TRPGのスタンダードを議論する 543
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 542
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1511531872/ CoC、ダブクロに次ぐ規模で動画ブームに乗ったシステムたち
クトゥルフ340万
シノビガミ60万
ソードワールド40万
ダブクロ25万 (端数切上で100万)
ダンジョン＆ドラゴンズ4万 パラノイア80万
死亡フラグＴＲＰＧ60万
It Came From The Late, Late, Late Show50万
ウォーハンマーRPG40万
アリアンロッド2E40万
サタスペ40万
ゴリラTRPG30万
ログ・ホライズンＴＲＰＧ25万
キルデスビジネス25万
ウタカゼ25万 世界的スタンダードはD&D
国内スタンダードはCoC
卓ゲ板スタンダードはSW2.0
ダブルクロスは動画で受けてるよな
ロールプレイとフレーバー重視だから細かいシステムがわからなくても楽しめるってことなんだろうが
ダブクロは生配信勢が遊んでるからなぁ >>4
シノビガミここに来て浮かび上がってきてるのが理解できない
ダブクロ3rd相変わらず強いな
新規参入の多寡で言えば、多分ダブクロの方が多い
2018年注目の定番システムはダブルクロス三版
今後、TRPGに入りたがってる初心者には
これからクトゥルフかダブルクロスを紹介してやってくわ 26万を30万に切り上げたやつが見栄っぱりと煽られて発狂してるだけ >>4
ダンジョンズ＆ドラゴンズは6万くらいあるぞ なんでもいいんだけど、なんで流行ってるってことにしようとしたんだ？ 宅ゲ板でスタンダード論争やってるやつより、
ツイッターやSNS利用者の方がTRPGをプレイしてる時代 TRPG おまじな大饗宴の中の1本らしいな
TRPG おまじな大饗宴が売れてるのはこれの影響なのか のびのびTRPGは特に目立つ動画ないな
何の影響なんだ >>23
宅げ板でスタンダード論争をしてるやつの大半は昔からエアプばっかだぞ >>6
>ダブクロは生配信勢が遊んでるからなぁ
なにこれ？ >>4
>ダブクロ25万 (端数切上で100万)
なにこれ？ 動画勢に受けてもスタンダードにはなれないなんて言ってたのに
CoC以外クソじゃん クトゥルフ340万
パラノイア80万
死亡フラグＴＲＰＧ60万
シノビガミ60万
It Came From The Late, Late, Late Show50万
ウォーハンマーRPG40万
アリアンロッド2E40万
ソードワールド40万
サタスペ40万
ゴリラTRPG30万
ダブクロ25万
ログ・ホライズンＴＲＰＧ25万
キルデスビジネス25万
ウタカゼ25万
ダンジョンズ＆ドラゴンズ4万 クトゥルフ340万
ダブクロ25万(四捨五入して100万)
パラノイア80万
死亡フラグＴＲＰＧ60万
シノビガミ60万
It Came From The Late, Late, Late Show50万
ウォーハンマーRPG40万
アリアンロッド2E40万
ソードワールド40万
サタスペ40万
ゴリラTRPG30万
ログ・ホライズンＴＲＰＧ25万
キルデスビジネス25万
ウタカゼ25万
ダンジョンズ＆ドラゴンズ4万 26万を30万弱と表現されたのを否定して20万強だと主張して、恥をかいたからって
ここまで発狂せんでも シノビガミはCoC、ダブクロに次ぐ規模で動画ブームに乗ったシステム(キリッ まあそれでもFEAR信者の中ではおとなしい方なんだから。 そもそも何ヶ月も誰も気づかなかったくらいには、
どうでもいい存在なんだけどな>ダブルクロス ダブルクロスがスタンダードだ！という主張があった訳でもないしなあ シノビガミここに来て浮かび上がってきてるのが理解できない
ダブクロ3rd相変わらず強いな
新規参入の多寡で言えば、多分ダブクロの方が多い
2018年注目の定番システムはダブルクロス三版
今後、TRPGに入りたがってる初心者には
これからクトゥルフかダブルクロスを紹介してやってくわ 全部個人の感想だし、FEAR厨のいうことを間に受ける方がどうかしてる ここ、各システムの厨が自分の好きなシステムを推すスレだしなあ
ところで、「真」に受ける、な そうでなくともFEAR厨はバカなんだしさ、おちつけよ 965ＮＰＣさん2018/02/07(水) 01:53:33.01ID:???
ダブクロは生配信勢が遊んでるからなぁ
966ＮＰＣさん2018/02/07(水) 07:21:13.06ID:???
なんだそのうさんくせえ情報 今後スタンダード入りするかもしれないのはTORG
伊達に週間1位じゃない >>62
無理、無理
スレ見れば判るけど内容が酷すぎてボッコボコ >>63
「すべてのジャンルはマニアが潰す」の典型例だな >>66
むしろ、それは翻訳者に返る気がする
寝かし過ぎて腐った感じのが凄い 翻訳者の評判は散々だな
いらん文章付け足して、さらに反感買ってる ま、変なの出されるくらいなら日本語版なんて出ないほうがいいってことよ でも、昔書いたくても買えなかった人は喜んでるね
日本語版の新刊出るとは思わなかったって感じで買ってる人もいるよ
売れてるみたいだから、今後のフォロー次第かな？ クトゥルフ人気は別にいいんだけど
もう少しファンタジー系TRPGが頑張ってくれるといいのだが
過去の例からみてもD&Dには過剰な期待は出来ないよね
人気上昇に繋がりそうなリプレイとかもほとんどないし
かと言って、ライトノベルのなろう系のD&Dパクリ小説作品があっても人気上昇には繋がらないし
どうしたものかね、これ
人が集まりにくいからネットのダイスチャットも活用して地味にTRPG続けるくらいなのかな
ロードス島とか、ソードワールドみたいな家庭用ゲームが出てくれると人気出るんだろうけど
今、そこまで才能有る人がTRPG業界に残ってるかどうか
新しく才能有る新人が、わざわざTRPG業界に入って盛り上げてくれるくらい可能性無い話になりそう
というか、TRPG業界で才能有った人たちってどこに行っちゃったんだろうね
小説家かアニメ業界の脚本家とか、漫画の原作者とかかな
基本サイコロ振るゲームって、時代に左右されない面白さがあるはずなんだけどねー
ネットゲームに飽きた人が帰ってこれるようなスタンダードなTRPGが増えるといいんだけど
いくらネットゲームに飽きたからって、初心者にクトゥルフは勧めたくないわｗあんなん極北や 別にただの現代舞台のBRPと考えると極北でもなんでもないのでは >>74
まずリプレイは売れないってのは至る所で言われてる
商業リプレイなんてSW2.0くらいしか生き残ってないのが現状
家庭用ゲーム機なんかもモンハンくらいで殆どがブラウザゲームに喰われてる
ロードスなんかは信者しか触らない上にグランクレストの所為に一緒に株が暴落
逆にD&Dは新規を取り込む為にイベントやったりと割りと活発でTwitterを見てみると割りと出戻りや新規も多い
状況把握が古すぎだろ 電撃文庫版は新和から出てるのを知ってると色々と足りなかったな
誤字誤植は多少はマシだったけど 文庫として出せてただけで夢のような時代よ。
今じゃD&Dも書籍としての販売からは撤退せざるを得なくなったしな。 >>74
D&Dのゲームについては過去版のモノになるが
バルダーズゲートが名作過ぎてなぁ
ネバーウィンターナイツも良かった
この二つ以上のモノが出て来ないと話題にならんだろうな
カプコンの横スクロールアクションも良かったな
TRPG要素は皆無になるけど >>80
バカ言ってるなよ
元々、書籍で売るメリットなんてないようなもんだろ
逆に書籍でなくなったお蔭であの値段で買えるんだぞ >>81
十年以上前から売れてるベストセラーでそれを上回る新作は期待するのは酷だろ >>80
今だと書籍形態で出すメリットって少なくね？
街の書店は最近はどんどん減って来ているし
ネット通販も書籍以外のネット通販サイトがかなり良くなって来ているし 文庫で出したのもブーイングの一つだしな>電撃文庫版
元がハードカバー一冊の物を文庫にしたから妙訳にしかならなかった訳だし >>84
少なくなったとはいえ全国で１万店以上ある書店と
全国50店舗ぐらいでしか取り扱わないのとじゃ違うと思うぞ >>86
そうは言っても一万店以上あると誇ってもTRPG関連が置いてある店舗はどのくらいあるよ？
全国五十店舗の方はほぼ全店舗が扱ってるんだろ？
ちなみにD&D5版はビックカメラやヨドバシカメラなんかでも扱ってるぞ 赤を出さないために実質半受注生産みたいになったんだろ
マスタースクリーン売り切れになったけど増産できるかわからないらしいし >>86
いや、仮にビッグカメラ全店で取り扱いしてくれるようになれば、数全く変わるし
今取り扱いが50店舗のみと
TRPGなんて仕入れもしない店もあわせて書店が全国に○万店とか比較対象か男鹿水族館 >>88
いやD&Dに関しては十年以上前の３版時点から買い切り返品不可の扱いだから変わらんぞ
今更、何を言ってるんだ？ 何かタイムマシンでいらっしゃった書店崇拝者が居るようだな D&Dが玩具扱いになったのも大してデメリットにはならんよな
最初に新和から出た時も玩具扱いだったし、値段もAD&D2版日本語版よりは安い訳だし >>87
初回の発注を受けただけで継続した取り扱いを保証されてるわけではないらしい 秋田県にはD&D取り扱い店舗無いんだから書店で取り寄せられたほうが便利よね >>97
最寄りのビックカメラで注文出来るわな
まぁマジレスすると家から一歩も出ないでネット注文出来る時点で大差ないわな >>98
それは嘘
継続的にネットで予約受けてるぞ>ビックカメラ&ヨドバシカメラ >>99
ネットで注文出来るのに？
書店が近くにあるとは限らんぞ>秋田県 >>101
嘘というか取り扱い店舗情報のページにはっきり書いてあるんだが >>104
その割りには毎回予約発注してるのはどうなのかね？ 書店のない町ってのは都内でも割りと言われるしな
田舎の方だとスーパーの売り場にしかなくてTRPG関連は皆無なんてのも珍しくないとか
そう言うのはネット通販にしか頼る他はないらしい >>106
どんなもんでもそうだろ
FEARなんかは実際には置いてないどころか載ってる店がないとかザラだし まああきらかに書店のない町よりはビックカメラのない町の方が多いわな 無ければネット通販でいいじゃない？
マジに書店で取り寄せするくらいなら通販の方が早いし安全 書籍扱いだと値引きされないってのもあるか
同じものなら割り引きされる方で買うな 書店がまさにそれ>売れない物
リプレイや文庫ルール置くよりもラノベ置いた方が売れる そりゃいろいろな店で取り扱ってもらえるなら取り扱ってもらいたいだろ
取り扱ってもらえないから全国50店舗とかなってるわけで 店舗に置くよりも今はネットで取り寄せの方が販売力にはなるよな
玩具扱いだとトイザらスとかには無いのだろうか？ SNEは好調だろ。自社で雑誌まで刷って、好き勝手やれてる 一時期一強だったのが他と同じ程度になったくらいじゃね
全盛期の狂信者がアンチに反転したせいで、GFスレがあんなんなってるけど
糞化したNWやメタガ以外は、全盛期の作品に比べりゃ確かに勢いは劣るが
別に遊べないって程じゃねえし コードレイヤードやアリアンもこないだサプリでてたな すでにリプレイのメイン舞台は新書/攻略本サイズやサプリと同梱って形態に移行してるんでなぁ
切られたって言うドラゴンブックがそもそも虫の息で、
唯一続いてるSW2,0にしても細々って感じになってる >一強だったのが他と同じ程度になった
なんですぐバレる嘘をつくかな SNEやFEARは新刊もそうだが最近旧刊を増刷したみたいだし
