FEAR GF 総合スレッド 75th SEASON
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1511296510/ 社長ゲーは信者のキモさを叩くとむしろ結束して盛り上がるから煽るのが難しい
川上稔信者とかに近い物を感じる >>1乙
タロットはサンプルキャラ“イラスト”よりはそのクラスに関する情報量いくらか多いよ
サンプルはマルチクラスだと必ずしもそのクラスを象徴するイラストになってるとも限らんし >>3
その「タロットがサンプルより情報量が多い」という点について知らない&知らない俺に分かるように説明しないのがキモい、と仰っておられるのだ >>4
ええと、読んでわからないなら永久に解らないと思う。ごめんね 現代風の体裁にしても結局NOVAは信者向けでしかないんだな まー単一クラスに限定して、プレイアビリティを考慮せず描かれた世界観重視のイラスト集だからねえ
井上あたりが「今回の世界観はこれだー」つって趣味全開のイラスト20点公開すればある程度内容もわかるんじゃねみたいな話
当のN◎VAくんもサンプルキャラはSRSライクになってるがな >>6
今のFEARはニッチゲーで信者囲い込む方が良い結果でてるからなあ 分かり易い現代物にしたところでDXと自社内共食いだし、ARAに対するブレカナくらい現代物の中でもマニア向けな奴にした方が正しいと思う >>8
つうか万人向けってナニって話だ
味が薄いものしか作れないいいわけに一般がどうのと宣っても誰にもウケないてだけの話 >>4
まず絵とクラス紹介が直結する
NOVAという情報があるからシステム部の説明はそこそこ提示されてる
サンプルがあると良いというのは、クラス「特技」やらのデータ部分が欲しいからなんじゃない? そもそも信者はマニア向けを欲しがってもどんなのが来るかは情報が無さ過ぎて判断できないんじゃないかね?
しかも富士見だから果たしてどうなるやら >>10
むしろ、こう、色んな人ができるよって出してきたゲームがほぼ短命ってあたりで展開の仕方違うよなって思うよな それは色々な人が出きるよと言いながら人を選ぶのが多いとかでは?
GOは兎も角、AKGなんかはその典型だろうし AKGって色々な人ができるよなんて言ってたのか
知らなかったわ >>6
むしろエンブレの本家が展開できなくなったから装いを変えて引っ越したものかと >>14
AKGは人を選ぶというか、
極一部の特殊な方向性の卓でしかまともに遊べないからちょっと違うかも >>16
逆に言えば引っ越しが可能なほどの需要はあるということだな
NW3は信者から見放したからなぁ 本家NOVAはGFから展開中で、規模的にそれで十分ぽいからね >>16
これの意味がわからないんだけど
装いを新たに?
エンブレ? >>21
エンブレはTRPGはクトゥルフ一本に絞ったからだよ ホント話題ないよなぁ
先日発売したマーヒーのサプリも、ギガ戦闘ルールみたいな大惨事は無い普通に遊べる出来だったし 氷室の天地アニメ化で、若林さんつながりでコドレ使って何か企画とか出せないんだろうか
いや、「一握の砂」で握りしめたすべてのものを砂に分解してしまう啄木とか、
どうしろってんだという突込みはあるだろうが 勘違いして暴れてるアホもいるが基本的にはFEARゲーが好きなやつらが最近の体たらくを嘆くスレだからな
やらかしが特にないならさして語ることもない たまにアンチスレっぽい流れにもなるけど、FEAR関連の情報が一番早かったりするんだよな まあ現状めぼしい新作サプリも無いしな
発売するって事実だけで祭りになった(経営陣の正気を疑うという意味で)NW3シナリオ集とかみたいなデカい弾はなかなか無いてw >>28
勲章もNW3も、最近っていうにはもうキツくないの? >>33
勲章はともかくNW3は先日上でも言われてるように、
頭おかしいレベルの大惨事な3冊目のシナリオ集出してるから現在進行形で執行猶予かも シナリオ集自体の(ルルブに依存しない)問題点ってのはあったっけ? >>35
内容は誰も買ったという噂すらない(イエサブや通販サイトでは常に在庫あるが)から判らんが
完全にオワコンなNW3で既に2冊発売済みでその両方が歴代シナリオ集最低の出来と太鼓判押されてるのに、
更に菊池はやたら推してるが不人気な電脳世界が舞台という、
発売前から売れる要素がどこにもない数え役満なのに、
1年も発売引き延ばしてまで発売したってのがもう既に問題しかないだろうw >>32
あと10日でARA2Eのパーフェクトスキルガイドが発売 >>27
コドレは来年の頭に新サプリだそうな
コドレは版権が許すならコードはいろいろ作れるはずだからコラボしやすいけどお声がかからないとね TRPGと他ジャンルのコラボってのが、そもそもイマイチな気がするからなあ 初音ミクのコードで戦うとかか?<他ジャンルとコラボ ARAのべネットやDXの春日のコードとかはGF会員特典であったらしいから
自前でも出来るはずなんだよね。FEARの他作品とのコラボなら 自前でやってもなぁ
コラボは金とコネがついてきてなんぼだし コラボってのはそれだけで買うほどの信者が一定数いるタイトルでやるものだから
そこまで見込めない自社タイトルのそれは内輪受けネタと呼ぶものだよ 小太刀のコネでナルトとかFate/Apocryphaとコラボとか コラボするにも向こうの客の中で何人知ってるか怪しいドマイナーなコドレではな……
無許可パクリなら現状既にやってるし そのわりに何故か冒企はコラボやったりするのよな
艦これもミクもTRPGと比べたら結構なビッグタイトルなのに >>48
何故かってその版権のゲームを出してるからだろ
何を言ってるんだ? 冒企でコラボっていうとサプリのデータのかなりの部分をマイナーTCGのコラボデータで埋めてて
TCG興味ない人に叩かれまくってたアレみたいなのだよ あれは誰得コラボねじこまれた悪例だよなあ
ソシャゲなんかもそうだがコラボしても幸せになるとは限らないのが D&DでMTGのワールドガイドを出してるからのはコラボと言って良いのだろうか?
あれがコラボならTRPGとしては良い感じだと思った >>51
データなだけまだマシだろ
こっちなんか音ゲーだぞw >>54
あれ買収されて同じ会社になってなかったっけ? >>56
20年も前に同じ会社
ジャンル違いだからコラボでしょ まあ世の中には自社コラボという言葉もあるが
今回のはそういう話ではなくね コラボに自社か他社かなんて関係ないよ
社内でも違う部門同士ならコラボだろうし >>45
他社とのコラボで、瀕死のタイトル同士でやるケースも結構ある
何の意味があるのかは解らんが
さておき、TRPGの場合は
「TRPGの○○と、あの有名な××がコラボ!」とかやるくらいなら
××をTRPG化しろよって言われると思うわ TRPGのコラボって、ある意味で汎用システムで作る原作物がそうなんかなと言う気はする
原作を入り口にシステムを共有した別のTRPGに引き込む事が出来るからね
TRPG原作のアニメ化もそんな感じか >原作を入り口にシステムを共有した別のTRPGに引き込む事が出来るからね
これはないと思う
フルメタの惨状見てなかったのか? >>61
> 原作を入り口にシステムを共有した別のTRPGに引き込む事が出来るからね
マギウスの失敗から何も学んでないのか? マギウスは知らんしフルメタは手抜きコピペが原因だろ?
何であろうと手を抜く奴が悪い 風熊やポリは、原作モノの中では比較的アタリの部類だけど
風熊やポリの元々の読者(且つ非卓ゲ者)をアルシャに引き込めたかっつーと、かなり疑問はある
逆に、「元々小説読んでなかったけど、TRPG化されるらしいし予習に小説買ってみるかー」てケースは割とある気がする
この両者の違いは、新規参入の敷居の高さの問題っつーか
小説は買えば1人で手軽に楽しめるのに対して、TRPGの場合は「それまで周囲にそういう環境の無かった人が、PL&GMの仲間を見付ける」所からスタートせにゃならんから
参入敷居が高く、コラボで客引きするのに向かんというか 原作付きTRPGから原作だと俺はログホラはそうだったな
あれはTRPGが面白かったので原作を読むようになった
ナイトウィザードもアニメから入ったてのは割りと聞いたからそれなりに導入にはなってるんじゃないか? >>64
知らんっていうなら調べるなりしろよ
前例(と言われたものが)あるんだから比較もしないとか提案にしても怠慢に過ぎるぞ 横だが前世紀の遺物としか言えないマギウスは失敗だったから原作物から入るのは全部ダメてのは乱暴だろ
俺的にはマギウスはつまらないから落ちぶれて消えた作品群としか認識してないぞ
年寄りの愚痴になるが 導入にならないのは単に不出来だからってのはあるんじゃね?
上で出てるがナイトウィザードもあれが3rdだったらあそこまで受けなかっただろ NW2は、母数が(TRPG業界としては)極めて多かったので
その後にもそれなりにプレイヤーとして定着した、稀有な例だなあ
やっぱアニメは強い
(そういう意味ではログホラも、アニメ効果が大きいとは言えるんだが) FEARじゃないけどログホライズンはかなりTRPG新規を集めてた印象はあるな
そこから別のゲームに行ったのもいるしな
システムの出来不出来は割りと直結してるんじゃない? クトゥルフからガーデンオーダーやデッドラインヒーローズてのもあったから似たようなシステムからの移行は0ではないわな マギウスは「下手な鉄砲も数射ちゃ当たる」でやったけど下手過ぎて全然当たらなかったイメージ
ロケットガールみたいにたまに良いのがあってもニッチ過ぎて残らなかったなんてのもあるしな 呪法宇宙なんてドラマガで特集組んでたのにゲーム自体は出なかったのもあるな>マギウス
結局、マギウスは滅ぶべくして滅んだ不出来な代物なんじゃないかね 結局は面白いゲームにならないとどんな原作やアニメ化しても人は入って来ないと言う話なんだよな
これはマギウスだけじゃなくFEARの原作物とかにも言えるけど そういう意味ではSRS作品群は、バランス良く安定してはいるけど「面白味」は足りなかった気がする
(まあ面白味以前に、遊ぶ環境が無きゃ無意味ではあるが) 「他のゲームと基盤が同じシステムだから」は売り文句にならんのだ
FEARで企画立ててる連中はさっぱり理解してないみたいだけど 売り文句と言うよりは結果論なんだよ>同じシステム云々
結局は質が悪けりゃ誰も手を出さんと言うだけの話
マギウスを持ち出して来た奴が何を言いたかったのかはサッパリ解らんけど 剣街は、基盤システムがしっかりしてても
データバランスが悪いと駄目だよという例 剣街、フルメタ、世界樹、ポリフォニカ、まかでみ……と羅列していくと、
FEARのコラボ=地雷ってなっても仕方ないかと納得しちまうわw 原作付きは儲からないから真面目に作る気ないでゴザる >>72
そういやゆーらはGOはクトゥルフのシステムを意識したとか言ってた
そういう意味ではゆーらの読みは当たったんだな クトゥルフから入った層の次の受け皿に……ということか
なおAKG(ry >>81
ポリは別に地雷でも無い
ただ、原作に精通してないとシナリオを作り難いって難点があっただけ 実際にGOは好調な部類だからな
これで剣街とAKGがしっかりしてくれてたら 好調というより、大ヒットとかではないけど細々と安定した感じだな >GO
まあこういう立ち位置のシステムを1つ抱えておくのも良いんじゃないかな、的な 新参ではマーヒーとコドレとGOは安定してるな
古参ではARA2EとN◎VA
他は…… >>81
ポリフォニカは旧アルシャード準拠なので今見るとPCの耐久力が不安だったり、
絆効果そのものがシステムとして微妙だったりはするが、当時のSRSとしてはまあ平均点ギリギリくらいの出来かなぁ
他は論外だがw >>75
これ見て思うのだけど、女神転生は原作ものだけど「今」出すと思いっきり非難されそうなシステムだよな >>39
いよいよスキルガイド2が Amazonで12743円のぼったくり値段の状況から解放されるんだな >絆効果そのものがシステムとして微妙だったりはするが
まあそこを解消する為のFSだしな >>91
パーフェクトは八千円くらいじゃなかったっけ? GOって発売当時は碌に話題にも出ず、DXコラボの時も「最初からDXのステージに一つで良くね」みたいな扱いだったのに
いつの間にか好調な部類にランクアップしていたのか
それとも他のシリーズが軒並み調子を落としてるから相対的に上がったのか >他のシリーズが軒並み調子を落としてるから相対的に上がった
こっちの方が実情としては正しい
従来のFEARゲーに慣れた人にとっては「物足りない薄ゲー」という評価で、それは昔も今も変わってない
ただ、薄ゲーで別にいいやって層がそこそこ流入して来てるんで
それはそれで、需要としてはアリなんだなって所 今でもここでは薄ゲー扱い
売れ行きからどうやら俺らとは違う客層を開拓しているらしい、という事で好調扱いになってる
実感は正直ない >実感は正直ない
まあねえ
Twitterとかガーデンオーダーで検索すると結構な数がヒットするので、まあ遊ばれてはいるんだなーという感じだが GOが好調扱いになるほど落ちてきたのか・・・
きついなぁ・・・ >>95
遊んでみて薄いなあって感じたからスレにもそういうこと書いたけど
時が経つにつれGOを好んで遊ぶ人々を見かけるようになったので
俺に合わなかっただけで需要はあるのだと評価を改めた ある意味で我々は新規から見ればロートルなんだよ
古いゲームにしがみついてるから新しい物に適応できない
GOの普及率見てるとそうとしか思えなくなってきた 古い新しいじゃなくて、求めてる物の違いでしょ
細かい数字バランスだの、ゲーム的な選択肢の豊富さだの
そういうのどうでもいいから、可愛いうちのこが活躍するのを皆の前で披露したい
……って人には、GOは良いゲームなんだろうさ ゲーム的な選択肢の広さとか細かい数値バランスとか言い出すと何でFEARのゲームやってんだろ? >>102
こういう言い方にはならないように気をつけないとな ゲーム的な選択肢の広さと細かい数値バランスは相反するものだと思うけどな……
どっちかを選ぶなら判るが両立してるFEARのゲームに思い当たるのはなさそう いや逆に雑な数値バランスは著しく選択肢を狭めるだろ
このクラス以外はいらない、毎回この特技だけ使えばいい、武器はこれさえあればいい、etc
FEARゲーが丁寧だとは言わないが、相反する要素じゃねえよ >>107
最近特にざるだとは思うよ。ただ相反する要素な訳がない
まあ個人的には「はー?これ雑に強すぎだろー」と思える選択肢が「複数」あって
ガチ組するにしてもキャラ作迷えるようなバランシングのが何を使っても強さ横並びより好きだけどね ガチ組みってよく語られるけど、そんなPL楽しませるほどバランス整った戦闘構築できるGMなんてめったにいないし
何か別ゲーやってるんじゃないかとたまに思う >>109
きくたけ不調。遠藤と大畑がデザイナーの器じゃなかった。バレルロールの小太刀が暴走。
FEARの問題点はだいたいこれだと思う 外的な要因ではKADOKAWA系列が渋くなったというのもあるね 渋くなったんじゃなくて純粋にリプレイの部数が減ったんじゃね
元から新紀元社とかよりは首切りライン高いでしょ その高い首切りラインがさらに高くなったとも
数年前なら新作が出れば最低でも一冊はリプレイが出せたし
リボリバやドラゴンマークですら可能だったのに リプレイ出せば売れた時期が終わったのに対応できなかった
それだけ >>116
デザイナーというよりリプレイ書きだったきくたけが不調になったのも…… FEARだけじゃなく冒企のアマデウスも打ち切られたしな ここの場合リプレイを出すのが主でゲームデザインが従だったんじゃないかな
なのでデザイナーとしての能力は全員微妙 単に代わり映えしないので飽きられて作風が時代に合わなくなっただけなのでは? >>120
マルチなデザイナーは久保田悠羅ぐらいで大畑と遠藤には欠けてるものがある印象 >>112
遠藤と大畑は他人が作ったゲームのデータ調整だけやらせてる分にはそこそこ仕事するんだが、
自分で一からデザインさせると新人に任せた方がまだマシだったレベルの大失敗やらかすからなぁ
しかも本人達には器が足りないという自覚がないうえ、
なまじ会社の重鎮としてのプライドあるから使いづらいという チャージやフリーランスのからすばに追い抜かれてるのがな
>遠藤と大畑 きくたけもだが、
自分達がTRPGの一時代築いたって変な自信あるせいで、
現在落ち目なのを受け入れられずに醜態されし続けてるんだよなぁ 何にせよ。せっかくメインデザインできるというチャンスを手にしたのにもったいないとは思う http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171207/3
> 日本のTRPGってじつは、リプレイを単行本化してマネタイズをしていたんです。
>TRPGの場合はルールブック1冊を買えば無限に遊べますから、ゲームシステムだけでは食べていけないんですよ。
>だからリプレイの単行本をたくさん出すことによって、僕たちTRPGのデザイナーは食べていけたわけですね。
> それが今、無料で見られるプレイ動画が出てきたために、マネタイズの方法がなくなって、
>ゲームシステムそのものが出せなくなってしまったんです。
水野曰わく、ゲームシステムすら出せないらしい
(SNEに限ってもDoDやダークソウルTRPGはゲームシステムではないのか?) 無茶苦茶言ってんなあ
>ルールブック1冊を買えば無限に遊べますから
「風来のシレンは無限回遊べるから、他のゲームを買う必要が無い」 くらいの理論だぞこれ
>リプレイの単行本をたくさん出すことによって、僕たちTRPGのデザイナーは食べていけたわけですね
リプレイ単行本が全く出ていないシステムなんて、昔から幾らでもあると思うんだがな >>128
水野の言葉は説得力あるな
ということはリプレイ出せなくなったのはもう作風がウケないとかちゃちなものじゃなくて時代の流れだったか >>129
>リプレイ単行本が全く出ていないシステム
そういうゲームは儲かってなかったんだと思うよ >>127
能力の無い人間にとっては、
チャンスとは言えないんじゃね?
