FEAR GF 総合スレッド 60th SEASON©2ch.net
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TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 58th SEASON
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498200366/ 詳しいゲームの話をすると、ただ貶したい荒らしはついて行けんからな >>1
おつ
ヘイムダルは単純に、カバー不可&<光>ダメージにでもなれば良いと思うんだがな ヘイムダルは正直NAGOYA環境でも役に立つくらい強くしないと、PTに2～3枚被ると困る
AL2もマーヒーも構成次第では平気でそれくらい被るから 困るって程ではない
ダメージ+2d6と割り切って、使える時にサクッと（残り1枚になるまで）使うだけ
弱いかと言われれば弱いが、
そこはもうその分ボスエネミーのHPが低く設定されているのを期待するしかない GM「（トールの枚数多いな……ボスのHP30点増やしとこ）」 >>1乙テーブルトークＲＰＧ
>>3
ゲームの内容自体はどっかのコピーだからだろ
貶してるのは多分それとは別のベクトルの話だろ？ いつもの人はろくに最近のゲームはやってなくて馬鹿なこと言い続けた結果スレ自体のアンチと化したイメージ 困るのは困るかなぁ。
加護の数が不定ならまだしも、一人３枚までの有限リソースのうち１枚があまり役に立たない枠で埋まるわけだし……
まあマーヒーの場合は、余る理由の大半が「他２クラスがＰＲ的にやりづらくてライダーに人気集中しやすいのに、その固定加護がよりによってヘイムダル」ってのが原因なんで、
ボディクラスでウルトラマンと宇宙刑事が確定した次サプリ次第で、かなり環境改善する見込みはある。
マーヒーの場合、バルドルとエーギル、ティールは使い勝手いい方向に強化されてるし、ヘイムダル自体もパーティ全体で１～２枚までなら保険として悪くないしな。 ぼーっと読んでたから、
「あれ、ライダーなんてクラスあったかな……乗り物に乗る系のクラスか？」
とか数秒考えてしまった
ベルトアーマーね というかベルトアーマーにはクリティカル強化特技があるから
普通にダメージソースとして切ればいいって何度も 余る訳では無いっしょ
まあ、「リアクション側がダイスロールした後に使用可能」くらいに強化されても良いとは思うが スキル1枠を割く価値があるかって話なら
クリティカルは加護でしか出ないわけじゃないんで、あんなもんだろう
加護1枠としてそれでも弱くね？って話なら弱いよ マーヒーはそこまで命中値に困らないのも大きい
元から当たるであろう攻撃をクリティカルにしてダメージ数D上げるだけならトールでいいじゃんってなる メタガだとヘイムダル持ちクラスは大抵
クリ時ダメージ＋２Ｄ＆防御修正無視くらいポンとくれるけど
あれくらいあってもバチが当たらん気はする
多くのFEARゲーはクリティカル化を過大評価しがちな感ある 初期レベルの増加量としてはちょっと強いくらいだが
3レベルで強化特技重ねたら破格
そして、ここにさらにトール乗せられる >>13
《仮面の戦士》のこと言ってるんだろうけど、クリティカル前提で期待値＋７程度だからなぁ、普通に弱いんじゃね？ まあメタガは命中マイナス大幅にかかるロマン武器とかも無くはないしな
数値がおとなしい範囲に収まりがちなマーヒーは余計にヘイムダルの価値が微妙な感じ >>21
それだけじゃ判断出来ないな
常時のC値低下特技を重ねて、どのくらいC値を下げられるか次第 クリティカル系加護はさっさとあらゆる判定に使える自分用と
他人専用の二種類くらいに統合しときゃ良かったと思う >>19
メタガだとクリティカル後のダメージ増加量が多いのに加え、その手の特技あるクラスは初期レベルから命中・回避とも簡単にＣ９に出来たり、
高レベルならクリティカル後再攻撃とかの特技もあるから、ヘイムダル複数枚あっても腐りづらいんだが。 メタガはまあヘイムダル問題は克服してる
そもそも基本クラスはヘイムダル持ってないから3枚被ることはほとんどないしな >>25
いや、だからメタガは珍しくクリ化が強いから
他のゲームもあれくらいにすればって話じゃないの ヘイムダルはまあ、２枚までならまだ許せるかな。
戦闘以外のＦＳ判定とかも想定すれば保険はあっていいし。
だが《ハイスピード（※劣化ヘルモード）》、お前は駄目だ。はっきり言ってこれからの戦いについてこれそうもねぇ。 ＞《ハイスピード》
移動や位置取りが重要な戦場を作れるスクウェアならまだ活躍の目もあったんだが……
NAGOYAになりがちなエンゲージ制じゃあなあ クラスにくっ付いてなければ別にいいんだが
（ハンドアウトで渡されるなら、シナリオ中に使い道があるって事だろうし） メタガはマップ広くて敵の数も多い傾向にあるから
広範囲マップ兵器ぶっ放す時とかにも安定感高いしなあ
下手なダメージ上昇より戦術的価値が高いことも少なくない PT内でキャラがばらけてヘイムダル二枚ならまだしも、
