【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 651
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 650
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■関連サイト
グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne....oducts/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://ssl.fujimi-t...nline.jp/contents/sw
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ﾜｯﾁｮｲ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/ オッツオッツ
ナイトメアの出産について真剣に考えるとうへえってなる
シナリオ作ってたらこりゃ蛮族だの悪魔の子呼ばわりされてもしゃーないなって >>1乙
で、すまん
質問なんだが補助動作って主動作前でも後でも出来るけど
例えばミュージックシェルで運命モラル起動＜主動作後に切って運命レジシェル起動とかってできるのかの？
ものによっては主動作前のみとか決まってるのあるけど、運命シェル系がどうだったか覚えてなくて。 >>5
ごめん俺が見逃してるのかもしれんけど、２ｈってどこに書いてるじゃろ？
AW-111とか見る限りじゃ手に持った状態で云々はあるけど
両手や２ｈという表記はないんだが。 そんなことしなくても達成値別に用意しておけばいいのでは アラ本当、2Hって書いてるわ＜シェル
ん？これ使って放り投げて攻撃とかする場合、最初無手の状態でないと行かんのか >>7
ほんまや！ ありがと！ わっかりづら！
ってなるとモラル切るためには手に持ったまんまである必要があるから、主動作で攻撃などができないね
現実的な運用方法を考えるなら２個のシェルを用意し、仲間にレジモラルを渡しておいて
起動してもらい、上書きするとかか。 >>9
あぁ、そしてここにウェポンホルダーがあるじゃろ？ GM案件だし効率悪いけど操りの腕輪だっけ？あれいっぱい着けてオンオフ繰り返すとか
右手、左手、その他、ディスプレイサーガジェットで4つ
レプラカーンならさらに追加で付けれるぞ！！！
どうせならドミネイターズマントとか装備するけどな！！！ それやるとなるとバード技能を結構上げないといけない上に
結構な費用かかるからなぁ
技能ｌｖ＋精神Ｂ＋７で達成値固定のようだし、ｌｖ毎のモラルを記憶するとかいう事をせんといかん >>9
武器を持っている場合、武器を収納して両手を空ける→荷物からシェルを出して持つ→再生開始(補助)→放棄(補助)→武器を持ち直す(補助)って手順になる。
更に武器変更扱いなので、最初の武器収納を補助動作でやらないとダメ。
故に、鞘やホルスターやウェポンホルダーが無い場合は、予め手を空けておかないと再生開始できんね。 >>11
確か、武器防具は捨てるのは（補助動作で）すぐ出来るけど、装備するには主動作とR経過が必要なんだっけ？
ウェポンホルダーはそれを短縮できる
だったかな？1個だけだけど 装備品を放る：補助動作
取り出して装備する：補助動作
収納する：主動作
って感じじゃなかったかな？
その辺Exに書いてないのかね すまん、確認したら武器装備は補助動作で即出来るわ（主動作前に限定） 捨てる、取り出す、ソードまたは1Hガンを収納する、1Hを装備する→補助
2Hを装備する、収納する、拾う→主動作
だったかな？ >>18
２Ｈもソードは補助動作で装備できるよ
あとのに関してはウェポンホルダーいるけど
何かを拾う、は１ｈだろうと２ｈだろうと主動作 いや、違うな>>18は１ｈ武器全般補助動作で装備できるっていってるっぽいな
基本鞘とホルスターがついてる剣と１ｈガンだけやぞ
他は１ｈだろうが、２ｈだろうがウェポンホルダーがいる あれ、両手が空いてる状態であれば補助で装備出来なかったっけ？
補助動作収納が鞘ホルスターのあるソードとガンに限定されるだけで
違ったらすまん 投擲武器毎ラウンド投げれないってほんとですかシューターやめます 補助動作で装備できなきゃブリンク剥がしにインスタントボウガンとかもたないんだよなぁ 鞘に納めれる剣やホルスター収納できる銃は、捨てる必要が無く、補助動作で収納して別の武器に持ち変えれる
それ以外の武器（槍や鞭など）や盾はその場に捨てるか、ウェポンホルダーが無い限り補助動作では武器変更は出来ない（主動作で出来るか不明、Q&Aにも書いてないし） まあまじめにいうとウェポンホルダー一1個で2H武器から2H武器への持ち換えできるかかなり微妙だったりする ＣＧの１１５と１３９。更に１４１以降に細かく書かれてるよ
わりと読む限り各々が少しずつ勘違いしてる気がする うちでは2H武器から別の2H武器への持ち替えはウェポンホルダー改で空きが必要にしてる
収納→装備だから空いてないと無理だろうという裁定 槍から剣に武器変更は槍を捨てるかウェポンホルダーに収納しない限り、そのラウンドは無理だろ？
主動作使えば槍を収納できるが、武器の装備は主動作の前だから >>33
主動作後にってこと？
主動作前なら槍を放棄して、剣を装備は両方補助動作で出来る
主動作後のことを言ってるなら、装備や収納は全て主動作前と提議されているので
どんな武器種だろうと無理ということになる >>35
落ち着け
>>33と全く同じこと言ってるぞ >>32
一回、2H武器でも収納と装備は1Hでも出来る派と出来ない派で議論になった >>38
1回どころか複数回スレで議論になってたと思うぞウェポンホルダーの扱いの件
状況に応じて手持ちの装備品を入れ替えるビルドしてる派と
そういうのしてない派ではかなり温度差があったな ２Hってのは扱うのに両手いるってだけで持つのは片手でも出来るんじゃないかしら
両手で持ってるゼノを左手で支える
右手でホルダーからゼニアス取り出す
ゼノを左手でホルダーに収める
両手でゼニアス持って構える
こんな感じだと思ってた >>41
だからそれができる根拠が無いから無理でしょっていうのができない派の意見なんだよ 「保持する」という状況をsneが回答してくれないのよね
だからウェポンホルダーで解釈が別れるし卓によってはクリポンした武器が地面に落ちる でもそれを出来ないとするんだったら
２ｈ武器ってアルケミとかも使えなくね？
あれ手に持って投げたりしてんだぜ
どころか、２ｈ武器を装備中は主動作でポーション飲んだりできないのか？ ってなる 別にルールに明記されてないから両腕切断されててもポーション飲めるぞ >>44
お前なにいってんの？LLもってますか？
ちゃんと手を使うアイテムには用法が記載されてるんですよ？ >>47
2H武器は2Hじゃないと保持できないって裁定されるならお前でもウェポンホルダーつかっての2H武器から2H武器への持ち換えできないよ？ 装備の変更についてはソードと１Ｈガンには鞘/ホルスターがあるっていう例外があるだけで
１ｈも２ｈも特に扱いが変わるようなルールはない気がするのだけど・・・ リプレイとかで2H武器持ちが片手に松明持ってて戦闘時に投げ捨てて戦うって描写とかないんだっけ？
ぶっちゃけこれこそ常識で考えてって範疇だと思う…… 常に両手で持たないと駄目なら2Hガンにどうやって弾込めるんだろう… >>45
うん、それができるなら正直片手で一時的に収納するぐらいはさした問題じゃないと想うんだけどな
>>46
ええ・・・・なんでそんな食ってかかるようにいわれてんだ、こわい
ＬＬ持ってるけど、振りかける場合とかそういうこと？ 違うならわからんわ
というかポーションはあくまで一例であって
真語魔法や操霊魔法、深智魔法使うにいたっては魔法文字を描くいう動作がいるとなっているけど
これは２ｈの杖持ってたらできないかと言われたらそうじゃないだろ？
２ｈ武器＝片手で支えることもできない、となると普通にシステムに書かれてない範囲で制限できてしまうと思うんだよなぁ >>52
2Hの杖で文字かいてんだろ
公園エアプか？ その両手埋めてる発動体で魔法放つんだけど？
発動体じゃない杖持って真語打ってるとかならルルブ読み返してきて >>53
ああ、杖で描いてるのか
そういやそんなイラストあんな、すまんなｗ
まぁ俺が言いたいことの本質はそういうことじゃないんだけど、喩えが悪かったな
>>51が書いてくれてるような
クイックローダーないときの２ｈ銃の弾の入れ替えとか、２ｈを片手で支えれないとなると
特に制限のないシステム部分にも支障が出るところあると思うんだけどってのを言いたいんだけどね
俺の喩えが悉く悪いようだがｗ 流れをぶった切るけどソレイユで地球で言う蛮族っぽいキャラやりたいんだけど装備はどれが野蛮っぽいかな？
腰巻き着て全身ピアスしてレザーアーマーでウホウホ言うぐらいしか思いつかぬ 書いてあるのを根拠にするならいいけど書いてないのを根拠にしだしたらなんとでも言えるわ >>58
それ結局出来ない派にも同じこと言えると思う ユーレリアのFAQとか見てるとSNEは両手空けてから2H装備ってのを意図してる気がするけど明文化されてないからなんとも言えん そもそも保持ってどういう状態なの？って定義がまったくされてないんだからしょうがないじゃん >>52
なんでそんな的外れなこというのか心底わからんけど
用法-のアイテムは一見手に持って使うアイテムでもゲーム処理上ではそう扱わないってLLに書いてあるのに
手が空いてないと使えないとすると～なんていうたとえいうのが悪いんじゃない？ >>57
テルビューチェとかディルフラム特産のフンガムンガとかが未開地っぽい 出来る、出来ないはその卓のGMの裁定でいい
そもそもGMはそのルールを採用しない、改訂して使うといった事をしてもいいのだし
ルール的に曖昧な部分なら尚更 ザルツかどっかにアフリカ投げナイフみたいなのあったよね 保持状態への移行も「収納」と同様にみなす
とか何とか一言あればそれで解決なんだけどなあ
収納とみなすってのは今思い付いた奴だから穴があるかも知れないが、まあ例えば、と言うことで細かい突っ込みは勘弁な >>62
うん、だから俺の喩えが悪かったよ、ごめんな？
なんでそんな的外れなことを～って言われたら俺はその部分をきっちり読んでなかったからだね
君のほうがちゃんと読み込んでるからだよ cg141
装備したい時は別の装備してちゃだめだよ
装備してたら捨てるかしまうかしてね(意訳) >>50
真面目に処理する場合、最初に補助動作で松明すてて補助動作で武器を抜くことになるので、2Hを1Hで保持出来るかどうかとは関係ない 言い出したら
例えばただナイフを手に持ってるのとナイフを「装備」してるのは同じと見なして良いのか違うなら違うでどう違うのかっていう >>60
新米リプレイのソラなんかは持ち替え用の盾を荷物に入れずに
最初からホルダーに放り込んだりしてて手持ち装備と
ホルダーに収納してる装備は自在に入れ替え可なのを前提に
プレイしてる感じだったな てか、ウェポンホルダー改で解決した話をいつまでも続けなくてもいいじゃん
むしろあれが追加されたことが答えだろう 正直ウエポンホルダー改は回答がめんどくさくて二つ枠作っとくから鳥取で勝手にしろっていうSNEの意思表示にしか見えぬ 2Hガンの弾込めとかグレートソードを鞘から抜くときとか片手になってる瞬間はあるんだから、ウェポンホルダーの2H武器入れ換えも別に良いんじゃねえかな、と思ってる
バランス的にも問題なかろうし >>71
ソラの場合は1H両のロングソードだから片手持ちになんの問題もなくルールで保障されてるよ >>68
つまり先にしまわないとだめだからウェポンホルダーじゃだめってことじゃん！ >>72
なら普通にどこかで明記すれば済む話だし普通に考えてそうするよね だからその卓で好きに決めろと（ｒｙ
どうせいつもみたいに議論に託けて煽りたい奴が煽りだして荒れるだけだぞ ウェポンホルダー改だって、2H武器2つセットした状態で手持ちの2H武器と入れ換えるなら同じ問題が起こるよ
そんなやつがそうそういるかは別として、問題が置きにくくなっただけで解決はしてない
値段の問題で改使わない場合もあるし 2H武器を片手で持ってウェポンホルダーで入れ替えできて困る人いるのかな…
困る人いないなら適当に処理すりゃいいのに… >>77
来週から更新再開します！！
を二年に渡り二回もやってる会社が普通とかおめでたいにもほどがあるわ >>50
頭や盾に松明を搭載する装備がある時点で、SNEの想定的に2H武器を持ちながら松明って無理なんだよな まあそれはそれで他の卓の意見とか聞けて良いんだけどね
意図的に煽ってる奴だってそれはそれでわざわざ屁理屈を考えてくれてるわけで
和マンチ的な思考の参考としては役に立つ
卓の和マンチは別に煽ってくるとは限らないだろうけどな
自己完結で思考実験で留める人も多かろうし >>81
つまりウェポンホルダー改の存在が答えと言う主張も全く当てにならんということだよ ボーンベストにテルビューチェとかブラジオン持ってウホウホ言いながら全力攻撃しつつ頑強で耐える蛮人ソレイユか
チャンピオンのロインクロスが勇者にしか装備できないた部族の宝扱いされてるとかありそう
たまには野蛮になろう >>73
ホルダー一つで自在に入れ替え可能かどうかで
戦術が変わるという問題は改が追加されても変わるので
(ホルダーの枠が増える事で使用する装備が増えるケースもある)
改が追加されただけでは根本的な解決にはなってないぞ >>82
それは2H武器持ちながら照明もほしいソロプレイ用じゃないの >>80
レスバで煽りたいだけのために議論する奴もいるから仕方ない
特に誰も困らないし、建設的な議論が出来るならまだしも明確な結論も出ようがないから
大体こういう議論は揚げ足取りになったり、煽りあいになって水掛け論になって場が荒れるだけなんだけど
若しくは自分なら議論に終止符を打てると思い込んでるかのどっちか >>87
だから鳥取で好きにしろって書いてるだろ文盲かよ けっきょくウェポンホルダーの装備入れ替え問題に対する
公式からの直接的回答が今だないからこうやって今だに論争の種になるんだよな このスレにバーサーカーエッジの話題投下するとどうなるのっと バーサーカーエッジは一応ほぼほぼ疑問点きちんと潰されてなかったっけ？
なんかややこしいのまだ残ってたっけか？ >>90
鳥取で好きにしろはけっきょくローカルルール作れと言ってるだけなので
根本的な解決にならないな
鳥取内で見解が分かれてしまった時の裁定の基準が存在しないわけだし
特に参加者の複数がGMとPLを兼任しているためルールを統一させる必要のある
持ち回りキャンペーンとかだと >>94
いや流石に鳥取内で意見が分かれたりしたなら
そんなもん卓で話し合えよとしか >>94
TRPGで根本的な解決とか言ってたら寿命迎えるわ >>94
ウェポンホルダーに限らず「今回はこうする」で良いでしょ
SNEに限らずなんでもかんでも公式で裁定するってこたないんだし、ローカルでその時のGMが決めれば良い
別の卓で「前の卓ではちがう裁定だった」とごねるやつが悪いのと同じで、GM持ち回りでもその時のGMが正しい >>97
卓ゲ板のスラングで各々の所属するプレイグループの事 まあ公式な裁定があるかも知れないものを意見募ったり話あったりしてそれを見つけ出すのならともかく、
そしてそれだって別に強制力なんてあるわけないのに
これみたいに明らかに存在しない物に根本的解決とか無理に決まってんだろとしか すぐに煽りだすしょうもない奴もそうだけど、TRPGで人対人のコミュニケーションで成り立つゲームなんだから
どっちが正しいか分からないとなったら話し合えばいいだけだろうに
実際の卓でもルールがああだこうだと言って進行止めまくる奴なんざ嫌われるだけだぞ >>94
卓内で揉めたのをGMが処理する度に「根本的な解決にはなりませんよね？」とかやってんの？ >>94
ルールに正確にやるならできないよ
ルール通りに処理するなら収納する→装備するの流れしかできないから、すでに収納されているものがあるウェポンホルダーには収納出来ず入れ替えられない
出来てもいいんじゃないってだけ レスバ＝レスバトル
議論というより煽り、煽られの不毛なやり取りのことでは？
誰が何言ってるのか１レスごとにわからなくなるから
主張を通したい人やスルー出来ない人はﾜｯﾁｮｲありのほうに行けばいいと思う
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ﾜｯﾁｮｲ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/ ワッチャイありいけよって人がワッチョイありいけばいいじゃん
