【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 675
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
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■関連サイト
グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/ 前スレだけど、ベーテリプレイのピース神官って平だっけ？
神殿の雑用積極的にやって、下っ端神官に高位神官がそんなことしないでくれ的なこと言われてなかったっけかを 奴もレベルは高いが役職はどうだっけかな
役職が平でも高レベルの魔法が使えたら「貴方はそんなことしなくていいんです」言われそうだし >>2
ソラだろ何だかんだで新大陸まで出張しそうだし 旧ＳＷの頃にも、神殿のため街の人々のために何十年も尽くしてきた神殿長よりも根無し草の冒険者のほうがより神の恩寵を受けられる（高レベルの魔法が使える）と
そのジレンマに苦しんでる人がいた筈 >>7
つまり冒険者の方が神の御心に叶う事をやってる？
ええっと冒険やダンジョン攻略を、神聖な神事にすれば良いのでは？ AWによると神殿での修行の結果習得する人が多いそうな >>9
ティダンマンショーの手伝いとかじゃあダメ？
修行内容としては分かりやすくて好きなんだけど。 メタ的なこと考えなくても高レベルの冒険者ってことはたくさん冒険した結果剣の欠片手に入れたり危険な蛮族倒したりしてるだろうし
その辺の町の神官よりも神に貢献してるも思う 力こそ正義の蛮族「奇跡の力が欲しければ冒険して、クレリック技能が欲しければ人々に尽くせばいいんじゃね？」 前略
「私たちは結果主義でしてね」と、神様。
「あなたが説教をしている間、人々は眠っていました。
彼が冒険している間、人々は神に祈っていました」 というか低レベルでも神の奇跡が使えるなら、信仰は少なくとも間違って無いわけで、贅沢な悩みじゃ無いの？ >>3
4巻頭でGMから準高司祭に任命されてた
掃除するなって言われてたけど地位がどうこうじゃなくてもっと若いのにやらせろって話だった 基本的に神が何を考えてプリースト技能の授与を決めてるかは
まさしく神のみぞ知るって感じだからなぁ。教義はあくまで長年の間で培われていったものだから必須条件ではないし
エルピュセ（しか出来ないのかもしれないが）見る限り、ある程度の時間移動と介入、未来予知はできるみたいだから
そこから逆算して問題ない奴、適切な奴に渡してるのかもしれないが GATEでも似たような話が。
何を持って使徒にするかは、結局神様に気に入られるかどうかとか。
神様の代理人だから、人選には気を使うはず。 今までの登場回数からメティシエとカオルって大司祭だらけなんだろうけど
(というかヴァンパイアの一族ごとに数百の大司祭がいそう)
なんでそんなに大司祭を作れるのか？なぜ他の神はそれができないのか？ ラクシアの設定がぐちゃぐちゃなのは時空に干渉する神が色々やらかしてるから説 >>19
寿命の差？
それと血の接吻を受けた段階で膨大な経験点と求道者の特典がある疑惑が。 >>19
登場回数なんて数えだしたら世界人口がまずおかしいから >>20
ああ、それはありそう。
魔剣の中の色んな意思が、やりたい事を全部実装しようとしたらぐちゃぐちゃになったのかも。
ということは新種族やら、新しい神様やらが実装されるたびに、世界のシステムが書き換わってる？ >>21
ノス「修行ｗ 英才教育ｗ 求道者ｗ 小神ｗ 俺達はノスになるだけでそれ以上ｗ 後はだらだらしてるだけで小神以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ノス社会ってこんなこと考えない奴いなさそう >>24
だらだらと若い命を喰らうだけで経験点がガッポガッポ。
なんちゅう生命体や。 神官と言えば元は魔法文明時代に王国の宰相でもあった
宗教国家の大神官が前身なノスを昔出したことがあるが
その後サプリの出版が重なり公式の過去情報が明らかになると
ノスの起源的な面でも魔法文明時代の文化の面でも
公式のそれとひどい齟齬が出てしまったなと思ったことがあった 卓の世界観を決めるのはGMであってSNEじゃないから無問題 ノス業界はスミレの一族のヴァンパイア数百放出とか黄の王のヴァンパイア千匹とか
ノスフェラトゥの王や祖の回りにこんなのいたら普通倒せねー、ベホマ何発打てるんだよ？ メティシエといえばノスフェラトゥみたいに設定に反して出しゃばりすぎだから
そろそろノスが関わってないメティシエ教団とかやるべきじゃないかしら。ハイマン系秘密結社とかで >>30
メティシエ信者ってヴァンパイアじゃなくても
FGみたいに極まっちゃうとノスフェラトゥ化しちゃうんだよな
人族のままノス化するとか特殊な例だが、とりあえず永遠の若さとかを手にするのは手っ取り早いし ハイマン「寿命が短過ぎて婚活が」
コボルド「ヴァンパイアになったら強くなれるんですよね？」
人間「寿命が500年あるエルフに、女としてどうやって勝てと」 吸血鬼化がメティシエ信者にとって到達点みたいな扱いだからな
フェイスレスが種族レベルでやってる肉体転移の術だとか、不死性の方向性が別ベクトルだったり
そういう異端派でもない限りノスが出しゃばるのは避けられない気もする メティシエを信仰すると、認められればプリースト技能とヴァンパイアになれる。
これはお得。 >>34
才能さえあれば黄の王みたく、いきなりノスフェラトゥの王で
かつ配下に無数のヴァンパイアの軍勢とかだぜ
超越求道者小神でも質と数で押し潰せる勢いの 問題はメティシエ勢力は人族からも蛮族からも敵視されやすいことか
吸血鬼どもは貴族主義&個人主義過ぎて助けなんて期待できないし
高レベルのメティシエ信者ほど不老不死を実現してたり美貌の持ち主だったりするから
信者同士、互いが絶好の獲物って構図になりやすいから生存競争厳しそう。獲物を狩る狼の数も少ないに越したことないし ヴァンパイア同士、負けた方は動けない状態のまま朝日に焼かれてしまいそう。 よく考えたら、メティシエ信者の生命タンクとして最高なのは同じメティシエ信者なんだな
単に死にたくないだけなら、只人狙いが一番楽だろうけど そうか別に吸血は、同族以外でなければ無効とはルルブに書いてないから、回復魔法掛け合いながら吸血すれば良いのか。 ヴァンパイア同士も無効ではないみたいだが
長期的にみると人族の血はいる ヴァンパイアの血は穢れ持ちには猛毒という設定があるにはあるし
同族への吸血は危険だったり禁忌だったりはよくある設定だけど、そういう設定があるわけじゃないしな ヴァンパイア的に美味い血ってなんだろう。
若い少女の超越者とか？ ルール的には適用ダメージさえ入れば生物はおろかキャラクターである必要性すらないから
そこら辺の壁に噛みついていても吸血鬼発動するぞ 吸血鬼同士でも吸血は可能（菫の始祖の例がある）
吸血鬼の人族の血がいる頻度
：寝てたら数十年～数百年に１回程度？、封印込みだと数千年以上は摂取しなくて大丈夫
（というか飲食不要でその位生きてる）
▼吸血鬼の使用頻度
：個体によりまちまちだけど、起きてる状態なら数か月に１回は使わないと死ぬ（復活するけど）
その中で人族の血が必要かは不明だが、人族の血は頻繁にはいらんらしい
前も言われてたが凄いエコな種族だ… 吸血っていうから、血が流れてる生物じゃ無いと駄目じゃね？ >>47
復活の能力があるから、例え吸血出来なくて餓死しても完全な状態で復活可能というね。 最大HPが0になってるなら復活してもそのまま即死するけどな >>48
ルール的にはっつってんだろ
生物じゃないと吸血できないルールがどこかに書いてあるか？ わかった。HPが存在するなら吸血可能とする。(土下座) 不浄の土での復活でも「呪い」と「精神効果」以外の異常状態を解除してHPを最大値に回復させるし
固有の能力での復活も完全な形での復活だから、最大HP減少は解除される
問題は不浄の土で復活した場合のMPだな
これは最大値も現在値も回復しない 2.5は別氏族登場なのかな？
フラウもクリューもアンピュルシオンも2.0終盤で設定ガンガン出しまくったのは
2.5は別氏族メインでもう話に絡まないからだと思ってたんだけど… ヴァンパイアまだ出てくるの？
こりゃティダンの布教が必要だわ。 つまり斎王が吸血せずに何十年と眠り続けても大丈夫なのは単に餓死して復活を繰り返してるだけ…？ ノスフェラトゥの氏族は「数多ある」って言われてるからな
現在の最大氏族はクリューらしいが
今のところ３氏族しか出てきてないけど、その氏族の一部の一族の情報が公開されてるだけで
ヴァンパイアやべぇｗｗｗってなってる
フラウ氏族クラスならあと十や二十の氏族があるんだろう、その中で数百の一族があってその中でヴァンパイアが…
って考えると恐ろしすぎる >>59
ラクシア世界を、裏から牛耳っているのはヴァンパイアでは無いかという疑惑が。 結局、多様性だよね
三大蛮族で最もメインのドレイクがイマイチなのは
多様性が一番ないからだと思う 一番真っ当なボス役として頑張ってるからねしょうがないね バルバロスブック最強の蛮族がヴァンパイアノワールという事実。
神の戦いすら目撃したことがあるヴァンパイアがいるのに、寿命が1000年ぽっちのドレイクでは追いつけない。 いやノス様の感覚的にはドレイクの中の才能あるやつは俺ら位の力にはなるって感じやで
マーキス・デューク・ロードらへんの奴らが（並みのノス・オリジン・パトリアークあたりに対応する感じ？）
大破局以後はMAXがカウントでマーキス以上は確認できてないよ～ってFC以前のドレイクが雑魚なだけや 一応金竜伯がマルグレイヴ＝辺境伯≒侯爵で称号だけはマーキス級のはずなんだがなぁ
実力ほぼカウントとかわんねー 多分辺境伯＝侯爵の世界観じゃないんだと思うよ
今のところ実力推定が可能な完全な状態のマーキスはカフィバルガだけだけど
こいつ神話から生きてる25レベルマーシャや26レベル以上のイランヌクーレ
神聖帝国ユッシャーを滅ぼし無数の神器と祭器・アーティファクトを手にしたバジの蛮王ウォーグルード
そして一応とはいえ圧倒的に実力が高いはずのカーツくんを率いたからな
推定26超級、でもデュークでもないから、まぁ何らかのアーティファクトか神器の力で
覚醒○○みたいなレベルアップしてるんだろうけど ノスの氏族が大量にあるといっても
フラウだけで総ヴァンパイアの過半数を占めててクリューが1割前後
残りの弱小マイナー氏族は全部合わせても2～3割ぐらいの割合だと思う 元ネタ的には多分カフィバルガ・ディルフラム＝アッティラ・フラゲルム・デイだろうから
戦神の剣でも持ってたんだろう、多分イグニス本体ではないとは思うけど
あと素のマーキスは＝エルダードラゴンで25レベルだと思う >>67
クリューが最大の氏族って言われてるのになぜにフラウ氏族が最大って想定してるんだ？ 「ドレイクたちが協力して作り上げた蛮王」はドレイクロードというのが通説っぽいけど
マーキスが25レベルなら、そこから改造して限界突破したのがデュークみたいな考え方もできるな サプリにもリプレイにもほとんど登場しないクリュー氏族が最大と言われても納得しにくいものがあるので
クリューは最大規模ではなく最大戦力という解釈 最大戦力でも最大規模でもほぼ意味合い的には数が最大ってことにならん？
クリュー氏族であろう黄の王＝ヴァンパイア千近い
フラウ氏族のヴァンパイアヴァイオレット＝数百だし
おおよそ一族毎にフラウ系の2～3倍程度率いてるって思ってたので
そんな解釈あり？と疑問に思ったので リプレイでは数関係なくゲーム的な理由で強いほど出しにくいしデータがある方がお手軽に使われやすいんだから当たり前だわな
サプリで出てこない理由は知らん
ジュアンやグリューンは他の大陸にでもいるのかね？ そもそも現状世界に生存し続けているヴァンパイアと
そこからさらに世界に干渉する意義をもってる個体がどれだけいるかという問題
おまけに同じ氏族といえど一枚岩じゃないうえ、分家筋とかもはや把握不可能なほどバラバラ
吸血鬼自体が種として完成され過ぎてて、大して組織や他者を必要としない
こういった事情から、最大派閥っていっても組織として動いてるのは極少数で名ばかりのイメージがある 黄の王は魔法王だから魔法文明末期には滅んでるはずだよね？
王が滅びるような戦いがあったとすると、あの伝承のヴァンパイアって現代にはほぼ生き残ってない可能性もある？ ジュアンが推定黄色だと思う、出てないのはグリューンくらいだし
言及されてないが紫が推定カーツの紫闇だろう、あと白も魔法文明で紹介された
一応6色言及されてるってことなので
フラウはリリィ、デイジー、ローズ、ヴァイオレット、シャムロックの5つが言及されてて
フルール入れて6？かな一族不明は2名ほどいるが
フラウの登場回数の多さはデータがあるってのが有利な点かなぁ、言及された氏族数はそれほど変わらん印象 >>75
逆やで～ノス様はほぼ魔法文明以前のしかいないんや～（笑）
ノス様って言えるのは大貴族や王族や王様のみだからね… まぁあのBBで再定義されたノスフェラトゥが現代で生き残ってるかはかなり怪しい
何故か絶対いる筈だからあらゆる出来事は茶番～みたいに言う奴おるけど いや全部死んでるってのはないで普通に神々の戦いから生きてる奴らが普通にいるし
リャナンシー製造可能な時点でほぼメトセラって設定が生まれたので
むしろ大概の奴が魔法文明初期生まれか、その親がどっかにいる感じになってる フラウがよく出てるのは花モチーフで絵面的に出しやすいからでしょ
出しやすいからデータも作られるし単体でボスになれる存在だから規模も関係ない まああれだ、強キャラの設定盛るのはいいけど
全体的なバランス考えずに盛り続けたら
ユーザー側が素直に納得できなくなるという例だなノス関係 最近のヴァンパイアって凄いんだな。
奉じている神が安らぎを司っていたり、単純な好意で同族にならないか、と勇者を誘うんだから。 レッサーをもっと弱くして使いやすくさせろや
11とか中途半端に強いんだよなぁ 理由をつけてレベルを下げるといいぞよｗ（ほれほれ） >>82
ラクシアはソードワールドじゃなくて魔剣のあるノスフェラトゥが支配する世界だから… >>83
こういうこと言い出す奴はだいたいＧＭやったこと無い ヴァンパイアもなりたての騎士階級で即１１になると決まってるわけじゃないのにね 高レベルスタートやったときは雑魚用蛮族の少なさには困った
ファイアジャイアントやギガントールがわらわら出てくるような苦肉の策で対応してたわ レッサーは7レベルあれば相手できるからなあ
5レベルくらいで戦いたいってことかな？ レッサーが平均11レベルでやたら高レベルなのは
ヴァンパイア化させる＝お気に入り のパターンが多い筈だから、即派遣や戦場に送ることが少ないからだと思う
ダルクレム信仰してるような氏族だったら、子を千尋の谷に～みたいなノリでやりそうだけど レッサーヴァンパイア自体がシナリオに使いにくいからなぁ
同時期でノス系出すなら大抵リャナンシーを選ぶ レッサーはわりと単独行動してるのがいるしディルフラムでは領主に収まってるのもいるから従者って感じしない >>94
あいつ貴族に上げられる直前らしいからな
執事筆頭みたいな位置付けちゃうん？ リャナンシーは日光の弱体化も期待できないし確定でより上位のノスに紐づいてるから
単独のレッサーより使いにくいわ ああこんなところにもリョナンシーが現れた。
ここももうじきヴァンパイアにやられる。 レッサーもリャナンシーも親を謀殺済なら単独で暴れさせられるでしょ
何かしら親の情報得られるようにせんと、流れがヴァンパイアの仕業で固まっていきそうだけど
逆にそれを利用してドレイクやバジリスクが何かしてるとかでもいいし 使い難いのはレベルのせいではなく、その魔物が登場することによってその背景（親ノス等）のことまで考えなくてはならないから リョナンシーを捕まえて、「オラ！ どこの組みのもんじゃい！」をやらんと。 ランダム遭遇チャート使うと昼間にレッサーバンバイアが３体くらい襲い掛かって来て笑う >>100
お前ひとりだけリョナンシーとか書いてるからどのレスがお前なのか丸わかりだぞ >>89
多部位のエネミーデータから特殊能力やらをいじってゴブリンの群れとかのあつかいにしたらPLから好評だったよ