余計な欲目出さず他人に乗っかって得意分野でサポートに徹してれば、
今の遠藤みたいな不様晒さず済んだんだし 取り敢えずきくたけは俄然苦しくなったな
社長のゲームはリプレイあんましなくても割りとサプリ出せてるけど、他は… >>130
ドラゴンブックはSWのブランド力で保ってる状態なんだろうな
事態は思ってた以上に深刻なのかもな >>134
とりあえず社長ゲー以外だと次があるのはコドレとマーヒーとGOとARA2E
ARAはきくたけがリプレイ書けなくなった今となっては実質ゆーらがメイン >>131
流行以上の時代の流れが相手じゃ勝ち目ないしな。絶滅しかないぞ ロードスとSWリプレイの水野だからこの感想になるんだろ
あいつが関わった商品の売り上げは、そりゃリプレイが大半を占めててルルブがオマケみたいなもんだろうさ
冒企の人間に同じ事訊いたら、きっと違う答えが返ってくると思うぞ >>139
つまり同じような商売をしてたきくたけはその状況に陥ってるということか リプレイを出せなくなって慣れないデザインに手を出した結果がNW3だとしたらうなずける グランクレストの水野の言う事を真に受けてもな
リプレイが売れなくてシステムが出せなくなったてのはグランクレストの事だろうし、その原因の一端は水野自信だろうに >>142
それもあるけど、一番の元凶は編集のプロデュース能力不足だな 予算はあっても能力がなかった典型じゃないかな>グランクレスト
小説はそこそこ売れたみたいだけど、あれもロードスの水野と言うだけで小説自体は大して話題にもならない
一部、ロードスを神格化してる信者が惰性で売れてるだけな気はする システムのできも悪かったグランクラストで言われても
需要はあってもシナリオ作成のハードルが高すぎてGMが増えずに廃れたシステムだし
リプレイも誰得高レベル接待リプレイからはじまって酷かったからな >>145
バンダイナムコがスポンサーについてね
ただニコ生第一回とか観てみるとかなりの見切り発車なのは判るよ
話す内容が無くてラーメンの話とかで尺を稼いでるから 素人のリプレイ動画に負ける程度のリプレイ書いてるのが悪いんじゃないですかね?
俺個人は動画見ないんで昔のリプレイとの比較で最近のはイマイチだなーと思ってたら
気付いたらFEARのリプレイ出なくなってた 何かロードスを崇め奉る連中は未だに居るからな
ラノベ板の水野スレはグランクレストの話題はほとんど出ずにロードスの話題ばかりだし、SF板で暴れたのも居たな
最初に触れたファンタジー小説がロードスだったんだろうけど、ある意味滑稽で憐れでもある 水野ってきくたけ以上に
「昔は凄かったんだけど……」な老害の典型じゃねーかw 水野&友野はSNEが誇るTRPG界の二大老害ですから
きくたけ辺りとは色んな意味で格が違う
あの二人だけでいままでやらかした被害総額と潰した企画、FEAR社なら数回倒産するほどやで >>146
まさにそのハンドリングが悪かったのが編集の怠慢なんでしょ
TRPGマトモに作る気あったなら忖度リプレイなんて企画しないよ
バズればいいって考えのインスタ映え狙いのクソ女と同じメンタリティで仕事してる スレ違いではあるが、そういえば水野って何だったかのmmoの原案に名前出しといて
全然流行らなかったのがあったな これはまたハッタリあたりが「動画のせいでリプレイガー」とか言い始めるんだろうな
豚の作った代物が微妙なのは動画云々のせいじゃないのに とりあえず水野をクサして目の前の現実から目を背けるのは止めた方がいいぞ
惨めすぎる まぁダメだろうね
水野の分析に関係無くだけどね
一番のダメな所は声優とかの人気に頼って質が下がってるのに気付かなかった所だろ
結局、最後は真面な書き手が居なくなったと >>158
逆に出版業界は年々どんどん厳しさを増していったという まあ、きくたけは無事にソシャゲにシフトチェンジしたんだからリプレイはすっぱり諦めよう リプレイスレも一時期の隆盛が嘘みたいに過疎ってるしな とりあえず新紀元社はまだ甘いからコドレのリプレイがまた出る可能性だけはある 小説家の水野良さんは好き
TRPGに関わってる水野良って奴は嫌い >>151
最近よく見るけど(同じ人?)、これの根拠ってどこから来てんの? 水野はともかく友野は数々のシリーズ潰しの実績(実害)がある よく知らんけど友野は妖魔夜行を潰した戦犯の扱いを受けてるのとゲヘナをファイアード(?)で台無しにしたと言うのは良く聞くね
水野は………リプレイ収録前に泥酔してそれを書いたとかぐらいしか知らない >>162
ぶっちゃけ「KADOKAWA・富士見でリプレイ枠が絞られた」んだから
その他の出版社のリプレイ枠なんて予算の足しにもならんのでは… >>167
無いよりマシでしょ。冒企と同じ条件下だし 依存なしと言うかルールブックのオマケと言う印象>冒企リプレイ >>140
きくたけリプレイは、システム単位で見た場合
ARAサガ以前は、1システム辺りのリプレイ本数って無茶苦茶少ないぞ
FEARはどっちかっつーと、サプリを売って固定ユーザに買い支えて貰う感じで
その最たる物が、ARA・ALF/G・NW2/SFMのサプリ大量攻勢 >>170
ルール解説を目的としたキャラAキャラBのサンプル的な掛け合いに
「ライトノベル風のストーリーと起承転結を持たせたもの」がリプレイの起源だとすれば
おまけで何も問題ないんだけどな 「教則本としてのリプレイ」と
「読み物としてのリプレイ」は、そもそもジャンルが別物よな
慣れたゲーマーは、どうしても前者を求めがちだけど ルールブックやサプリにリプレイつくのは実際に遊ぶときには無駄に分厚くなって取り回し悪いので良し悪し >>165
その実績というのは状況証拠?かどうかが気になるのよね
出版の中の人が言ってるとかならまだしも 内容が加速度的に糞化したから廃れるのも仕方ない
最近の、特にアリアンとかは無料でも読む時間が勿体ないからイランわってレベルの酷さだったし >>173
そもそも慣れてないプレイヤーにこそ教則本が必要なのでは…? >>176
例えば霧の後に出ると言われた百鬼の短編集が出なかったり
ゲヘナを潰して始めたファイヤードは消滅したりといろいろ
日本語版ガープスの末路とかね あとリボリバは新シェアードワールドシリーズとして始まったが3巻打ち切りであとがきでも無念さを隠してなかったな 水野はロードスでファンになってリウイに失望して見限った、って人が多いんじゃないかなぁ
リプレイに関しては、マンネリに加えて内容の低質化、
更にTRPGの読み物としての需要の低下で将来性ゼロだったからな
潔く切り捨てたのは角川の英断だよ >>179
まあね
だからサイフィク系統の、ルルブにリプレイを付けるやり方は良いと思う
読み物としてのリプレイが必要なのは、慣れる慣れない以前に
「ルールブックを買う」所に辿り着く前のユーザだわな なろう系書籍化の方がリプレイより商品として売れるという判断もあっただろうけどね >>184
それはリプレイどうこう以前に、ラノベ界隈がそうだから >>183
表紙イラストで買ってみる層(中身はキャラ設定ぐらいにしか思ってない)がメインだったとすれば
無茶なギャラ提示で次々絵描きに逃げられていったところから終わりの始まりだったのかね・・・ >>187
なるよ。メインの友野以外に責任がいるとしたら許した安田ボスになるけど ゲヘナ潰してファイヤード爆死は、仮にゲヘナ3版として出しててもジャイブが死ぬ未来は変わらなかったんじゃないかと思ったりもする
まあゲヘナ潰した友野は一生許さねえけど >>189
昔、百鬼夜翔が面白くないのは山本弘のシリーズ構成が悪いせいだとか言ってて友野を持ち上げてた連中がいたが
実は山本弘はゲストに過ぎず最初から最期まで友野がシリーズの舵取りをしていたという最悪の結末だったんだよね
真のガン細胞を見逃していたというか 教則本としてのリプレイを作らず読み物に特化したが
実は読み物としては評価されていなかったのでライトノベル全体のパイの縮小に伴って切り捨てられた
という理解でいいのかなFEARのリプレイ群 >実は読み物としては評価されていなかったので
これはちょっと違うかな
昔は読み物として評価されてたよ、後年劣化が著しくなっただけ >>192
ARA2Eではゆーらのリプレイがそれだったけど、アクロス以外読み物としてはパッとしなかった
きくたけのリプレイとかは間違いなくそれだろうけど リプレイあんま買ってないんだけど読み物に特化したリプレイってきくたけくらいじゃないの?
メタガフルメタあたりのリプレイは教則本の側面意識してたと思うが >>193
昔のリプレイも正直読み物としてはあんまり・・・そりゃ今のよりは多少マシだけどライトノベル枠としては底辺じゃね? >>192
パイが縮小と言うよりはリプレイ自体の求心力が無くなった上でそれに変わるTRPGを元にしたラノベ(なろうだけではなく)が台頭してきたてのがあるかな
筆頭はオーバーロードだろうけどD&Dや旧SWを元にした作品は今も増えてる ダブルクロス・リプレイ・ジパングとかは、読み物としてはすげー面白かったよ >>196
FEARのは基本的に読み物系が多いよ
特にルールブック発売に合わせたのはテスト版でプレイしてるので教本としては役に立たない FEARのリプレイで面白いのは大抵が外注のイメージ NW2のユーザから評価高いのは、ソウルアーツ収録「天の光は全て星」だが
あれもどっちかっつーと教則本系だな >>198
そのへん今も昔も変わらず「ゲーム小説」ジャンルに含まれるのでは?