意外と調子悪くなさそうだな SNEの方は本当に調子良さそうだな
ＧＭマガジンに加え、TTTをワーロックマガジンに吸収し
ＦＴ書房との関わりはどんどん強くなるだろう FEARにもバレルロールとかいうお似合いの後継者がいるじゃん ＦＴ書房はちゃんとしたゲームを作れるグループだから… まあ嫌いだからこうなってて欲しい、とか
こういう扱いで充分だ、とか思うのは分かるけど
それでバイアスかけて目が見えなくなるのは… なんかを受信してイツモノコガーイツモノコガーってやろうとしたのに
よくわからんあやふやな形で水を差されたからだろ つか、キレてると判断した理由が分からん
なぜか145には通じている様子だが >>141
すまん。ただの私怨キチガイだと思って無視してたわ。
>>140
137は、居なくなって清々してるのか残念がってるのかわからんぞ >>153
自意識過剰の私怨粘着キチガイさん、そんなんじゃまた無視されちゃうよ ターゲットがメーカーかどうかだけでどっちも私怨粘着キチガイだな いつものひとと戦ってる私怨粘着キチガイ「ぼくちゃんを叩く奴はFEARと戦ってる私怨粘着キチガイに違いない！ よくわからんがいつものひとというのがFEARアンチということでいいのか 自分がどこにいっても叩かれてしまうのは
自分が悪いんじゃなくて
一人のアンチFEARに粘着されているせいだ
と思い込むことで、精神を崩壊から守っている 意味不明の書き込みだが
本人はいつもの人との会話として成立していると思い込んでいる 現実には妄想を相手にしたシャドーボクシングなんだよな >150でスレに沿った話振ってるのに延々と私怨粘着続けられてもなあ
邪魔なキチガイだよ
まともな人は、D&D5ｔｈがスタンダードで良いよね？ 世界的スタンダードはD&D
国内スタンダードはCoC
卓ゲ板スタンダードはSW2.0 動画のスタンダード クトゥルフ
売り上げのスタンダード クトゥルフ
スレスピのスタンダード SW2.0
てとこだな そのポテンシャルはあると思うが、まだコア３冊すら揃ってないので時期尚早かなー
あと、やっぱ書籍流通してないのが、やや難点ってくらいかしら Twitterの話題のスタンダード クトゥルフ
どどんとふの立卓のスタンダード クトゥルフ >>177
さっきまでおまえの異常性を考察してたのは
クトゥルフをカタカナ表記している俺で
D&Dの話題は振ってないんだが クトゥルフがTRPGの代名詞になってるからね
おかんがゲーム機全部ファミコンというようなもん 代名詞というか実際遊ばれてるのもクトゥルフなんだが。
よくわからないからひとくくりにしているおかんとは違うだろう。 おまえとか俺とかどっか別の場所でイチャイチャしてろ クトゥルフ以外は聞いたことはあるけど眼中に無いって感じじゃね D&Dのスレにもおちょくったようなコピペ作って貼ってたぞ ここ数年間は、旧ソードワールド時代のリプレイしか読んでなかった層の
さらに数倍の初心者がクトゥルフに興味をもってルルブや同人シナリオを
ダウンロードしているから、その他がすみづらいのはしゃーない そういうやつらはツイッターで話題や仲間を探すから卓ゲ板にも来ない クトゥルフが60％ちかくで未邦訳のクトゥルフ7版すらランクインしてるとかすげーな 3位のDiceBotも「どれを使っていいのかわからず選んじゃった」ものだったりしないの？ 国内は4タイトルでシェア75%を寡占ってところか。
1位 クトゥルフ 58.5%
2位 ソードワールド2.0 11.0%
3位 しのびがみ 3.5%
4位 ダブルクロス 3.1% どどんとふはD&Dでオンセするために作られたものだから
デフォルトDiceBotはほぼD&Dをプレイしてると考えて間違いないわな 国内は上位3タイトルでシェア78.9%を寡占ってところか。
1位 クトゥルフ（59.32%）
2位 ソードワールド2.0（10.98%）
3位 ダンジョンズ＆ドラゴンズ（8.59％）
ーーーー−シェア5%の壁ーーーーー
4位 しのびがみ 3.5%
5位 ダブルクロス 3.1% 国内は上位3タイトルでシェア78.9%を寡占ってところか。
1位 クトゥルフ（59.32%）
2位 ソードワールド2.0（10.98%）
3位 デフォルトダイス(ダンジョンズ＆ドラゴンズ？)（8.59％）
〜〜〜シェア5%の壁〜〜〜〜
4位 しのびがみ 3.5%
5位 ダブルクロス 3.1% アンカーもつけずに対象もはっきり言わずに一行で煽ってる奴
話が見えづらいんで消えてくんないかな >>202
天然じゃねえし、直したし、位置の話をしたのは俺じゃないし 去年2位ののびのびTRPGが無いな。
オンセというよりカードとか使って知り合いとパーティーゲーム的に遊ぶのが主だからか。 買いはしたもののプレイはしていない層とかもあるじゃろうしなあ どどんとふは、上位3ダイスでシェア78.04%を寡占。
（調査範囲：むせる 2017Q3）
1位 クトゥルフ（58.47%）（＋7版用 0.85%）
2位 ソードワールド2.0（10.98%）
3位 デフォルト（D&D用）（8.59％）
〜〜〜シェア5%の壁〜〜〜〜
4位 しのびがみ 3.50%
5位 ダブルクロス 3.10% >>207
逆に遊ばれてるからこそ口コミで売り上げが伸びてるんじゃないか 短時間でやたら繰り返し貼ってるのは何の意図なんだ？
あと、なんでシノビガミが毎回ひらがな表記なんだ？ 煽られて手直ししてるんだろ。煽るだけの無能はガスの勘ぐりしないの >>208
デフォルトは指定無しとしか書いてないし
説明文も2D6で書いててD100、D66とかあるからD&D用というわけじゃないぞ 疑問を書き込んだら、煽るだけの無能、ガスの勘ぐり（？）って…
ご自身が煽るだけの無能、下種の勘ぐりじゃね？ こんな場末のスレでもガスと無能はくっきり浮き出るんだね 俺はいちいち丁寧に直してるだろ。煽り煽られ発狂してるやつはどっか行ってくれよ >209
遊ばれている、ってデータは今のところ無いんで、その辺はなんとも
少なくとも、どどんとふの専用ボットではデータがなかったってだけだが D＆D用→D&Dベースの汎用ダイス
でいいんじゃね。
経緯(D&Dのために生まれた)と、その割にD&Dがランク入りして居ないを考慮して。 >>204
>>197ＮＰＣさん2018/02/11(日) 11:53:09.90ID:???
ええ・・・・
>>198ＮＰＣさん2018/02/11(日) 11:54:32.73ID:???
これはひどい
>>199ＮＰＣさん2018/02/11(日) 12:01:28.85ID:???
そんなひどいか？
３位と４位で倍以上違うだろ
>>200ＮＰＣさん2018/02/11(日) 12:09:37.12ID:???
いやデフォルトを全部D&D扱いしてるとこだろ ダブクロが思ったよりマイナーだったから
FEAR厨がD&D厨に噛み付いたんだろうな
まとめようとしてたやつ乙 なるほど。ダブクロ５位の部分が煽りに見えるから、
短時間に何度もはる意図はなんだなどと喚いてたのか のびのびTRPGはさっきもニコニコで特集やってたぞ >189
貼り乙
まあCoCが強いのは想定内として
意外にFEAR作品がベスト10入りしているのな
（5位DX、7位ARA、8位メタガ）
Cross Tribe TRPGとFilledWithは同人TRPG作品か オレはネクロニカとマギロギのプレイ数の多さが意外だったなあ 全部足してもお察しってことは、隙間狙いか、主力商品を絞れてないんだろうな >>219
入力例もd20とかじゃなく 2d6＋1 で攻撃 とかになってるし
ほとんどがD&Dとかいうのはちょっと >>189をデータとしてみる時には以下注意だったはず
・専用ダイスボット使用数なので、使用せずに遊ぶと3位のDiceBotになる
（何を遊んでいたのか不明）
・むせるサーバでの使用数なので、自鯖や別鯖で遊んでいる人の数は含まれない しばらくはクトゥルフに便乗し、その後はどうやって自社製品を売り込むかという
展開になるのかもな。>業界全体の流れ FEARのゲームは面白い所がよく解らんな
昔の方がまだ遊べた気がする >233
その二者「が」喧嘩している訳でもなく、
特に仲が悪い様子は見られないと思うが
なんかやたら煽ってる人はいるけど >>233
国内スタンダードにすらなれなかったから、世界的スタンダードに噛みついてる
5chに来るクトゥルフ信者が増えてきたら、そいつらにも噛みつくよ FEAR厨とD厨が喧嘩をしてるんじゃなくて、FEAR厨が一方的に絡んでる FEAR厨が自分を批判しているのはFEARアンチのD&D信者であるという
妄執に取り憑かれているとしか言いようがない。
ついさっきもD&Dを3位にして、ダブクロを5位にしたランキング表を
手直ししてたら、「何度も貼り付ける意図はなんだ？」ってキレてた。 >>236-238
いや、D&D5ｔｈがスタンダードと言っても
FEAR厨からは特に何も言われなかったよ？ そりゃデフォルトは全部D&D扱いとか言いだしたら
突っ込まれて当たり前なのに逆切れするほうがおかしい 釣り針とか言っても、世界スタンダードはD&Dだろうしなあ たまたまいなかっただけだろ
今はいて、ご覧の有り様 >241
突っ込み自体は表が貼られた直後からだし
FEAR厨がどこから出てくるのか、ってレベルだよなあ どうせ噛み付くならクトッルフかソードワールド2.0じゃね
D&Dなんか噛み付く必要ないじゃん >>246
クトゥルフとソードワールドには最初から勝てないのわかってるから
相手には勝てそうと思ってる同士がケンカしてる でもエアプを責められたFEAR厨が
突然D&Dをプレイしてると言い始めた
のをみたことがあるわ
D&Dの話は一度もしてないからエアプ
認定するなとかいう論調だった それただFEAR厨のふりしてたのがバレただけじゃね FEARゲーのリプレイの話は細かかったし、D&Dの話題は一切ゼロだったよ リプレイと元ネタアニメと、君はスタイリッシュだねという発言がキモくて覚えてる >250=252=254
で、突然そんな思い出話をされて、俺らはどうすりゃいいんだ？
そのキモいFEAR厨がスタンダードに繋がるのか？ リプレイスレでサガ厨うぜえ消えてメシウマだったて暴れてた子でしょ なんかダート的に意図があるかと期待したが
唐突にスレ違いをする馬鹿なので聞き流してください
だったのか…
>260
心底知らんがな 重度のFEAR厨は批判者が全て同じに見える脳も欠陥と戦ってる とらのあなのランキング1位から6位までクトゥルフのシナリオが入ってるんだけど 言論統制がはじまると
よほど都合が悪いようだな
と言いたくなる >>238
でもFEAR厨は、エアプがバレそうになった時や荒らし特定認定されそうに
なったときは、たとえバレバレの嘘でもD厨のふりをするよ。
そういう発言が捏造じゃないことは>>260のファビョり具合が証明しているし、
238もそういう状況でFEAR厨が書いたのかもしれないよ。
ってことだろう。 D&Dのスレにも四捨五入で100万再生のコピペ貼ってたぞ。
FEAR厨が自分をおちょくるような書き込みするわけないしただの対立あおりだろう。 >>173
俺のTwitterではＴＬ上のＴＲＰＧの話題は９割Ｄ＆ＤだからＤ＆Ｄがスタンダードで間違いないと思う
世界中で使われてるtwitterでこうなってるんだから間違いない >>267
対立煽りならFEAR批判を乗せたままD&Dスレに書き込むわけねえだろアホか
誤爆かなんかじゃないのか？ 対立煽り、FEAR厨は関係ないって設定にするために
内容を隠してランキングが貼られた事実だけ紹介した感じか >>269
全体的にはダブルクロスは動画で受けてるよなとか白々しくほめながら
