ダブルクロス193

1NPCさん (ワッチョイ 322a-1Ifv)2018/01/13(土) 14:55:59.88ID:vnm+m28x0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス192
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1506832149/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

ワッチョイコマンド スレ立て時は右記の『』内を1行目に書き込むこと 『!extend:checked:vvvvv:1000:512』
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

238NPCさん (ワッチョイ 2ec0-IOan)2018/02/09(金) 04:26:30.59ID:IB+6nspT0
>>232
毎回丁寧に記憶消去する必要があるかって話なら、塵も積もれば〜になることを阻止するために必要なんじゃない?
後は考えなしに言いふらすことで事件に巻き込まれる可能性もあるから、可能ならば記憶消去した方がいい

記憶消去するのに相応のリスクが伴うようなら、担当地区の支部に監視を任せるかもしれない
監視は結構頻繁にしてるらしいし、システムとして構築されてるだろうからそこまで負担はないかと思う

特定のリプレイで「特に影響力のない一般人に対して過剰な対応をした」というケースがあるんなら、
具体的にどの件か分からんとなんとも言えない
ネタバレにならないようなら挙げてもらえれば

239NPCさん (ワッチョイ 2e4a-wuSi)2018/02/09(金) 08:01:19.36ID:4tnJ1sKh0
>>238
ジェネシス3巻のP130です(episode5)
UGN側が過剰対応ってわけじゃないんですが、その一般人がレネゲイドを公表した場合
どうなるかGMが言及してて、そこまでなるかなぁ……?って思って質問させていただきました
文章が拙くて申し訳ない

240NPCさん (ワッチョイ addb-8jvG)2018/02/09(金) 08:23:17.09ID:w80cibK80
その話の中では何らかの事情でなるんでしょう
だけど公式リプレイだからって遵守する必要はないと思う
TRPGのシナリオは基本的にパラレルワールドだし

241NPCさん (アウアウカー Sa69-+BMJ)2018/02/09(金) 09:12:33.02ID:UE5VvY0ya
>>239
ジェネシスは第三版と同時に出てきたリプレイだから、出版当時に考えてたノリと今が違うだけかもしれん

242NPCさん (アウアウエー Sa4a-qX8t)2018/02/09(金) 10:10:37.41ID:n+VyWMgQa
一個人とはいえ、告発しようとした人がジャーナリストだからね
拡散力は普通の人間より大きいよ
ジェネシスは時期的にコールドウェル博士の電波メディアジャックからあまり経ってない頃のはずだから
メディアに情報を流された時の対処の大変さは理解できてる
UGNだって広範囲の隠蔽にそんな時間割くよりその前に芽を摘んでおいた方がいいって判断するでしょ

243NPCさん (アウアウウー Saa5-WSAI)2018/02/09(金) 10:25:32.03ID:jfxgWJEBa
レネゲイドの存在を公表したい連中が、告発に便乗して各地で公然とエフェクト使う事件が多発したら止められなくなる

ただでさえ一般人の間でも「オーヴァード」っていう異能者の存在が噂されてるような状況だし

244NPCさん (アウアウカー Sa69-+BMJ)2018/02/09(金) 11:43:00.91ID:072x9+1pa
というか、公表したい連中が一斉蜂起したらどうあがいてもゲームオーバーだよな
そうならないのはFHが統率された組織じゃないからか

245NPCさん (スップ Sd62-QVCk)2018/02/09(金) 11:45:19.23ID:pGDuULZZd
リエゾンロードからしてそれぞれ目的や趣味嗜好があるしな、まあ悪の組織のお約束

そういえば今度平安キャンペーンやるんだけど、現時点で二名が人外確定。皆妖怪好きね

246NPCさん (ワッチョイ dd90-wef2)2018/02/09(金) 11:58:28.68ID:BzDQ8Y5B0
気に入らないセルとUGNが戦ってるならUGNの味方するとかよくありそう

247NPCさん (アウアウウー Saa5-jA6l)2018/02/09(金) 12:55:56.58ID:mNqlzLxDa
UGNだって最終的には公表する(現在は適した時期じゃない)って見解で
FHも欲望の関係上は公表だけを目的にしているような組織じゃないって点は忘れがちだな

あと、UGN評議員だって非オーヴァードの枠が確保されているんだから
人類舐めてると痛い目見ると思う

248NPCさん (スフッ Sd62-Y8Ua)2018/02/09(金) 13:13:18.64ID:nXS+tgPxd
基本ステージのUGN的には
アカデミア(の延長)が90点、レネゲイドウォーが80点、エンドラインが20点くらいの評価だろうか
なし崩しとは言えレネゲイドウォーの世界が割と上手く回ってるし今公開されても結構なんとかなりそう

