮都と芸術の庇護者である武王ゴルバーン様が忘れられているだと…！！ >>73
あらま、アステリアとグレンダールがエルフとドワーフかと思ってた
いま改めて読み直したら先に神がいて後から種族が生まれたのね
>>63は勘違いでした なんか人間以外の種族は
人族→神将の力を貰って小神を超えた力を持ってる
蛮族→求道者で限界突破して小神を超えた力を持っている
ってイメージで神はあんまりいないんじゃないかと >>79
改めて読み直すと新たな発見があるものやねえ
とりあえず古代神の時代にはエルフもドワーフも蛮族もいなくって人間だけなのかな >>74
ファイアジャイアント・サイクロプス「そんなことないよ」 >>80
蛮族や穢れ持ちは全部ダルクレムが神になって以降なのは確定だけど
人族の場合は神によって作られた「らしい」となってるから一応確定とは言えないね
特にヴァルキリーとミアキスはいつからいたか不明となってるんで
ミアキスは人間とアダンダラがいれば生まれるし
ヴァルキリーは魂の循環はライフォス以前にもあったっぽいから生まれてたかもわからん フラクシスはフォールンドレイクじゃないかなと勝手に思っているが
そんな記述は全くないのであった 神像はだいたい神の本来の姿忠実に再現してるから種族も推測できるもんなあ
ユリスはどこからともなく羽生やしてるが まぁ現在まで信仰が色々移りかわってきたし
ローカルで女ザイア信仰してたり、農夫レパラール信仰してるところもあるから一概には言えない >>85
フル可動ハイグレートザイアとかあったから古い神は怪しいと思う
新しいルーフェリアだってルーやリアが活動してて支障ない程度の神像なんだろうし なんであの特殊神聖魔法で、信仰が薄れたんだろうね。
戦争こそがラクシアの華みたいなものなのに。 そらユリスの逸話を知れば知るほど「ないわー」ってなるからじゃない？ 神様なのにスリを働くくらいだからね。
ガメル神が見たらキレる。 魔動機文明時代は3000年間で魔法文明時代は6000年以上、さらにその前には神記文明時代もあったから
平和の時代の方が長いは言い過ぎ それぞれの時代がどれだけ平和だったかだね
魔動機文明時代は人族同士で戦争ばっかりやってたんだろか
それとも3000年ばかり平和な時代が続けばユリスは消えて当然かと思うけど 戦争こそがラクシアの華、なんて表現ができるのは大破局以降の300年と、それから神々の戦いの時代くらいじゃない？ 古代中国みたいに５百年に亙って毎年のように数千から数万規模の軍事衝突が起きてる世界でもないとユリスはすぐ消えそう 制裁の双子女神の信仰が消えかけてるところを見ると、長い間制裁する必要の無い時代が続いたんだと思ってる。 魔動機が蛮族を蹂躙しすぎて人族の活動圏からはほぼ消えてたみたいだしな
そんな危機感ゼロの状態ではユリスの需要は無さそう ユリスの神聖魔法なんて兵士を連ねてナンボの魔法だから
魔動機文明や魔法文明の頃には時代錯誤も甚だしいんじゃない？
戦争なんざメテオストライクの雨降らせたり光線兵器で薙ぎ払ったりしてただろうから 大規模破壊兵器で敵を一方的に蹂躙する事こそユリスの教義の真骨頂だろうに、特殊神聖魔法は正面からの正攻法しかないっていう致命的なデザインミス >>101
つまりマイザールみたいな戦い方？
有利になるならなんでもあり。 謀略をもって敵総大将の腹心に毒を盛らせる神ですよ？何をいまさら 敵総大将の館に火を付けて、ボスをあぶり出したことはあるけど。
毒を盛らせるとかはやったことない。 屋敷の料理長を丸め込んで食事にフェイダン特産おいしい調味料を混ぜさせたことならある なんで魔動機文明時代が3000年になってるんだ…1700年だぞ
それも蛮族を駆逐できてたのは魔動機が増えた後期だけ
魔法文明時代も戦争がなかったのは末期のごく一時期だし
魔動機文明時代後期が500年くらいと考えるとエルフですら代替わりするからユリスが消えかけるのも無理ないけど 性格は当然の要因なんだけど、それを補って余りあるくらい特殊神聖魔法が便利なんじゃないのっていう話をしてる 特殊神聖魔法ありきで信仰するわけじゃないからな
生き様が合わないと無理 でも実際のところはユリスなんかに頼らなくてもいいくらい比較的平和な時代（争いが無いとは言ってない）が長く続いたんだろう ユリスの特殊神聖魔法がもっと「勝てばよかろう」だったら信者増えてたと思う
……蛮族に 特殊神聖魔法云々言ってるけど
シャドウはシーンを信仰してるんですよ
あんまり意味ないのに 魔法文明時代はウォーリーダー的な扱いだったのかなユリスカロア神官
エルピュセ？何だかよく分からないレベル10特殊なんだよ！ まともに古代神やってた時代から「全ての神が万能と思うなよ」って格言あったんかなあ 蛮族はあれで正々堂々戦って勝ちたい奴が多いからユリスの教義は下手するとドン引きされる ダルクレムによれば戦いは神聖なもの。
ワンピース的に言えば、相手の信念を叩き潰すことに意味がある？ >>115
なんでもかんでも神に頼るな甘えんな、っていうのを彼女なりの言葉にしたのかも知れない >>116
数でいったらそういうのは少数派じゃない？
蛮族ピラミッドの下半数はゴブボガオーガ等々じゃないかと 勝つためにはあらゆる工夫や努力をしろ、でも卑怯なのはあんまやるなよっていうダルクレムの教えの方がまともなんじゃ… あれ？ なんだかジャンプの主人公的考え方の様な？
ソードワールド的に言うと、シンボルが大剣なのは凄い皮肉だ。 神紀文明時代から悪評あったり親神であるキルヒアの司祭からもうさんくさがられてたから一度人気が下がるともうダメなんだなあ いうてダルクレムは教義が比較的まともでも、蛮族作った諸悪の根源ですしおすし
卑劣な戦い方は価値が低いってだけで別に禁忌じゃないしなぁ。妖魔にも加護与えてるし ユリス「なぜか理解して貰えん」
エセル「そだねー」 >>115
あれ、ダルクレムも毒を盛れば弱るとか、闘神も殺せば死ぬとか、
そういう教義だったのが歪んでったんじゃないかと思ってる。そして堕女神は自分で忘れてる いくら、善良であることを強要されてプライドが傷ついたとは言え、人様に迷惑かけたらあかんわ。 こっちの世界と違って多種族多宗教が徹底してるから肌の色で差別されたり宗教の違いで戦争なんてのはないだろうね
その分穢れに厳しいけどコボルドすら受け入れるあたりラクシア人は地球より温厚だと思う 工夫と卑怯の線引きは難しいからね
力の弱いゴブリンが井戸に毒を投げ込むのは工夫なのか卑怯なのか議論になりそうじゃない？ 旧ＳＷにあった、自分のやろうとしている事は教義に沿うどうか神様にお伺いを立てる魔法
これを2.0で無くしたのは良い判断だと思った 卑怯な勝利は価値が低い＝力を誇示して蹂躙俺TUEEEが至高！だからなぁ
色んなサプリでの情報から見ると、積極的に破壊工作や離間工作、奇襲強襲してたらしいし
卑怯の定義ってつまるところ完全にダルクレムの俺ルール感ある え？ 蛮族と人族と魔神が戦うのって宗教戦争じゃないの？
レンドリフトのリプレイで、反乱軍に所属するティダン神官にPC冒険者がピースを掛ける場面があるけど。 >>131
つまり突き詰めていけば俺ルールを押し通す事こそがダルクレムの教義の神髄か
うん実際そんな気がする >>133
宗教戦争がなんなのか理解してなさそう
特にピースのくだりが何の意味もないぞ ダルクレムの教義は戦いの美学や矜持を守る方向なんだろう
ユリスはなりふり構わず最大効率の勝利しか求めていない >>134
我を押し通すのは進歩や発展には必要な性質だからね
このスレ見てると二剣は邪悪なものって考えてる人もいそうだけど破壊とか無秩序とかはマクロな視点から見れば世界（とそこに住まう生物）の発展、進化に必要不可欠な要素だからね 妖魔による数の蹂躙⇒妖魔ごときの数をはねのけられないとか生ぬるい。その程度の弱者なのが悪い
工作によって不和の芽を生んで混乱からの蹂躙⇒他人を信頼するのが悪い、策を力で撥ね退けられないとかカスじゃん
連携・統率からの集団戦術や培った技術による抵抗された⇒弱者が寄り集まって賢しらな真似を！許さん！
戦争時は多分こんなダブスタみたいな事言ってそう >>138
ああ、本当に言ってそう。
なんか何をやっても満たされない孤独な人間に見える。 ダブスタもまた俺ルールを押し通すという信念に於いてはなんら恥じるものではない 俺ルールを肯定して力で周りにそれを認めさせるって無敵やん… 俺ルールを押し通す生き方、つまり過程が大事なんだな >>139
孤独と言うと可哀想に見えるが、孤高と言い換えれば望むところなんだなあ 真の博愛主義者は孤独だと、とあるライフォス神官が評されたけど、ライフォスとダルクレムってある意味似た者同士。 神になる以前をあんまり覚えてなかったり翼があったりキルヒアの子だと自覚してたり
ユリスってもしかして剣に触れて自我が芽生えたキルヒアの天使だったんかなあと思った なんかダルクレムへの理解が深まった（ような気がする）
漫画やアニメでも敵キャラのほうがその信念を理解できるものが多々あるけど
この１時間でダルクレムの株が爆上げだわ
ただし理解できることと共感することはまた別ね >>148
センティアンが古代神に昇格したとか？
>>149
悪役ってどうして正義のヒーローと敵対するのか、ちゃんと考えないと読者の共感が得られないからね。 >>136
そのくせ特殊神聖魔法が無難な正攻法なものだから、教義実利ともに不人気なんだろうなあ 神が現界したなら翼だろうが尻尾だろうが腕の１０本や２０本だろうが自在に生やせるだろう
ただし何より重要なのはそれを目撃した者がどう感じるか
それを基準に考えるから翼は推奨、尻尾はＮＧ
みたいな？ 一説によればダルクレムは、蛮族の特徴を全て揃えているそうな。 確かにユリスなら「それっぽく見える」というだけの理由で翼生やしても不思議じやない >>153
サイクロプス「おう」
アルゴス「そうなんか」 リドルを出そうとした妖精にタイタンスタンプしてダンジョンをねじ伏せていく迷惑集団ダルクレム まぁ神になった時点でニディニオスみたいに分体派遣できるし、多少はね？ インドの神様なんかも散在してる文献の特徴をまとめた結果エラい姿になったりとか、開き直って幾つもの化身を使い分けてるとか言い出すしね >>137
発展や進化に必要不可欠なこととそれが邪悪なことは別に相反することじゃないよ
でもって教義や信念がいかにまともに見えても、二剣の教義や信念の表し方はどう取り繕っても邪悪なり ダルクレム「無論サキュバスの特性も兼ね備えているぞガハハハハ」 あれ？ 蛮族の能力や容姿ってダルクレムの趣味に思えてきた。 サキュバスの特性を使ってライフォスを魅了・篭絡しようとするダルクレム
薄い本が厚くなるな >>160
「邪悪」というのを「存在してはならないもの」「滅ぼさなくてはならないもの」という意味で、ひとつ
神々の戦いもまた始まりの剣の予定通りで世界の熟成に不可欠なものだったろうから、それを「存在してはいけない」なんていうのは人族の狭隘な視野によるものでしかない フォールンドラゴンとか魔神の進出も予定調和？
友好的な異邦人がグラスランナーくらいしかいない。 邪悪なんてのは所詮「誰にとって邪悪か」だからね
戦争は人類すべてが忌避するものだけど当事者じゃない人間は平気で文明の発展に必要なことって言うし 始まりの剣としては、神々の戦争も魔神やフォールンの介入も予定調和の１つなのかもしれない
カオルルウプテ流に言えば剣を投げ入れたもの >>163
ダルクレムは広守備範囲のケモナーだった説 あかん、ダルクレムが特撮とか変身ヒーローが好きな少年に思えてきた。 自分だってアクアリウム作ったら雌を巡って雄が喧嘩するのをニヤニヤして見てるやろー
強い子孫を残すには争いは必須なんやで 他人が自分と同じ趣味や目的を持ってると思っちゃいけない 人類を魚や虫と同じに考えるところがまず無理
人類なら争いなんかなくても今と同じかそれ以上に進歩してたよ >>173
少なくとも剣を投げ入れた奴はそこに生まれた生物同士が争うことを承知で投げ込んだはず
それを理解してなかったんなら生き物を飼う資格は無いわ 魚を飼ってるだけで創造主にでもなったつもりの奴がいるな
水槽の中で争いが起きるなら分けて飼えよ
創造主様ならそれくらいできるだろ？
それとも金が無いのかな？ ダルクレムの思想や教義をどう評価するかの話だったろ
自然の摂理に合うかどうかはあまり関係ない
剣の目的は剣を持つものが欲しいという事ですら推測であって世界の熟成とか憶測でしかない
まして剣を投げ入れた奴なんてカオルの妄想にしか出てこないもん考慮に入れる必要なし ダルクレム派も聖印持ってないと魔法使えないんだっけ？ レベルどれだけ上がっても発動体や聖印がないと魔法使えないっておかしいよな >>180
ひ弱な人族は聖印が必要だけど強靭な蛮族様なら不要 アクアリウムじゃないが、ソーンダーク系列でカオルルウプテ的なメタ視点を持った邪神はいそうな気はするなぁ
↑で出てたアクアリウム（ラクシア）で足掻く劣等種(人族・蛮族）を眺めて優越感に浸ってるタイプ そもそもSNEは二剣も蛮族も邪悪なものとして作っているはず