無双してる感じが良かったみたい やはり混成して、多部位の軍団にするしかないよなぁ・・・ 超高レベルだと一戦するだけでも時間かかるし疲れるから
実際にやるのはボス戦とあって中ボス戦くらいで雑魚戦や取り巻きは抜きの方が楽かなあ 高レベル戦闘だと取り巻きの雑魚もボスの一部みたいなものだね
ただの多部位だと同一座標なので範囲攻撃でまとめてダメージ喰らうから、>>105みたいなのを肉壁として配置する
それをどう攻略するかも含めてのボス戦 群れみたいな魔物がいると、魔法制御とかでまとめて焼く手段も封じられるしね
あんまりやり過ぎると不満溜まりやすいから、群れ能力持ちはオミットすることもあるけど 超越レベルでやったとき15レベル未満の敵はPCが倒す意志を発言した時点で自動勝利にしてたわ
だから雑魚自体は配置してても実際に戦闘処理するのは中ボスとラスボスで2回だけ それ敵として配置する意味なくね？
要はＰＣたちの意思を確認してＲＰするためのイベントでしょ ミストキャッスル～蛮都からの生還～
フェアリーガーデン～妖精たちの空中庭園～
エターナルエンパイア～不滅の探究者たち～
カースドランド～凶夢への反攻～
ミストグレイヴ～蛮都への復讐～
彷徨ノ塔～フォビドゥンタワー～
エンドレスメイズ～迷宮創生の魔剣～
先生！なんでフォビドゥンタワーだけカタカナがメインタイトルじゃないんですか？ そういやそんなサブタイトルだったな
カースドもグレイブも反攻とか復讐って感じしないから「生還」で揃えて生還3部作にでもすれば良かったんじゃないかと思う 本当は戦闘する気なんて無いけどデータ作って配置してさも戦闘シーンのように見せかけてＰＬが倒すと言ったらダイス振らずに倒せたことにする
てことでしょ わざわざそんな事しなくてもイベントシーン演出すればいいのでは…と思うが ちょっとごめん。ルール度忘れしてしまったんだけど
乱戦エリアへの魔法って、乱戦エリアから１ｍでも入っていたら全員対象でOKだっけ？
それとも乱戦エリア中心点まで届いてないとないとNGだっけ？ カースドランドは生還しても変異のしすぎで無事とは言い難い奴が出るから苦いエンディングになる気しかしない 乱戦参加者の座標は乱戦エリアの中心だからそこに魔法の範囲が被るかどうか >>119
乱戦中のキャラの座標は一律で乱戦エリアの中心、独立状態のキャラの座標は個別で管理。
いずれにせよ、範囲魔法に巻き込まれているか否かは、キャラの座標が範囲に含まれるか否かで決まる。
というかルルブに明記されてるんだから次からは自分で調べろ。 書き込み止ってるってことは、118も馬鹿を自覚して黙ってるのか
有言実行とはやるなｗ ミストキャッスル～蛮都からの生還～
フェアリーガーデン～妖精郷からの生還～
エターナルエンパイア～開拓地からの生還～
カースドランド～凶夢からの生還～
ミストグレイヴ～地底からの生還～
フォビドゥンタワー～塔からの生還～
エンドレスメイズ～迷宮からの生還～ 塔は開始時点で何もしないだけでも一応生還出来るので…… よく後衛魔法使いは魔晶石を割りまくるって聞くけれど、
マナチャージクリスタルって活用している人少ないんだろうか？
AoGだけど最大10点の奴が登場したし、「フル充填の状態から使い切ってチャージ」を5回繰り返せば元は取れる
半径1m以内に幾つも置くと干渉し合うと言っても六畳間程の部屋でも最大12個は置けるから、そこまで不便ではないはず
MPを持たないグラスランナーや魔法を習得出来ないマナフレアには有効なアイテムだと思うんだけど 面倒だから使わないそれだけです
使うなら使えばいいんじゃない？ マナチャージクリスタル自体は普通に使われてるが
複数買いして規則正しく並べるプレイを好む人があまりいないのと
割りまくるならその内の５点１０点が浮いたところで大差ない マナチャージクリスタル複数をリチャージする距離は
単に「1人で複数持つな」って意味だと解釈してるから、複数持ちはハウスルールで縛っている 五回未満のショートキャンペーンとか単発とか
五回以上でも7回程度なら魔晶石割りつつ早い段階で装備切り替えたり考えると
意外とそれほど便利でもないマナチャ―ジクリスタル 封鎖領みたいに毎日範囲殲滅魔法をぶっぱする必要のある環境なら買うべき
ゲームブック系シナリオ向きのアイテムかなと思う
ゲーム内短期間で進みやすい普通のシナリオにはマナチャージクリスタル回復させづらいわ ゲームブックやロングキャンペーン多い鳥取では人気ある
ロープや棒利用して1m以上離すことで一人複数個持ってるけど、1人2個とかに縛ることもある 「魔晶石割りまくり」ってのは「金あればMPはどうとでもなる」って意味の表現ってだけで、マナチャージが使うかどうかは関係ない
マナチャージ出てくる前からの言葉のアヤ 追加でマナチャージ５を４つ買う前に１万の装飾品を買う気がする
金が余ってるのかね >>143
高レベルだと金使うビルドでもなければ装備整えた上で複数個買う余裕が出来る
達人ファイターとかは複数買う余裕はないけど一個くらいは持つこと多いな
もちろん元取れる見込みがある時な 元が取れてからはいいけど
初めは5回分の前払いだからね
今後繰り返し使える5点1個より今回のセッションで使える5点5個になりがち
お金があまり出す頃にはキャンペーン終盤でもう元が取れないってことも多い 1m離して云々って要は一人で複数持つなってのを設定として定めただけだろ？
複数持つのは無いわ 恐らく複数持たせない意図の1m設定だろうけど、データ上は回復時に離しておけば問題ない
「複数所持ないわ」ってのは個人の感想に過ぎず、複数所持禁止はあくまでハウスルール 繰り返し使えるとはいえ
同じ金で普通の魔晶石を買った時より数が減る分
戦闘1回あたりの回復量が減るのは痛い 複数個買える頃になると戦闘1日につき500Gなんて誤差みたいなもんだから、1m離せるなら好きなだけ持たせてる
上でも出てるけどデメリットもそれなりにあるしね プロミストサークル覚えてるフロウライトを連れて行くのが簡単だな… 実は言うほどは困らないんだけどね
でもやはりいざと言うときの事を考えると実情以上に警戒してしまうのは致し方ない
MP回復よりもアウェイクンポーション効かないことの方がやばそう マナチャージクリスタルって要はあれだろ
貧乏人は毎日カップ麺(200円)買う金しかないから米10kgを買えないとかそういう話でしょ
長期的視野に立つにも金がいる
複数所持は許しても良いと思う、ただ1セッションでゲーム内複数日経ってても回復は1個ずつってだけで フロウライトが普段MPに困らなくても
プロミストサークルでMPガンガン持って行かれたら流石にキツいだろ 他の種族なら魔香水飲んで減ったMPを補填できるからな 1mぐらいなら工夫すれば人間で二個は普通に持てそう マナチャージクリスタル複数個はGMがいちいちここで休めばマナチャージクリスタル何個分回復できるよ
みたいなの規定しないといけないから禁止で PCが1m間隔を維持する方法を出してくるから規定とかいらん
鳥取のPCは1m間隔で結び目作ったロープで正三角形測ってMCC頂点に置いて、自分たちはMCCの間に寝てた 鳥取も1mの棒3本を紐で繋いだ三節棍モドキを「100Gもあれば出来るよね？」とかいって用意してた
寝る前に三角形作って全員で合計10個くらい置いてたわ フロウライト言うほど弱くはないんだけど、プリなら第三センティアンでいいし知力の問題で抵抗抜きは辛いしでコンジャくらいしかないからなあ うちは2mちょいの武器(杖)の両端と真ん中につけてたなあ
それで殴ったら壊れるとは言ってたけど純後衛にはなんの制約にもなってなかった >>166
MP回復手段がなー
2.5でバードが使いやすくなったらビビッドでの回復が楽になる…といいな
まあ卓によって好きなの使えばいいが 一人2個くらいなら棒の両端とか足元と胸元に仕舞っとくとかで余裕だしな
複数買う金あるなら個数制限したところで魔晶石その分買うだけだし、毎夜毎夜三角形がどうのとか言い出して停滞させるのでなければ好きにさせればいいとは思う フロウライトウィザード阿呆ほどMPあって笑ったけど隣のハイマンサカロスプリに魔力2,3点負けたせいで攻撃と妨害はプリ、支援と回復はウィザードになっててなんか可哀想だった ウィザードの売りは対応力の高さだから支援や回復役も間違いじゃない だって知力も低ければAAテーブルのウィザードやってレベル低い(であろう)のも悪いじゃん…
問題はサカロスプリなんて射程10mの攻撃魔法しかないし範囲魔法ないだろってこと ウィザードの本領は使い魔による状況把握やら工作、隠蔽とか幅広くできることだからな
逆に言うとそういう戦闘外での創意工夫とか面倒くせぇ！ってGMやシナリオだと只の劣化になりがち
これはソーサラーにも言えることだけど ソーサラーは方眼紙使ったダンジョンシナリオが得意みたいなところあるからね 戦闘だとソーサラーはブラント・ウェポンやパラライズなどのデバフが主力だからな…… ライフデリバーとかダメージ与えつつ回復できるんだぜ強いじゃんって思ってたらあれ抵抗抜かないといけないのね
ドローアウトとかはエラッタで回復できるようになってたからてっきりライフデリバーもそうかと ソーサラーは一部の高知力種族専用みたいなところがある >>178
ライフデリバーは抵抗されても回復するよ
ウィザード８とかやることクソ多いけど、３０ｍ届く上にクリティカルする可能性があるアースヒールとして使うこともできる
ドローアウトがヤバいのは数拡大でうってMP枯渇&合計ダメージ吸収というクソゲ―魔法になるところ ミスティックの一部幻視系もそういうところあるよなぁ＞負荷高いの嫌
特に交渉系での失敗って脳内当てとか吟遊とか、GMのマスタリングの是非に関係なく言われたりするし フロウライトはハイマンやらの後衛特化種族に比べて弓で狙われた時のリスクが少ないだろ！
あっブレスとガンやめて 薬草やポーションで回復できないぶんリスク高すぎるぞ フロウライトはなぁ
前衛にしても後衛にしても練技とポーションが使えないから一線級からは遠ざかるくせに
メイン魔法使いだと、トラマナスタンドがPCにいないとMP回復にも支障が出るのが何とも
アーティザンが使えればMP有効活用出来るしバフもあるしで多少マシなんだけど、ステージルールだからそれも厳しい
改訂版のバードに期待するしかないか……ルルブ２収録だろうから先だけど 2.5のフェローのシステムで
ドラクエ10のサポート仲間を連想したのは俺だけ？ フロウライトは非人間系の外見をしたPCを作れるメリットもあったが
センティアンでもできるようになってしまったという まあ神像とかの形引き継ぐならリルドラの形したセンティアンもアリかと思う センティアンは外見だけならGMの許可あればタビット型でも魔神型でもいいからなぁ
外見的に○○がいいけど適正がってときには便利かもしれない つまりソレイユでティダン神官やりたいときにはソレイユ型センティアンだな レパラールのセンティアンは人間サイズのヘカトンケイレスだぜ
フレーバーの一言で解決するが >>180
え？なんでするの？抵抗：半減でドローアウトやドレインタッチみたいにエラッタでてないじゃん >>192
実際多腕PCはどうしたらいいんだろうな… >>193
横からだけど
ライフデリバーはドローアウトやドレインタッチと違って対象が「1体＋1体」となっているので
それぞれの対象への効果はもう一方の副次効果ではないため片方に抵抗されても両方の対象にそれぞれ効果を発揮する
…と、俺は解釈してる >>194
GM裁定でボーナス与えてもいいし与えなくてもいいってラインかなぁ
基本的に複数の腕を用いての作業や戦闘は困難だったりして、データ上のメリットはなしとする
もちろんGMが認めるならそういう能力与えてもいい >>182
エルフタビットはともかく
ハイマンも意外とある筋力のおかげで鎧を買えば
物理ダメージにはそれなりに強いよ >>200
そんなことくらい誰だって分かってる
それ含めてフロウライトのほうが硬いだろ
ソサコンやるなら尚のこと スフィンクスノレッジ使えないフロウライトはマナコートプラスの防護点上限に持って行くだけでも一苦労なんだよなー
つくづくソーサラーに向いてないと思うわ でもフロウライトは生命力が低いよ
何度もくらう状況なら防護点も活きるかもしれんが
単発なら体の数値の差でタビット、ハイマンも変わらん 防護点もビートルスキン考慮にいれるとさほど高いわけじゃないしな… 純後衛がビートルスキンをとるか？
ノレッジをとるようなレベルならとるか >>200
フロウライトも意外と筋力あるぞ
ハイマンとフロウライトの魔術師(ソーサラー)生まれは筋力の期待値差1しか無い >>205
そのレベルだと後衛でもストブラ、メディテ、アンボディがないって致命的とまでは行かなくても結構きついよな >>207
メリットデメリットで相殺してるから結果的に普通
フロウライトの強みは毒病気無効だけと考えていいかもナ 前衛や純シューターはキャッツマッスルで２枠飛ぶけど
後衛のエンハンは４レベルまで全部防御に振れるからね >>209
普通かー
毒病気無効もポーション無効とか弱みにもなるし
もしやフロウライトに強みと言えるものは無いのでは >>207
矢ダメならハイマンもフロウライトも同じぐらいじゃね
フロウライトとエルフならフロウライトの方が強いだろうけど ポイズンモールドの中に平然と突っ込んでいけるのは局所的にメリットだと思われた
単独行動で進んだ先でゴーレムに出くわすまでは 中レベル帯でよく飛んでくるアシッドクラウドを食らわないのは結構大きかったりする むしろコンジャで護衛のゴーレム諸共自分中心にアシッドクラウドぶちかます 流石にアシッドクラウド使えるレベルなら魔法制御あると思うんだ こういうレアケースを出すくらいしか利点を主張できないあたりね・・・ 範囲魔法の多いコンジャで魔法制御を切ってまで優先する特技はあまり無いかな
7レベル時点で拡大数と魔法制御をぴったり覚えられるし ゴーレム使いならマリオネット
フロウライトならＭＰ軽減 ＭＰ回復に難のあるフロウライトは魔晶石の達人も欲しいところ フロウライトの人権ってどうなってるんだろう。
プリースト技能か名誉点があればどうとでもなる？ インスタントゴーレムって6ラウンド持続するんだがマリオネット要るか？
魔晶石の達人は有用だが習得が9レベルなんで今回のケースには関係ないな
MP軽減は・・・うーん、微妙ｗ 大きな町ならフロウライト知ってる人が町長なり何なりしててもよさそう
田舎ならGMが好きにして 現代のフロウライト → わりとレアな人族
魔法文明時代のフロウライト → 吸っておいしい割ってもおいしい フレーバーみるとフロウライトは嘘とか演技の判定にペナルティかかりそう >>227
やっぱり魔法文明時代はロクなもんじゃ無い。 無知な相手や辺境でもなければ人族と認知されてるから人権はある
都市部で知ってる人間皆無なんてないだろうし、邪教徒や前科持ちでなければ大丈夫 ピナみたいなデフォルメちっくな外見のフロウライトは子供に人気が出そう そうか、穏やかな種族だと認知されてるから無下にはされないわけか。 >>195
ライフデリバーの効果覚えてないけど対象「1体＋1体」は両方に効果発揮しないとダメだぞ
ＷＴの基本だか深知だかの辺りに書いてある 魔法の効果が抵抗消滅とか
抵抗したら消滅扱いにするエネミーに抵抗されたら効果を発揮しないだけなんじゃないの？ それでもレア種族には違い無いから初見の人にはギョっとされるとかで全身を覆い隠す衣装を好むんだってな とりあえず冒険者の店探して挨拶からスタート？
冒険者の親父って、仕事柄プレイヤーが選択出来る種族には全部会ってるはずだし。 街頭を歩いていて肌の色が違うだけでも急に目の前に来たらギョッとしちゃうから
晶石の身体だとなおさらだろうな フィー・ハイマン・レプラカーン・ミアキス・フロウライト辺りは会ったことなくても不思議じゃないと思う 旧基本で出た種族以外は大体レア種族扱いじゃなかったっけ 極端な長寿種族以外はフィーに会ったことない方が普通 >>225
実質1R延長じゃなくて単純に行動順の独立だけで使えるよ
コンジャが先に支援巻いた後に他の仲間の行動が終わってからゴーレムの行動を決められるから1足りないにブレスとか、回復失敗したキャラにかばうとか
ルンマスいるけどね pcの魔物知識判定はレベルプラス3だから、目の前にレベル1のフィーがいれば4以上の達成値で正体は分かるけど。
冒険者はみんな知ってる？ >>190
ラルヴァも外見は親の種族のままなんだっけ