249NPCさん (ワッチョイ 42a6-pzut)2018/02/09(金) 14:38:24.02ID:GIlzOZzQ0
ゆーてレネゲイドウォー世界って基本ステージより詰んでる状況って言うか…
FHが組織としてしっかりしちゃった分UGNやヒーロー側が都合良く泳がされてるだけみたいに見えちゃうんだよね。
あと、オーヴァードが社会的に認知された場合、デビルマンみたいな事態が起こりかねないから可能性の時点で摘んでおかなきゃあかんのやろ

250NPCさん (ワッチョイ 2e67-w71S)2018/02/09(金) 14:38:30.94ID:6E8zn4G40
端末とかネットワークが一昔前ならまだしも
現行のリアル世界準拠とするならもう洩れたらどうにもならんしな
わざと似たような嘘臭い超常現象ネタみたいなのを流布させて
本当にあったことでも電波や騙されやすい奴扱いするみたいな操作してるかもしれんが

251NPCさん (ササクッテロロ Spf1-XO1c)2018/02/09(金) 14:53:12.65ID:tE/zl53tp
>>249
高二病というか
敵は有能で味方は無能に動くという悪い考え方すぎるなと思いました

252NPCさん (オッペケ Srf1-UuNq)2018/02/09(金) 15:28:29.30ID:i4PT3YGZr
>>248
RW世界はジャームの存在が告知されていない点が非常に評価しにくいと思うネ
UGNが某財団じみた冷酷な組織に変貌することで何とか回ってる…という事実があると、それはエンドラインとそう変わらないディストピアなんじゃないか、っていう考えも出てくるのでは?

253NPCさん (アウアウエー Sa4a-qX8t)2018/02/09(金) 15:46:36.55ID:KxqrKK3oa
レネゲイドウォーはヒーローズクロスのおかげでジャーム化の可能性自体は下がってるけど
結局ジャーム化の真実については隠されてるのがなぁ
ヒーローという希望を知っている状態で、ヒーローもジャーム化しかねないという絶望を突きつけられた時の方が反動デカイよ
まどマギがいい例

254NPCさん (アウアウウー Saa5-jA6l)2018/02/09(金) 15:57:42.74ID:mNqlzLxDa
「いいか、冷静に、落ち着いて聞けよ」
「うん!」
「感情が動きすぎると(衝動判定で)暴走・ジャーム化しかねないから。落ち着いて」
「えぇっ! お、俺が暴走してジャームに! おれっ、おれが! うごぁ!」
「落ち着け、落ち着くんだ!」
〜〜ジャーム化する時の音楽〜〜
「だから落ち着いて聞けって言ったじゃあないか…」

「ハァ、ハァ…帰還判定成功した…」
「まったく一時はどうなるかと思った」
「俺もだよ」
「もしかしたら俺も殺されてたかもしれないからな」
「ええっ! 俺が博士(Sロイス)を! 俺が! 殺すかもしれないなんて!ああっ!」
「おち、落ち着いて! あ〜〜」
〜〜ジャーム化する時の音楽〜〜
「キミはなんてバカなんだ…!」

コロコロチキチキペッパーズのコントできちゃうな

255NPCさん (アウアウカー Sa69-+BMJ)2018/02/09(金) 16:06:45.25ID:jvH4dPwYa
>>253
読んでて「あーまどマギだなぁ」って思ったら予想通りでニヤっときた

256NPCさん (ササクッテロレ Spf1-2njg)2018/02/09(金) 17:57:17.65ID:dPddndY7p
>>254
天丼やめろw

257NPCさん (ワッチョイ 7984-g12m)2018/02/10(土) 08:47:35.09ID:TkQ7IUHO0
>>254のどこに笑う要素があるのか解らない

ジャーム化ってコントにできるような現象だったの?