そんな誰もいない過疎地みたいなとこいけなんて言われて行くやついるわけねーじゃん 公園最強の護らねばならぬさんのビルドをまた考えるか ソレイユでバーバリアンスタイル、で、ふと疑問
ラクシアでバーバリアン的な連中って、なんて呼ばれてるんだ？
「一人でボガードに勝って一人前」みたいな風習あるトコの……普通に蛮族に滅ぼされるか それよりも
フンガムンガってなんだよ
名前の響きがステキすぎて神々しさが漂うレベルだぞ >>107
横レスだが、入れ替えできるよ派は
装備してる2H武器Aを片手で保持する
→もう片方の手でウェポンホルダーに収納されてる2H武器Bを取り出して保持する
→Aを収納する
→Bを装備する
だろ
ウェポンホルダー無印に2個収納できない云々は関係ない
できないよ派は「片手で保持（not装備）する」がルール上定義されてないから無理という主張 >>118
一般用語の蛮族＝野蛮な部族
SW2.0での蛮族＝ドレイクやゴブリンその他の亜人の種族達
ここでは（ドレイク他じゃなくて）一般用語での蛮族みたいな未開な人族の話だろ >>120
「片手で保持」できないよ派の主張として
サドンブロウガンには武器形態２Hと携行形態の１Hになるという非ランク効果が存在するからというのもあるぞ
片手で保持が出来るならこの効果が全く無意味になる >>105
「実卓では話し合って決める＆あまり時間かけずにGMの裁定に従う」
を否定してる奴はいないだろ
ルールの解釈上はどうなるかとか、運用上どちらが矛盾が少なく望ましいかとかを
卓じゃないここで議論してるだけで >>118
既に>>121が説明してくれてるが、「蛮族」ってのがドレイク達を指してる世界で、未開地に住んでるバーバリアンはなんて呼ばれてるんだろうなあと >>122
へー、それは初めて知った
2H武器が片手で保持できないなら、
上であった「2Hガンの再装填どうやんだ」って問題が出るな
クロスボウもか
あとボウにはその記述がないからルール上は常に両手を占有することになるw
どの解釈でもサドンブロウガン含めてルールの記述にどこかしら矛盾が出てくる >>126
新規概念ならともかく、既存なら無理に造語作る必要ないしな Conan the Barbarianの訳のひとつが蛮人コナンだし、
「蛮人」はいい感じだな
>>117
近くに蛮族の大勢力がなければ大丈夫じゃね
アシュラウトみたいな小さな村だって守りの剣ないし >>127
カルディアグレイスの142pに書いてあるが矢とか太矢をつがえる動作は補助動作で行うのであって
手を開ける必要がある訳じゃない
ゲームの処理としては
２H弓（未装填）→矢をつがえる（補助動作）→２H弓（装填済み）
なのに
未装填の弓を片手で保持する→片手で矢筒から矢を取り出す→両手で弓を構え直す
というビジュアル的な話を持ち込むから拗れる
ルールとして矛盾は無いと思うのだが どうしても蛮って入ると蛮族のイメージ付くから個人的には野人とか原人の方がイメージ近いわ サドンブロウガンは盾構えたりできるようなんじゃねえの >>127
上でも出ているが、LLで「用法が設定されていないアイテムは(データ上は)手を使用しない」と定義された。
だから2H武器を持ったままポーション使えるし、2H射撃武器への矢弾の装填もできるし、シュートアローの裁定や契約書の用法の変遷に一喜一憂されてきたワケよ。 >>122
自分の手番の間に2Hのアイテムを1Hで保持している瞬間があっても問題ない
自分の手番外で2Hの装備を1Hで保持してはならない‥って処理ならサドンブロウガンも矛盾しない
‥もっと他の問題が発生しそうだけれど >>120
>>107はまさにそのできないよ派を書いたつもりだったんだけど
実際ルールにないんだから>>94のいうようにローカルルールを作らないならできないよ派の解釈しか無理でしょ？ 「2H武器を片手で保持できない」とSNEが（脳内）裁定しているなら、
そう裁定してるゲームシステム的な理由はなんだろう？
保持と装備の2種類の状態があると混乱するだろうからとかか？ CG 141ページを読み直してて気づいたんだけど
「装備」の補助動作って収納している武器限定かつ、手に何か持ってたらできない…
つまりクリポンで手の上に作った武器は一度収納しないと「装備」できない？ そもそもソスレで中身のある論争なんて存在したのか
ルールブックに書いてないから出来る派の主張で一番ぶっとんでるのは天誘地斬の極みだな
入門に両手利きが必要と言うだけで前提特技に両手利きが無いから近接攻撃が4回可能という主張
両手利きは関係ないから必筋15を超える１Hの武器を2回でもいいという主張もある >>140
それは「秘伝の装備条件を満たし武器攻撃2回の権利を得るために、両手利きの効果は既に使用されている」でFAじゃねえの？ でも
どんな時でも中身のある議論をする努力はできる
取りあえずみんなで
カオルルウプテ様への愛を宣言する言葉を考えようじゃないか 議論の流れを変えよう
みんな冒険道具類ってどんなの使ったり持ってる？
リプレイのソラみたいに投人機持ってたりミスティックインクとかトラップキット持ってたりタビットだからって人参持ってたりすることある？ キャラのイメージに沿ったアイテムは買う
高レベルになって金が余り始めると趣味アイテム買いあさるのはご愛嬌 とりあえずインク、紙、酒、水着、防寒着あたりは持ち歩くようにしてる レパラールのリモートコントロールを使って投人機を操作、自分が300ｍ射出された後
アポートを使って投人機を回収、再び投人機の射出される部分に乗り・・・
と思ったけど、展開した投人機がリモートコントロールの対象外の大きさだったし
アポートできる大きさからも外れていそう（数ｍの大きさらしいし）
これ、使用した後は合言葉を言うまで大きいままなのだろうか？ うちのレンジャーは戦後の魔香草タイム用にティーセット&使いやすい調理器具セットの即席ティーパーティグッズ持ち歩いてるよ とりあえず救命草クッキーと魔香草ティーは割と結構考える人多そうだ 確かリオスかカイン・ガラの特産品に魔香草パンなる物があったな、一つ食べたらMP1点回復するやつ >>143
とりあえず楔とハンマー
何はなくとも楔とハンマー
20年前にフォーセリアで冒険始めた時から、ずっと持ち歩いてる
役に立ったことはそんなにないが、愛用品だな あと、鍋と包丁
とにかく調理道具
金に困ってない時に出して一番喜ばれるのは食える植物系モンスター、毎日肉とか繊維とミネラル足りない つけ髭と伊達眼鏡はおしゃれとして買ってる
後、正装
没落貴族プレイする時とかに使うから ランタンを持っていてもたいまつは別に持っておく
いつでも投げ捨てられるのは大きい
フラッシュライトって前半分しか明るくならないから
（要は懐中電灯なんだろうけど）照明がフラッシュライト単品だと
後ろからの不意打ちにペナルティがつきそうでこわい・・・ 魔法の明かりと非魔法の明かりは両方用意するのは鉄則 >>150
楔とハンマーを持つのは偉いな
まさに冒険者らしい冒険者だ
問題はラクシアは高レベルになると空飛ぶのが比較的容易だという点… >>143
冒険者セットは嗜みとしてほぼ確実に購入、あとは装備や消耗品整えた端数でフレーバーとして何か買ったり、って感じだなぁ。 >>156
まあ実際にはそこまで明かり管理するのがめんどくさかったりでやらない事も多いだろうけどね
一応そう言ったような話は時々される なんか五竜亭（ファンタジーＲＰＧクイズ）みたいな冒険者の心得とは？みたいな話になってきたｗ プリみたいに片手空いてるなら余分に松明を装備しておく程度の話
ディスペルでライト消しに来るGMに当たらないと実感沸かないと思う レンジャー１レベル取ると同時に
専用化した釣り竿を買う
ルアーはダメ、絶対 >>155
滅多に使わないんだが、逆に荷物整理する時に、持ち物に残ってる楔とハンマーで初心に返り、「備えあれば憂いなし」と「柔軟な発想」と「冒険を楽しむ心」を忘れてないか確認する >>159
良いよね…
保存食がアクシデントで途中でなくなってレンジャーで動物つかまえたり
動物モンスターを保存食で釣ったりドワーフに酒差し出して機嫌取ったりするRP好き サバイバルマント
ナイトメアならバンダナ
ペンとインクと白紙の本
食器と調理道具
楔とハンマー
罠探知の棒
迅速の火口箱
端数の金でロープ買い足し
このあたりは金あれば大体持ってる 冒険者道具の話になっているので割と最初のほうからあったジャックの豆
最大荷重？が300ｋｇだからケンタウロス（ダートロもあやしい？）支えられないのか >>156
とりあえず、魔法と非魔法の明かりがないと、ダンジョンの奥の暗闇に住んでるボスに魔法解除系撃たれたらヤバい
暗視のある後衛魔法使いだと前衛に魔法撃てなくなる
お前だよパーフェクトキャンセレーション…… >>158
GM持ち回りキャンペーンやってるが俺のPCが暗視持ちなせいで
GM担当の時も暗所での照明の有無の事をつい忘れてしまい
暗視持たないPCのPLによく今の場所照明どうなってんのと聞かれて
ついあわてることが多いな ルール想像できないしコスプレにしかみえないし自分オンセばっかだしでなんなら興味が湧かない LARP
ライブアクションロールプレイングゲームの略称
出来る場所が…… ダートロさん3ｍなら
単純計算で1.5ｍの人の体重の約8倍か。ちょっと辛いな
ケンタウロスは下の胴も加わるから完全にむりぽ ライブアクション？
俺らに体動かせとか無茶ブリ極まるな… 初期に出た小説でサーバルマントないせいで凍死した貴族出てきてから買うようにしてる 前スレで魔剣以外何でも上げるという話があったが
一番バランスブレーカーだと思うアイテムは何かな？エターナルクロノグラス？ 武器以外の祭器じゃないの？
触ったら神様になれる第一か第二世代の 高確率でなれるけど100％ではないんだよな＞第一の剣 金がいくら貰えるか聞いてみたいな
一京ガメルくらい貰えたら、パーティーの装備も最高まで揃えられるし、毎戦闘でＳＳカード切れる あの機動要塞ってデータあるんかいな？
リプレイ読んでないから明日買ってくるけどさ 戦闘で使うデータはあったし機動要塞自体のHPもあったような
リプレイ本に掲載はされてなかった気がするけどそこは記憶が曖昧…… 魔剣以外か
EEのフェアリーマントなら、エコーに変身してインスピレーションみたいな術者対象バフを他人がもらったり、
許されるなら古代種妖精のアマルティアに変身し、イモータル中の仲間を角で突っついて
HPどんだけマイナスになってようが生死判定自動成功だから無事だよ！とかネタにはなるな フェアリーマントって完全にバランスブレーカーだったな
正規のルール的に今の処Lv17以上にする術がないからまだマシか？ メティシエの玄室もらっても意外と使いづらそうだしなぁ 公式にはLv17以上の妖精いないからな
FCに21いるんだったか？ >>189
そもそもあれうまくはめたところでアンデッドに出来るだけだし
アンデッドにすることで勝利条件を満たせる状況って相当希少だと思うよ 機動要塞は機動要塞同士で戦うことが前提で通常戦闘で使うためのデータはないんだよな
設定考えたらLv22～26くらいの魔法生物ってなるんだろうけどサーペント級や超越者が生身でスクラップにしてる奴らは実際にはあれだけクソデカいって考えると上位の冒険者は本当人間じゃねぇな そらまぁレベル5やそこらで壁に拳で穴開けようと思えば開けれる連中だしな 魔物データにするならドゥームズデイドゥームみたいな感じかな 魔物データだと攻撃障害:不可/不可とだけ書かれているデータを可視化すると全長数百メートルの超巨大要塞になるからデータって不思議 飛行船のボードゲーム？
ムーテスのお金持ち大作戦とかそんな感じか？ イグニスの申し子、偉大なる巨人の中の巨人サイクロプス
その戦いは熾烈を極める
まずは互いに執拗なローキックで相手の足を潰すことから始めるのだ
データを可視化するってこういうことですか？わかりません >>199
かといって攻撃障害を攻撃障害で無効化できるとかルール加えちゃうとさらに面倒なことが起きそうだし 射撃の当たる攻撃障害は飛行持ってれば当たってもええやろと思わんでもない 飛行してても攻撃障害無視できないけど超越グラならジャンプ攻撃で無視できるし、飛行してても移動妨害できるしで、高さ関係はゲーム的処理の極みよな >>202
そのルールはあっていいな
飛行キャラが地上キャラに移動妨害されるルールは後衛PCのためにあったほうがいいけど >>195
大きな身体とれるバジリスクのほうがドレイクより大きくなるんだよね 互いに下半身を落とされたら膝を折った姿勢からの熾烈な下段パンチの応酬になるのかな >>212
そうだったらフェンサーは毎回金的を狙ってることになるんだが……w 目潰しの流派が卑劣だとかで冒険者にもあまり良い目で見られないとか書いてあるが
必殺攻撃もそう考えると大概ってことになるな 攻撃障害…リアルリアリティ極めたら
ペナ入った命中判定に失敗したらほかの部位に当たりそうなもんだが。 命中失敗ってのは攻撃が通りそうにない硬い部分とかに当たるのも含むんだろ。
どこに当ててもダメージ通るわけじゃなし >>215
相手が回避判定してること忘れてないか
狙いにくいとこ狙ってスカるだけの話だろ 薙ぎ払いがまさにその状況なんじゃない
「頭は外したけど胴には当たった」ってのはそういうことでしょ
縦に薙ぎ払いって日本語おかしいけど特技名には良くあること >>217
警察官が犯人の銃をピンポイントで狙うときに
ペナ入った失敗＝完全な外れだから殺す心配はないと思うのか？ >>219
外れたなら心配ないだろ、何言ってんだ
どんな当たり方したか、それが致命傷なのか軽傷なのかは威力ロールで決まることで、命中に失敗したならそもそも当たってないだろ >>219
警察官の失敗の結果がどうかじゃなくて、犯人の回避判定の成功だから当たらないんだよ >>219
その喩えなら
こちらの命中不足で当たらなかったなら犯人が回避しただけじゃん？
お前のは犯人が棒立ちしてること前提で、それが犯人に直接当たること前提になってる
ファンブルならあらぬ方向に撃った弾がいったりしてるんだろうし ゲーム的に考えたらファンぶったら反射してきそうではあるｗ >>223
前提特技は全力攻撃だと思ってたが、薙ぎ払いだったのか >>226
巨人の股間から頭まで切り上げるとは……出来ておる！ レンドリフト地方の詳しいデータとかってベーテリプレイに乗ってる？
もしあったら巻数まで教えてほしい 攻撃用法が突きと振りがある武器でどうやって突きなぎ払いやってるんだろうな >>228
レンドリフト地方（レンドリフト帝国）の情報はリプレイ本文のあちこちに分散して載ってるから安心して全巻揃えてほしい 拳魔とか要塞リプは内容はゴミだったけど巻末に地方ガイドを載せた点だけは評価する >>229
そりゃもう牙突式で突いてから振ってるんだろう >>231
魔剣シリーズもノルダール地方のガイド付録に欲しかったな 博物誌を出すという色気があるから巻末ワールドガイドは敢えて載せませんでした フェンディル王国の双子姫
識別方法が胸の大きさというオチじゃねーだろうな。 ちょい質問
ラステンルフト双盾護身術で防具習熟盾＆重圧に折れぬ笹竹の構えを使うPLが居るんだけど
防御習熟２重に乗る？（防具Aなら1+1で2） Q&Aの防具の項目を見る限り乗る可能性があるが
Q：《防具習熟／盾》を習得している場合、防護点の上昇はそれぞれに対して有効ですか？
A：《防具習熟／盾》の防護点上昇は通常通り有効です（防護点上昇が２倍にはなりません）。
右盾：防護点1+防具習熟1
左盾：防護点1+防具習熟1
で合計4点って意味なら 防具習熟は「防具の防護点+1」じゃなくて「その防具カテゴリを装備していれば防護点+1」なので
盾を2つ以上装備していても累積はしない…と思ってたが公式のQ&Aだと乗るっぽいのな イスカイア博物誌で新種族出るんですかねえ
っていうかクレセントテールはよだしてくりゃれ獣耳種族が足りねえ >>240
「その防具カテゴリを装備していれば防護点+1」なので累積しません >>240
防護点の上昇はそれぞれに対して有効ですか？
防護点上昇は通常通り有効です
なので+1ずつ累積するよ そもそも盾二つ付けたから防護点合計４ってのがおかしい
盾は左右両方につけたとしても、攻撃を受けた際にどっちの盾で受け止めるか
その都度決めるんだよ
適用されるのは選んだほうだけ。 >>244
重圧に折れぬ笹竹の構えを使うっつってんだろ > Ｑ III -03
> 両手に盾を装備しても効果は重複しないとありますが、
> 〈アステリアの守り〉と〈炎嵐の盾〉などの異なる特殊な効果を持つ盾を、
> ひとつずつ両手に装備した場合はどうなりますか？
> また、《防具習熟／盾》を習得している場合、
> 防護点の上昇はそれぞれに対して有効ですか？
>
> Ａ III -03