例外多すぎてそう見えないのはわかる とりあえず剣を投げ込んだ奴が全部悪い
そいつさえいなければ蛮族も現れずに人類はもっと平和に発展してた 邪悪な蛮族がわざわざ聖印作るのが謎 設定上生産性無いとされてるはずだし 生産性ないくせに生産活動の中でも最も無用とされる芸術活動とか言い出すしな >>182
ノーベル化学賞取った人でも道具なしじゃ火を点けられない…みたいな そりゃ自我があって、知能があれば何か建設的で生産的な事をするもんじゃない？とは思う。 死にたくないなら色々努力するはず。 まぁ何が悪いかは卓で決めることではある
第二の剣イグニスそのものは生命や活力を与えたから使った奴が悪いだけな気もするし
蛮族に関しても、その後生まれた子供たちが先祖の悪行から一緒くたに悪と定義されるわけでもない気もするし レベルの高いプリーストなら神様信じてなくても神聖魔法つかえてもいいよね 二剣の神のことを二剣って略してるのかもしれないけど二剣が悪って言われるとつまり生命を作ったことが悪…？ってなる なんか勘違いしてると思うんだけど魔物データが発動体とかいらないのであって
蛮族に聖印いらないみたいに言われると何言ってんだってなる >>196
それは理解できるんだけど生存から最も縁遠い芸術はないわーって思う １の頃によくいた頭のおかしい暗黒神官のようなのって出てこないよね？ ドッペルゲンガーとかの、コピーした場合に使えるプリースト技能とかどうなってるんだろうね？
あれは魔神の能力で再現したものだから信仰心は関係ない？ 蛮族ＰＣは成人してるくせにレベル１だったりするし、種族的に欠陥品なんだろう 生産性は低いってだけでゼロというわけではないっしょ
んなこと言ったらコボルドとかないわーってなって秋田さんがキレるぞ >>204
神様さえ欺く変身能力とか
なにしろ記憶や価値観、行動理念までコピーしちゃうんだもの
神様騙されて加護を与えちゃってるんだよ
ただしそのぶん教義に反する行動したら剥奪もされちゃうんだろうけど >>202
高度な芸術に目覚めたら、それもう蛮族じゃないじゃんって話になるね。 >>207
神官本人「俺は何もしてないのに剥奪された。何故だ……」
とかいうこともありうるのかｗ >>204
データ的には問題なく使える。それ以上でもそれ以下でもない
GMならば神ですら誤認して加護与えてるから、特殊神聖魔法も制限なく使わせてもいいし
ラーリスが補正&疑似的に模倣してるだけだから基本神聖魔法しか使えなくしてもいいだろう
ドッペルが自分をその人物だと誤認することもあるらしいけど、自覚してるパターンもあるから最終判断はGM ドラスレに登場したドッペは魔神である自分の意思とコピーした英雄の意思との矛盾で葛藤してたな ドッペルゲンガーのデータを見て思うこと。
そりゃ魔法文明滅ぶわ。
能力コピーされて、コールゴッドされまくったら世界が滅茶苦茶になる。 各神のシンボルマークみたいなのあるけど聖印ってその形じゃないと駄目なの？ 読めば書いてあるぞ
ルロウドとラーリスははぶっちゃけなんでもいい デーモンルーラー1だけもってGMに適当に拾ってとお願いしたら
記憶と自覚を失った元ドッペルゲンガーという設定を付与されたことはある
最後はルーフェリアコールゴッド＋マジックアイテム補正で人間になったけど >>212
魔法文明期なら魔神の斥候とかが常習化してるだろうからレベルの高い人の周りには魔神探知なんかの十分な対策がされてるんじゃない？ 高レベル小神神官デモルラがドッペル呼び出して自分をコピーさせてコマンドキャストして…「コールゴッドよろ」 うちのアクアリウムは親が滅びのサーペントを投入したから現在の住民は１匹しかいない コマンドキャストは1ラウンド以上の魔法は使ってくれないんだよなぁ……
自主性にまかせてお願いすれば使えるだろうが >>218
ドッペルゲンガーが15レベルラーリス神官をコピーして、無限ラーリスコールゴッドとか言う悪夢が。 小神コールは準備6ラウンド行使1ラウンドだからコマキャスできるで 大神をコールゴッドしたらもれなく死ぬので、よほどそのドッペルが死をも厭わない目的遂行のためでないと無理げ
だいたい魔神は隙あらば召喚者でさえ出し抜こうとするのに、１５レベル魔神をいいように利用するのはハードル高すぎる
俺がＧＭならドッペルがコールゴッドで契約を無効にするとか言うわ まぁ魔神視点からすれば、コールゴッドの使用権をなんとか自分が使おうとするだろうな
よほど契約者or協力者に心酔してたり執着してたりしなければだけど
……執着してたらそれはそれで使用権使おうとするか。マーシャみたく独占したいとか 魔神は１０秒ごとに事細かに逐次命令しないと、一瞬でも自由行動させたら契約の縛りの範囲内で致命的な悪さをするイメージ >>223
魔法を行使させることはできても願いの内容を強制できるかなどうかな >>226
ドッペル「我が神ラーリスよ、今こそ我が契約者に仇名すものたちを地上から駆逐せよ！（行使10秒前・空振り）」
ドッペル「……というのは契約者の願いです。私の願いは――！（行使段階）」
みたいな感じか 操られていた場合のコールゴッドは、神様からしたら囚われてる大神官を解放するチャンスだから、プリースト技能の持ち主の言うことを聞きそう。 コールゴッドの願いは言葉にする必要がなくて心の中で願うだけで良いなら、デモルラに命じられた通りの願いを言葉に出しつつ本心の願いはコッチですよーと心の中で願えばそっちが採用されそう >>227
願いの内容もコールゴッドの範囲内だろ？
でなきゃ普通にコールゴッドしても命使って呼び出した神様に願い断られましたとかなってしまう
コールゴッドの内容を指定できないならそもそもコマンドキャスト行使失敗ってこと >>231
コールゴッドしても願いが却下されることは普通にありえるんじゃないの？ > コールゴッドの内容を指定できないならそもそもコマンドキャスト行使失敗ってこと
ここが若干イミフ
仮に内容を指定できないのだとしてもコマキャスは行使成功と思うけど
ただ願いの内容が術者次第になるだけで レベル15まで上り詰めてコールゴッドしたプリーストの願いを却下って、特に小神だとキツそう 当然却下されるのはその神の教えに反することね
或いは使役されてる魔神が契約者に強制されての願いなんて却下して当然かと レベル15プリって神の教義を最もよく理解してるやつだろ？
とか書こうとして血まみれが思い浮かんでしまった >>234
レベル１５にもなって神様に却下されるような願いをするプリが悪くない？ コールゴッドで神に却下されるような願いをするやつが15レベルになれんのか？ ヴァイス系の加護を持ってるルーフェリア神官のコールゴッドはどうなるんだ？ 実プレイならPLとGMの教義解釈の噛み合わせで稀にあるかもしれんね… 経験点さえ積めば教義を知らなくてもレベル１５になれるよ 教義を真に理解するなら、ＧＭに直接要求するべきなのかと思ってしまう。
PCってPLが操ってる存在だし。 >>241
俺がＧＭならその場合、そのプリに神様を説得するシーンを設けるかな
自分は教義をこう解釈しています、後ろ暗い事はありません、一点の曇りなく本心から教義に沿う願いだと思います、と
そして卓を囲む他のＰＬたちを審査員とする ルロウドとラーリスのコールゴッドはよほどのことがない限り拒否されることはさなそう
ラーリスの場合叶える手段によってはこんなの望んでない！的なものになる可能性はあるが >>233
一、二行目の受けての話だからね
願いを指定するまでが内容に含まれた魔法をコマンドキャストしてるのに
願いを指定できないならコマンドキャストが効果をちゃんと発揮してないってこと
まあそうでなくてもルールにある通りちゃんと事細かに命令すれば大丈夫だと思うが そうかTRPGなんだから、コールゴッドの内容が有効かどうかGMに聞けば良いのか。 コールゴッドの説明は「神様を呼び出し、願いを聞いて貰います」だから願いの内容まではコマキャスに含まれてない、と俺なら裁定するかな
>>246は自分がＧＭならそう裁定するというのを前提にしてるから噛み合わない
もちろん魔神に対して魔法の行使とは別に願いの内容を指定すれば可能
しかしそれでも神様のほうで「操られての願いとかないわー」って却下されるかも知らんけど 今CG読み返してたんだが魔神がHP0以下になったり死んだりした場合の契約がどうなるかって書いてない、のかな？
契約消滅？ 確かに見当たらない…ねえ
どうせやられ役のＮＰＣとしてしか使うつもりが無いからそこまで詳しく読んだことなかったわ HP0以下で死亡していないなら契約は続くと裁定するかな
GM判断にするしかないか 魔神は死んだら元の魔界に帰って云々てところで死んだあとのことも考えないといけないのかな
普通は相手が死んだら契約を履行できる相手が居なくなるから消滅すると考えていい筈だけど
契約が生きてるなら死んだ魔神には自力で契約者の前に返って来てくれないとな 「魔神→契約者」の関係と同じで、気絶しただけなら永久解放されない
コア部位死んだら契約切れて魔界に送還という扱いだな 血まみれさんが信仰してるのは危険神キル・ヒアーだから…… 契約関連は気絶のみでは解除されず、そのまま不用意な事したら魔法契約で心臓喪失って感じにするかねぇ
一応魔神にリザレクションは有効みたいだけど、行使時間の関係から永久開放リミット満たしちゃうし ラーリスの出現も魔神と同じ魔法文明時代だったっけ？ 魔神がなんとか契約切りたいって思ったら自殺するように動く場合もあるってことか >>257
GBの説では魔界の発見→魔神との会話でラーリスの存在が確認されたとかだから
公開されてる設定や文献に残ってる範囲ではそうなる
召異魔法発見以前に、自然に空いた次元の裂け目から干渉してきてもおかしくないけど GM側としてはコールゴッドを便利使いして欲しくはなさそう
シティアド→主犯を教えて 連れてきて
ボス→即死が無理なら弱体お願い(行使判定－4とか)
マンチに考えると小事神は便利すぎる
大神でも穢れの除去を願いにすればノーペナだし 15LVPCでそんなくだらない仕事するなと
ボスにペナは俺なら認めないな 小神によるけど、エルドラに負ける神が普通にいるから
超英雄が戦うレベルのラスボスだとコールした小神がぶち殺される危険が コールゴッドすると神の本体が召喚されるのか、術者の肉体に降臨して力を振るうのか、天界から願いを叶えてくれるのかそれが問題だ。 小神の魔物レベルは21～30らしいから底辺あたりの神だと5mの巨大ハチにやられる程度 ６ラウンドかかる時点で戦闘じゃ使い物になるわけないわ
シティアドにしたって神は犯人がわからなかったって言われて終わりだろう
奇跡の例を見る限り小神のできる事はそこまで万能じゃない 別の場所で同時召喚したら片方無理って言われるんだったっけ？ コールゴッドの準備って具体的に何やるか決まってないから
例えば準備中に攻撃されたらどうなるのかとかもわからないよね
一からやり直しなのか、そこまでの準備は使えるのかとか 準備に時間がかかる魔法って、その間は他に何も出来ないで良いんだよね。 準備中にも飯とかは食えそうだし、トイレも行けそうだけどな
だって大神以上どうすんの？って準備期間だし 大神以上のコールゴッド、これどっかの神殿に引きこもって準備しないと無理じゃん。
でもマーシャは何かの裏技使ったのか、戦争中にコールゴッドしたんだよね。 神とはいえ元は人だし万能というよりは強くてできる事が多いという表現がしっくり来る
インフレ進んで神の分体に戦って勝てるようになってるし >>272
采配のアレっぷりと、やる気のなさからマーシャは追い詰められたと憂鬱の王は言ってたけど
多分コールゴッド完遂まで、部下や配下を捨て駒や時間稼ぎの為に使い潰してったんじゃない？
やる気はないけど頭は切れるみたいだから、あえて采配を振るわないで状況を混乱させたりとか マーシャは戦争中に食っちゃ寝を繰り返しながら散発的な命令を出してた
とか言われてるから、そんな切羽詰まりながら準備してる感じではない
味方のヴァンパイアを全部盾にしながら、永遠に女神食いたい一心でコールゴッドってイメージ そんなトップで良く回りが付いてくるものだ。
>>273
誰が言ったか、社長を呼び出して問題を解決する魔法であるというのが妙にしっくり来た。 なんといっても強いからな
(おそらく)不完全な状態でレベル25で魔力や特殊能力行使の固定値が33というのは超越級魔物と比較しても高いレベル
具体的に言うとヴァンパイアヴァイオレットオリジンやヴァンパイアメトセラフルールよりも魔力高い 特殊能力から考えても、不興買ったら文字通り物理的に捕食されるからなぁ
魂もろとも捕食されておそらく輪廻にも戻れず養分にされるとかいう悲惨っぷりよ 食べるものが無くなったら、封鎖領から出てくるんじゃないか？
という恐怖が。 永遠に食べるんだから、女神ヴィルトルードも不死の呪いか何かを受けてるんじゃない？ >>280
考えてみればそれもそうか。
ラクシアにおける最上級の呪いかもしれん。 >>277
ネームド化されてる神々の戦いから生きてるノスってマーシャだけだからな…
（そのクラスでは一番データが古い（ＦＣ以前）にも関わらず魔力は高い）