つまりタビットヴァンパイアが普通のタビットとイチャコラすればプリ習得可能な（見た目）タビットが… 人族やめて、ヴァンパイアになればプリーストになれるタビットである。 >>243
冒険者は冒険者である時点で一般人もなかなか知らないことを色々知ってる
人族にどんな種族がいるかは蛮族と誤認しないように必須な知識だろう ラルヴァとセンティアンは外見が基本自由な蛮族だね
ラルヴァの場合は生殖可能＋穢れ受け付ける（吸血鬼化可能）な人族蛮族に限られるが
ヴァルキリーとナイトメアの外見（角と紋章）がラルヴァに遺伝するのかはレア過ぎて確認不可能 あらゆる判定を技能が無くても平目で振ったり、冒険に必要な乗馬登攀水泳といった技能を一通り持ってるのはPC冒険者の特権かなって思ってる。
まるで宇宙飛行士だ。 >>247
ヴァルとナイトメアは遺伝しないと書いてあるね >>247
見るからに邪神像なのに、ライフォス神官のセンティアンも可能なんだな。
というかセンティアンがいるなら、ラクシアには大魔神みたいな巨大な像が動き出すこともあり得そう。 神が目的のために、虎の子センティアンを投入したり巨人像にセンティアン宿らせたりはありそうだけどな
神本体が介入したほうが確実だけど、リソースやリスクが少ないだろうし 大都市リオスでもおそらくセンティアンやヴァルキリーは1人。
ということは、セフィリア神聖帝国の式典でセンティアンが産まれたら大騒ぎになるやん。 希少性を謳われてる種族って多めに登場してる傾向な気がする
センティアン、ヴァルキリーもラルヴァもナイトメアも設定よりは相当多めの登場だと思う そらそうよゲームだもん
メアに至っては冒険者になることが多いって明言されてるしな PCってのは特異点だからな
文字通り国や世界が滅ぶかどうかの分岐点みたいな事件に介入するし
偶然だったり身内が関わっていたり事情は色々あるけど、その確率を考えたらレア種族くらい……って感じもする 遭遇表で無限湧きしてくる様な奴らも高レベルのは希少な筈だしな ヴァルキリーは数十万人～数百万人に１名程度だから
１名/地方でも多い方、大陸に数名程度でも可笑しくない程度の希少さ 他は出現率が曖昧だからともかく、ラルヴァは種族として知られるくらい掟破ってるノス多いんか…ってなる ヴァルキリーの魂は神が卸してるって説もあるから
それが真実なら神の意向次第でねーかなぁ。戦乱の時代では多い？みたいな情報が解説にあるし 特異な存在だから英雄的事件に巻き込まれたり
博物誌NPCとして取り上げられやすいという話をだな ノスフェラトゥはトップも部下と共々行方不明&バラバラ
探して連絡とる意欲も薄いだろうから、もう好き勝手やってるところはやってるんでない？
蛮族も一部人族に絆されたり味方についたり友誼を結んだりするような時代だし >>248
掟破りは極めて稀だが表から見える以上にヴァンパイアの個体数が多いんだろう 蛮族PC実装後
第1、第3の剣の神様たち「最近やたらと俺たち信仰する蛮族多くね？ しかも言動がやたらと人族っぽいんだけど」 雛菊の斎王が「煩わしい」とかいってザルツで暴れてたヴァンパイアデイジーが抹殺されたみたいだが
他のノスの王ところは多分「百点単位で起きてすらいない」のではないんだろうか？
多分「その短い数十年」掟破りや暴れてたら起きてきたノス王が抹殺命令出すんだろう
だから暴れてから抹殺までのタイムラグが数十年単位であって当然なのではないだろうか >>263
まあ、2剣信仰の人族も元々相当な数居たからトントンじゃない？
ダルクレム国教の国は結局どこにあるかわからないままだけど ごく一部の掟破りがひとりで沢山こしらえてるのではあるまいか うーん逆の感想を持ってたな
蛮族の第一、第三剣信者より、人族の第二剣信者のが多いイメージだし
そもそも蛮族に超越や神格化の正式な加護を与えるのは第二剣のみって設定が出たから
あと第二剣の加護は人族にはふつうに及ぶのを考えると
蛮族が第二剣以外を信仰することは世界観的には相当少ないんだろうな、と思った そういえば、フロウライトって貴族生まれになれるんだよな
ブルーブラッドどころか血流れてないだろと突っ込みたくなる 二剣にはル＝ロウドとヴァ＝セアンがいて一、三剣にはグレンダールしかいないから人族の二剣信者の方が圧倒的に多いだろうね まともな神官は少ないけど信者の数は圧倒的に多いからなルロウド 大神小神が数柱いるより古代神一柱のが信者数に影響するんじゃない >>267
蛮族的な信仰とはいえBT前のルルブAWの時点で第一古代神のアステリアやグレンダールは蛮族にも信仰されてるって設定だよ
あと人族の第二信者はそれなりの事件起こして目立つけど
蛮族の第一第三信者は穏健派で隠棲しがちだから目立たないってのがあると思う
なんというか、前者は秘密結社、後者は隠れ里？ グレンダールは蛮族扱いされてるが正確には人族のダードワがメインだけどな… 蛮族内の信者数でいえば
ダルクレム＞＞＞＞メティシエなど他の第二の剣＞＞グレンダール＞＞＞アステリア
ってイメージ 信者がダークドワーフやダークナイトばかりの小神はセイクリッドとヴァイスのどっちをくれるの そもそも本当の蛮族（トロールやケンタウロス）のグレンダール信者は相当破壊的な信仰らしいから
ダルクレム信者の過激派と大して変わらん感じだから、人族のグレンダール信者と敵対関係
穏健派の隠れ里的な奴らではないぞ（そっちがどちらかと言えばダークドワーフとかであって） >>277
>>272のことなら穏健派って書いたのはライフォスとかキルヒアのつもり
蛮族のグレンダール信仰が蛮族的な破壊の信仰だってことは知ってるよ ファイアジャイアント「真面目に信仰してるのに風評被害が」 1冊でプレイできないTRPGルルブとか欠陥品にもほどがあるだろ 1冊だけでGM出来ないとかはあるが基本はできるよね ただ今2.0の基本ルルブだけお試しに買うのはやめとけ
来月から2.5の基本ルルブでるから サプリ色々突っ込まないと論外みたいに言うやつはいるけど
買わずにはいられない手に入れたら使わずにいられない哀れな生き物だから別の卓で暮らせばいい 新規向けって面もあるだろうし2.0の基本1と同程度に完結してるのはまず確実でしょ 新規向けって面もあるだろうし2.0の基本1と同程度に完結してるのはまず確実でしょ >>285
その言い方だとサプリ揃える金がなくて僻んでるように見えるなｗ
俺も全部は買ってないけど 「ゲームマスターズガイド」「プレイヤーズガイド」みたいに
2～3分冊になっててGMやるには全部必要、てのは昔あったな
最近の日本語で出てるやつは1冊で遊べるのしか見ないが >>288
金があっても、品物の方が無いケースとかザラにあるからなあ
途中から始めた人とか、初期のサプリは手に入れられない事がある 上のコンジャに制御話見て鳥取次第なんだなと思った
自分の鳥取だとバインド出来るバッファー運用が殆どで制御取るのが少数派だし 全く同じルールで遊んでてもGMがよく出す敵の傾向とか、他のPCキャラとの相性とか、横伸ばし推奨/禁止かどうかとか
結局のところ「卓次第」で片付く話は多い 俺がGMの時は格下雑魚を大量に出すんでPLは範囲攻撃やブロッキングで対策し始める模様
ブリザードの最大対象20体だし20体までは許容範囲だよな（ それが許される環境なら良いんじゃね
同じことやったら後衛に大量に雪崩込みそうだ ブリザードとかで1ターンで雑魚が壊滅するんだろきっと サプリほぼ全乗せでオンセ卓立ててるけど
データ目的じゃなくて単純にやる気のあるプレイヤーが来やすいんだよね 身内卓しかやらん関係で基本的に流派は不採用になる
2.5でも流派出すんだったらせめて一冊にまとめてくれ どうせ2.5でも情報・データは各所に分散しまくりだと思う そりゃそうだ
サプリを売る商売を続ける以上そうなる 大陸変わるから流派もリセットされて地域サプリ買い直しドン 結構でかい空白用意されるらしいし
ディルフラムコピペしろみたいな話をそのまま人族地方にも適用すりゃいいんじゃないか？
きっと初期はアルテラフレイム大陸になるとこは多いんじゃないだろうか？ 別にルールは多少変わっても舞台は元のまま使えばエエやん 要はＧＭ次第だからね
シナリオの舞台とは別の地方の流派秘伝をもつＰＣは公式リプレイにもいるし 現代のセッションで普通にアストレイド出てきたことあったな アストレイドって主である神が死んだか眠りについた天使だと思ってたから
別に現代でもあり得なくはないような？ 性質上人族や蛮族を必ず襲うから逆に目の敵にされて倒されるんだよなぁ
人族も蛮族もいない(いなくなった)よほどの僻地にぽつんと落とされたって設定でどうか でもどっかの山の中につい数千年前までいたし…
低く見積もっても5000年ぐらいはいきてたし… 封印されてたのをドワーフが穴掘りすぎて掘り起こしちゃった 神話から魔法文明の終演まで一番短く見積もって7000年で、終末期くらいまでアストレイドいたみたいだから
あと3000年生きていても問題ない気が？
封印とか大破局で産み出されて神が死んだとかでもいいし 封印されてたアストレイドの封印が現代で解けたとかはあり勝ちなパターンだろうな でもアストレイドってそこまでやばい魔物ってわけじゃないし別に
いや高レベルの魔物っていうだけでやばいんだろうけど封印とけても世界ほろびないだろ的な気持ちはある >>315
アストレイドで25レベルオーバーがいるんだから
そいつらなら、普通に世界が滅びるレベルだと思うが >>317
清松も北沢も25レベルや26レベルあたりの魔物から
世界が滅びるぜ！ヒャッハー！って言ってたから ここにいると麻痺して世界ほろびないで無敵の吸血鬼様がなんとかしてくれるでしょみたいな気持ちになるが
公式的には超越級の魔物はおそらく世界を滅ぼせるらしい
この場合の世界っていうのが大陸の一地方って意味なのかあの大陸や星全体って意味なのかはしらない ネームドデスロードが大陸の危機らしいからな
世界の危機はラクシアの人族文明の危機くらいの意味じゃないだろうか 双頭や三眼のラスボスは真っ向勝負したら勝てる気がしないっす 25レベル↑は動物だろうが植物だろうが自然災害みたいなもんで
放置すれば蛮族も人族を悉く殺されていくだけだからなぁ。知能が低いなら非難するなり罠張ったり隔離したりで済むかもしれんが
アンデッドとかだと死んだ奴がさらにアンデッドにという二次被害で生命全体がヤバいという >>317
世界最強じゃなくても自分を倒せる奴がみんな気づかなかったり傍観を決め込んでいれば世界をだいたい滅ぼせるよ
25lvオーバーならそうなる確率はそこそこあるってことじゃない？
極端な話ボガゴブ程度でも冒険者も軍隊も動かなければ村を次々に滅ぼしたりするだろうし >>323
世界を滅ぼすっていってるんだからそういやつらも含めて滅ぼしてほしいわ 滅ぼすといっても人族視点での世界だろうからな
本当の意味でラクシアを滅ぼすのなら古代神や始まりの剣まで消し去る必要があるから50レベルくらい要りそう 設定あるなかでの最強は、剣を投げ入れた者だろうから
それ以外が世界滅亡級に相応しくないというなら
ダルクレムもイグニスも世界滅亡級に相応しくないということに ゴッドブックのストーリーを見る限りダルクレムは我を通したかっただけで世界を滅ぼすつもりなんて無さそうだが 神々すら滅ぼすってどういうベクトルなのかにもよるが
古代神連合やダルクレムやザールギアスすら実力でぶち殺せるってもはやPCじゃどうにもできない次元になるからな
神への信仰エネルギー遮断とか、特定の神を信仰してる奴だけ殺す呪いでもバラまけば神は滅ぼせるわけで >>327
いや世界滅亡級と言われてる奴ら中で本気で世界を滅ぼす意志を持ってるやつは多分いない
破壊活動の延長で世界が次いでに滅ぶだけで 信者絶滅すりゃ神様も死ぬしな
剣を放り込んだ奴に関してはカオルの妄想でしかない可能性もある上にいたとしてもラクシア外の存在だろうからカウントする必要ないだろ トランプ大統領だって単体性能はそこらのおっさんレベルだけど核乱射すれば世界滅ぼせるし
単体性能が低いからって世界滅ぼせないわけじゃないだろう
世界を滅ぼす儀式魔法が可能になるのがLv25からとかかもしれん 極端な話、生きたアースシェイカーの起動役になれば
駆け出しに狩られるような雑魚妖魔でも一地方くらい余裕で滅ぼせるしな 25レベル以上が世界が滅びるレベルの魔物ってそういう意味じゃないだろ
普通に暴れていって止められる超級の英雄や怪物がいなけりゃ世界が滅びるって意味だと思うが レベルが１００だろうが１０００だろうが、黒くてすすり泣く剣が一本あれば大体滅ぼせる。 プリ技能に目覚めたら英雄候補だとか言い出す奴がいるくらいだから２５レベルで儀式魔法使えるようになるとかアホなこと言い出す奴が出ても不思議に思わなくなった ユリスだってカルディアを握ったら古代神になったしなｗ >>335様の動物ですらLv24ある世界で
Lv25が戦闘能力だけで世界を滅ぼせる華麗な方法を教えてくれるそうです そんなものないから25レベル超えたら世界滅ぼせるなんて言い方が嘘大げさ紛らわしい誇張宣伝だと思ってますよ俺は >>337
融合捕食とか、融合同化とかいろいろあるだろうｗ
これだからいまどきの若い者は・・・。 メトセラ等を敵に回してどうやったら世界を滅ぼせるかについての話で答えが「ない」ってアホ以下やん ドラゴンボール的な表現と思ってる
どいつもこいつも単独で星を壊す力はあるよ、って感じの
まぁ25Lvだとまだ国か、良くて大陸レベルが限界な気もするが 小国だと最高戦力が10レベルに届かないってこともあるから間違ってはない
本丸落とされないだけの戦力あるとしても、対応可能な戦力との衝突回避して適当に暴れられるだけでも驚異なのは間違いないし とりあえず穀倉地帯を壊滅させれば国を亡ぼすくらいは簡単なものだろ
なんか誰も彼もが単体固有の戦闘能力だけで世界を亡ぼせるかどうかみたいな話してるけど、レベルが高ければそれだけ集団を組織したりできるだろうに
野生動物でさえ、ＬＶ２４のが暴れたらその周辺のＬＶ２０とか１５とかが本来の生活圏から逃げ出して更にＬＶ１０とか５とかが人里に押し寄せて～って波及的に世界滅ぶと思うけど 天災とかゴジラ（初代やシン）みたいなもんじゃね
対処できるけど驚異
国の規模や被害受けた場所やタイミングによっては国家滅亡ワンチャン >>340
答えは簡単
メトセラを敵に回さないこと、或いは邪魔されないように事を運ぶ
そもそもメトセラに限らず英雄なりなんなり邪魔が可能な奴に邪魔されたらどんな目的であれそれを果たすことなんて不可能なんだから >>334それは国家や文明が滅ぶだけで世界が滅ぶのとはまた違う
ラクシア世界を亡ぼせるというからには始まりの剣を投げ込んだものを殺すことが必須だから組織とか関係ない ぶっちゃけドレイクバロン（ＬＶ９）がラミアとかオーガとかの斥候をきちんと使ってボガゴブアードラーリザードマンなんかを率いて攻め込めば小～中規模の国くらいは亡ぼせると思う
ＵＳＡリプレイではリオスが滅ぶ一歩手前まで行ったし
あとは近隣諸国の動静次第かな
この世界だと救援要請発してから軍が駆け付けるまで一週間かかるとか当たり前だろうし フォビドゥンタワーにいた25レベルだかのヴァンパイアオリジンは単体でもどうしようもなくて群れ率いたら大陸ヤベーって解説だった気がする >>335
プリに限らず冒険者技能を持ってること自体が英雄候補だぞ
1～2レベルのままでは英雄にはまずなれないから実力を上げる必要はあるが
バードやレンジャーが冒険者技能でミュージシャンやヒーラーが一般技能なのも
その能力が英雄となる条件かどうかの違い >>299-301
ツアー○○が打ち切りになって博物誌になったのも
新規データ（流派とか）が載ってないと売れないからだしな
そして博物誌は続いてるのもその証拠 >>325の通りで、北沢や清松のいう「世界が滅ぶ」は
人族の統治する集団がそれなりの範囲にいるっていう人族勢力が滅ぶって意味だろ
北斗の拳みたいなポストアポカリプスだって地球やある程度の人間は残ってる
大破局もそのまま続いてたらラクシア全部がカルゾラルやディルフラム状態になって
人族の世界が滅ぶといえる >>350
戦時の軍人はみんな英雄候補みたいな理屈
間違ってはないけど範囲広すぎてモヤる >>350
アホの主張はそういうのではない
レス遡って読み直してみな 菫のオリジンは素が26レベルで単体で大陸全軍に等しい
封印されてる部下が数百のヴァンパイア20レベルとレッサーやリャナンシーやアンデッドの数は不明