258NPCさん (ワッチョイ 4107-nYnO)2018/02/10(土) 09:01:41.40ID:ctXYQrsE0
人の死だって世界の崩壊だってコントになるからな
>>254はジャーム化を軽く扱っているわけではない

259NPCさん (アウアウカー Sa69-+LVU)2018/02/10(土) 10:03:04.10ID:OhO+194Na
シナリオの最中ならまだしもこういうとこですらネタにしちゃいけないとかどんだけ崇高なんだよ

260NPCさん (ガラプー KKd6-u4r/)2018/02/10(土) 11:18:32.39ID:3TrtYsuRK
その調子で春日の死も重く扱ってやってくれ

261NPCさん (ワッチョイ dd90-wef2)2018/02/10(土) 11:18:45.57ID:y6WNHScV0
笑えるならいいけど>>254は……

262NPCさん (ササクッテロル Spf1-i6Og)2018/02/10(土) 12:30:52.04ID:ToeUesNyp
バックトラックの衝動判定成功したあとのジャーム化だから、解せない

263NPCさん (ワッチョイ adb9-rzLm)2018/02/10(土) 12:39:22.02ID:RIHYQ8EW0
そもそもそんな真面目に考えたレスじゃないだろ…

264NPCさん (ワッチョイ 2ec0-IOan)2018/02/10(土) 13:23:10.56ID:i+W/5u2D0
>>260
ちゃんと毎回「おのれUGNー!」とか言いながらビルの下とか激流の中とかに瞬間退場させてるよ!

265NPCさん (ワッチョイ 42a6-pzut)2018/02/10(土) 18:08:26.53ID:UML1FCyB0
ゆーてレネゲイドウォー世界って基本ステージより詰んでる状況って言うか…
FHが組織としてしっかりしちゃった分UGNやヒーロー側が都合良く泳がされてるだけみたいに見えちゃうんだよね。
あと、オーヴァードが社会的に認知された場合、デビルマンみたいな事態が起こりかねないから可能性の時点で摘んでおかなきゃあかんのやろ

266NPCさん (アウアウウー Saa5-nHV3)2018/02/10(土) 18:12:23.57ID:IYBODJoZa
なぜ繰り返したのか

267NPCさん (ワッチョイ 42a6-pzut)2018/02/10(土) 18:12:52.57ID:UML1FCyB0
うわ、ミスった。すまん
>>249
ごめん、何言ってるか全くわからん

268NPCさん (ワッチョイ 99c9-FTGW)2018/02/10(土) 18:18:08.54ID:Mdab6tSB0
多分安価ミスなんだろうけどファイトクラブみたいになってるぞ

269NPCさん (ワッチョイ c297-UuNq)2018/02/10(土) 19:14:14.61ID:P69zqckF0
これはRW世界を破壊しようと企むジャーム化したもう一人の自分に⚪隔絶でロイスを取りましたね……

270NPCさん (ワッチョイ 2e4a-+g9t)2018/02/10(土) 19:54:15.52ID:hs9BovuE0
ジャーム化したもう一人の自分というなら【悪夢の鏡像】の方なのでは?

PL「……と言いながら、GM。《インスピレーション》切りますので、そこらへんに追加情報はありませんか?」

271NPCさん (ワッチョイ 2ec0-IOan)2018/02/11(日) 06:33:30.49ID:eyt1UEv50
折角なので「Eロイス使いますけどファイトクラブなのでジャームじゃないです」ってどの程度までならありだと思う?
バランスを考慮しない、気持ち的な問題として

272NPCさん (ワッチョイ 42a6-eUPV)2018/02/11(日) 06:48:02.50ID:zO3VwzWf0
うわぁ…二回も間違ってる…恥ずかしい。
>>251
今更だけどそうかな?ヴィランの項目を読んだ限りそこまでバッサリと言われるほど的外れな事を言ってるとは思ってなかった。
ちょっと気になるから、レネゲイドウォー世界についてどう思ってるか教えてもらって良い?

273NPCさん (ワッチョイ 42a6-VnJk)2018/02/11(日) 06:52:13.57ID:zO3VwzWf0
>>271
明確にそのキャラとは違う存在として描写されてるなら構わないかな。システム的に言うと別々にロイスを取得できる・そいつを倒してもジャーム化してない方は死なない(解除条件あるなしは問わず)と俺は思う。

274NPCさん (ワッチョイ 42a6-eUPV)2018/02/11(日) 06:56:24.45ID:zO3VwzWf0
連投本当にごめん、なんでワッチョイ変わってんの?わかる人いる?

275NPCさん (ワッチョイ bec8-jA6l)2018/02/11(日) 07:08:21.19ID:WMTemTva0
あなたが思うとおりそうかもしれませんが、設定に書かれていない以上、それは公式な設定ではなく、
あなたの思うことが他人の共感を得るとは限りません

としか言いようがない

276NPCさん (ワッチョイ 2ec0-IOan)2018/02/11(日) 07:19:14.82ID:eyt1UEv50
>>274
前半4文字がIP、後半4文字がUA(ブラウザの種類みたいなもん)なんで、
違うブラウザから書き込んだか、設定いじくったときにUAも変わったとか、そんな感じの理由なんで心配する必要はないぞ
ファイトクラブの効果とかじゃないから全然不安がらなくていいぞ!