1キャラにヘイムダル二枚は持て余す確率高いし、
AL2は割りとそういうキャラが出来がちだったんだよなぁ エンゲージ制でも、やろうと思えば出来ない事は無いが
処理がアレな事になるしな
エンゲージ制は、エンゲージ数を増やし過ぎないのが大前提って感じはする >>28
ハイスピードさんはセットアップ直後に行動可能になるとか
行動値操作する加護として設計されていたらな…
あと、特技で「回避クリティカル時に使用、メインプロセス一回可能」みたいなのが
7レベルくらいにあればまだ許されると思う スパロボの必中は重要だけど
大して敵が避けるわけでもロマン武器があるわけでもないRPGで
命中率補助呪文は腐るって感じだな >>28-29
ハイスピードさんはその微妙さに加え固定クラスのニンジャが、クリティカル回避しても瞬間移動しても派生する特技が無いってのがな。
まあおかげで迷わずもう１個ソウルクラス取って、そっちのＨＦ選べるんだが。
マーヒーは特技やクラス間の格差補正にはかなり気を使ってる感があるけど、ＨＦに関してはかなり大雑把だよなぁ。 仮にクリティカルダメージ特化ビルドにしたとしても
クライマックスでボスに２回攻撃する機会がどれだけ回ってくるかって問題もある
やっぱメジャー限定なのがしんどい >>32
>キャラがばらけてヘイムダル二枚ならまだしも、1キャラにヘイムダル二枚は持て余す確率高いし
ALGの《ヘイムダル》は、対象自身だけれど
AL2の《ヘイムダル》は、対象単体になったので
そこに関しては、バラけてても纏まっててもそんなに違いは無いよーな >>36
まあ産廃ＨＦ作るくらいなら効果統合して数減らす方がまだよかったな FEARの仕事があまりにもない所為か、みかきみかこがSW2.0リプレイに出るようだ クリティカル後の派生特技の少なさによるガッカリ感はＡＬ２の時点でかなり言われてたからねぇ。
なるべく違う効果を渡したいってデザイナー側の気持ちと、「その効果はいらない」って遊ぶ側の思いのすれ違いは中々埋まらない。
これは加護ってブレイクスルーの宿命なのかな。
効果を自由に選べたＡＶＰや絆効果だとみんなダメージブーストにつぎ込むしなｗ ポリの絆効果は、クライマックスを戦闘+FS判定の同時進行にすれば
FS判定側のダイスロール振り直しやC値低下にも使ってくれるので、ダメージロールばかりって事も無いかもだ
（あれは、 「敵を力で捻じ伏せるだけが決着じゃない」 っていう原作側の影響による所も大きいけれども）
さておき、エネミーとの戦闘がメインになるとどうしてもダメージブーストが重要視されるので
やっぱ一番は、 「クリティカルをトリガーとして起動する、面白いスキル」 を豊富に用意する事じゃねーかにゃー ＞絆効果
銀の字も言ってるけどFS判定が中心になるポリフォではC値低下や振り直しをよく使ったよ
あとAVIPで判定強化が人気ないのはVIPブーストで誰でも達成値伸ばせるからってのもある >>40
みかきはもともとSW畑の人間だぞ
SWの同人だかを出していたし、そもそもルルブやサプリでイラスト書いてる >>21
クリティカル時限定とはいえ、常時のノーコストで+7なら妥当じゃないかなあ
銀ピカを見て思い出したけど、1プラーナ切って+10（シナリオSL回、最大3回）なNW2の《幻想舞踏》は文句言われてるの見たことないし >>44
きくたけの最初のセブンフォートレスのリプレイを読んでイラストレーターになろうと志したともマンガに描いてたな
まあ、依頼されたらこだわりもなく仕事はするでしょうし グループSNEのリボリバのイラストを安達が描いてたこともあるしね ファン同士は昔一時期殴り合いしてたけど、
会社同士はそんな仲悪いわけでも無いっぽいからね、SNEとFEARは
Twitterでも普通に会話してるし
>幻想舞踏
あれはコンボパーツだったよなあと思いつつ読み返してみたが
強化人間だけの範疇だと意外とそんな関連スキル多くもなかった、幻想舞踏自体を入れて6種類くらいか >>45
あれはあらゆる判定とダメージロールに使える上に
無限クリティカルだからクリティカルが途切れた時に使って
回し続けることで結果的に30点以上増えるみたいな事も起きるからなあ >>44
SWエンサイクロペディアみたいな同人だしてたよな、確か >>51
《幻想舞踏》は戦闘値ジャッジにしか使えないので
能力値判定に使う事も想定される《ヘイムダル》とはかなり性質が異なる
んで、
・戦闘値ジャッジなら何にでも使用可能で、一発で達成値+54
・命中判定に使うとダメージ+14+【器用】 & 対象の【防御】【魔防】をラウンド中-10
・魔法に対する回避判定に使うと[絶対回避]
・ファンブル時に使うとファンブルをクリティカルで上書き （他人に使用可能）
クラスチェンジ無しで、関連する特殊能力&アイテムを片っ端から全部盛るとこうなる 必要GL15くらいか
強い事は強いんだが、シナリオ3回制限がネック（とか言っちゃうと加護に怒られそうだが）
アタッカーじゃなくキャスターにして、キャスターのシナリオ3回クリティカルスキルも引っ張って来たくなるな
>みかき
上でも言われてるけど、SW2.0基本ルルブでもNPC書いてるしなー