> それぞれの盾が持つ、特殊な効果は共に発揮されます。
> ただし、回避力と防護点に与える修正は、
> 装備している盾のうちどれかひとつを選んで用います。
> 回避力判定の時に回避しやすい盾を使い、
> ダメージを受けるときに防護点の高い盾を使う、といったことはできません。
> 攻撃を受けるたびに、異なる盾を選んで使うことは可能です。
> 《防具習熟／盾》の防護点上昇は通常通り有効です（防護点上昇が２倍にはなりません）。 >>242
Q&Aの書き方だと累積すると思うが
累積しないという根拠は何処かに書いてある？ >>244
前提条件読めよ＜防具習熟+重圧に折れぬ笹竹の構え >>244
ラステンルフト双盾護身術を使う話でしょ IB31《防具習熟A/**》の解説の「そのカテゴリの防具を装備した場合、常に防護点を＋１します」
が『防具の防護点を＋する』のか『自身の防護点を＋する』のかわかりづらい
ただし概要は「任意のカテゴリの防具の防護点＋１」と書いてあるので防具に乗りそうな予感 >>247
通常通り有効です（防護点上昇が２倍にはなりません）
これが根拠じゃねーの 両手利きまで取ってそれぞれの盾を使ってるんだから盾の技術として左右+1ずつ乗る、
ってのは常識的な考えとしても通りそう 『通常通り有効です（防護点上昇が２倍にはなりません）』
（解釈1）盾の防護点は通常通りそれぞれ+1されます、それぞれ+2されるわけではありません
（解釈2）キャラクターの防護点は通常通り+1されます、盾2枚だからといって+2はされません
ホントSNE語は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー 両手ききの場合左右の武器に武器習熟がそれぞれ乗ってるんだから、双盾流で左右の盾に盾習熟もそれぞれ乗りそうといえば確かに乗りそう 日本語の難解な問題で読解力が要されるから、GM判断で良いんじゃねーの？
SS盾のグロリアス2持ち+防具S分でインペリアル並の堅さを持つ事が出来るって素敵だな
バブリープレーしないと出来ないけど これ流派見る限り適用されるのは回避と防護点だけっぽいから
そうなると特殊効果は結局一つしか発動しないのか どうせ流派なんて設定バランス練ってないんだからGMが決めた方に従え（いつもの結論） >>247
ごめん、探すのに手間取った
下のQ&Aがあるから「防具の防護点+1」じゃなくて「その防具カテゴリを装備していれば防護点+1」だと思ってる
Ｑ I -01 〈スパイクシールド〉〈グレートパリー〉を武器として使用した場合、使用したラウンドは盾の回避力、防護点への修正は無効になりますが、戦闘特技《防具習熟／盾》による防護点の上昇は有効ですか？
Ａ I -01 はい、有効です。 >>254
解釈1……だと思うんだよなあ
思うだけでどっちにも読める 先生！両手利きで扱える武器の重量は１５までですが防具については書かれてません！
もしかしてエターナルロード二刀流＋盾習熟AS防具の達人＋笹竹で防護18が実現できる…？？ >>262
確かに、行けないとは何処にも書いてませんねぇ
あれはあくまで武器専用で、それを盾に流用するのが笹竹ですから
行けるんじゃないですか？ >>255
これ言われると確かにそうね
全く同じような書き方されている武器習熟に関しては
確かに乗るんだから、乗ってもおかしくない気はしてきた SNEの場合、その常識から話さんと行かんのが難解でな（苦笑 流派うぜーよもう
完全版でばっさり切って欲しいくらいだわ ここでも意見が分かれますか
PL有利と言う事でOKを出しておきますわ
防護点30点越えの怪物が誕生するけど まあ散財しなきゃいけないしキック攻撃しなきゃいけないし多少はね…？ まあそれ用に技能を振ってるわけだからGMが良いならいいべ
変な裁定ではないと思う >>255
両方の武器に乗ってるんじゃなくて
毎回の攻撃に乗ってるんだと思うんですが でも特殊効果は一つなんだよなぁ
ディフェンダーとか特殊効果の防護点＋１が両方乗るのに >>272
片方の手にロングソードもう片方の手は素手のとき
パンチに武器習熟ソードは乗らない気がするゾ >>268
流派がなければまるで解釈分かれることないみたいじゃないか
ＳＮＥですよ >>275
もはや宗教解釈レベルだもんな、SNEの解釈は
Q＆Aもっとオープンに活発にやってくれ、それ以前にQ&Aが出るような事を減らしてくれ（笑 防具は種類が少ない上に高レベル帯では微妙な性能ゆえに、少しは優遇が欲しいと思う
だが、防護点30越は良い意味で頭おかしいと思う >>262
Ｑ６ 【ラステンルフト双盾護身術】において、２つの盾を構えるにあたり、《両手利き》における必要筋力の制限（15以下）は受けますか？
Ａ６ いいえ、受けません。
【ラステンルフト双盾護身術】の各秘伝はすべて、《両手利き》による必要筋力制限とは無関係に使用することが可能です。 >>276
常識で判断してください、て言い方からしてなんていうか人間性分かるんだよなぁ
常識でこちらで判断できる範疇に書きあげてくださいと言いたい いくら防護点の塊でもかばうブロッキング辺りが無いと置物になりそうなもんだが ライカンLv15(15)両手マナタイトエターナルロード(14)マナタイトインペリアル(15)
真ブラックベルト(２)ビートルスキン(2)Sバークメイル(4)で防護52
さらにアーマーオブザイアで+10の防護62だ！さあ物理攻撃してこい！ >>274
毎回の ソード 攻撃に乗ってるんだと思うよ >>281
何故Sで妥協した！いえ！＜バークメイル
マジノラインの如く迂回されそう、バトルマスターを取得して囮攻撃とか取らなきゃ 盾習熟Sぶん入れると防護58だな
フェルディナントの攻撃にも耐えられる 防具習熟の+がキャラじゃなく装備に乗るなら防弾加工にも乗せて良いってことになるな グラップラーに確実についてくる鎧貫きの頼もしきことよ
防護62を二発とも貫通させられたら俺なら泣いちゃう >>273
特殊効果は流派の効果がなくても両方とも受けられる
いや待てエルエレナケープ二刀流の場合は回避力+4でいいのか？ >>289
それは別やろ
乗らない、って明確に書かれてんのに >>291
別々の装備なら2つなんだけど、同じ装備（アステリアの守り2つとか）持っても効果は重複しないそうなのよ
防具は >>286
だってSS1回2万Gとか破産しちゃうし……（マナタイトエターナルロード２門作りながら）
そうだ習熟入れてSSカード入れてザイアアーマー入れれば防護72だな
鉄壁の胸部が完成するわけだ（なお鎧貫き） 2.5では流派全廃止してください
覚えていた冒険者も渡航中に不思議な力で忘れてしまいます >Q 戦闘特技《防具習熟／盾（⇒『 I 』222頁）》《防具習熟II／盾》を習得しているキャラクターが騎獣に騎乗して〈ナイトシールド（⇒『III』152頁）〉を装備しているとき、騎獣の防護点も《防具習熟／盾》《防具習熟II／盾》の効果で上昇しますか？
>A いいえ、上昇しません。 上記の場合、騎獣の防護点は〈ナイトシールド〉の本来の防護点（＋2点）だけ上昇します。
これ見ても「防具の防護点+1」じゃなくて「その防具カテゴリを装備していれば防護点+1」だと思うけどなあ
SNE語は難しいなあ >>294
多機能ブラックベルトも入れよう
尚、魔法 >>299
笹竹で書かれてんのは防護点と回避が累積する、だけであって
盾の同じ特殊効果は重複しないと書かれているのに
なんでそれまでいけるとなるんだ？ >>296
エラッタのエラッタ、Ｑ＆ＡのＱ＆Ａがいるな >>300
盾の回避と防御は重複しないとは明記されてる
同じランク効果の盾は重複しないとは明記されてない
ディフェンダーは、2本装備出来れば、ランク効果重複するとQ&Aに明記されている
まっことSNE語は複雑難解 >>302
ランク効果は特殊効果だからなぁ
元々の回避修正が＋２ならランク効果ではなく普通に＋２でいいわけで。 そしてディフェンダーはランク効果である……これもうわかんねぇな（諦め） >>303
同じ名前の同じ効果は重複しない、って前提があるからじゃない？
にしたってあいつら自分で出してるQ&Aとかに後々首絞められている気がしてならんけど
一体セージいくつまで取ればSNE語の読みとれんの？ 笹竹前提で二丁盾で攻撃だけどさ
グラって盾装備すると制限移動しか出来んよな、移動後に盾を装備すればいいのか
もしくはファイターで素の蹴り攻撃か
ま、護身術だしな 流石にSNEは難解って言いたいだけじゃないの
ディフェンダーの件は、基本的に冒険者は同名効果を累積して受けない（マンゴーシュの回避+1は累積しない）けどディフェンダーは例外的に重複するってだけやん そもそもディフェンダーなんていう変な例外作ったせいで
ややこしいのでは？（名推理 SNEの恐ろしいところはディフェンダーが例外であると一言も明記されていないところ >>307
ファイターもグラップラーもA技能だし特にグラップラーでキックにボーナスあるわけじゃないから
盾活かすならタフネスあるファイター一択っぽいなあ 両手に盾もって魔法技能覚えて魔光壁しながらかばう
攻撃や回復はＦＴで召喚した妖精やライダー技能で行う、とかはできると思う >グラップラーでキックにボーナスあるわけじゃない
うっそだろお前追加攻撃が乗るじゃないか 魔光壁、笹竹、かばうの3枠
バトルマスター+マルチガードでOK >>311
蹴り装備が乗る位かな？＜グラのメリット そもそも盾持ってるとグラ技能で回避できないからグラップラー向けと見せかけで全くグラップラーとは相性がよくないんだよな、ラステンフルト ドレッサー背負って乱戦持ち込んだら金属鎧に着替えたりはする ほんまや追加攻撃乗るやん
つまりえーとキック＋追加攻撃して回避ができないから金属＋盾で受けるマン？ ほんまや追加攻撃乗るやん
つまりえーとキック＋追加攻撃して回避ができないから金属＋盾で受けるマン？ >>295
必殺シューターとか呪歌近接が悲しむので全廃止はやめて >>241
たりないってライカンとミアキスいるじゃん… 魔法文明時代から再生のベルトと治癒適正あれば食らった瞬間回復するビルド出来るな
アーティザン持ってこれればさらに回復量アップで食らうごとに5点回復、レストフィールドで10点回復 レプラの耳って具体的になんの動物の耳なんだっけ？
ロバの耳とかミミズクとかいけるのかな ケモミミって種族は老若男女ケモミミってこそよ
女だけケモミミなど邪道、うたわれ最高 需要があるようなので、猫耳のガチムチのオッサン（発情期）がヒロインのシナリオを作るとしようか 30代の2m位の巨体で魔法少女を名乗ってるのが居る位だ
ガチムチのオッサンがヒロインでもおかしくはあるまい 性別問わずなんか助けなきゃいけない奴をヒロインと定義していたのがなんかあったようななかったような ヒロイン（15超Ｃ成長150回Ａの能力値成長＋46を筋力に割り振り） 私も昔はヴァルキリーをしていたのだが、膝に第２剣側のリルズ亜種な小神の性別転換呪いを受けてしまってな マナフレアーで槍なぎ払いやりたいんだけど騎乗でダメージ増える槍って片手しかないのね…
あと特技枠厳しい… >>328
毛の生えた大きな耳ってことだから
草食動物系なのかなと勝手に思ってる
レプラの生態からするとリスみたいなのでもいけそうだけど サイドファング＆ストライキングサイドファング「「まあ俺らも片手で使えるからな」」 >>337
武器習熟と薙ぎ払いだけで完成するビルドのどの辺りで枠に困るの？ 二枠とられただけでも困るくらいの低レベルセッションなんじゃね >>336
性転換されたヴァルキリーっていいな、ネタとしてメモしておこう >>323
必殺を射撃でも使えるようにしてバードを廃止すれば解決する >>317
流派説明のとこにあるキャライラストがぱっと見グラップラーみたいだから
グラップラー流派だと勘違いするケースよく見るんだよな 射撃は宣言影矢しかないからなあなんかもう１個あった気もするけど
必殺ぐらい1で使わしてもいいんじゃってガンがやばくなるだけか ジェノバレ以外大した威力じゃねーしガンの強みは魔法ダメージってところだし
一枠消費して必殺使うぐらいいいんじゃね
個人的には同じ一枠の宣言特技なら必殺よりも牽制使うけどな ソリバレやクリバレの20でもフェンサーからすれば結構高レートな気がする>ジェノバレ以外大した威力じゃねーし 牽制Ⅱまではいけるからなぁシューター
てか、流派とはいえ必殺Ⅰ使えるのはクロスボウの数少ない利点なので、取り上げられると… >>350
改定とスポッタードールでかなりマシになった狙撃を忘れないであげて >>350
そのもう1個がなんなのかわからんけど
狙撃、牽制攻撃、挑発攻撃、曲射、デュアルアクションと射撃対応の宣言特技はそこそこある >>354
HP低いくせにめちゃくちゃ回避高い敵とか攻撃障害のキャラに攻撃する時なら使うこともあるかな スポッタードール狙撃＋シューター後伸ばしビルド……
うーんダメージもシューター依存だから厳しいか
マギシューならワンチャン？ 今更な話題かもしれんがナイトメアの出産って産後に母親にフィジカルギミックやリザレクションを掛ければどうにかなったりしないのか >>351
魔法やガンって遠距離から防御付加のダメージを叩き込めるから強化に関しては慎重にならざるおえんのでは？ どうにかなったりするぞ
確か医療体制がしっかりしてる都市部の方が
母体の生存率が高いとかいう設定がどっかにあったはず フィジカルギミックはともかくリザレクションは死んでるじゃねえか！
一般人は設定的には基本蘇生は拒否だっけ なにもしない→しぬ
回復魔法→以降出産不能
フィジカルギミック、リジェネレイション→元通り 弓騎兵とか楽しそうだけど、ライダーレベルも高くしないとか 超越すれば零距離射撃もあるから一気に移動できるライダーシューターは夢が広がる…が
バランスがケンタウロスに効かないのがな
サジタリウスしたい 超越レベルまでいくも騎獸に乗るより自分の足の方が早いとかザラだからなぁ
PCが移動力で敵わないのってバイクぐらいじゃないだろうか
生物騎獣はヒポグリフの上位種がいれば高移動騎獣になりそうだけど…たしかダグニアあたりにヒポグリフの上位種いたよな？あれ乗れるようにならないかな……… 零距離射撃はファイターフェンサーにもください！ニンジャに欲しい ヒポグリフの上位欲しいの分かる
生物で飛べて単部位のが欲しいんだよね
せめてヒポ気に入ってるからそのままLv11くらいまで成長させて欲しい ヒポグリフでLv6、ペガサスでLv7が上限だな
飛行で速度20以上はこの二頭だけ ドラゴンインファントは絶対親ドラゴンについていけないと思うけど一緒にいる時は背中にでも乗ってるのかね >>361
リザレクションって部位欠損にも有効じゃなかったっけ？ ワイバーン速いイメージあるけど速度15なのな
バイクに乗れってことなんだろうけど……違うんだよな
生物ライダーと魔動機ライダーは全然キャラ違うんだよ 敵としても幻獣種はLv11－Lv15は三体しかいないからな
中レベル帯がメインなのは仕方ないんだ GMに頼んでヒポグリフのレベル上限を上げてもらうとか、そういう例外行動しかなさげ 零距離射撃でスナイパーレンジ使うとダメージ+10される？
前衛シューターだと宣言枠使わずに全力Ⅲ並の威力出るって考えると零距離射撃強いな 確かにグリフォン乗れたらLV7,8,9くらいまで行けそう ウチの鳥取だと共通の追加騎獣でグリフォンは作ったな
やっぱり生物の飛空の要望があって作ったけど結構好評だった グリフォン滅茶苦茶殴るからな…
騎獣にするとヤバ気なのは分かるんだけどな レッサーは多部位ででかいしホース系は飛べないしな
ライダーやったことないけどグリフォン欲しいのはなんとなく分かる >>374
ウィザードドゥームでは部位毎に１つずつ欠損を直せると書いてあって部位自体の再生は出来なさそうなのだが、バルバロスブックでは部位欠損の回復する条件としてリザレクションと同列に書かれてた。 実際魔物データを騎獣のデータに転用するのは難しくないしその辺はgmがいいって言えば好きに作れそうだよね >>361
一般人も何もどちらかと言うと本能的に拒否するので一般人だろうが冒険者だろうがあんまり変わらない
まあ劇的な生き方してる方が「心残り」が多くなるかもと言う意味では冒険者の方が蘇生受け入れやすいかも知れないが
システム的な話ならまあ一般人は一律拒否にしといた方がややこしくはならないと思う >>386
自分が生んだばかりの子供を残して蘇生拒否する親ってのも正直どうなんだと思うぞ 宗教観が現代と違うんだから宗教的タブーを破らないから子供のこと大事じゃない的なこと言わらても だから意識して蘇生を拒否しようとかこのまま死のうとか考えてるんじゃないんだって 穢れ（＆蘇生）に関する知識が一般人にどのぐらい浸透してるのかわからん
常識で判断しないといけないのか 知識とか関係ないよ
本能的に死んだら現世の事は基本的にどうでも良くなる＆蘇生を受け入れるのはかなりの苦痛