ダブクロ 25万 (端数切上で100万) とかバカにしてるんだよ 思いつきだけでレスしてるからいつも無理筋なんだよなあ あれは白々しく褒めてるんじゃなくて、ダードスレの勘違いFEAR厨を煽ってるんだぞ 例の子はバカだからそんな適当でも誰かは騙されると思ってるんだろうけど
そんなバカに対立とか作り出せる能力とかねーからｗｗｗｗｗ
としか言いようがないわ Ｄ厨もＤ＆Ｄの再生回数4万とか書くか？
対立あおりならありなんだろうが >>275
昔のハゲちゃんと同じで自分のついた嘘が完璧だと信じ込んでムキになっちゃうタイプだから… 対立煽りに見せかけるチャンスとみてFEAR厨たちが駆け込んできた模様 別にD&D4万は、事実なら、煽りでもなんでもないから
対立煽りじゃなくてFEARスレにでも書こうとして誤爆したように見えるが
情報操作したい人には聞き入れてもらえんだろうな 今日実際このスレでダブクロを最下位っぽく書かれたFEAR厨が切れてたやん そら確かにFEAR厨はそうかもしれんが
じゃあ板住人全員があらゆるランキングを受け入れられないばかばかりかと
言われれば、違う訳で 勘違いや対立煽りというかもともとここネタスレだろ？
どどんとふのデフォルトはほとんどD&Dとか
俺のTwitterでは９割Ｄ＆Ｄとか
明らかにネタじゃねえか D&Dスレは全く荒れてないぞ。完全にスルーしてるし、同じIDからの投稿もない じゃあやっぱりコンプレックス丸出しで飛びついた何人かの工作って事か >>283
ネタをネタと看過できない人が居るんじゃないかな デフォルトを全てd&dにするのは許さんとかいって火病ってた連中()な 知らんけど、デフォルト使えばdndでは困らないから、dnd遊ぶときはデフォルト使う
位なのかね
dndはデフォルト使う
と
デフォルト使ってるときはdnd
は違うって前提が理解されてるとして つうか普通にデフォルトとは別でダンジョンズ＆ドラゴンズと書いてあるダイスボットあるのだが 公式鯖？それともむせるのみの話？>ダンジョンズ＆ドラゴンズのダイスBot 結局FEAR厨がコンプレックスで叩いてるだけじゃないすか 噛みつくだけでネタ振りできないと、友達いないのバレるぞ どどんとふ利用率というネタでこれだけ楽しくおしゃべりできてるじゃないすか おじいちゃん完全に時代に置いていかれてるやないですか >302
正直なところ、データに関係ない煽りが多くてあんまり… いや、7版って日本語訳ないんだぞ？
むしろ、驚異的な利用率だと思うけど >>295
つまりD&Dのダイスボット利用率はキルデスビジネスの0.25%以下でランク外なだけ D&Dダイスボットの利用率≠D&Dのプレイ率、な訳だしな
デフォルト8.59%にはD&Dも含まれるかもしれんし、CoCも含まれるかも知れん CoCダイスポットだってCoCで使ってるとは限らんしな D＆Dベースの汎用ダイスってことでええやん
システムと無理やりくっつける必要はないだろう 根底にあるのはダブクロ低すぎムカつく、他の足引っ張ったれーの精神やろ？ >>311
デフォルトがCoCダイスポットならともかく部屋のシステム表示の意味もあるのに
わざわざデフォルトからCoCダイスポットに切り替えてから別のシステム遊ばないだろ。
それならデフォルトのままでCoC遊んでる方がはるかに多そうだが。 はるかに多いとか少ないとか期待と妄想の入り混じった曖昧な表現でしょ
システムじゃなくてダイス種で事実を表示して中身は好きに妄想する形でいいじゃん >>312
自分が汎用ダイスに無理やりくっつけてるぞ >>288
看過できてないだけならいいんだが、下手するとネタの概念すらわかってないのがいたりするのがなぁ…
頑張って対立煽りしてる子は、本気で血みどろの戦争してるとでも思ってるアホなんだろ。 D&Dのオンセだと自鯖が多い印象があるな
公式鯖やむせるはあんまり使っているイメージがない 年代的にスカイプとかの使い方わからないからテキセめんどくさいと思ってやらないんじゃね >>322
オンセの募集はそこそこあるし、身内で固まる傾向はあるけどオンセ自体はそれなりにやっている模様>D&D
ボイセは家族が居ると出来ないなんてのはよく聞く Skypeどころかディスコードとか使ってるのは普通にあるからな
D&D専用のディスコードとかあるようだし Ｄ＆Ｄ５版だとキャラクターデータベースとかあるからな
オンセだと大体はそこを使っている印象 コンベまで出向くんだからネカフェ行きゃいいんじゃね あり得ねーだろと思って調べてみたらボイチャOKってネカフェあるんだな…
でも俺はちょっとイヤだな ボイチャOKな所も少数ながらあるけど
そういう所って、周囲のブースも騒がしいからね カードゲームスペースありのゲーム屋や古本屋とかあるじゃん D&Dやってる層は結婚して子供が居たりして夜遅くのボイセは無理って人も少なくないわな
そう言う人は中々コンベンションにも行けないから夜遅くにテキセやってたりするな
学生なんかもチラホラ見るけどやっぱり家族や同室者が居るからボイセは無理とか聞くかな
パソコンが家族に使われてるのでオンセの為に漫喫とか行くなんて話もあったし >>331
そう言う所はTRPG禁止の所も少なくないぞ 利用料金が多少高くて良いなら
完全個室で音楽とか流し放題でボイチャも当然okで
かつ周りの音が気にならないようなネカフェもあるがな >>206
のびのびTRPGはダイスボット無いよ
それこそ汎用ダイス使ってるんじゃないかな TORGは来週だろうな
来週もいい位置にいるなら、ただのコレクション需要じゃないという事 TORGがもう発売しててランキング1位なんて信じないぞ >>339
無理じゃないか？
本スレでもボコボコにされてるし
買った人間の評価があれじゃあな 本スレなんて、旧版持ってる猛者がゴロゴロいてエタニティもってる奴もいる
そんな猛者からはリヴァイスドは評価あがらんよ
初めてトーグに触れる層がどれだけいて、どれだけ評価するかだろうな あれ、TORGの流れ？
どうせ今だけだろうけど、待ってた人には嬉しいんじゃない？ トーグ、amazonで在庫切れ起こしてるね
もしかして、もしかするの？ 本スレだと評価散々で理由は翻訳者の手抜きとか翻訳者オリジナルの記述とか、翻訳物としての出来が悪いとか色々出てたな 楽天には28冊残ってるけどそれ以外の主な通販では軒並みお取り寄せやね >>348
へぇ〜、売れたんだな
在庫切れで、売り上げ機会ロスおきそう >>348
あ、ゲーム系の通販とかは見てないけど書籍通販一斉検索とかで見るとね トーハン系の通販サイトには昨日はまだあったな>TORG TORGやった人がいたら感想聞きたい
1位とれるぐらい面白い訳？
日曜、月曜で遊んだ人いるっしょ？ 発売前の方が盛り上がるパターン>TORG
後はわかるな？ 旧版持ってる層には受けないだろうけど、新規はどうだろう？
来週のランキング次第かもしれない
在庫切れ起こしてるから、伸びないだろうけど sw2のサプリAOGがアマゾン含むネット通販で発売直後に在庫切れして１ヶ月以上入荷なしだったんだけど
今TRPGって実売見込みかなり低く刷られてるのかねぇ 予約分から、推測して刷るんじゃない？
在庫余りはしたくないだろうし
TRPG関係は確実に売れる見込みないと、出版しない傾向かもね
でも、サプリなら数刷らないのも分かるけど、ルルブで在庫切れはあまり無いんじゃない？ TORGは元々売り捨て御免なんじゃないかね
マニアが騒いでただけでそんなに刷ってもいないだろうしさ >>359
ところがニコ生のロール＆ロールチャンネル 第32回において、記事載せる発言あったんよ
アークライトはまったく無関係だから、出版社同じでも発売日にあわさて記事載せる事は出来ないと言ってたわ >>360
それ、予約が思ったよりも多かったから慌ててサポート体制を整えようとしてるのでは？
アークライトとしてみればパスファインダーを推したいんだろうし、TORG推してるのは元重役だしページを取り合ってるんだろ まぁ、話題になるシステムなら売れるでしょ
話題にならない物が本当にヤバイから >>356
マジか
一部のマニア受けと思われるTORGが最初様子見で少なめな部数だったのはわかるが
ルルブや他のサプリで売上見込みがたてられるSW2.0のサプリでも少部数って
今のTRPG業界は思った以上に厳しい状況なのかね >>365
そりゃ版上げをすると言ってるシステムのサプリなら普通は部数を減らすだろ
版上げ前のサプリをダブつかせるのは悪印象でしかないだろ >>366
横だけどSW2の版上げは旧サプリは使えると公式で言っているんだから
部数を減らす理由としては薄い
特に大幅に減らすとしたら
版上げ後には売上が見込めなくなる＝アナウンスとは違い実際には使えなくなる
とかゲスパーされてもおかしくはない むしろすぐ版上げ（大陸移行）の影響がないように魔法文明時代のサプリが出たんだが ちょっと調べてみたら発売直後にアマゾンの本全体ランキングで102位になって
品切れまでは大体3ケタ順位だな
ただ単に思ったより売れ行きが良かっただけじゃね >>369
それってトーグの話？
マジなら凄いな
マニア人気だけじゃないのか >>370
いやエイジオブグリモワールの話
トーグはいつ取り寄せ状態になったのかわからないけど
発売前最高が206位で2月4日が839位
2月5日が2264位 >>372
それはあるんじゃない？
そう言う話はどっかで見た
値段的にも二つは要らんだろ >>373
まあ公式発売日2/5で確か1/31に秋葉原イエサブに入荷と一週間ぐらい早かったからな＞トーグ入荷
俺もアマから2/2発送通知で2/3に商品到着したから発売日2/5とはなんだったのか状態だが そら版上げの言葉だけが先行するリスクを考えたらサプリの部数を減らすだろ イエサブがめっちゃ早売りして、自分konozamaだわって思ってたら、発売日前に到着したからな
驚いたわ あれサンプルが届きましたーて画像が上がった次の日には一般販売してたからな
サンプルとは一体・・・ イエサブとかだと直接搬入も珍しくないとか昔、働いてた奴から聞いたな >>379
GFの自社出版商品はともかく
角川や新紀元社の出版物は問屋通さないのは無理じゃね？
一般書店への卸し数が少なめのTRPG関連商品であっても
そもそも角川とかの印刷工場って場所どこよ？
大きい印刷工場近くあるの？ >>380
玩具流通で入れるとか色々あるで
昔は書泉とかが雑誌をかなり早く売って問題になったりとか
後、模型誌を模型屋が早売りで５日くらい早く出してたりとかあるで >>380
ラノベとかコミックは販売協定があるから発売日前には売れないけどそう言うのが無い書籍には関係ないよ >>381
あー、プレステとかゲーム機のソフト売ってるおもちゃ屋にゲームの攻略本や設定資料本が
よくわからんルートで入荷して早売り出来るパターンと同じか
確かに出版社が大手でも通常流通外ルートが全く許されないワケじゃねーな >>383
トーグリヴァイスドはそもそもイエサブ店頭には残ってるのか？
もし残ってるなら、ネット通販で軒並み在庫切れ起こしてるから
イエサブの売上は在庫切れるまで続くだろうが
そもそもモノが無けりゃ売りようがないからなぁ >>385
来週は売る物が無いってなりそうよ、トーグは
のびのび売れてるな〜
今、時代はホラーかな？ どうでも良いがイエサブさん、作品名間違えてますよ
日本語版はトーグリヴァイ"ス"ド
リヴァイズドでもリバイズドでもありません
まあ発音的にはリヴァイ"ズ"ドが正しいので、間違えるのも仕方ないけど まあ発音とカタカナ語が違うなんていくらでもあるしな >>390
サキュバスをスクブスと書いたD&D3版の悪口はそこまでだ >>391
それが向こうの要請だったらしいから仕方あるまい
ポイニクスとかね >>391
