【ハトクラ】ハートオブクラウン 第13皇女 [無断転載禁止]©2ch.net

1NPCさん2017/07/11(火) 21:05:33.06ID:???
【ハートオブクラウン】
製品名:Heart of Crown〜ハートオブクラウン〜
ジャンル:デッキ成長型カードゲーム
プレイ人数:2〜4人
プレイ時間:20〜40分
対象年齢:12歳以上
内容:カード300枚(全46種)+ルールブック1冊
発売日:2011年6月12日
価格:(イベント)¥3,500
制作:FLIPFLOPs

■公式(「お問い合わせ」が質問掲示板です)
http://hatokura.flipflops.jp/
■公式Twitterアカウント
http://twitter.com/#!/HeartofCrown

■Amazon.co.jpにて販売中。イベント直後にはとらのあな、メロンブックスでも取り扱いがあると思われます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005HMQZ8W/

■有志によるwiki
http://www49.atwiki.jp/hatokura/

■前スレ
【ハトクラ】ハートオブクラウン 第11皇女 [無断転載禁止]©2ch.net ←実質12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1449626107/

>>900を超えたら次スレのテンプレを相談する季節です。
原則として>>970が立てて下さい。立たなければ>>980。それでも無理なら適宜宣言して立てましょう。

326NPCさん2018/02/03(土) 21:06:57.15ID:???
言うほど圧倒的ではないさ

327NPCさん2018/02/03(土) 21:25:31.85ID:???
個人的には2金妖精スタート、次ターン都市開発だなぁ。
理想的に回ればオウカが有利なことは分かるのだが。ラオリリのほうが好きなので。
無事オウカ立てれたら、課税でダメ押しするとえげつない感じで他プレイヤー完全に終了するので個人的にオススメ。

328NPCさん2018/02/03(土) 22:15:50.92ID:???
3〜4ターン目は擁立・素材購入だけ
4〜5ターン目は近衛が乱れ飛ぶ中で合成0〜1回・素材購入2回
6〜7ターン目は近衛が乱れ飛ぶ中で合成1回前後・素材購入2回

7ターン目終了時点でダメイド残り2枚も残る公算が高いのに最適解?笑わせる
圧縮が甘いせいでこれ以降も近衛の妨害によって公爵確保もカリクマ合成も遅れまくりだ

329NPCさん2018/02/03(土) 22:35:49.58ID:???
>>327
解説はひとまず省くけど妖精都市はぶっちゃけ完全に勝ちを捨ててる行為だよ
あといくら好きでも近衛場でラオリリは無理
鳩があるだけ公爵ルルナの方がまだ目はあるね

>>328
3金キープと合成開発でクラム双子以上に圧縮できると上で再三解説されてるのに懲りないねあんた
オウカ使った事ないならもう黙りなよ

330NPCさん2018/02/03(土) 22:56:03.42ID:???
>>328はわざわざ詳細に記載されたマーケットを見てないから場の流れを全然読めてない
序盤から近衛が乱れ飛ぶとか無いし素材購入2回とか意味不

公算()
鼻で笑うわ

331NPCさん2018/02/03(土) 23:33:21.68ID:???
模範解答以上のプランを筋道立てて提示できない奴はほっとけ
チンパンクラムかごっつあん双子でしか勝てないしょうもない輩だ

332NPCさん2018/02/04(日) 12:06:10.35ID:???
>>327
近衛場でラオリリはやめとけ

333NPCさん2018/02/04(日) 12:11:52.21ID:???
むしろ逆にこのカードがあるサプライならこの姫を狙いたい
って方が建設的じゃない?

334NPCさん2018/02/04(日) 12:30:45.57ID:???
『ぼくがかんがえたさいきょうのオウカサプライ』
がこの問題の始発点だから結論を変えられないだけ
都市都市スタートオウカなんて点姫を使いこなせないザコを狩るため戦術に過ぎん

335NPCさん2018/02/04(日) 12:36:29.39ID:???
格下にしか通用しない遅い安定策なん?
このオウカは何ターン戴冠に落ち着くんだ?