それを越えるほどの現世への執着があれば蘇生を受け入れるってだけ
いちいち穢れがどうたら考えて蘇生受け入れるわけじゃない
てかAWに書いてるがな まぁだからこそ穢れMAXの蛮族でも蘇生からレヴナントになるわけだしな
野ざらしで放置からのアンデッド化も基本レヴナントでいいんだっけ？ 常識レベルで穢れが溜まる事を忌避するよ
そもそも、死んで甦るまでの期間が1ヶ月も掛かるとゾンビにかなーり近くなるし、蘇生代が結構高い
蛮族ですら嫌がるし、戦争のあとはちゃんと処理する 現実に当てはめるとどういう感情というか感覚なんだろうな
カジュアル穢れの奴がウチは多すぎて上手く浸透させられない 現実で意識的には制御出来ず
本能的な部分で判断され、なおかつそれが現実の行動に現れる……
なかなか難しい事を聞くな >>387
ナイトメア産んだ場合は、ショック受けて生き返るの拒否すること多そう この世界の住人は基本的に、魂レベルで穢れるのを忌避するからな
数少ない例外がレブナントになったりする
仲間がレブナントになったら蛮族ですらぶっ殺すか逃げる 上位蛮族の（ハイ）レヴナントなんて大抵は生前より心身ともに凶悪になるから
文字通り蛮族連中にとっても災厄だしな
個体次第じゃ殺した蛮族をさらにレヴナントにして従えてのバイバイン現象が起こるし 魔法文明時代は蘇生に対する忌避が薄かったらしいから
そのへんは本能よりも知識に依存するんじゃねーの？ 蘇生しても社会的地位に影響しなかったり（まぁ貴族だから平民相手ならどうとでもできるけど）
後ろ指刺されたり、ナイトメアや蛮族みたいな扱い受けて虐められたり殺されたりしないってだけじゃね 蘇生に対する忌避って普通に考えて
蘇生した人を受け入れるかとかそういうのであって
死んだ人が蘇生を受け入れるか否かとは別だろう…… 現代において自分から穢れを喜んで取り込もうとするようなのは不死神の信者位よな
後、ちょっとイカレタダルクレム信者
穢れが多いと強いと言う話 即日蘇生させたとしても最悪角が生える
1ヶ月以上蘇生に掛かったら前判定に-2が来るレベルで日光が嫌いになって、生肉以外食べたくなくなって、血を飲まねばダメージ受けて、皮膚が腐りはじめうr
こんな状態で蘇生は嫌だ >>396
副作用の無い酒や麻薬を浴びるように摂取したあと、それを自分の意志で止めるイメージでどうだろうか 格闘装備で拳と足に同時に両方装備できるのだろうか？
具体的に言えばハンズオブグローリーとレッグオブオーナー
両方ともランク効果で防護点+1 できなかったらグラウル＆グランアリオールが無意味になるな 武器の達人ファイターがレッグオブオナーをつけても、
実質的なペナルティは何もないという説もある。防護点1点に出せる金額じゃないけど >>409
ハンズオブグローリーもつけてていいんじゃなかったっけ？ キックをファイター技能で判定できなくなるってだけで装備そのものは問題なくできるんじゃない？ >>379
ゲーム的には殴りまくりで強すぎる
元ネタ(古典ファンタジー)的には気性が荒すぎて乗れない
馬と掛け合わせたヒポグリフなら多少穏やかになるから乗れるようになる >>412
AW72を読む限り
解釈1:攻撃に使えないだけでランク効果は発揮される
解釈2:グラップラー技能がないとランク効果も発揮されない
解釈3:そもそもグラップラー技能がないと装備できない
のどれとも取れる
解釈2,3だとしてもグラップラー1あれば良さげなので、防護点1,2点のためにそんな装備できるなら1000点払えば良い 「その他の戦士技能では扱えない」「使用できない」とあって、例によって「扱う」「使用する」の定義が不明 さすがに装備と技能制限の話するならカルディアグレイス根拠にしようぜ CGは自炊してばらしたやつは人に上げてしまったので、PC立ち上げないと見れないのだ
AWも同じことしたが、ブックオフでもう一冊買ったのですぐ見れる CG117の「使用できない装備」を読んだ感じ、装備自体は出来るっぽいな
ランク効果がどうなるかは書かれてないが グラップラー3まで上げて真・ブラックベルト購入しているファイターはたまに見かけるしGM次第だろ 真ブラックベルトって装備じゃなくて装飾品だからなあ そういえばＦＣの幻獣のセイリオスの解説見るとエンシェントドラゴン以外に同格の力がある幻獣の長が複数他にいるんだな
セイリオスの先制値異様に高いから長は絶対先制ぐらいもってそうだな >>415
>>412で伝えたかったのは「1H拳装備していてもソードとか持てるから金が有り余って防護点のためにレッグオブオナー付けるならハンズオブグローリーもありだよね？」ってことでグラップラー専用の解釈じゃなかったんだけど
LL確認したら武器は持てないって自己解決しました アルケミの無いＡＯＧだとファストアクション持ちで先制４２あるセイリオスはサーペント級でも結構きついな２レベル上のエルドラよりきつい その辺になってくるとイニブSS即使って
マテカ代をみんなで持ち寄って出そうぜってレベルになってくるよね 敏捷ボーナスがミアキスに150超で46ぶっこみ+魔符だとして12
スカウト15Lvケンタウロスレッグで+2
AoG環境ならアーティザンで+2、アリストクラシーで+2、魔紋叩き割って+2で計35
さらに他の人からも貴格もらって37
二回振って出目5。特化すれば流石になんとかなるけど、どこまで削るかだな ミアキスより人間で変転した方が先制率高かろうよ
まあAoG環境とかやらないからイニブ切るけど サーペント級でもかなり特化しないと安定して先制取れんな後こいつ何気に言語：すべてなのか
心を許した相手には体毛が柔らかくなったりする設定とかその内超越騎獣で出てきそうだな見た目も巨狼で悪くないし 時間帯によって黄金、銀、漆黒に配色が変わる飛行する巨狼の騎獣とか中々見映えは良いな
昼と夜や月明かりで色が変わったりするのはなんかティダンやシーンゆかりの幻獣っぽいけど >>427
デモルラで相手の先制下げるのとミスティックで修正込みやり直しで行けないかな 「そこまでして先制取らないと死ぬ病気なの？」
「はい」 先制ゲーだからなあ
バフデバフの影響がでかすぎんねん 低～中レベル体ならともかくＦＣに出てくるような魔物が相手だと先制取らないと実際死ぬからな 常に毎回PT側が後攻、ならバランスも取れるんだけどね
高レベル帯は悪い意味でピーキーすぎ 一斉行動が害悪なのよな
先制用の経験点消費は最低一人で良くて、効率の良い順番で動けちゃうから、バラで動く場合と比べて与える被害が段違いに多い >>439
かといって旧SWの行動の宣言は知力の低い者から行い
行動の順は敏捷の高い者からで先の宣言通りの行動を行う
という処理は煩雑な上にストレスフルだし >>440
普通に敏捷順で決めて動けば良いだけじゃないかな
あるいは知力と敏捷の平均値をイニシアチブ値にするとか 一人一人決めながら動いてたら一手ごとに状況が変わって相談が始まってくっそめんどくさいぞ 先制とって、バフ山盛りにして、火力ぶっぱで敵戦力を漸減するから相談が短くすむのであって
何かしら突拍子もない事やろうとすると相談の時間は伸びるのよな ゆーても良くあるシステムじゃん>イニシアチブ値順に行動
それほど面倒とは思わん
ソドワのバフその他の行動選択幅が他のシステムと比べて特別多いかってーとそんなことないし 一手ごとに状況変わってもキャラごとにある仕事決まってるんだからたいして変わらなくね
誰から動くか相談しない分早いことすらあり得る 回復担当が先手取っちゃったりとかで動く順を遅らせたり
そーゆーのが挟んだ結果イニシアチブが変わって、進行がグダグダするのはよくある >>442
アリアンとかそうなってるけど別に面倒じゃないよ 補助動作無制限がクソだと気づいたのか新しいシステムでは１回になってた
補助動作多いから恒例の行動でもやたら時間食うんだよ 補助動作といえばデュラハンロードの持つ音響兵器の補助動作封印機能は
さすが魔動機文明という物をよく研究してるなと思った デュラハンはマギテック技能に関しては自力で成長して覚えてるっぽいからなハイエロファントとか魔法文明期から存在してるらしいし マギシューもアルケミストも大幅に弱体化するもんなあ
デュラハンロードの乗ってるバイクって自分で作ってるんだろうか…… デュラハンハイエロファンの解説見た感じだとビーグル改造して愛称まで付けてるから多分自分で作ってる
お抱えのバイク技師（アンデット）とかいるかもしれんが デュラハンエンジニアチーフとかか
「そんなこともあろうかと自爆装置を積んどいた！」 敵対的な（話し合いに乗らない）アンデッドが生産的な活動をすることに違和感を覚える 敵対的であることと非生産的であることはイコールじゃないっしょ
人族と蛮族でも基本的に話し合い困難なレベルで敵対してるけど、互いの文化で生産活動してるわけだし 魔道バイクの開発に人生を捧げた魔道機文明時代のエンジニアを密かにアンデット化して工房を作っているのかも知れない
バイク作れたら満足だからPCの機械も改造してくれたりする中立NPCとして登場させたい 興味が無いってだけで、自分の邪魔をしたり、興味を持つとヤバいし、敵対的ではあるが
交渉？が通じる相手もいるかもしれない
リッチとか、排除する理由が無いから殺さない、便利だから殺さないとかな 新しい大陸は
マッドマックスや北斗の拳的な感じの状況で
レッドキャップがバイクに乗ってヒャッハーしてたり
ゴブリンシスターがV8を称えてたりするに違いない 生者への怨みや妬みで生きてる他アンデットに比べて一年対策の猶予与える独自ルールやバイク好きとか
デュラハンは趣味でやってる感が強い 魔法文明時代のデュラハン共は普通に馬乗ってただろうに
一体バイクの何がそこまで彼らの心を引きつけたのだろうか >>460
デュラハン「デカい音がするからだよ！！」 個人的にはリッチとか狂気とか妄執の極みにいるイメージあって、交渉成立厳しそうな感じ 解説を読むとカオル同様何かに気付いてる可能性あるのよね＜リッチ デュラハン「あ、君バイク開発できるマギテック？じゃあ指指すから来年の春からよろしくね」 >>448
情報出たの？
1回って、宣言特技だけで終わり？ >>465
すまん
（SNEの）新しいシステムの（ブラインドミトス）の話だ
SWじゃないから名前出すの控えたら逆に誤解産んだ >>464
零細バイク屋「デュラハンからヘッドハンティングの話が来てしまった…」 >>464
シナリオソースとして使えそうじゃないか >>463
リッチはメティシエ信者
メティシエとカオルは共同研究者
自然とリッチもカオルの教義に従うかはともかく
現実として世界の機構と構造を知ってる感じじゃね？ ちょっと質問したいんだけど、鼓砲Ⅳの覚醒効果使用後に別系統の鼓砲Ⅲを使ってまた鼓砲Ⅳの覚醒効果って得られる？
防御系Ⅳ→抵抗系Ⅲ→抵抗系Ⅳみたいな
それとも一からやり直さないと恩恵受けられないかな？ GMM２巻入手してとりあえず２．５関係確認したんだけどさ
「AW、BTからLLまでの５冊」って何抜かしたんだ！！
・魔法に手を入れるからWT
・ルールに手を入れるからCG
・戦闘特技に手を入れるからIB
変えるならちゃんと収録してほしいが、それならサプリの可否書かないか……
ゴブスレTRPG化とか、あれTRPGにしてもひたすらマンチするだけなのにどうすんだSNE SNE語だからAWとBTからLLまでの5冊で計6冊かもしれない >>471
thx
この場合だと栄冠の軍師徽章の効果を受けた時じゃないと権利は得られないってことだよな >>472
ゴブスレTRPGはゴブリン側とゴブスレ側に分かれるボードゲームにでもした方が面白そう
悪辣な罠を仕掛けるゴブリン側VSマンチ技で蹂躙するゴブスレ側みたいな ルキスラ帝国の元となった国の名前ってなんだっけか……
魔動機文明時代の国なのはギリギリ覚えてるけど、名前が思い出せん
博物誌持ってないし、リプレイ確認も面倒だし、誰か教えて偉い人 >>473
五冊はほぼ互換があるらしい
読み直したらモンスターデータでIBも有用性高いとあった
WTとCGのどちらかが互換低いのか、六冊の誤りか 戦闘中にPCが主動作で超成功した場合、その判定は一瞬で行われたから別の主動作で1ラウンド(10秒)使うってあり？
却下する具体的な理由がFCのルールに明記されてない以外に思い浮かばないのですが、どこかで超成功のQ&Aとか載ってます？ 少なくとも命中力判定が主動作を要求しているので
判定時間が一瞬なら主動作を必要としないわけではない >>477
現在のルキスラを支配していた国家って意味なら
古代魔法文明時代はフェンディル王国魔法連邦
魔動機文明時代はアウリカーナ共和国
初代ルキスラの皇帝がアウリカーナの治安維持軍の指揮官で
フェンディルの姫が二代目ルキスラ帝の妻…じゃないっけ？
ただ現皇帝のユリウスには貴族の血が入ってないらしいからこの血脈はどっかで途切れてるが そこまで互換あったら
むしろ版上げよりも追加ルールでの上書きに近いんじゃなかろうか…… >>482
あざっす
これでシナリオ作成に取りかかれる…… 主動作を一瞬で行えたからもう一回主動作して良いかって事？
むしろなぜ出来ると思えるのか分からない >>481 ありがとう。魔法の行使時間ばかり考えていて命中判定が一瞬なの頭から抜けていた 判定の時間見てて思ったんだけどさ
隠密判定の所要時間10分ってこれどういう意味？
隠れるようになるまでの時間なの？ 隠密判定を使ったらその瞬間からブツ切れて10分後にワープする
そのくらいの認識でいい 隠密判定に1回成功すれば10分は保証されるってことなんじゃないの（適当） 10分の間に見つかるかどうかの判定なんじゃない(便乗) もしかして一時間隠れていたい場合六回も判定しないといけない？ 10分しか隠れれないなら1時間見つからないようにだと6回判定成功しないといけないの？
能動判定でこれはきつくない？ 臨機応変とか以前に隠密の10分は意味分からんって話じゃねえの？ 隠密をせんと行かんような状況でダイスを降らす訳だから、10分確実に隠れれると考えると破格な気がするが
見張りの前で一度隠れるのに成功したら、１時間でも２時間でもそのままと言うのはおかしいと思う 言うて隠密判定ってバレないように行動する判定だし10分以下の行動なら隠密判定1回で許されて
身動きとらずに潜んでるなら+4補正なり自動成功なりするもんじゃないの
てか1時間も近くの生物に気付かれないよう行動し続けるなんてそんなもんでしょ(判定6回) 隠蔽判定とごっちゃになって間違えたんじゃねーの？
では正しい所要時間がどのくらいかと言われると悩むが さも効果時間10分かのような流れになってるが
別にそれも根拠ないしな ＞10分しか隠れれないなら1時間見つからないようにだと6回判定成功しないといけないの？
違う
それだと一回失敗して再判定で隠密時に1時間保証されることになるじゃないか
一回の潜入に使うタイミングで、その準備に10分と思った方が良い
持続時間はGMの任意だよ それだと相手から隠れる時にはクソの役にも立たなくなるな でも急な隠密判定もあるじゃん？
それも10分準備にかかるんか？ GM「潜入捜査中ですが、誰かがドアを開けようとしています」
PC「扉の陰などに隠れる隠密します」
GM「では、準備に10分かけてください、あ、扉が開いて見つかりましたね」
こうですか？ たしか水泳判定とかは長時間続ける場合は効果時間(1分)間隔で判定行うし隠密もそうじゃない？ だから10分世界の時間が飛ぶんだよ
タイムワープだよ
分かれよ 手元に改が無いので改の方は知らんが、旧版ルルブ1P101にて勝負に負けたから隠密で逃げようとして、危険感知で察知対決がある
（隠密側が負けたからすぐに見つかったが）事前準備時間は0で発動はしてるので、10分準備が必要と言うのは間違いではないかと
この場合、隠密側が勝ってたら10分間は表だって動かない場合（音や見える範囲からダッシュで逃げる等、コッソリ逃げるのはOK）危険感知などを再度相手が行えず、見つからない＝逃げとおせる
っとするのが妥当じゃないかな？ つまり所要時間の10分は判定で隠れてられる時間で
潜入ミッションとかなら潜入時間/10分の回数の判定に成功しないといけないんじゃあ 何度も判定させるのが面倒なら長いこと隠れていると見つかりやすいってことでペナルティ入れて一回だけ振らせるとかでいいじゃん ペナ込の能動判定ってそれはそれで成功するの結構厳しくないか >>510
見つかり易い場所、例えば見張りが巡回しに来たとかそういう場面だけ振らせて
それ以外は振らないでもOK
見張りが１ｍ先に居て動かない、隠密を続けますか？
で、隠密続けるを選択するなら時間経過ごとに見つかるか、見張りが動く条件を満たすまで振らす
その場の条件次第で違うけど、GMならこんな感じで判定させる 俺なら見張り一人に対して一回で、そのイベント中（屋敷潜入とか）の間はある程度の期間は有効にしちゃうな