雛菊の斎王やスミレの始祖やシャムロックの祖や黒マリアという（フラウ系の祖級の奴ら）は
メトセラフルールやヴァイオレットオリジンのデータを剣欠片＋ネームド強化したくらいの強さなんだろうし
最終的にはマーシャと同等くらいの魔力になるんじゃないかなぁ…とは思うけど リッチの次ぐらいに魔力高いんじゃなかったっけデータある魔物だと リッチとエンシェント休眠期の次くらいじゃない？
リプレイ含めると～魔神王もかな？魔神王の魔力は調べてないけど 魔神王は魔力34
命中41まで行ってた皇帝にズンバラリされたけど アルケインはマジで最強のアーティファクト魔剣の一角だよな… FC以前ではダントツで高い肩書なのに弱かったら泣ける マーシャはＦＣ以前ですら大破局時のディルフラム軍では最大好意的に見ても3位くらい
現在名前分かっている大破局時ディルフラム軍で最大好意的に見ても4～5位くらい
ってくらいカフィバルガ・ディルフラムが率いた軍勢の選手層は厚いけどね…
ＦＣ以前ではデータのある最強蛮族だったのは確かだけど どうでもいいけど、GBとかFCとかいう字面を見てると
頭の中がタイムスリップしそうになる 魔法王から逃げ延びたマナフレア達がひっそりと魔器作ってる隠れ里とか？ ゲームマスタリーマガジン注文しようとしたらAmazon品切れかよ
大分絞ったのかな ものが売り切れるのは
・前よりよく売れた
・前より供給を減らした
・その両方
の3通りあって、どれなのかは中の人でもないと分からん ゴッドフィストやゴッドストンプって神本人の手足が出てくるんかな
ユリスカロアとか嬉々としてドロップキックかましてきそう ？？？「ゴッドレクイエムとは、女神の愛と悲しみの鎮魂歌！相手は死ぬ！」
？？？「ゴッドブローとは女神の怒りと悲しみを乗せた必殺の拳…相手は死ぬ！」
ルーフェリアは真似しないでと祈りたい ユリスとルーフェリアって今はどっちが強いんだろうな
本気だした6ラウンド１本勝負でどっちが勝つのか ルーフェリアが危なくなったら「信者の力も神の力の一部」とかユリス信者みたいなこと言い出したルーフェリア信者が大挙して押し寄せてくる可能性 公式で公開してるユリスのデータは15以下即死能力を持ってない
15以下からの回避抵抗は自動成功かつ魔法ダメージ10点軽減なので、必中魔法か結構な魔力がないと支援以外は手出し出来ないけど ルーフェリアがユリスカロアと似たようなデータだと仮定した場合、互いにマルアクレストレーションの応酬になって6Rじゃ勝負つかなそう 小神相当まで弱体化しとるけんね
一応FCの平均的小神のデータよりは強かったはず 信者になって、トランスファーマナポイントしまくったら能力は元に戻るんだろうか？ 魔力もエルダードラゴンレベルで28だか29とかだからな
基礎能力もFCの小神分体と大差なかったはず ＞能力は元に戻る
キルヒアイゼン級の魔剣とラクシア全土に信者ができればあるいは…って感じでは 15以下即死って「コールゴッドすれば出来るんだから本体もできるだろう」って推測で実際にデータがあるわけじゃなかったよね
地上に長時間顕現する分体がそれ出来るかって疑問も バジの大神は15レベル以下即死も25レベル以下即死も持ってたよ、分体潰されて失ったけど
あとユリスは力失いすぎて本体があんな力しか持ってない 祈りごとに0.1MPくらいが神に送られてるらしいから
多分神官の行使MPの何割かも同じように蓄積されて、祭器や祭事のやり方次第で供給できるMPも増えるんだと思う
邪神の場合、質のいい生贄ということでルイファみたいな神の転生体や、魔法王の魂みたいな価値のある魂捧げると多分滅茶苦茶効率がいいんだろう それやるためにあの姿になるのにどれだけ力(MP?)使うのか 凄い気になるんだけど、ガメル様の教義に従うとユリスのやってることは正当な取引とはとても言えない？
なんかガードトレーディングで引っかかりそう。 癖はあるけど、売りつけたものは実際に魔力持ってて効果もあるから
ガードトレーディングに引っかかるかどうか微妙じゃない？ 実際床の間とかに飾っとくと風邪になる確率とか下がりそう 持ち歩きが不便過ぎて冒険に使えないだけでインテリアとしては有用だからな
売れなかったのは本当に効果があると信じてもらえなかったのが原因 持ち歩き手段さえ確保すれば範囲に生命抵抗+1で10000gは妥当…かはともかく詐欺ってほどじゃない
煙玉は安すぎるくらい、黄金水もまあそれなり 生命抵抗恒常的に上げる手段って少ないし、信用さえ得られれば金持ちがこぞって買うんじゃね 実際一般人の生命抵抗力を考えると＋１はかなりでかい 100G≒1円換算なら100万円くらいか
毒病気にガチで強くなる神聖なツボとしては安いくらいじゃね
神様の知名度低くて「神聖な」の付加価値が低いこと考えると妥当な線か そういうのはロールプレイのフレーバーぐらいにしておくのがいい >>320と>>331を見て思った
一般的な使い方としての「知名度が低い」の意味がこのゲームでは「知名度が高い」になるんだな… 100と1を書き間違えただけみたいね
もし100G≒1円換算だったなら100円のオモチャの壺になってしまう 冒険者セットが売ってるってどんだけ認められた存在なんだ むしろ現実の日本とは比較にならんほど人口あたりの需要あるから
売ってるとこには売ってるんじゃね？
現実の日本でも山岳セットとか売ってるし まあゲーム的にひとまとめというのもしてるのかもしれんが ゲーム的な便利さ求めるのもいいけどそのせいで買い忘れて困った際にロールプレイで切り抜けるなんていうの失われてしまったところもある >>341
中身は特殊なものじゃないから、
道具屋ならセットメニューで売っててもおかしくない
冒険者セットのためだけに生産したり在庫を持ったりする必要はない
あと冒険者の店でも基本的なアイテムを売ってる場合があったような 冒険者セットとは言うけど野外活動するなら冒険者以外が持っててもおかしくないからね >>346
サバイバルが主題のゲームじゃないから、
野外活動のアイテムがないときにどうにかするとかはやらなくても問題ない
ルールブックとかにやり方書いてないからPLのサバイバル知識頼みになるしな
必要なアイテムを持ってれば通常の環境では判定なしで行動できますよとか、
そのために冒険者セット買っとけばとりあえず足りますって方針は妥当だ
それよりダンジョンアタックとシティアドと戦闘しようぜってシステムだしな たいまつはランタンより安いから、夜間の行動をたまにしかしないならそっちだな
ロープは物を縛るとか色々と使う（人間がぶら下がる太さのだけじゃないが）
粘着テープと段ボールがなくて懐中電灯がレアな世界だし >>350
だからさー、「冒険者セット」を個別に作って在庫を確保してるんじゃないはずだぞ
たいまつとかロープとか売ってる店で、セットでも売ってくれるってだけ
中身の個々の品物を売ってる店なら冒険者セットも売ってもデメリットはない
割安なのはまとめ買いだからだな 冒険者セットの買い手＝街の外で行動する可能性のある職業や組織の中から一定数
いくらでも思いつかないか？ 現代の都市部のホムセンでさえ、シャベルとか木の杭とかの
客の半分以上は買わないものが色々置いてるしな
中世近世だとプロ限定の店ってあんまり分化してないからなおさら
魔晶石とかはさすがに扱ってる店が限られるだろうけどさ >>353
バラで買うと165Gだったんだな
知らなかった シティ・コレクションの雑貨屋の話で冒険者セットの下りがあったな
冒険に必要な装備って何でしょう？って聞いてきた冒険初心者に
店員があれもこれも必要だと、サバイバル道具を山ほど挙げた後で
「持ち運びやすいサイズに纏めたセットを買うとお得ですよ」と勧めてくるヤツ 武器防具セット(ロングソード、カイトシールド、スプリントアーマー)
グララン「重すぎるにゅう」
トカゲ「もっと重いものは無いのか」
ソレイユ「非金属鎧をくれ」
ミノリン「盾要らん」
こんなことになりかねん 1stの頃から1ガメル＝100円（相当）と言われてるが
100円未満の買い物はどうやってるのか誰か説明求む 売る手間の割に価値が無いのでそもそも売ってないか、複数個をまとめて1ガメル以上で売ってるか、かな？ 円の下に銭があるし
ドルの下にセントがあるし
ユーロの下にユーロセントがあるし
元の下に角があるやろ？
ガメルの下はガメルセントとか適当な単位があると思ってるが 現代日本で1円未満のものはどうやって売ってるんですかって聞かれてどう返答するかだな 別に円しか通貨なくても、銭は今でもプロ使ってるしな
取引量が数十個とか数百個単位で円に繰り上がってくるし 盗賊ギルドも無いしそこんところは以前のと意識的に変えてんでしょ 盗賊ギルドはルルブにあるで？
スカウトと直結してないだけで マギスフィア仮想通貨で買い物できた時代ならともかく
現代ラクシアの市場なら「パックに小分けされた薄切り肉（1.98ガメル）」とか、
「スイカ1/4サイズ（特価2.98ガメル）」みたいなチマチマした売り方は、あまりしないでしょ ルキスラの東側にシナリオ広げると否応なしにデスクリムゾンとぶつかるんですが ばらで持ってりゃそうだろうけど普通財布とかに入れてるだろ バラで持ち歩いてるなら紙幣のほうがスり難いと思うぞ >>358と>>375は同一人物だな
荒らしの下手さ加減が絶妙 >>365もだな
これはさすがにイミフすぎて誰にも触った貰えなかったけど サプリやリプレイ全部読めとは言わないけど
ルルブ1に載ってるスリ判定の存在否定は流石にエアプ >>384
まあ使えない判定は忘れたりするけどな
見返すと尾行や軽業の存在忘れてたが、シティアドをよくやる卓だと出番あるのかな 霧の街歩いてたら馬車に乗った追い剥ぎがスリしてきたわ フェンディルの南に盗賊ギルドが幅きかせてる街があったけど、公式だったか鳥取オリジナルだったか忘れた >>361
剣継ぐ(多分)に
1/10ガメル鉄貨かなんか出てなかったっけ? まあスリや尾行を頻繁にする卓ってあんまないだろうし忘れられやすい判定ではあると思う 銀貨だけど信用通貨なんだよな
銀本位制なら半貨とか四半貨とかあっても不思議じゃないけど
経済回す上で小銭は必須なので、ガメル神殿か国が補助通貨発行してるんじゃないかな スリ判定もだけどだいたい対抗判定だから、
敵のリーダーとかボス格のような魔物レベル持ちキャラの持ち物に試みると
魔物レベル＋７くらいの難易度だから 五分五分、失敗したらバレて状況悪化するだろうし
下手な小細工するよりシナリオの流れで殴り倒す方が信頼性高いわ 蛮族相手だとシティシナリオで人間に化けた下っ端レッサーオーガから重要アイテムを盗むようなシチュエーションとかだな >>395
想定してるシチュが特殊すぎだろ
スリなんてシティアドで名前もないような下っ端相手に酒を奢りながら使ったりとかするもんだ ブロークン｢魔剣スられて力失いました……｣しおしお >>395
スリや尾行だってシナリオの流れで使うものでしょ？
例えば敵の拠点を探すとき下っ端を尾行するとか、地図をスリ取るとか
もちろん殴り倒して尋問とか戦利品として獲得する場合もあるだろうけど ドレイクの魔剣のこと考えると、圧倒的に難易度高く設定しないと簡単に無力化できちゃうな いつも冒険でアクセサリーガチャガチャつけてるけど、戦闘で吹っ飛んだりしないのかいつも疑問。 戦闘になったらアクセどころか１点ダメージで死ぬだろ普通 使うような状況はもちろんあるだろうけどGM依存が強くて使わないことの方が多い
リプレイでもあんま見ないしゲームブック系でも要求された記憶ないし、公式もほとんど忘れてる判定だと思う 忘れられてる判定についてはついこの前にも話題になったばかりで目新しいものではない
それよりも「スリだとか出て来ない」のが面白い
どこに？ 盗賊はPTにもいないしギルドも忘れられてる存在だし出てこないのかもね >>405
剣で思いっきり叩き斬られたらアクセ吹っ飛ぶどころか死ぬよね普通 １ｓｔのリプレイだとＰＴにシーフがいて街でスリするのもあったよね ゲームブックだとスリに成功すれば戦闘せず重要アイテムゲットとかあったな
経験値欲しいからそのまま殴り倒してアイテム奪うけど 2.0の小説でも財布をスる女神がいるんですがその存在は無かったことに？ お前らちゃんと全てのサプリとリプレイと小説とゲームブックに目を通して内容覚えて発言してる？ ２．０はそういうならず者感を極力消すように作ったんじゃないかな
シーフがスカウトになったり盗賊ギルドが闇の組織になったり 最初の基本コンセプトが蛮族退治して名誉点を稼いで英雄になるっていうゲームだからね でもAWの技能紹介でスカウトはかなり後ろ暗めに書かれてるっていう
あれ真面目に適用したらスカウトいるパーティーの方がレアになる 無印の基本ならず者設定も嫌いじゃないんだけどね
英雄物語で行くには時々やりにくかった >>419
蛮族の額に得点でも書かれているんだろうか？
なんか冒険王ビィトみたいに思えてくる。 レアかレアでないかで言えばまあかなり悪用簡単な専門的な技能になるからそらレアだろう
でもちゃんと割り切って技術だけ学んでる人もいるってあるやん