まあ色々関わった方が視野も広くなって良いのでは SW1末期の頃、SNEでも若手はみかきの同人を資料として使ってるって話聞いた事あるw >>26
だよなぁ。
第三の加護で１枠任意で選べたり、ヘイムダルやヘルモードが大量に被る事が無い上、所持クラスはそれらを最大活用できるデータになってるし。
フツノミタマで不遇扱いされてたクラッシャーも遂にそれを最大活用出来る特技が追加されたし、
メタガは色々問題はあるが、加護って面では一番うまく出来てると思う。
マップ制かつ戦場が広いから使い分けしやすいってのもデカいが。 メタガは一部の加護とクラスのシナジーが高すぎてヤバい（アカラナータやニョルドとか）ってのはあったが、
特技と連動してまさに切り札って感じで使う時の爽快感あるのは凄く好き。
ＡＬ２やマーヒーは加護のせいでクラス構成制限されるくらい微妙なのが混ざってたり、むしろマイナスに働いてるのがな。システム自体は良い物だと思うんだが、
明らかに加護（ＨＦ）が楽しくデータ組んだり遊ぶことを阻害してる。
加護システムが嫌いな人も、以前そういうのを味わったのが原因じゃないかな？ メタガ加護に問題があるとすれば第三加護だな
推奨クラスがなんであろうがパーティにネルガルブラギを揃えられるので自制して貰わないと戦闘バランスが崩壊しやすい
この点はマーヒーのハンドアウト方式のが優れてる >>61
そうだね。
マーヒーはブレイク後に強化される仕様で、開幕にダメージ加護でラッシュを防ぎたいって意図が判りやすい。
メタガは加護をパーティ間で調整しやすいから、戦闘開始早々にアカラナータ＞ミューズ＞ネルガルで敵一掃とか普通にあるから、増援とか考えながらＧＭしなきゃならんし。
ヘイムダルがやたら増えるのも、デザイナー視点で見ると大量にあっても〝脅威にならない”ってのが大きいんだな。
トールやニョルドが大量にあるとＰＣ側の火力が跳ね上がってボスが一瞬で落ちたるするが、ヘイムダル５枚あってもボスを倒すまでの速度変わらんし。
ＧＭ側が戦闘管理する上では楽なのよな、データとして弱いって事がメリットでもある。
まあ弱いのは確かなんで、ＰＬ側からしたら面白くないのは確かだが。 つうかメタガは加護に限らず卓内で話し合って戦力調整するのは必須だった
強クラスと強加護でシナジー組むとパーティが強くなりすぎる
それでなんとか遊びやすくしてたところに努力ではどうにもならない勲章とかいうバランスブレイク要素いれられて崩壊した マーヒーは別に無理に加護システム採用じゃなくてもよかった気がする
ブレイク中に強化されるブレイクスルーって点はヒーローっぽいので
そのコンセプトで一から作って欲しかった
それを加護に無理に当てはめたせいで産廃ができる歪みが発生してるし マーヒーはねぇ。
ダメージ系加護はかなり頑張って調整してるのはよく判る。
メタガで籠が強くなりすぎたのを見て、抑え気味かつブレイク後の切り札として使えるようにしたかったんだろうなと。
それでもハイスピードの産廃っぷりはフォローのしようがないが。 マーヒーのは、締めのライダーキックが避けられないようにっていう
演出意図があるのはわかるんだが、そのせいで各クラスの
設計コンセプトと加護が被るという マーヒーはソウルクラス2種取れば被ることはないし
そこ考えてキャラメイクすればいいのでは？ >>67
だな。ハイスピードは基本時点では所持クラスが無く、上級で追加されたニンジャも、データ・フレーバーどちらも他と組み合わせやすいクラスだし。
ニンジャを前面に出したサンプルキャラすらＨＦは別のを選んでるし、デザイナー側も役に立たないＨＦなのはある程度自覚あるんだろう。 >>66
上でも出てたが、空気の違うプリキュアと面倒な戦隊を避けて
全員オーソドックスな単体変身ヒーローにしようとすると
ヘイムダルが被りまくるのはもうちょっとなんとかして欲しかった 1人1枚ならそこまで困る物でもなくね
話題ループになりそうだけど >>67
キャライメージによってはソウル二種取りにくいこともあるからなあ
やっぱ好きなヒーロー作りたいゲームだから余計に 突き詰めると個々人が好きに作りたい元ネタ再現系ゲームと
パーティ内配分が重要な加護制の相性があんまり良くないって話になりそうだな
タイタスとか絆効果系の全員共通ブレイクスルーの方が良かったのかも >>72
まあなあ
好きに作ると加護がゴミだからイラナイ要素足してくださいって言われても面白くないもんな
ゴミ加護さえなければ加護システムでもなんとかなるとは思うけど、根本的に向いてない気はする 加護は別に必ず実装しなきゃいけない最重要システムでもないしなぁ
いちおうハンドアウト方式という工夫はされてるが
そこは加護自体必要だったのか考え直した上で工夫してほしかったところかも マーヒーとHFはあんま合わないような気はするな
「ブレイク中だとさらに強くなる必殺技」自体は必要だと思うけど
ハンドアウトで配る形式にしたって、やり方によっちゃ使いどころのないゴミ加護を渡して嫌がらせにも使えるんだぜ >>75
>「ブレイク中だとさらに強くなる必殺技」自体は必要だと思うけど
これには同意するが