10分1回とかちょっとアホくさい 隠密判定だけじゃなく戦利品決定とか面倒なのは勝手に時間省略してるわ GMでやるならいいんじゃない＜時間省略
PLが別の処では省略できたのになんでって言い出すのはNGだけど 剥ぎ取りの時間経過でシナリオ上の仕掛けがある場合は
「○○が進んでるけど剥ぎ取りする？」（こんな直接的なことは言わんが）
みたいな感じで気がつかせるようにはしてるな でも剥ぎ取りって1体（1部位）ごとに10分なんだよな
多部位で数出すと結構バカにならない時間になる 必死に剥ぎ取りをするスカウト(サカロス信仰)の隣で占うミスティック そういやうちの鳥取はナチュラルに剥ぎ取り全部まとめて10分になってるな
今初めて普通に処理したら1回で10分だということに気が付いた
まあ今更変えても誰も得しないからそのままいくか 総剥ぎ取り時間が10分→2、30分になったところでシナリオ的に問題無いこと多いしね >>518
その為にオートルーターとかがあるんやで
アレ10部位を1分で集めてくれる でも厳密に処理しちゃうと特技やペンダントの修正で判定したいならその1人だけで剥ぎ取りしないといけないから6部位なら1時間かかるんだよな 鹿とか猪を解体してると、グリズリーから10分で毛皮とか剥ぎ取れたよ、と言われると違和感を感じる
だが、ゲームだ >>512
逆に聞くけど長時間隠れて隠密行動するのと少し隠れるのを同じ難易度にするの？ >>519
幸運富も効果時間が基本10分だから吐血しまくりだぞ >>523
そうだよ？だからダンジョン探索の戦闘後剥ぎ取りとか死ぬほど時間かかるしその代わり薬草使い放題だよ >>526
だってあれ修正受けれないから
剥ぎ取りは簡単に+2とかできるから実質出目4固定とかなんだぜ >>530
その代わり最大100分掛かる剥ぎ取りが1分で完了する
何処かに忍び込んだりする場合にこの短縮は凄くありがたい
ルールを厳密に適応すると死骸を後から回収できない限り、戦利品0だぞ まあルルブの報酬目安には剥ぎ取れない場合は補填しろって書いてあるんですけどね オートルーターってその光景真面目に考えるとすごくグロくない？ ゲームブックやることが多くて、自由行動1h以内に終えんといかんからきちんと1部位10分でカウントしてるわ
普通のシナリオで時間気にするときもあるし
レベル上がって敵部位多くなるとケアフルオートルーターが超活躍する すまん、クリエイトウェポンで作った格闘武器が装備できてるか否かって
結局ＧＭ裁定のまんま？ >>536
キック装備はWTに書かれた通りで、他は公式リプでマルアククリポンするPCが出たのでOKだろうというのが概ねの見解
ただ、あくまでもリプレイなので「公式リプもミス多いから当てにならん」とGMが言ったらそれに従う他ない >>537
どうもありがとう、ちなみに何のリプかだけ聞いてもいい？
ＧＭがダメといえば勿論だめだけど、何のリプかも、読んでもいないリプを
盾にするのは卑怯な気がするから、せめて読んで具体的に説明できるようになってから話するわ >>539
ありがと！ 新米以外ほとんど読んでないから知らんかった
買って読んでみるよ >>535
ゲームブックやるときは剥ぎ取りに時間かかるときの処理とか結構書いてあるよな
一番これは酷いと思ったのは剥ぎ取り時間なしで即ドロップするとか書いてたやつ ドラスレ2のセイヴェルとか見ていると
SNE的には主動作の最中に補助動作入れるのもOKなんじゃないかな 主動作を行ってる最中でも武器変更はダメだろう
もしできるならマルアクで殴って1H両に盾装備で魔法を使うができちゃう
よってマルアククリポンで殴っていいかは手のひらの上に作るのを装備とみなしていいかどうかでしょ >>542
ドラスレ読んでないから状況分からんが、CGに主動作中は補助動作やっちゃだめって書かれてなかった？
クリポン問題は、クリポンが自動的に装備状態になるかどうかが焦点 パンチを強化する武器に関しては手のひらの上に手甲作っても使えない問題があるな よしわかった1H拳の武器は即殴りできないことにしようこれでトンファーの地位が向上するぞ
なお作れない模様 >>543
この手の議論みておもうけどなんでみんな本を確認せずに
◯◯に書いてなかった？とか書き込むの？ >>545
それも明文化されてるわけじゃないからね
プレイヤー側が勝手にイメージの問題で掌に持ってるだけじゃ格闘武器は使えない、としてるだけで
データ的に装備するにあたって斧や槍と違いがあるわけじゃないし まぁそもそも格闘武器の装備方法が他と違うというルールがない以上
完全にＰＬ側のイメージ部分での引っかかりでしかないからな
あとSNEが掌にとか言わずに、明確に装備されたことになりますと書いてれば
そもそもクリポン問題なんて起きなかった
例えば握ってるだけじゃ使えない、とするなら
逆に一部のパンチ強化装備を付けていても、両手は空いてるとするのか？って問題でてくるし
例外的にトンファーみたいな装備は格闘武器でも持ってることにするの？ってなる
SNEがそこまで想定してるはずないわ ＳＮＥ「どうして皆話し合って解決しようとしないのだろう……？」 >>553
世の中のGM「お前が話し合う大元の基準を作らねーからだよ！」 >>逆に一部のパンチ強化装備を付けていても、両手は空いてるとするのか？って問題でてくるし
LLで1H拳って定義されましたよね? 装備方法が違う、とされていない以上
あとはもうハウスルールでどうぞ この件に関してはSNE側の擁護まったくできないけど
>>554みたいに世の中のGMとかなんで主語大きくしたがるんだろうってなる 各GMが好きにすりゃえーねん
公式で決めた方が各卓で揉めにくいしSNE語が難解なのは確かだが、いちいちSNESNEと喚きちらすほどのことじゃない しょうがないね、今でこそリプで一定の指標はでたが
昔は典型的なループ議論の代表だったからね リプレイ裁定が参考になるわけないだろ(ループに押し戻す >>544
クイックランページ(デュアルアクションの魔法部分)した腕にデリンジャー持たせてバレットかけて
そのまま両手とあわせて三連射(デュアルアクション内の射撃部分) 公式のQAやコラムで良く「GMが○○だと感じたら××として構いません」って表現があることからして、細かい処理は各GMの判断に任せてるんだろ
時にはテキスト無視することすら推奨してる ドラスレは全員超高レベル不馴れでルールミス多発してるって聞いた パッと出てくるだけでも忍者将軍が当然のように魔力撃と強化魔力撃を使い分けてたな そのクイックランページも主動作後にガン装備してるしな
当てにならん代表格 魔力撃と魔力撃強化使い分けられたらどんだけいいことやらなあ サーペントもルールミスあったし超高レベルだと頭の処理が追いつかないでミス増えがち 高レベルでなくても実プレイ中は興奮や焦りからミスをしがち
後になって冷静に考えると馬鹿馬鹿しいミスなんだけどね 高レベルになるほど出来ることや特殊処理が膨れ上がるからミス率が上がる 低レベルから少しづつやること増やしていくならいいけど
高レベルスタートだと何ができるか正確に把握し切れてないことは多々ある 「考えること多すぎて脳みそがオーバーヒート起こしそうになったから」
という理由でリビルド許可求めてきたPLならいた
許可したらサブ技能が減ってたけど
ぶっちゃけ1ターンにかかる時間が短くなってよかった エンハンとか計画的にとらないと
MP使って手番長くしてるけど、これメインにぶっこんだ方が
MP使わず練技仕様の手間も要らないのに強いよねとか割りとあるしな… >>561
リプレイ裁定は信用ならんことが確定してるから
裁定が揉める案件はリプレイで行われてる裁定の
真逆の裁定が正解と思えばいいのか エンハンとアルケミとウォーリーダー技能を無くすと戦闘が30%高速化するという よほど慣れてない面子か、いきなりなれないビルドを高ｌｖでやっちゃった場合じゃね 騎獣、召還、変身等のNPCや追加部位のデータ管理もかなり面倒
高レベルのファイターでドラゴンライダーやったけど、魔法と各部位のデータ管理めんどすぎてGMに泣きついてリビルドさせてもらった やはりライダーはパッシブ目的でスカイバイクに仁王立ちするのが完成形か… ケンタだろ
騎獣データ存在しないしリソース消費スキルが存在しないので、バカの一つ覚えみたいに「チャージ、獅子奮迅、縦横無尽」とだけ言ってればいい 2.0でも2.5でもいいから非ヒューマノイドPCやりたいな
動物とか幻獣とか魔動機とか
人化は甘え フロウライトやフィーじゃ駄目？
さすがに完全に人型脱しちゃうようだと、
装備だの技能だの専用ルール作らなきゃならなくなるだろうからなぁ
あの辺が限度なきがする ずっと猫状態で居続けるミアキスとか…制約的に困一歩手前だな いやそれはもう囚じゃないかな……周りが納得してんならいいが。 自分自身が主だと思い込んでいる拡大時間マシマシのゴーレムとか？
……命令がどうしようもないな 使役者自体はこそこそ隠れ続けてれば騎獣・ファミリアII・妖精(旧妖精魔法)・魔法生物が本体なPCができそう(なお戦闘力)
どうしてもやりたいならGMに相談としか言いようがない バイクに変形できるルンフォやりたいって奴をどこかで見かけた いや多分だめでしょ
バイクになれる人間型ロボットとか人間型になれるバイクじゃなくて
自立稼動できるバイクがやりたいみたいなものでしょ >>588
然り然り
なんかの特撮で主人公助けに来た自律思考バイクが爆散してめっちゃ悲しかったの思い出した
非ヒューマノイドとヒューマノイドの交流とか、肉体差を基本とする思考や文化のギャップとかが好きなんだ
GM困らせてまでやりたいとは思わんからルール出来ないかな、と
フィジカルマスターと騎獣装備を応用すれば行けるような気はする ソーサラーでポリモルフは使えるけど基本的に使わないのもダメなのか >>589
言いたいことはわかるけど別のゲームでやれば？案件だなあ >>589
世界観的に剣を持てない種族はたぶんPCに出てこないんじゃないかな…
非ヒューマノイドとの交流ならエイデルを舞台に幻獣と暮らす部族とか？PC自身は人になるけど 魚の身体に人間の手足みたいな種族ならラクシアと>>589の要求を満たせるよ！ >>589
アリアンやれ
そっちの方が世界観的にも、ルール的にもあってる 幻獣は知能高い、人工種族は前例有りってことで無くは無いとは思う
気紛れで剣に触れた幻獣とか、ルンフォレベルまで知能発達した魔動機とかだって出そうと思えば出せるだろうし
それこそSNEの気分次第じゃないかな >>589
バトルホッパーやオートバジンがやりたいみたいだけどさ
あいつらほぼ喋らん代わりに僅かな活躍や細かい所作でキャラが立ってるから
それらを十分に演出できて参加者全員楽しめるならいいんじゃない？
他のＰＣにバイク乗りがいたらそいつのバイクが自律思考持ってることにして軽めにＲＰする感じで
無論許可はいるけど バイクが本体でルーンフォーク型対人インターフェースとか
試作型イクシードバイクとかの設定で
アルフレイムではバイクやビークルのランクアップできないかなあ ＞ルーンフォーク型対人インターフェース
要塞少女……うう、頭が痛い >>597
自立思考バイクは極少数でな＜イクシードバイク 魔動機文明語喋るインテリアニマルサックでハロみたいなAI端末持ちたいんだけど無理かな？
って自分もやったことあったし、特殊なことやりたいんだったらGMやら卓のメンツと相談するのが一番よ
GMも興が乗れば、オリジナルデータやら掘り下げ用のシナリオ用意してくれるかも分からんし >>599
激戦の果てに壊れた相棒から魂を受け継いだ後継機と共に立ち上がるのがロマン >>602
あんな高レベル帯になってから魔動機でも動物・幻獣用の騎芸解禁ですと言われてもな感はある ライロックソードとジークハルトブレードで二刀流！
とか考えたがあんまり意味無いな。やめよう 質問なのだが
ファストアクションでバトルマスターを宣言して
双盾護身術で「重圧に折れぬ笹竹の構え」と攻盾術で「完全なる鋼の一打」は問題なく通る？ ないから「やめよう」と言ったのでは？
逆に何でやろうと思ったのかわからんが、脈絡の無い妄想にでも取り憑かれたんだろう >>608
（A説）最低1回キックしておけば「重圧～」の盾累積効果は発動、あとは「完全なる～」で盾殴りもOK
（B説）「重圧～」の盾累積効果は宣言すれば自動で発動、キックはしてもしなくてもいい、「完全なる～」で盾殴りもOK
（C説）「重圧～」の盾累積効果はキック以外の攻撃を行うと消失、結果として「完全なる～」で盾殴りはNG
大まかにこの3パターンが考えられるので常識判断GM判断 >>610
やっぱりGM判断になりますか、考えます >>605
むしろあのレベルになってこその単部位高HP騎獣の献身でしょ 田舎者読んだんだけどさ
これからアルフレイムで魔動機生活するのに、そんなアイテム出していいのか？ ホース系騎獣ってぶっちゃけ強くないんだけど癖がないんだよなあ レベルが上がっていっても乗り換えの心配がないのが強みだからね
特徴がないのが特徴よ しみじみとゴッドブック眺めてると思うが、ライフォス様顔怖いなホント
なんであんなシリアルキラーみたいな顔してるんだ 実はダルクレムは元々二面的な性格のライフォスが
剣の力で切り離した自身の闘争心に命が宿った存在（表紙は切り離す前） ライダーを設定した当初のSNEは次々と上位の騎獣に乗り換える事を想定してたんだろうけど
こいつと一緒に旅したいって需要が予想以上に多かったから上位種を充実させたのかな 武器と同じで、見た目ガラッと変わったり使い勝手変わったりするのはRP的、データ的に抵抗あるからじゃね
武器も必要筋力と威力上がっただけの高ランク版みたいなやつ増えてるし バトエルデン「必要筋力+10でフランベルジュ持て」 ガイアクリーヴァー追加は嬉しかった
ランク効果が有ればなお良かった データ的なことでいえば筋力Ｂが例え０だろうと
道具の類ならどんな大掛かりなもの、重いものでも持って冒険に行けるし
リルドラケンなら筋力Ｂ最低２～４まで初期作成でありえるけど
例え２だろうと、200kgのものを持って飛行で運搬できる、ということを考えると
この世界の種族って最初からある程度こっちの世界基準で見ると超人っぽい気がする ガイアクリーヴァーのランク効果・・・・・・対地面特攻？ >>621
でもフランベルジュってうねうねしてるじゃん… ランク上がると必要筋力下がる武器系統なんなの
上位習熟取る頃には上がることアレど下がることないだろ
OMはバカ高いし 戦奏術の線上を歩く者とか常時っぽいけど
秘伝は基本宣言特技扱いなので、バトルマスターとかない限り全力攻撃と噛み合わないのよね あれ秘伝としてはバードが演奏中の自分を守るものだろ
目的を間違えてる 正直バードが回避ボーナス+1入った程度……っと思ってしまう Bランクのソードは筋力1刻みで無駄にくそいっぱいソードを用意してる上に筋力10台から20台まで2H武器の選択肢も豊富
なのにAランクになったとたんフランベルジュかドラスレしか2H武器の選択肢がなくなるのはなぜなんだ…… 無効果の武器なんていくらでも作れるんだから全体的に充実させてやれと 各種必筋-3～+3を最初からできるようにしてくれたら良かったのにね
そこで無印 バニラ武器は無印ルールで良かったろうとは思う
メイスワールドが嫌なら命中1=威力10くらいにすりゃええ 無印ルールってあの、レーティング表から書き写すのがクッソ面倒だったルールのこと？ 巻末の威力レート一覧から、使う武器威力に一致したやつ引っ張るだけじゃん
現行でもオーダーメイドしたら同じこと必要だし、レギオンに至っては戦闘中に威力変動する >>627
あれは宣言特技を取ってないヤツがモラシェルレジシェルと一緒に使っとけ、というくらいのものだ
装備習熟取るのに精いっぱいな絡みフェンサーや
宣言枠を持て余してる体術シューターなんかがお手軽導入する コミュニケイションブレイクダウンの方は制御魔法使いで割と有用よね 重めの制御セット取るよりフェアテで妖精に拡大数を任せたり
フェアリーサポートやウォール系を呪歌に先駆けて使用してだな いい武器といい防具を装備したくて、ファイターLV7筋力24で武器習熟Sと防具習熟Sを取ったんだけど、宣言特技取るべきじゃない？ってちょっとなじられたんだけども
ファイター初めてだけどやっぱり宣言特技ないとまわりはがっかりするものなんです？ ファイターの役目は攻撃役か壁役に割り振られることが多いと感じてますので
事前に「ファイターやります」だけ言ってたら大半の人はそう取られるかも？
特にアタックよりの特技は頭一つ抜けてますから（全力攻撃や薙ぎ払い）
安定して強いと言うプレイを堅実にするのもありだと個人的には思ってます どういう戦闘スタイルになるかはプレイヤーや環境次第だけど
戦士として活躍したいなら全力攻撃と薙ぎ払いは早めに取るのをお勧めするぞ
今ファイター＆ライダーのバイク乗りやってるけど