背景設定をモデルにしたゲームはあるにせよTRPGとは関係ないものだと思うけど >>203
一般的にゲーム小説てのは「原作としてのゲームが存在するライセンス物」よ
最近のは自分が過去に遊んだゲームを元にしてはいるけど原作と呼べるような物がないラノベ
似て非なる代物よ
オーバーロードの作者はあとがきでD&Dキャンペーンが続けられないので代わりに書いたとか言ってる オーバーロードの作者はログホラのリプレイに参加してたな
結構、面白いキャラだった ゲーム小説つーより、「架空のゲームを舞台にした小説」だわな
大昔ならクリスクロスとか、漫画なら藤崎竜のデジタリアンとか
ただ、読み専の中での「その小説が占めてる立ち位置」は、そう変わらないんじゃないかって気はしないでも無いが 読み物としてなら原作に縛られなく雰囲気は継承している架空のゲームの方がリプレイよりも面白いわな オーバーロード(継続刊行中)12巻
ゴブリンスレイヤー(継続刊行中)6巻
レベル99冒険者による、はじめての領地経営(打ち切り)6巻
知ってるので巻数が五冊超えてるのはこのくらいかな ナイツマなんかはワースブレイドの影響けっこうでかいな >>206
リプレイ動画なんかも「ゲームの雰囲気を味わいたい」から見る感じだな
あれは掛け合いストーリー創作が主であってモデルにしたゲームの処理を厳密に行う必要はないんだ TRPGで育った人達が書いたラノベに先達の書いたリプレイが駆逐されるってのは皮肉と言えば皮肉だな 「雰囲気を味わう」読み物としてリプレイを見た場合
台詞とト書きは紙数を稼ぐのに有利だけど文章表現としては制限ありすぎるし
雰囲気作りの面では画像と音を使える動画に劣るからそれはどうしようもない 書店から見れば動画云々よりも売れないリプレイを外して売れるラノベを置く方が現実的なんだよな
かくて書店の売り場からはリプレイが消え同系統のラノベが置かれるようになるのです 店の規模による
書籍の場合、ロングテールの売り上げが割と馬鹿にならんのと
「品揃えが良い店」に見える様に、売れ筋以外にも色々な種類の本を置くのだ (これはスーパーの食品売り場とかでもそうだろうが)
棚に余裕があれば、ではあるがな まあでもSW2.0は継続してリプレイ出せてるんだから、単にFEAR系列が売れなかっただけよね SW2.0もシリーズ打ち切りになったのもあるから何とも言えんわな >>214
今は地方の大型店舗でもなければそんなスペースは無いよ
ただでさえラノベレーベルが増えてほぼ毎週新刊が入ってくるから売れない本はさっさと引き上げるよ
特に文庫は入れ換えペースが早いからどんどん入れ換えないと売場が詰まってる
逆にアニメ化してるような売れ筋はある程度置かないと色々言われるしね 店側はメーカー単位で置くラインナップ確保する義理ないしな
売れるか売れないかだ TRPGも都心と地方じゃプレイ環境がまるで違うしな… 年齢層でも変わるな
学生時代は友人の家に集まったりしたが、中年になるとリアルで出歩いて〜ってのは中々ね >>224
それも人による
ボドゲカフェとかの客は割りと中年層よ 地方だとそもそもコンベンションの数が少ないしな
俺は仕事の都合でオンセも難しいんでPBWに安息を求めてる口だが FEARの悪い所って、いくつかあるんだけど、1番の悪い所は「広報にお金をかけない/稼働していない」所だと思うんだ
なんで公式ツイッターが宣伝しねーで個人アカが告知してんだ
それは百歩譲って良いとして、もっと活発に宣伝しろよ。個人アカでユーザーに煽り凸してる暇あるならもっと動けよ。 >>228
意識の高い広報部長様は公式アカウントで平日昼間から政治についてツイートされてるよ まあ個人の活動としては問題無いわな
……業務時間中でなければ 個人垢でFEARの広報もやってるからな
内容見たくないから切ってるけど たのはわざわざ(公開用)って付けてて政治ツイートだからな
あの政治ツイートもFEARの広報の一環なのかもしれん TL上でたのの意識高い系RTの直後に林が同じツイートRTしてるのを見ると
ああ、FEARだなぁ……って気分になる 林はトロフィー理論にも染まってるし完全に関係者から悪い影響うけてるよね ま、まあ林はイラストレーターだからいいんじゃないの、うん
どんな思想でも絵だけ描いてればいいからさ それを言ったらゲームデザイナーも、どんな思想だろうとゲームの出来さえ良けりゃOKというか
結局の所、ここ2〜3年くらいの不満は
ゲームがちゃんとしてない所に帰結するのだ >>196
>メタガフルメタあたりのリプレイは教則本の側面意識してたと思うが
ハッタリに教則本を書かせるとかいう相性最悪の組み合わせだったなあれは
ハッタリ的には教則本書きたくてたまらないんだろうが やつのガイダンス全てが間違ってるとまでは言わないがお前が言うな感が凄すぎて
通り一遍の常識を書くだけだから、ああいうのって何を書くかより誰が書いてるかの方が重要なんだよな まあこの辺はNW3のコラムで書かれてる指針を悉くきくたけが守ってないとかもな
というかあれコピペしてるだけで、きくたけ自分が読んで内容理解してないだろ
矢野のダブクロ辺りもかなり怪しいが >>240
小太刀は嫌いだけど実はなぜなに未来侵略は普通に買って読んでてスマン
著者の人格と著作物の関係があんま気にならないんだよね うーん、俺もカオスフレアのなぜなには買って読んで参考になったな
メタガのトロフィー理論は論外だが 小太刀のコラムって典型的なべからず本の類だからなあ
昔からそら間違ってはないことまでなら誰でも書けるよなとしか思ったことないわ
ああトロフィー問題は論外な つうかシステムを問わないガイド全般の存在意義がわかんねえ
毎回同じ内容で用語だけ変えたルルブガイダンスとか雑誌連載とか全部なくしてHPに載せとけよ >>246
コピペコラム無くしたらGFのページ数半分になるで
まあ誰からも必要とされてないし、減らしたぶんまともな記事増やすかその分値下げした方がいいんだが >>242
わかる
だからこそ良い物書いても著者の人間性の評価につながらないとも言える >>247
まともな記事を増やすとコストがかかるから増やせない
値下げすると利益が減るから値下げできない メタガ基本をお持ちの方はP216、P220のハシラを見ていただきたい
トロフィー問題について触れているが大変まともな内容である
みんなが活躍できると良い
クラスによって得意な敵が違う
NAGOYA戦闘はメタガに合わない
範囲攻撃やアカラナータで一掃されない配置を
等々
初めて読んだ時は感心したものだ
いや今だって内容自体は全然おかしくはない 再来年まで会社は保つのかね?
ナイトメアも危険な臭いがしてきてるしさ >>250
当初のトロフィー理論と最新のトロフィー理論は最早別物だから分けて考えろ 最終的にトロフィー理論のためにゲームシステムを歪めるところまでいってしまったんだから
いくら初期によさげな事言ってたとしても唱えた奴ごとゴミと結論するしかないだろう 『各PCが活躍(敵の撃破)しやすいように基本クラス毎に有利になりやすい敵を用意するよ』
までなら活躍=撃破と定義する短絡さはともかく理屈自体はそこまでイカれてない。
これが『各基本クラスが専用エネミーだけを倒し続けなければトロフィー問題』まで発展するとサイコパスになる。
まあバランスが劣悪だとかGF買わないと説明がないとか
公式シナリオがトロフィを取らせる気がないとか、付随する問題は山ほどあるがそれはやや別の問題 『各PCが活躍(敵の撃破)しやすいように基本クラス毎に有利になりやすい敵を用意するよ』
までなら活躍=撃破と定義する短絡さはともかく理屈自体はそこまでイカれてない。
これが『各基本クラスが専用エネミーだけを倒し続けなければトロフィー問題』まで発展するとサイコパスになる。
まあバランスが劣悪だとかGF買わないと説明がないとか
公式シナリオがトロフィを取らせる気がないとか、付随する問題は山ほどあるがそれはやや別の問題 最初の「活躍=敵の撃破(支援は数に入ってない)」がTRPGのプレイ環境と噛み合ってないからあのざまになったと思うんだけど まあロボゲーだから基本的には敵を倒すのが活躍だろ?くらいの話なら俺は解るよ。
DoW前はそういう話だと思い込んでいたしね。
実際は『4番バッター以外が敵のエースピッチャーを打ち崩したらトロフィー問題!』レベルのおかしさまで昇華されていたが…。 ロボゲーだろうがなんだろうがキルアシストを評価に組み込む手法がないのは悪手だろ というか、だ
「PC1問題」と言い換えられなくはないか?
誰か一人を主人公にして、そいつに活躍させる事で「物語」を完成させよう
っていう小説だと普通だけどそれが「何人も集まって同じゲームをする」にまで適用しようとしてエゲツない思想になってるっていう >>260
まあそうね
リプレイならそこまで気にならないかもしれないけど実プレイで考えるとなかなか歪な状態 >>257
つまり、支援キャラは無価値で、物理系の脳筋だけで固めるのが正解なNW3やコドレはトロフィー理論的に正しいTRPGなのか 接待プレイだけやってるFEAR関係者はその歪さに気が付いていないどころか推奨している闇 >>262
それはまたちょっと違う
トロフィー理論の出発点は、カオフレの頃から言ってた
「隣の人の活躍を奪わない様にしよう」という、それだけ聞くならそうおかしくも無い理論
つまる所、役割分担ゲーの延長線上にある理論なので
役割分担を放棄したNW3とは、真逆の方向性
んで、勲章(武功章)に付随する後期トロフィー理論は
それが行き過ぎて、「各役割に専用のエネミーを割り振るので、そいつだけ相手にしてね」という無茶苦茶な物に変貌した ただ、いくら擁護しても支援防御を活躍に含めない時点で
初期からして自作のスフレより劣化した理論ではあるんだよな >>263
接待やエアプが横行してる今のFEARでは、
誰一人トロフィー理論に違和感抱かなかったんだろうな
だからGFに前後編で小太刀先生のトロフィー理論口座が開かれてもスルーだったわけだ
違和感に気付いたのはその後メタガの売り上げが急落した後だろうな 社員総出で参加してるマーヒーでさえ、
産廃HFのハイスピードやら、問題点しかないギガ戦闘ルールとかやってくらいだし
FEAR社内のチェック体制とかバランス調整には期待しない方がいいぞ >>265
つまり支援防御を活躍に含めた進化したトロフィー理論なら許される? 校正や調整は金にならんからな。
でもそこを削るのは信用とのトレードオフなんだが。 メタガが商品展開停止したのは信用の問題だろうしねえ
わざわざ不満点をメールしてきてくれたユーザーをGF前後編でマウントしてぶち殺してなければまだ買ってもらえた気もする メタガはストライカーが自衛力皆無の要介護クラスなのに、
そいつを守る為の支援やカバーリングはトロフィー理論的に活躍とみなさないとはイミフ過ぎる
それとも、PC1様を他の全員が接待するのはTRPGとして当然なのでわざわざ書くまでもないってのがFEARの公式卓では常識なんだろうか? 勲章持ち出す前にネルガルはストライカークラスの攻撃に使用できない(もしくは効果が下がる)ってしてくれれば
マガツガミが敵半壊させてすることねぇよ!ってクレームは減った気がする >>273
勲章とトロフィーを引っ込めないんだからそういう事だと考えるしかないだろう >>265
カオスフレアでできてた事がなぜできなくなったのかは謎 >>278
多分だけど、天下とかで(データ時に)カバーキャラが使いにくい、つまらないってメールがあったんじゃないかな
で、ハッタリは()の中が読めなかったとエスパー メタガの公式マップサイズだと開幕ネルガルが大正義だからなぁ
せめてあの1.5倍はないとキツイ アルファストライク問題的な
まあ他ゲーでもシーン全体攻撃とかザラにあるんだけど >>280
あれより広いと戦闘時間がぐっと増えるからなぁ
妥協点としては仕方ない気がする ネルガルで雑魚一掃ってのがそもそもつまらん
雑魚とも戦わせてくれ
ネルガル要らんと思うのよ どうしても初手に全力範囲攻撃が最大効率になりやすいししゃあないね
有利な行動をとっただけでトロフィー問題とか言われても困る まあフォルセティ>ネルガルでシーン攻撃>追加行動で押し切る、以外の選択肢が無かった旧アルシャードの高レベル帯よりは、まだ選択肢増えたかなぁ >>286
ブレイク後のセットアップしか呼べんから産廃扱いだった約束の剣……
あれが活躍した卓ってあったのかな? >旧アルシャード >>279
テストプレイヤーや上司がカバーキャラを使いこなせなかったから外した
とかだったりしてな >>268
今のハッタリがそんな複雑なものを作れるのかな >>287
あー、あったな。ロスレクPC1専用武器だけど、データがゴミでネタにしかならない剣王装備
今にして思えば、FEARのバランスおかしいのはあの頃から変わってないのか スフレはいろいろやってるように見えて実は想定内のことしか起きないし
元からあの2人は派手さ重視でプレイが単純なゲームを作る傾向にはあったろ
…それが行きすぎて勲章みたいなゲー無が生まれただけというか 作ったデータがどう使われるか社内で誰も理解してないのでは?
テストプレイが機能してないのは周知の事実 >>291
昔は玉石混交だったんすよ、ダメなのも沢山あったけど良い物があったのでそれが評価されてた
今は玉が無くなって、石だらけになってしまったのだ まあ、問題と被害がそれだけ根深いっちゅうこったね
しかも発表後の小太刀って子の行いも非常によろしくない
自分のチンケなメンツを守るためにそれまで遊んでた人たちにケンカ売ってどうするん ハッタリがおかしいのは当然としてもだ
一般的に責任取らない立場の人間に全権を渡すのは危ない、とは言えるかも
極論ハッタリはメタガが明日潰れても何も困らない立場にいたわけで
他人に全責任を押し付けてむかつくやつ(今回はユーザー)を好きにぶん殴れるとなれば
好き勝手にぶん殴るやつはそれなりの数がいると思う
結局責任が伴わない仕事にはクオリティなんてついてこないっていうオハナシなんじゃね ところでGF誌が池袋で手に入らんのだが、ちょっと前まではジュンク堂の地下や同人ショップに売ってたンだが 普通は外部だと契約時に不利益を与えるような行為はしないっつー項目は盛り込まれてるもんだけどね
小太刀の場合は、それをゲーム解説という体でやらかしてるから質が悪い
客どころか取引先も馬鹿にしてるよ、あれ
FEARだから契約もなあなあだったという点も否定できないのだが 地元のジュンクからもGF消えたなぁ
GF流通やFEARの商品が入りづらくなってるし
棚自体はR&R系、クトゥルフや冒企に取られてる >>298
意図して会社の不利益になる行動はしていないと言い張れるからどうだろうなあ
サポート記事の体裁をとっていて恐らく締め切りも守ってるから契約条項にも反しないと思う
本当に問題があるなら編集サイドでボツにすればいいわけだし
あと、言ってしまえばFEARと喧嘩しても生活には困らない立場だから契約は鎖にならないかと 売れっ子なんだから落ち着いて寛容になれよと思う
何故あの攻撃性を維持できるんだろう?
疲れないのかな? FEARに限らんけど出版社に仕事貰ってるライター連中って
「出版社の営業さえ怒らせなければ仕事を継続してもらえる」立場だから品質なんてのは二の次 アニメ脚本もそんな感じだな
例外もあるけど原則として強烈なコネ社会 契約が鎖にならないとかいくら出版業界の契約形態が杜撰だからといってもやばすぎだろw
下手するとFEARどころか他社巻き込んで大ポカやらかしてもおかしくない危険人物じゃん いや単に他の外部ライターと比べてタガがゆるいってだけの話では
ケンカ別れしてもハッタリには特に痛手はないから
ただ現にメタガの商品展開が年越しでできなくなったのは実害かもしれないが きくたけえんどーちんは衰えた
大畑は思ったほど育ってなかった
ハッタリは頭がおかしくなった
たのは広報真面目にやれ
信じられるのはゆーらと社長だけか ミステリー作家にもハッタリみたいなのがいたみたいだからそう言う人種と言う事かね >>300
部数減ったのをゲームショップ中心に卸してるのかね >>310
かわたなはゲームデザインしたり、メインスタッフとしてかかわった事無かった筈
精々リプレイでGMやってたくらいだし、クリエイターとは認識されてないんだろ あ、かわたなってFEARの社員なんだ?