>使いどころのないゴミ加護を渡して嫌がらせにも使えるんだぜ
これは色々おかしい
悪意を持って嫌がらせしたら何だって不味くなるのは、マーヒーに限らずどのTRPGにも発生する事だろう
そもそもGMがPLへの嫌がらせを考える時点で、前提が間違ってる 必ずしも加護である必要は無いが
加護なしのナイシャードを初期レベルでやろう物なら、SW1.0以上に淡白過ぎてどうしようもなくつまらないゲームになるので
何かしら派手な決め技は必要だと感じる >>76
嫌がらせはちょっと言葉のチョイス間違えたかなと思ったわすまんな
公式シナリオでハイスピード配られて特に使い道も用意されてなかったの根に持ってるんだわ やーでもハンドアウトに付属する何かしらをGMの思惑がどうであれPLが嫌がらせと認識することはあったよ
具体的にいうとただ単純に不慣れなGMが全員にDロイスや特殊因果律配った時に他は強いのに一つ糞弱いやつが混ざってて、
担当PLが似たやつに変えちゃダメかと交渉したけど却下されて不機嫌になったりした
かなり気を遣って配らないと依怙贔屓か嫌がらせに見えることはあるんじゃねえかな GMが不慣れな場合のバランシングの問題にまで言及すると、
それもまた加護配布だけに限った話じゃないからなあ
範囲攻撃役の必ずいるゲーム（AR2Eとか）で、クライマックスが単体ボスだったりとか
ガイダンスを充実させる事で回避するなり、
極端な弱データを作らない様にするなり、
そういう方向での解決が妥当じゃないかね 仮にもプロが特に意味がなくハイスピード配るシナリオ書くのなら
無自覚にその手の不平等押しつけてる卓はかなり多いんだろうな やめろよ公式キャンペでひとりだけ弱いキャラで弱い特殊データ渡される
ロスレクの話は 加護なくして面白いとは思わないけど
お仕着せの如く1PCに加護3つ持たせる必要があったかというとそもそもそこが疑問かな >>73
加護がゴミだからお前のＰＣ変更しろ、は旧アルシャードだとわりと日常茶飯事だからなぁ。
もうマーヒーみたいに最後の１個をＨＯに着けるなら、いっそ「ＰＣ１加護セットみたいな感じでクラスと完全に分離すりゃいいのにな。
メタガ並にクラス特技と加護がリンクしてるなら別だが、たしかにマーヒーのニンジャのハイスピードは廃スピードすぎるｗ マーヒーのヘイムダル（グレイトサクセス）地獄に苦しんでるのはうちの鳥取だけじゃなかったのね。
うちではハウスルールで３人以上ベルトアーマー被った場合は、フェニックスホープに差し替えＯＫにしてる。
それくらい嫌がられてるし。
なので追加サプリの新ボディクラスにはみんな凄く期待してるわ。
宇宙刑事やウルトラマン好きも多いね。
なおハイスピードは公式シナリオでさえ「ＰＬが希望すれば任意のＨＦに変更可能」って紳士協定が結ばれてるｗ スキルより優先される上位リソースって構造は嫌いじゃないんだが
既存の加護に寄せず、内容を一から全部考え直してもいいんじゃないかと思わんでもない マーヒーもハウスルールというか紳士協定で何とかしなきゃ遊びづらいのか
買うの躊躇してるんだが躊躇してて良かったのかもしれないと個個見て思う >>87
遊び難いわけでは無いよ
加護の配分に思うところがあるだけ というかこれ、「じゃあヘイムダルじゃなかったら被ってもいいのか」って話になると
トール複数枚でも文句言う奴は言うし、 （AL2のルーンナイトアタッカーがーって言ってる人とか）
イドゥンばかり大量にあってもしゃーないし
根本的に、ヘイムダルがどうこうって問題ではなくね >>88
加護以外の一般能力とかはバランス取れてるの？
ならまだ楽しめそうかな… ヘイムダルがどうこうって問題“でも”ある
さっさと統合して判定1回なんでもクリティカルの加護にしてればここまで言われてない
プリキュアをロールプレイするのはキツいからライダーやろうかな
と考えると加護が被りまくるのは確かに別の問題だけどさ >>90
加護（マーヒーではＨＦ）以外のバランスは取れてるよ。
ゲームのシステムとしてはアルシャード系の正当後継的な感じでかなり良く出来てる。
加護も、「ブレイク中は効果が強化」って仕様を追加したことで戦略性増して、オーディンを大量配布ってのも無くなったおかげで、
評判の悪い「オーディンにオーディン、それにブラギ＞オーディン……」みたいな白ける流れは抑止されてる。
ただ、一部に異常に弱い加護（ブレイク後しか使用できないヘルモード）が混ざってるのと、３クラスの内一番人気の所謂仮面ライダーの固定加護がヘイムダル、
更に他クラスにもヘイムダル持ちがあったりして、ＡＬ２並のヘイムダル押し付けな点だけは不評。 >>89
AL2のルンアアタッカーは「そいつはトールしかできない」から文句出てるんだと思う
なのでちょっと別の問題のような
まあ、どの加護でも同じ加護ばっかりたくさんあっても仕方ないのはその通りだけどね >>92
ありがとう大体分かった
ヘイムダルを大量に押しつけるのは何かなあ
そこら辺紳士協定で何とかするしかないかもしれない エアプで文句言っている場合も多いからここの評価は参考にせずにコンベで一度遊んで見るなりした方がいいと思うが 紳士協定っていっても