全力攻撃取ってなくて火力不足になってて後悔してる
魔力撃あるから命中には困ってないけど ファイターライダーで命中に困らない魔力撃って事は
魔法技能取った上に魔力撃強化まで取ってるのか
それは後悔しそうだ まぁ普通に宣言一つも取らないってのは弱くはあるかな
武器習熟取るより全力取る方が火力は上がるし
回避は下がるがその為の支援や回復だろうし
かばうも何もなければ単純にちょっと固いだけで、大した火力もないから貢献度は低いやね ある程度は尖った方が強いからね
とはいえ、武器S防具S装備だったら全力攻撃1持ち程度なら余り気にはならない程度
3持ちと比べると、うん、ごめん、火力貧弱になるわ Lv9で全力が強くなるから、Lv7までには欲しいよな
初期だとボス相手でも回避の目がある+防具が貧弱なことを考えると
3か、駆け込みで7か >>640
武器Sと全力1なら武器Sのが強いまであるかもしれないけど
全力2に置き換わると世界変わるからね…
+12はちょっと他じゃ代わりがきかない
薙ぎ払いの範囲攻撃も同様
加えて高ランク装備は高いし、加工するとさらに高く付く
お大尽レギュのサーペントでも一部低ランクで妥協するくらいだから、武器防具両方ともいいものを揃えるのはしんどいって面もある ちょっと硬いっても頑強ないから総合的な耐久面も並だろうしなぁ
宣言特技は前もって取っとかないと置き換え起きないからレベル9で宣言とっても前もって取ってた人とは差がでるし 全力攻撃ってもうちょっとこまめに置き換わってほしい >>650
デスサイズならともかくその２つでどんだけかわるというのだ 頑強無くても防具S持ちは結構使えるぞ？
ありと無しとでは装備の質も加えて4～6点は防護点が違うから頑強よりよっぽど使えると思ってる 高レベルヒューレ神官戦士でもない限り斬鉄剣持ってても大してあてにならんだろう
あと首切り刀って今気が付いたけど、魔法の武器のくせに+1補正ついてないのな 金属鎧はAが弱すぎるのでとっととS着ないといけない >>645
全力3と比べるまでもなく、全力2と比べた時点で貧弱だよ 元は魔法の武器じゃなくって魔法の武器にしたからね仕方ないね
その時に補正入れてやれよって思わなくもない >>650
変わらない
1/36で防護無視も、回る度に威力＋10も、変転込みだとしても「一発だけ全力2並みの火力が出せるかもしれない」程度にしかならん
全力1とならともかく、全力2や薙ぎ払いと比べるべくもない 総じて、宣言特技(全力or薙ぎ払い)の取得を期待されることが多いんじゃないかな
7,8レベル単発なら習熟オンリーでも良いけど(そっちのが強いことすらある)、9レベルに成長する場合は火力が段違いになる
武器ならAランク以下でも十分強いのあるし、非金属鎧なら筋力あれば習熟Aで間に合うし 武器や防具習熟取りたい気持ちはわからんでもないけどこれだと
攻撃能力があまり高くなく耐久力も高くないというNPCみたいなPCになっちゃうんだよな 装備するのが、ランク効果が結構意味ある武器である絡みの場合はどうだろうか？
選択ルールでメンドクサイって言われる武器だけどな 防具習熟Sのファイターなら耐久力はあるんじゃない
問題はたしょう 先走った
問題は多少耐久高くても火力ないと貢献度が低くなること
>>640の装備と、9レベルになる見込みがあるかにもよるけど Sに限らずそもそもまともな効果付き武器が少ない説
あ、デスサイズ様はそのままご着席いただいて結構です 金属鎧や全力攻撃の強さはどのレベルまでいくかによるんじゃない？
7LVぐらいで終わるキャンペーンと9LV以降も続くのかでは全然評価かわるわ 首切り刀はクリティカルした時は威力倍で計算します！くらいフかしてくれてもいいよね
それならクリティカル命のロマン武器として特化する価値はある このスレ武器の話になると必ずタイタンフレイル推し兄貴が出てくるよね
いや実際にバニラ武器の中ではかなり強いし文句とかは一切ないんだけど 効果なし武器のこと TCGでの効果なしカードをバニラっていうから………
すまん、TCGプレイヤー多い自分とこの鳥取のスラングが出てたわ 習熟好きとしてはファイターさん可哀相だねえとしか
習熟両方Sにして頑強まで取ってもグラップラーなら強い
そう、あれのおかげでね 取得可能な戦闘特技数を制限することで宣言特技系と習熟系に
ビルドの幅を持たせるのはいいんだが持たせた分
役立ち度は同等になるようにしろよとは思う SNE的にはただでさえ高レベルで高レート武器が回るとすごいのに
強力な特殊効果まで付けたらインフレゲーになっちゃうでしょ、とかいう認識だと思う
なおもうなってる模様 宣言特技は得ただけで効果を発揮できるけど習熟は得た上で高い金を払って装備を買わないといけないからな。
5点魔晶石40個やSSランクカードに見合う価値が同値段帯の装備にあるかと言うと…どうだろ？ エクレール投擲シューターはやりたいけど魔法の矢のが手っ取り早くて逃げた
エクレールはファイターかフェンサー用だと思っておこう ファイターなら近づいて全力で殴るのが最適で、投擲は予備
そしてエクレールを予備に持つブルジョアはそうおらん エクレール2本持って凶鳥宣言するブルジョアプレイしてみたい ニンジャしよう
マグネットで一個は回収するとして
エクレールとリマホークで二刀流 バニラはTCGってか英語のスラングで「(否定的なニュアンスで)普通」って意味で、それが転じて洋ゲー文化(ジャンル問わず)で無改造な環境や特殊効果が無いものを差すようになった
なので洋ゲーに触れてれば割りと馴染みはあるけど、知らん奴もおろう
用語として便利なので俺は良く使う 洋ゲーのMOD関連で覚えたな
余計な味付けされてないバニラ味ぐらいの意味と思ってたわ ファイターは装備可能な幅が広い分、習熟切って宣言特技取る選択肢が成り立つ
特技と装備の価値が見合わないと言われたらその通りだが
まあ、より可哀想な子もいるからさ、下見て元気だそう 良い装備揃うまででも攻撃+3、防護+3は地味に大きいぞ
筋力24あるんならグレートソード、ブローバ、モール辺りを魔化してマッスルベアーしてぶん殴れば+6で更に高威力レートが出せる
鎧もミスプレ代貯まるまではコートオブプレートで防護8+3で盾なしで11、黒帯とビートルスキンやれば防護14だ
地味だが決して弱くはないよ オール習熟は地味だけどデメリットもないしそこまで悪い選択肢じゃないぞ
SW1.0のファイターみたいだけど デメリットないけどわざわざやるメリットあるかというと 鎧はS装備したことあるけど、武器は今まで一度もS装備したことないわ
どんくらいなんだろ
トロールバスターで命中+2、威力50
威力50って体感どうなんだろ
ヘビーメイス両手握り全力2の方が威力期待値出そうなイメージ 元がLv7の話だから
そりゃ全力Ⅱ使えるなら計算するまでもなく期待値が上だ 全力IIが強すぎるんだよな
ファイターやるならやっぱり欲しい 習熟が全力や薙ぎ払いと比べてどうかってのは装備と卓の意識による
640はなじられたらしいから、範囲攻撃や将来の追加ダメ＋12を重視したんだろう
あるいは640の装備が微妙だった可能性や、卓面子が糞だった可能性もあるが というよりも7LVの話するならSランクの武器や鎧なんか買い揃えられないし 武器か鎧どっちかがSはいける
どっちかがBランクになっちゃうな >>690
C10武器なら威力5につき期待値1点、C12なら威力6弱につき期待値1点
期待値で習熟A全力2=宣言なし習熟ASになるには、C10でも全力2が持つ武器威力＋50必要
勝負にならん グラップラーならLv5で武器Sも防具Sもオーバーランクで装備できて金額も普通に買える範囲、頑強と鎧貫きも付けちゃいます
習熟非金属A→習熟拳A→頑強＋鎧貫き
最強なり >>695
え？ファイターLv7なら両方何とかそろえれるだろ？
そりゃ高額な奴や名誉点いる奴は厳しいけど ルルブ3の7Lvスタート時の金額は3万ガメル
ミスプレ買ってクレイモア買ったらちょっと足出ちゃうな
まあ良い武器と防具は買える 全力IIに特技枠が必要なくなったのはやっぱとんでもなく大きいよなぁ
全力I、IIで別の枠が必要だった頃は同じ枠数で命中も上げられる魔力撃にお株を奪われ切ってたのに 追加攻撃&カウンター&鎧抜き&投げ
vs
タフネス&近接武器制限なし&防具制限なし&投擲可能 高いSランク武器かうよりもBランクを魔法の武器にしたほうがいいですし >>701
お株を奪われてたから特技枠いらんようにしたんだろ
最初から＋ファイター技能＋Xとかなら弱いレベル帯がなくてなお良かった 魔化ヘビーアックスはLv11で引退するまでずーっと使ってたわ 魔法の武器もOMも低威力であればあるほど強化率が高いのに
コストはランク上がると跳ね上がるから低ランク最高になる ファイターやる時はメイスしか使ってねぇな
無印の頃からメイスが強いの変わってないし
つっても、前衛やる時は基本グラップラーだからファイターなんてほぼ使わんが イグニタイト加工魔法のバスタードソード+1OM+3が威力25命中追加D+1で12000くらい
イグニタイト加工魔法のミスリルソード+1OM+3が威力30命中追加D+1で6万弱
…これなら前者を使いつつSSランクの武器か特殊な武器のために貯金する方がいいな、うん ある程度レベル上がると命中上げる手段が豊富にあって、高威力になるとクリティカルによる期待値の差が顕著に出てくるのでメイスワールドは割りと是正されてる
低レベル帯は相変わらずだが 装備費用が高すぎる
特に重い武器
重装ファイターが常に金欠な横で、グラップラーが高級消耗品や使うか使わないか分からんような道具を買い漁ってるこの格差よ グラップラーがほとんどの面でファイターより上すぎるんだよな 高レベルプレイだと前衛全員グラップラーも当たり前だしな
高レベルプレイだと先制ゲーになるのもあるが、選択の余地が少ないのも欠点だと思うわ 防御面、範囲火力、一発火力に関しては上だからその辺で差別化してくとそこまで不満はない
装備にかかる金はもっと安くして欲しいが 知らず知らずのうちにグラップラー前提のバランスにしていたんだな
無意識って怖い つーかグラップラーがほとんどの面でファイターより上はねえわ 不遇不遇と言われるかばうキャラだけど、もし完全前傾グラップラーと組む場合のかばうビルドをやるとしたらどうするのがいいだろう
金属A→かばう→頑強→金属S（＋タフネス）→ガーディアン→防具達人→超頑強
こんなんでいいかしらん
前2後2のPTならブロッキングとかどっかに入れた方がいいんだろうか >>718
かばうしかやらないならそんなものでいいんじゃね？ グラの弱さは範囲攻撃とある程度までしか行かない耐久、防護点の高い敵ぐらいだな
最後は鎧貫きのおかげで良くはなったが リアルラックの問題で威力表でほとんどクリティカル出さないからグラップラーやる気が出ない >>718
ポーマスまで行ったらスローイングも結構いいぞ >>717
あくまでも最大ダメージがファイターより高いなんだろうけど先制殲滅ゲーになるとそれだけが重要視されちゃうからね そもそも先制殲滅ゲーになったことない(高レベルでも)ので先制殲滅ゲーっていうのがわからんわ そもそも先制殲滅ゲーになる意味が分からない
PT火力でボスのHPや取り巻きの数作るだろ 13LV以降ならグラのほうがファイターよりも範囲火力でるでしょ？
テイルスイング＋魔力撃を2回のほうが全力2+なぎ払いよりも強いはず >>718
俺なら頑強の代わりに全力攻撃をLv5で取る
鎧A・かばう・全力・鎧S（タフネス）・ガーディアン（全力II）・達人
リルドラ選んでおけば頑強はいらん、タフネスだけで大丈夫
全力は持っておけば育つし庇わないでいいケースの時自分も火力を出せる
Bランク武器でも魔化して全力を打てば普通に攻撃面でも貢献できるよ バトマスまでいけば、かばいながら全力II撃てるしな ヘビーメイスでいいしな
ミスプレ着る頃になると重い片手武器ってないの？って感覚になるんだけど 必要筋力30の棍棒とかないかな
棍棒というか丸太じみているけど Lv5でかばうと習熟ASだと置物にならなくない？
Lv5から7の敵って金属Aでプレートとタワーシールドで十分防げそう
プレート7+タワシ2+鎧A1+黒帯1+鱗1＝12、ビートルで14
金あるならコート・オブ・プレート着て15行くし
ダートロさんで魔力撃でも2d+12+10 防げるべ >>727
練技込みでも尻尾自体が弱いのと対象数に差があるので、総合火力で言うなら低威力×6 vs 高威力×5になるのでどちらが上になるかはビルドと敵次第
そもそも魔力撃で全力超えるにはそれなりの経験点が必要で、ファイターはその分を他に注げる 適当に試算
ファイターは薙ぎ払いⅡと全力Ⅱ、筋力B5
グラップラーは魔力撃+テイルスイング、筋力B4、知力B3
ファイター13 ライダー11 エンハン3 アルケミ1
ダメージ、命中に関係する練技、賦術：マッスルベアー キャッツアイ、ビートルスキン、ヴォーパルA
ダメージ、命中に関係する騎芸：チャージ、高所攻撃(超と極含む)、縦横無尽
武器：イグニダイト加工デスサイズ
ダメージ：ファイター13+筋力B5+デスサイズ期待値15.4+全力Ⅱ12+練技2+賦術2+騎芸8
期待値55.4、1R目はチャージするので+2～程度で2回攻撃
あと毎ターン騎獣の攻撃があるので30前後
グラップラー13 魔法技能10 エンハン3 アルケミ1
ダメージ、命中に関係する練技、賦術：マッスルベアー キャッツアイ、ドラゴンテイル、ヴォーパルA
武器：尻尾
ダメージ：グラップラー13+筋力B4+尻尾5+魔力撃13+練技2+賦術2
期待値39を常に2発、2R目以降はダメージ+2～+4
うーんやっぱライダーファイター強いな 金かかるっていうけどレンタル代が(トータルで)くそみたいに安くなったのになにいってんだってレベルだし… 取引不能・非売品を除いて公式データで片手もちできる最大重量がドミネイターかな
1H両だから使い分けできるし万能兵器感がある
Sランク流派装備で高額だから今の話題で求められてるものとはちょっと違うけど ライダーファイターと言うか、ライダーが強いんだよな
マギシュ程ではないが >>742
ライダーでダメージ固定値あがって場合によっては二回行動できることと薙ぎ払いという範囲攻撃がめっちゃ相性いいんだよ
逆にコレがフェンサーみたいに範囲攻撃も大ダメージも出せないやつだもってても大したことない ファイターとグラップラーが争ってたと思ったらdisられてるフェンサー ちょっと重たいけど、マギシュライダーがキチガイだぞ
ライダーを誰かに任せるのも手だが >>740
愛馬(愛機)が借り物とか嫌じゃん
あと騎獣装備も高い 誰でも買えるBランク片手市販品だと……（1H両含む）
バスタードソード重さ17威力17C10
ヘビーアックス重さ20威力25C11
ロングスピア重さ20威力25C10命中-1
ヘビーメイス重さ15威力20C12命中+1
ヘビーフレイル重さ15威力20C10命中-1
うーんやっぱりヘビーメイスかヘビーアックスかな >>743
両方Bテーブルだから、レベル上げ安く割と使い勝手が良いぞ
クリティカル狙いでダメージもほどほどに出る
フェンサー舐めんな、特に低レベル帯 >>751
AWにも低レベルだけのクラスってかかれてるもんな >>750
悪いとは言わない
だが「ライダーファイターの方がいいんじゃない？」と言う内外の声に苛まれる危険が大きいんだ 威力底上げできるし庇ってくれるし、フェンサーの弱点をライダーが打ち消してくれる >>752
高レベル帯に入ると1～2Lv高いってメリットが消えるからね
其処まで行くと成長回数かなり回してるから筋力半減のデメリットはアンマリ無いんだけど、特技がな
バトルマスター心底欲しい、必殺と牽制を組み合わせたいｗ >>751
AWにも「フェンサーメインとかやめとけ、他技能と一緒にとっとけ」って書かれてるもんな 実際ライダーファイターやるときってスカレンセージは取りにくそう それいったらマリョップラーみたいな魔法戦士が一番重いから ２Ｈ武器を装備して攻撃するのには両手で持つ必要があるんでしょうけど
２Ｈ武器を片手で持って攻撃しないでもう片手に盾を構えたりとかってできないんでしょうか？ ライダーが探索とマモチキ出来るからな
レンジャーは薬草あるからちょい取りでもそれなりに役立つ >>760
手に持つだけの「保持状態」の話題はちょいちょい上がるが、ルールにないので最終的にはGM判断になる
ただ、その例の場合は実現出来ると「装備してた2H斧を捨てないで盾持って、次のRで盾捨てて持ちっぱなしの2H斧で殴る」とか出来ちゃうのでなしだとは思う その動きはウェポンホルダーあればできるし
正直GM次第 というか取り出すだけなら別にホルダーも何もいらないんだから
最初は盾だけ持ってる→初撃なり罠なりは盾でしのぐ→自分の攻撃する時に盾捨てて荷物から2H武器装備する
で何も問題ないのでは そうだよ？