まぁ、全軍揃えば普通に世界征服可能じゃね？ >>344
ドラゴンが数百年ぶりに休眠期から目を覚まして巣の周辺で狩りを始めたら国家存亡の危機っていうのは普通にありそうよね 北沢だかが26レベルの災厄竜を放置すれば世界が滅びるとか言ってるしな
カーツくんを筆頭にしたノスフェラトゥや求道者や超越者の十三魔将や領主に
大女王イランヌクーレが面倒だからと、災厄竜を放置を選択した場合だが >>353
安心しろ そこらの泥棒とか腕自慢のチンピラも英雄候補だから
泥棒とかチンピラとか一般兵士でもその技能を伸ばして正しく使えば英雄になれる
冒険者レベルで抵抗とかできるのも英雄候補としての潜在能力、
ってのがSW無印のルールのコンセプトだった気がする（2.0にも多くを継承） いや、無印の理屈抜きのレベル防護点、英雄の防御力は2.0なくなってるぞ その分HP増えるようになってるからあんま変わらんのじゃね なんか話ずれてない？
2.0のhpが英雄特有の防御力なんていわれてたか？ >>360
どんな大英雄でも雑魚の魔法で削り殺されるようになっちゃったから結構違うと思う 戦乱の世では戦闘力持つやつが英雄になりやすいのは間違ってないけど、だからって冒険者（や軍人やゴロツキなんかの戦闘データ持ってるやつ）がみんな英雄候補ってのは乱暴過ぎやせんかね キーワードに反応して好き勝手言ってるだけなのでマジカルバナナみたいなもん
よくあるよくある フォーセリアと同じ法則でラスボス現れるなら始まりの剣の反存在として終末の剣でも出てくるんかね インフレ重ねてもまだ大神相当未満って感じだし単純なパワーでは始まりの剣までは到達しないんじゃね
どっかの女神みたいにこっちのレベルに合わせて堕ちてくるなら別だけど プレイヤーが冒険者になって勇者や英雄になっていくってのは基本1のはじめにで書いてあるけど
冒険者が英雄候補だとかって話はどっかに書いてあったっけ？ >>354
前スレ959のコイツか
>>>958
>957の者です。
>一文目。村人としては、プリースト技能を高めて故郷に錦を飾ってもらいたいから。
>二文目。英雄のいない時代に、英雄の力を何かの拍子に持ってしまったら、ヒーローライセンス的なものがあるのかと思ったからです。
冒険者技能持ってる奴は誰でも英雄候補っていうのは間違ってないと思うけど、でもだからって冒険者技能持ってる全員が英雄候補だと世間から認識されて相応の扱いを受けるわけがないし、ましてやライセンスなんてものがあるわけがない >>365
魂降り撒くとか世界を作り変えるとか始まりの剣と同等の能力持った竜刃星もう来てるし >>367
ルールや世界観の中の話ではなくて、ゲームを遊ぶＰＬの心持ちの話じゃない？
子供はみんな明日の世界を担う宝物っていうのと同じ 竜刃星が始まりの剣と同等はありえないだろ
奴はすでにある世界にちょっぴり噛みつく程度の存在 大神級でも都合よく相手が大幅なパワーダウンするから、何とかなってるし…
というか新大陸は超越や求道が今のところ用意するつもりないらしいし
これ以上の上が出てこないんじゃないだろうか…
3.0直前にまた急激なインフレやるかもしれないけど 始まりの剣が漫画家だとすれば、竜刃星は描かれた漫画に落書きをする子供 外様の流浪の流星だからしゃーない
どっかの星に降りられたらそこの始まりの剣になるよきっと ルミエル→光、イグニス→火、カルディア→古代バビロニア人？
フォルトゥナ→幸運、ミセリア→不運
竜刃星に関しちゃ規模は兎もかく名称に関しては始まりの剣レベルな気がする
まぁ始まりの三剣の中でもカルディアが名称としては？だし
第四であるフォルトゥナに対応するのがミセリアだとするならまぁわからなくもないが カルディアの語源は心臓とか心って意味だしまあ
あと綴りはfortunaのままだけどSW2.0ではフォルトゥナじゃなくてフォルトナね ＳＮＥのネーミングはさほど意味に拘ってないと思うよ
あまり濫用されてないネーミングで、でもどこか聞き覚えがあって、響きがカッコイイ感じで選んでるんじゃないかな
ドラスレの魔剣アルケインなんて時期的にＧレコで耳にしただろって思うし カルディアを心と捉えるなら少なくともイグニスカルディアフォルトナは意味を活用してるということになるので響きだけで選んでるわけじゃないと思う >>343
渚の大神官「うちは小国じゃないしな！」 なんとなくの意味合いと響き以上の意味はないと思うなあ ユーレリアは各国に強者いそうだけど
ダグニアなんかは肉食王女の国はともかく他の小国は10レベルいなさそうだな 2.5になれば公式で世界設定ガチガチに隙間ないぐらい固めてほしい 各マスターの俺ワールド語り始まると萎える >>367
そこは「常識的に考えて」ってやつでいいんじゃね
魔物を倒して人族の街や国を救うのは英雄だし、
冒険者はそれを成し遂げる有力な候補なんだから
冒険者以外の騎士とか魔術師でも英雄になれるから冒険者限定じゃないけど >>383
オリ設定盛りたがるけど公式設定がガチガチの方が
公式に矛盾しないオリ設定を作る際の基準になっていいというGMの場合
隙間のない設定から隙間をこじ開けて俺ワールド語りするぞ
喜々としてちゃんと公式と矛盾しないようにしてるよとほざきつつ >>384
ありえないこと言ってレス稼ぐキチガイだから反応せんで良いよ 基本ルルブしか無い場合俺ワールドで埋めてくしか無い しかしこのスレいつもSNEはなんとなくな気分で設定決めずに
ちゃんとフレーバー面と数値面の双方でこっちが脳内補完なしで
納得できるように世界観の設定作ってくれよって話ばかりしてるな >>390
定期的にそれ言い出すキチが現れては否定されてるだけじゃない？ 公式設定と違和感ない俺ワールド作るの上手いマスターもいるけどね 違和感を感じるかどうかは受け取る人次第だから作る側はあんまり関係ないと思うよ そろそろ流れ変えていいかな。
竜伯爵リプレイのロランとアシュリー、蛮族のエリート種族なのにいい年して2レベルはショボい。
俺が同条件で蛮族PC作れ言われたら10～12歳の子供にするわ。 アシュリーはもっと高くても良かった感はある
まあバランス的にレベル差のあるパーティ作りにくいからしゃーないのだが というよりも単純に秋田が初期作成からじゃないとやる気がおきないだけだとおもう ・蛮族領プレイなのに人族PCの方が多い
・蛮族貴族のくせにレベル低すぎ
・飛行持ちいるの忘れて親の仇出すのアホすぎ
・敵わない敵に一人で特攻するのアホすぎ
・「穢れ4で死亡したけどオリジナルアイテムの力で動けるから続投です」
・ドレイクの魔剣損壊による死亡率0%
・女とほのぼのお茶するだけのミノタウロス
今まで出た批判はこんなもんだったか 出す魔物やストーリーの作りを考えるとできるだけ初期作成でやりたいんだけど
使える魔法や戦闘特技の幅がちょっと少ないんだよなあ 基本的に秋田の蛮族描写って公式世界との乖離すごいよなとは思ってる
ほのぼのやりたいんだろうけど 表面ほのぼのだけど割とブラックだったと思うんだけどこの辺は感性の違いかなって 蛮族個人個人ならいいんだけど蛮族社会はまあ書けてないなとは思う ほのぼのどうこうより設定とのズレが問題視されてんじゃね
初期レベルのエリート種族、魔剣損壊で死亡しないドレイク、女に何もしないミノ辺りはまさにそんな感じ
死んでも話し続けるためのご都合主義オンパレードだったし >>400
多分いくら本質的にブラックであろうと
舞台設定面でもシナリオの背景設定面でも表面的なほのぼのという
テクスチャを貼り付けるにはあまりにも不適当ということでないかな竜伯爵
加えて初期作成PCでやるにも不適当であるわけで そういうのやってもエエんやでっていう意味なら良リプレイだった
世界の雰囲気も何もＧＭの自由なんだから まあ不満なんてものは「期待してたのと違う」っていうのが理由の大半だからね
秋田のリプレイに真面目でダークな蛮族期待するほうが間違ってると思うけど
レベルのほうもドレイクナイトが初期作成で遊んだらいかんのかって話だし あのリプレイにはこんなに不満の声が上がってる！ってことにしたい奴が声を大きくしてるだけでしょ
>>397のどれもTRPGあるあるじゃない ストレス展開が連続したのに対してカタルシスや山場がろくに無かった感じ
アシュリー家の相続騒ぎは面白かったけど、主筋が主人公死亡騒ぎで大きく脱線して無理矢理繋げたせいか全体として微妙 無印でも12レベルあるサキュバスこそ真のエリート蛮族じゃね？と思っていたら
同じこと考えるGMがいて7レベルPT相手のボスに11歳のロリサキュバスを出されたことがある ご都合アイテムよりNPCの言動がご都合だったが、、、 あの展開だが、蘇生諦めてゲームオーバーになって
商業リプレイ潰れたらプレイヤー始末書かなあ？
メタでは問題行動だがラクシア的には真っ当な判断。 >>406
一個二個ならよくあるけど全部ぶっこんでるし
主人公復活したあと旅続けるはずのところ話畳みに入ってるのは、続けるほど売れなかったんじゃないの この流れも>>390が自分の思ってる方向に持って行きたいだけなんだろ >>411
アイテムについてなんかも「きっとそうなんだろう」ってだけの話だよね 主人公死んだ…→アンデッド化して動けるアイテムあるで
隣の領主のだ…→貸したる貸したる
一生アンデッドなんかな…→ブロークンなればエエんや（魔剣破壊による死亡は存在しない）
ブロークンやと馬鹿にされる…→魔剣復活装置あるで
隣の領主のだ…→貸したる貸したる
穢れ抜ける人おらん…→放浪の高レベルルロウド神官参上
この程度のご都合主義あるあるだよな 途中スマソ
あれさ、蛮族領主を早く殺しすぎじゃないかな？
お使いシナリオでそれなりのレベルにしてから領の動乱シナリオにすればよかったような？
顔が繋がってない上位蛮族が優しすぎなんだよ >>408
11歳ヒポトールがアップを始めたようです >>406
批判者の批判するんじゃなくて竜伯爵の内容を褒めてくれよ 水曜日の昼間ってほんとに変なのが湧いで出て来るのな >>416
元々あんなに親切なキャラにするつもりはなかっただろうね
主人公死亡という突発的な事故をどうにかするために色々曲げざるを得なかったんだろうと思う
PC死んだらどうするかは考えとこうという教訓になった 2.5のスタートが秋田リプレイじゃないのは竜伯爵で信用を失ったから説 >>421
メタ的にはPC死亡部分はなかったことにしてやり直して普通に進める
やり直しをした事は関係者一同墓場まで持ってく……
事にすべき案件だったと思うのあの辺 >>418
批判してる理由がおかしいって言ってるだけなのになんで作品の内容を褒める必要があるの？ >>424
盲目的に批判者を批判する秋田信者だと思われてるんじゃね
それか内容を褒めろと言えば返しに詰まると思ってるのか
まあ褒めたところで今度はそれを批判するんだろうけど >>411
1つ２つなら良いわけじゃないよ
どれをとってもアウトだからこれだけ多方面から叩かれてるって理解して欲しい 作品の問題点を挙げてる人をレッテル貼って人格攻撃するのはどうかなぁ？
まったく建設的じゃないよね 別に批判内容おかしくなくね？
俺はアンデッド状態で動くとかちょいちょブラックなところとか普通に楽しんでたけど、批判内容はごもっともだと思うよ >>397
1番2番は別に構わんと思うがなあ
蛮族領での冒険の紹介であって蛮族の冒険じゃないんだから
低レベル蛮族貴族アウトにするのも卓の幅狭めてむしろアウトだろ
それよりブロークン治せるようになっちゃった事の方が重大な気が…
悶絶油地獄伝承してる領が息子か孫娘を無理やり治して跡継ぎにすべく暗躍しそう どんなリプレイでも粗はあるけど、普通はそこまで文句出ない
主人公死亡とそこからの展開に難があって粗ばっか目に付いてると思われ
「ロランが死ななければ良かった」ってのはよく言われてる 低レベルはOKだと思う
でも唯一の庇護者の領主の両親を早くに無くしすぎ
せめて他の強者の庇護者が確定してから殺さないと、どっかでご都合がでるわ >>431
＞低レベル蛮族貴族アウトにするのも卓の幅狭めてむしろアウトだろ
「蛮族が主人公ね」「レベルは初期ね」という条件をプレイヤーが受け入れない可能性も。
落ちこぼれと自他ともにディスり続けてGMの考えていたコンセプトが崩壊したり
俺のように子供に設定しようとしてGMと「子供が冒険なんておかしい」
「このレベルなら子供じゃないとおかしい」と平行線をたどったり。 人蛮混合国のレンドリフトリプレイの方が
よほど蛮族プレイの純度高いのよな PCがアンデット化したのは面白かったけど、復活は要らなかった
ご都合展開の殆どは復活関連だし
開き直るか必死に隠すか誰かに跡継いだら成仏するかの方向で頑張ってほしかったわ >>429
2.5の人気が上がらなくなったら、ソラが出ると思う
最初から出たらSNEは本気 >>435
ライフォス神官のロールプレイがとても良かった。 >>420
>PC死んだらどうするかは考えとこうという教訓になった
蛮族でなきゃ一回二回は気にしなくていいんだけどなあ
…戦闘でもし負けたらどうするかとかもあんまり考えてないわ俺 >>438
各人キャラ立ちしてたしキャラバランス良かったね
蛮族に寄ってる天秤をピース神官がカウンターウェイトしてる感じ
ビルド的にも全体的に面白かったし >>441
なんかライフォス神官の真髄を見た気がする。
迷宮のリドルに対して「許す許さないでは無く、許さなければならない」とか真の博愛主義者は孤独であると評されたり。 単にディルフラムという舞台の意味はあんまりなかった印象
有名人が誰一人出ないし
有名どころの場所にも行ってないし 2.5になったら護身フェンサーもいけるようになるらしいからソラのリビルドが捗るな 護身フェンサーが活きるなら
プリーストやバードと兼任して前線で歌って踊れる踊り子みたいなビルドができそうだな >>440
長期キャンペーン中に事故死したPCが「蘇生するほどの未練がない」とか言って蘇生拒否ってビビったことがある
初期レベルからちまちま高レベルまで上げて愛着もあったのに
キャラ毎に死んだ時に蘇生するかどうかをRP面から決めてたそうだ
GMがかなり焦ってたけどメタ説得とポゼッションからの説得RPでどうにか蘇生した 初期レベルからスタートして幾つもの冒険を潜り抜けて来たからこそ、満足して逝ったんだろうに… ええっと、なんだか神様にこき使われているように感じてしまう。
博打は外れたら痛い目を見るから面白い、っていう言葉もあるし。 キャンペーンに大目的がなかったのか、そいつに大目的背負わせてなかったのか
蘇生拒否するなら別に新キャラでいいじゃんと思うが どれくらいの強さのキャラなのか気になる。
高レベルだと、最早神頼みみたいな感じになるし。 GMがそのキャラをメインに据えたシナリオとか考えてたんちゃう GM（俺）はPC殺すつもりでやってたけどPLが優秀すぎて一度も死んでくれなかったなー
RPの機会があっただけ羨ましいと感じるわ まあ残されたＰＣたちの気持ちも考えたら死ぬなよっていうのも分かる >>451
蘇生拒否したのは13レベルの魔力撃薙ぎ払い神官戦士
大目的は悪の組織が目論む邪神降臨の阻止
本人は虐げられて育ち、生きる力と居場所を求めて冒険者になったナイトメア
「英雄扱いされるようになったしバトマス覚えたんなら達人級ってことだろうし満足
大目的は他PCやNPCがどうにかしてくれると信じてるから未練はない」と
今思えば新キャラでも良かったけど、先のシナリオ展開わからなかったし馴染んだキャラがいなくなることに拒否感があったんだ
本人も「蘇生した方がいい？じゃあどうしよう」とあっさり蘇生理由考えてたから特に揉めるようなことはなかった リプレイって録音をそのまま書き起こすわけじゃないからな
読み物として面白くなるように編集するし、読者から批判の来そうなとこはカットする
リプレイを読み比べればＧＭのスタイルが見えてくるよ >>455
仲間に求められて蘇生とか、ありがたい神官様。
宗派はシーン？ というか蘇生するときって、理由付け云々やらやる時はポゼッションもセットでやらんの？ >>458
レベルにもよるんじゃね
リザは7だけどポゼッションは9レベルだし
鳥取では死んだ時に蘇生するかどうか決めるので、拒否る場合は回想シーン挟んで遺言を聞いてたことにしてる >>457
本人がGMに許可を得て作ったオリジナル和風地方（PC出身地）のオリジナル小神
特殊神聖はヒューレそのまま
確か「無口クールな姫武将のナイトメアで、最後は父と兵を逃がすために殿になって討ち死にしてザイアに引き上げられた」とか言う設定だった