336NPCさん2018/02/04(日) 12:46:22.32ID:???
提示されたサプライに対する最善な戦法という答えを検討してるのに
サプライとか戦法自体にケチつけてどうするのよ。

複数解がでちゃったとかすれば問題に問題ありになるけどさぁ・・・

337NPCさん2018/02/04(日) 12:57:38.93ID:???
オウカ擁立の状況判断の話だと思うからそこだけ突っ込むと、割符の有無で都市都市オウカ有り無し決まる程度だと思うよ。
都市開発を最初に仕込んで2週目に擁立できる運命力持ってるならオウカより双子とかクラム取って暴れた方がマシなんじゃね?

338NPCさん2018/02/04(日) 14:13:03.40ID:???
で、何ターンなの?早いんでしょ?

339NPCさん2018/02/04(日) 14:39:37.74ID:???
こいつあれだろ
年末あたりに暴れてた15ターン君だろ

340NPCさん2018/02/04(日) 16:18:32.49ID:???
実際のところどうなのよ

341NPCさん2018/02/04(日) 19:15:54.54ID:???
1オウカなら早けりゃ14、普通に回せば15〜17戴冠で安定
2金スタートなら13戴冠も狙えるが3金スタートでも14はいける

2双はカリクマ先に買えれば15〜16、買えなけりゃ17以降
3ベルは18以降だが近衛連発で他の遅延を期待
4ルルナは16〜戴冠不可、近衛の出目次第で結果が変わりすぎる

342NPCさん2018/02/04(日) 20:24:52.79ID:???
都市都市からじゃオウカのダメイド駆除完了が遅すぎぃぃ

343NPCさん2018/02/04(日) 22:17:13.94ID:???
>>341
つまり、
・3スタオウカより2スタオウカの方が強い
・3スタオウカで15-17T
・他姫でも15-17T出せないことはない
ということなら、オウカ引いたときに勝てる&他姫でもある程度戦えるように
2スタの選択肢はありだよね

姫が同じなら2スタの方が手番+妖精のアドバンテージ分強いというのは異論なしでいいよね

344NPCさん2018/02/04(日) 22:35:20.64ID:???
ガンガン論点ずれていってんな
さすがおまえら

345NPCさん2018/02/04(日) 22:38:48.18ID:???
中の人が違うから・・・

346NPCさん2018/02/05(月) 00:45:29.30ID:???
別に論点ズレてないでしょ

347NPCさん2018/02/05(月) 05:51:50.55ID:???
にわかの俺が言うのもなんだが、こんな簡単な問題にどんだけ時間かけてるんだよ

348NPCさん2018/02/05(月) 06:48:11.39ID:???
だからだな、さんざん検討した結果、
出題されたサプライでは

1、遅れて5ターン目擁立だったとしてもオウカ擁立が一番勝率高い。
2、3金都市都市スタートとそれ以外では3ターン目擁立できる確立に絶対的な差がある。
3、オウカ擁立レースに負けても双子で追っかけすれば勝率は明らかに落ちるが戦える。

よって3スタ都市都市スタートオウカ速攻擁立が答え。

これが最終まとめでいい?

349NPCさん2018/02/05(月) 08:05:10.58ID:???
>>348
自明じゃないよねそれ

350NPCさん2018/02/05(月) 09:28:53.85ID:???
自明って数学覚えたての高校生かよ
受験勉強頑張りな

351NPCさん2018/02/05(月) 13:35:41.27ID:???
出題者イキりすぎ

352NPCさん2018/02/05(月) 21:02:38.35ID:???
PC版steamで出たって聞いたから久々にやったけどやっぱ面白いね
そういや北限入れててsteam版の人とやるならホストにはなれないんだよね?

353NPCさん2018/02/06(火) 01:11:26.29ID:???
北限ホストの部屋には未導入の人は入れないからね

354NPCさん2018/02/06(火) 02:02:17.60ID:???
Steam北限パッチ今月末確定

355NPCさん2018/02/08(木) 12:13:40.00ID:???
>>353
ありがとう、やっぱそうか
北限来るっぽいけど腕もなまってるしsteam版も買ってみるかな

356NPCさん2018/02/21(水) 11:57:09.07ID:???
スマホで対戦は出来ないんでしょうか?