ただし、場所が海の上とかなら回収できないぞ♪って言われるだけで 海の上で盾を捨てる余地もない足場で戦闘ってどんなシチュエーションだ >>737
テイルスイングは最初から対象5体だよ
3体なのは薙ぎ払いⅠ 1R目で殴り
2R目でポーション飲み
3R目でまた殴る
みたいなムーブは低レベルだと普通にあるから、そんな時に背負子なしで2H→盾→2Hが出来るなら便利
バランスぶっ壊すほどのもんでもないけど、まあGM判断よな
自分がGMなら、後で変な動きが出てきてから「やっぱなしで」って言っちゃうのもやだし、最初からなしにしちゃうかな よく分からんが上で
言われてた奴でも2h→盾→2hは無理じゃね？ 鳥取だと持つくらいなら片手でもいいんじゃねって感じだったな
公式リプレイとかでそういう状況とかないんかね
まあ公式リプレイはルールガバガバだから参考にしかならんが >>769
>>760の例のことなら、2H殴り→2H持つだけ&盾→盾捨てて2H殴りが出来ることになる
ポーションのことなら両手埋まってても飲める >>766
船乗ってたら水棲生物に襲われたのでハードウォーターで海面に降りて戦ったことはある
あとはゲームブックで、湖の真ん中に半分沈んだ船を調査するのに天使の靴で湖面渡ってる最中に襲われたこともある お金無限に降ってこないかなあ
一度でいいからSS装備で身を固めてみたい 両手で使うような武器を片手で保持してたら攻撃できないのはもちろん回避他にも影響出そうだしなあ
立ち止まってるならともかく乱戦中は辛そう >>776
予備の金属鎧を背負ったまま戦えるゲームだぞ？ やりたきゃソード99本をすぐ抜ける状態で持っててもいいし、石を999個持っててもいい
瀕死の重症負ってても意識があれば全快状態と同じように動ける世界だし、その辺はゲームだと割りきればどうということもない >>777
用法2Hには両手を使わないといけないゲームだぞ？ 現実で銃10本ホルスターとかアホらしいけどゲームだから可能なことだもんな 現実でも弾込め面倒だった時代には銃何丁も持って撃っては変え撃っては変えしてたらしいし多少はまあ 武器防具なんて現実とは元々かけ離れてるんだから
現実ではとか言うよりはファンタジー世界的に考えた方が楽よ
そしてそれなら充分普通に許容範囲だろ
勿論ゲーム処理的にも問題ないし 過去スレに「武器やアイテムを大量に持ったまま戦闘するのはおかしいから所持重量ルール作る」と言ってたGMがいたな
スレでは一人も賛同してなかったが >>747
2Hマギシューでキャンペーンしてて途中からライダー技能生やしたんだが
ライダーが5レベルになって人馬一体取得するまでは騎獣をあんま有効に使えんもんだから
人馬一体取得まではあんたのライダー技能っていったいと周囲に突っ込まれまくった思い出が >>775
金よりも特技枠のほうがキツいわ。
ダメージ出せなくて戦場に立っているだけの案山子になるか
HP低くて魔法ダメージで死ぬかの二択。 かじる程度のライダーなら人馬取っても大して使い道無くない？ ダメージとか固定値で稼ぐんで武器は魔法のナイフ＋2で十分っすわ >>788
なんで急にかじる程度のライダーという話になっとるんだ？ 俺がセッションのたびに放つジョーク
「仮面ライダーは名前に反してライダー技能取ってない」 そら2Hマギシュ―だとライダーと相性悪いもの、人馬一体が無いと片腕埋まるから操りの腕輪無いと撃てないし？
と言うかマギシュ―の本気は1H2丁拳銃、ショットガンでは？ >>788
かじる程度のライダーでも人馬一体を取る意味は割とあるよ
後、かじる程度のライダーでも強い 2丁マギシュー(というかシューター)の長所の射程を生かす場があまりないからな GM「村人：塔の最上階の窓から見えてるあの男が山賊のボスです」
PL「あ、見えてるの？じゃ狙撃します」
1度塔のトラップを全て無視して狙撃された上にクリが回って弾け飛んだ シューターメインで進めてライダー取っても当たらなくない？ >>797
このスレはそういう戦闘開始時の配置とかはあんま考慮されずに
ビルドの強弱が語られるからな PL「敵までの距離何ｍ？」
GM「80ｍ先でマギシュ―や弓シューが5人位構えてる、障害物無し、「裏口へ回る迂回路があっちにありますよ」って案内人が言ってる」
PL「辛いなー、良し援護頼むわ、スーパーチャージトランプル、コロコロ、あ、全員巻き込んだ」
GM「」 >>787
いつもおもうけどこういう人たちってなぜか魔法ダメージは頑強があると耐えられるけどそうでないと耐えられないんだよな
SS装備って話してるからLV11以上でHP70～80は最低ある世界なのに マギシューライダーはトラドールオプションによる追加攻撃が強いので、上が2Hでも二丁でも問題ない
究極的には操りの腕輪でビークル乗って上で二丁ショットガン、下で獅子奮迅限界駆動による二部位×2ショットガンが鬼のようなダメージになるが、そこまでしなくても十分強い
ただ、ライダーかじるだけだと下の攻撃が当たらんから経験点がきつめ アタッチメントトラドール完全に終わってるから何考えてこれ追加したんだよすぎる >>787
W達人だとしても13レベルだから全力くらいとれるし、SS防具なら魔法耐性もあるからそう簡単に死なんわ >>802
数値上は本体の銃撃のが命中率高いはずなのに
なぜかバイクのトラドールの方ばかり命中というセッションが続いた時は
俺いったいどうなってんのよと思ったことがある >>805
ライダーあるある
ってかNPCデータユーザーあるあるやな
「PCより弱いはずなのにPCよりいいダメージを出す使役系NPC」 命中ダイスで滅多に振るわんのに、威力ダイスになった瞬間クリティカル連発する扇風機な奴もいるな >>795
敵が10m離れたら足さばきなしには初手1Hショットガン出来ないだろ
標準的な戦闘距離だし、簡易戦闘なら自動的にそうなる
9レベル以上しかプレイしないなら知らん >>804
W達人なんてAボタン連打しかやることねーよｗ >>809
13レベルでも1枠余るだろ
全力でもしとけ >>811
13レベルだとバトルマスターが死に特技になる
以前15レベルで魔法戦士作ったことあるけど
魔力撃とマルチアクション取ったら強化魔力撃なくて命中きつくて 魔法戦士の武器はライロックソードでいい感
クリティカル考慮しなければ魔力撃時の期待値は同必筋S武器と同等だし、値段高いけどBランクだから強化費用安くて総合的には安上がりだし >>808
制限移動距離3m+1Hショットガンの標準射程(10/2)m+対象の半径3m=11m>10m
標準、熟練戦闘なら届くぞ >>802
ビークルは操縦に1H必須じゃなく【人馬一体】無効だから操りの腕輪があろうが1H武器+2部位トラドールが限界だと思うんだけど
それできるん？ >>815
操りの腕輪使ってるのになんで騎手の両手空いてないの？ ライロック流は伝承者が一人しか残ってないはずだけど門下生が多過ぎてそろそろ門下生が作った町くらいはありそう >>816
すまん騎手の大前提を盛大に勘違いしてたわ >>800
残念、トランプルは鷹の目がないと一人目で止まる >>819
マギシューや弓シューが全員同じ座標にいれば問題無い >>819
乱戦越しに目標（1d振らずに巻き込む敵）が指定できないだけで
終点自体は全力移動距離の範囲内で自由に決められるぞ >>817
フェイダン地方誌から2年ほど時系列進んで冒険者伝手に広まってたり
カスドラのインテリジェンスソードみたいに伝承者が再発見されてる例もあるから…… >>821
その文章は改定前は目標に関わらず全力移動距離かっとんでたけど、目標で止まるようになったって意味だよ
改定ルールでは終点=目標で、目標地点またはキャラクターは視認していないといけない >>825
俺も「終点」＝目標となる地点or目標とするキャラクターがいる座標
であるのはたぶん間違いないと思うんだけど
旧ルルブⅢでも「形状：突破」は『「射程＝全力移動m」までの任意の地点を指定してそこまで移動できる』って効果だったから、
>※「形状：突破」は、『ルールブックIII改訂版』（または『ルミエルレガシィ』）により、
>効果の終点を射程（＝全力移動距離）内で任意に決定できるようにルール変更されています。これは、最大の注意点です。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/breakthrough.html#01-2
↑この文章の意味ってじっさいよく分からんのよね >>826
乱戦で止まっちゃうとスパイクブーツの「ペナかからない範囲での角度調整」とか
「キャラクターはどんなに巨大でも突破を阻害しません」が謎になるから
鷹の目無くても走り抜けるだけなら可能な想定なんじゃないかな、とは思う
なんか公式ページのこれ目標と終点の記述が混在してないか しいて言えば旧ルルブⅢのあとに出たWTの20ページに
「形状：突破…形状：貫通と同様の範囲に効果を及ぼします。術者の座標が変化するのが貫通との違いです」って文章が入ってるから
そこで旧ルルブⅢの突破のルールが上書きされて「全力移動限界距離までかっとぶ」仕様になってたって解釈をすればいいのか…？ >>826
突破の始点――→敵A・B・C（目標に指定可能）─―→敵D・E（遮蔽があるので巻き込みのみ）―――→終点（全力移動m）
てっきり「→線上の好きな位置でブレーキをかけて『終点』にできる」って意味かと >>827
「鷹の目がないと敵キャラクターがいる地点で止まってしまう」わけではなくて、
「鷹の目がないと敵キャラクターの後ろにある地点に”行こう”という計画を立てられない状態になる→結果的に敵キャラクターの前までしか行けない」ってだけだから
「キャラクターを越えて移動できること前提のアイテム」とか「キャラクターが移動を阻害しない」って文章とは矛盾しないっしょ >>817
うちは正統伝承者が一人なだけで技を継ぐものはそれなりにいることになったわ >>822
技というよりアイテムがな。
サプリ発売前のSNEHPで「専用アイテムのためだけに入門する奴がいた」
というのはおそらくこの流派だろう。
確かに魔法戦士ならライロックソードと魔導甲冑との相性の関係で
達人取る必要ないかもな。 GMが「５人見えている」といってる時点で視界は通ってるよ >>829
でもこの※印の文章がそういう意味だと解釈するにはルルブⅢ改やルミエルレガシィに
「形状：突破の効果では『目標』とは別に『終点』を設定できる」ってなことが書いてないといけないけど書いてないからなあ
「任意の地点まで移動し、その進路上にいる全ての対象に効果を及ぼします」ってだけで「終点」って言葉すら出てこない SNEがトランプルの扱いを改めてユーザー皆が納得する形に整理しようと思ったら
ルルブに専用ページ設けて図解付きで解説ぐらいやらんと紛糾のネタのままだと思う 旧ルルブⅢの突破の説明にあった
「任意の地点を指定するのに鷹の目などは必要ありません」って文章をなんで削っちゃったかなあ ＞効果の終点を射程（＝全力移動距離）内で任意に決定できるようにルール変更されています。これは、最大の注意点です。
目標＝終点だと、目標にぶつかる前にスパイクブーツで角度変更した場合どこで止まればいいんだ……
目標にぶつかった後に角度変更してもそこで止まるんじゃ意味がないし >836
トランプルにタカの目要る派の根拠のひとつですし
なおルルブⅡ改での貫通制御 >>837
スパイクヒールの効果もよくわからん文面ではあるけど
「形状：突破の目標（＝終点）に到達するまでの任意のタイミングで目標地点を新たに設定しなおせる」って解釈でいいんじゃない
止まる位置は方向転換前に進むはずだった移動距離を使い切る場所で止まる形になるんじゃないかな >>839
つまり角度を1度だけ傾ければペナ無しで乱戦向こうまで駆け抜ける事が可能に……！ >>839
それはそれでUターンで2回巻き込み振らせる効果が謎だな
鷹の目持ったグレンダール神官やデモルラの突破専用効果なのかもしらんけど てかそいつが突破する突破魔法はいいとして
騎獣が突破するトランプルでスパイクヒールの効果受けれるん？ >>842
バイクではペナ受けるけど騎獣トランプルに適用可能なアイテムだよ >>812
魔力撃強化は別に必須特技ではない
てかW達人とは何も関係ない話に聞こえるが「15レベルでW達人、魔力撃、マルアクしたから命中を特技で上げられなかった」と言いたいの？
そんなの装備、能力成長、サブ技能、味方のバフが不味かっただけだろ
命中強化取らない戦士ビルドの方が多いくらいだ 多分魔法戦士だから器用あげてなくてきついとかそんな話なんでしょ多分 そうなんだすまんな突破はめんどそうで使った事ないんだ バトルマスターなんか死に特技になっても別段問題ないとおもうけどね俺は
というよりもW達人の問題点は金だから金 >>832
エルエレナかもしれんぞ
Aランク回避＋2盾とかそりゃあ名ばかり入門者増えますわ 「名前貸すのでライロックソード下さい」
「エルエレナケープを」
「ドミネイターマントを」
「ロックンロール！」 ヒューレ「小神なのになぜか信者はラクシア全土に存在してます」 設定的にもエルエレナはにわか入門者が多くて道場間の対戦が助っ人同士の対戦になって恥かいたとかいうからな 突破とスパイクヒール使うキャラ使ってるからタイムリーな話題だわ
うちではもうめんどくさいので鷹の目なければ最初の時点で見えなかった敵に向かっては角度変更できないことにしてる
角度変更したあとにキャラクターや乱戦の真ん中にぶつかったらそこで止まる >>850
生前の自分と似たような放浪者ばっかりに声かけてるから…… ？・？？？「大神ですけど古代神より人気ある自信あります」 ?????｢一の剣の古代神なのにめったに信者に出会えないわ……｣ >>855
2レベル特殊神聖が鬼のように強いけど、後はなくてもいいレベルだかんな
13レベルくらいはもっと強くても良かったと思う パストヒアリングで情報ぶちぬかれていろいろショートカットされて用意したギミック使えずにぐぬぬってなったことあるからレベル7も有用 >>856
ガメル神は今までデータ出てなかったから(棒読み) ちょっと質問
エルエレナ惑乱の見えざる敵に苛立てと言う宣言特技なんだが
挑発攻撃Ⅱとの相違点が分からん
フェンサー以外で挑発攻撃が出来るよって事かな？ >>861
挑発Ⅱ：ダメージ通常通り、知力18以上にもペナ
苛立て：ダメージ発生なし・回避+1、知力18以上には無効
苛立て・承：ダメージ-2・回避+1、知力18以上にもペナ
攻撃力はダウンするけど回避特化した挑発攻撃秘伝だよ 回避+1あったか
ありがとう、効果だけ見て概要見落としてたよ GMM読んでいて疑問なんだが、魔法知識判定なんてあったっけ？ 新しい魔法が飛び出したのならイスカイア誌で追加されるという
家ごとの独自秘奥魔法を看破する新ルールかもしれない そういや飛空艇のボードゲームって来年貼る販売予定なのね LLでも突破は
効果の使用者が「全力移動」可能な距離にある、任意の地点まで一直線に移動し、その進路上に存在するすべての対象に効果を及ぼします
指定する地点は、移動開始前に視認できなければいけません
ってあるからやっぱ鷹の目いると思う 視認できたら鷹の目は不要、視認の条件は視線が通ってるかどうか
キャラクターによる視界の遮蔽は１m
前衛の２～３体が乱戦エリアを形成せずにいるなら、後衛が見えてもおかしくはない 不完全な遮蔽と完全遮蔽は別だぜ
鷹の目は不完全な遮蔽の向こうを対象に取れる能力
視認そのものは不完全な遮蔽なら出来る説もある
てかでないと魔物知識判定とか前の奴しか出来ないとかなるしな
遮蔽って漢字がゲシュタルト崩壊してきた http://www.groupsne.co.jp/products/sw/breakthrough.html
でもここにこうあるけど
行使者は目標となる地点（座標）、または、キャラクター(部位）の指定から行います。このためには、それを視認できていなければなりません。以下のような場合には、その前提を満たしていないことになります。
・行使者が戦闘特技《鷹の目》やそれに類する能力を持っていないとき、目標にしたい地点・キャラクターが、乱戦エリアや敵性キャラクター（の周囲半径１ｍ）による遮蔽、あるいは、ＧＭが不完全な遮蔽と認めるものの向こうにある。
ここで言う不完全な遮蔽とは、「存在が見えなくはないが、一部を隠してしまっている」こと。たとえば、「木立」や「目標キャラクターの大半を隠してしまう高さの壁」が、これに該当する。 ヒューレって姿は謎だそうだが、コールゴッドしたらわからんのかな >>821、>>825-826
「熟練戦闘」での貫通と突破
効果範囲は、その直線（「貫通」なら最大射程まで、
「突破」なら目標の座標まで）の左右１ｍずつ、合計２ｍ幅です。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/breakthrough.html#08