後ろ暗いの嫌ならそれでやれば良い 公式で出てるシナリオ集では、利用できる主な施設紹介にあったりするけどね＞盗賊ギルド
危険な組織だから、新米冒険者が利用したり交渉しに行くのは危険だとか
でも冒険者の宿とは持ちつ持たれつの関係になってるらしくて、こなれた冒険者なら店主に頼めば取次ぎしてもらえるとか 魔剣の迷宮や古代遺跡がわんさかあるんだから、そういった場所の探索技術者としてスカウトを設定しとけば後ろ暗さは消えたろうにな
スリは一般技能の盗賊に任せよう シーンの神殿でスカウト技能を教えてくれるとかじゃダメ？ 天性の才能でこなしたり
スラムの出とかで、人を見る目や立ち回りを身に着けたことにしてもええんやで 免許制とかに出来ればまだしもそんなこと無理な以上
悪用してくださいと言わんばかりの技能な以上仕方あるまい
自身の名誉点上げて信用得るしかないさ 自分のキャラくらいＧＭと相談して好きに作ったらエエやん >>434
なんで無理なん？
自分がＧＭだったり固定面子卓だったら好きにすればいいんじゃない？
ちないくつかのリプレイでは冒険者の宿に所属することでそこの身分証を貰えてる
これが免許と言えば免許と言えなくもない いやそらGMや卓でやるならなんぼでも好きにすれば良いさね
冒険者の店が身分保障してくれるのもまあありとは思う ちょっと前に話題になってたけどモブパーティーにはスカウト技能始め特殊技能持ちいるほうが少ないんじゃね
戦士技能は道場あったり兵役経験者が持ってたりするから割合簡単っぽいけど、それでも下手すると
「おっす俺田舎者！冒険者になって一発当てるため街に出てきた！冒険者技能は0だけどよろしくな！」
とかいうゴブリンの餌みたいなモブもいるんじゃね 蛮族PCがいるギルドだとありがたいかもしれん。
アグレッサー部隊として冒険者のテストが出来るし。 蛮族PCってアグレッサーにはならんような？
基本的には蛮族って妖魔が大半で、それを上位蛮族が率いてる構成なので スカウトもセージもいないPTとか大人しく兵士か傭兵やってろ感ある
スカウトいないPTなら先制は軍師、野外探索はレンジャーに任せるとしても遺跡攻略できないのは辛いな まぁ軍隊や傭兵団なら最低限のルールやら、探索技能についてある程度教えてくれるだろうし
身につかなくても集団行動が基本だから、他の人がいれば何とかなるしねぇ むしろスカウトなしの傭兵団ってあるのか？
スカウトって斥候だろ？ 実力に見合った仕事を適切に割り振り、有形無形のサポートをし、時には営業活動をし、国一番の冒険者の店を目指す経験シミュレーション
ゴブリンの餌を英雄まで育てた時の達成感はたまらなかろう むしろ冒険者の宿を中心に街が出来るレベル。
別ゲーだけどポケモンセンターって大体街の中心にあるし。 手塩にかけて育てた英雄が事故死してから電源入れてない元店主 スカウト技能持ちいないPTは力尽くでどうにかなりそうな一枚落ちる依頼をまわし「良い依頼が欲しけりゃ斥候の手管を覚えてこい」と発破をかける なぜか希少技能の持ち主が集まり、下手な神殿よりプリーストの多い冒険者の宿。
梁山泊というか諸子百家というか。 まぁシナリオ障害より高い戦闘力あれば
斥候不在で先制取られたり、罠をモロにくらってもパワープレイが通じるからなぁ 経済的貢献が甚大とか拠点防衛の要になってるとかなきゃ中心にはならんだろ
言ってみりゃ派遣業みたいなもんだし 水晶の欠片亭はルーフェリア神殿とズブズブっていう冗談があるけど、実質的に神殿の一部門の様な気がしてならない。 冒険者の宿よりも街や都市の規模と所属冒険者のレベルによるな
小都市で7レベル以上の冒険者がいる宿は間違いなく軍事的要所の一つになるだろうけど 何でも屋だからなぁ基本的に
だから色んな技能や視点が求められるし、希少な能力を持った人材はありがたがれる
武芸、神官、魔法、斥候、学問……こういった技能持ちを駆けずりまわって探すのが大変だろうしな
雇うにしても日程とかのコンセンサスとか、危険地への行くとかだと拒否されたりさらに護衛と費用がかかりかねないし 冒険者の宿の主人「大崩壊前はコンビニ店長でした。災害救助で駆けずりまわっていたら、なぜか今は冒険者の派遣業やってます」 ルルブ2の報酬目安みると1G100円なら腕利き(Lv5)で1回30〜40万円くらい稼ぐ計算
年金も保険も有給も無くて必要経費は全部自腹だし拘束時間長いことも多いのでそこまで高いわけじゃないけど、手っ取り早く金欲しいやつは集まるんじゃない 官憲に頼れなかったり、大っぴらにそういった人材募集！とかできないから依頼にくるパターンもあるだろうしな
お家の事情で名誉にかかわりかねないだとか
頼んでみたけど「その程度で官憲は動かないよ（笑）」で追い返されたりしたとか 冒険者の宿。
宿じゃないけど、GATEのイタリカの街とかアヌルスの丘は冒険者の街っぽいと思った。
西部開拓時代っぽい施設。 オーバーロードの作者がむちむちぷりん？だっけ？の時言ってたが
冒険者っていう国家権力に縛られない奴が強すぎて反逆したら王様終わるなって世界観なんだよなぁって言ってたが
2.0は王や国軍は意外と強大だよな
たぶん並の冒険者どころか並の英雄すら返り討ちにできるレベル オバロってことはD&D3.5世界観なのだろうけどそりゃ神とガチで戦っちゃうものと比較されてもなあ あれは高レベル卓だからこそって感じもするけどなぁ
万年蛮族と戦争やってる世界だから、ルキスラやアイヤールみたいな大国は自然と強い指導者が要る感じで
あとこのゲームのPCは仕様上の関係もあるが、数のゴリ押しにクソ弱い 人間サイドは強い奴が偉いんじゃない
偉い奴は最低でもリャナンシーアサシンくらいは返り討ちにできる強さがないとすぐ死ぬんだよ
と考察してみる オバロの世界観はある程度の英雄級の強者(主人公陣営よりは遥かに雑魚でも)は
一人で疲労さえ考えなければリアルに千人切りできるとかいう世界だし リオスとかどうなるんだろう。
あの街、最大10レベルくらいが最高戦力で、ヴァンパイア一体投入したらすぐ壊滅しそうなんだけど。 リオスはリオスがあった方がディルフラムにメリットがめちゃくちゃある
という結論になるけどな 守りの剣があるので大量の雑魚用意するか潜入ミッションこなすかチャージメテオ降らせるくらいの実力ないと単独侵略は困難な仕様 リオスのラスベートとディルフラムのヤーンが取引ある以上
リオスを潰そうとした兄バイカウントやブロークンレッサーの方が空気読めてない リオスってディルフラム全体どころか
西部の一部の金竜伯邦領の一部のべレスファースト領のさらに一部と戦って滅びかけたからな 街の規模に比して戦力なさすぎだろって感じるけどね… リオス国軍が100人で指揮官が5レベルとかだからな
最高レベルはライフォスの筆頭プリーストが11レベル
リプレイPCがいないとまじで脆弱極まりない >>453
実際水晶の欠けら亭はそんなものでしょ？
冒険者がやってくるようになったのなんてここ最近な訳だから、あそこの依頼ってもともとは神殿がやってた仕事だろうし
現状だと外国からやってくるのなんてほとんど冒険者なんだから、実質的に外国からやってくる問題人物の管理をしてるようなものだもの ギュスターヴお兄ちゃんはギルティゴールと別部隊率いてたしなぁ
戦力考えたら並みのバイカウントよりはるかに影響力大きい気がする。金竜伯本人には及ばないだろうが
最終手段デスリジェクターでアンデッド量産の切り札もあったし
将官クラスだけまとめても
バイカウント（１２／１３）、レッサーヴァンパイア（ネームド１５）、ダークドワーフの古強者（アラクネライダー）（１１）
スペルジャマ―（１２）×2、リャグサグ（９）、ドゥイフォモール（１０）、リャナンシー（９）、ローン（８）
ケンタウロスヘビーナイト（９）、リザードマンキャプテン（１０）、ドレイクバロン（９／１０※離脱済）
ここに外伝の（曰く捨て駒）で１３～１５の蛮族と魔神が追加か……いやこいつらは当時もこのレベルか分からんけど
リオス攻略が成功したら、普通に金竜伯の首狙いに行けそうな気もする でも父のべレスファースト当主以外は領主ネームドバイカウントが普通っぽいし
そいつらを纏めてる金竜伯19/20に勝てるかなぁ？
竜公女のとこから見ると総領主の配下のが領主より当然強いっぽいし >>392
尾行判定の存在そのものをわすれるのはどうかと思うが
レンジャーだと屋内に加えて、人目が多いと判定不可なのは
みんな忘れていると思う >>476
ソンドヴェルガー領もバロン領主だし他にも結構いるんじゃないかなあ
まあギュスターヴの軍で金竜伯に勝てるとはとても思えんが 金竜伯のとこの二番手はバルフォールでしょ？
数で言えば百子竜かもしれないが ソンドヴェルガーは父か母が闘神に殺されたんじゃ？
少なくとも闘神があそこの前線に出てきたのは最低12年前からだし
そんとき今の領主13歳だぞ？ 金竜伯のとこが領主のやや平均が高いんじゃないかな？
竜公女(ネームドカウント)のとこだとネームドバロン級、10レベル前後が領主だし >>420
同じAWに、スカウトなしの冒険はアホだっていう警句が書いてあるんだが >>474
バトエルデンと旧知の仲なら、女将さんも高レベルのプリーストじゃない？ と思ってる。
300年間ずっと神と共にあれば、教義の理解も完璧だろうし。
>>473
名誉点のゴリ押しで議員に当選して、改革したくなってくる。
著名な英雄が私財を投入して「どうか私を信じて頂きたい」と言えばみんな付いてくる？ >>482
スカウトであることを喧伝するやつはまずいない、冒険者ですら別技能に偽装する、とある
そんな隠し技能持ってる奴が潤沢とは思えないんだけど
PCは気にする必要ないしゲーム的には必須だろうけどモブ冒険者PTには行き渡ってないのではなかろうか >>483
リオスの議員は名誉職で議員報酬というものは無いらしいので、他に商売やってるか一生遊んで暮らせる資産が無いと務まらないらしい
何の権限もないヒラ議員が改革やるのに億単位のガメルが必要なんじゃないかってイメージ >>485
そんなんＧＭ次第としか言いようがないぞ スカウト技能の持ち主は盗賊、斥候、その技能の継承者
技能を大っぴらにしないってのは公式設定なのでGM次第ってのとは別の話
もちろん設定を使うも使わないのもGMの自由だけど アイドルグループがいたり仏壇があったりキャバクラがあったり公式が世界観のこと何も考えずその場のノリで書いてる いやまあ与太話に設定云々だされても…そういうのもありだわーにならんの…？ >>485
世間体が悪くても冒険には必要なんだから死なないように訓練するだろ
ばれたら困るからと遺跡で罠にかかって全滅するリスクのほうを選ぶわけはない
技能を持ってることを隠しきれない＆ばれたら処刑ってレベルならともかく、
冒険者以外にいくらでも偽装はきくわけだし 蛮族内での人族は基本的に大半が奴隷か浮民
あとはアイヤールとかだと犯罪者奴隷とかは普通にいる >>494
それ思う リプレイが正史扱いで世界観設定作ってるしそういうのしっかりしてほしいよね うちの鳥取じゃスカウト隠したりなんかしてないな
遺跡に潜って魔動機文明時代のお宝を持ち帰って街の生活を豊かにしてくれる、ちょっとしたヒーローみたいなもんだから アイドルグループやキャバクラは別に何もおかしくなくね？
古代ローマの時代には存在してるぞ 拷問でオイルレスリングもあったな ああいうのやめてほしいわ本当に 不死王とか設定なかったことになってたから
全部が全部正史にはなってないよ… 設定作るならすべての街の家一軒一軒とその住民の設定全部まで作ってくれないとこのゲーム遊べないよ リプレイは遊んでるだけだからその場のノリや時事ネタがどうしても出るからねえ
それを正史にするのはやめた方がいいと思うわ >>496
人族の領域だと国によってはいる（そういう国は少数派だけど）
ディルフラムみたいな蛮族の国にはたくさんいる >>497
迷宮に潜らない依頼や雑魚退治の依頼って山程あるだろしスカウトなきゃないで仕事ないってこたなくね
スカウトいるほうができる仕事は増えるだろうけどさ 今上がってる中だとアイドルグループとかキャバクラは正史化してないんじゃ？
あえて言うならオイルレスリングっぽい何かがフィルゲンの独自流儀として採用されただけで
あれもオイルレスリングとは言われてないし >>504
中高生の方ですか？
商業的にありえない
>>506
リプレイのネタを正史扱いにしてるのは一部のユーザーであって公式側じゃないよな
公式NPC化したリプレイPCみたいにサプリに載った情報は公式設定だけど ユーザーが遊んでるなら好きなもん好きなように出せばいいけど公式がやっちゃいかんね サーペンターズやその敵だったネイムレスや希望の鋼麟とかはその後や類型機種が出てきてるから
正史化してるけど、言及ない点に関してはネタを拾ってるように見せかけて、不明瞭な書き方してるし オイルレスリングは削るかどうかかなり紛糾したらしいので乗ってないだけで世界観にそぐわなすぎて削られたエピソードはあるんじゃね
オイルレスリング乗った時点で怖いもんなしな気はするけど グラップラーに組み技ほぼ無いのにレスリングがあるのもおかしな話だ オイルレスリングとは言われてなかったような？