277NPCさん (ワッチョイ ed2d-Y8Ua)2018/02/11(日) 08:09:14.07ID:otdAHUnx0
>>271
最近は仮面とか遺産とかでボスをジャームにせずにEロイスを使わせる方便が増えてるから単にEロイスを使わせたいだけならそっちの方が良いと思う
ファイトクラブなら別人格とか潜在能力の暴走とかそんな感じで切り離された一部分って設定が欲しいかな

278NPCさん (アウアウウー Saa5-nHV3)2018/02/11(日) 10:45:42.84ID:0bjroszka
>>271
ファイトクラブだとEロイス持ってるのはあくまでジャーム
ルール周りが結構かっちりしてるデータだから、そういう目的なら別の手段をおすすめするよ

共生してるレネビや所持してるEXレネゲイドの装備がジャーム化してるなり
ジャームにエフェクトやEロイスで操られてるなり

279NPCさん (ワッチョイ 2e4a-+g9t)2018/02/11(日) 10:59:50.46ID:D9fE+6iB0
アダムカドモンに関しては、あの時の研究のお陰でDロイス関連やら
より正確で緻密なレネゲイド研究のノウハウ(と組織倫理感の見直し)が出来たってのは大きいと思うよ

そもそもあの時、ジャーム化についてUGNもFHも碌にわかってなかった状況だから
正当化するわけじゃないが、結果今助かってる部分は結構あると思う。もちろん負の遺産を悪用してる連中もいるが

280279 (ワッチョイ 2e4a-+g9t)2018/02/11(日) 11:02:44.55ID:D9fE+6iB0
ごめんなんかスレ表示が1-100だと気づかず誤爆してた

281NPCさん (ワッチョイ 42a6-VnJk)2018/02/11(日) 12:57:17.03ID:zO3VwzWf0
>>276
ありがとう、そうだったんだ。
>>275
だから251がどう考えてるか聞いてるんだけど?

282NPCさん (ササクッテロラ Spf1-XO1c)2018/02/11(日) 13:06:51.28ID:LnlDuNwep
んなこと言われてもなあ
そんな悲観的に考えるなら現代ステージだって積んでるしオーヴァードに未来ないだろとしか言えんわ
でもそれステージの問題じゃなくね?ってなるし

283NPCさん (ワッチョイ 2e74-jA6l)2018/02/11(日) 13:22:27.51ID:XHAfF7dv0
まず自分の意見に反論があったからって何度も投稿ミスったあげく執拗に聞き出そうとするのがキモい

284NPCさん (アウアウウー Saa5-jA6l)2018/02/11(日) 13:36:39.84ID:E2XhH5mEa
ぶっちゃけ「その設定解釈で遊んで面白いの?」って疑問がネガティブな結果になる時点で解釈違いだよね

285NPCさん (ワッチョイ 462a-d1Xz)2018/02/11(日) 21:33:55.79ID:RZgo88d20
ダブルクロスのシナリオ作るのってやっぱ難しいな

286NPCさん (ワッチョイ ed2d-Y8Ua)2018/02/12(月) 00:28:07.03ID:QVwvbInZ0
シナリオ作りで詰まったら誰が「ヒロイン」と「悪い奴」なのかを再確認して、なぜ悪い奴はヒロインを狙っているのかを整理するのが一番よ。
「酒場で依頼を受けてゴブリンを倒す」とか「情報屋から地図を買ったダンジョンの攻略」みたいなシナリオテンプレのDX版は「悪い奴からヒロインを救う」なんだし
ヒロインは男でも日常みたいな概念でもいいし、なんならヒロインと悪い奴が同一人物でもいいけどヒロインと悪い奴を設定するのが多分一番作りやすい

287NPCさん (ワッチョイ 8267-c21i)2018/02/14(水) 03:49:15.45ID:p73NkprI0
るるぶ1のサンプルシナリオがその辺よくできてるよな
春日恭二も出せるし

288NPCさん (アウアウエー Sadf-h3lW)2018/02/18(日) 20:27:58.81ID:C+UGAnUca
>>271
自分だったら、だけどファイトクラブ使うよりは融合とか宿主はエキストラでこいつは別キャラクターです、ってやるかなぁ
あれは使いこなせれば面白そうだけどスレでも何回か似たような話でるくらいには解釈の違いや面倒さがあるし

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