昔からリプレイ執筆したりPL参加は多いが、外部の社友かなんかだと思ってたわ >>312
おまえよくそんなかわいそうなこと言えるなw かわたなはリプレイがメインだからなぁ
NWやアリアンのリプレイ読まない人なら「かわたな? 誰?」ってなるのは仕方ないて >>314
いや、サプリのスタッフ欄見てやりなよ…… >>315
「かわたな」で認識してて田中信二って言われても誰?ってなるのかもしれん リプレイ読者以外にとってのかわたなに対する認識ってそんなもんじゃないかな? >>302
プロになったら落ち着くどころかプロの地位を悪用して素人相手にマウント取って暴れてたやつだぞ
売れっ子になったらその地位を悪用してさらにマウント取るようになるだけだろ、というかすでになってるだろ >>318
20年以上前の本を知ってる前提の業界って まあそんなこと言ったら、それ以上に古いルールが名前だけでも出ることがあるし >>314
「見たけど、かわたなって名前の人いないよ? どこにいるの?」って反応が返ったりして そういえばリプレイ出せなくなってかわたなの名前もすっかり聞かなくなったが、
最近なにしてるんだろ
会社辞めたわけじゃないよね? >信用の問題
リプレイが出なくなってしまったのも
ゴブスレの作者がカオフレの大ファンだと公言しているにもかかわらず
ゴブスレTRPG化のオファーがFEARでもバレルロールでもなくSNEなのも
信用の貯金が尽きてきたって事なのかねぇ GA文庫からは一度ポリフォニカのTRPG版も出してる訳で、
その縁があっても尚、ってのはまあそういう事だろ FEARの原作付きシステムは昔から信用ゼロですんで FEAR自体の信用もだが、
なにより原作付きゲームで悉く失敗してるから、「FEARに任せちゃ駄目だ」ってのが業界の通説になっちまったんだと思われ 「ゴブスレ?ファンタジー世界か、じゃあアリアンの流用でいいね」
って、剣街の二の舞になっても困るし 原作付きゲームってそんなに期待されてたんだ
原作のキャラでキャッキャウフフするのが原作付きゲームの習わしだと思ってた >>334
フォーチュンクエストじゃあるまいし
そんな原作ゲーって殆どなくね FEAR以外でなら原作物TRPGで成功してるのが幾つかあるしな
新作TRPGを買っているような作者ならFEARは選ばんだろ ゴブスレ作者がかつてのハッタリを好きだとしても
自作世界にトロフィー理論を持ち込んで貰いたいとは思わないだろうからなあ
綺麗な思い出のままにしておいた方が幸せかなと >>336
最近って原作モノの成功例なんかあったっけ?
クトゥルフは例外というか、原作モノとはちょっと違うなと思うし ここ数年でそれなりに売れた他社の原作物だと艦これ、ログホラ、ダークソウル辺りかね
どれも重版をしてるから売れてたのは間違いない ゴブスレの作者はD&D5版のキャラ作成レクチャーをAAスレに上げるくらいだしFEARの惨状くらいは把握してるんじゃないかな? FEARが富士見で出した原作ゲーがフルメタと剣街でそれ以降はオファーなし
その後も富士見からは初音ミクが冒企でダクソゴブスレがSNEと原作ゲー自体は出てる 艦これ、ログホラ、ダークソウル、ミク 全部サプリあるな 前にFEARゲーあまりやらない集まりからも最近NW3が爆死したらしいな?とか聞かれたし
ゴブスレ作者に限らずTRPGやってる層には悪評広まってるんじゃないかなあ コードレイヤードも微妙扱いだし
マーヒーは受けないしうちじゃここ2,3年新作がない扱いだなあ >>326
サプリやルルブのスタッフリストぐらい見てやりなよ…… ゴブリンスレイヤーSRS(作チームバレルロール)・・・・見てみたいような見てみたくないような SRSに合わんだろあれ
作品の雰囲気を再現しようとしたら、相当に特殊なシステム積まんと 作者がカオスフレア好きなんだしカオスフレアベースで作ろうぜ FEARの既存のシステムじゃゴブスレの再現は無理だろ
剣街よりも酷い事になるのが見えるようだ ゴブスレをだしにして若い層にトロフィー問題おしつけるのは止めようぜ >>355
最近R&Rステーションで特設コーナーやってたぞ >>356
それはTRPG専門店だろ
書店だとクトゥルフに取られて減ってた TRPGを普段入れない本屋でもコーナーとしてTRPGを見たことあるのは
艦これ、ログホラ、クトゥルフ、ミクくらいだな >>328
たぶん「SRSで」って言われたんじゃね?(はなほじ >>328
リプレイに関しては冒企やSW以外のSNEのゲームも同じく出ないから、出版不況でドラゴンブックの基準が厳しくなったんだと思うよ >>360
アリアンで忙しい時期だしアリアンベースかもしれないだろ(棒 >>361
SW2.0でなおかつ「売れるシリーズ」しか許されないんだよな
SW2.0のリプレイでも打ち切られたのもあるし ログホラも元はアリアンベースだった雰囲気があるし
FEARの原作物は何かを使い回して作ろうとするんだろうな
出来が悪いと引き上げられるかそのまま市場に出てしまうかのどっちかで >>346
>前にFEARゲーあまりやらない集まりからも最近NW3が爆死したらしいな?とか聞かれたし
それアンチかもともとFEARを快く思ってない層じゃね? あまりやらないくせにネガティブな情報だけ仕入れるのはアンチかもな アンチでもないけど特定のシステムしかやらない層はいるしなぁ ここにだって他所のゲームには全く興味がなくて取り残されてる>>338みたいなのもいるんだから >>366
いやFEARゲー全くやらないわけじゃないしアンチではねえよ
アンチが騒いでるだけだと思い込みすぎるとハッタリ化するぜ TRPGは性質上雑談多めになるから違うゲームの話題もまあまあ聞くでしょ
俺はクトゥルフ遊んでないけどクトゥルフが流行ってることは知ってるし
遊ばないゲームのことを一切知らないやつのがレア >>365
FEAR版のまま商品化されてたらどんなシステムになっていたかは気になるな
まぁSRSかアリアンベースなんだろうが、アリアンベースなら剣街みたいな感じか?
ひょっとしたら剣街はこの時ボツになったシステムの流用か? >ひょっとしたら剣街はこの時ボツになったシステムの流用か?
流石にそれは無い あのゴブスレTRPGの編集がFEARの現状とか知ってる程度にTRPG分かってるとは思えない 編集はそりゃな
つい数日前の事だが、あれは酷かった…… >>375
編集じゃなくて作者が分かってるかもって話じゃん? 作者が選定に関われるとか、中二のワナビくらいなら言ってもかわいいねで流すけどさ… 原作者がスフレファンなのにゴブスレTRPGの仕事がFEARじゃなかったのは
作者が関われなかったせいだって言いたいのねw >>378
なんかちょっと前にいた
「ヤラセの街頭インタビューがある」→「すべての街頭インタビューはヤラセだ!」
に変換されちゃう人の思考回路を思い出した >>378
メディア展開に作者がどの程度関わるかなんてケースバイケースだろ
作者が選定に関われる訳がないと決めつけてるのも
自分が中二のワナビと違って業界の事情に詳しいと思い込んでるだけのワナビで恥ずかしい >>378
少なくとも作者とTRPG版の編集は現役のTRPGゲーマーよ
問題起こしたのは小説版の編集
それと上記の二人でSNEの事務所に挨拶に行ってるがな それはそれとしてもゴブスレはFEARとは関係ないんだから話すならSNEのスレか雑談に行けよ
ラノベ板のゴブスレのスレには迷惑かけるから行くなよ 選んでるというより作者からの持ち込み企画じゃないか?>ログホラ >>388
反論はしてるが目眩か?
スレ違いなのを居直る方がみっともないぞ ぶっちゃけ今のFEARに原作付き回せる余裕なんてないだろ
社屋縮小、外注に業務投げて品質低下、サポートは満足に回せない
こんなところに依頼するだけ無駄 逆にFEARの方が断ったかSNEに回したという可能性も
ゆーらがTwitterでSNE作品も宣伝するぐらいだし
両社の関係自体は悪くない そういや年忘れコンにもミトスなんちゃらの卓があるんだっけ >>393
年忘れコンは毎年社外のTRPGで参加してるだろSNEもHJも 会社としては敵対してる訳じゃないからな
ユーザーは敵対してるのがいるんだろうが >>391
明らかに新作やサプリも数減ったしねぇ
今まともに回ってるのマーヒーくらいか?
アリアンもリプレイ出せなくなって急激に勢い衰えたし ARAはもうじきパーフェクトガイドが出るだろ
焦点は、そっから先どう展開していくかだ コドレはリプレイも出て来年にはサプリが出るからかなりまともだぞ アリアンはパーフェクトガイドで打ち止めなんじゃないかな
FEARじゃないけどそう言うのって展開終了時に出るサプリだし いや、売れ筋のARAを手放すとは思えないし、そんなんだったら版上の方が現実味ある パーフェクトアイテムガイドの後にパーフェクトエネミーが出るのはまず間違いないな 強固な地盤(完全版)があればその上でどんな物語も上演できる
ARAパーフェクトガイドが地盤になるけど問題は上演する物語だね
きくたけはもう頼りにならないのが 実際の所「盤石な地盤」になってたSWは何がそうさせていたんだ?
リプレイ?小説?シェアワールド展開での逸話の多さ?ルール?(追加サプリやら版上げやら 超上級ガイドが出た後のセイヴァーはまだ展開続いてますよね(震え声 単に2.0に移行するから旧作の世界を公式で締めただけだよ >>412
リプレイ、サプリ、小説からなるシェアードワールドによって構成された世界観だと思う それは硬直して死にかけただけじゃん>磐石な地盤
実際、無印SWの完全版が出た頃は富士見はサポート放り出してリプレイも死に体
ガープスも死んで2.0が安定するまではSNEはボロクソに言われてただろ
そのお陰でFEARは駈け登った部分はあるしな >>412
当時は他に手に入れやすい・遊びやすいものがなかったことと
水野がインタビューで語った通りにリプレイのマネタイズが成功したから
そして他に移行するのが面倒くさくなる程度それが続いた思い出補正みたいな消費者心理 >>412
固定ファンが一番の地盤
だからこそリウイで死んだ SNE叩いてたSW儲も大勢いただろうね
それこそNW2を引き合いに今やってる感じの でもリウイが好きなTRPG者は聞いた事無いが、
あれはもう黒歴史としてSWとは切り離して考えるのが普通だしな
>>414も言ってるようにSW2に移行するために展開終了したってのが正解かと
その後SW2は順調だし、上手く版上げ出来たと言えるんじゃないかな リウイで死んだって言われてる割には、SW2の強さって旧SWファンのおかげとも聞くけど、どっちなんだろうな アリアンもアーシアンでケチがついたし、この辺で世界観全リセットして新しい舞台で一から始めた方がいいんじゃね?
……もう社内にファンタジー世界を一から構築出来るデザイナーが居ないか? >>421
リウイがダメなだけでそれまでのSWへの愛は残るから >>422
Amazonで売れてるんだよ。ストレンジャーガイド……
担当の婚活副編集長は重版を成功と捉えてると思うぞ
パーフェクトスキルガイドにもアーシアンは収録されるし FEAR製の魅力的な世界がなにもないけどゲームとしての魅力で遊んでたのに
ゲームの魅力もなくなってきたから舞台を一新すると言われても何の期待もできない SNEはなんだかんだ言っても人材は残ってたし辞めた人間も手助けとかしてるのも居るからな >>416
>富士見はサポート放り出して
同時期に西部諸国ワールドガイドやら完全版シナリオ集やら出てるしリプレイも出続けてるんですがそれは なんつーかARAは、余計なモノを付け足し過ぎたという印象
最初期の頃の、オーソドックスな異世界ファンタジー物のワールドで良かったのに
アーシアンが決定的だったが、それ以前からも色々とな 売るものない!展開終わった!
余計なもの売ってる!展開にトドメ!
バカかと >>427
それ、殆ど完全版と同じ時期に出てるんだけど
記憶が美化されてないか? >>431
「無印SWの完全版が出た頃は富士見はサポート放り出してリプレイも死に体」
↓
「同時期に西部諸国ワールドガイドやら完全版シナリオ集やら出てるしリプレイも出続けてる」
↓
「それ、殆ど完全版と同じ時期に出てるんだけど」
日本語として会話が繋がったないんだけど・・・
記憶どうこう言ってないで目の前の文章よく読んだ方がいいんじゃないか >>431
同時期に出たって言ってる間に「同じ時期に出てるんだけど」って意味不明すぎる 当時は死に体になってたことにしないと自分が死んじゃう病かな? 間違い指摘されたらマニアは怖い呼ばわりって何かスゲーな…… いつも思うんだけど、このスレの他のゲーム(特にSNE)への否定的意見ってえらく的外れなこと多いよね FEAR以外のゲームあんまり知らないんだろうなって思うことはよくある アホ発言に一斉に突っ込まれても連投扱いすればいいんだからワッチョイ無しスレって良いよね そもそもそんなに人居ないだろ
連投してるとお里が知れるぞ 何だこの流れ
同時期って言ってる相手に「それ同じ時期だろ」って意味不明の反論してる人がいるかと思ったら
今度は連投ガーしか言えなくなっちゃった 内容に反論せずレッテル貼りしかできないって時点でお察し 当時のSWで死に体なんて言ったら今のFEARに生きてるゲームなんてなくなってまう マニアとか連投とか関係なく>>431のレスは意味わからん ここはマジで会話できない奴がいるからなあ
出てくるとすぐわかる >>428
ディスカバリーガイドまでは別大陸=別ステージを用意して付けたしてたので良かった
妖精種族は元々エネミーとして存在してたし敵対種族というわけでもないからPC化に違和感は無い
だが妖魔のPC化とアーシアンは取って付けた感が強い >>450
手癖か何か知らないが世に出た当初は「使わなくても問題ない後付け」要素を展開できるのに
後半「絶対に使わないと回せない上書き(雰囲気台無し)」要素突っ込んでコケるパターン多いな 旗色が悪くなるとSNEと友野を叩いて矛先を逸らそうとするアホが居るだけよ 絶対に相容れない存在として人肉食いしかしない妖魔種族とか出したのに、突然変異で食わない奴もいます!だからな 何か考えがあって展開してるわけじゃなく
その場で適当に流行り物突っ込んでるだけだから一貫性がないんだろうな 普通に考えりゃ448あたりにかかってる話題なことくらいは想像つきそうなもんだが
今回は友野は関係ないけど友野を標的にするのもいつものパターンだしな
このスレでもまだ半分もいってないのに>>151あたりから相変わらずやってるし 「旗色が悪くなるとSNEと友野を叩いて矛先を逸らそうとするアホ」って言葉が自分に言われてるように思ったんじゃない? 自演でやってるとバレないようにするにしても、逆に疑われる不自然さ アンカーつけないのはわかりにくいとは思うが、ほんの5,6個上の話題に「ずいぶんと遅レス」て・・・
つーか内容で分からないってよっぽどじゃね 当時見てなかったけど、>>151らへんもまた的外れな叩きだなー
関わった企画が展開中止するたびに被害総額ガーとか言ってたら被害出さない企業なんて存在しないし
FEARなんてここ数年だけでもどんだけ被害出してんだよ このスレってマジでSNE叩きばっかで成立してるよな
FEAR全盛期はそんなことなかったって考えると本気で惨めになってくる 突っ込まれたら連投扱いとか本人認定とか
いいかげん恥ずかしいからもうやめない? アンカーつけないのは悪いと思うがほんのちょっと上の話題にかかってることも想像つかないってのはちょっとヤバイぞ >>464
冗談は顔だけにしろよ?