スクブスって呼ぶことも普通に多いんで君がサキュバス読みしか知らなかっただけやで Amazonだとプレハンの値段が下がってるのを見て少しショック。MM、様子見してしまう。すぐ遊べるわけじゃないからなー。 >>394
トーグ リヴァイスドを見ろ
あの値段でAmazon在庫切れだぞ
買うヤツは買う
というわけで、プレハン買うんだ そして闇で取り引きされるＤ&Ｄ５版のベーシックルール 尼でソード・ワールド2.0 LARPがダンジョンズ&ドラゴンズ モンスター・マニュアルを抜いてトップに立ったか あ。いやプレハンはつい先日ホビーショップで定価で買ったんだよね。
なのにもう安くなっててショックだった。 俺は多少高値でつかんでも
早く手に入れられて得をしたとか、安いのを探す手間が省けて得をしたと思うようにしている 買って後悔するよりも買わないで後悔する方が多いな
特に翻訳物は
特に今回のD&D関係は海外印刷で重版するかも怪しいから買わないと損だと思ってる プレハンですら重版するかも怪しい状況にまでなってたのか・・・ >>406
アメリカ人の考えることはよくわからんからなぁ 実際マスタースクリーンは再販するかどうかわからんと言ってたぞ 真面目な話、重版するならリトアニアでやるんだろうし手間や費用を考えるなら最初の刷り数を多目にするんじゃないかね？
スクリーンなんかは最初に考えていた以上に売れて品切れた訳だしさ そうそう
そんで売れ残って値下がりするわけで心配や後悔するような話でもない 現状、売れ残って値下がりなんて聞いた事がないけどな
逆にそう言う事になれば撤退するだけの話だろうさ
北欧だかどっかのパスファインダーはそれでマジに撤退したらしいし 売れてる限りは出続けるし、売れなくなったら居なくなるのが翻訳物のパターンだからな
昔からD&Dやってた連中は骨身に染みてるわな クラシックD&Dだけでも新和版（赤青緑黒箱）、メディアワークス（電撃文庫）版があった
更にAD&D２版は新和から３版以降はホビージャパンから出てる
出版社がこれだけ変わりながらも翻訳されているんだから大したもんだよ
T&Tも出版社を変えて何度も出てるけど翻訳は一貫してSNEだから評価はまた違うかも知れない 過去のＤ＆Ｄ日本語版は売れなかったからと言うよりは大人の事情っぽいので何ともね
ＨＪになってから４版までは安定して供給されてるけど５版はＧＦ９が間に入っているから今までとどう変わってくるかは未知数よ そもそもが向こうでも売れなくなって身売りして出来たのが３版だしね TSRの末期は商品出し過ぎて自社製品同士で食い合いが起こったのが原因と聞くが ガイギャックス本には割りと詳しく載ってるけどガイギャックス側の見方でもあるから中立的とは言えないか>TSR末期 >>420
その前にTSRは負債で死に体だったのよ
むしろウィザードの当時の社長が重度のＤ厨で会社を買収、Ｄ＆Ｄを生き返らせたのが３版だったりする 商品出し過ぎが本当なら、TRPG市場のシュリンクとは相乗効果出るな 新和・・・売れなくて撤退
メディアワークス・・・TSRが負債で買収されて権利消滅
5版・・・4版が不調だったので規模縮小で展開凍結
売れるのが正義やな >>424
新和は売れなくて撤退は間違いらしい
どちらかと言うと新和の会長の御乱心があって「アナログゲーム関係は全部止めて、これからは知育玩具を売る」とか言い出したらしい
そして現在は新和と言う会社は無くなり、追跡調査も不可能とか
１０年くらい前にあったライターの人のブログ（現在は消滅）かソースなので真偽は不明 メディアワークスのは三年以上かけて文庫ルール三冊、シナリオ三冊と言う体たらくだからな
しかもハードカバー一冊のルールを分冊しておいて半分も掲載出来てない時点で駄目すぎ
TSRが買収された影響よりも翻訳ペースが駄目だからな というか、古参が必要以上に文庫だからと叩いた過去を忘れたのか？ 上でも出てるけど内容は酷いもの>電撃文庫版
本来は36レベルまであるのに10レベルまでしか載ってない
しかもそのレベルで使えるオプションルール（ウェポンマステリーやパラディン等の追加クラス）もオミット
以前に出てた新和版の半分もルールがない
値段も文庫にしては高めだし良い所を見付けるのが至難よ >>428
文庫と言う形態そのものが叩かれたわけじゃなくて、
文庫にしたせいでルール漏れまくりなのが叩かれたんだと思うけど？ >>429
サイフィクのスタートブック「いま俺達を笑ったか？」 >>432
スレを読み返してそれなら可哀想な人だなとは思う >>431
サイフィクは知らんけど笑われるようなものなの？ ほらね、文庫で出す意味もよくわかってない輩がこうやって潰していったのよ
文庫なんだから情報量が減るの当たり前だろ？
あれか、ウォーハンマーFRPみたいに分厚い文庫の分冊で欲しかったんか？そんなの新規が欲しがるとでも？
最初は絞って、後から追加していく算段だったんだろうに
そもそもそのオプションって旧版だと緑箱で追加されたやつじゃんw 海外ものがサプリとか全部翻訳せずに終わるなんて普通だわな
売れずに撤退というよりは売れてれば続いたのかなという感じ 新和の時の半分ってあんた、４つ揃えて二万円ぐらいするものと比較するの？ そもそもサプリを翻訳しつくしたゲームとかあんの？
サプリが無いとかあっても数本とかは除いて >>436
むしろD&Dに関しては新和時代が（誤植天国だったけど）凄まじい量が出てるんだよ
何せ何十年も経っているのに美品が出てくる >>435
毎年、箱でワンセットとシナリオが数点発売されてた新和よりも後発なのに劣るんじゃ文庫で出した意味もないけどな
販売数でさえ手に入り易いと言われる文庫で箱に負けてるんだからどうにもならんよ
質が悪過ぎなのよ
ちなみに緑箱は三年目に発売してるけど電撃文庫版は何が出ましたか？ >>437
そっちの方が売れてる記録が残っているのは動かせない事実じゃね？ >>443
売り上げの記録はネットに残ってるらしいぞ
一番最近で見たのはパンタポルタと言うサイトのＤ＆Ｄ記事だな
ファンタジーＲＰＧ入門とか言うのの五回目に赤箱だけの話で２０万セット売れたとか
ちなみにこの話は前スレでも出てたぞ D&Dに関しては個人サイトの他にも書籍とかで資料があったりするからな
サイトの方は年々サイトが消えて無くなってきてるけど そもそもルールサイクロペディアって本家TSR自体が抜粋版出してるじゃん まあ売れてたらソード・ワールド 完全版やガープス完訳版みたいなのが出てたのかも知れんな
それ以前に出せなくなってしまったが おいおい、売れてたのは確かだけ新和の頃と電撃の頃とじゃTRPGのタイトル数が全然違うだろうが
それに当時は旧SW全盛期だぞ？その辺の背景抜き話を単純化するなよ >>435
むしろ君の方がよくわかってない輩だと思う。
文庫で、一冊の情報量が少ないこと自体は受け入れられていたんだよ。
続刊が出ず、不完全なまま終了したのが怨嗟の元。
そもそも、エンサイクロペディアはルールが整理されて一冊にまとまっているのが売りなのに
それの日本語版が真逆のアプローチをとる時点で多少の失望と不安を抱かれてはいたが、
それでもとにかく全部の内容が出てれば激しい批判を受けることはなかったと思われる。
要するに余計な「算段」考えやがってこのざまかよ、ってことだ。 すまんエンサイクロペディアじゃないやサイクロペディアね ふむん、するってぇとあの分量のままだせ、と
いったいいくらになっただろうねぇ。誰がそれを買っただろうねぇ
箱で持ってた奴らはそれを買ったかねぇ
やっぱこの手の輩は無責任なことしか言わねぇや 売れなかったね
今さらCD&D？って雰囲気だったし、なによりコンベに持ってくとオッサンがケチつけてきておっかなかったよw そもそもCD&DってAD&Dに対して初心者向けって位置づけになってなかったっけ
メディアワークスとしては初めて出すわけで36レベルまで無いとかオプションルールが無いとか飛びすぎでは >>456
でも、それを原本にした訳ではないよね？
サイクロペディアを原本にしてるのは公表してる訳だしさ >>457
なってないよ
クラシックが先に出てそれに対してもっと詳しいルールを求めて出版されたのがアドバンス
ガイギャックス本にも出てたはず >>453
売れたんじゃない？
少なくともAD&Dの２版は現在出てる５版よりも高かったけど売れてたみたいよ？
値段で買い控えるのは高校生以下だろうし、そっちはSWやってたんじゃないかね？ 電撃文庫のはリプレイやシナリオにも余計なのを足してたから評価がマイナスになってる部分はあるんだよな CD&Dが先というより追加ルールが増えすぎたからただのD&DとAD&Dに分けなおしたんじゃなかったっけ >>458
残りが出る前に勢いが止まったからしょうがない おいおい、OD&DとCD&DとAD&Dはそれぞれ別物だぞ？
>>460
言うことが段々滅茶苦茶になってきたな。5版はまだ日本語版が出て二ヶ月も経たないんだよ？比べる方がどうかしてるだろ
それにCD&Dを持ち上げてる連中は文庫のは買ってないよ そりゃバイクに乗ってるやつに三輪車はいらんだろ
最初からターゲットが違うのに文句つけてるんだって >>453
新和版で遊んだことがあるが自分はルールセットを持っていないと言う奴は結構いた。
購買層として見込める層だったと思う。
昔赤箱、青箱レベルくらいまでは遊んでたなー、低レベルなら今改めて買ってまでやることもないけど
高レベルの内容まで見られるなら買って、また始めてみるのもいいかも、と思って刊行状況を見守っていた奴はいる。 >>464
何を言ってるんだ？
単価の話を言ってたのに何を勘違いしてるんだ？
ちなみに新和で出してたPHBは約八千円で５版の物よりも高かったと言う事
他人の事を支離滅裂等と言う前に自分の頭の程度を疑ったらどうだ？ 電撃文庫版は買ったけど………中身が伴わないと言う感じだったな
カラメイコスとかのミスタラの資料にはなったけどリプレイのキャラに話させる形式だったので読み難かった
新和時代のモジュールを避けたのか当時の未訳モジュールからえらんだのも謎
新規の人を引き込むつもりだったなら翻訳されてたのから選んだ方が面白いのがあったんじゃなかろうか？
シナリオの選択はマニア向け、文庫ルールは新規向けだとかなりチグハグな印象 知らない人に手にとってもらうのが目的なのに
知ってる層なら高くても買うとか言ってるからずれてるんだよなあ >>471
2.0もダブクロもアリアンもお前の中ではすでに存在が消えてるのか
まぁ、アリアンは息の根止まりそうだがw アリアンは高額サプリに切り替えたと言う感じかな
前回も次回も四千円超えの纏めサプリだし
展開もそろそろ…… ARAどころかDXも期待出来ないイメージ
基本的にFEARのは期待出来ないかな
文庫の新作もSW2.0で少し出ただけでサプリはほとんど大型だしな 富士見は新作はノベライズサイズに移行してるし文庫で出しても採算が合わないんだろ 四十代初めから三十代くらいのオッサンは文庫ルールに幻想持ってるから何でもかんでも文庫にしろと言うイメージ 結局、文庫にしたら「知らない人に手にとってもらう」ことができるという仮説は既に破綻したと言うことができる
いやまあ大勢に影響を与えない範囲の微増はあるのかもしれないが アリアンはSW2.0にパクられて脂肪てことでいいのか ARAはSWに比べて世界観の構築が下手だった感じかな
横に広げるだけで時間的にも世界的にも上下の拡がりが無いかな
まぁ世界的にも「神様がリセット掛ける」のが前提てのが悪いんだろうけど >>482
別に文庫だから最大と言うわけでは無いわな
大判のサプリを大量に出してるし >>485
あの当時から出版不況は言われてたぞ
もう何十年も不況だ、不況だ言われてるのが出版業界 >>486
むしろ文庫なのは基本三冊とサプリ一冊で他は大判じゃない？ >>487
むしろ当時が出版全体のピークで、現在はそこから半分の売り上げになってるんだが >>488