たまにそのPCの夢枕に出てきてたヒロイン枠 ラクシア世界の騎士や兵士はドッグタグみたいなものにリザレク希望とか、現在の穢れ点数とか記録されてるんかな
でないと大枚はたいてリザレク依頼したのに本人が拒否って無駄になったりとか、うっかり穢れ４点の人を蘇生させようとしてアンデッドになったりしかねないし >>462
基本的に蘇生忌避の世界観だから騎士や兵士は蘇生しない前提じゃないかと
冒険者なら持ってるかも知れん >>461
ヒューレの薙ぎ払い神官戦士！
そりゃ一度はやって見たいビルドだ。 それな
蘇生ポンポンするものと思ってる人割といるけどそれはごく少数の例外だから 自分が死んだら蘇生させて欲しいっていう変わり者だけが自主的に周囲に主張しておくかな 蘇生に応じる人間自体が希少だからなぁ
穢れの問題もあるから、兵士や騎士だと蘇生したという伝聞自体が不名誉なところあるし
穢れ４はそもそも街中入れない時点で、大抵の都市で兵士や騎士にはなれないだろうし
いたとしても穢れ４も背負ってると色々な意味で有名になるから問題にならんだろう >>466
エターナルエンパイアに命のリボン・赤っていう、装着者の死亡を知らせるアイテムがあるね。
これを渡すってことは、文字通り死ぬほど働かせられるような。 良いんだぜ、ぼくがかんがえたかみさまの話もっとしても
良い感じならパクらせてもらうわ 神様で思い出したけど、求道者はプリーストになれるの？ 宗教的に穢れが嫌われてる上に、蘇生時にレブナント化する実際的なリスクがあるからな
英雄の蘇生とか本人が希望してもそのへんの蘇生屋には頼めん >>471
プリースト制限ある種族でもなければなれない理由はない
信仰の有無と15超えは関係ないし >>473
なれるものなんだ。
個として究極の強さを求める以上、神様に従って力を得るプリーストにはなれないものだと思ってた。 個として究極の強さを求める姿勢に神が共感すればプリースト技能が得られるだろうさ >>470
ティダン系列の闇堕ち神とか作ったなぁ
対ヴァンパイア用の邪神がなかったってことで、ティダン⇒ザールギアスに鞍替えした裏切りの神ってことでヴァイス系
とにかくアンデッドと吸血鬼と蘇生を絶対認めないっていう狭量な邪神。もちろん剣の罰にも対応
蘇生魔法を行使した、蘇生系能力を受けた、アンデッド作成した者を"非該当者を外してサーチ"する特殊神聖魔法とか
日光ペナ倍加、ダメージ受けるようならそのすべてにダメージボーナスかかるデイブレイクとか持ってる感じで 蘇生時の穢れ表見て気づいたけど+2はデータ的にペナあるけど+3には無いんだな
死後20日とかならいっそ2日くらいのばして確実に穢れ+3まで持っていった方がデータ的には楽やも知れん
穢持ちには出来ないし残機も減るけどさ 信仰上の都合で、ガメル神の恩寵である貨幣を使うことは出来ない、なんてことは無いから、そういうこともあるか。 >>474
ダルクレム「お前ルルブ読んだこと無いだろ」 >>474は求道者の解説に対して皮肉言いたいだけでしょ
なんだっけ世界観とルールを一致させろ？とか言ってるキチだよね >>479
だってプリーストってレベルが上がれば、良くも悪くも奉じてる神に存在が近づいていってない？ 別に求道者が神になれないとも、神と敵対しなくちゃいけないとも書いてないぞ ライフォス、キルヒア、ダルクレムも神になる前は求道者みたいなものだから何もおかしくは無いか。 存在格上げと神聖魔法じゃタイプ違うし特に矛盾せんやろ
気になるなら「神の加護を得ておきながら求道者とは片腹痛いわ！」とか言う脳筋とか「神の加護とは、求道者とは、超越者とは一体」とか悩む哲学者でもRPすればいんじゃね >>484
分かった。求道と言いつつ、イグニスの導きで強くなるってそれ求道じゃ無くね？
とか言いながらロールプレイする。 >>476
普通に面白い
機会があったら適当に弄って使うわ >>477
＋3って、1増えるところにさらに＋3って意味だから4増えるよ？
守りの剣のペナルティ受けるようになる方がよっぽどデータ的に不利でしょ セキクリッド系ル=ロウドを除く2剣のセンティアンは蛮族として運用するからルール上求道者になれるんだよな
神によって受肉して神から与えられた使命を果たすべく活動してる存在が、神の恩恵によってそれに近づく道を取らずに
ひたすら自身の力を磨いて限界を越える道も選べるわけだ 高レベルのセンティアンは文字通り神の代行者や分霊といって差し支えないよなぁ
古代神や大神級は地上に現れないかわりに、センティアンを派遣して導いたり知啓を授けたりするんだろう
ザールギアスのセンティアンならば大量殺戮兵器の開発や改良に協力したりとか >>481
そういう設定がどこに書いてる？
信仰の強さで神の力を借りやすくなってること以外は単に人族や蛮族（や幻獣他）だろ
神に近い存在なのは超越者 田舎者リプレイに出てきたアステリアの化身は
アステリアセンティアンだったと脳内補完してる >>462、>>466
蘇生に応じるかどうかは思考や感情じゃなくてその魂の本能的な部分だぞ
なので生きてる間の本人の希望とは基本的に相関がない 人間の限界を超えない事が俺の美学だとか言いながらひたすら知識や技術を極め続けるカルディア系列の求道プリはいそう >>485
ディルフラム読んでからイチャモンつけろよ
・神への階梯を登る存在が超越者(超越理由は人族と同様に決める)
・イグニスの導きで(蛮族の認識では体を鍛えて)肉体や能力を限界突破する存在が求道者
・求道者自身がイグニスの導きを自覚してるかは不明
神の階梯登らずに限界突破してるんだからなんら矛盾しない 「神様の助けを受けずに限界突破する方が強い」じゃなくて「神の階梯を登らずに限界突破する方が強い」な
自力云々はあんま関係なくて、神の階梯を登ってるかどうかの差
超越理由も人族と同様に決めるから、体鍛えてたら超越してたってこともありえるし AW P29のコンジャラーのページのコラム「死者の蘇生」に書いてるな まあPCは普通にPLの意思で決めりゃ良いんだろうけどな >>492
蘇生者は忌避されるらしいから、蘇生成功率に相関はなくても蘇生を試してもらうかどうかには関係するんじゃね
ドナーと似たような感じで本人の希望、遺族の希望、実際に使える臓器かどうか（蘇生できるかどうか）を全てくぐり抜ければ移植臓器として使える（蘇生する）的な 「死者の蘇生」のコラムには「強い未練を残していない限り」って書いてあるんだが
これは蘇生を受け入れるかは思考を基準にしてるという意味なのでは いやＡＷのコンジャラーコラムは未練に影響されるって書いてるから蘇生受け入れは生前の感情次第なんだが まあ世界観的には依頼者の考えが基本で
せいぜい依頼者が本人や遺族の事を考慮する止まりだろう
まあ大体は遺族が依頼者だろうけどさ >>500
どこにも魂の本能的な部分がどうとか書いてなくね？ その未練を本人が認識してるかどうか分からんしなぁ
穢れは嫌だと言ってる人が未練を持ってて蘇生に応じたり、
俺はまだやりたいことがあると言ってる人が魂のレベルでは未練がなかったり、
とかもありそう というか魂の本能だったとかになっちゃうと
ポゼッションで俺ここで死ねない！生き返るわ！みたいなことやっても
蘇生拒否で結局蘇りませんでしたとか、締まらない流れになっちゃうんだが 基本的には魂になったら現世の事なんざどうでも良くなる
てか生き返るのとか結構苦痛だから基本嫌
いくら生前理屈で生き返りたいとか
穢れが何点だから……とか考えててもほぼ関係ない
それでもそれを上回るほどの現世に執着があるなら蘇生を受け入れるって感じだろ
執着で受け入れるわけだから現在の穢れとかほぼ気にしないからアンデッド化もよくやらかすのだろう
「感情」って言葉の解釈次第ではこっちはありと思うけど
「思考」はまあ普通の意味で言うなら関係なかろ
魂モードでも思考ってのはあるかも知れんけどまあ生前のとは全く違っていようて まあ生前の意思で蘇生するならパジャリガーが穢れ4点で蘇生を受け入れるはずがないとかうい矛盾もあるけど >>501
基本ルルブにも「PCのプレイヤーは蘇生を受け入れるかどうか選べます」と書いてあるのでルールで認められた権利 >>509
締まらないも何も普通にあると思ってたが
てかポゼッションで蘇生の意思確認は無理だろ…… 魂の本能で昇天しようとするのを未練で止めてるんだよな？
で、未練で地上にとどまった魂が蘇生またはアンデッド化すると
生前の感情や思考に影響されなかったら昇天するんだから誰も蘇生受け入れないでしょ そういえば神や魔剣が求道者を神にするのはありえるのか >>514
ほとんどの人族は思考や感情では蘇生＝穢れ増加を嫌がるわな
逆に蛮族はアンデッド化しない限りは気にしない >>513
「うっかり蘇生しちゃうかも知れないから絶対やらないでくれ」とか「蘇生できるかも知れないからやってくれ」とかは言えるんじゃね
PCに関しては>>512だから希望通りになる PLの希望通り、なのでPCは嫌がってるのに蘇生成功しちゃったRPとかその逆も可能 まあ感情やら思考やら本能やら言うからややこしいんだ
普段から穢れ絶対許さないマンで俺は死んでも絶対生き返らんぞって口でも心でも言ってる奴がいざ蘇生かけたら生き返って
自分で自分に絶望するかも知れないし
俺にはやり残した事がある！
万が一死んだら蘇生してくれ、絶対受け入れるつもりだ！
って奴でもいざ蘇生したら生き返らなかった
って事があるってこっちゃろ >>516
死んでる間の魂にとって昇天が望ましく蘇生は苦痛
なので生前の思考や感情が関係ないなら蘇生成功しない
（故に生前の思考や感情は蘇生成否に関係ある）
と言いたいのだと思われ まあそういうのもいるかもしれんが本人の意思と相関がないまでは言い過ぎだな
統計なんて取れんけど相関がある方が多い可能性だってある 蘇生を拒否する文化だから LV7で一流みたいな世界になるのね。
一般兵が死を「スリーアウトまでおk」と受け入れて死地をくぐりぬければ平均レベルも上がるだろうに >>519
（ガバッ）
PC1「俺……死んだのか？
そして生き返ったってことは……穢れが……いやだあああ！！」
ナイトメア「ふふ、一緒だね。1点くらいならどうってことないよ……」
ラルヴァ「2点でもまあ問題ないぞ」
ブロークン「3点だと守りの剣で頭痛がひどいからおすすめしない」
PC1「高司祭にコネ作って穢れを落としてもらうんじゃああ！！！」 >>515
求道者と超越者は不可逆らしいので、求道者になったら神への階梯を登ることは不可能と思われる
ただ、神様や魔剣が一般人(非超越者)を昇神させることもあるわけだから、同じノリで求道者を昇神させる可能性もあるやも知れん
一般人→神様の場合でも必ず超越者経由してから昇神する、とかだったら駄目な気はするけどそういう記載はなかったと思う
GMが好きにすりゃいんじゃね >>524
そんなに穢れ嫌マンなのに
そんなPT組んでるのか…… >>523
経験点のリセットが減ると平均のレベルは上がるだろうけど、
正確な管理はできないからレブナント化の事故は増えるだろうな
そもそも蘇生に応じる奴が少数派だが
タロスが蘇生し放題ってのはバジリスクが強制的に蘇生させてるんだろう >>524
クスった
穢れ嫌いのくせに穢れ持ちとPT組んでるって寛容なのか狭量なのかようわからんな この話してるとなんか忘れがちになるけど
そもそも前提として蘇生拒否が普通だからなあ
と言ってもなんか案外客観的に見たら未練なさそうな人も生き返る事もあるっぽい雰囲気も感じるけど
まあ未練なんて所詮主観だからな
朝飯食い忘れた未練で生き返る奴もいたりするのかも知れん >>523
神様存在する世界での宗教的な理由だからな
「礼拝やめれば自由時間増えるのに」とか地球の宗教徒に言うようなもん
無意味どころか下手すりゃ殺される 自分は自分、他人は他人で嗜好を押し付けてないんだよきっと
いい奴じゃないか >>526
隣で納豆食ってるのは構わないけど俺は絶対食わないってタイプかもしれん 求道者の設定が生まれる前に作られたデータだから仕方ないんだけど
モーントバジリスクとドレイクデュークは求道者をさらに超越させたような性能してるよな 求道23レベル以上（モーントは魔物形態だけだけど）になると剣の託宣も貰えるんだよ、多分
つか求道もイグニスの導きは入ってるから最上位になれば剣の託宣がきても不思議じゃない
あの能力値もりもり、特殊能力もりもりの求道ＰＣにさらに剣の託宣が付いたら無敵すぎるので… 実際に蘇生するかどうかはメタな話ロストして新キャラ作るときの強さ次第だろうなあ
あと戦闘特技取り間違えて詰んだ時とか
商業リプレイだとキャラクターデザイン発注とか大人の事情もある
昔のトリオ・ザ・住専、普通はあそこまで無茶な蘇生依頼しない 上でRPで蘇生拒否った高レベルの話ししてるだろ
公式リプレイのこと言ってるなら知らないが まあ神の元に行けた場合、生き返って次に死んだ時も行けるとは限らないからな 一剣神は魂の強化するために輪廻転生させてるらしいので浄化の手間がかかる穢れを嫌ってるとのこと
神の元に行けないってより単純に穢れ増やすのが神殿的にはNGなんだろ コールゴッドで消せるんだから
神の身許に行けたら消してもらえるんじゃない？
一般人はほぼ行けずに輪廻に乗るけど、英雄なら行ける可能性は高いから、多少穢れても志半ばて倒れるより偉業を成し遂げた方が得かもしれない 転生しまくる世界観な以上、魂の強度的ななにかが英雄>一般人とは限らないんじゃない？
どっかに記載あったっけ？
リンカネしない限り転生するたび技能も能力値もリセットされるんだし、ルンフォとかフィーとか魂ない英雄もいるし、魂の強さとデータ的な強さに相関あるとは思えないんだけど 魂の強さはある程度は影響するんじゃないかなぁ
FCのルイファとかめっちゃ強い魂だからこそ狙われる訳だし ラクシアは宗教とか無いぞ 神がいて神殿があってってだけで○○教のようなものは無いぞ それ定義上おかしくね
宗教って神などに対する信仰のことやろ 546追記
精霊信仰も宗教の一種だし、別に○○教に限定しなくても宗教では
というかⅠ改の322頁(旧290頁)に宗教国家もあるって書いてあるし 神を信仰してその教えを守ることで現世や死後における有形無形の利益を得ようとしてるんだから、宗教以外の何物でもない
〇〇教とか明確な組織名なきゃ宗教じゃないとか思ってるの？ 輪廻しまくって強くなった魂が神の兵士になれる世界観だから だからなんだ
輪廻転生とエインヘリヤルのチャンポンなだけじゃん
神の許で戦う名誉を得られるかも知れない、穢れなく生きて死ねばその可能性があがる、っていう死後利益型の信仰だよ 優秀な魂は普通は輪廻しないと信じられてるしな
しかしヴァルに男がいないのは清められた魂は皆おにゃのこになっちゃうってことなんだろうか… いや、魂の強さが結果的にレベル的な強さに繋がるのではないかと
死んだ状況の経験点や能力成長が魂の強さに当たるんじゃないかと 優秀な男の魂→神兵
優秀な女の魂→天使→その中で地上に落ちた魂ヴァルキリー
じゃない？ リンカネすると技能と記憶引き継げるんだから、魂にはそのへんを保持する機能があると思う
神様は来たるべき神々の戦いに備えて強化された魂が欲しいらしいので、魂強化すれば戦闘に有利な要素はあるんだろ
素直に考えればエインヘリアル、邪推すれば神様や神器を強化する餌
前者ならやっぱ魂強いと英雄になりやすい=英雄の方が引き上げられやすいと言える気がする >>555
「リンカネしないと引き継げない」ってことだから魂にそんな機能はなくて
リンカネの魔法自体かリンカネの祈りを受け取った神が引継ぎを担当してくれてると考えることもできるのでなんとも そういやルンフォとかでも超越して剣の託宣を受けられるってことは
魂なくても神に認められたり剣に触れたりして神になれるってことなのか？ 深淵の王が言ってることが正しいなら別に魂は剣由来じゃないからな
剣を使えりゃ逆になんでも神に引き上げられるんじゃない？
まぁ神になるにも適性とかあるかもしれんが 魂はなくても意思と手があれば問題ないのか？
触手の場合はどうなんだろう？ 2.5に移行後は無いもの有るものはっきり明記してほしいものだ 基本ルルブにはライフォスだかが魂作ったって書いてあった気がする イグニスブレイズで『人間の肉体はルミエルが作り、魂はイグニスが吹き込んだ』って記述があった気がするが手元にないので確認できないな。間違っていたら申し訳無い。 昇神するときに魂の強化具合とか気にしてる様子はないし、無魂種族も超越者になれる=神への階梯を登れるわけだし魂の有無、強化状態、穢れ状態を参照するのは死後や転生時だけで、昇神にの必須条件ではないんでないかな >>564,565