ダードスレなんかひどかったじゃねぇかよ
あの当時のSNEと友野の叩かれ方と全くおんなじだよ
変わったのはきくたけ始めFEARの面々が時代に合わなくなってきたせいでブーメラン化するようになっただけ 連投だ!だの本人降臨だ!だの
ある意味全盛期の2ちゃんって感じするよねこのスレ
まあFEARスレとしては末期って感じしかしないけど >>470
まさかこのスレがダードスレだったなんて・・・
あれスレタイ間違ってFEARGF総合スレになってるぞ >>470
冗談みたいな顔なのはお前だ
ダードから漏れ出してくんな、巣に帰れ
ものすごく久々に使ったが、今ごろになってこんなこと言わなきゃならなくなるとは思いもしなかったよ >>472
横だが現状がダードスレ出張所なのは以前から指摘されてるぞ >>474
それ受け入れるんならマジでスレタイ変えたほうがよくね? このスレの話してるのにダードスレではどうだったから同じって素で理解不能すぎる >>475
俺は構わんよ、どうせ新作話題もきくたけ批判も(本来の)ダードスレだってやるんだから話題変わらないし ダードではないとか言うんなら
勲章の話題はメタガスレ、ハッタリの話題はハッタリスレ、きくたけNW3の話題はきくたけスレでそれぞれやってみろと >>477
ダードスレがあるのになんでそっち行ってやらないんですかね・・・ >>478
根本はそれだよな
ワッチョイもないし住人も馬鹿ぞろいで荒らしやすいからここでネタ振るだけ >>478
FEAR作品の話題がある=ここはダードスレ=別会社叩きもOK!
頭おかしすぎる三段論法だな >>481
そう読み取るおまえの頭をまず医者に見てもらえ >>482
ユーザーが馬鹿だからなに作っても批判しか生まれないというの、友野っぽいな >>483
横だが違うっていうなら真意を語ってみればいいんじゃね
少なくとも俺にも、FEAR関連の話題があることがなんでダードスレってことになるのか意味不明だし ダードは止まってるからここでやるのは単なる嫌がらせ
立てなきゃ良いのに立てる銀ぴかが全部悪い >>483
おっ、都合が悪くなると病人扱いっていうの
すごくハッタリっぽくてイイネ! ダードでも勲章でも、本来の語るべきスレが他にあるのにここでやってるのがおかしいってのを
どうやったら読みまちがえるんだろうか >>486
うんうん、ワッチョイ無しスレっていいよね
で、真意は? 語れないの? >>488
友野っぽい認定の次はハッタリか
愉快犯でもワンパターンは飽きられるぞ >>489
勲章は別にスレ違いなわけじゃないだろ
本気で大丈夫か >>492
専用スレがあるだろう
それにSNEの話題だってFEARとの比較において言及されているのだから問題ない >>491
ハッタリが反論できなくなって精神疾患認定して逃げた事実を知らない人?
友野叩きに反論されたから本人認定とかのヨタとは訳が違うぞ この時間に書き込みが多い時点で普通の仕事じゃないだろ
仕事中に書き込んでるか、ライターか辺りだろ >>495
あるいは精神疾患で療養中なのかもしれない >>493
よし、その理屈でいうと会社の役職持ちが重要視してるから政治の話題も問題ないってことだな
まずは消費税増税の是非についてでも語ろうか 頭の医者に見てもらえなんて助言されるまでもなく既に通院しているのか…
すまなかったな、>>494 >>493
FEARに絡めればどんな話題でもOKってか?
アホか 友野認定なんかより>>498がハッタリって言われた方がよっぽど説得力あるなw
見事に行動パターントレースしてるw >>497
待ってた
消費税でいうとカオスフレアがいつだったかバーコードを当時の税込価格+外税にしてしまったため回収という話もあったな
せっかく税込み\3900みたいな調整したのにあとからキリの悪い価格になってる書籍が今後増えるんだろうか >>497
ナマポ引き下げ=生活における支出の水準は上がらないって判断なんやから
現行政府の舵取りをもとに推察するなら先送りやろうな >>503
消費税の使用用途を変更した以上、増税の根拠に使う気だろうからそれはありえんとマジレス こんなスレにいられるか、俺はデッドラインヒーローズスレに帰らせてもらう ロンメルあたりが頑張ってくれるなら普通にFEARから乗り換えたい このスレには本当にハッタリ好きが多いなw
アンチを装いつつ、好きあらばそれへの無駄知識披露したいひねくれた信者乙 D&Dに乗り換えたら?
ハッタリもD&Dに擦り寄って乗り換えようとしてるしな ハッタリが来たらPathfinderに乗り換えるわ D&Dサプリ揃えたら凄い値段になりそうで尻込みしてたけど、
FEAR系ビッグゲームもそこまでは変わらないって考えると充分アリだよな そうだな、5版なら出費は少なくて済むな
5版なら… D&D5版は発売二日目で既に品切れを起こしている所が出てきてるから売り上げは上々っぽいな もっとD&Dの話してダード色出さないとfearスレと間違われるぞ >>502
新製品について語ることができなくなった分過去あるいは現在進行形のやらかしの話題が増えるからな FEARのやらかしの話題するならこのスレをダードスレにするぞとか政治の話するぞって自爆テロ感あるな ゲームの話をされると困る連中がいるんじゃね
手抜きが発覚して困る某バレルロールの人とかさ D&Dで使えるサプリをFEARで作ればいいんじゃね?
シナリオは無理だろうけど 「主に20面ダイスを使用する汎用ファンタジーRPG向けのシナリオ」とか海外でよく出てたって社長がいってた >>519
d20ライセンスの規約でも読んでみたら?
パスファインダーとかもね d20ブレイドオブアルカナとかd20アリアンロッドとかライセンス料は要らなくね? >>519
割りとマジレスなんだが確か規約に従ってシステムを流用するならライセンス料は発生しないはずよ
知り合いがそれで同人グッズ作ったりしてた
後、その手の同人誌を通販してる所もTwitterで流れてきたよ >>522
ブレカナとアリアンの方にライセンス必要なんじゃ? FEARが作ればって話でないの
まーあんま現実的とも思えないけど 作れるかてのは兎も角、ブレカナって最初からd20で判定だったよな…
個人的にはアルシャードが欲しい >>525
FEARが自社作品をD20にするのにライセンス料いるの? そもそもリプレイ売る目的でデータ的に代わり映えのしないシステムにぱっと見違うガワだけでっちあげるのがSRSでは?
末期はでっち上げる労力さえ惜しんでコピペ無双だったけど >>530
お前何やってもダイス転がして数字足し引きするだけって言うんだろうな FEARの今の人員でD20にコンバートなんてできるのかな 暇してるのがいるんじゃない?
ワースやメタルヘッドの悪夢再びになりそうだが とりあえず、ふぃあ通によるときくたけもゆーらも「言えない話」の仕事で忙しいらしいな >>537
ARAのアニメ化?多分違うぞ。それぞれ別っぽいし >>531
データのコピペはSRSに限った事じゃなかったしなー? 守秘義務に違反したら違約金で会社が潰れる仕事が二つねぇ 違約金で潰れるとか関係無しに、外注なら守秘義務はあるだろ 守秘義務すら守れないとなったらただの狂犬だからな…
ハッタリが少し怪しいが、流石にそんなやつはいないと信じたい 言えない仕事は電源系の方だろうしアナログゲームからはどんどん離れてくな
ナイトメアを外したらそっちに完全移行かな >>544
Wikipedia丸写しするようなやつもいないと信じたかった 外部ライター作品じゃない生え抜きで元気なのがN◎VAだけってのが寂しいのはあるな
ゆーらもガーデンオーダーとか充実させてほしいが きくたけは(電源あり)ゲームのシナリオやってるんじゃなかったかな? >>533
出来る出来ないじゃなくd20にコンバートするメリットがないだろ 売れるんじゃね?
少なくとも最近のゲームの中ではかなり売れてるっぽいよ D&D5thが売れる ≠D20ゲームが何でも売れる
バカなの? アルシャードが売れても、世界樹SRSは売れなかったろ って話だな d20メタルヘッドやd20ワースブレイドって知ってるかい…… D20化したらD&Dと同じ土俵で比較されるんだぞ?
システムもサポートも
まぁD&Dと対等に渡り合えるレベルの物を作れれば売れるんじゃない? CoCが流行ったからって、他のBRPモノまで売れる様になる訳で無し
基幹システムだけ寄せたって駄目よ D&D5版ってルール簡単になってるって話だし、それを転用できないようなら自社システムなんて使いようがないんじゃね?
D20メタルヘッドは見た事があるけど剣街や世界樹なんかとは比べ物にならないくらい酷いからアレと同等なのを作れたら逆に凄いぞ × 転用できない
○ 転用したからって売れたりしない D20アリアンとD&D5thどっち買う?と聞かれてアリアン選ぶ奴が何人いるんだって話だよ 俺がアリアン好きなのはシステムが好きだからD20になったら意味無い
逆にアリアン式D&Dなら買う アリアン式D&Dと言うのも謎だな
FEARのゲームで遊んでるのは世界観とかには丸っきり興味が無くてマンチ的なシステムにしか興味が持てないてのがよく解る例だな アルシャ(ミッド側)は結構頑張ってたと思う
S=Fは好きなワールドに限って公式からの展開が無い トーキョーN◎VAって国産じゃ相当続いてる方じゃね? >>566
あそここそマンチとうちの子可愛いが勢力争いをする地獄では? >>567
やばい奴だけが煮詰まった蠱毒壺だよな… >>567
そんな両極端な需要にも楽しまれているすごいシステムってことか、すごいなあ どんな地獄でも馴染む奴は居るからな
近付きたくもないが 俺も赤箱の卓で他にやったことあるTRPG伝えたら断られたわ
そういう変なサークルもたまにあるな 一見さんお断りならXになって歴代最高増刷になってないんだよなぁ システムは悪くないんでないの
既存鳥取が蟲毒壺なだけで >>562
fearに世界観とかとんだ笑い草だなおい それが笑い種で済むなら、アーシアンはあんなに文句言われて無いんだよなあ >>575
その地獄めいた既存鳥取が先細りにならず存続しているってのが闇だわな D20というとメタルヘッドとかの事故っぷりが目立つが、
そうでなくても6面ダイス使ったシステムと比べて一見様お断りな感が強いなぁ D20の確率分布は良いんだけど、やっぱどうしても普及度がね
オンセとかなら関係無い話ではあるが 国内は2D6が事実上の標準ランダマイザになってしまったからな 一見断られているっていうより、570が不躾で断られただけってオチなんだろうな 気づいても言わない優しさを持ってないから嫌われるんだぞ イベントでNOVA卓に入った人に対して現役プレイヤーが一致団結して叩きに回ったのは凄かったね
ああいう奴等が遊んでるんだ…っていう システムに責任押し付けることで困行為から批判をそらして、むしろ助長しているだけだな あそこにいる連中が他に流出されても困るし
これからも隔離所としてN◎VAには存続して貰わないと >>581
最近の他社の新作はそうでもないぞ
D10やD20が増えてる d20の確率分布を使いこなしてるシステムは国内にあったっけか
作り手が良くも悪くも2d6の偏りのある分布に慣れすぎてる印象だが ワースの新作が20面ダイスだったはず
D&D5版日本語版も新作ではあるかな
開発中のはシステム紹介をどこもしないから判らんけど
ダイス使わないならN◎VA転用のナイトメアもそうかな ブレカナはd20だけど確率分布としては2d6のが思想が近いよ
複数振れば安定するよねっつう >>594
それ、今のD&Dと同じじゃん?
思想とか関係無くランダマイザとして20面体使ってるのは変わらんしそこで「思想は〜」とかズレてないか? 世界観は良かった物もあるよ
ラグナロク起きる前のアルシャード
アーシアン発覚する前のアリアン
第五帝国来る前のメタガ
後付けで要らん事する社風
まあユーザー側で使わない事にすればいいんでそんなに困らないけど 6面ダイス使った判定が主流てのが既に古い考えだよな
オンセではダイスは関係ないしオフでも通販が主流だから買うのには全く困らない
大体、中学生でもネット通販くらいはするだろ >>594
いやブレカナは出目に判定値足さないし出目同士も合計しないので
2d6とは全然違う >>595
ググれば一発で分かるけどどちらの表記法もある >>598
ビガミとかもう古いよなー
マジレスすると、そこら辺で手に入る=わざわざ買わなくていいって参入障壁の低さは圧倒的にでかいぞ 今はそこら辺で手に入るもんでもないだろ>ダイス
玩具店は殆どなく専門店で買うような感じだし
文具店や100円ショップでも6面ダイスは売ってるのが稀
ダイスを売ってるような大型書店や玩具店、専門店なら各種ダイスは普通に売ってる
6面や他のダイスの差は殆どないわな ダイスに関してだけじゃなく10年以上前の常識で語るのが居るな >>597
要らない事をするだけじゃなく
「当初からこの予定でした!これに従わないユーザーのプレイ方法は間違ってます!」をやるのが…
メーカーに対する信頼を自分から投げ捨ててるんだから世話はない >>602
昔は算数セットなり六角鉛筆なりいろんな手段あったけどなぁ 世界観が好きならシステムを変更して昔の世界を遊ぶってのは一つの手段として有効な気はするけどな
アルシャードにしろアリアンロッドにしろ >>605
今の小学生はバトエン渡されても何に使うか解らんらしいな たしかにD20はマニアックというより古いってイメージ大きいな
ブレカナとかは逆にそこがいいっていう層も居るんだろうけど 最古にして最新てのがD&D5版のキャッチフレーズ
20面ダイスはランダマイザとして優秀なんだよ5%刻みで計算出来るし
6面ダイスでバリエーションを出そうとすると複数ダイスの振り足しや表の参照が必要になる訳だ >>609
テーブル参照はバトルテックからSWがパクったわけだがテーブル自体をいちいち見るのがテンポを切るんだよな そうそう>テンポを悪くする
昔は入手に難があったからこその苦肉の策だったんだけど
今は違うからな >>610
それはよく判るわ
レーティング表は面倒くさいよなぁ
それを更に判りづらくしたサイキックハーツみたいな判定システムは正直意味不明だわ
あれは原作再現なんだっけか 判定処理は
数字を言う→サイコロ振る→数値より上か下か
これで済むのが理想 ランダマイザという点では、がんドッグのルールは結構いいと思う ガンドッグのファンタジーは楽しみにしてたんだけどな
あれからアークライト不信が強まった >>609
だがクリティカルファンブルが5%は俺の感覚だと大きすぎる
2d6の2か12=2.8%の方が好き
バリエーションは別にいらんなあ >>618
クリティカルの確率を上げる能力とかを大抵は搭載してるよな?>2d6で判定するシステム
その場合は5%じゃ済まないよな? SRSとかアリアンのクリティカル率はかなり高い印象だな
ま、クリティカルはあってもファンブルのないシステムは割りと普通>d20 むしろ六ゾロのみがクリティカルてのはかなり珍しいイメージ
SRSなんかはクリティカルするのは出目が10以上が普通だしキャラクターによっては9とか8なんてのもあったな >>618
ファンブル5%は高い気がしないでも無いが、
クリティカル5%ってかなり低い印象だなあ ワースブレイドがクリティカルとファンブルそれぞれ10%
なお致死率は高い >>599
そこまで同じだと書いたつもりは一切ない
振れ幅少なくして安定取るって意味では同じだよ
ブレカナがって言うかFEARゲーは基本そうだけど >>622
まぁ絶対失敗はあってもファンブルは無いのが当世の流行りな気はする >>623
ワースよりもメタルヘッドマキシマムじゃないか?
