TRPGのスタンダードを議論する 544

**ＮＰＣさん** · 2018/03/31(土) 21:46:11.04

TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
　その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
　厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ＆エキサイティングスタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 543
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1518072251/

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 22:31:33.58

それが出来ないデザイナーなんだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:00:09.39

グランクレスト世界の大目的は最初からそういうこと（皇帝聖印を完成させて混沌を消す)だからなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:02:33.65

それこそアルシャードみたいに目的達成したはずなのになんも変わらず似たような敵と戦うだけってのも萎えるからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:14:39.87

両方とも落とし所が極端過ぎるんだよな
0か1しか無い印象
小説とTRPGは違うのに終着点を同じにするからこうなるんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:24:36.28

アルシャードは面白いぐらい何も事故がなかったのに消滅したよなあｗ

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:34:57.61

目的とか変に設定しない方が良かったんだよな
そのままでも充分面白い

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:46:19.97

GC世界の主戦場は「グランドキャンペーンとして情勢変化を反映させたい鳥取は好きにしてね」と
最初からルルブにも書いてあったし別にいいんじゃない

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:53:12.24

それならそれで、大陸の各国家紹介とか大陸制覇キャンペーンガイドみたいなシナリオ兼サプリとか出せば良かったのにな

**ＮＰＣさん** · 2018/10/31(水) 23:57:45.61

そんな能力があの連中にあるとは思えないな
デザイナーと言う役に対して役者不足も良い所よ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 00:16:25.54

水野良は割と過大評価されてると思う
ロードス島戦記の最初のほうは面白かったけどさあ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 00:17:33.27

でもロードスの最初の頃ってドラゴンランスのパチもん臭が凄いんだけどな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 00:20:49.67

「僕の考えた美しい世界」を他人に使われるのが嫌で壊す小説家は日本に限らずいるみたいだしね
上で出てるドラゴンランスなんかも自分でぶっ壊した所為で後年に買い戻したけど継続出来なくてWoCに売却したようだし

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 17:33:40.47

イエサブのランキング見て思ったけど、月末の数日だけで月間のランキング十位に食い込むD&Dが凄いのか、他があまりにも売れてないのか判断に苦しむな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 20:41:50.28

ところが新作以外は全くランクインしてないから発売直後は信者が即買いするけど後は見向きもされてない感じだな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 21:14:13.64

大体そんな感じよね
どんだけアレな作品でも、新作だととりあえずランクインする

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 22:14:45.44

プレイヤーズハンドブックですら発売後半年もたたずに30位以内から消えてたしi

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 22:20:07.53

それでもFEARのとは雲泥の差だし、値段から考えてもSWよりも利益率は高そう

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 22:43:13.28

書籍は仕入値が高いからな
D&D関連は駿河屋とかの値引率見るに書籍扱いのよりは仕入は安いんだろうな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 22:44:45.38

書籍は返品ありだからな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 22:50:18.82

>>969
というか書籍は基本割引販売禁止

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 23:02:36.54

仕入が安いならメーカーの利益率は低いし
値引があるなら店舗の利益率も高くないのでは

**ＮＰＣさん** · 2018/11/01(木) 23:09:52.39

小売りが売りたいのはどっちになるかと言う話よな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 00:14:23.20

FEARもSWも原価率は変わらんよ。出版社通してる以上、印税契約だからメーカーの取り分は売り上げの10%前後固定
書店の仕入れ値も定価の8割(卸屋の取り分で若干変動するが誤差)だから、割引する訳にいかない

PDF化やホビーとしての販売に切り替えてくれりゃ安くなるんだがねぇ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 00:29:01.54

ホビー商品だと値引きできる代わりに単価を上げざるを得ない
ＴＲＰＧ市場が大きくならない限りそうそう変わらないよ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 01:01:06.31

>>968
そりゃ、大判は文庫より利益率高くないとやってけんだろ

大判サプリとの比較だってんなら、
D&D側は翻訳でコスト掛かってる点も加味しなきゃならん

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 01:01:23.07

書籍だと印刷やら輸送やらはメーカーじゃなくて出版社持ちだからね。
D&Dだとヨーロッパから輸送してくる上WotCに他言語担当の会社にHJとかいろいろ絡んでそれぞれの取り分少なそう。
しかもそのうちのどれかでも儲けが少なくてやっとれんとか言い出したらその時点で終いだし。

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 10:17:55.35

富士見はファンレターや要望を握り潰してる疑惑がTwitterで流れてるな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 12:01:03.34

田中天とかのライターが時々、D&D5版遊んでますアピールする所を見ると業界的には割りと侵食が進んでいるのかも知れない

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 12:21:39.01

いやあいつらは前々からD&D遊んでただろ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 12:35:24.65

>>980
次スレよろしく

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 14:57:02.14

田中天とか10年以上前の若獅子リプレイでもプレイヤーやってるのに今さらすぎ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 15:28:04.14

FEARやバレルロールのゲームは話題にもしなくなったけどD&Dは継続して遊んでると言う話では？
今更と言うよりも今でも遊んでると言うのが肝

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 15:29:02.20

まあ、スタンダードＴＲＰＧを遊ばない業界人とかおらんやろ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 16:13:37.92

SW遊んでる業界人（&小説家）てのはあんまり見ないな
大体がD&Dっぽい

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 16:19:37.73

最初期ならともかく日本ではシステム的にも売り上げ的にもスタンダードでは無いからなあ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 16:26:30.04

しかし>>970も>>980も立てないな

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 16:28:53.96

D&Dは後続にはほとんど採用されてない要素が割と多くて結構ガラパゴス化してるからね

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 16:53:09.51

後続とは？
新和及びMW版D&Dと3版以降のD&Dが同じ系列と勘違いしてる可哀想な人？

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 17:44:17.21

一人のマスターと複数人のＰＬ集まって遊ぶスタイルとか、ＴＲＰＧの基本的な部分は多くのＴＲＰＧに継承されてると思うけどね
基本的すぎて継承されてる感が無いだけでさ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 17:45:16.01

９８０が放置中だし、つぎすれ立てちゃうぞい

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 17:46:43.28

世界的スタンダードＴＲＰＧであるＤ＆Ｄを称えるスレ 545
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541148344/

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 17:59:14.39

日本ではCRPGが先に広まってるから、そこから入ると他のTRPGより違和感は大きいだろうな「MPじゃないの？」とかさ
まあ向こう発のTRPGでも継承されてない要素は結構あるわけだが

**ＮＰＣさん** · 2018/11/02(金) 18:44:58.22

>>964
日本での店舗売りはイエサブがメインだから店頭で買う人がイエサブに集中するのは当たり前

**ＮＰＣさん** · 2018/11/03(土) 02:39:54.80

そういや何で個別の回数制なんだろうな
低ＬＶ時はまだいいけど高ＬＶ時はMP制より管理大変そうだが

**ＮＰＣさん** · 2018/11/03(土) 03:48:34.06

うむ

**ＮＰＣさん** · 2018/11/03(土) 03:48:59.49

たしかに

**ＮＰＣさん** · 2018/11/03(土) 03:49:19.90

そうですね

**ＮＰＣさん** · 2018/11/03(土) 03:49:37.96

すす

**ＮＰＣさん** · 2018/11/03(土) 03:51:16.85

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