ただ単に鱗を滑らせて、敵の攻撃を滑らせる「達人の間合い」と表現されてて
拷問術とも言われてないしな、似て非なるものな気が
まぁリプレイ読んでる人はこれをオイルレスリングとしてもいいし
採用しなくてもいいって絶妙な表現だと思うけど そもそもTRPGなんて卓の数だけ別次元なのに正史も何もないだろうに
博物誌に載ってるからってＧＭに都合悪ければ採用しなかったらエエんやで このスレでもよくリプレイ読んでないんか？って発言あるし正史扱いしてる人が多数派だと思うけどね 公式はリプレイ込みで、参考にはするけど
正史はルルブ＋サプリ＋博物誌かなぁ？
この場合変な設定が正史化するのが嫌って話でしょ？
博物誌やサプリで表現されたものでそこまで変な設定採用されてないし それも別に変な設定でもないしな
単に自分のイメージしてるのと違うのが気に食わないだけでしょ >>519
中の人が「オイルレスリングって知ってるか？」と聞いたけどガワの人は拷問法として提示しただけでレスリングとは言ってないからセーフ イラストでもスク水とかフロウライトが巨乳で柔らかそうなのとか世界観考えてないの多いよ イラストは好き勝手に描いてるだけで正史でも何でも無い 世界観を考えた場合、蛮族が美人で娼婦のような格好で誘惑してくるのが普通の世界観なので
それに対応するために、人族女性は普段から水着のような恰好でいないと男性が簡単に食べられてしまうのだ フロウライトが巨乳だと世界観を考えてないことになるのか…？ 性犯罪者の好きそうなイラストだらけでそれしか無いのはどうにかしてほしい どうでもいいけどAWのあのへんの職業解説まともにうけとるとプリセージとかでもない冒険者はヤクザ者みたいな扱いを受けてRP大変だろうなっておもう 魔法使い系とか以外はヤクザってほどではないでしょ？
心理的に距離を作られるってだけで…
あと相変わらずグラップラーは敬われるんだぜ？ >>535
あんなゲームやってるのはガチの性犯罪者しかいないんだからしゃーない >>537
でもグラップラーやる奴はスカウトもやるかなって
そうなると敬遠されるだろう グラップラーも冒険者には違いないんだから街には住めないだろう そんなならず者集団って認識の奴らに仕事依頼する民いないだろ矛盾してるわ 魔法使い系なんてもうマッドサイエンティストみたいな扱いっぽいからなｗ
冒険者本人がそんな危ないやつなら冒険者の宿や店ってのがどんだけ信用力があるのか そんな奴らって認識だと町や村で聞き込みも出来ないでしょ 必要悪って奴だろ
リアルだって借金返さない奴相手には西成の奴を雇ったりする 村人/GMには、こいつは魔法使い…危ないやつだ…でもあの店の紹介だし…一応、信用するか…？
みたいな演出が求められるわけですね 皆そんな認識で２．０やってんの？冒険者は必要悪のならず者みたいに思ってんの？ でも冒険者は街中で武装してる危険な集団であると書いてあるからな 必要悪のならず者もいれば、そうでないパーティもいるだろう。 ロリコンの性犯罪者予備軍が架空世界で必要悪のならず者を演じる遊びって終わってんぞ >>554
お前そんな認識なの？
予備軍とかそんなわけねーだろ 100歳以下に欲情するとか人族はケダモノしかいねーな、ってそこでドレイクとノスが話し合ってた カーツ君やヴォルクライア様からみるとノスの嫁は少女くらいの若さなんだが…
カーツ君とか嫁に取ったの14歳（成人前）のときやろ…？ ネタで言ってるんだろうが
リプレイ云々公式云々ならず者云々言ってる人は、それに反する設定を卓でやった日には吟遊だムギャオー！って説教し出すんだろうか
怖いなぁ、とずまりしとこ…… ならず者よりガチ蛮族プレイのが楽しい
人族PCが『蛮族以上に蛮族』取って人族から討伐対象にされてたのは笑った 公式の蛮族リプレイ読んでもそんなに悪って感じ無いよね まあBBにもあるけど極悪プレイは推奨されんとあるしそれ自ら破ってリプレイでやる意味もないし？ そもそも公式はならすものプレイを蛮族PCだろうが推奨してないので当然 USAだとドレイクが恋人シチューにして食ったりしてたけどな >>564
わざとだろうけど恋人をシチューにした奴なんていないぞ 蛮族ＰＣなんだから人間を喰うくらいは当たり前だがそれとならず者プレイとは関係ない そろそろGMM4のフラゲ来ないかな
2.5の世界観やデータはともかく、ルール変更点ぐらいは載っていてほしい テラスティア レーゼルドーン ラクシア ４つ目の大陸が出てくるのがわかったぐらい？ ２．５発売に合わせてコンベやイベントもあるけど行く？ 外に出なくても良くて知らない人とコミュニケーション取らなくても大丈夫なら行く １０年間１度もプレイしないまま展開終わったのに２．５もそうするつもりか？ >>550
一応信頼するか？というか
(なんか知らない奴らが来たぞ。武装してるし危ないから近寄るなよ…)
「こんにちは、〇〇亭から依頼を受けました冒険者です」エンブレム提示
「ああ、あなたたちが！よろしくお願いします！みんな冒険者さんたちが来てくれたぞ！」
こんな感じって普通じゃないの？ それはそれで極端な気も
うーん、実際どのくらいの塩梅なのかねえ 素性と目的が分かればコロッと態度変えるのは現実でもよくあるな レンドリフトでは軍と冒険者の宿の関係が確立してるから極端なこというとこういうのがいいのか 依頼主ごとに冒険者への態度や性格変えとくとワンパターン化防げる
村ぐるみで協力的/非協力的だったりすると文化の違い感も出るしPCがRPや行動変えたりしてなかなか面白い レンドリフトというか
蛮族系は全部国か領主みたいな組織の下請けになるんだよな？ AWの記述が本来的な設定だろうが、名誉点が上がればそんな扱いではなくなるんじゃ？
2.5の名誉点の扱いが変わるからなんともいえないが 名誉点関係なくＰＣの日頃の言動やＧＭ次第でもあるだろうよ レンドリフト帝国って万単位の軍勢を抱えてるのに
せいぜい数千～数百の兵力しかないであろう
レンドリフト王国残党を攻めあぐねてるのはどうしてなの
統率や補給が～と急にそこだけリアルリアリティが発生してんの？ >>524
前にフェイダン博物誌の記述だと前置きした上でディルフラムニンジャの事を語ったら
「それはベーテの妄言だから」と返されたことがあるな >>598
戦争は金がかかる。
かかる費用に見合うだけの利益がなければ戦争するはずがない。 >>588
あのヴァンパイアリリィが中途半端な立場だったように
アベルカインがどうしても倒したいノスフェラトゥが暗躍してるんだろ？
十色マリアのいずれかが復活したとか
アベルカインの親とか 多少の武器くらいなら江戸時代の旅人みたいに交易商人でも持ってるだろう
でも金属鎧とか着込んでるのは警戒されてもしょうがないな
名誉点があって評判が分かってるとか、
契約した冒険者とか傭兵とかと分かってるなら別だが
>>541
そういう奴はスカウトであることは隠してグラップラーですって言う 本業スカウトがグラップラーのふりしてもバレバレでしょうが 数十万いてもそこに全部つぎ込める訳でもあるまいしな >>591
ぶっちゃけレンドリフトは戦い続けないと内部崩壊するって言われてるので
戦争はしていると思うが >>588
ゲリラ戦ってのはそういうものだから
どこにいるのかもはっきりしない、
地元民にまぎれてる武装勢力を壊滅させるのは非常に難しい
地元民に裏で支援されてるしな
ベトナムやイラクやアフガンでの米軍も
アフガンやチェチェンでのソ連・ロシア軍も非常にてこずった イスラム過激派の自爆テロみたいに街の中で潜伏してたゲリラ兵に襲われるとかもザラにあるだろうな >>595
グラップラースカウトなんだからグラップラーも本業だぞ 架空世界の話なのに現実世界の米軍だロシア軍だとか持ってきて語るってずれすぎてる やっぱりそこだけリアルリアリティが発生してるんだろ
他は全部リアルからかけ離れてるのに要らないとこだけリアルにして何がしたいのかさっぱり分からん ちな架空の世界では数十人しかいない残党軍が数百万の軍勢を皆殺しにしてもおかしくない
レンドリフトで何故それがおきないのかがすごく不思議 ＴＲＰＧやってると時々リアルではーとか言い出す奴いるよね
現代や地球を舞台にしたシステムならわかるが架空世界でそれは無いよね >>606
それな
現実世界とは何もかもが違うってことを理解してない
ファンタジーの世界の軍隊なんて何百万いても一瞬で全滅するのに そもそも本人が本気でやったら瞬殺だけど、それじゃ下が育たないって言ってたじゃないか
君主ノスの苦労人感はなんだろうな リプレイだとスカウトのないグラップラーそこそこいるなあ
ギルロック、レルド、メイファ、シャル、アルジャン ラクシアでも地球と同様の部分は多々あるんだから地球参考にすることは何もおかしくない
「なんで少数の敵を圧倒的多数が殲滅できないのか？」って疑問にそれっぽい回答を出してるだけだよ >>608
ヴァンパイアリリィも皇帝と武闘派神将がいりゃ楽勝とからしいしな 地球を参考にするのはいいけど地球のを例として持ち出してきて否定するのは違うと思う 皇帝組６人だっけ？とサーペンターズが戦えば皇帝組の圧勝になるのかな つまり地球ではゲリラ戦はとても厄介だがラクシアではそんなことは無いと >>613
参考にして肯定するのはいいけど参考にして否定するのは駄目ってこと？ >>614
アベルカインが超越者って以外の性能が分らんからなぁ…
まぁ推定超英雄級っぽいが、あと武闘派神将の数って言われてたっけ？ ２．０は神様多すぎてよくわからんので２．５では少なくしてほしい３神ぐらいでいい 皇帝組リプレイのシナリオをサーペンターズでやってもクリア無理だとは思う >>618
透明なものを見る何かしらの手段があるか、乱戦エリアに入ればそこに存在することは分かるので普通に判定
知名度は透明なの込みだと思ってる 否定はしてなくね
599や600は潜伏してる敵倒すのは難しい、ってことを地球を例に出して言ってるだけだよね
公式で残党倒せてないって言ってるんだから多勢が無勢を倒せない事実はすでにあるんだし「こういう理由なら説明つくんじゃね？」と言ってるだけに見えるけど >>616
そうだよ。自分の卓で自分の仲間に向けて否定するぶんにはかまわんけどね >>621
ありがとう
PCがそこに何かいることを把握した時点で判定するようにしてみる というかアベルカインのリプレイなんてあるの？
どっかで出てた？ >>624
リプレイの皇帝とか姫とかの組 リプレイ読んでないなら知らないと思うけど >>623
なんでお前さんの俺ルールでこのスレのカキコを縛るのよｗ アベルカインの話題をユリウスの話題と勘違いしちゃいませんかね？
両方皇帝ですけど >>623
地球を参考にして残党倒せてないことを肯定してるんだからなんの問題もなくね？ >>628
お前が先に自分ルールでラクシアの話をリアル世界話で否定してきたからだろ >>627
そうかアベルカイン様がドラスレのＰＣだと勘違いしてるのか
そりゃ話が通じないわけだ ドラスレの話だろうけど皇帝組っていい方まずいよなw >>631
え？俺が？いつ？？？
それにお前の俺ルールはスレ住人全員に対してだよね？ そんなレスあった？>ラクシアの話をリアルの話で否定 レンドリフトの話題だから皇帝＝アベルカイン
武闘派神将＝神の力を持った奴じゃなくてふつうに武闘派のレンドリフトの役職
だと思うけど ドラスレは４人パーティだしな
>>614はリプレイ読んでないんだろう >>634
お前じゃないなら横から口出してくんなよ鬱陶しいな >>641
で、どこにあるの？？>ラクシアの話をリアルの話で否定 >>643
都合が悪くなると同じ話ばかり蒸し返す奴いるよね
いいからﾀﾋんどけよ >>643
関係ないやつが横から口出すくらいなら自分で読んでこい idなしの匿名掲示板で本人かどうかなんて強烈にどうでもいい要素だろ >>643
何処にもないぞ
該当すると思われる発言はゲリラの話が本旨だからな
既に指摘がいくらか出てるがｗ >>644
都合が悪くなると一生懸命話反らす奴いるよね
いいから答えろよ とりあえずここはディフェンススタンスで回避力選択するわ 真面目に考えると
多分ドラスレＰＴが一番強くて、アベルカイン＋武闘派神将やサーペンターズはそれに次ぐ感じ
でもドラスレＰＴってテラスティア大陸の超越求道者が集まって世界規模の危機に対処するのに対し
サーペンターズは１地方の総力（厳密にはミスティンとか赤砂領の領主とか竜将とかいるけど）
レンドリフトのアベルカイン＋武闘派神将は１国の最高戦力
実質一番簡単に招集可能なのはアベルカイン＋武闘派神将なので 皇帝組なんていう知ったかを笑われてムキになって荒らしてるだけでしょ リアリティ求めるの否定的な奴いるけど、物語や設定の説得力出すのは大事だし良いと思うけどね
駄目なのはそれを卓の同意なしにルールに持ち込もうとすること アベルカインってノスだかメトセラだか殺したんじゃなかった？
超強い印象ある FC以前から超越してるのが確定してたのはアベルカインしかいない