拡張ルールブックとかシナリオ集とかリプレイとか小説とかいろいろあるやん 小説って……いつの話だ？
リプレイも規模縮小してるしな 文庫のシナリオ集も十年近く前じゃね？>SW2.0
歌声が響く町とか言うので2008年の９月発売が最後
なんだろ、過去からの来訪者？ 次の2.5のルルブがどんな版で出るか、が試金石になるだろうな
2.5ですら文庫で出せないなら今後は文庫ルルブは無くなるだろう そのときファンになって今でも続いてると考えれば別に不自然ではないな >>494
いやいや、流石にそれはどうよ
１０年くらい文庫シナリオが出てないってのは文庫では採算が取れない明らかな証拠だろ 逆にいやルルブやリプレイは採算が取れてるっていう明らかな証拠じゃん >>497
リプレイもほとんど止めてるだろ
現状はSW2.0しか出てない上に以前ほどの点数は出てない
おまけにSNEはリプレイしか書けないライターの首切りもしてる >>499
今SW2.0のリプレイの話してんじゃないの 当時のD&Dと今のFEARを重ねればわかりやすい
文庫で採算が取れなくなって続きが出なくなるという 単純にクラシックＤ&Ｄは文庫と言う形式に向かなかったのと内容のレベルが低かっただけなんだよな
当時のSNE翻訳は完訳されるのは殆ど無く、妙訳＋オリジナル要素で嫌われた訳だし 当時はTRPGの翻訳なんてするのはSNEと一部のライターだけだしな
好き勝手やり過ぎたのさ そう考えると文庫どころか書籍からも撤退したのは英断 >>506
初心者受けしないでは無く文庫が合わないな
クラシックはTRPGの裾野を広げた最初のシステムだと言うのを忘れては行けないしSW無印はある意味でD&Dのクローン 文庫型TRPGは元々がゲームブックからの流れだからな
極端に簡略化したシステムじゃないと段々と無理が出てくる SNEの流れ
FF（ウォーロック）→T&T→SW無印→電撃文庫版D&D
ロードスとクリスタニアは省いた >>513
富士見→ブロッコリー→自社
だっけか？ ブシロードもあったか
今は友野がやってるボードゲームの会社だっけ？ 富士見→ブロッコリー→ブシロード→KADOKAWA→自社(cosaic)
cosaicの代表は秋口ぎぐる 友野じゃなくてぎぐるか
どっちもラノベ書かなくなったな 冬の時代をカードゲームで生き抜いたんだから抜け目ないよなあ 秋口はともかく友野は年１ぐらいで書いてて今度も新刊が出る これはどうとらえる？
https://twitter.com/GA_SATO/status/962554081918181376
【アンケート（RTも歓迎）】 「ゴブリンスレイヤー」読者（漫画版だけ含む）の方に質問 ＴＲＰＧに関して #ゴブスレ
41% ＴＲＰＧ をプレイしたことがある
23% リプレイとか読んだことあるくらい
23% 単語自体は聞いたことがある
13% まったく知らない
838票•最終結果 その手の投票に答える人って偏るから、何の参考にもならん
特に、俺らみたいな「自分の趣味が少数派だと自覚してるオタク」てのは
布教出来るチャンスだ！と思うと、グイグイ行く事が少なくないからね
普通なら「アンケとかめんどくせーなスルーしよ」てなる所でも
「チャンスだ！突っ込め！」てなって、多くの割合を占めている様に見えるだけ 単語自体は聞いたことがある + まったく知らない
この合計が9割を超えるのが実情だろうな >>528
グランクレストにTRPGは無いと言うのがアニメ公式のスタンスだからね 黒歴史扱いされちゃってる感じだよな
アニメ関連の話で、公式が徹底してTRPG版に言及しない ニコ生ではTRPG関係のコメントを完全に無視
矢野なんかは表示されてた名前からして違ってたからな 逆にゴブスレは編集が変にTRPGを宣伝してプチ炎上したけど、現在も推してたりする >>524
「チャンスだ！でもやっぱりめんどくさい！」層も結構多いので
そこまで劇的には変わらんと思う >>532
アレはなあ……
仕事だから宣伝しない訳にも行かないのは解るが、知らないなら下手に喋るなよと >>534
まぁSNE側からそう言うのじゃありませんと出てたから良いんじゃない？
どうなるかは未知数だけど >>536
少なくともテストプレイをしてるのはTwitterで何度か出てる
北沢慶のアカウントでテストプレイでゴブリンに殺された話とか どっかのナイトメアよりは情報が出てるんじゃないか？
ナイトメアは来月発売だろ？ まず一位のMMの実数がザコいもんな
五位がキーパーコンパニオンて >>559
そうなの？
でも、ＭＭってクリーチャー載ってるからＰＬ必須じゃん。 >>560
騙されてはいけない
実数が出てないのでテキトーぶっこいてるだけよ
もしくは「TORG売れてない」と言われてキレてるだけか 実数出てないから売れてるも売れてないもどちらも根拠無し
イエサブやRole&Roll Stationとかのマニア向け順位では判断できない モンスター・マニュアルの在庫状況調べようと思ったら
おもちゃ扱いだから書籍検索に出なかったわ >>558
イエサブのランキングじゃね？
のびのびのホラーが一位だったはず
日にちまでは見てないが このスレで話す程度の内容に、
「まあまあ売れてるようだ」以上の精度の情報必要ないだろ 来月はAFF2と火吹き山の合本が出るんだっけか
本当に翻訳物が増えて来てるな シャドウランもそのうち出るよ
出る、よね！？
現在サポートされてる翻訳ゲーム
d&d
T&T
クトゥルフ
パラノイア
フィアスコ
エクリプスフェイズ
TORG
パスファインダー
出るよ
FF
シャドウラン
出たらいいなぁ
ルーンクエスト
アースドーン 翻訳物は固定層がいるから下手な新作より手堅いんだろうな 邦画は糞なのがいっぱいだけど洋画は糞なの少ない、日本の映画界はだめだ！
ってのと同じ理論だな
まぁ日本の映画界はそれとは別にダメなんだが 昔の友人は国産と翻訳の最大の違いはそれに惚れ込んで翻訳と言う面倒な仕事をしてくれる第三者が居るから国産よりも面白さが保証されてるとの事
まぁ、その翻訳の質までは考えてないとは思うけど概ね納得した ttps://pbs.twimg.com/media/DWovKKEVwAAnEtM.jpg:large
イエサブの方はこんな感じ
トーグは一気に下がってＤ＆ＤのＰＨＢより下に
それと翻訳物が１０位以内の半分を占めてるのがびっくり >>573
トーグはそもそもイエサブには在庫残ってるのか？
ネット通販軒並み入荷待ちで欠品状態だが
イエサブには在庫あるけど動いてないならオワタだけど
そもそも無ければ売れようがない
集計途中で在庫尽きたのかどうか イエサブ全店舗の集計だから在庫ある店舗も無い店舗もあるだろ
ある店舗で動いてなくてもチェーン全体での総数は把握できん Twitterでは秋葉原のイエサブで平積みで余ってるってのを見たよ>TORG >>578
探せ、全てはTwitterに置いてきた！ トーグのネット通販在庫切れの話が出たのって発売一週間後ぐらいの連休明け頃(2月13日)の話
その直後に秋葉原イエサブにまだ平積みしてあるって話が出た
平積みつってもあの分厚さだしせいぜい15冊とか20冊って話でしょ？
店奥にどれだけ在庫あったかもわからんし、それで何日保ったのかって話だな 秋葉、秋葉原やトーグ、TORGを組み合わせても出てこないぞ TORGにしろFEARにしろ本スレでは不満垂れ流し状態だな イエサブなんば店ではD&DのPHBは品切れだった模様 おっそのうち増刷してリトアニアから何ヶ月もかかって届くんかな >>597
出版社に在庫があったから補充されたと言うニュースよ 在庫切れになるほど売れたんなら売る方にとっては万々歳だろ 売れたら増版くる場合あるからまだわからない
注文多いなら、TORGの売り捨てはない
でも、出版社もこんなに売れるとは思ってなかったぽい
フォロー記事も予定されてる感じなかったもんな 重版が来ても新規はもう買わないんじゃない？
フォロー、サポート以前に中身がダメなら普通はその後は買わないよ 新規はこういうもんだと思うだけで過去や英語版と比べてダメだとは思わないだろ 今回はどうせ打ち止めだからいろいろぶっこんで少部数を高く売りつけるという感じだったが
この売れ行きでエタニティを続刊を視野に入れて多めに刷れるならもうちょっと安くなるかもね >>605
それは甘いんじゃない？
新規と言ってもTRPG初めてとは限らないし興味を持ってた層は大概がTRPGのマニア層だよ
どうやっても自分が遊んでたゲームと比べるだろうしアラが目立てば気にするだろ それが噂には聞いていたけど、旧版中古のルルブ高いから諦めてた層が一定数いそうなんだよ、トーグは
リヴァイスドも高いけど、新品入手可能なのは大きいね
実際やってみると、古臭い部分はあるけど面白かったって人は結構いるみたいよ
あくまで、ツイッターとか見てる感想だけどね
トーグスレの住人の意見は、リヴァイスド出るまで旧版でやってきた層なんで、その辺りの感覚はなさそう うちは逆だな
興味を持って買った人が周りを止めてるから一気に冷めたな
値段も安くはないし単品で遊ぶのが難しいのはちょっとね >>610
値段が高いから二の足踏む人がいるのは確か
遊びたい人は、ここに書き込みしないで遊ぶ
文句あるやつは、ここで不満を言う
結果、不満だらけに見えるし、TORGやりこみ勢は翻案ルルブに不満持ってるやつ多い
遊ぶと面白いという意見もあるし、実際面白い
アンチなら批判でいいんじゃないかな 酷かろうが現状この値段で手に入るなら買うって人も居るだろうしなー
いろいろ足らんって言われても
じゃあそれらを旧版で揃えられるかって言われりゃ無理って人の方が多かろう 発売前からどうせコレクターしか買わないってのは言われてたからな
今更、新規がどうのとか、サポートがどうのと言われても何を言ってるんだ？と言うのが正直な所よ
夢を見すぎ ＴＲＰＧのオタクがね、新規の人が入ってきてるのに身内のネタで盛り上がってる時ってあるでしょ？
ＴＯＲＧのルルブからはそういったにおいがする。
初めて買った人の事を全く考えてない作りだ。
固有名詞を説明せずに、さも当然のように書いてる。 >>610
D&Dで例えていうなら
モンスターマニュアルがない状態
それがTORGリヴァイスドの現状
遊べないとは言わないが、正直キツいだろうな そのMMに当たる部分もリヴァイズドの続刊形式で出版してよと要望出せば、ワンチャンあるんじゃないの？
それなりのパイがあるのは出した側も理解しただろうし
…問題は、何年かかるかだな >>617
それは無いわな
D&Dで例えるならPHBだけ出して、しかも翻訳がボロボロで昔の版の記述を移植してるようなもの
その上で「売れたら続き出します」とか言われて買う奴が居るか？ ドラクルージュ凄いなぁ
正直すぐ埋もれると思ったが ニッチな需要があったと言う事なんじゃない？
少なくとも最近の冒企よりは真面に見える 買う奴が居るか？じゃなくて実際売れたんだから出てもおかしくないわな >>599
モンスターマニュアル早くも首位陥落か。
しかも負けた相手が雑誌という・・・ >>622
R&RステーションでR&Rが売れなかったら世も末だろ >>612を見たらイエサブではR&R vol.161は17位だな
もともと差としてはどうとでもひっくり返るような数しかないんだろ 一部のイエサブは品切れなんて話もあったしな
割りとどうでも良い話だが >>619
神谷ゲーは特定性癖にはものすごく刺さるからなぁ。
あと、意外とシステム面しっかりしてて、なかなかいい動きするのよドラクルージュ。 後発のモンスターマニュアルに抜かれてる時点でな
しかもプレイヤー専は買わんもんだし そのモンスターマニュアルも今週パーフェクトアイテムガイドに負けてるしね トーグは早々に品切れして売るもんが無かったんじゃね >>630