ライダーと戦隊とプリキュアという
癖のある人を選ぶクラスでライダー以外を選ぶところから始めなきゃいけない
マーヒーがなんでこんなに受けがいいかわからない うちの鳥取だとハイスピードは怪人が前哨戦で逃げたり、OPで博士をさらう演出用と割り切ってる >>91
プリティは別に女性PCをやるという制限はないぞ
まあだからと言って、ベルトでも戦隊でもないからと、
月光仮面をプリティで再現しようとするPLはどうかと思うが あいてをエアプ扱いするいつもの人が何一つ具体的な話をしない矛盾 >>96
ニチアサそのまま再現しただけでそこらへんなにも考えてなさそう つか特定のライダーとプリキュアと戦隊を再現して遊ぶゲームではないし
モチーフとしては少なくないウェイトを占めてるにしても
飽くまで変身ヒーロー物の三類型でしかない >>98
いやそらそうだけどよ
明確にプリキュアが元ネタなんだからそういうイメージで避けられるのは仕方ないだろ
ライダー言われてる方もライダーやらなきゃいけない縛りはないがライダー扱いされてるわけで >>101
>特定のライダーとプリキュアと戦隊を再現して遊ぶゲームではない
そんなのただの建前で、再現して遊ぶゲームじゃなかったら何して遊ぶゲームなのかと
>飽くまで変身ヒーロー物の三類型でしかない
再現ゲームじゃなかったら、じゃあなんでそんな使いづらい三類型にしたのかと ＞再現して遊ぶゲームじゃなかったら何して遊ぶゲームなのかと
オリジナルのヒーロー作って遊ぶんでない？
＞じゃあなんでそんな使いづらい三類型にしたのかと
変身ヒーローと聞いてイメージしやすいものにしたとか？ >>104
それならまずはサンプルキャラを版権パクリやめよう
今更何を誤魔化してるんだ公式はそんなこと考えてない 堂々とパクリ再現を２０年以上続けてるFEARがオリジナルって
エルジェネシスの頃からがいいか？ NOVAの最初からでもいいぞ GFのリプレイだとベルトアーマーはライダーではなくズバットだったな
プリティはプリキュアではなく魔法少女＋東京ミュウミュウ？ >>93
そも、根本的な問題は
「1～2ラウンドで決着させる戦闘バランス」にあるんじゃないかと
初手にシーン全体攻撃でPC全員ブレイクさせろとか
オーディン&コピー加護での打ち消し合戦とか
同じ加護が2枚以上被る事が嫌われるとか
あらかたの問題が、そこに集約されてる気がする >やめろよ公式キャンペでひとりだけ弱いキャラで弱い特殊データ渡される
俺の持っているロスレクと違う世界線の話かな? ＞初手にシーン全体攻撃でPC全員ブレイクさせろとか
それ昔のガイダンスじゃ？ >>110
ただでさえ弱い勇者候補生にブレイク前提で渡される約束の剣とか
違う世界線のことのようだし是非教えてくれ 早けりゃ1ラウンドで終わるかもしれない戦闘で、
全PCに3回ずつ見せ場を作れって構造に土台無理があるっつーか
だから、ヘイムダル2枚やトール2枚が「ボスに2回も攻撃する出番が回ってこないかも知れないだろ」とか言われて敬遠されるし（>>37とか）
僅かな工房で無理矢理見せ場を作ろうとするから、打ち消し合戦で加護の枚数を使わせる構造になった >>109
＞1～2ラウンドで決着させる戦闘バランスに問題がある
そこはその通りなんだけど、短期決戦志向なのは時間管理を優先してだろうしなぁ
そこ変えると別の問題が出て来るかもだ 公式がニチアサニチアサ連呼してるからなあ
ライダー戦隊プリキュア再現じゃないは無理がある >>111
ガイダンス以前にそれが一番効率いいんだから
手段があったらやるだろって話でもあるよな
それでオーディン合戦になると >>105
＞公式はそんなこと考えてない
http://www.fear.co.jp/marginalheroes/about.htm
「様々な力を組み合わせて、キミだけのヒーローを創り出せ！」と公式にはあるんだが・・・ 約束の剣は、うちの鳥取でもゴミ扱いだったな……
ブレイク後に、次のラウンドのセットアップ使って召喚しなきゃいけないんだっけ？ >>109
その意見は一理あるが、長期戦になっても「命中をクリティカルにするだけ」が４枚ダブったり、「ブレイク中のみ１度だけ回避成功」っての渡されたらやっぱり困ると思うぞ。 >>117
それって様々な番組からパクッタのを組み合わせろってことで
オリジナリティなんてないよ >>96
前スレのどとんとふ集計見ても大して卓立ってなかったし
ゲーマーに評判が良くてもあまり広く遊ばれてるゲームって感じは薄い 最近は公式シナリオとかに倣ってプレイして1ラウンド決着するSRSはあんまないと思う
あ、予め書いておくが勲章メタガは別な。あれはトロフィーロールプレイングシステムだから >>116
手段があったらというか
1ラウンドで決着するなら、そうでもしないとPLに脅威を感じさせられないからだな >>115
元ネタが透けて見えるのは兎も角として
元ネタに縛られ過ぎてライダーやプリキュア以外ができなくなるのはPL側の問題じゃね >>118
約束の剣を活躍させようとするとセットアップが被るし、とにかくシナジーがないんだよな…