ゲームにすらならんが 確率が一様に分布してると試行回数が少なくなりがちなセッションだと事故増えるからねえ
逆にそれ(ファンブル事故等)が産むドラマが魅力でもあるんだが >>624
それはダイスは関係無く今のゲームなら大体そうだろ
単に事故率を減らしてるだけに過ぎない >>628
????
だからそういったつもりだが…
事故減らすってそれはそれで大事だよ 最近のどのゲームでもやってる事だから2d6で判定するゲームに限った話ではないと言う事
自分で2d6のゲームに近いとか言い出して忘れるなよ 過剰に「安定」を求めた結果良くも悪くもマンネリ化が進んだのがFEARゲーなイメージ >>630
うん、だから君の言ってることは俺の書いたことと同じなんだ
復唱ご苦労さま つか相手と同じ主張をして暴れるの流行ってるの?
すぐ上の方でもやってなかったか >>632
意味が解らない
最初に言ってる事と矛盾してるだろうに >>633
単にまぜっ返してるのと最初の発言を翻してるのが居るだけ
最悪なのは矛盾してるのを「俺は最初からそう言ってる」と主張してる事
ワッチョイ無いのを上手く利用してる >>631
SRSは先行する2d6ゲーの判定の亜種でしかないし乱数上の限界も共通してるからシステムとして停滞するのは当然
そこで浮かせた開発リソースを世界観なんかに回せればよかったんだろうけど使い捨てていったからね… >>634
ええと、多分ブレカナの判定知らないんだと思うけどガチでわからないならどうしようもない
ブレカナはかなり古いゲームだが、昔からDDのD20とは違って判定の成功率高めにするように複数振ってるよて話
で、これは日本で2D6が持て囃されたのと同じで中央値が出やすくして事故減らそうねてこと
最近のゲームならやってると言われても意味不明すぎて >多分ブレカナの判定知らない
これだろ。そもそもブレカナは所謂D20ゲーではない 一番の問題は元々は事故を減らすための要素である
ブレイクや加護などの要素を無駄にするようなバランスの戦闘を推奨し続けた結果だと思う 社長ゲー信者はブレカナでも頭おかしいのかよ
どこがD&Dより優れてるか具体性もなくマウントとかお里が知れるぞ >>640
リプレイでピンチ→逆転を演出したかったんだろうな >>637
う〜ん、解ってないみたいだな
多分、昔のD&Dしか知らないんだろ
今は最新のD&D5版でもやってる事だと言う話
それは上でも言われてる
日本ではとか判定が2d6でとかは関係がないのだよ
別にd20に限った訳ではない
特色みたいに語るのは止めてくんない? >>643
ええと俺がいつ最近ゲー()で話をしたんだ…w
ブレカナって判定システムは初期から変わってないんだが判定方法解る? そもそもd20システムがどうのじゃなくて6面ダイスを使ったシステムが別に主流じゃなくなったよねと言う話にブレカナを持ち出したからブレカナも判定はd20を使うと言う話をしたらこれだもの
ブレカナを知らないとかじゃないだろ N◎VAの件でもそうだが社長ゲーやってる連中は被害妄想が強すぎ 逆に昔のD&DはやってなかったからSWの2d6は差別化できてたんだが何も知らなそうだな >>640
加護>>>>判定
の実運用における重要性がなあ… いやブレカナは明らかに知らねえだろこのバカは
必死に社長ゲーム信者とかレッテル貼って具体的な話を避けてるが
DDとは元から判定法が違いすぎる >>640に反論しようと思ってルルブ見てみたが
SRS最新作のマーヒーでもボス追加行動からの全体攻撃でブレイク推奨してんのな
いい加減公式はこのやりかたつまらんことに気付け 前にも話に出てたがFEAR製のゲームに共通の問題点は「ブレイクスルーが強過ぎる」事なんだよな 今の社員連中は問題と思ってないどころか「リプレイ作るのになんて便利なシステム作ったんだろう俺達」ぐらいにしか考えてないだろ >>649
強い言葉を使うと弱く見えるぞ
冗談は置いといてもD&Dがどうとかではなく6面ダイスを使ったゲーム云々の話の論点をすり替えて誤魔化そうとしてるのがありありだぞ >>652
それの行き着いたシステムがNW3と言う訳か >>650
本来即死しないための事故防止システムとして導入されたと想像してるんだけど
運用は1回で回復すらできない喰らうと即死状態に追い込むためのシステムと本末転倒に
レベル上がると違うのはわかるが、一番事故防止が必要な初期がそれじゃあな >ブレイクスルーが強すぎる
本当に問題点ここか?
ブレイクスルーが弱い剣街GOコドレはつまんなかったぞ >>653
横だが論点は「俺は」一切変えてないよ
君は変えたいみたいだがw NW/S=FのプラーナやARAのフェイトが強過ぎるかというと、疑問はある
加護&神業しか見えてなくない? 物凄く単純な話としてダイス振って期待値以上で命中する敵がいたとして
2d6だと58.33%であたるが、d20だと50%だからね
振り直し等はあるにせよランダマイザとしては2d6に限らずサイコロ複数ふるゲームのが安定してるわな >>656
逆を言えば「強いブレイクスルー」に頼り過ぎてブレイクスルーの能力を弱めたらバランスが取れなくなったり、面白さを表現出来なくなってるんじゃない? >>640で
SRSのブレイクスルー要素だけでアリアンやNWのブレイクスルーは語ってないな
奇蹟と神業はさらに別バランスだけどさ >>658
プラーナやフェイトが無くてもゲームが成立しない時点で「強い」と言う事じゃない >>659
それは、「ダイスを複数振るから」でなく「振れ幅が奇数だから」だろう
1d19で考えてみりゃ解る (そんなダイスは無いけど)
ダイスを複数振る場合の、確率分布の特徴は
「出目が中央値付近に偏る」事だよ
ARAで4D振れば、ファンブルはほぼ出ないと言って良いし
NW/S=FのC/F決定は、中央値に偏る事を活かした形になってる 神業は別ゲーすぎるから除外していいよ
あれはゲーム全体がああいうものとして作られてるからランダム要素楽しむ遊びではないし >>659
それは安定し過ぎてゲームとしての面白さをスポイルしてるのでは?
判定と言う物の成功と失敗の意味をスポイルしているとも言えるけどね 乱数が絡むゲームで一番安定しないのは初期だけど
近年のFEARゲーは上級サプリ積み上げて補正する展開に頼りすぎて「初期の事故りやすさ」はむしろ上がってる気がする >>662
>プラーナやフェイトが無くてもゲームが成立しない
……ARAやNW2やった事あるか? >>663
いやだって現実に1d19ゲーや1d5ゲーはないじゃないか
期待値比較だとそうなるんだからそういわれても困る
>ダイスを複数振る場合の、確率分布の特徴は「出目が中央値付近に偏る」事だよ
知ってるよ。NW/S=Fは上手くやってたなと思った >>654
エアプが作った果てがあれだと考えるとな… >>667
あるよ
両方ともにその能力前提で組まれてるから抜きではバランスがかなりキツイじゃろ
GMにそれをやられた事があるし 本来はブレイクスルーってのは救済策であって、それを前提でシナリオやバランスを組始めると陳腐化する
その最たる物が加護のガイアであり、意味合いが違うけどヘイムダルなんだよな じゃあブレイクスルーとは違うものなのに671がブレイクスルーだと思いこんでるだけなんじゃないか? そこでブレイクスルー前提のNOVAが20年続いていて今が全盛期だよて話題に戻るわけですよ(ループ)
ゲームに寄るとしか言えないと思うぜ
ブレイクスルー自体があってはならないなんてことはない NOVAはデザイナー側の意図したデザインとプレイヤー側の遊んでるゲーム展開が一致したが
それ以外は一致せずポシャったってことでしょ >>673
ブレイクスルーじゃなくてシナリオ進展ギミックをユーザーが所持するって評したほうが的確なんじゃねーかな? >>675
ダンスマカブルがシナリオ展開ギミックか?
トゥルースあたりはそうだけど ブレイクスルーを梅干しと仮定した際に
梅干しがご飯のおかずで、ねり梅が調味料だとすると
ねり梅で味付けした鶏ささみはご飯のおかずで梅干しと同ジャンルになるけど
その有り様を同じものだと評するのはまた違うみたいな話か >>676
ダメージチャート挟むとはいえ「一人の人物をシナリオから除外する」だからギミックじゃないか?
たいてい打ち消し合戦で消費することになったりするけど 加護は社長が提唱したと言われているブレイクスルーの概念からは外れてる気がする
当たり前のようにブレイクスルーって呼ばれてるけど、ブレイクスルー足り得るのはミドルフェイズのみで、クライマックスは使うの前提のバランス調整されてるからただの効果が派手な制限リソースなのよね >>678
それをいったら通常攻撃もギミックじゃないか?
極論すぎるわ >>680
その場合は戦闘を介することになるからギミックとはまた違うかと
ダンマカは神業変更特技でモブ一掃とかにも使えるのもまたギミック感あるし >>651
共通って事はないだろう
NWやARAのプラーナフェイトは控えめ
ブレカナの奇跡もSRSの加護と比べるとおとなしめ >>670
君にとっては辛い事実だが
実はそのGMがクソなだけなんだ >社長が提唱したと言われているブレイクスルー
NW2/SFMで言えば、これはプラーナじゃなく
《小さな奇跡》《天災》《夢語り》とかの類よな どれが誰かわからねえ
ワッチョイのほうでやれ
FEAR GF 総合スレッド 34th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1468783061/
あっちもID表示無くて面倒いな
次はID有りでたてちゃる >>680
通常攻撃は神業を使わずに相手の防御神業を消費させるためのシナリオギミックだからな。 NOVAの即死神業はいわばスペシウム光線だからなぁ
通常攻撃で必殺技が通る状況作ってからでないとあまり撃たないからミドルの神業に比べギミック感はないような ALGリプレイで最強厨キャラ(の幻影)を倒さなければいけなくて
あえて攻撃受けてダメージをタケミカで返して倒し自分はブレイク復活したのはギミックだったな >>685
別に立てるのは構わんが、1年半で半分も進まない過疎スレだから1個消費するのに3年かかるぞw 一連の流れを見ると社長ゲーは特別、社長ゲーは別格みたいに神聖視するのが居てカルトみたいだな 矛盾の塊な上に自分に都合のよい解釈しかしない集団のイメージ>社長ゲー信者 というか、「社長ゲー信者」と言ってる方も理屈抜きで反射煽りしてくるしなぁ どっちもどっちだろ
荒らしの格好の餌になってるだけだこれ 新しい話題が無くて流れが停滞してるな
やはり目に見えて刊行数が減ったのが影響デカいか
リプレイには興味ないんでそれが出せなくなったのは個人的にどうでもいいんだが、FEAR的にはサプリの合間にリプレイ挟まないと利益回収厳しかったのかな? TRPG業界は個人のライターの収入はリプレイでまかなってたりするから そんなにリプレイ書きたいのなら、リプレイライターになればいいのに
いっそ会社ごとリプレイライター集団になるとか 本の印税の問題だから売れる見込みのないリプレイを出しても無駄だろ
逆にリプレイ頼みでシステム構築やサプリに注力しなかったツケが回ってきてるのが現状よ 都合十年以上その体質だったわけだしリプレイ抜きの体制なんて誰も経験してないんじゃねえの? サガバブルの時のリプレイ粗製濫造っぷりを見る限り
リプレイの利益はよっぽど美味しかったんだろうなとしか 以前に貼られてた水野の記事で、国産TRPG業界はリプレイで回収してるって言ってたのは
作家やSNEだけでなく出版社側も含めての話じゃなかったのか? TRPG「業界」とは日々出版される書籍ラインナップの中で
一つの小ジャンルを専門に書くライター集団のことでしかないからな
少なくとも国内のはそう >>704
出版社と言ってもKADOKAWAくらいだろ
他のTRPG出してる出版社はリプレイが主力な訳ではないわな TRPG関連の書籍で言うと、一番売り上げ大きいのがリプレイだからね
それにかかる人件費に対する費用対効果って意味でも
儲けが出る順で言うと
リプレイ>基本ルルブ>サプリメント>シナリオ集
……って感じ
シナリオ集に至ってはよほどの人気シリーズ以外は下手すると赤字覚悟くらい売れないから、必然的に発行部数も減って更に儲けが下がる
SSSとかは、売れないシナリオ集をどうにか買って貰おうって試行錯誤の末に出来たものだしな >>702
TRPGはもっと前からあるしリプレイに依存してたのはKADOKAWA系列の所だけでしょ >>706
KADOKAWA以外の規模は木っ端もいいところだからなあ >>709
角川書店以外が木っ端だったらそれ以外でやって来た冒企とかはどうなるのやら
むしろリプレイが売れなくなっているから角川から離れて利益を出そうとしてる所も少なくないわな リプレイで資金回収てのは、あくまで水野周辺の話であって
TRPG業界全部に当て嵌まる話じゃないだろう、とこの流れループなんだが >>711
なおFEARがその流れに乗れるとは言ってない 水野にしてもKADOKAWA以外の出版社と付き合いがある感じではないしな
しかもリプレイ売れないからシステム売れないとか言っている時点で富士見以外のKADOKAWAグループとは付き合いがなさそう
そもそもリプレイ売れないから売れなかったシステムてのはグランクレスト限定なんじゃないかね? リプレイ出せず露骨に展開縮小あるいは停止状態になってるシステムが何個あると思ってますかね? >>714
というより、水野の中での基準はSW1.0のリプレイ群なんだろ
あれが念頭にあれば、そりゃああいう感想になるのは当然というか
んで、他システム・他メーカーに当て嵌まる話じゃないよあれ
FEARでもARAサガ全盛期くらいだろ、あんなレベルのは グランクレストが売れなかったのはルールもリプレイも出来が悪かったからなぁ
天リプだけ面白かった リプレイが儲かるから「リプレイを作りやすいシステムにする」なんて発言が出るんじゃないの?