また売り切れてる場所が出てるんじゃないの？
まぁGMしか買わないだろうアイテムにしては健闘してんじゃない？
短い間で月間の一位を取ってるんだしさ >>632
PHBには動物が載ってるのを知らんの？ >>633
長期間入荷待ちだったTORGと違って発注したらすぐ届くんだし店舗間の融通もできるんだからあんまり関係ないな ホビーショップ専売だからイエサブとかに売り上げが集中するのは当たり前だしね >>633
GM専じゃないPHBも2週目や3週目でパーフェクト・スキルガイドとかのびのびRPGに負けてたぞ。 パーフェクトアイテムガイドも総集編みたいなもんだから以前の持ってるやつには必要ないし
みんなが買うようなもんでもないな 新製品が発売最初の週に一位を取れないなら買ってくれるマニア層も居ない寂しい事になってるだけと言う話だな パーフェクト・スキルガイドものびのびRPGもブラインドミストも発売最初の週ではなかったな。 さすがにランキング操作してるとまでは言わんが、複数のゲーム系サイトにレビュー記事書かせてるあたり
自己購入でマッチポンプしてても驚かないってのはあるなあ
下手に広告打つより安上がりだろうし R&Rステーション大丈夫なんかね？
確か料金改訂とかしてた気がするし いや、だからこのランキング自体を取り上げるのが馬鹿馬鹿しいだろ？
鳥取もいいとの 尼で一週間とかのトータルランキングがでるならいいんだが
リアルタイムランキングしかないからな >>650
貼り付けてるのはつんぼだろ
相手をしないのが一番よ 好きなゲームが調子いいときは得意げだけど調子が悪いときは邪魔になってくる
そんなもんよ 毎月・毎週ただランキング張りつけても飽きるよね
せめてくそみたいな法螺も吹こうぜ
信者を煽るとかさ いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
1RG2E ジンサンみたいなオオボラふける人材は必要だったんだなって思ったり思わなかったり
最後のTRPG
最速のTRPG
新世紀スタンダード
エロゲコラボ
やはりジンサンみたいな引っ掻き回す人材がいないと アンチというか、今時ＦＥＡＲなんか目の敵にしてるのは特定の荒らしくらいだけどな
まあしかしＧＦが１位でもな… 元々、この延々ランキングを貼り付けてるので盛り上がった事なんて大してなかったろ 今はどこも一緒よ
マニアの力で初週こそトップを取るものの買う人数自体が少ないから
すぐに勢いが落ちてそのうち一般受けしてるロングセラーに追い抜かれる 一般受けしてるは違うな
むしろイエサブでしか買えないから定期的に売れてると言う話ではないかな？>同人TRPG
他の商業ベースの作品はイエサブ以外でも買えるからね おまじな大饗宴に関しては収録されてる死亡フラグTRPGが動画で受けてるからだろ いやだから動画で受けてる（けどイエサブでしか買えないから）イエサブのランキングが偏ったって言ってるんでしょう この手の専門店のランキングで一般受けと言うのも笑い話にしかならんよな
自分が好きなものをメジャーと思いたいのは判らんではないけど その中でも比較的マニア向けなのが初動だけのタイプなんだろうな TORGとかはその典型かな>マニア向け
多分、大量には入れないから品切れでランキングから外れたりかな おまじな大饗宴・D&D・のびのびTRPG・フィアスコとかはホビーショップ専売だから他と比べるようなもんでもないな まあ
一般書販売＞＞＞越えられない壁＞＞＞ホビーショップ専売
だわ そう考えると書店でも買えるし高額なのに長くランクインしてるCoCは凄いな。
地方民だけどこの間近くの書店でファミ通とかが表紙向けて置いてる所にCoCルルブがしれっと並んでて面食らったわ。 凄い事は凄いが、オリコン調べでようやく10万部超えたくらいでなかったっけ
部数で言えばまだまだ他ゲーに負けてるんだよな クトゥルフはルルブ買わなくてもGMに教えてもらいながらできるぐらい単純というかわかりやすいからな 単純でも解り易くもねえよ
「教えなくても問題ないよな……」て感じで、細かい部分を省いて伝えてるだけだそりゃ >>672
TORGは純粋に出版社の予想ミスなんだが
ネット通販も初週で品切れだし、イエサブも少なくとも秋葉原にはもうなかったし、
今は完全に出版社在庫切れだろ
マニア向け自体は否定せんし、出版社もそのつもりだったのは間違い無いが
そのマニア層の人数を完全に読み間違えた
結果売るモノがなくなり機会損失 TORGに関しては客層かなりおかしいからなぁ・・・。
絶版になってからオンリーコン始まって15年で
毎年1〜2割は初めて遊ぶって人がやってくるんだぜ・・・。 逆に絶版やプレミアになってなかったらそういう人たちもとっくにプレイできてたということでは ＴＯＲＧは評判倒れと言うか前評判が高かったから初動で買う人が多かっただけな気はするけどね
それだけで全部のサプリが入ってるみたいに宣伝したり、未訳のレルムが翻訳された！みたいに誤解を招くのがあったりとか
本人たちにその気は無いんだろうけど誇大広告気味ではあるわな TORGに詳しい感じのアンチの人来たかな？
どうせ、増版しないだろうし今後の展開も無いだろうけどTORGは
R＆RがTORGの記事書いたら、まだ今後に期待できるかもしれない TORGに期待するよりはまだ出てないパスファインダーに期待するわ パスファインダー売るよ！
ttps://twitter.com/TRPG_Online/status/973517536175288320 マニア向けが息切れで落ち込んで息の長いのがそのまま上に残ってる感じかな 週にどれくらい売れてるのかが判らんのでなんともね
まだ月刊の方が纏まってる分マシかも知れんけど トーキョーナイトメアとウタカゼメルヘンが出たね
どちらも好きな人は熱心にプレイするけど人は選びそう(ド偏見) >>695
FEARのTRPGですら置いてる書店は少なくなってるんだから会誌の方はお察しよ >>695
そもそもGF誌は書店で扱ってるの前から見た事ないわ
>>696
今はFEARに限らずTRPG関連を扱ってくれている書店がかなり減ってるんじゃない？
SW2.0のリプレイですら俺の行動範囲の書店では扱いゼロだわ
前はSW2.0もアリアンもDXも文庫ルルブ以外に大判サプリまで扱ってる書店がそれなりにあったのに
注文すれば取り寄せてくれるんだけど 大型書店でもクトゥルフしか置いてないてのはざらな気はするかな
秋葉原界隈とかは別かも知れんけど そりゃまあ売れないジャンルのカテゴリになったら置かんでしょ
リプレイ本は文化自体が廃れかけてるし
それよりは売れ線のなろう系とかに棚使おうって話になる SW２．５のルルブは流行のB6サイズになるんかなあ？
それとも、伝統重視でドラゴンブックのままで行くのかしら？ SW２．５のルルブが文庫なんてとっくに既出なんだが 地方だけど普通にクトゥルフよりは文庫やリプレイの方が見かけるわ シナリオは売れないとか言い出したのは安田均？
それとも鈴吹太郎？ ルルブ、サプリ、シナリオとあっては一番売れないのはシナリオで間違いないんでないの？ ログホラのスタッフのシナリオの大事さをとくツイート、誰に対する嫌味なんだろう。
リプレイが売れないから続き出せないとかいってた連中？
予算がー予算がーといいながら水で薄めたシステム依存部分だけ多少変えた使い回し記事とか？ FEARとハッタリだろ
シナリオの出来の悪さを売り上げが〜と誤魔化してるのは一緒さね >>708
実際の刷った部数と売れ数は公開された事がないから確認のしようがない
それにサプリは無くてもセッションは出来るがルールブックとシナリオが無くてはセッションは出来ない シナリオは買わなくても自作できるけど
サプリ自作はちょっと… サプリは自作しなくても遊べる
シナリオは自作したり買わなくては遊べない >>715
それを言い出すと市販品を使う意味がないんじゃない？ >>717
シナリオ自作できるとかサプリは無くても遊べるとか、１か０か論で語るならそうなるさね。 どっちにより需要があるかはプレイグループそれぞれだから両方ある程度バランスよく提供された方がいい、でFAじゃないの 特定の公式の供給が少ないのが原因な気はするけどね
それを自作すれば良いとか言い出すのは何なんだろ？ 雑誌掲載やサプリ付属も含めればどこもそこそこシナリオ出してるはずだが なんだ、ナイトメアはログホラの拡張本に売り上げ負けてんのか >>723
Role&RollやらGFやらSSSやらGMマガジンやらいろいろあるぞ >>725
足りません
それぞれのタイトル単体だとシナリオの供給は多いとは言えないんじゃない？
特に売られているシナリオは安定して供給とは言えないレベル ログホラ獄中出版かと思ったけど結局逮捕まではされてないんだっけ 全部一括して「足りません」って言い切れるのすごいな
ダード向きの逸材だ >>726
うちで遊んでるゲームは現状供給足りてるんでそうか、としか… 毎週末必ず卓やってるとかいう猛者には足りないかもしれないが
月一ペースなら数ヶ月置きに出るサプリにシナリオが数本載ってるぐらいで数的には十分だと思うぞ あらゆる現行作品のシナリオ供給量とそれぞれのユーザーの満足度を把握してる726がいると聞いて GFのシナリオは面白くないと言うか、やっつけで作られている印象 公式が用意するシナリオなんて殆ど初期作成PC用だしすぐ使えなくなるから初めから期待してないわ
単発で遊ぶときは便利だけどね >>731
数ヶ月おきに出るサプリにシナリオが数本載ってる……最近、そんなペースで出てるゲームなんてあったっけ？
D&Dとか？ 毎週遊ぶほど情熱が溢れたプレイグループは
足りなきゃ自作もバンバンするし他のゲームも並行して進めることも多いしな
学生時代はうちもそうだった（遠い目） GMマガジンやT&Tマガジンにもシナリオ数本載ってるし、SSSもあるし
ヤンキー&ヨグソトースや初音ミクのサプリにもシナリオ5本くらい付いてるし 逆にシナリオ供給が少ない特定の公式ってどこのことだ？ FEARじゃね？
冒企かも知れんけどSNEは無さそう >>737
サプリ?>GMマガジン
T&Tマガジンって、ウォーロックマガジンの事かな？
元はTtTマガジンだったと思ったけど SW2.0ならこの間シナリオ10本入った実質シナリオ集が出たばかり 印象論じゃらちがあかんので具体的なデータを出しつつ語ってくれ >>742
具体的なデータとは？
どの辺が印象論？ >>741
どのタイトルがどれだけのペースでシナリオ何本出してるかの実数を比較検討しないと
多いっぽい少ないっぽいのフワフワした言い合いにしかならんっしょ
自分のやってないゲームの実情とか大半の人は把握してないわけだし SW2.0はとりあえず>>741で最近10本らしいから
試しに同じ期間で他のゲームがどれだけ出てるか出してみればいいんじゃね 順調じゃないゲームの製品が出ないのは当たり前だから
調子悪くないゲームでシナリオがあんまり出てないのを例示すればいいんじゃないか 「調子悪くないゲーム」の基準がまた面倒そうだなｗ
半年以内に関連書籍が何かしら出たとかか？ 調子悪くないゲームってＳＷ２.０くらいしか思いつかないな
ＦＥＡＲ辺りは新作以外は全滅だろう Ｄ＆Ｄとかはまだコアルール自体が出揃ってないな
あそこは発売予定がサイトに載って堅調に出てるけど 新作じゃないのになぜか息を吹き返してSSSに新サプリに投稿募集にってなってるモノミュはヘタなFEAR近作より調子いいぞ 投稿募集とかは他社の真似かね？
いやアリアンロッドでやってた？ モノトーンは女性デザイナーならではっていうか
サブカル女子とかうちのこ勢が好むダーク悲劇メルヘン的なニッチでウケてるからな
ネクロニカみたいな立ち位置にいるFEARの中でも異色の立ち位置っつうか