確か基本では神様由来と言ってて、IBでは剣由来と言ってたはず
後出し優先の法則が適用されるならイグニス由来ということになる ちょいと質問
ミアキスって猫形態でソーサラー魔法使う方法ってある？ 深淵の王の話が一番最新だけど…
まぁ魂の原材料が深淵の王の残り半身って話だから別に矛盾はしないけどな ミアキスの変身の仕様覚えてないけど、変身状態で
・呪文詠唱(魔法文明語の発声？)が可能
・発動体で宙に文字を書くことが可能
が満たせるなら可能、出来なきゃ不可能
操りの腕輪が発動体持てたはずだから、変身中でも腕輪装備可能なら二番目はクリアじゃね 2番は変身すると部位耳首以外ダメだけど
ディスプレイサー・ガジェット使えば行けるんじゃないかな そもそも世界設定の解説周りはそういう説があるみたいな書き方では？ >>544
え？
現代日本でも池○大作が生き神名乗ってる集団は宗教扱いだぞ 乳吸って神様の力もらう漫画あったな
乳吸わせて対象強化する特殊神聖(使用者は授乳機能を持った女限定)使える女神を思いついたけど、絶対使う機会ない テンタクルメイズ(二次創作サプリ)思い出した
そういや動画勢最近あんま見ないな
ニコニコ動画とかの人気落ちたからか？ >>568
ディスプレイサーガジェットに発動体の指輪を突っ込んで
首か耳に装備すればいちおう装備はできる
ただし真語魔法が「手を使う作業ができない」に抵触すると
GMが判断したら不可（俺がGMだったら不可の判定）
あと、ディスプレイサーガジェットなしで
指輪に紐とか金具つけて首か耳に装備するだけってのは俺がGMなら許可する
猫耳人間形態か人間に変身して指に装備すれば使えるよと コンプレーションなら発動体や空中文字の条件は無視できるけどさ
プリ（キルヒア）13以上のミアキスってどんなビルドよ？w >>568
ディスプレイサーガジェットに操りの腕輪突っ込んで耳か首に装備させて
操りの腕輪にワンドかなんかの発動体もたせりゃできるぞ 超越グリモアでも浮遊魔導書使えばできそう
こっちなら15lvまでいけるぞ! 女しかいない種族は結構あるけど男しかいないのはミノタウロスくらいか？ どちらにせよ周りに杖や本がふわふわ浮いていることになるから、
ただの猫のフリをして奇襲！みたいなことは出来そうにないね。
あくまで質問した人の思惑を邪推しただけだから的外れな意見だったらごめんね。 ウィークリングは除いてそうじゃない？
性別あるのか分からんフェイスレスもあるけど フェイスレスは乗り移った肉体依存じゃないか？
性転換の薬や魔法を見るに精神は性別決定に関係ないっぽいし リストリカンとかも微妙な感じするけど
フロウライトには性別あるし有るんだろうな アダンダラは男しかいないのか女でも人間の男に変身するのかどっちだろ 解説見る限り基本オスしかいないんでない？
性転換の薬とか使えばメスのアデンダラを見ることができるだろうが
ミノタウロスの女性と同じく魔物知識すれば異常な状態かどうか分かる感じで それじゃアダンダラ増えなくね？
それとも人間の女の腹を借りてアダンダラ産ませてるのか
猫なんて産んだら産婦ショック死しそう かなりの数の異種族の子供が産めるものだから、ラクシア世界の人間狙われすぎ。 基本猫形態で産まれるミアキスが人間の女から先祖返りで産まれることもあるよな 先祖帰りで異種族の子供が生まれて、大惨事になるとかラクシアでは良くありそう。 猫の姿で生まれてくるわけじゃなくて人間の姿だけど、ちょっと違うんじゃないっけ？
まぁ多分成長すると猫の幻獣になるんだろうけど
狙われすぎとはいえ人間の借り腹必須はミノタウロスとアダンダラくらい…
人間の男が必須なのはヴァルキリーくらい？
ラミアとかハルピュイアはたしか人間じゃなくて人族でＯＫだっけ？
あと生殖ではないが人間の女必須はメデューサ・ゴルゴンかな？ >>595
sweetsおかわりにそういうNPCがいた気がする(先祖返りでドワーフとして生まれたために屈折した女の子) アダンダラは一日10時間しか人間の姿になれないから生まれて即日バレるぞ
サキュバスインキュバスも羽生えてるけどあれは誕生即誘拐するから 先祖返りかわからんけどフルトゥラって
ＢＢの400年以上生きてるサキュバスは10歳まで自分を人族だと思ってたらしいぞ ＫＰ経験者に聞きたい
空を飛んでいる敵との戦闘の際に高度を計算に入れてたりする？
逃げる時の演出なんかには「空高く逃げたから攻撃が届かない」と表現するときはあるが
戦闘の射程に高度を加味している人がいるのかちょっと気になった KPじゃないんでっていうのはおいといて
今のルールは基本的に高度差は考慮にいれないよ ルール上ではGMが特別に設定しない限り全て平面戦闘だからなー 戦闘では考慮しない
あるとしてもBTにあるシチュエーション戦闘みたいな、2階マップがあるところに直通できるとか
顔見せしてそのまま上空へ逃げて行ったのでPCは追いかけることができない……みたいな演出時に使うくらい 空を飛ぶ敵…ドレイク主人公が追っかける…うっ頭が… 公式で高度高いんで敵と戦闘できませんね～
とやろうとして「飛べますけど？」って主人公殺してるから… 攻撃障害持ってるファイアジャイアント同士が戦うとローキックし合うことになるのは絵面的に笑える 回答＆指摘ありがとう
SWはKPじゃなくてGMだったね・・・ ソドワと同じように飛行高度無視して戦闘する別システムで、射程持ちを活躍させる目的で何回か高度入れたことはある
近接オンリーがやることなくならないようにバランス調整するのがキツかったのと、PCもかなり簡単に空飛べるルールだったので全員の三次元座標管理する必要が出てきてしんどかったのでやめた キック使いたくて試しに蹴ってみたけどやっぱり命中きつかったので追加攻撃はパンチにした
略してKP 俺もちょっと質問
レブナント化した時にどの種族特徴が消えるかって記載とか指針とかあったかな？
人間の運命変転とコボルドの種の限界が消えるのは知ってるんだけど他にも消えるのある？
それとも基本全部消えるのかな 少なくともルルブやサプリにはない
GMが好きにすれば良い >>612
どこにあったかは分からんけど、確か消えるとかいう記述はあった記憶がある
ただしリルドラが剣の加護はともかく、鱗の防護点上昇も消えるのは違和感がある（腐ってはがれ落ちるなら分からんでもないが）
魔物データもレブナント化で特殊能力喪失は基本的にないから、最終判断はGM次第 >>586
コンジャも取って>>582の手でディスガイズかければ
普通の見た目の猫になる
犬にもなれる 高さ自体については、障害物や魔物に特殊能力持たせることはあるな
高台にあるからってことで、攻撃障害＝不可/不可とか RPで 敵が高くて攻撃手段がないよ～、と言いながら戦闘パートでは普通に隣接して切りまくる。
基本ムービーシーン(吟遊)以外で高さ関係ないよね こないだ出たリプレイでアーティザンが活躍してたから作ってみようと思ったけど
普通に習熟取って殴るのと大して変わらんなコレ 2.0終わっちゃうけどTRPGとしては成功した方に入るのかな 安定してサプリとリプレイ出し続けてたの見りゃ分かんだろ
アニメにまでなってエルフのスタンダードビジュアル作った無印(ロードス島)と比べたらわからんけど 近接攻撃が攻撃障害で届かないのも分かるが魔法障害はどんだけ相手デカいんだよと思う 10年でサプリ20冊以上・リプレイ80冊以上が出せて失敗とか言われたらびっくりやで >>617
最初からディスガイズにしとけばミアキスである必要すら無かったな 10年も展開できてる時点で大成功やろ
世の中には一年も立たずに更新停止するシステムが山ほどあるんやで 超越プレイと魔法文明時代でのプレイは結局しなかった ２０年以上前のシステムだから、単純に古いよね<<ロードス島ＴＲＰＧ TRPG単品で見た場合はオンセや動画で広がりやすくなってるのと無印プレイヤーをいくらか引き継げるのとで、2.0プレイ人口(商業利益)の方が上でも不思議ではないんじゃね
雲泥の差がつくとはあんま思えん SNEのメインタイトルだしな
他がパッとしなさすぎてソドワ以外で利益出てるのかの方が気になる >>640
翻訳だけどT&TやAFFは人気のようだね
モンコレは復活後どうなんだ？ >>639
中にはルルブ持ってるのにやったことない人もいるらしいぞ
別システムだけどルルブもサプリもリプレイも集めてるのに、ネット環境もやる相手も時間も無くてプレイ経験0ってやつが友達にいる >>644
ネット環境なしって凄いな
スマホしか持ってないの？ ダクソTRPGは発売当初しか話題にならなかったしエラッタもずっと更新されてないのに三冊出しててビビった >>646
何回か誘ったけど家遠いのと向こうがオンセ環境揃える気ないのと休み合わないのとでどうしようもない まあ本を持ってるだけて幸せになるのはわかるけどさ… オフセもいい所あるけど条件整えてキャンペーンするのが難しいからなあ 2.5移行直前だしね
なんだかんだであと一ヶ月だよ
光陰矢の如しでおじさんビックリしてるよ >>628
ディスガイズでサイズの違う何かに偽装すると動きが不自然になりかねないんだよ
状況によっては真偽判定送りになっても文句は言えない
ドアを40～50cm開けて通る猫とかな >>632
今の10代20代だと「ロードス島戦記の名前は聞いたことある」
ってのが多いんじゃね
いくら少子化でも日本市場がおっさんだけでできてるわけじゃない >>635
そこはある程度手直ししてロードス島RPG1.2か1.5くらいにすることはできる
そこまで手間かけるかどうかは別として……
個人的にはデータの微調整くらいな気はする >>657
古いのがデメリットなら手直しする選択肢はあるってだけのことだ コンベとかおっさん7割おばさん2割その他1割って感じだよな >>658
出たのが昔だから知名度高いとは限らないって話だぞ 増えたTRPG愛好者はオンセと身内卓なんかねえ
まあオンセのある今なら、地雷踏むコンベよりオンセを勧める…… プレイする時間がある学生はサプリを買う金に悩み
金持ってるおっさんはプレイする時間がない サプリ買う金がある学生は同じサプリを持つ面子集めに困る >>658
ねーだろ
2.5が出ようって時になんで今更ロードス手直しの選択肢出てくるんだよ
手直しするとも手直ししろとも誰も言ってないのに
どっちの方が成功したかって話題で「ロードスは古い」って言うのも的外れだけど、それを「手直しできる」とか言うのはさらに的外れすぎ いやまあオンセやっててオフセやろうとしたらコンベ位しか選択肢ないのでは…？ >>662
さよか
システムの出来が古いって意味じゃないのか
当時も仲間内で見かけなかったが、
低レベルでは攻撃が当たらないとは聞いた ぶっちゃけオンセ勢は人と会うの苦手だっていうのが多いよ 就職してバラけたので同じ面子でボイチャ使ってオンセしてる １０年続いてるのにオンセのみだとかルルブサプリ持ってるだけだとかもったいない オンセのない時代：近所に仲間がいない→コンベ行くか
現在：近所に仲間がいないけどオンセで満足
ってのはありえる（つーか俺がそうだ）
昔よりコンベに行く動機は減ってると思う
でコンベ行ったことなくても満足してるなら行かないまま 夏サプリと博物誌とゲームブックサプリとリプレイ5冊を毎年買っても
大人の趣味としては別に高くないからな
他に用事や趣味もあるし、読むだけとかオンセで満足でも別におかしくない
追加で時間を割いてオフセもやりたいかは好みの問題だわ そもそもSW2.0は数字関係がややこしいのでオンセ以外あんまり乗り気しない やらないけどルルブだけ持ってるとかソフト持ってないけど攻略本だけ持ってるとかあるある(本棚を見ながら) ルルブやリプレイ読んでるだけで楽しいって気持ちは分かる
読んだことない本のストーリーをまとめサイトで読んだり、やったことないゲームのプレイ動画見る感覚が近いと思う タイピング遅いからオフ専だわ
レスポンス遅くても待っててもらえるもんなの？ スケジュール、サプリ所有状況、プレイスタイル、そういった条件の整った人をオフラインで人数分用意するのは大変だからね
それならオンラインで全国から条件いい人だけを集めて毎週キャンペーンする方が楽しいという結論になった >>680
やりかたしだいかなー？
ほら言いたいことがあるから待って！って言えるかが大事 ところで上の方であったけどロードス島RPGは本当に新装版だすとかなんとか スレチかもしれんけど俺はSW2.0より1stの方が好き
なのでロードス島戦記リブートするならTRPG環境はSWでやってほしい気が 俺はクリスタニアから入ったけどシステム的にはロードスによく似てた気がする
プレイ感覚的にはエンハンサーの前身みたいな能力があったりしてわりとSW2に通じる部分も
高レベルになると攻撃回数増えすぎて大味になるところも同じ オンセから入ったプレイヤーはオフセも楽しむけど
オフセから入って現役のベテランには何故かオンセ否定派が多い >>680
前置きなしで長文を長々打つのはNGだが遅いなら遅いで対策すればまあ
発言を区切って小出しにするなり前もってセリフや行動を考えてメモ帳に打っておいてコピペするなり
アドリブ即応は難しいだろうけど「はい」「いいえ」「ちょっと待って」くらいはすぐ打てるだろ？ >>655
10代だと「お父さんの本棚で見た」レベル >>688
別段必殺攻撃据え置きにしたっていいんだよ
単純に他の数値さげればいいんだから そもそも今どきオンセでテキセなの？ボイセじゃなくて？ 散り散りになった固定面子と再びプレイ出来るようにしてくれたオンセサイトには感謝してるけど、移動と場所の問題がなければオンセよりオフセの方がいい
生の反応大事 >>691
全力攻撃Ⅰの追加ダメージを2に減らそうぜ 必殺攻撃に合わせるとそんくらいだろうなｗ
正直クソだと思うが 必殺の性能上げて全力に見合うのにするにはどうすればいいんだ
やっぱ最初からクリ無効無視ついてるのがいいか まあ固定値さげすぎると今度はクリティカルの爆発力で倒すゲームになるので無印でもやってろってなる キックもうちょい差別化できないのかな
現状命中と攻撃回数考えるとパンチでいいやってなるのも悲しい 必殺攻撃をどうにかするより高レベルになるとわりと簡単にC値下げられる事をどうにかした方がいいかも Ⅰでクリティカル無効無視なしの鎧貫きの効果、Ⅱでクリティカル無効無視、Ⅲでやっとクリ値-1とか 「1回目の威力ロールの出目が10以上の場合、追加ダメージ+24」とかなら全力1と期待値同じになる
必殺感あっていいと思うけど威力表関係なくなるからやらんだろうな キックは特殊効果：回避マイナスをつけて他の性能上げればいいんじゃね 魔力撃と全力攻撃の固定値が高すぎてC-1程度じゃよほど威力上げないと追いつかんのよな
C低下じゃなくて威力上昇効果にすればギャンブル要素維持したまま強化できるんじゃなかろうか クリティカルは単純なダメージ増以外があってもいいかもなｗ >>702
クリレイつかったときのこととか考えてなさすぎる… >>706
クリレイつかっても期待値同じなんですが？
「クリレイ使ったときの期待値上昇が全力より有利」って特徴は消えるけど、そもそもの期待値は大幅に増えるわけだし
まあ妄想強化だから議論する意味は大してないが ああ、クリレイは出目増えるから期待値がひどいことになる、って言いたいのか
ダイス目操作を無視した素の出目、ってことにしとけば変わらん
何にしても妄想の粋でないけど 高レベルだとクリレイ必須みたいなとこあるもんな
値段のわりに弱いと言われてるSS武器もイグニダイト加工した上できっちりクリレイ入れれば最強武器にふさわしいダメージになってくれる
ますます金かかるから結局13レベルくらい必要で現実的ではないんだが（高レベルスタート除く） うちの卓にはキック大好きな奴がいるけどそれでも攻撃はパンチパンチキック
たまに心が折れてパンチパンチパンチしてる 本物のキック好きなら両手利きなんか持たずにキックキックだろ データ的にはパンチだけど演出的にはキックね！
とかでやってるが、卓によっては拒否されるか困認定されそうだよなぁ SNEをボコボコにしてる割にはこういうのどんどん出してくるんだよな。