357NPCさん2018/02/21(水) 13:48:16.10ID:???
自宅のノートパソコンにsteam版ハトクラをインストール、スマホにはリモートデスクトップアプリをインストールすればスマホで遊べるよ

358NPCさん2018/02/21(水) 13:59:05.98ID:???
ありがとうございます。

359NPCさん2018/02/22(木) 11:14:52.70ID:???
全姫が腐らないサプライ考えようぜ

360NPCさん2018/02/22(木) 11:51:11.03ID:???
オウカ、ベルガは割り符と錬金術師あればとりあえず腐らないよね…

361NPCさん2018/02/22(木) 12:32:40.96ID:???
オウカ→公爵婦人

ベルガ、アナスタシア、フラマリア
→錬金、割符、冒険者

双子→金貸し鉱山妖精

クラム、ラオリリ、ルルナ→?

362NPCさん2018/02/22(木) 14:35:10.55ID:???
>>359
ドローを入れると圧縮姫が伸び、攻撃だけだとベルが暴れ、呪いを入れると点姫が強くなるから
全部無しにすると万遍無い選択肢ができる
例えばこうか

【全姫サプライ(北限)】
ケットシー
伝書鳩
洗礼
魔法の護符
星詠みの魔女
結盟
皇室領
貴族の一人娘
地方役人
独占

1番手擁立候補
クラム 独占で全体の妨害、一人娘を安価で購入
オウカ 独占+公爵=冠
マリア 地方役人2枚獲得で逃げ切り
アナ 地方役人先買いから逃げ切り、魔法の護符獲得で一人娘購入

2〜3番手擁立候補
双子 適当
ベル 結盟魔法または計略

3〜4番手擁立候補
リリ 皇室領+侍女で独占避けつつ逃げ切り
ルルナ 一人娘、地方役人、公爵先買いからナイス擁立

363NPCさん2018/02/22(木) 16:22:17.34ID:???
>>362
このサプライなら、クラム一択だわ。
他は相当厳しい

364NPCさん2018/02/22(木) 22:23:55.28ID:???
クラム一択?ないない
逆にどうしてそう思うのか聞きたいくらいありえん

365NPCさん2018/02/22(木) 22:43:36.17ID:???
俺ならこうだな

【全姫サプライ(北限)】
割符
早馬
補給部隊
冒険者
鉱山都市
金貸し
お金好きの妖精
噂好きの公爵夫人
皇室領
貴族の一人娘

1番手擁立候補
クラム 一人娘を安価で購入、妖精金貸しブーストでカリクマ、冠を狙う
オウカ 公爵夫人+公爵=冠
双子 金貸し鉱山妖精
アナ 割符で圧縮しながら一人娘購入

2〜3番手擁立候補
フラマリア 早馬か補給部隊があれば割符、冒険者を獲得して追い上げ
ベル 割符、補給部隊でぶん回して追い上げ

3〜4番手擁立候補
リリ 皇室領+侍女で逃げ切り
ルルナ 一人娘、公爵夫人、公爵先買いからナイス擁立

366NPCさん2018/02/22(木) 22:56:54.02ID:???
>>365
クラム
独占で全体の妨害、一人娘を安価で購入→行けそう
オウカ
独占+公爵=冠→他のプレイヤーに独占でどちらも落とされる可能性高い
マリア
地方役人2枚獲得で逃げ切り→行けそう
アナ
地方役人先買いから逃げ切り、魔法の護符獲得で一人娘購入→行けそう