SSSでも強いデータとかよりキャラを着飾るアクセサリとかが大量追加されてるのが象徴的 GFのどの号にどのゲームのシナリオが載ってるかとか把握できないからいちがいに少ないとも言い切れない 結局、今は一部の人に刺さるようなゲームでないと支持されないんだろうな
いや騙されないぞ！ あれある意味往年の天羅だよって言われて納得した＞モノミュ
デザイナー自身が描く大量ビジュアル・濃い世界観・悲劇上等・バランス大雑把だけど遊んでる連中は気にしない
女性用天羅 >>757
ヤンキー＆ヨグソトースみたいなパワーワードでバズ狙いとかも現代的だな
実際結構RTされてたし そこらへん冒企は変に気取ったり必死に訴えたりせず
メガヒットじゃなくてもこんなのもあるんですよ程度でそこそこ上手くやってる感じある >>754
投稿募集なんてアリアン以前からふぃあはやりまくってるだろ TRPGでメガヒットというとどれくらい？
CoCやSWの1￥最初のくらい？ >>764
そもそも発行部数が不明なモノが圧倒的に多過ぎて定義出来ない
クトゥルフ神話TRPGだって今現在の発行部数はほぼ不明だろ （メガヒットってくらいだから、1024x1024冊ぐらいじゃないのかな） >>765
オリコン調べで、去年の暮れ辺りにようやく10万部とかでなかったか 今までに10万部超えたと目されてる作品が
SW1.0（割とすぐに）、SW2.0（改訂版前後足して）、CoC（去年ようやく）、NW2、ARA（1Eか2Eか知らんが）、DX3
だったかな
こうして考えるとSW1.0はやっぱ凄かったんだなというか
まあ、およげたいやきくんみたいな存在かもだが なんか昔JGCのトークショーでウィザードリィRPGが10万行ったとか言ってたような気がする
ホントかよと言う気がしないでもないが ゲームの攻略本と間違って買ったとかだろうか（邪推） 時期にもよるけど昔は選択肢自体少ないから電源ゲーでの知名度に後押しされた可能性もなくはない >>769
その中でSW2.0とDX3は基本ルルブ分冊の合計で10万超えじゃない？
ルルブ１単独で10万超えたの？
後、SW2.0の改訂版は実質的には版上げだからなぁ
オンセで改訂版準拠って言われると旧ルールしか持ってない奴が参加出来ない程度には メーカーも推してるし、(25年記念コンとかね)トーキョーナイトメアには頑張ってほしいねー。
25年記念コンがあったからご祝儀で初週だけ売れた、とかじゃなきゃいいな 脱税で二年以上発売遅れてなけりゃもっと売れてたんだろうなあログホラ ナイトメアには滅んで欲しいわ
理由はつんぼが推すから そこはまずつんぼに滅んでもらうのが先だろ
ヤツが推すだけでいくつのシステムを滅ぼす気なんだ つんぼが推したシステムは滅んでいく
見よ！あの沈み行くTORGを！ TORGはエタニティやろう！山北先生なんてしらない！ >>769
それ言い出すとD&D赤箱が当時四十万だか記録があるらしいのがパンタポルタの記事にあるで それこそ正に、およげたいやきくん状態じゃないですかー
（ドラクエ1状態とも言う） だがなD&D赤箱が日本で最初のTRPGと言う訳ではなかったんじゃよ CRPGも実はドラクエが初じゃないからへーきへーき ローズトゥロードを知るものは幸いである
心豊かであろうから…… そんだけ売れたのになんで今SWやCoCに惨敗してんの？
単純なトータルの数だけなら圧勝してんのに SWは昔稼いだネームバリューの大きさ + それを活かして2.0のスタートダッシュを決め、ライト層にもウケが良かった
CoCは偶発のバズりだから、「何故」を考えても仕方ない >>792
D&Dの事？
二回、日本展開が断絶してるからじゃないかね
新和で一回、メディアワークスで一回
特に新和時代はある意味で絶頂期に会社の上層部がご乱心して撤退らしいから仕方ない 買った奴はその時点ですでに高齢で、すぐに引退か死亡で激減したとか？ よくある生産数ベースとか全世界ベースとかじゃないの 黎明期はそれこそ、SG層・ボドゲ層もとりあえずで手を出してみて
「俺らにはTRPGは合わないな」で終わった人も結構いたのでは ソードワールドが流行ったのは水野のリプレイと小説が面白かったから
クトゥルフ神話TRPGが流行ったのは動画が面白かったから
なんかが流行りのに、期待度(面白そう)以上の理由を求めるほうがおかしい >>795
版上げや何かで離れるのは普通にあるし、5版を買ってる人を見る限りでは戻ってきてる人も居るわな
>>796
確か日本での数だよ
記事を探してみたら？ >>799
水野と言うよりはSNEのじゃないかね？
当時はその手のは大概がSNEが噛んでたし ソードワールド関連書籍1000万部達成の時、魔法戦士リウイシリーズが500万部達成してた
短編集や、別集計だった〜国の魔法戦士シリーズもいれると水野率はさらに高まる ロードスはもっと売れてるし、
そのあとがきでもTRPGとソードワールドの宣伝をしてたからな >>802
それ以前も以後もロードスしかないべ>水野
SNE離れてからは大してヒットしたのはないし、グランクレストもズタボロじゃん？ 結局今でも「ロードスの水野」だしな
ロードス以外の代表作が無い ロードスもクリスタニアもリウイもヒットしてるんだが
おじいちゃんの中では全部ロードスなんだろうな 水野は嫌いだけどロードス以外もそれなりに売れている実績はあるぞ ポリフォニカが200万部（完結済み）
ゴブリンスレイヤーが現在150万部（現在7巻+外伝1巻、1巻辺り20万部弱か）
案外、ゴブスレTRPGが15万部くらい売れたりしてな 読んでねえけど宇宙船で一騎打ちするやつもアニメ化してないか？ 作風変えてリウイを書けば、フォーセリアじゃないと言われ
その一方でこういう変なのもいる。
水野先生も大変だな。 見たら赤箱は四十万じゃなくて二十万だしあくまで出荷数だったわ
SWやCoCは実売ベースだから出荷数で比べたら赤箱より書籍版の方がだいぶ多いんじゃないか >作風変えてリウイを書けば、フォーセリアじゃないと言われ
そりゃ、最初からフォーセリアの話ですという下敷きありきだから当たり前では 単純に、出版社に一番稼げる作品を書かされてる面もあるだろう。
アンチくんはTRPGから目を離した、コナン・ドイルの特集でも読んでみた方がいい。 若い人にはSW全盛期のあの「どこを向いてもSW」というキチガイムードは伝わらんだろうな…… アニメ化してるから人気があるとかアホか
売れていたら「グランクレストアニメ化するのでロードス重版します」なんて事にはならんだろ
実際、アニメをやっていても書店じゃ余ってるしフェアで入れたらすぐに返品出来なくて困ってる話だ そもそもTRPGがちゃんと流行ったのがSWのおかげ的な側面はあるだろう 若くはないけど田舎で身内プレイしかしてなかったから、いまいちＳＷ一色みたいなふいんきはわからん。
が、うわさに聞くとなかなかすごかったみたいね。 他に代表作がないかと言われてアニメ化の話をしたんだが
障害のある方かな >>820
代表作と言える程の人気ないだろ
現実見ろよ だからその理論だと、コナン・ドイルすらホームズだけの一発屋になるだろうと あくまでSNEやSWあっての水野だからな
逆ではないな TRPG以外のメディアだとギャラクシーエンジェルって当たりがあるよな、水野 >>825
コナン・ドイル程売れてるならだろ？
比べるのも烏滸がましい >>817
「アニメをやっていても書店じゃ余ってるしフェアで入れたらすぐに返品出来なくて困ってる」って何かソースのある話なの？ そりゃ作家人生の大半をかけて書いた作品群を「全部ロードス絡み」で一括りにしちゃったら、他に「代表作」を書いてる暇はないんじゃないかな >>829
本屋の店員情報
某所の24時間やってる所 >>831
俺のきいた話だと売れに売れて困ってるらしいよｗ
はい、論破
そんなものをソースとは呼ばんのだよ、アホらしい。
マクドのＪＫが言ってた話の方がよっぽど真実味があるわ。 >>830
例えば山本弘みたいになれば一発屋とは呼ばれないだろ >>828
比べてるんじゃなくて、お前の頭が悪さと視野の狭さを
他の作家を例に説明してるのさ >>832
脳内涌いてるのよりはマシ
売れてたらそこまで言われないだろ >>833
山本弘なんて、全て合計してもロードス島全７巻にも届かんぞ >>836
君の脳内店員が君の理想の言葉を発するのに「売れてるかどうか」なんて関係あるのか？
脳内店員じゃないってなら身元の分かる情報と一緒に提示してくれ。
それで初めて人に提示できるソースになるんだよ。 シリーズ累計100万部、その他20万部の作家と
代表作が1000万部作家、関連シリーう含め2000万部の作家で
前者が上だと思っちゃう人の頭ってどうなってるんだろうね さすがに水野と山本で、山本の評価が上だと思ってるやつはどうにもできんわ 水野関連のスレはロードスの話しかしないしこの板でも過疎なのに変な勢いで擁護が湧くのはお察し 山本弘って
シェアワールドのヒロインのケツに指突っ込む作家だろ 関連スレが盛り上がってないから！なんだ？
なんの意味のある書き込みなんだ？
頭おかしいのか？ >>843
俺に言われても困るぜ
水野がアレクラスト関係しか書かせてもらえない一発屋なら鳥山明もＤＢ関係しか書かせてもらえなかった一発屋だぜって話なんだから ピロシは頭のおかしい変態だけど、SW初期の人気獲得では代えがたい大活躍したので >>845
違うな
娘と風呂に入って「大丈夫、欲情しない」と日記に書いて公表する人 もう意味がわからんがさすがに山本と水野では水野が上だろう むしろ、いつものTRPGの話から水野の擁護が現れてから変な流れにはなってる
あ、山本弘がアレなのは知ってるのでいいです ピロシはファンタジーでもホラーでもSFでもいいから小説家だった頃が良かったわ
せっかく2chで素人相手に暴言吐いた伝説は忘れ去られたのに
Twitterで同じ過ちを繰り返すし どれが何のアンチなのかは知らんけど、話題が変わってないのは理解した いまでもこれだけ熱心なアンチがいるということは
やはり水野は大作家先生だったってことだよ
SW流行のかげではいつもこういう逆張りくんがうごめいていた D&Dは小説も流行ったはずなんだがな。ドラゴンランスとか学校の図書館にあったわ 普通は大作家先生にこの手のアンチは居らんだろ
擁護してるのは末期の悪評も知らんのかな？ >>843
アラレちゃんとDBは背景世界が同じだから一括りね >>861
図書館検索掛けると色々出てくるぞ
今はハードカバー版しか残ってないけど アンチのいない作家は人に知られてない作家だけだよ。 批判されないTRPGは売れなかったTRPGだけだ的な 昔の富士見の文庫は結構売れてたみたいよ>D&D小説
ただ、チョイスが悪かったのもあって評価が良いのはドラゴンランスシリーズとアイスウィンドサーガくらいだけど D&Dの赤箱が売れてた時代と、ドラゴンランスが邦訳されてた時代はズレてるだろ
ドラゴンランスが揃ったころには、赤箱にプレミアがついてた記憶がある アンチくんは自分を批判する奴は全部同じやつに違いないっていう妄想は捨てなさい 大作家にアンチはいないなんて恥ずかしい発言、他所ではするなよ？ ドラゴンランスが完結したころは、エンサイクロペディアも死んだ頃か？ https://sneakerbunko.jp/special/30th-fair/
2011年に惜しまれつつも休刊となった雑誌「ザ・スニーカー」。
30周年を記念して、1号限りの復活が決定しました！
2018年11月1日(木)に特別号「ザ・スニーカーLEGEND（仮）」が発刊予定です。
シリーズ累計1000万部突破「ロードス島戦記」、
シリーズ累計2000万部突破「涼宮ハルヒ」シリーズ、
シリーズ累計650万部突破「この素晴らしい世界に祝福を！」、
スニーカー文庫を代表する3つの作品をそれぞれ大ボリュームで総力特集!!