キャンペーン中使えたの戦闘がほぼ終わりかけの1回で演出で呼んだくらいだったな
ブレイクしたくなかったし ＞約束の剣
ブレイク後にセットアップ使って呼び出さないと装備できない上に性能は軽くてちょっと攻撃力が高いだけ
うちの鳥取でも満場一致でゴミだったわ >>122
いや、勲章メタガ、というかバトルフィールドとＥＸシナリオはもっとタチが悪い。
あれは「戦闘前から絶対勝てる状況に出来るパーティ」を用意したうえで、ワンサイドゲームで機械的に敵を殲滅するだけの遊びだぞ。 まあロボオンリーものがレアだったメタガと違って、
ヒーローとかプリキュアってすでに色んな現代物でできるからなぁ
メタガの時みたいにFEARゲーやらない人まで雪崩れ込んでる感じもあんまりしないな
スレとかTwitter見ても >>120
まずオリジナルだと思われていた物にすら先行作品があってだな（混ぜっ返すムーブ >>127
>「戦闘前から絶対勝てる状況に出来るパーティ」を用意
この時点でもう、実プレイをする意味は無くなってるんだよなあ >>117
ニチアサの人気や知名度に便乗して商品を売りたいが正式に版権取得する予算も交渉能力もないので
モロパクリにならない程度にディテールを弄ってオリジナルと言い張ってる作品ですなんて
正直に言える訳ないだろいい加減にしろ 約束の剣か……元でも最底辺のステータスと、ゴミの様な剣王装備で、更にブレイク中しか使えず他より多少火力高いだけ、って縛りゲーみたいなＨＯだからな。
シナリオ上、毎回イベントでガイア消費な事もあって、あのキャンペーンのＰＣ１はストーリー上の重要度に反して戦闘ではほぼ戦力外だったなｗ ゲームと関係ない話題になるとイキイキとしだすなこいつ 逆にワンサイドゲームで機械的に敵を殲滅できないPTだと死が見えるのがメタガ公式シナリオだからな
クリアはできるが極端すぎるわ >>131
デッドラも多少マシとはいえしょぼい卓数だったし
ヒーローものって意外と受けないんじゃ…って感じが うちだと約束の剣は使えたと言うか使った
チャンバーレイピアとダブルウェポンする構成にして
フィジカルエンチャントをスクロールかって最初はエンチャントしてた（）
そこまでして使うモノだったかは疑問 >>136
ゲーム的に、ミスを建て直せる構造になってるかどうかが大事だなその辺は もしやＦＥＡＲに異常なクリティカル信仰が蔓延したのって、ロスレクを試遊したスタッフの「これヘイムダル複数ないと無理っすわｗｗ」って声を反映した結果、なのか？ >>110のロスレクがどんなすごい卓だったのか知りたい
さぞかしPC1が強いデータだったんだろうなって思う >>141
それ勇者候補生が弱すぎるのが原因だろ…
ヘイムダルないと命中に不安があるんだから >>141
ロスレクは2006年末だろ？
もっと前からだと思うなあ
多分に、きくたけの
「リプレイ執筆時、殊更にクリティカル・ファンブルを強調して描写する」
という手癖が影響を与えているんじゃないかと思うが 約束の剣そんなにダメだったかな
当時は初手でヘルとネルガル使って全員ブレイクさせましょうだったからデメリット感じなかったな
逆に宝石呪符が辛かったが キャンペーンでやると勇者候補生はそこまで弱くないって
経験値に余裕があればクイックスクロールを2，3本用意しておくとか手はある >>127
＞絶対勝てる状況に出来るパーティ
バトルフィールドは、スト勲章持ちの歩行戦車大正義みたいな糞バランスだからなぁ……
バトルフィールドのロケーション自体、歩行戦車、勲章と、露骨に特定作品推しに偏ってるし
そこまでスペシャルサンクス様接待したいんかって感じも不快だったは >>145
宝石呪符は攻撃じゃなくて防御とかそっちに使うもんなんだ意外と使える
攻撃に使うと結構ゴミ 倍の差があるって全体から見れば0.27%と0.18%なんて誤差じゃん >>145
そもそもその初手でブレイク全員が加護系SRSの欠点として問題にもされてるから >>145
初手でブレイクしても、その時点でセットアップは過ぎてるから勇者候補生の初撃に使えないでしょ
サブウェポンあればともかく、初手で使えないのは大きなデメリット >>139
どっちも新作なのにサタスペとかBBTごときに負けてるのが予想外だった 約束の剣も宝石呪符も全部ゴミだよ
戦闘感覚サイツヨ！
倒れても何度も起き上がる演出に戦闘感覚はPC１にくれって思った俺ガイル >>145
スロウに宝石呪符使ったりしなかったのか？ ああ、昨日の話題の「他より火力はあるがヘイムダル前提じゃなきゃ攻撃当たらないＰＣ」ってまさにロスレクのＰＣ１だわなｗ
全面的にＰＣ１とレジェンド推しのシナリオなのに、データ面では約束の剣が「攻撃力に＋レジェンドのレベル」って仕様なんで、
レジェンドを上げていくと能力面でますます前衛向けじゃなくなっていく糞仕様。
仲間から常に判定＋２や回避?２とかの特技や魔法投げて貰わないと全く攻撃が当たらんという。 >>153
既に固定のファン層がいる既存作品に新作が勝てないのはしょうがない
ランキングに入ってるだけ健闘していると言える >>155
うちのは火力特化ちゃんだったのでスロウ取ってなかったよ >>156