皇帝とかミスティンとかリプレイで超越したけど、それ以前から正史で超越が確定してる ミスティン姫にとって双頭や三眼のサーペント事件はまだ自分が動くような大事ではないっていう判断なんやろな いや厳密にはアベルカインはまだ殺していない
目標はノスをぶっ殺すことでノスフェラトゥをぶっ殺す対ノス用の祭器を集めてる >>659
あのころは超越してないから、15レベル以下即死食らうわけにはいかんかったんや レンドリフトってノスが支配してたんじゃなかったっけ
追い出しただけ？ アイヤールにとって、身内から超越者が出るって大事件の様な。
ミスティン姫は神の位階を歩み始めたわけだから。 >>663
それ魔法文明時代の話やで、でそれを倒したのがレンドリフトさんや
レンドリフトさんの国が腐敗したころ（現代）に登場したラルヴァがアベルカインで
アベルカインがレンドリフト帝国を作って人蛮両方の国を作って古いレンドリフト王国をぶっ潰してる途中 >>665
伯爵たちと皇族と命の価値が違うんだよ…残念ながら ミスティンはいつでも動くべきじゃないけど
ドラスレ1の時は自国の主要な15レベルが動員不可になった上に
名指しで必要って言われたからしょうがなくって感じじゃなかった？
そこで超越しちゃったからその後超越クラスの危機に引っ張り出されるように… 敵が１５レベル以下即死を使ってくるかどうかサーペンターズを噛ませ犬として使ったんやろな
使って来ずにサーペンターズが全滅したら姫様がステゴロで邪神に絶望与えつつ斃すつもりだったんだよ 第一皇位継承権者よりも未だ世継ぎのいない現役皇帝のほうが動いたら
アカンやろ… でもこの世界観どうしもうない世界的危機が起きたら多分皇帝や帝王が出張る世界観だから
アベルカイン陛下にしろユリウスにしろカーツくんにしろヴォルクライア様にしろ
国家最高戦力＝王や皇帝だから 蛮族はそれが当たり前だしルキスラもトップが武闘派なだけでそうでない国もあるよ
ユーレリアとか弱そうな国王結構いそう 先生！ お願いします！
カーツ君が動き出したらディルフラム中が震撼するやん。 蛮族はもちろん強い奴が王位についてるけど
人族で王位についてる強い奴ってユリウス君くらいなんじゃないの セフィリア、デュボール、ミラボアあたりは15レベルなんじゃない？
ルーフェリアも大司教が実質王より上らしいし
双子姫よわそうだけど、魔法はどっちかが天才なんじゃないっけ？ >>655
ここでだって同意取れるわけないんだから話の前提にしようとすんなってことだろ。
全員別の前提で話すんだからこじれるだけ セフラフィナ＝LV13、ミスティン＝Lv15→超越
ジャスティン＝Lv9だか10？、ライティア＝Lv14程度？→？？
アイヤールも大概皇族はつえーぞ アイヤールの女帝陛下も強いには強いけど１３レベル
フェイダン地方で１５レベルなのは地方領主とその参謀と小国の大司教と学院のヌシと放浪者
あとはダグニアの不死殺しと
プロセルシアの地方領主
あと誰か１５レベル以上の人族いたっけ 戦闘に耐えられるかはともかく双子姫（の片方）はテレポートとマルチターゲット使えるくらいを考えてるなぁ
それと連れて行って実戦でPC並みの動きできるかは別問題だけど >>680
プロセルシアでリャナンシーにコピーされた奴、戦竜記だっけ？の主人公と
プロセルシアの皇子（蛮族側に寝返った）とか？
武闘派神将ってのがどの程度人族が入ってるのか…どうか
あと前線のアイヤール領主は大概15レベルな気がしてるオリジナルパジャリガーと
滅びの子爵の元のレベルからすると 戦龍伝の主人公、PCならまずやらないビルドしててモヤる
いやNPCだからどんなでも良いっちゃ良いんだけどさ そもそもプロセルシアは本人のレベルより旗竜がエルダードラゴンだからなぁ
LV25～26の戦力を１国毎に持ってるレベル… 超越者のルールのおかげで、プロセルシアの上級貴族はレベル16以上が確定した？ プロセルシアの王侯貴族でもドラゴンには乗れなかったり、「乗せてもらってる」のじゃなかったけ いやドラスレとか戦竜伝とかを総合すると
１位２位をカーンと戦竜伝の主人公で争い、3位がカーンの親友（リャナンシーアサシンコピペ）
であとはその親友レベルが何人いるか？ってくらいじゃないか？
上級貴族や公王はドラゴンに全員載せてもらってるだけ 25レベル多数を戦力として使えるんだから地方サイズの国家はやはり格が違った プロセルシア秘史ベースでキャンペ構築しようかと思うと、ドラゴンたちが邪魔なんだよなぁ
中立ならいいけど、味方にグレーター～エルダードラゴンが普通にいるってのが邪魔でしょうがない あの地方、ドラゴン死んだ時のペナルティが激烈だから滅多なことじゃ出てこないぞ 何気にエルダードラゴンは耐久面だけ見ると26レベル並みの超タフネスだな 都市には高レベルの真語操霊の使い手が確実にいるというのがシナリオに影響しそうではある 騎士(恐らくワイバーンライダーやドラゴネットライダー)でさえ乗騎死なせるのビビって前線出てこないって土地柄だし、ましてや旗竜なんてまず出てこないだろうから気にしないでもいんじゃね ドラゴンレイドの奴では赤竜エルダードラゴンが幼馴染の旗竜で
ブレスで花火みたいなことやってたような…？
あのレベル帯でなんか軽く出てきすぎなんだよなぁ 味方勢力の高レベルキャラ気にしてたら公式リプレイやったとこ殆ど使えなくなるし「ビビって出てこない」「他の大事なことしてる」「死んだ」とかで良いと思う まともなGMなら普通はそうする
高レベル公式キャラがPC差し置いて俺ツエーするのは頭がイカレたGMだけ
TRPGはPCが活躍するゲームという前提を覆してはいけない 動けない理由を作ってその理由を取り除くのをキャンペーンの目的にしてもイイゾ 高レベルＮＰＣが出て来ないことはＰＬのほうが歓迎するからＧＭが考える理由は適当でいい というか冒険者と違って偉い人はそう簡単に死ぬリスク背負えないから
配下や冒険者いる間はそっちに任せてええねん >>700
プリーストプリーストのラスボス集団。これバトエルデンでもヤバイ奴らじゃない？ と思った。 PCより強いNPCが大量にいる状態でPCを矢面に立たせようとするGMいるからな
俺ら要らなくね？感が半端ない USAでも俺らに頼まなくても強いNPCいるだろってPCたちがゴネたことあったな 無印というかクリスタニアで
数十の神獣VS竜王アルゴスとの戦いという世紀の大決戦をバックに雑魚を処理するという結末のリプレイがありましてね… それの何が問題なの。
世紀の大決戦やってるんだから、ラスボスたる竜王と戦わないとダメってこと？ SW2.0はその傾向はあるよ
スーパーパワーにも正面から対決できるような設計になってるというか 流石にアルゴス相手は無理だろ
古代竜で竜王だぞ
神クラスを相手して無双できる正真正銘のバケモノ まぁ基本的に神降臨とかで神本体を倒すというよりは
それを降臨させようとしてる信者や教団をブチのめしたり、不完全に受肉した神を撃退するのがソドワでは基本よね 2.0の場合はエンペラーフォールンエンシェントみたいに超弱体化させて戦えるようになるよ 竜王アルゴスのブレスはメテオストライクの倍くらいの威力があった模様 クリスタニアは神々と人間で天地ほど実力差がある割に集団で人の前に出て来れるくらい距離が近いからなあ…
前にも話題に出てたがフォーセリアではPCをあんまり英雄扱いしないっていう方針も関係してたんだろうけど >>595
本業スカウトの偽装がバレる方がどうかと思う つまりスカウトは街中で偽装なんてしてるくそ怪しい奴ってことだろ？ グラップラーなら敬わられる、スカウトなら胡散臭いやつって目でみられる
グラスカはどっちかわかんないみたいに話すならわかるけど
スカウトは偽装できるからグラップラーとして見られるに決まってる！っていうのはよくわからん
つかその理屈がただしいならそもそもスカウトであることばれないだろw フラクシスの信者は神を降臨させるよりもお手軽にフォールン呼び寄せてくるからやっかい極まりない >>715
隠蔽、解除、スリ、変装、罠設置、受け身、隠密、軽業、先制、尾行、足跡追跡、聞き耳、危険感知、探索、地図作成、天候予測、宝物鑑定、罠感知
などを扱う人
こうして書き出すと、大半が使われてないとはいえスカウトの担当する判定多すぎるなあ ご本尊を比較的手軽に呼び寄せられる、利用できるという点で他の邪教団よりアドバンテージあるけども
3000年の到来期までひたすら準備orニートだからなぁ
カオルルウプテと同じような現実逃避、現世への恨みつらみをうたい文句にして布教するにしても
長期に渡って、下手すると子や孫まで信仰してくれそうな気合入った奴見つけるのが大変だろうし >>714
この場合の偽装って物理的な作業じゃなくて、
スカウトじゃなくてグラップラーですよーっていう一種の嘘だぞ
国語力は大丈夫か？ いっそ開き直って探索とアイテムボーナス全部ブチ込んだ技能にすれば隠すのどうの気にせんで良いんじゃなかろうか てか現実でも
私ピッキングや尾行とか大得意なんですよ
とかよほど親しい相手でもなきゃ言わねえしな ゲームシステムの都合といえばそれまでだけど
スカウトセージ持ちPCのドラえもんっぷりよ だまれ盗賊崩れが！NPC様には貴様の技能なんぞ簡単に見抜けるんだぞこのクズ！ どうでもいいけど名誉点ふえていけばあいつがPTのスカウト担当なんだってよーって世間的にもバレるよなって思った 別に名誉点あればバレてもよかろ
うさんくさい奴ではなくなるんだから 2.5では名誉点で自動的には有名にならないからうさんくさいやつのままだぞ喜べスカウト 2.5でもファストアクションは継続なのかね
必須技能のスカウトをやらせる餌だがあからさまなインフレ要因でもある 両手スカップラーのFA6回攻撃とかわりと常軌を逸してるからなぁ アルフレイム大陸
魔界と繋がってる大穴あるらしくて早くもテラスティアとかのほうがマシ感 世界観的に各国各地域に高レベル帯や超越者がうじゃうじゃいるから低レベル帯や中堅クラスぐらいも出る幕無いよね
お前らごときが何しに来てん状態と言うかそんな世界になっちゃってる なんで低レベル中レベルで解決できる案件を高レベルが解決しなきゃいけないんだよ 中レベルNPCが多数常駐してる防衛拠点でも流れの低レベルPCに防衛やらせてきたりするから油断できない
お前ら何のためにいるんだよっていう 公式で強いの出し過ぎた感あるよね 長期間展開してると出てくる問題だけど ユーザーがもっと強くしてくれって求めてる部分が大きいけどな 人間の体なんて一つしかないんだからキャパの問題あるだろうに… 矛盾だらけの世界だけどそこはゲームだからと割り切らないと仕方ないと思う
サプリだかなんだかにもそういうこと書いてあったように思う >>741
その問題に対する明確な回答が出てくることはあり得ないしゲームとして割り切るのがいいのかもね うじゃうじゃって言うほどいねえだろ
何千人に一人とか何万人に一人とかの存在にどれほど依存できるよ
どんなに強いやつも体一つしかないんだし 戦いは数だよ兄貴
超高レベルでも10秒あたり20体程度しか倒せないし、部位数x2体程度しか抑えられないし
儀式魔法の範囲は広いけど1時間かかるし 高位のやつがいれば中位、下位はいらない、となるのはそいつらが同じ場所で同じ仕事をしようとする時
そんな状況になるようならGMが悪い 超越者や高レベルが常に出張ってる状況なんてねーよ
そんな状況になったら早晩、国家が潰れるか、攻めてがいなくなるからな
あの世界観だと常に滅びないよう定期的にノスが遊び半分でちょっかいを出し続けてるって可能性はあるが 超越者レベルだと爵位とかで高い権限を持つNPC多いから、むしろ普段は柵が多くて動けんわ
例えば皇帝があちこちの異変解決を1人で行ったら国として拙いだろって話 皇帝は兵とも裸で語り合ってたし身軽っぽいけどな小説の剣をつぐものでも最後の方は自ら出てってたし
サーペンターズのグラスランナーも各地放浪してるようだし高レベル帯も身軽っちゃ身軽 無印の頃は王や貴族に会うことすら難しいってされてたけど２．０はそうでも無いしな まあ10レベルあたりで一国の危機だというシナリオやる場合は
超越者がいるんじゃ？と思うことある >>715
NPCにはそういう冒険者もいるだろ
PCがスカウト専業やるなってのは戦闘中暇だからっていう単なるゲーム的都合
設定的には戦士系技能にも適性の有無あるしな
SWじゃないけどダンジョン飯のチルチャックも戦闘能力（火力）は低い 低から中レベル帯でないと出来ないから仕事や依頼がくるって状況作るの難しいね お前たちで無いと無理なんだだから頼むって依頼だとモチベも上がるんだけどね >>740
フェアリーガーデンにも空いてたっけ、魔界の穴 そのうち魔神の系譜になるプレイアブルＰＣが出そうだな
ラルヴァみたいな混血児タイプか、魔界に適応して角とか羽根とか生えてるタイプとか >>763
ノーブルグラスランナーか、精神抵抗抜くの不可能だな 魔界につれてかれたらどうなるかって
2.0ではまだないから、そこで半ば魔神化した奴隷種族というのは面白いかもしれない >>760
キャンペーンなら乗りかかった船状態にしたり当事者意識持たせるようにすると良い