と書いてるから、突破の効果範囲は指定した目標まで
つまり常に目標＝終点であって、目標の向こうまでは移動しないし効果を及ぼさない
標準戦闘でも同様に処理すべきだと思われ >>876
貫通は目標の向こうにも最大射程まで必ず行く
今は突破の話をしてる ライトニングは到達点が崖の下だろうが進路途中に壁があろうが問題はないけど
オフェンティック・ファイアで同じ事をしたら崖に落ちたり壁に激突したりするから最低限視界は確保したいってイメージだろうか 今いち【～～ウェポン】とかの複数かけた場合の仕様が分からないので調べているのだけど
例えばヒートウェポン、ファイアウェポン・グレンダールの火炎拳など
同じ属性付与効果はダメージ上昇効果も乗るけど
ヒートウェポン、グレンダールの火炎拳にサンダーウェポンはかけられた時に
どっちかの属性を選んで、ダメージ上昇効果もサンダーｏｒヒート＋火炎拳のどちらかを選ぶ感じ？
なんか昔公式Q&Aかどこかで、属性付与した場合ダメージ上昇効果は乗るけど
属性は攻撃する際のどちらかを選ぶ、みたいなのを見た覚えあったんだが勘違いだったかな >>870
熟練ならそういう状況もあるかもだけど、その場合遮蔽になってない前衛は突破の巻き込み範囲にいないからやっぱり目標とその同座標にいるキャラしか巻き込まないよ お馬さんのトランプルは許さないけど、ヒポちゃんやユニコーンなら許すかもしれない >>881
ＷＴ１５の左下を読んだ上で質問してたんだが……
まぁこれ読む限り
ヒートウェポン、グレンダールの火炎拳にサンダーウェポンはかけられた時に
どっちかの属性を選んで、ダメージ上昇効果もサンダーｏｒヒート＋火炎拳のどちらかを選ぶ感じ？
になるのだろうけど。 「永続的な属性もち武器+一時的な属性付与」のケースはWTのp.15に書いてあるんだが、「一時的な属性付与の重複(例えばファイポン+ヒートウェポン)」については記載が無いのよね。
個人的には、属性の一致を条件として重複させちゃって良いと思うけど。 >>885
そうなんだよね、そっちは明確に書いてないのよ
一時的な扱いなのがどうなるか知りたかった
あとグレンダールの火炎拳はどういう扱いなんだろ
パンチに炎を纏う、とはあるがこれも扱いとしては～ウェポン系魔法と同じような強化に入るんだろうか？
それとも装飾品の効果としての強化であり、付与とは別の形で強化扱いなのか 同じ問題は一部の攻撃を属性化する秘伝にも当てはまるな >>887
過去ログとかも見ちゃいるんだけど
そもそもグレンダールの火炎拳がどういう扱いか、とか
一時的な魔法はどうなるかが話されてるのは今んとこ見当たらなかった
これも結局ＧＭ裁定か 今まで誰も気付かなかった＆疑問に感じなかった問題を
改めて定義されて聞かれると難しい、というのはよくある 貴族とかいうマイナー要素使った大規模戦闘ルールより
現代ラクシアでの大規模戦闘ルールを実装してほしいわ >>885
魔法は書いてあるでしょ？
属性付与する魔法の効果は１つしか効果を現さないってあるよ
非属性付与なら重複可能ってわざわざ書いてるし
グレンダールの火炎拳はGM案件だけど
エレメンタルブレイドやエクレール、ル=インダリアとかも永続的に属性付与してるわけじゃないよね？エレメンタルブレイドはもろに補助動作で付与しますってあるし…
わけわからなくなって来たな… >>891
そこはまあ無理でしょ
支配力がちゃんとないと 大規模戦闘ルールだとウォーリーダーが複数人必要になる場合もあるのか SNE「支配力がない大規模戦闘とか現実的ではありません。常識的に考えましょう（笑）」 領主兼冒険者とかやらせてみたいけどな
ウチの卓では傭兵部隊の部隊長につけてあげて、独自ルールで大規模戦闘風はやった
昔の幻想水滸伝みたいな感じ 大規模戦闘系はねえやったことあるけど処理が多すぎてGMで死にそうになった ぶっちゃけ大規模戦闘って一回やればお腹いっぱいなんだもん >>893
それは別属性の場合(ファイポンにサンポンかけた場合とか)でしょ？ ストームウェポンを受けてル＝インダリアで竜牙の矢を撃ったらどうなるのっと ストーム・エッジなのかソニック・ウェポンなのかシャープ・ウェポンなのか判断に迷いますねぇ ストームウェポンは双子女神の特殊神聖だぞ
風+雷属性 まずストームウェポンを受けて風+雷になる
ここでル＝インダリアの効果を発動しとき風+雷と風は重複していいのか非重複ならどっちが優先なのかそれとも選べるのか
その状態で竜牙を撃ったとき武器の属性と矢の属性どっちを適応するのか
こんな感じかな あくまで異なる属性の【＊＊ウェポン】は重複しないだけで、その場合だと風+雷+炎属性の全強化乗せた貫通射撃になるのではないだろうか（脳死裁定） >>901
別属性ならどちらか選択って続くけど
属性なしなら重複可能ってことは属性ありは同属性でも重複不可ってことじゃないの？ 複合属性はダメージ属性・減少・無効などの効果を全て適用するだけよ
例えば風+雷なら「弱点：雷ダメージ+3」や「○風に弱い(+3)」とかの効果を全て考慮してダメージを出すけど、「○雷無効」があれば無効
ただ【マッドスポット】みたいに片方無効でも通る例外もある プラス効果もマイナス効果も属性通り乗せるってことか
それなら良さそうだ うちの鳥取はCGのクリヴァナ参照で「より効果の高い属性」が優先されることになってた
公式でどうなのかは知らぬ おいおい〇+〇と〇かつ〇は別もんだぞ
〇+〇は処理時に好きな方を適応
〇かつ〇は両方処理だぞ なんでここの人間はルルブやサプリを確認せず妄言を流すんだよ
複数の属性がある場合は 「□□属性かつ△△属性」 という書き方になり
□□属性と△△属性のうち対象にとって不利な属性として扱う
この言い回しはフォルトナコードで定義されたものであるが
イグニスブレイズの一部妖精の特殊魔法でも「属性：□□＆△△」という表現で
同様の処理が行われている
ちなみに「属性：□□+△△」となるのは「属性：呪い+精神効果」だけ >>915が正しい
FC138のコラムという微妙な場所にだけど書かれてる
「○属性かつ○属性」は対象ごとに不利な属性を「どちらかから選んで」適用
なのでストームウェポン付与したとき、雷無効の敵でも風を選択して通せるけど、「雷に弱い(＋3)」「風に弱い(+3)」両方持ってる敵でもダメージは3点しか増えない 割と重要な情報をさらっとサプリの片隅に置くのは勘弁していただきたい どこ書いてるかな…って探してたけどFC持ってないから見つからないわけだわ そもそもルール探そうとしてFC開かないわ
今回は超越ドワーフとかフィーの裁定見るのに開くかもしれないけど よくわかった
属性付与する効果はGMが適当に処理すべきだってことがな 【～～・ウェポン】系は重複しないとあるから
俺ならグレンダールの火炎拳や流派は別枠として
複数属性として扱う感じにするか ブライドミトスのRPGとボドゲのセットを千円引きで売ってるよ
あとサイン色紙書いてた >>927
ＷＴ15p読んだ？
すでに何かの魔法効果によって属性が付与されているときに、
「異なる」属性を付与する魔法が行使された場合は、とある
その下の続きも含めて読んで俺は累積すると考えるが
そちらが重ならないとする根拠は？ >>928
その後にわざわざ属性の付与をともなわないなら重複できるって書いてあるから
同じ属性の魔法が重複付与されたときに処理はわからないとしかいいようがないんだけど
自信満々にいうから俺がこう解釈したじゃなくてこういう記述あるって言えるのかとおもってがっかりしたわ >>929
ああ……基本もロクに読まずにいってんのか
さすがにある程度覚えてる前提で話してたから
Ⅱ改の102ページ見てどうぞ >>932
最終的には結局GM裁定になると思われる
ちなみに公式のQ&Aにこのような記載がある。
>『ＳＷ2.0』では、セッションを進行する多くの部分をＧＭとプレイヤーにお任せしています。
>今回の補足がその一助になれば幸いです。
>補足に関しては多種多様のご意見があると思います。
>もしよろしければ、皆様のご意見などをお聞かせください。
>ゲームへのご質問と同じく、グループＳＮＥのサイトからお願いします。
つまりGM裁定が多いのは製作側の意図する仕様です。
それ踏まえたうえで個人的な解釈をしたら（必要なければ読まないでくれていい）
ル＝インダリア＝武器のランク効果による風属性付与（任意）
ストーム・ウェポン＝特殊神聖魔法による魔法の付与
竜牙の矢＝アイテム本来に備わっている強制的な属性効果（ランク効果等ではない）
なのでル＝インダリアでランク効果を発生させなかった場合
この場合は勿論ストーム・ウェポンの効果が乗る（ここに異論はないはず）
ル＝インダリアのランク効果を発動させた場合
永続的な効果ではなくあくまで「ランク効果による付与」なので
魔法とは別の付与とし両方乗るとする
しかしこれらを用いて竜牙の矢を放った場合
竜牙の矢が永続的に火属性の魔法ダメージを与える魔法の武器とするならば
少なくともストーム・ウェポンは乗らないんじゃないかと思う
個人的に魔法効果ではないので、ル＝インダリアの効果は乗ってもいいんじゃないかと思うけど。
ただ強化等が出来ない矢／弾は武器じゃないとするなら全部乗ると思う。
何か明確なものがあれば逆に俺も知りたい。 >>934
TRPGである以上ある程度のＧＭ裁定に任せるのは仕方ないとして
続々とサプリが刊行されていて、今度2.5にするとかなんとか言ってるくせに
2016年の7月に入って（それも半年ぶりの更新）一度も更新していないとか
常識的に考えて判断したら、ただの怠慢でしかない 怠慢以外のなんでもないんだけど大体のTRPG会社が長く続くゲームはエラッタ出さなくなるんだよなあ ゴットブックでアステリアが使っていたカオスウェポン（仮）はイスカイアで追加されるかなあ ここのやり取り見て属性関係は最後にかかった効果で上書きというハウスルールにしようと心に決めました 「常識」なんて言葉使うから反発受けるけど
要はそれぞれの卓で話し合って決めろってことでしょ？
その上でＧＭが「こういう時、俺・私はこう裁定する」と言えばそれで終わらないか？
それだけの権限はあるんだろ？
世の中にはＧＭの決定に従えないようなＰＬがそんなに溢れてるのか 未確定ならともかく書いてあるルールに対して変更加えるとブチギレるPL多いぞ
TRPGをしに来たのであってお前のクソつまんないオリジナルシステム遊びに来たんじゃねぇって
というか殴りかかってくるぞ てか元々の常識で～も
本当にそんなもんいちいち聞くなよ常識で考えろレベルの質問だったしなあ
てかその時はむしろそんなにまで答えてたんだよな…… そんなplが溢れてるのはこのスレ見てればよくわかるんだよなぁ 過去には、まりょ先輩みたいな殿堂入りもいたしな…… 何処にでも困ったちゃんいるからね
「公式で不明だからGM権限でこうする」
「GMの横暴だ！」
ってな >>942
そこまでは言わんが
まあGMが「なんかこのルール気に入らねえから俺が考えたもっとふさわしいルールでやるぜ」感が漏れてるとこう微妙な気分にはなるな 日本はデータマンチが多いくせに、 GMがガチでデータ使うと文句いうんだよ 日本以外でプレーしたこともないしする予定もないから日本云々言われても知ったこっちゃねー ルールの裁定はいらん揉め事の発生率を減らすという意味でも
なるべく公式側ではっきりさせてほしいとは思う 他所の鳥取にGMとして参加すると言うこと聞いてくれないケースが多い
真偽判定や魔物知識判定を成功するまで要求してきてシナリオが進まないとか
GMの指示したタイミングでやってねと言ってもいやできるはずだと言って聞かないし 「出来ません、仮に出来たとしても今回はできないものとします」 話し合うことって時間も気力も使うからね
話し合いが起こるようなもの減らしてほしい 話し合いってお互いに話し合う気があるときでないと成立しないからね
自分の要求を通すことしか頭にない相手だとどうにもならない
そういう手合いはルールの記述を見せても引っ込まないことすらある 2.0って募集して無印のほうが面白いからこっちやろうこっちってGMが言い出したのでそのまま抜けた経験はあるが >>917
でもこれ魔物データだし魔物に対してじゃないのか ジアンブリック攻盾法の完全なる鋼の一打って盾を武器化できるでしょ？
ここに、バトルマスターと両手利きを加えて、ファイラステン古流ヴィンド派の衝風・捨身相殺を乗せれる？
乗せれる場合、防護点や回避の適用は片方だけなのだろうか？ 俺なら「1完全なる鋼の一打2捨身相殺の順番に宣言するなら両方の効果を得られるが、
この場合は防護点は片方のみ、両手分の防護点を適用したければ別の秘伝が必要」とする そういや死んでても魔法に抵抗出来るんだから
寝てても魔法に抵抗出来るよな？ >>965
PCだろうと魔物だろうと魔法や属性に関するルールは同じ扱いなのに、これだけ魔物限定ルールにする理由がないだろ >>971
意識無くても抵抗はできるが、死んでたらリザレクションとかの一部例外を除いて抵抗できないだろ 意識がないときの抵抗についてルール上は明言されてないっぽい
暫定Ｑ＆Ａ第七回
Ｑ：キャラクターが眠っているときに攻撃や魔法の対象となった場合、回避力判定や精神抵抗力判定は行なえますか？
Ａ：キャラクターが眠りや気絶など、自らの意思で動けない状況の場合、行動判定は行なえません。ただし、生命抵抗力判定、精神抵抗力判定、生死判定はペナルティ修正などを受けずに試みられます（他の効果などでペナルティ修正を受けている場合は、それを適用します）。 敵のファイアーボールに気絶者が巻き込まれるって感じのシチュで抵抗判定不可だとほぼ即死だし精神/生命抵抗可能は当然か 他人への装飾品変更へのルールってあったっけ？
主動作で変更できるならPCだろうが近づいて主動作でエンジェルリングに変更で無力化できるじゃん？
抵抗できるなら何で判定したらいいのか
それと>>974から見るに寝てるときは危険察知も出来ないし抵抗も出来ないし寝こみにエンジェルリングつけられたら誘拐楽じゃね？ >>976
他人の装飾品変更ルールはないけどそういったことが起きるから定義されてないんだろ
もしエンジェルリングとかのマイナス効果のある装飾品で無双したいPLがいるならGMで判断してねっていう 公式のどっかのリプレイで、主動作でエンジェルリング投擲してくる敵居なかったっけ?
まだ細いエンジェルリングになる前だったと思うけど まあエンジェルリングとかは気絶した奴(寝てるだけは駄目)にしかつけれないってハウスルールにして置いた方が安全か 装備のルールを確認してたら呪歌継続しながら主動作とか出来なくなったんだね
操りの腕輪の意味が >>972
もし複数属性がモンスターだけを意識したものなら
ＷＴの記述を見るに、ＰＣ側で複数属性って発生しないんじゃないかって
アイテムの効果は別なのかどうかよく分からんし というよりも前はできたの？呪歌継続して別の主動作なんて ・呪歌の継続は手番の頭
・呪歌の継続は主動作
・呪歌の継続中はそれ以外の主動作不可
つまり呪歌の継続を選んだ場合
・移動できない
・カサドリスのMA秘伝も効果を発揮するタイミングがない
といった困った事態になる >>983
双子女神の特殊神聖魔法が風属性かつ雷属性だから安心してほしい >>989
それが現実的なところだよね。抵抗振り直しになってしまうけど。 補助動作じゃないわ制限移動
ん？WTの書き方だと出来ないか？
呪歌を使用する時制限移動でなければなりません
呪歌の継続もまた制限移動であることを要求します >>986
なるほど、確かにプレイヤー側で複数属性発生する場合はこの魔法だけでもあるか
アイテムによる効果が別なのかはよく分からんけど アイテムの効果と言うと妖精の武器（水）にファイヤーウェポンみたいな感じかな？ >>994
うんや、上で出ているル＝インダリアやグレンダールの火炎拳のような場合かな？
妖精武器は明確に同じ属性のものでなければ駄目っぽいけど
一時的な武器によるランク効果、及び装飾やアイテムによる付与はどうなのか
よう分からんなぁって どうなるかわからんのに○属性かつ☆属性って主張する人が声大きいから困る ＳＮＥ「常識的に判断してください」
ワードブレイクとかで解除できるかどうかとかも含めて考えたらいいんじゃない？
魔法効果なら解除できる、そうでないなら解除できない うちの鳥取はGM自身がPCを作ってキャンペーンやってるんだけど
他の鳥取でもやってる手法なんかな
GCのキャラはPCに万遍なく絡んだり他のPLが取らないような技能取ったりシナリオ誘導したりして
別に卓が破綻したりPLから不満が出てる訳ではないんだが
リプレイとかではそういうの見た事ないんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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