システム設計の最優先事項がリプレイってことじゃん 実際、リプレイが売れなくて困ってるのはFEARだけなんじゃないかな
他所はそれなりの頻度で商品を出してる訳だしSNEと冒企は自社流通で出してるのも好調みたいだしね
Twitterなんかだと何十年も前に戻ったみたいで嬉しいなんて意見もチラホラ
FEARが出来る前のシステムが版上げして売れてるしな 手抜きの為にシステム作ると凋落するってのはFEARが示した >>719
その発想自体が間違ってたとNW3が証明してしまったがな >>719
そういう感覚でなければ「中古で買うな」なんて後書きでやらんだろうしなぁ リプレイ出せなくなって経営やばくなって落ち目になったことを認めたくない信者が
必死にリプレイなんて大したことないって言い張ってる感じ >>720
SNEはどうかな…収益の柱は2.0系リプレイなのは変わってないから
儲からないかもしれない他所に手を出せるって見方もできるし リプレイが今までのFEARの主な収入源だったのは間違いないだろ
アリアンもサガバブルとその後の2Eがあそこまで展開できたのは、新サプリと並行してそれに倍する数のリプレイを同時に売れたからだし
改訂版になった途端急速に尻つぼみになったのも、結局のところ「リプレイが売れなかったから」が最大要因だろうしな リプレイが主力商品になったのはルージュ以降、て認識だなあ
それ以前はそんなでもない様な >>725
月に一冊しか出なくて文庫のランキングにも出てこないリプレイが主力商品な訳が無いと思うがね?
それよりも今は新作を各種出して精力的に翻訳TRPGを出してるのが「リプレイに頼らない」商売に転向してる証じゃないか? そもそもリプレイが主力商品だったらリプレイスレは過疎らんしTwitterとかでも話題になるんじゃないかね? 「買ったけど別に語る事はない」層でも収入源なんだよなぁ
ライトノベルの新刊とりあえず買ってみる層みたいなもの その層が圧倒的に多かったら「リプレイが売れない」とは言われんわな>感想を言わない連中
それにリプレイが売れないとか言い出し始めたのは全部売る側だろうに >>729
田中天のツイート見る限りダブクロのリプレイは結構話題になって
今なおファンイラストとかぽつぽつ上がってるみたいだな FEAR以外のメーカーは新作TRPGを開発したり海外TRPGの翻訳を始めたりとかしてるわな
既にそれが収益を出してるっぽいのは幾つかあるし新興のメーカーやデザイナーも出てきてる
不景気なのはFEARだけなんじゃないかな リプレイ屋としては、矢野周りの人員は優秀だったなー >>732
ルールブックが重版してるてのは矢野も宣伝してたけどダブクロのリプレイ自体が最後に出たのがいつかを考えてみたら? >>716
無印SWの頃の主力はリプレイよりも小説なんじゃないか?
最終的にリプレイしか残らなかったのは皮肉としか言えないが >>736
本体のゲームが普通に残ってるんだけど
つーか勝手に自分の望む結論読み取って皮肉とか言われてもリアクションに困る >>737
ラノベが主力だったと言い出してたからなんだが?
文脈読めない人? FEARのゲームの大部分がほとんど何も残りもしてないことの方がよっぽど皮肉だってのにな! >>738
ラノベが主力だったなんて誰が言い出したんだ
本当に大丈夫かお前 かくして俺達の手元には、良かった時代のルルブとサプリだけが残った
……まあNWスレとか未だに2ndの話ぽつぽつしてるしな >>740
ラノベ→リプレイの書き間違え
あんまり大丈夫じゃないな >>741
NWはそれが出来るからマシなんだろうな >>733
いや、不景気なのはラノベ含め出版業界全体だよ
FERAより不振なところはどんどん潰れていってるだけだ きくたけやゆーらは「言えない話」の仕事に軸足移しつつあるし、困っているかどうかは S=Fのルールが、新シリーズごとにどんどん変わっていったのからして、
きくたけは思いついたことを深く考えずに組み込んでる感じ。
なので、これからの展開次第で、まだ好転の目は無くなったわけではないと思いたい。
三国志演技の時も言っていたではないか。ソ連の戦車のようにと。
すぐ完成する
とりあえず実用できる
不具合は後から少しづつ修正 >>744
ラノベのレーベルでここ数年は撤退した所は無いけどな
出版不況なんてのは二十年以上言われてるし今更過ぎる >>745
一応、電源ゲームへの世界観やシナリオの提供もFEARが看板に書いてる業務内容だからな
今まで依頼してくるところがなかったけどスクエニと縁を持てたのは幸運だったな まずFEARよりも業績不振な所で潰れたなんてのは同じ業種で聞いた事がないけどな
流石に妄想が過ぎる >>748
数年後にはそっちがメインになる可能性もあるわけか そっちがメインの会社は複数あるだろうから今の「言えない仕事」で結果を出せないとダメなんじゃない? 他にも解説書の執筆や専門学校の講師も依頼があればやるぞ
これらは過去にやってる >>750
むしろ上手く行ったら二人が独立する可能性とかあるんじゃね?>そっちの仕事 >>746
でも今は最初に見限られたらそのままで
修正まで着いてきてくれるファンがいるとは… >>751
ゆーらはいきなり世界同時配信のゲームに関わったからそれだけでも上出来だと思う
今やってる「言えない話」の仕事は二つ目のようだから もしも今のFEARがリプレイを出すとしたらどのゲームのリプレイが一番売れそうかな? >>755
基本ルルブだけは買うかな
そこで良かったらNW2コース、悪けりゃNW3コース >>758
誰が書くか、じゃないかねぇ
5年くらいならまだしも、今だとFEAR(関連の)ライターだと全員知名度は横並びな気もするけど
バレルロールのハッタリと重ちーがBORUTOで名を売ったか? >>758
ARAのサガの続編なら個人的に買ってもいいが、きくたけは続編書かないと明言しやがったしなぁ 面白かったライターは全部が社外になってるから無いな >>758
もしもじゃなくて、コドレリプレイ出るんじゃなかったっけ? それとももう出てた? FEARじゃない話で申し訳ないが
カワシマンは、リプレイの書きやすいシステムとして
サイコロフィクションをデザインしたよ
…そういやカワシマンもリプレイ書かなくなったな >>758
もう無理だろ
ゲームのタイトルがどうじゃなく、FEARそのものにまともなリプレイ書けるPLと、
他人が読んで楽しめるロール出来るPLが残ってない >>755
スタッフからきくたけを除名して他の人に任せたらあるいは、くらいかなぁ
きくたけがメインスタッフとして参加する限り、NWに限らずそのゲームに先は無いかと 除名はしなくていい。システムを任せるな
2.5みたいなもん作ってくれれば基本は買うよ fearがここ見たら「あいつら俺らの苦労何も知らずに勝手な事ばっか言ってる」って思うだろうな
ただ、これまでのルルブ間コピペ(しかも単語そのままの失敗)やNW3などによるユーザーへの不信を植え付けた純然たる自業自得であるとユーザーは主張したい デッドラインヒーローズのサプリを買ったんだが昔の良かった頃のFEARを思い出して涙出た >>771
あのへんの対応はミスがあろうと買い支えろ、メーカー様である俺達にユーザーは忖度しろだったからな…
何も言わずにさっくり離れた奴がどれだけいたのやら >>758
>どのゲーム
それだけを条件にするのは無意味
俺アリアン好きだけど最後の方に出たリプレイは面白くなさそうだったから買わなかったもの
ガチャを前面に押し出してたのとアーシアンのやつ
好きなシステムかつ面白そうなリプレイでないと >>767
あの技能表でリプレイ書きやすいとかマジか
だが意図はともかく独自の基幹システムに仕上がったからなあ
結果的に面白けりゃ文句も出んわな >結果的に面白けりゃ文句も出んわな
まあこれだね
サイフィクもピーカーブー辺りでは見向きもされなかったけど、
ビガミで躍進したな >>775
技能表あっても実際そこまできにならないサイフィク
どれかの技能で判定してるだけで終わるし >>778
SSSが出るのは知ってるけどサプリもなの?でもGFじゃないの すげえ。クトゥルフ一本しぼりのエンブレでまだ生きてたんだ おお、順調だねえ
NOVAもそうだが今はFEARだと世界観重視ゲーのが売れてるんだろうな FEARでなくても世界観重視の流れだろ
システム重視のゲームなんて何が売れてるんだ? 「うちの子」勢が世界観見てると思ってるなら開きメクラもいいところだ N◎VAキチは昼間なら嘘書いてもばれないと思っちゃったか システム重視っていうけどそれは当然の事だから言うまでもなくね?
GOだってプレイングを軽くする機能を持ったちゃんとしたシステムだし
だがNW3はシステム軽視した稀有な例 悲しいほど売れなくて展開完全終了して富士見に逃げたゲームが何重視だって? それなりに売れてるからこそエンブレに本籍を残しつつ富士見に引っ越せたんだしな システムより世界観重視?
ノベルたくさん出してた昔の初代SWなら世界観重視かなあ
GM判断の比重が大きかったからそういう意味でシステム自体がゲームを制御する能力は低かった
世界観重視、システム軽視と言える、か? つうかN◎VAが世界観重視でなかったら何が世界観重視なんだよw
もちろん粘着アンチくんのいうような悪い面も含むが、昔から世界設定語るの大好きおじさんクッソ多いぞあのゲーム 引っ越したってそもそもN◎VA自体を富士見から出すわけじゃないしな
両方で出すのはSRSと一緒やろ >>795
本家はこれまで通りSSSで展開するだろうし、富士見の方でも本家の宣伝やコラボ企画するだろうしな ついでに言えば今月SSS出たばかりであと3冊出るから本家展開終了もしていない
オワ(って欲しい)コンすぎんよ N◎VAは既知害が多いので無視するとしてモノトーンのサプリってのはどこから出る?
そっちの方が気になるな 少なくともGFじゃないな。一般書店には流通しないから出す意義がないし、採算とれるなら今まででもやってるはずだし
これまで通りエンブレか新紀元社に引っ越したかだな >>799
それは憶測に過ぎないだろ
そもサプリが出るてのはどこ情報でどのくらい確定してる話かだろ >『モノトーンミュージアムRPG』新リプレイ&データブック『フィオリトゥーラ』の制作決定に伴い、皆様からの投稿を募集することになりました。
「制作決定」という書き方だと自社じゃなさそう >>800
投稿募集の締め切りから考えると来年の春以降かな。発売は これって発売元はまだ発表されてないから何とも言えんわな
それと何でモノトーンスレでやらんのだ? >>799
富士見からの可能性もないか?
今月末のGF誌や年忘れコンでも情報が出るらしいが モノトンは思わぬ伏兵だったな
これに負けたきくたけのNW3って…… 仮にモノトーンのリプレイ+データブックがGFから出るなら他のゲームでも出し放題のはずだが、そうはなってないよなぁ いやサプリもリプレイもゲーマーズフィールド誌含めてほぼGFやん今
新紀元社がケツ持ってるコドレくらいじゃね例外は >>806
本スレの過疎り具合から考えてコドレやGOとかの5ch以外でウケてる系なのかもな >>810
リプレイ+データブック形式はGFからは出てなかったはず
でも、もしかしたらモノトーンのこれを皮切りにGFから出すようになる可能性もあるか なんかこうしてみると、
マーヒーが順調にサプリ増えてるのが奇跡に思えてくる
あれがFEAR最終シリーズになるのかな
アリアンも確かに、急に勢い無くなったし GF(出版社の方)からリプレイ書籍は出てないからモノトンはエンブレから出るんじゃね? >>812
それなら今まで単行本化されてないリプレイにも使い道ができるな アリアンもサプリが出たばかりのはず
勢いがないのは同意だがね とりあえず、マーヒー、コドレ、GO、ARA、N◎VAに加えてモノトンも生存が確認できたな アリアンはきくたけとゆーらが外注の仕事やってる影響モロ受けなんだろう >>817
来年2月にパーフェクトアイテムガイド。そのうちパーフェクトエネミーガイドとか
収録しなかったローカルデータをまとめたのも出すはずだろうし、サプリのネタはある ARAの勢いっていわゆるきくたけを中心としたリプレイの勢いだったし
サプリ等の出版ペースは実はそんなに変わってないのでは >>821
そういやサプリだけに目を向ければサガの頃でも年1〜2冊ペースだったわ >>819
リプレイ出せなくなったから、
きくたけは居ても居なくても変わらんて サプリペースは年1が普通って認識だなー
年7冊とか出したNW2/SFMは異常 年3とか出されるともう遊びきれなくてのう(社蓄感)
や、出るならでるで嬉しいのだが >>663
あるよ?d19
なんかキックスターターででたとかなんとか
3dプリンタやらCADやらが普及したおかげでこのてのだれが何に使うんだダイスが出てきたみたい そういや今のD&Dは判定ダイスじゃらじゃら振るのか?
4版初期くらいまでしか知らないから上の方の話が不思議だったのだが 判定にアドバンテージが貰えると2回振って良い出目
ディスアドバンテージになると2回振って悪い出目
良い演出やロールで貰えたインスピレーションでディスアドバンテージ打ち消したり
アドバンテージを付けたりできる
で、2個くらいだよ へえ、じゃあ低レベルでまるで攻撃が当たらず戦闘が終わるような展開は減ってるんだな
演出ってのがよくわからんが結構よさそうじゃないか >>831
一種のRP支援システムみたいな物 >インスピレーション
別にやらなきゃいけない訳でも無いが >>830
いや特技で増やせるから3つが最大
その中で一番良い出目を選ぶけれども
それと目標値(アーマークラス含む)も大幅に下げられてる ぶっちゃ1つしか保持できないし良く存在忘れるインスピレーション 今、時代はD&Dだから仕方ないね
冗談は置いておいても荒れないでネタになる話が無いのが困る 他社製品との比較的な意味で、システムの概要話とかは割りと興味・関心のある人も多いからのう 同時代に存在するシステムや処理と比較されるのは製品として世に出た以上あたりまえのことだからな スレが動いてないと死んじゃう病ってのは、自覚症状もないし怖いもんだなぁ パーフェクトスキルガイドの話でもしろよ
看板作品の最新サプリだぞ パーフェクトだけどエラッタそのまま修正されずに残ってる話? つか明日年忘れコンでトークショーあるんだからそれまで待てよ >>843
ぶっちゃけ、あれって只の纏めだからなぁ
便利ではあるがあらためて話題にするような新ネタもないし 話題と人が居ない時間帯で無理矢理話しろって言う方が無理がある 話題がないなら静かにしてれば良いだけなんだけどね
ネタを振ってもアンチ扱いして潰しにかかるのが居るから振れないまであるし 話題が無い時は普通に止まってるスレなんだがどうも記憶違いしてる? >>855
無理にスレ違いの話題を振ったりしてるのは度々あると思うけど?