何かしらに巻き込まれてズルズル引きずり込まれるのは物語の王道 魔界からは戻ってこれないらしいので落ちた人は魔神の材料にでもされてるのかな 冒険に出る理由を求めるプレイヤーはＴＲＰＧ向いてない 公式リプレイでも理由無いから抜けるだか理由くれだか言い出すのがいたし理由求めるのは悪くない 物語として見てる人にはしょうがないと思うよ
話された世界観と矛盾すると冷めちゃうんだろうね マテウスは今頃異界で誰かが召喚してくれるの待ってるのかなあ
それとも分類が魔神になっただけでラクシアの存在として異界に行けずあの場で死んで終了なんだろうか >>772
あったなノリ悪すぎプレイヤーのリプレイ ＴＲＰＧはマスターとプレイヤーの勝負って一面もあるよね >>776
だいたい一人は話を進めようとしてくれるPC(PL)がいるのはあえてそういう人選にしたのかそれとも偶然なのか
USAでは男組が話の腰を折っていくのをミケが軌道修正することがちょくちょくあった
千竜刃はイルイルとユニスがゴネてベーテが(強制敗北にしちゃおっかな)となったところをロルフが機転きかせて話を進めた
ロックンロールはどいつもこいつも自分本意なのでクルーンがいないとミッションを受ける系のシナリオは始まりもしない(ベーテが内心ナイスと言うレベル) 拳と魔封はプレイヤー２人が理由づけ弱いって直接言ってけどどんだけノリ悪いプレイヤーやねん 拳魔はそもそもGMとアンのPLが………
よく商業リプレイとして売り出したなってレベル ロックンロールだと
「金はあるし別に依頼受けなくてもー」
「おおっぴらにネクロマンサーやってるのを官憲できっちり追及しようか？」
「仕事がんばりましょう！」（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ）
とか、
「マーマンの集落を助けるためじゃなくてビジネスとしてならやってもいい」
とか、RPと進行の都合の両立が上手かったな
ヴェルグの中の人もベテランだけあってそのへんうまくこなしてた >>761
PCのモチベをGMに期待すんのはどうなのよ
GMにお願いするのは良いけど叶うとは限らないんだから、自分のキャラは自分で動かしやすくした方がいい PCじゃなくてPLのモチベでは？
PCの動機なんていくらでもこじつけられるけどPLにその気が出なかったらどうしようもない PLのモチベだったら尚更GMに任せてるんじゃねーよw >>780
横レスだが、SW2.0のリプレイのPLはほとんどがベテランのはず
たぶんPL同士で、このPCは過激に突っ走るキャラだから
こっちは話を進めるタイプにしとくかーっていう分担してるんだろう
毎回進行に非協力的なPLはただの困だw どんな依頼でもモチベ出せとか無茶でしょ
それとも依頼内容をGM任せにするなとかって話？ ベーテGMももあんまり褒められないマスタリングがあちこちであったと思う
ロックンロールの最終回で広大なダンジョンとプレイヤーのリアル時間制限チラつかせて契約を承諾させるとかドン引きだった ＧＭ「モチベ引き出せ？ＰＬ全員の脳内当てとかできる訳ねーだろｗ」 GMマガジン買った
ルルブ1からシャドウとフェアテが消えた(フェアテは2に回された)
リカントは変身すると筋力Bが2ふえるけどリカント語しか話せなくなる
バードは歌で殴れるようになった
宣言特技のほとんどが1ラウンドじゃなくて1動作分になった
(全力攻撃1を宣言して1ラウンドに複数回攻撃しても+4は1回だけ
鎧貫きは選択式特技に投げ攻撃は武器扱いに(逆にいうと投げと宣言特技は両立できる)
必殺攻撃は強化、ダメージだけを与える魔法の達成値をあげるバイオレントキャストなどが追加
かばう周りの特技が大幅に圧縮、フェンサーも頑強とれるようになった
などなど >>797
レベル１から攻撃できるようになったってことじゃないの？ 強いNPCがいるのにPCたちに任せる理由、くらいの話がどうしてこうなった バードはルルブ2掲載なのであまり詳しくは書いてない
楽素と終律という要素でラウンド毎に戦術的に立ち回れるようになったとか
「歌で殴る」ことがかのうになったとか書いてあるね
あとフェローは本当に簡易キャラ操作のルールだね
どう行動するかはスロットにいれてダイスで決めるとは言ってたがまさか戦闘時と非戦闘時で行動分けないとは思わなかった ＞宣言特技のほとんどが1ラウンドじゃなくて1動作分になった
両手マギシューと武器習熟優位の時代到来か なんか二刀流のために複数回宣言特技使えるようになる特技は5レベルからあるらしいので複数回攻撃するならこれとること前提な枠も重くなるし弱体化だろ
で済まされる気がしてきた 歌･･･。魔法使いが魔力でマナ消費せずに攻撃するようなものだろうｗ >>793
どんな依頼でもモチベ出せとか誰も言ってないだろ
目玉腐ってんのか
GM頼みにせずPL側でもPCがモチベ持つ=シナリオ進行スムーズにする努力しろってことだろ
TRPGやってる以上シナリオ進めるのは卓の基本で、GMはシナリオ(依頼)提供って形で進行に協力するんだからPCのモチベ提供まで要求するのは過大要求だろ 歌で殴るときにMPを消費するのかもしれんぞ
まあガルリンみたいに特殊攻撃でもダメージがそう大きくなければバランス崩れない パッシブ型の両手利きっぷらー弱体化要素は今のとこないのか 鎧貫きが自動習得じゃなくなった+マイルド化したっていうのが最大の弱体化かな？ 両手利き前衛は特技制限で単体火力ダウン
１Ｈショットガンこそ消えるものの特技制限の関係ない二丁マギシューと
抵抗抜きやすくなった後衛魔法使いのダメージ割合が上がってる感じかな？
グラップラーは何らかの補填ないとオワップラー臭い 1動作制限で囮攻撃がさらにお通夜性能になっちゃうの…？ 常時型両手っぷらーは宣言特技がなくてもエンハンアルケミその他バフが変わらないならそこまで大きな弱体化じゃないんじゃね
たっぷり時間取ってるんだしナーフしすぎてゴミ化は流石にないと思いたい 歌で殴るとか以前にこのスレでバードで戦えるようにしろとか騒いでたキチガイの言い分が丸々通ったみたいじゃないの
そういうことするからファンが逃げていくってなんで理解できないのか グラップラーの強さの原因は両手利きと鎧貫き・魔力撃の組み合わせなんだし
パッシブ型は触れる必要ないんでしょ 新神
ティダンとシーンの娘”風と雨の娘”フルシル
冒険者の神、盗賊の神”神の指先”ミルダバル
奈落の盾神”イーヴ”
その妹の”導きの星神”ハルーラ >>808
そのへんはＧＭとＰＬ双方の努力が必須だよね
特にＧＭがまだＰＣを把握しないままにシナリオ作る野良卓やキャンペーン初回なら誰もが納得する導入なんて不可能なのだし ルルブの時点で特技改訂仕様なのか公式HPかサプリで別に改訂対応を発表するのかは気になる >>789
自分で作ったＰＣを使いこなせずＰＬのモチベが上がらないとか言い出すのも困ったちゃんだが
ＰＬがやる気ないのをＰＣのせいにして正当化しようとする奴もいるから要注意だ >>818
やったー！ティダンとシーンの娘だー！
…太陽と月だから星の神になるんじゃないかと思ってた 基本ルルブ1は基本戦闘ルール(2.0の簡易戦闘ルール)しか戦闘ルールのってない
戦闘時の魔物知識、先制判定前のタイミングとして戦闘準備タイミングが追加
補助動作の一部が使用可能
例えば装備の変更だったり魔物知識判定を助けるペネトレイトの魔法だったりかばうの宣言だったり
格闘武器が追加と変更たくさんクロスボウの仕様変更
戦闘特技まわりはかなりかわったらしくてとくにかばう戦士にとってはうれしいことに
鉄壁がガーディアンの吸収されてかばう２にマルチガードが吸収されたらしい 現時点の情報だとオワップラーにはならなそうだな
元々飛び抜けてた火力が若干マイルドになるだけでそれほど変わらんかと
鎧貫きも元々クリレイと合わせた最初の1回分が大きかった フェローの関係やキャラシーにまとめることもあっていくつかの判定がパッケージ化された
スカウト+敏捷なら全部合わせてスカウト・技工パッケージ、スカウト+敏捷度ならスカウト・運動パッケージ、セージ+知力ならセージ・知識パッケージなど
フェローは自分のPCをフェロー化して公開可能、(公開する場所はどこでも、GMマガジンでも公開する場所を作るらしい)
フェローは1d6に好きな行動を当てはめて作成
たとえば掲載されてるサンプルフェローなら
出目1～2で命中11で攻撃
出目3～4でスカウト運動判定で達成値11
出目5なら命中13全力攻撃だけど次休み
出目6ならスカウト運動判定で達成値13
とかそんな感じ
あと他人のフェロー使ったらそのPLにお礼いえよなとか指針もついてる 必殺攻撃強化かー
散々ディスりまくったかいがあって良かったんじゃない？ ＞ティダンとシーンの娘”風と雨の娘”フルシル
ティダンの子であるところのソレイユ兄弟が神になるのを拒否ったという神話はどうなるのかしら
ソレイユの母がシーンとは書いてなかったからまた別枠なのかしら まぁ2.0は完全版たる2.5のテストプレイですので フェローは防御数値書いてないしフェローに前衛に立ってもらってーみたいなことはできないなこれ
あくまでお助けNPCというかストライカーというか 壁にならないってことは支援攻撃みたいな扱いなのか
管理する側にとっては楽で良いけどな PLによるPCのモチベ管理の話だと
守銭奴PCのPLが自発的に
「金を出せない依頼人の親に借金がある」という設定を生やしたという話を聞いた >>818
フルシルさんルロウドとフェトルの娘に見える
もしかして養子？ 戦闘中でも探索聞き耳鍵開けを繰り返してるフェローとかいそう 実際スカウトの居ないＰＴに入った助っ人スカウトフェローはそんなもんやろな フェローは持ち回りキャンペーンとかPLが出席できない時用のほうがメイン運用なきがする 戦闘中に、必要時間１０分の探索を始めたフェローはそこから６０ラウンドの間ダイスも振らないんだろうか >>825のサンプルフェローに尾行をお願いしたらダイス目次第で全力攻撃を仕掛けるわけか… モチベ無いままプレイする状況ってどんなだ？さあやろうぜって始まるものだと思うんだけど >>840
いや探索してくれるのはいいんだよ
どうせ戦闘終わったら隠し通路が無いかとか探すんだから
ただルール上はどうなんやろなって プレイヤーじゃなくＰＣがその報酬やその理由では引き受けられないってのもモチベ上がって無い状況に入るのかね？ プレイヤーのモチベ上げたいなら卓にそいつの好きなお菓子やジュースでも並べてやればいいんじゃない？ >>844
俺がＧＭなら「なら、どうする？」とＰＬ聞くところやね
報酬の額なら吊り上げ交渉だし
どうしても引き受けられないなら断るかだし
モチベが上がらないそのＰＣを作った責任はＰＬにあるのだから、何かしら案を出して皆で愉しめるようにしないとね ＰＣにモチベがなくてもＰＬにあるなら本人がなんとか努力するでしょ
他人と相談するというのもその本人の努力のひとつ
それをしない、できないならＰＬのほうにモチベが無いってこと どうしても断る場合の断られた先の別シナリオまで準備しておくの大変だけどな
それがマスターの醍醐味と言われればそれまでだけど >>841
フェロー「別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？」 >>846
そこまでしてやるかどうかは別として場の雰囲気作りは大切 「こういうキャラだから」という自縄自縛型ってこともありえる
RP熱心なのは良いけどキャラ設定からして間違ってて困化するやつ モチベーション無い奴で一番厄介なのは
「皆について行くから話進めてくれていいよ」
という奴
スカウトのくせに他のＰＬに言われないと探索もしてくれない >>850
「誰だこんな奴（フェロー）連れて来たのは！」 無口すぎるプレイヤーは楽しんでるのかどうなのかわかり辛くて困る 友人間に布教して立てたような卓だと惰性でプレイしてる無気力半地蔵が混じる事もある
TRPGはやる気ある人と繋がって卓立てる方が絶対楽しく遊べるわ >>846
そのお菓子やジュースの用意は本人がするべきだな
口開けてピーピー泣いてれば親鳥が餌運んで来てくれる雛じゃないんだから 罠依頼への用心のために冒険者の店通した依頼以外は受けないっていうPLいたなあ ＴＲＰＧだとＧＭはＰＬ楽しませないと駄目と言うか失敗？みたいな前提があるからなあ キャラ立ての為に依頼を受けることを渋って自縄自縛に陥ってるＰＬに対して、
俺（ＰＬ）のＰＣが２人分の報酬を貰ってソイツのＰＣに護衛を依頼するという事をしたことがある
ＰＬとしてはもちろん引き受けたいんだけどＰＣとしては～っていう場面にはこういうのもアリじゃないかな >>861
自分がＧＭならそう思うようにしてる
自分がＰＬの時はそう思わないようにしてる ＰＬから今日のシナリオ面白かった今日のセッション楽しかったって言われたら嬉しいしな
セッション終わってつまらなそうに解散になると負けた感ひどいｗ >>863
変とは言ってないよう
用心としては納得行く手段だけど
通りすがりにお助け下さい！とかドラマティックにできないのでちょっとしょんぼり 3000年前に大規模な魔神召還が失敗して奈落という巨大な穴ができてそっから魔神がめっちゃ湧いた