金とってるわけじゃないから良いんだ！ってことだろうけど いくら自分がＳＮＥをボコボコにしたいからって他人がやってる事にするなよ このスレの趣旨ってＳＮＥもＳＷも大嫌いだからボコボコに叩こうっていうものだろ？
レスの９割がくたばれＳＮＥじゃん >>693
顔なじみならスカイプ使えば良いんでない？ 純粋にツッコミどころが多すぎるだけでSNEをボコボコにしたいわけではないぞ >>717
使ってるよ
でも人間って表情や身振り手振りもコミュに使ってるから声オンリーだとやっぱ欠落ある
カメラ使ったら多少解決するかも知れんけど 仕事でテレビ会議使うけど、ラグあったり視線合わなかったりで直接顔合わせて話すのと勝手は違うな
皆可能な限り直接会議してる
ただ単に古いタイプばっかなのかもだけど 高レベルのときの期待値しか考えてないから+24なんていうアホみたいな数値で妄想しちゃうんだろうなあ
低レベルでクリったらじゃあクリってない時と比べて30点以上打点かわるなんて許容できる範囲じゃないことぐらいわかるだろ >>724
何が言いたいのかよくわからん
「常時+4」と「ダイス操作前の出目10以上なら+24」はレベルに関係なく期待値同じだぞ？ 期待値で同じだから低レベルでつかえるものでダメージ+24していいわけねーだろ脳みそつまってるのか ダメージ1ゾロで不発になるゲームなので6/36の確率で+24と35/36の確率で+4は期待値同じじゃないと思いました(小並感 なんでそんなに噛み付いてんだ
雑談でしかない妄想強化で真面目にバランス考えたってしょうがないだろ
いや、バランス妄想雑談するのは大いに結構だけどそんな攻撃的になる必要ないだろ >>727
確率計算語れるとかレベル高い小学生だな 別に低レベルで1/6で+24してもいいんじゃないの
必殺攻撃って言ってるんだから殺そうよ(小並感) 1ゾロ分0.1程度の差があるの忘れてるようだがまあいいや
機械的に期待値同じにするより状況によって強くなったり弱くなったりする方が好みだな
全力攻撃と魔力撃と鎧貫きみたいに ＳＮＥをボコボコにするっていうのがあっさり流されたから今度はこっちに噛みついてんのか
荒らすのも大変だな これに限らないけど僕の語る理想の○○って公式よりバランスグチャグチャなんだよな >>724
全力攻撃Ⅱにあわせると＋72
Ⅲにあわせると＋120になる計算だから高レベルの期待値すら考えてないと思うぞ
あるいはガチでその位出てもいいと思ってるか「必殺攻撃なんだから即死級ダメージ出るようにしよう」というただのジョークなのか >>733
個人個人の思い付きで大した計算もテストプレイもしてないんだから公式よりバランス良かったらびっくりだよ 必殺攻撃はソニックウェポン方式でＣ値－１＆ダメージ＋２にしとけば良いんじゃね？ >>734
低レベル帯の話だぞ？
LV2でボガードと戦ってるときに必殺攻撃で出目10だしたからダメージ40点です(2Hロングソード出目10＋出目7で14だからこれぐらいは出る)
とか1/6でボス瞬殺できるようなのが適正なのかって話してるんだぞ >>735
じゃあそんな思いつき否定されたぐらいで噛みつかれたとか泣き言いうんじゃねえよwとはい言いたい
>>735は必殺攻撃+24の人じゃないかもだけど クリティカルって言ってるんだからボス即殺くらい出来ないとな 等罪等罰をもう少しわかりやすくすると良い感じになる気がする じゃあこうしよう
クリティカルが出たら振りたしはなしで相手に防御ファンブル表を適用 目狙いで脳に達して防御無視ダメージ4倍ですねワカリマス 生死判定に成功し続ける限り、いくらHPが減っても死なないってどういう状態なんだろうね。 >>738
言い出しっぺだけど「1/6で即死レベルのダメージとかねーよww」って言わせるつもりで適当こいただけなんだけど、なんかゴメンな 普通気絶する、あるいは体力が尽きて意識失うギリギリで踏みとどまってるんでしょ
イモータルやダンスオブデッドは肉体強化とか半アンデッド化orガンギマリで誤魔化してる感じで 不屈持ちの敵と戦おうとすると、血まみれになっても踏みとどまる戦鬼と対峙することになるのか。 そういや不屈持ちがワイト系の攻撃でHP0以下になったらどうなるんだ？
気絶はしないけど呪いにはかかってそのまま日数経過で穢れが溜まるのかな
さらに呪い解くまでは他の攻撃で気絶しても起きなくなったり？ 不屈持ちでコア2つあるジャイアントウォームのしぶとさマジパナイ >>755
鶴見中尉は北海道で不屈持ちと遊んでて下さい 戦国武将や近代歩兵を再現しようとするとファイターシューターグラップラーとかなって辛い
あの不死身男はシューター技能持ってるのか怪しいくらい銃当たってないけど ファイターでも格闘武器使えんだからファイターシューターだけでいいだろ
いや戦士系技能二つでも十分重いっつか非効率なんだけど >>759
モンスターデータなら経験値のこと考えなくて済むから楽だね。
ラクシアの場合、兵士はマギテック技能(魔導機文明時代仕様)とかになりそう。 その辺の戦士技能を全部使える「武芸百般」みたいな戦闘特技が欲しいな 冒険者じゃなくて専業兵士ならしゃーないな
現代歩兵ならともかく近代歩兵ならシューターだけでも良さそうだが、バヨネット付ければ 基本的にそこらへんやるときは、一般技能のフレーバーで割り切るといい
戦闘では使えないけど、戦闘外で使えそうなオリジナル一般技能をGMと相談するとか
（めまぐるしく変化する実戦闘での使用を想定していないので、戦闘内の射撃はシューター技能の領分となります……的な感じで）
GM次第で戦闘外で敵をけん制して陽動したりと、そういう使い方もできるだろう 柔術とかマーシャルアーツとかじゃね>グラ
甲冑組手やろうとすると装備制限問題が出てくるのでどうあっても難あるけど >>761
じゃあこれで運用しよう
実は今度使うんだアブソリュートグラッジワイト
センキュー 射手の体術みたいな感じで戦士の射術があれば…いや、取らないな
武器の達人にすべての武器を好きな戦士技能で使える機能組み込もう(適当) ファイターでもパンチは出来るけど弓使うにはシューター上げるしか無いからな >>759
鎌倉武士スタイルを再現しようとすると、高速で弓を撃つからバランスの騎芸がいるから、これだけでライダー10レベルが必要。
さらにファイター、シューター、グラップラー、スカウト、レンジャーも相応に高いレベルが求められるからいばらの道に。 >>775
調べて見ると、鎌倉武士って冒険者に近い貴族に見える。
装備と技能にかけてるコストが半端じゃ無い。 武士ならスカウトよりウォーリーダーじゃね
レンジャーは不屈欲しいけどフレーバー的には武士っぽくない気がする
孔子とか葉隠とかの教養は一般技能かウォリで許して欲しい 実際ラクシア世界において、バランスによる高速移動から敵を射る弓シューはクソ厄介以外の何物でもない
ただゲーム的に少数VS少数になるから、格下を引き撃ちして翻弄したり、アサシネイト決めたりする機会がほとんどないのが 武器戦闘も射撃も投げもできる人はそれだけ経験値つぎ込んでてスゲーってことでいいんじゃない? 訓練に時間費やせる上に税金を装備に回せる特権戦士階級だからな
元寇もビビった戦闘力は伊達じゃない
このゲームで真面目に再現しようとするとファイター/シューター/グラップラー/ライダー/ウォーリーダー/アリストクラシーでW達人バランス持ちとか言うキチガイ地味たキビルドになるけど まぁPCでやるにしても完全再現目指す必要ないしなぁ
著名な連中は武道も弓道も学問もって超人だけど、別に一部を一般技能扱いにしてもいいんだし >>781
ラクシア世界で近いのはドレイクとか？
そういえば女帝や皇帝も、高いレベルでまとまった冒険者技能を持ってたね。 PCでやりたいならGMが１技能で全戦士技能できるようなオリジナル要素入れてやらないと無理だろうね
魔力撃やマルガハーリに絡めなければバランス的に問題出る事はないとは思う ここで言ってる鎌倉武士なんてのも、国内屈指の英雄クラスの奴だろうしね
もっと一般的で武士の大多数を占める人たちは技能２つ３つの３～５レベルがいいとこでしょ シューター・ライダー・ウォーリーダーが基本で後は必要に応じてってところかな 流鏑馬とかどういう扱いなんだろう？
流派として特例で、弓を使用する場合に限り通常移動、全力移動で攻撃できるとか。 流浪の騎馬民族とかなら流派として醸成されてそうだけど＞流鏑馬
敷居が高そうだから、基本的に騎乗術と弓術は別々に使うってパターンになるんでないかな
高レベルのケンタウロス部族なら、同時にこなせる猛者もある程度いるかもしれんが 馬に乗って走りながら射撃して果たして「対象に命中させる」なんて事が可能なのかね
少なくとも現代の流鏑馬神事なんて的がめっちゃ近いし
古代の戦場でも狙って当てるのではなくて数をバラ撒いてたんじゃないの リアルを考えたら戦場で弓矢で狙撃なんてまずあり得ないんじゃない？
指揮官の指示する方角へ向けて集団で曲射面制圧射撃でしょ それが出来るからこその冒険者技能でありPCなんじゃないの？
それをいうと1ラウンド10秒なのに敵も味方もめまぐるしく動き過ぎだし
絶対判断とか間違えそうなのに、的確に動くあたり既に超人染みてるじゃん また馬鹿がリアルリアリティでファンタジーRPGに文句付けてんの？ 狙った対象に命中しなかった場合、流れ矢として別の対象に当たるかもしれないというルールが無いんだよな
それがあれば敵集団に向かって撃ち込めばどんなに命中値が低くても高い確率で誰かには当たるのに だからリアルに考えたらダメ、これはゲームなんだからって話だろ 鎌倉武士の一騎打ちは最初馬に乗って弓で撃ち合ってたらしいけどね
矢が無くなったら槍、槍が折れたら刀という風に射程が長い順に武器を使ったそうな 単純に射程が長い方が有利だからじゃ
弓の命中精度の根拠にはならなさそう こう考えるんだ
バランスがなくても矢を射ることはできるんだよ
ただルール上、絶対に狙った的に命中しないだけで
そこへ流れ矢ルールがあれば集団に撃ち込めば運が良ければ当たる 距離300m以内ならほぼ必中でヘッドショット決めてた実在のスナイパーがいたくらいだし弓も当てられる人は当てたんじゃないの >>796
それ馬の足を止めて撃ちあってなかったっけ？ >>799
ライフルと弓矢の命中精度じゃ比べ物にならん
まあ鎌倉武士の中に１人くらいはシューターライダーともに１０レベルとか１人２人くらいはいたかもね
まさしく国を代表する英雄クラス >>801に自己レス
明らかに日本語おかしいわ寝る 話をまとめると
リアルをゲームで再現するのは無理
もっともそのリアルというのが伝承という眉唾ものなわけだが >>804
何より優先されるのはゲームバランスだものな
そのためならリアルなんざウンコ喰らえ ほらなみんなＳＮＥをボコボコにするのが目的で書き込んでるんだろ？
みんなＳＷなんか大嫌いだものな てか弓でそんなリアルがどうの言い出したらそもそも威力が近接武器なんか鼻で笑えるレベルの必殺の威力になるしな 巨大な剣を叩きつけるより3回殴った方がダメージ高いとかねー
さておき武器の威力は見直して欲しい
ダメージにおける割合が低すぎる フォーセリアのころのバフは威力が増えたらしい
2.0でもそうなら全力魔力撃の弱化、必殺の強化、武器威力の割合増加等々不満のいくつかが消えるんじゃないか
代わりに威力表参照が面倒なのはなんかアプリでも作ってくれ もういっそ電子端末使うの前提とか面白そうだよな
まあ実際やったら多分流行らないけど >>811
威力はこんなものだよ
むしろ他の固定値がたかすぎる 無印だとファイターで弓使えたんだっけ？
実際戦士っていうと剣弓両方使えそうなもんだけどな 使えた
だが精密射撃が無かったから使い物になったかというと ロードス島だがパーンが弓でゴブリンを仕損じたのは割と有名 あの時は
SNE「敵味方入り乱れてる所に向けて弓なんか狙えるわけねえだろ常考」
経験者「自分が動いてなければそんくらいは出来る物なんですが……」
とかあったからなあ シューターの最初の戦闘特技が精密射撃一択なのは悲しい
だからこそのBテーブル、初期作成から二つ取得可能なのかね 仮に精密必要なくても
武器Aか牽制くらいしか選択肢ないよね？ 弓系の秘伝は戦闘特技に落とし込んでほしい
3体同時に射るとか普通は基本ルールにあるものじゃないかと >>818
小規模とはいえ集団戦の中に向けて弓矢を射かけたことのある経験者って何者だよ サバゲーのファンタジー版みたいな遊びあるけどあれ弓矢もＯＫなのかね？ ライブRPGなら吹き矢や弾弓使って遊んだりするのもある
玉はビニールボール アーマードバトルで集団で野戦のようなことしてるけど弓矢使ってるのは見たこと無い 堀に向かって突っ込んでくる騎馬兵に火縄銃なら打ったことある >>827
確かにそうだな
でもこの話は精密射撃がない無印のときのものではないのか？ 2.5に移行すると2.0の今までのリプレイやサプリが大量に古本屋やメルカリに流れそう >>825
無印だから集団戦ってほどでもなかろ
乱戦とかないから一人か二人が戦ってる後ろから撃って敵をちゃんと狙えるかとかそんなの 無印なら６人パーティが当たり前で前衛は３～４人、そこに同等程度の数の敵だよ？ >>832
だからさ、
精密射撃持ってる人が「敵味方入り乱れてるとこでも狙えるよ？」って言ってるの
それはお前だからだろ、と 無印だと近接戦は1m距離で立ち止まってキンキンやってる感じだったけど
2.0では乱戦エリアのおかげで最低でも直径6mの範囲でお互い動き回ってる感じになったから射撃もしやすそうだよね >>836
だから2.0で精密射撃ができたんじゃないのか・・・ シューターという射撃武器を撃つしかできない技能が作られたから、精密射撃みたいなのが必要になっただけじゃない？ >>838
だとしたら精密射撃は習得シューター７以上とかになるんじゃないかな
何しろ一部の特異能力者だけに可能な技なんだから 現代日本で敵味方が入り乱れてる中に弓矢を撃ち込んだ経験者という時点でだいぶん特異な人材なのは間違いない
しかもその人は１０秒以内に矢をつがえて弓を引き搾って狙いを定めて狙って動く標的に命中させる技量の持ち主だ ＳＮＥに限らずだが、こういうシステムはリアルとゲームのバランスに苦慮したことは想像に難くない リアル言ったら乱戦の中で複数の敵だけ狙ってデスサイズで薙ぎ払うとかも神業な気がする ゲーム的には必須だけどリアルだと高レベルだこれはよくある リアルとゲームのバランスよりゲーム内でのバランスの方が大事なこともあるのだ 高レベルだどころか物理的に不可能までザラ
薙ぎ払いはなんで敵味方選択できるんだろう…薙ぎ払いⅠでは味方諸共でⅡから選択可くらいでもよかったんじゃと思う >>846
それがまさにリアルとゲームのバランスそのものだぞ >>833
移行時に離れるプレイヤーもいるだろうからある程度は流れそう リプレイはそもそも2.5になったところで手放す理由にはならないしな
断捨離のきっかけにはなるかもだが 2.0をプレイしはじめた頃にそんなんまでいちいち特技取得しなきゃならんのと
イラッときたのが敵の後衛を撃とうとしたら鷹の目いると言われた時 中学生で発売と同時に始めたようなのもいい大人だろうしこれを機にＴＲＰＧから離れるのもいるだろうね 「今から薙ぎ払うから適切なポジショ二ングをしてくれ！」
って宣言してるんだよきっと 特技取れば絶対大丈夫ってのもリアルに考えれば逆に凄い しかし鷹の目を無くすと敵の射撃が容赦なく自軍後衛に飛んでくる罠 >>833
古本屋に流しても版上げで使い道なくなるし安値で買い取りになるよ 鷹の目なしで後衛撃ちたきゃ前線に出るか熟練戦闘しなさいってこった >>852
自分がルルブ読んでないのを棚に上げてイラっとされてもなあ
そこは自分のミスを反省して仲間に謝るとこだろうに
卓の面子に同情する 始めたばかりならルルブ持ってなかったのかもしれんしそっとしといてやれよ
思うのは自由だよ 初心者でルルブ持ってなかったんなら余計にイラっとする理由が分からんね
右も左も分からない身なんだから知らない事が沢山あって当然だろ >>863
TRPGやってれば色々あるのにその中でイラっとくることさえ許せないの？
お前みたいに沸点低い奴だと卓の面子に同情するわ 知らなかったからイラっとすることも世の中にはあるねん
あれだ、なんかの書類書く時に「えーこんなことまで書かなきゃいかんの？」ってイラっとするような ＳＮＥ「シューター技能の説明に「《鷹の目》が無いと後衛撃てません」って書かなきゃいかんの？」（イラっ）