そこまでするほど他より火力があるか？
というと無いとしか言えない データはともかくロスレクはいいキャンペーンだったな
いかにも現代伝奇ジュブナイルって感じで
ああいうシナリオ集が出なくなった時にうちの卓でみるみるALSは廃れていったよ
あの頃はユーザー目線でいいサポート提供しててくれてたんだがなぁ… 電源ゲーと違って新作出た瞬間にイナゴのようにユーザーが移動するジャンルじゃねえからなあ
歯痒いが地道に評判稼いでいくしかないのじゃ >>143
全てのステが他より２点ほど低い勇者候補生以外の、まともなＰＣは命中値に困るほどの敵はほぼ出てこんからね。
まあその勇者候補生がメインのキャンペーンなのになんでこんなイジメ受けなきゃならんのか、ってのはある。
約束の剣？ イラねぇわ、俺は馬を呼ぶ。 >>158
火力特化なら宝石呪符はゴミだと同意、使い道そこまでないし
むしろ宝石呪符があるからスロウを取ってきたのがうちの環境だったわ >>156
アルシャードガイアのレジェンド、特に剣王使いって、
火力的にはカスじゃなかったっけ？ >>160
ストーリーに関しては面白かった
あれでストーリーまで酷ければやらなかったし
なんていうかPL経験点なのをいいことにPC１は経験点つぎ込んで補強してやった （2d6の2点って大きいんだなあ、と思いながら見てるNW中心鳥取の俺） >>164
剣王装備使いじゃなくても旧アルシャードのレジェンドは攻撃役としてはあらゆる意味でカスだよ。
あれは支援クラスだ。
グローリーまで行けば多少マシになるが。 >>164
戦闘能力値がカス。そこに火力も含まれる
攻撃捨てて支援キャラにすると結構使える 支援型レジェンドとしてまともな性能なのに、大半のシナリオからハブられる大地の子ちゃん…… >>153
サタスペもBBTも好き嫌いは別れるけどその分熱心なファンもつくからなー
デッドラは知らんがマーヒーは世界観とか薄口で情報量少なくて優等生すぎるきらいはある
DXやNWみたいに公式で人気キャラがいるわけでもないし ガイアの頃のレジェンドは加護ガイアが強すぎる分、能力などはメタられてしまっていたからな
その割にPC1属性が高めで、公式シナリオやると結構辛い局面が多い >>171
強すぎるといわれるけどシナリオで指定して消費させられることもあって
基本的に他より能力値が低くて加護も一個少ない印象しか クラス加護のガイアと、逆転運命と運命の予感が強かったし、
支援役やレベル1取り逃げ用のクラスだったな
剣王？あんなネタ技取る余裕ないよ >>169
だって勇者候補生をPC1にして、大地の子ちゃんを入れると《ガイア》が被って候補生君の特別性薄れるし…… 剣王自体がそもそもFateのUBWのパクリだし
ただ、剣王も鎧とか馬とか使い勝手いいのはある ガイアという主人公枠の特別性を大事にしてたのに
異世界転生での特別性を大事にしなかったアリアンがあるよな レジェンドはなんつーか、「ラウンド持続のセットアップ特技」が2つも3つもあるイメージ
あれどうにかならんかったのか
>>175
UBWっつーよりGOBの方かな
>>166
NWやARAは、命中を上げる手段が豊富に用意されてて
「必要十分な命中値になるまで、好きなのを組み合わせてね」って方式だからな
武器の命中修正だけで-3～+1とかの幅があっても許される >>172
シナリオで消費させられるのは公式だとロスレクくらいじゃ？ マイナー消費で近接武器を作るARAクリエイトウェポンも相当アレだが
セットアップ消費でラウンド持続のALG剣王の城もかなりアレだよなあ >>178
ALG基本と上級にガイア消費するシナリオが1本ずつあるよ
無印時代（これはストレンジャーだが）の漂流学園もガイア消費するシナリオばっかだった 結局ＳＲＳが苦手とか嫌いな人の持つイメージ作られたのは
初手ブレイクやガイアの使い道固定とか、レジェンド弱すぎとか
負のイメージがつくだけの理由はあるよな >>178
当時のＧＦ掲載のシナリオでもイベントでガイア必須のがある。
なおそのボスは勇者候補生だと出目９以上出さないと攻撃が全く当たらないという仕様。 初手ブレイクされるから嫌だっていう人は鳥取に何人かいたなあ ブレイクって死なないための保険だと思うけど
なんでこんな頭の悪い公式シナリオだったんだろう >>184
>>109
1ラウンドで決着するなら、初手ブレイクさせないと
「どうせブレイクあるんだからPC絶対負けないよね」になるからじゃないか もうセットアップ行動からの「ヘイムダル＋ネルガル＋トール」のボステンプレ行動パターンは飽きたわ…… >>185
おかしくないか？ 初手で後が無くなるから
速攻しないと死人が出るという目的と手段が逆転でしてる >>187
この場合、速攻は最初から「目的」なんすよ
セッション時間を短く終わらせ、戦闘を中弛みさせない為に
他の要素をチューンしていった結果としてああなったと予想
まあそれがユーザに受けなかったから
AL2ではHPを増やす方向に行ったわけで ブレイク+イドゥンという二重の安全弁は、戦闘が数ラウンド続いて初めて意味の出る物で