メタガとかハッタリネタとかね スレ違いの話題と単に気に入らない話題の区別くらいはつけようね ハッタリネタは誰も相手しないから自演するしかない、
つまりワッチョイなしのここでしか進まないってことだなぁ いや、ハッタリとか社長とか単に扱き下ろしたいためだけの話題だしとか見るじゃん うんだからスレ違いではないんだよそれ
気に入らない話題であって、スレチとは意味が違う >>858
専用スレがあるんだからそっちでやれとは散々言われてるがな
それをしないのは単なる荒らしだろ >>861
そりゃ単なる荒らしの理屈だろ
扱き下ろしたり、アンチ扱いしてたりするのは明らかにスレ違いだろ さんざん言われてる(自分だけが言い続けてる)
正直ダードスレとかカルテットスレとか、広範な話題を扱うスレなんて他にいくらでもあるわけでな
GFスレでFEARゲーの話題はスレチなんだ…システム専用スレでしか喋るべきではないんだ…
なんてブツブツ呟いても同意は得られないと思うぜ では専用スレでやれば良い話だし広範な話をするスレがあるならそこでやれば良いだけの話
単に他でやると話題が古臭いから相手にされないのでここでやってるんだろ
基本的にメーカースレは専用スレのないタイトルの話をするスレでゴシップとかを話すスレですらない >>863
いや勲章とかNW3とかはあくまでゲームの話題じゃん。
ゲームが荒れてれば話題も荒れるってだけで、荒れてないゲーム(モノトンとか)は話題も荒れてないだろ
社長ゲーエアプがゲムマゲムマ言ってるときくらいだろ関係ないのは 何日か前にいた「俺の気に食わない話題をするならここをダードスレにするぞ」って子が今日もいるみたいね 気に食わない話題はスレチって「言われてる」マンは特徴あるからすぐわかる 広範な話をするスレてのは雑談系のスレじゃないかね
多分、ダードとかに人が寄り付かなくなったからここで嫌がらせを兼ねてループし易いネタを書き込んでるんだろ
特定のシステムに関しては専用スレでてのはここの住人以外では常識だけどな FEARアンチには言うだけ無駄
ここはもう随分前に死んだスレよ
真面な奴は近づかない TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです
一度は読んでみるといいよ なんだ結局またワッチョイマンが暴れてるのか
本当懲りないな メタガNW3の話題は飽きた。ならまあわかるが
FEARスレでメタガNWの話題はスレチとさんざん言われてる。は意味わからないし
結局ぼくちんに忖度してぼくちんの好きな話題だけをしろと言いたいようにしか見えん 自演乙
ワッチョイの話を突然だしてワッチョイマンとか言い出す方がバレバレだろ
荒らしは都合が悪くなるとワッチョイマンだからな >>876
要するにメタガスレやきくたけスレから追い出されたからここで話をさせろと言う方が余程、忖度だろ
それと覚えたての言葉を使いたがるとお里が知れるぞ コードレイヤードとか専スレのないゲームで話題が出そうなのは幾らでもありそうなんだがな >>878
お里が知れるを夜間学校でならったのか?とさんざん言われてるぞ >>879
今は話してないだけでコドレの話はよくしてる てかコドレスレあるんだが
それでもコドレの話題に「スレチ!専用スレで話せ!」と噛み付かない辺り、結局は>>876なんじゃ >>878
え?会話通じてないけど日本語読める?要してないぜ
その話題が「飽きた」というなら同意だよ
FEARゲーではあるからスレチではないというだけでな マーヒーの話題もスレチ扱いされないんだよな
24時間即反応してスレチ扱いで暴れだすのが、本人が例示した通り大体ハッタリ関係の話題のとき >>886
ごめん何が言いたいのかすらわからない
俺のわけのわからないスレチ認定は穴だらけだからスルーして、お前らはゲームの話だけしてくれって懇願か? >>887
分からないならゲームの話だけしてろよ
パーヘクトガイドが出たんだろ? >>888
ああ、やっぱり馬鹿理論に突っ込まれるとすぐボロが出て惨めな気分になるから止めてくれえって話ね
わかった。そちらがそういうなら止めておくよ 「FEAR総合スレではFEARゲーの話題は禁止だあ!いいかFEARゲーの話をしろぉ!!」じゃいくらなんでもなあ…
きくたけスレのようにアルシャードやアリアンはスレチですと>>1に書いてあるなら別だけどさ 要するに他の専用スレから追い出されてた荒らしが集まる掃き溜めって事だろ
何かと言うと論理破綻とか言い出すのがアレな奴だな また何もまとめてないのに「要するに」かよwwww
いやあボキャブラリー豊富で羨ましいねえ 結局バカにされても同じ話題をここで続けるのは、ワッチョイないから自演しやすいから、以外の理由はないな ハッタリ関係の話題はアンチ認定も含め自演じゃねーかw 真面目な話さ、どうしても現行FEARゲーや現社員の話をみたくないならテンプレ書き換えた別スレ建てれば?
時折DDやハリー・ポッターの話でヒートアップしてるのはともかく、現状ではここは全時代FEAR総合スレとしか言いようがないだろ
意に沿わないスレを全部ぶち壊して従わせようとするより自分で作る方が楽だと思うぞ ここはFEAR総合スレである ← わかる
だから勲章NW3パワハラリプNOVA信者凸を何度も蒸し返されるスレでもいいだろ ← わからない
これだけ まあナショナリズムて逃避には便利だよな
理屈がどうであれ相手を朝鮮人(部落、黒人、etc)だと認定すれば勝利した気になれんだから >>902
昔見たときにしてたんだよ
すげえ伸びてた 不自由なのは言語じゃなくて頭の方じゃね?
スレ誘導するなら病院板逝きだな まあここはこんな感じで煽り合うのが平常営業ですおし 傍目には朝鮮人レッテル貼るのって他に何も言い返せない敗北宣言でしかないんだけど
本人だけはそう思ってないから論破したつもりで煽り続けられる無敵論法だよねホント >>900
実効支配して自分が正しいと言い張ることへの皮肉は理解できなかったか、ごめんな >>908
これが竹島でも北方領土でもなんならクリミアでも言えることは一つだけだ
いいからもう休め。いない敵と戦うな >>908
皮肉は関連してるから皮肉になるんであって単に絡めればいいってわけじゃぁない >>901
同じ人間が書いてるとか本気で思ってるなら病院行けよ 周りに理解してもらえない皮肉は発言者が哀れだってそれ一 理解も何も皮肉として成立してないからなあ…w
竹島は古来は日本の領土だが韓国が実効支配してるのが問題なのであって
ここはスレタイ通り古来からFEAR総合スレで今もFEAR総合スレのままだからその点は何も問題がない
ただ発言に困ってレイシスト発言したくなっただけよ 病院いけーとかもな
本人は勝利の決め台詞のつもりなのが哀愁漂うが実際は典型的負け台詞
ハッタリを見て勉強しなおしてこいと 言われっぱなしの負け犬だから、ここでジクジクと恨み節語っちゃうんですけどね >精神病扱いして通院を勧める
ハッタリのあれもそうだけど舌戦で優位にある側からは絶対に出てこない台詞だよなあコレw 言われたら一番傷つくだろうと自分が思ってることを口にするから
言われて傷ついた事があるんだろう さて、本日このスレにいた人数は何人でしょう?
ヒント:3割が俺 >>925
>ヒント:3割が俺
それは全員知ってると思うぞ… >>925
お前が3割なら、俺の20レスと合わせたら後は二人くらいだなw >>923
>>927見たら、普通に心配されているだけ説が有力だと思う >>928
いやあハッタリでもないとなかなかそんな捨て台詞は出てこないよ
多分君が想像してるより100倍くらいダサいかと ハッタリのあのザマを知っているかどうかだなあ
アレを見た後で自分も真似して使おうとは思わない…っつうか思い出しただけで笑えるw 何だこの流れ……
銀ピカー! 早くゲームの話をしにきてくれー! 先日はD&Dだったし今日はパスファインダーの話をしていいのか!? >>934
言っとくけどパスファもハードカバーで出るからな スレ終盤だから埋めに来たのかと思ったが止まったな
もうちょっと頑張れよ つってもサプリとかそんなんばっかで新作情報ってナイトメアぐらいじゃね
それも厳密な新作かは怪しいし 年忘れコン当日も政治ツイートを欠かさない営業部長マジどうにかしてくれ >>939
つまり会社で3番目に偉い人が、スマホ弄りながら片手間でこなせるほど楽な仕事量しかないって事だろう
FEARの将来は安泰ですね! そもそも年忘れコンに参加してるんだろうか?たの
ゆーらはGOのGMやるらしいけど あ、GMはしてないよ
会場には多分いたけど
つうかまぁGMしてない人間は座ってる以外やること無いんだからツイートぐらいするだろ やることないからTwitterって仕事中やで
あ、政治ツイートがお仕事でしたね 年忘れコンベンションはじまりましたーみたいな呟きならしててもいいとは思うが政治ネタじゃなあ たのは普段から平日昼間にバカッターで連投してるからな
というか、FEARで一番怠けてるといわれてる営業や広報が奴の担当の筈なんだが…… 自社主催イベントなのに仕事じゃない営業部長がいるらしい コンベンションってまさに営業部の活躍処なのに、
そこで仕事してない部長っていつ仕事すんの? 対中対韓関係意識が高いようなユーザーを自社の主な客だと考えてるんでしょ( >>949
コンベンション中に何を営業しろと言うんだ 直談判しに行くチャンスなのにここでクダ巻いてる奴らと同じでしょ ひょっとして営業部長と副部長ってただの名誉職で、する仕事ないの?
出版業界ってそういうものなの?? >>951
自社イベントは仕事じゃないし盛り上がらなくて営業的に問題ないからTwitterしてまーすwww >>951
一応やってた
たのあきら(公開用)
@tanoakira_open
8 時間
【宣伝】モノトーンミュージアムRPG スーパーシナリオサポートVol.3 禍槌は悔恨に啼く』をはじめ、FEARの新商品も年忘れコンでも販売中です。 ナイトメアはスタイルはNOVAと同じみたいだな
SF成分抜いてまんま現代版になりそう >スタイルはNOVAと同じ
ニューロとかどうすんだ 何か色々ガッカリ感が酷い >ナイトメア
……これ来年の剣街やAKG枠じゃね? 現物を見てみるまでは何とも言えん
ただまあ、少々の世界設定とアイテムが違うくらいなんだろうなーって感じはする バランスは剣街やAKGよりひどいことにはならんと思うけど >>962
話聞く限り、むしろAL2のシステム丸々流用しただけのAOGに近いかも >来年の剣街やAKG枠じゃね?
どっちにしろ地雷臭が凄いが
結構期待してたんだがこれは当面買い控えて、周りの評判聞いてからの方がよさそう
今のFEARには完全新作作る能力もうないから、過去作の流用で当座をしのぐつもりみたいだね 剣街はデータがいろいろ足りないのがアレなんだからナイトメアが設定変えて流用ならデータは特に心配はないな えぇスタイルそのまんまなのかよ…手抜きじゃん…
まあ現物見るまで評価はできないけどだいぶガッカリした スタイルが同じということはアヤカシもいるわけだから妖怪は実在してそうだな >>970
次スレ
互換性持たせてどうすんのって話でもある
NWとS=Fみたいに、「同じ時代の別の世界なので、クロスオーバーセッションも出来ます」とかやるならともかく
時代違う物を混ぜてもな >>972
とりあえず世界観がわからないと
でもNPCのデータとかは名称変えれば流用可能だな まず互換性があるのは間違いないんじゃないかと思う
本家のサプリだって売りたいだろうし それはどっちに転んでも駄目って事じゃねーかw >剣街やAKGかAGO メタガとマーヒーくらいの違いはあるらしいぜ
混ぜれなくはない程度じゃね >>971
立て乙
うーん、システム全流用が悪いって事じゃないが、ここ最近でそれやってる作品が悉く手抜きで事故ってるからなぁ……
マジで不安要素しかないわ トークショーの他の情報は
・ARAのパーフェクトアイテムガイドに新規の種族専用アイテム追加
・コドレのサプリが新紀元社から2月初週発売
あと何だっけ? これで世界観までダブクロやアルシャードの流用だったら笑うしかないな >>981
ウィルスと異世界は絡みそうにないような
アヤカシはいるようだけど アヤカシは最初はいないんじゃねえか
直ぐ追加される奴 >>979
カオスフレアのなぜなに未来侵略3巻目が来年春を目標にだったかな? モノトーンミュージアムの読者投稿サプリがどこから出るか言ってたっけ? 異世界はエトランゼが混じったら絡んでくるんじゃないのか? エトランゼ(異世界人)は世界観とは絡めないから好きに使えってスタンスじゃなかった?
アーシアンとかあったしそこは変えてほしくないな ここ2,3年のFEARの新作の出来を見て
心配しないでいられるのは幸せだな… 買うには買うけど、システム流用には良い思い出がないんだよなあ というか、スタイルが一切変更なしだと
「買わずにNOVA遊べばよくね?」てなりそうな >買わずにNOVA遊べばよくね?
そこどうするんだろうね
新規は入りやすいとも言えるけど既存客がわざわざナイトメア遊ぶ理由は用意されてるんだろうか 入ってくる予定の新規が旧作で醸成されたキチガイ集団にかち合わないためのナイトメアじゃねえの?
この分だと速攻でうちの子勢が雪崩れ込むだろうけどさ >>992
剣街がまさにそれだったしなぁ
世界観を無視してアルシャードセイヴァーのデータ丸々流用して再調整しただけのAGOも酷い出来だったし、
少なくとも現時点で判ってる情報は不安要素しかないわ >>992
エンブレがクトゥルフ一本絞りだからでしょうよ >>996
それは新作をスタイル流用で作る理由ではない 前から言われてるけどエンブレでサプリを出せないから装いを変えての引っ越しだろうしね 前から現代版N◎VAと宣伝されてたし今さらなような このスレッドは1000を超えました。
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