当時の魔法王が必死こいて穴の周囲を壁で囲って(全長数千km、壁の高さ数百m）さらに結界を張って魔神を閉じ込めた
この壁から溢れ出そうとする魔神と戦ってとめてるのが”壁の守人” 彼らがこの大陸の冒険者の原点
なのでこの大陸の冒険者は「弱き者を守る」が不文律
巨大な奈落はこうやって閉じ込めたのだけどもっと小さな奈落があふれでることがあるこれが”奈落の魔域”
”奈落の魔域”はほうっておくと魔神とか召還するので基本的には討伐対象、奈落の核は魔法の品の素材が獲得できるので高く売れる。
これで依頼料がケチな仕事でもお金の補填が楽そうだなっておもいました >>866
それがあまりに頑なで、自分のみならずＰＴ全体で引き受けないようにしようと言い出すと困るけど
他のメンバーが「まあまあこんな状況だから」と来易く引き受けてしまう中に１人そういう警戒してるキャラがいるとキラリと光る
むしろそういうキャラがいるＰＴにこそ飛び込みの罠依頼を持ちかけて、そのキャラを活躍させてやりたい >>866
お助け下さい！で導入やったら怪しまれて30分ほど問い詰められたから二度とそのシチュエーションはやらないことにしてるわ >>867
>>818の「奈落の盾」ってそういう事だったのか
てっきり魔界の守護神みたいなの想像したわ >>869
怪しまれて問い詰められるのは想定の範囲内なのだから、問い詰める暇がないくらい追手が襲い掛かって来て有耶無耶になるとか
問い詰めるとそのＮＰＣを傷つける結果になるとか
時間をロスしたことで状況が悪化するとか
まあ自分がＧＭなら～と思いつく手段はイロイロある 地味なところでは行使判定が魔法行使判定に、構造解析判定が文明鑑定判定になるんだってさ 行使判定と行為判定が字面も音も意味も混同しがちだったからなあ >>870
悪い意味に聞こえるよなw
実際は奈落と戦う人々から信仰される神らしいです あと異常感知判定（罠でも危険でもない異常、絨毯がずれているとか袖口が妙に汚れているとかに気づくための判定)
GMからPLにヒントを与えるための判定も追加されるってさ >>871
うちの鳥取の一人がジェットコースター式シナリオ展開大好きＧＭで
ＮＰＣがポロっと口を滑らせたのをＰＬが「ちょっと待ていまお前なんて？」と突っ込んだ瞬間に敵が襲ってきたり事態が動いたりして「チクショウ後で聞かせろ！」っていうのがお約束になってる 断られる場合も想定してシナリオいくつか用意しておくのが当たり前なの？ >>876
あー、それ欲しかったんだよな
いつも「危険感知判定…隠れているものを察知できる…じゃあこれでいいや」ってやってた >>876
「あ～…じゃあちょっと探索技能+知力Bで振ってみて？」判定のことか とりあえず「スカウト＋知力」もしくは「セージ＋知力」はあるある
知力ワールドと呼ばれる所以だね >>879
シナリオはひとつだけどルートは作っておく 地味ーにフェンサー最大火力の中衛フェンサーライダーエンハンサーで
両手リッパー＋バルシリッパー＋グレネードorブレス(13LV帯、サンポン貰うと70点程度範囲攻撃)
がそのまま残ってしまいそうな改訂なんだが、ホントにそうなったら笑う イーヴは来歴から待望の対魔神の特殊神聖魔法とかありそう
しかしテラスティア大陸では、曲がりなりにも自衛や戦力として受け入れることもある召異術師だけど
冒険者の来歴が来歴なだけに、アルフレイム大陸では風当たりがよりキツそうだなぁ >>835
シャドウがいないあたり、明らかに従来のシーンの力は弱い
ひょっとしてフェトルと混ざってるんじゃね？ >>883
一本道じゃなく複数ルートでマルチエンドなシナリオの作り方教えて むしろ研究発達してそうだし魔神の力で魔神を倒す！が一定数いるゲートパワー高めの土地かもしれない これ以上ティダン家を複雑な家庭にするのはやめろォ！ >>887
通販で旧ソードワールドのシナリオ集でも探してはどうか 魔神から人を護るために戦ったのが冒険者の原点だから
冒険者のデーモンルーラーは矛盾の塊な気がするがどうなんだろうね。ダークヒーロー路線としては最高だけど 防御系の流派はどうなるんだろ
まあ名誉点使ってるんだし、流派は変更なしかもしれないが
グラップラーに良さげなのあったかなあ、蛮族系流派しか思いつかん マルチエンドとかボスに勝つか負けるかの違いぐらいでしか作れないわ 防御的なグラップラーの流派・・・オルフォートくらいしか思いつかない リカントくんがこっちきたら「ライカンスロープが出たぞー！」って騒ぎになりそう
本物のライカンスロープたちのカモフラージュ役にしても面白いかもしれない >>887
・エンディングをそれぞれ考えてから逆算
・複数勢力作ってどれに味方するかで分岐
辺りが簡単じゃね マルチエンドや複数ルートはプレイに時間かかるし一本道のが好きだわ アルフレイムのラスボスの定番が魔神王か魔王(ゼールみたいな)か、ディアブロ蛮王になりそうだな リルドラケンとアイツ（名前忘れた）みたいな感じじゃね >>895
すまん言葉足らずだった
防御系流派のことを考えると、流派は従来通り1Rな気がするが
両手ききグラップラーにいい流派ってあったかな？って話、ライロックとヴィント派があったな
投げ流派どうすんだろ ファイラステンとかいう意味があるのかもよくわからない流派 いくらマイナーとはいえ上位蛮族なのに名前を忘れられるドラコニトさん……（ﾎﾛﾘ マルチエンド複数ルートのシナリオ作ると全イベント総なめにされるお約束 キャンペーンをマルチエンドにするなら簡単なんだが単発だとちょっとな
何回も他所で同じシナリオ使うなら労力に見合うけど >>901
独自型になるんじゃない？
常時特技を前提にした秘伝とかもあるし違和感はない >>884
１３レベルにもなって70点とかゴミじゃん 基礎特技が「投げ攻撃」から「なし（独自型）」に変わる場合
バトマスで投げ秘伝×2を重ねるのも可能になるわけだがバグりそう 上位秘伝のないオーロンセシーレは地味すぎて地味すぎて まあ流派はよほどのデータ厨PLでもないかぎり心配ないだろ！ >>872
どっかで見た事あると思ったが、それか!! ドラゴニトくんは「おまえの母ちゃんリザードマン！」とか言われてグレちゃった子 複数ルートはダンジョンで分岐作って行く方向以外消えるようにすればいい
ここで聞いてるのはそういうんじゃなさそうだけど ルナルから流用した設定や魔物を時々みるからあれも同じ宇宙なんだと思ってる >>918
けど論理マップ的にはそれで合ってる
依頼を受けた後、目的地２つから選択して貰って行かなかったほうは消滅して、また次の選択肢から選んで～と リプレイでタビットウィザードがターゲッティングって戦闘特技とってるからこれが魔法誘導+精密射撃なんだろうな >>921
例えば三つ巴の勢力が絡むシナリオでどこが有利な結果で終わるかみたいな？ マルチエンドはいいけど何をどうしようとバッドエンドにしかならないようなのは嫌い シナリオ開始前に死んでる設定の行方不明NPCをそうとは知らず助けたいと言われた時は正直困った
結局そのまま死んでましたって言ってすんなり終わったけど不満をぶつけられないかヒヤヒヤした 生き死には最初から確定じゃなくＰＣ側の動きで変化ほしいね 何をしようとバッドなのは、何をしようとグッドと同じなのでマルチエンディングとはいわないのでは？ >>927
単発なら蘇生させちゃっても良かったんじゃね？時間たって蘇生不可？ バッドでも数種類グッドでも数種類なんてのはマルチにならないの？ 大破局なかったらテラスティア大陸がそいつらに支配されてると思うけど 東京タワーエンドはキャンペーンエンディングじゃねーか このスレ毎回後半の伸び凄いのに９５０近くなると止まるのなんなの？ 大破局はアルフレイムでも起きたんだよね？って話じゃないの？ そりゃあそのまんま950とるの嫌だからだろ？
スレ立て慣れてるならちょっとした手間程度だろうけど初めては怖いもんだ 普通に２．５のネタバレ書いてるのいるけど２．０とスレわけるの？そのまま？ アルフレイムではアルフレイムのローカル蛮王が活躍してたはず まぁスレが勢いよく進みまくって
950を踏み逃げされるよりは良いけどね… 地方ごとに蛮王がいてその上に大陸級の蛮王がいてそれが各大陸にいるとなると真の蛮王はさらにその上なのか…
もうちょっと細かく呼び分けようや なんなの？ってスレ建てしたくないから止まってるんだろ
建てない奴は減速はどこ行っても一緒だろ >>948
とは言え地方蛮王も実力が千差万別なので
プロセルシア蛮王とかカーツくんとかはシェザール並みだろうし
つか最近の情報からすると真蛮王って最低古代神級くらいないと無理な予感 大破局は蛮王がイグニス再発見から始まったとかが最初の解説だからな
地震兵器以外にも実際そうだったかもしれんし >>951乙
地方レベルですら信仰が危ういんじゃせっかくの古代神なのにアルフレイムでは出られないのかな？ 一緒でいいでしょ
ただ質問するときは2.0なのか2.5なのかサプリどこまで使うのかちゃんと聞くこと前提になるけど もうこのままでいんじゃね
次スレのときに覚えてたらタイトルと1の文変えれば >>957
むしろ名指しでルーフェリアとユリスカロアは布教や信徒拡大のチャンスだぞみたいなこと書いてある その話題でるたびに互換性あるらしいから、しばし継続、静観の後に分けるかどうか決めるって話になってるから
次のスレタイに2.0and2.5にしといた方がいいんじゃない？ 改訂版でも分けなかったしいらないよね
クトゥルフとかも分けてないし >>956
>>963
こういう話ってGMマガジンに書いてあるの？ >>963
まじかよ
てかルーフェリアもかよ
大陸渡っちゃうの？ ルルブの対応レベルが2.0と同じなら7レベル以降は出るの秋、高レベル帯は冬だし、大陸変えずにルールだけ2.5にすることもあろうし、最初から熟練戦闘なしみたいだし
2.5行くけど2.0に全く触れないってやつのほうが少ないんじゃね 布教しろって解説されてるのは基本サポートしないけど卓でやれって意味だったはず >>969
布教チャンスってだけで本人(神)渡るって意味じゃないだろ 2.5と名前が付いてるものの実際の所は再改訂版だろうからな >>973
そんなの名誉点500点以上になったら
名誉点１点消費で信仰する神の信者一人増やせるとかでいいんじゃね？
（数字は適当） テラスティア⇔アルフレイムの航路が唐突に確立した設定？ >>977
発見の経緯はいろいろ君たちの卓できめるべきって前置きした上で
アルフレイム側で魔船艇ができたから航路再開発した(元々魔動器文明時代にはつながりがあったから)
まだまだ手探りな状態らしい
あとはテレポーター事故とか船がナンパしたとか色々可能性あるけどともかく再開発されたんだよ テラスティア(アフリカ相応？）→アルフレイム(ヨーロッパ相応)→ケルディオン(アルフレイムの南東なのでオーストラリア相応？）
アルフレイムの南東、混沌海に浮かぶケルディオンは公式が設定しない大地らしい 魔船艇って魔動艦のガルス・ドゥギアみたいなヤツなんだろうか？
魔動機文明の技術の結集で、比類なき戦闘力を持つとかってのを再現してしまってるのか？
技術力的にもテラスティアのが遅れてる感じ？ アルフレイムは飛空艇が発達しなかったらしいので完全に上ってほどでもないとおもう
まあ基本は上だろうけど 飛空艇が発達しなかったのに上なの？
飛空艇が発達してないってことはドラゴンフォートレスとかも開発されてないんだよね？？ コロッサス(巨大魔動機兵器)とか未だ動く鉄道網とかあるからね なるほどなぁ…つかそんなに魔動機文明の兵器が残ってるってことは大破局が全然成功してない感じか？ 大破局後はラクシアのほぼ全域が蛮族の支配下にあって
テラスティア大陸が数少ない例外だと思ってたんだが
もしかしてレーゼルドーンの方が例外だったのか 大破局直後って意味でいえばテラスティアも大体蛮族領が9割以上って感じじゃないっけ？ 蛮族が絶滅心配されてるような状況から人族文明や人口を半壊させて文明後退させて蛮族が跋扈するようになったなら普通に成功だろ>大破局 テラスティアとレーゼルドーンの差は大破局後の人族側に押し返せる英雄（や神）がいたかどうかの差だと思う なんちゅうシーソーゲームだ。
蛮族人族共に、エスコンのエースみたいな存在が交互に現れて状況がひっくり返えされ続けている？ 魔航船はテラスティアにもあるよね？
ダグニアで運用してたはず >>948
そもそも初めは蛮王は世界に1人だったから呼び分けるも何も… 魔航船、魔動艦、魔船艇
似たようなのあるのな、どう違うのか…
特徴を上げると
魔航船は河を逆に登れる推力があるらしく
魔動艦は湾の海洋封鎖ができる感じで
魔船艇は外洋航行可能って感じ？ そもそも論じゃなくて増えたから呼び分けろと言ってるんじゃないの？ そもそも「蛮族の王」と「蛮王」というめちゃ似た意味の名前で実力全然違うしな… このスレッドは１０００を超えました。
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