ロードスハルヒに並ぶのがこのすばしかないってスニーカーやばない？ >>871
そんなにはズレてないぞ
ムーンシェイサーガの邦訳の抜粋が新和のドラゴンマガジンに載るくらいだし
書いたのは確か安田均だったはず
赤、青、緑、毎年出てたしな ハルヒすげーな
1巻辺りの売れ数ならSAOより上かね >>874
向こうだとランスの方が先に終了のはず
TSRの方針変更でワイスがブチキレたみたいな話をあとがきで読んだ >>871
戦記なのか伝説やその他も含むのか、それ以外もだとそもそも今現在でも完結してるかどうかわからんね >>875
やばくないなら雑誌の休刊もなかったのでは？（名推理） スニーカーや富士見のドラゴンマガジンだけでなく小説専門誌は売れないので軒並み休刊や隔月刊に切り替わってるからな 関係ないけど、まだ意外と住人おったんやなダードも
完全に死んでるスレと思ってたわ >>879
一応、ランスの最終巻は出てるので完結はしてるはず
3版以降で書いてたら別だけど >>887
普段は書き込みしないけど、専ブラのタブには入れてて
何か話題があれば、一斉に人が集まる
ダードや卓ゲ板に限らず、2chの過疎板・過疎スレってそういうもんでしょ 18年目を迎えるドラマ相棒「杉下右京」役の水谷豊の定番ネタに
「幼い娘に『相棒以外に仕事はないの？』と言われた」というエピソードがある
これをいうと、周りの俳優たちが「その一つを続けるのがどれほど大変か」、
「いわば冠番組ですからね」、「羨ましい」、「そんな役に巡り会いたい」等と
持ち上げるところまでが定番だ
そんな他の俳優たちが羨む全国民が知っていてもおかしくない超大ヒット作の
主演さえも人生経験のない幼い娘からみれば「仕事が一つしかないおっさん」
なのだという笑い話だ >>888
世界を完結させた後に外伝みたいの出したりしてるやん＞ドラゴンランス
ちなみに3版以降は公式(WotC)のD&D世界からは外されたんじゃなかった？ >>893
すまんが君が完結させたと言うのはどの辺？
少なくとも日本語版はハードカバー版で最終巻は出てるぞ
ちなみに3版ではワイスとヒックマンの会社で出してたが5版で公式が買い戻したのでPHBやサプリでも多少の言及はある
4版ではランスは展開せず
3版も基本的に戦記の時代と伝説の時代しか扱ってないよ
小説はその後まで続いてたよ ちなみにこれが本編の最終巻
ttps://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032000786&Action_id=121&Sza_id=C0
この後に秘史と言うのが三冊出てるけど全部が戦記の省かれてた話
なので「ドラゴンランス魂の戦争」が最後のエピソードで知る限りではこれ以降の話は書かれていないはず 他人に任せたらとんでもないことになったので収集をつけるために復帰したのは
なんだっけ？デブのドラゴン出てくるやつ 同じドラゴンランスの完結時期の話をしていても
すまんな、ええんやでと、和気あいあいとやれる人々と
いかにもwikipediaで仕入れた知識でマウント取ろうと目の色変える人とがいる
かなしい現実 Wikipediaの知識なんて、どこにあるんだ？
ソースで出てるアドレスもWikipediaじゃないぞ >>899
図星と言われてもな
元だけど当時は書店で勤めていたから事情を多少は知ってるだけなんだが？
原書含めてランス小説を追ってる人ならもっと詳しいだろうよ 正直文庫版以外はどれもほとんど影響力ないやろ＞ドラゴンランス おっさんが緩く応えてるか、厨がマウントを取ろうと必死に調べて書いてるか
どっちかって聞かれたら後者にみえるわな。ソースがwikipediaかは知らないが。 >>901
何の影響かは知らんけど文庫は伝説までだからな
割りと中途半端
>>902
知らない事を棚に上げて他人に嫉妬するのはみっともないぞ こいつ何か色々なスレに一言レス置いてるからすぐ解るな いつもの人に、いつもの厨だと見抜かれ即火病って展開？ 夜中に連投凄いね
このまま一人でスレでも埋めたら？
邪魔はしないよ この炎上の仕方。いつもの知ったかぶりFEAR厨だったか(煽る煽る マウント取りたいだけで書き込みに魅力もくそもないんだから黙って死んで欲しい 炎上と言うよりは援助かね
どうせ一人が暴れてるいつものだろ
特に一言レスが多いから一言主でいいか FEARスレにID入ったから無いスレで暴れてるんだろ
煽る知識も無いからその内にコピペ始めるだろ 古参のd厨のふりをしようとして知ったかぶりFEAR厨だと即バレして発狂
いつものパターン FEARスレにIDが入って追い出されたアレは、FEAR厨ですら無いんだよなあ
何せ、ゲームに関する知識はほぼゼロだったし 少なくとも何時もの荒らしだってバレた時点で死んで欲しいわ 20年くらい前、オタが今でいうブログ感覚でホームページを公開していた頃
N大付属のKNは、学校では「俺は宅ゲ板の大賢者。TRPGの歴史に詳しいことから、
30代のベテランと思われてる」と自慢していた。
ホームページを読んだり2chでKNを探すやつはいなかったが、
KNはいつも「みんなが見てくれている」と信じて、他のやつに噛みついていた。
ここで暴れてるやつからも似た香りがする。友達のいない見栄っ張りの香り。 >>927
Twitterのクトゥルフ勢で似たようなタイプの人を見かけてほっこりした TwitterいかんでもここのFEAR勢が大概そうやん。ほっこりせんけど 20前後のゲーマーが馬場論やらロールプレイキャラクタープレイであつくなってるのみると歴史はくりかえすなあと 演技重視のやつらはTRPGを離れてLARP（部屋でやる方）に流れて行くんじゃないかなと期待してる いくつかのメーカーが山師感覚でいくつか作品が出して
そういうことがよく分かってない連中が「ブームが来てる」と騒ぎたてるものの
本当のブームは来ないままひっそりと幕を閉じそうな予感 昔の連呼と同一人物かは知らんが
つい最近までFEARスレを荒らし回ってたしょーもないのは、まだ卓ゲ板にしつこくへばりついてる模様 他にも話題があるのにそっちに飛びつくってことは悔しいんだろうな LARPは男のコスプレ需要を煽ってるのか、ロールプレイの延長を目指してるのか
まだまだ渾然としすぎてて方向性が見えてこない SNEのGMMだとソフト系とハード系に分類してなかったっけ 普通に考えるとTRPGの延長として少人数で遊ぶか、
なんかのイベントの中で大人数でコスプレもして遊ぶかかな？ すまん分類はソフトとハードじゃなくて
ノンコンタクト(非接触)とフルコンタクトだったわ 1、戦闘行為を完全禁止
2、概念上の戦闘処理
(ノンコンタクト)
3、軟質素材の武器を使用し、ルールのあるチャンバラである程度のリアリティを出す
(フルコンタクト)
4、何から何まで可能な限りリアルに再現。競技に近い
(ヘビィファイト)
SWのLARPは2と3だそうだ。今いた住人の求めてる方向性とは違うなw
もう発売されてるんだっけか。 米国のLARPも、メインは「ヴァンパイアものをやってる連中」だから、
日本でも、メインは「キャラクタープレイヤー」がメインの文化になる
だろうと思われる。 戦闘処理をスムーズにするために判定方法は簡素にするけど「50文字以上の呪文は実際に詠唱しろ」ってのはよくわからん世界 別に疑問でもなんでもない
戦闘処理をスムーズにするというのはあくまでも建前で
ガッツリなりきりチャットしようぜというのが本音なんだろ チャットではないが、用語として通じればいいや。そこでつっかえる奴の相手は面倒だし >>946
ヘビィファイトはもとよりチャンバラ水準でも身体能力差がでるから微妙じゃね まあなりきり要素無くていいならわざわざTRPGやらんでも電源ゲームかカドゲボドゲやればいいしなあ まもなくブーメランになって、お前キモいからLARPでもやってたらになる予感 LARPがこの先生きのこったらロールプレイ偏重派は「流石にLARPはヒくわー」と「TRPGは不完全だからLARPやろうぜ」に別れるんだろうな >>958
偏りすぎた少数派は内ゲバするもんだからな 全く同じ趣味の人間とはなかなか巡り会えないから
メンツに合わせてカードゲームもボードゲームもTRPGもやる人の方が
演技が嫌いなやつはTRPGをやるなと騒ぐ排斥型なりきりキッズよりも
TRPGをやる機会が多そうに思えるんだがな
なりきりキッズやなりきりおじさんは、どこで誰と遊んでるのかね っていうか、やる機会以前にずっと同じコンセプトのゲームばかりプレイしてたら飽きるだろ クトゥルフはロールプレイとゲーム性どっち寄りなん？ ロールプレイが苦手なやつはクトゥルフやるんじゃねえって言い出す奴がいないからゲーム性重視なんじゃね？ >>965
オモロスレのオチ対象にいなかったっけ？ 狂気リプレイの可能性があるだけ、クトゥルフはまだマシ 尼見たらSW2.0 LARP発売日まだなのにもう品切れしてんな テストプレイなんてしてないよが売れまくってるからそっちつくるヒマなかったんじゃないか >3月16日を予定しておりました、ソードワールド2.0LARPですが、制作元であるグループSNEより、3月30日に延期となる連絡がありました。
>また、発売日のお届けが難しくなる可能性もあります。
>可能な限り、発売日のお届けができるよう、発送の準備を進めていきますので、ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。 二週間程度の延期で済ませるとはSNEも大人になったもんだ TRPGや麻雀ですらメンバー集めに苦労するのにどこでやるんだろうね コザイクは脱出ゲームシリーズもいつもすぐに品切れしてるし、そんなもんだろ ダガーが人生で一番輝いた瞬間なんじゃね
あとはきだり調子なんだろうけど スレ立てした程度で輝いて見えてしまう>>984の人生とはいったい >>979
もとがとれるくらいは売れてるんだろ
ええことやんけ この板でエイプリルフールネタやるならどのスレがいい？
って、今更聞いても四月一日ももう半分以上終わってるな ああ、知ってるぜ
振れば振るほど攻撃力の上がる槍だろ！（しったか） このスレッドは１０００を超えました。
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