2〜3番手擁立候補
双子
適当→行けなさそう
ベル
結盟魔法または計略→独占でパーツが揃わなそう

3〜4番手擁立候補
リリ
皇室領+侍女で独占避けつつ逃げ切り→行けそう
ルルナ
一人娘、地方役人、公爵先買いからナイス擁立→独占で公爵落とされそう

サプライにドローソースが無いから、資金ゲー寄りになるので行けそうな中でもクラムが有利と思います。

367NPCさん2018/02/22(木) 22:58:15.75ID:???
レス間違い365じゃなくて364

368NPCさん2018/02/23(金) 08:15:10.18ID:???
ベルガモットは相当遅い姫なのでかなりベルガモット寄りにしてようやく五分五分の戦いになる程度だよ
姫の性能差が大きいから弱い姫だけに肩入れしたサプライでなければ全姫腐らないを達成できないよ

369NPCさん2018/02/23(金) 08:24:53.45ID:???
ルルナとラオリリがほとんど同キャラなのもつらい

370NPCさん2018/02/23(金) 08:32:21.00ID:???
>>366
やたら独占を気にしすぎているようだが
ルートが多岐に渡ってるから独占買えば全員の足が止まるって事もないし
クラムオウカ双子ベルあたりが独占で独占を潰しあうから
君が思ってる程独占持ちクラムが場を支配する事は無いぞ

371NPCさん2018/02/23(金) 09:05:28.52ID:???
独占と言うよりも、ドローソースの早馬、割符、錬金あたりが無いから
手札の資金ゲーになるのは目に見えてる。
そうなるとクラムが有利だし、独占があるとなると更にそれが加速するかなと。

372NPCさん2018/02/23(金) 18:52:59.96ID:???
独占で死ぬのはフラマリアだけで他姫はただのヘイトコントロールの問題

373NPCさん2018/02/23(金) 19:31:48.29ID:???
>>365
その構成は1〜2番手のオウカ・双・アナ擁立が強すぎてクラムがほぼ選択肢から消えてるし
オウカ双アナが凄まじい勢いでマーケットを買い占めてあっという間に引き切りデッキを構築するからベルとマリアなんか確実に間に合わないよ

374NPCさん2018/02/23(金) 19:35:29.23ID:???
言われると、そうなる感じしかしなくなってきた。
ラオとルルナなんか更に空気かな?
全姫均等と言うのは難しい。

375NPCさん2018/02/23(金) 19:54:05.39ID:???
>>371
サムライ場でもなく破城槌も無いような場では基本的に1クラムより2双の方が強いし
3・4・5・6金カードが満遍なくある場では2双よりも1オウカの方が早く上がれる可能性が充分にある

クラムの独占について
クラムは独占を安価で購入できるが手札に来るまでのタイムラグがある
双子カウンターでタイムラグを縮められる双子、購入後効果で回収するベル、合成で即時使えるオウカに対して
クラムが独占を使用するのであれば最低限ケットシーと鳩は数枚買っておかなければならず
結果としてそれはベルの結盟妨害にはなりうるが、独占合戦になると案外弱い
なにより独占合戦をやりだすと圧縮デッキ同士が足の引っ張り合いになってリリの一人勝ちを許してしまうため
クラムの場合はそもそも独占や大都市を購入せずに都市を複数購入して
侍女と一人娘を安価で複数枚購入する動きの方がリリを妨害かつ独占を割けつつ早く上がれる可能性がある
そうなった場合に圧縮姫側が結託するかどうかで事の顛末が変わるんでヘイトを目一杯集めるクラムが一択一強って事態はありえないよね

376NPCさん2018/02/23(金) 20:12:01.48ID:???
>>374
点姫は3〜4番手の擁立候補として戦える余地は充分にある

ラオリリは速いには速いが、いかんせん公爵夫人がいるために戴冠式まではいけるけど延長戦で乙る可能性が高い
とはいえ運良く一人娘を2人先買いできたらゴリ押せるはず

ルルナは最初に圧縮姫狙いの妖精割り符補給を購入するも、他プレイヤーに1〜2番擁立されてしまった時にカリクマ先買いできた場合に採用する
カリクマ込みのナイス擁立ができればかなり磐石で、残りは夫人2枚だけになる
カリクマがなくとも夫人と一人娘を買い溜めておけばごっつあんゴールは起きうる

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