…たとえ書いたとしても技能の説明なんて読まないと思うけど >>854
相手をうまく誘導して薙ぎ払えるポジションを作る特技なんじゃねーの？
そう考えれば薙ぎ払いⅡで攻撃対象が増えるのにも説明がつく >>860
版上げを機に他のシステムメインにするかもだわ 軍記物の記述からすると走ってる馬から射るんじゃなくて制限移動っぽい
そもそも配下の歩兵と一緒に行動してるから走っても突出するだけだしな
>>795
そうそう、スキル制のゲームなら剣と弓と格闘を取っても極端にリソース食わないけど、
SWはマルチクラス制だからメインの1つ2つ上げてサブ含めて3つくらいの想定だしな
そこは剣と魔法の世界の戦士（白兵武器）や弓兵や魔法使いを
表すように抽象化されてるってだけ 2.5が来てみないとなんとも言えんがルルブは買うぞ
ここで垂れ流した不満は以前SNEに投げた内容だから少しは改善してくれてる事を願ってる
万が一酷い内容だったらTRPG自体やめるかもな モンゴルだっけか、敵集団の周りを馬で旋回しつつ弓を射かけて削っていく戦術
敵集団が走って向かってくれば馬の足で引き離して、走り疲れたところにまた矢の雨を降らせる
モンゴルはガチでレベル１０ライダーが数百人単位でいてもいいイメージ
なにしろ瞬間最大でユーラシア大陸の半分を征服したんだもの 古いシステムとか中古でめっちゃ安かったりするからたまに買ってやってる
昔やったシステムとか思い出補正も入って面白い このときは2.5があんな神ゲーになるとは思いもしませんでした そもそもサプリが大体流用可能な時点でルールが別物になるって感じでもなさそうだし
あんまり分ける必要ないんじゃと思ってる。ルルブ１出てないからまだなんともいえないが 2.5の時代設定はどうなるんだろうね
2.0が大破局後３００年経過だっけ？そこから数千年経過したとかになるのかな 伊達政宗は馬に乗りながら火縄銃ぶっ放す部隊作ってたらしい
マギシュライダーなんて経験点の重いビルドにしてたから天下統一に間に合わなかったんだろうな 一方信長は低レベルのリロード要因マギテックと低レベルのシューターを大量に用意した
なお武器を渡すのは主動作の模様 ルールは99.9％そのまんまだろ
戦闘特技や魔法、判定で可能なことがちょこっと修正されるだけだと思う
ただ一方で、流用可能と言いつつ齟齬が出たりは当たり前にありそう 戦闘特技の取り方が変わるらしいが枠か増えたりするのか 4年続いてるキャンペーンがあるからまだ続けるなあ
2.5に移行するかは卓の皆の意見次第だけどバランス改善されるそうだからできれば移行したい
とりあえずルルブ買って内容確認はする 冒険者１レベル毎に戦闘特技取得とか、平行上げ技能レベル毎に奇数レベルで取得とか…
しかし取得できる数が増えると定番の特技を全部取るのが当たり前になってどのキャラも代わり映えしなくなりそう 2.0関連買い続けて一度もプレイしないまま2.5に移行する人もいるらしい 特技は種類増やして取得に制限設けてほしいね あれもこれも取れるとキャラに違い出なくなるし 武器防具習熟と宣言特技が別ラインになると嬉しいかな
前衛やってると習熟に枠を取られ過ぎて宣言特技ほとんど取れないケースが多かった 毎レベル特技が取れる特殊ルール卓はやろうかなと思ったことある
レベル上げすぎなきゃ割とありなんじゃなかろうか >>789
どこの国でも基本的に長距離射撃は特定の目標に命中させるのを期待してないよ
敵の集団に味方の集団で射かけて、ある程度当たって敵が減れば良しっていう
那須与一の逸話だって無理ゲーだから挑発になるわけで
SW2.0は近接攻撃メインのゲームだから射撃は簡略化されてる（妥当）
射程の範囲なら1mでも30mでも命中率が変わらないとか、
射程30mの弓で40m先に攻撃するルールがないとか >>888
簡略化されてると言うか、本来集団戦術で威力を発揮する弓矢を個人戦でも活躍できるようにというゲーム的配慮じゃない？
ちな一般的な弓道場は的までの距離が２８ｍらしい
それでも動かない的に的中させるのには相当の腕が必要とされる
それを動く標的、ましてや敵味方が入り乱れる乱戦に向けて１０秒以内でだなんて、ゲーム以外の何物でもない 鎌倉武士なんていうファンタジーを現実だと真に受けてる奴がいるらしい wikiによると流鏑馬の的の距離は５メートルらしい
これ弓矢で的を狙うというよりも、走る馬が的の前を通過するタイミングを計る技量だよね らしい
らしい
らしい
語るならせめてちゃんとした情報ソース持ってこいよ ７レベルまでの戦闘特技４枠で二刀流と武器防具習熟取って終わりとか堅実だけどつまらんもんな >>868
薙ぎ払いを真面目に検証すると、対象の１匹目を真っ二つにしないと２匹目にダメージいかないから… 真っ二つになった程度で死んでいては冒険者はつとまらぬ ＳＷは初心者でも遊べるゲームというのがまず根底にあるからデータ量が増えるのは避けたいんじゃないかなあ
追加武器アイテム、追加技能はルルブやサプリを採用しないことで簡略化できるけれど、戦闘特技は初心者の目の前にズラリと並べられるのを避けられないから
まさかルルブⅠには戦闘特技が一部しか載ってなくて、ⅡやⅢで追加されていく、なんてわけは無いだろうし？ >>885
フェンサーの火力は両手効き前提で設定されてるから今以上に悲惨な事になるぞ ２０面の結果で出現する魔物の数を決めるようになるのか・・・ >>898
？？？
そのフェンサーが９レベルにならないと習得できないんだから、今より抑制されることはあっても悪化する理由は見当たらないんだけど >>900
>>902
清松さんに殺されてぇのか!? >>903
低レベルでしか活躍できないフェンサーをこれ以上弱くしてどうすんだよ
最初から最後まで役立たずでいてほしいってこと？ >>905
メインシステムデザイナーは田中さんだけどあっちは許してくれるのかな… 2.0に関わってた人で辞めてしまったの何人かいるみたいだしリプレイ減るかもな まあ新人どこからか捕まえて来るだろ
なろうのリプレイ界隈とか動画どころじゃない過疎だが リプレイはノベルと違って誰でも書けるから新人でも勤まるからなあ ぺらぺらーずの時からさなえのリプレイ追いかけてたから少し寂しい リプレイは下手を撃って売上落ちると出版社が出させてくれなくなるから
ヤバいんだよなあ >>906
低レベル帯のフェンサーは両手利きなんかなくても強い定期 両手利きがフェンサー９から習得可に変更されたら相対的にグラップラー強化になるな
５レベル時点で魔力撃orテイルと防具習熟・頑強が両立できるから耐久不足は無いし
Ａテーブルが強いレベル帯になるまで自分以外の両手利きも無いから火力で負ける心配もしなくていい SNEも他のFEARとかもリプレイ自体減った気がするけどそうでもないんか？
2.5はリプレイなくてもいいわ >>915
９レベルフェンサーは両手利きあっても弱いんだが・・・ そもそもフェンサーに火力なかったら役立たずとか言い出すのがおかしくね？
火力出したきゃファイターやれよ 両手利きを一番使いこなせてるのもグラップラーなんだよな
フェンサーと違って武器習熟と宣言特技の枠を使わなくてもいいからその分を防御に回すこともできる >>918
じゃあ両手利きが初期からとれなくても変わらないね 両手利きをフェンサー専用にって昔からある話だけどその意味を理解してない人が多いのかな？
フェンサー専用にしたらフェンサーが今より強くなるのではなく、両手利きを使えないファイターとグラップラーが大幅に弱体化して相対的に差が縮まるって意味なんだけど 他はともかく2.0は去年までずっとリプレイ年間10冊以上を維持してた >>922
それは理解してるけどフェンサーが弱いのが不満なだけで別に両手利きはどうでもいい >>921
問題しかないだろアホか
そもそも低レベルフェンサーが強いと言っても両手利き無かったらファイターほど火力出ないぞ まあファイターは薙ぎ払いが強いから両手利き無くても困らんけどな できれば魔物カードセットも同時展開してくれ
あれだけは認める便利さ スタートセットは良かったけどカードアドベンチャーは無くてよかった 手数、カウンター、防御無視、デバフとフェンサーに欲しいものを悉くグラップラーに持っていかれたからね
グラップラーは少しくらい弱体化の憂き目を見るべきだと思うよ 他の技能のせいにしないでフェンサーが上がって来いよお前だけ弱いんだから >>898
嘘つくなよそんな前提で設定されてるわけないだろ
単にクソＳＮＥが何も考えてないだけだ >>927
薙ぎ払いと両手利きじゃ性質が全然違うぞ
両手利き持ってないファイターなんてゴミやん というよりもぐらっぷらーはなんであそこまで存在が優遇されてるんだ？ 両手利きをフェンサー強化案だと勘違いしてる人は案外多いのな
そうじゃなくて両手利きというバランスブレイカーを弱体化させようって案なのに 補助動作使い放題でそれもう主動作より動いてるだろってなる 案とか言ってるがその本心はＳＮＥをボコボコにしたいだけなんだろ？ >>932
キャンペーンに使用するシステムを別システムからSW2.0に変えた頃は
さくさく戦闘が進むなこれと言っていたうちらだが
中レベル帯も後半になり高レベル帯が近づく今はボス戦が長い長い…… 両手利きの話にフェンサー絡めるからややこしくなるんだよ
あの技能は両手利き以外の部分に問題あるんだから こんな吐き溜めでの発言は何一つ採用しなくていいけどね 盾を投げ捨てて武器を２Ｈ持ち
練技でキャッツアイ・ビートルスキン・マッスルベアー・ストロングブラッド・メディテーション・アンチボディ・デーモンフィンガー・リカバリィを使用
リカバリィ効果でＨＰ１１点回復
賦術でパラライズミストをＳ級カードで使って１体の回避に－３
戦闘特技はバトルマスターで全力攻撃Ⅱ＆薙ぎ払いを宣言
高レベルだと補助動作だけでこんなんだからな
流石に長すぎて嫌になって来る 補助使い放題で中レベル帯ぐらいから戦闘が重荷になってプレイする気失せ始める ２分しか止まってないぞせめて５分は待とうや
さておきレベル上がってきたら補助動作一覧とか自作しない奴は甘え
自分でキャラを使いこなす努力してないくせに覚えきれないだのなんだのまるで他人のせいにする奴はイラっとくる スマン年取ったせいか宣言するだけで息が切れそうになるんだ >>925
自分に都合のいい想定だけで主張するなよ
それともこれも>>950前の釣りだったか >>955
面倒じゃないなんて言ってる奴がどこかにいるの？ >>954乙
なんか今日はイライラしてんのが多いな みんなはフェンサー技能で戦うキャラ作る時にそんなに火力求めてるの？
うちの鳥取じゃあ５レベルくらいまでは武器威力１５前後＋マッスルベアー＋セイポンなどの支援あれば必要十分だという風潮だけれども >>954乙
>>959
自分でファイターではなく敢えてフェンサーを作っておきながらファイターと同等以上の火力が無いと不満だっていう人がいるだけだと思う
普通はフェンサーをチョイスしてる時点で火力が劣るのは織り込み済みじゃない？ >>959
そもそも低レベル帯はフェンサーが活躍できるレベル帯なので
低レベル帯での運用はわざわざ話題にするまでもないから語られないだけだよ
問題視されるのはレベル帯を限定せずに運用法を考えると
そもそもフェンサー自体習得せずその分の経験点を他に回すのが一番という結論が出るから うちのフェンサーは1ラウンド目に四回攻撃で算出ダメージ約30点ずつ、計120点叩きだすのに
一回攻撃で50点出すファイターをいいなあって言ってた（敵の防護点は10だった）
お前は何を言って（ｒｙ 肉壁やるだけなら初期作成時点でも借金して重装備したファイターのほうが優秀だからなぁ >>961
低レベル帯でも両手利きが無いと役に立たないと主張する人がいるようです フェンサーがファストアクション４回攻撃で１２０点出せるならグラップラーは６回攻撃で１８０点出せるね
一方でファイターは５体同時に５０点出してそうだけど >>964
同じ条件のファイターよりは役に立たないと思うｗ >>965
まあうちの卓ではグラいないしファイターは片手だからなあ
でも現実に上のダメージを出して何を羨ましがるって話なんだが 初期作成からスタートしたロングキャンペーン
序盤は両手利きフェンサーさん無双でファイターさんの活躍がイマイチ光らない
そこでファイターさんはレベル５を契機に盾を捨てて自分も両手利きを取得、これで立場は逆転
するとフェンサーさんは魔法技能に手を出してレベル７で魔力撃を取得、またしても火力が逆転する
軍拡競争の縮図を見たような気がしたＧＭでした >>966
その言い方だとファイターも役に立たないってことになるよ
同じ条件ならフェンサーのが火力が劣るのは当然で、でもそれは役に立たないのとはまた違う
両手利き持ってないと役に立たないって多分それよほど特殊な卓環境なんじゃない？ >>954
乙
スレ終わりだけど低レベルで終わる場合フェンサーで全力攻撃とっても有用かな？
それとも回避がきつくなるからかいくぐりでも持ってたほうがいいかしら フェンサーは牽制攻撃取って槍でも振ってた方がいいかもしらん >>967
それな
理想はＰＴ内で「高命中低火力」「低迷中高火力」「射撃攻撃」「魔法攻撃」等と住み分けするのが一番なんだけど
何故かＴＰ内で張り合って、酷いのになると自分のほうが弱いからと不貞腐れる奴まで現れるのが不思議でならない ファイターでも防具揃うまでは常時全力ってわけにもいかないのに
序盤で全力フェンサーは怖すぎないか？ >>970
普段使いじゃなくて戦況を考えて使い分けられるＰＬならいいんじゃない？
仲間がかばってくれるとか、この一撃で倒せるとか、敵が魔法使いとか、ＨＰに全然余裕あるとか、たとえ回避し損ねても仲間が回復してくれるとか
そういうのが理解できてれば全然問題ないかと このゲーム１H武器と盾持つスタイルやると地味になるのでライダーか魔法戦士にしたくなる そこで魔力撃ですよ
フェンサーのレベル1の利点？知らん知らん 安定したダメージを狙うなら切り返しもありかも
盾ないけど回避-2よりマシだ 魔法攻撃に弱いフェンサーで抵抗力が実質２下がる魔力撃スタイルは怖いな >>975
使いどころ見極めあっさり落ちそうだね
ボガードとかいる時は控えたり盾持ってカバーしたりがいいか で、全力を使える場面が少なくて武器習熟や切り返しのほうがアベレージが高くなると 序盤のみなら囮攻撃も意味あるんだろうか
成長したあとのこと考えるとゴミに見えるけど… フェンサーなら武器習熟持ってピアシングした方が下手に必殺や全力取るよりダメージ増えるかもね ところで低レベル帯ってレベル５以下でいいんだよね？
ならフェンサーだからってＨＰが低いわけでもないし資産的にファイターもさほど防護点の高い鎧を着てるわけじゃないだろうし
普通に肩並べて同じ仕事ができるんじゃないの 牽制攻撃のアベレージは案外高いよ
２Hなら斬り返しのほうが強いけどそれ以外でも使えるのがいいところ >>981
統計的に１点でも高いダメージを、なんて考えだすとキャラ作成の９割は否定されちゃうからね
そもそも高いダメージを出すのが目的ならフェンサーではなくファイターにする レベル５でファイターが頑強を取ると雲行きが怪しくなる >>982
囮攻撃さんはファストアクションや両手利き（とその命中ペナを埋め合わせする手段）が揃う頃に輝く特技だぞ まあでもファイターに劣るからって火力を完全に投げ捨てるのも違くねと思ったり >>982
囮攻撃はなんとなくだがＧＭに与える精神的ダメージがデカい
なにしろ囮と言いつつ命中－２されながらも全弾命中させて来るんだもの
>>988
火力不足という意味合いでか 特技はなあ
なんか状況を選ばず使えるやつ取りたくなっちゃうんだよな個人的に >>872
バランスが10レベル以上限定なのは、魔法使いが取ると強いからだと思う
もし魔法使いのいないシステムなら5レベルで取れるようになってるんじゃね
リアリティじゃなくてゲームバランスの都合 >>991
フェンサーの柔らかさが目立ち始めるからかな
HP低い分だけ必中攻撃に弱いんだよね 初期からギリギリ5ぐらい想定だけどそこらへんまでなら普通に前線行けるのか ×盾持ちファイターが強い
〇マナフレアは２Ｈ武器や両手利きと盾を両立できる ×盾持ちファイターが強い
△マナフレアは２Ｈ武器や両手利きと盾を両立できる
〇マナフレアはズルい このスレッドは１０００を超えました。
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