1～2ラウンドで終わらせようと思ったら、最初からそれを剥ぎ取るしかなかった訳よ ロスレクは戦闘３，４ラウンド掛かってたからそんなイメージはなかった。
ブレイク守るようにカバーリングとかも活用したし
結果として約束の剣は抜かれなくなった まあレベル帯によって大分変わる
1ラウンド決着てのは、それこそ初期レベルでの話だな 初期レベルだけでやるとイメージが固定されるからな
ブレイクしなくなるのも７レベルくらいになる ラウンド数が長引けば、ヘイムダル2枚あっても腐らなくなってくる
まあレベルアップで取得する物じゃなく、
初期レベルから持ってる物ってのが問題なんだが ・初期キャラはHPが少ないからブレイクし易い
・シナリオクラフトのボスの戦術にネルガル、フレイヤ使えと書いてある（少なくともEMでは明記されている）
・コンベンションで初体験する人は初期キャラ
とココまでお膳立てされてるからねー 味方としては必要性薄いけど、敵に使われると面倒な加護の典型だな、ヘイムダルは。 >>195
PCと違って、エネミーの加護は幾らでも生えて来る都合
「ヘイムダルで1枠食われて、その分だけ他の加護が減る」って現象が置き難いからね
加護だから嫌われるんであって、C値低下特技は皆取るだろ イーヴァルディの方がいやだな
イーバルディ持ちのＰＣが居るとコピーの可能性が出るから禁止されるくらいだった その辺を紳士協定で「エネミーがこれ使うのはやめとこうね」ってならないのは、何と言うか時代だな
協力してセッションを作り上げるという意識が醸成されておらず、PCとGMがガチデータでガチバトルする時代だったというか イドゥンは紳士協定扱いされてるけど
イーヴァルディやニョルドは対象外だった
この辺りはコピー加護が切れたという確信がないと使えなかった加護 ニョルドはともかく、イーヴァルディなんか敵のコピー加護切れたあとに使ってもゴミだろ…… 敵に使われて嫌な加護のツクヨミがないな
あれでマリーシ強制的に使われるとオーディンするしかない 普段のセッションでPCが使う分にはゴミにしかならないけど、
PCブレイク後のエネミーのイーヴァルディやアカラナータはマジで死ねるからな…… ＧＭ側はＰＣ達がブレイクした後に使うのが有効だけど、味方は戦闘開始早々の初手仕様が鉄板だからな ＞イーヴァルディ
まあそういう事情で版上げ後は存在を抹消されたんだろう。
ガイアで猛威を振るい続けたフレイヤ、シャヘル、フォルセティの３大極悪加護と同様に。 コピー加護に対してコピーされてはいけない加護というのを
ＦＥＡＲが把握してなかった気はする
防御にマリーシ切らせてコピーされて逃げられたとか その辺りは、N◎VAの《プリーズ！》から引き継いだアレな風習だな
《守護神》だけは不可と明記されてるが 「物語的にふさわしくない加護の用法はするべきじゃないだろ」ってのと
「データで設定した範囲内ならば最適解を取らせるべきだろ」って
意識の乖離があるような ルール的に可能な事をしてはいけない理由がないというのでもある 物語的にふさわしいかどうかっつーより、
「ゲームとしてクソゲーになるバランシングはしないべき」と思ってる N◎VAと違って持ち加護に制限ないんだからエネミー側はコピー加護取るなですむような NOVAだろうがDXだろうが、GM側はそういう強力なスキルをひたすら有利なように後出しを
やろうと思えば比較的簡単にできるからなあ。
だからこそ紳士協定というか、後出しせず演出的に使うテクニックが出てくるわけで ＳＲＳ系のボス加護に関してはまあ、紳士協定でなんとでもなるし。
ヘイムダル地獄とハイスピードに関しては、ハウスルールでも作らないとどうにもならんが……
使い所が限定され過ぎる上に、他にほぼ上位互換のＨＦがあるって、制作側は何も気づかなかったんかな、これ。 サプリでハイスピードから派生する追加特技が来ればワンチャン 電源ゲーと違って新作出た瞬間にイナゴのようにユーザーが移動するジャンルじゃねえからなあ
歯痒いが地道に評判稼いでいくしかないのじゃ ヘイムダル地獄はボディクラスが増えればある程度解決する問題ではある クラスと加護が紐付いてるって構造自体が時代遅れなのかもしれんなぁ
メタガくらい強烈に加護を強化したりシナジーある特技作るならともかく 第一世代がクラスと加護紐付けだとしたら第二世代は絆効果か？
しかし、第二世代は既に通っているんだよなあ メタガは代償加護の必殺技的特技や武器が大量にあるから
余る加護はその燃料にできるってのも大きい
そのへんマーヒーは後発なのに研究が足りないと思う むせるでの比較の話出ていたから見たけど売れたと言われているT&Tが出てこなかったりえらく偏りがあるのな
インコグもないような マーヒーは他がいいだけに、加護（ＨＦ）周りの残念さが目立つな。
得もう何度も言われてるが、《ハイスピード》は一度でもＳＲＳで遊んだユーザーなら一目で「これ使えねぇ、ゴミだ」って叫ぶほど判りやすい産廃だし。 >>220
FEARゲーが後発でよくなることってあんまり無い
大抵は前で実装されたことをシステムに合わせずに導入だろ マーヒーは元々メタガ互換の予定だったらしいし、移動力の数字にもその名残が残ってるから
本来はsq制にするつもりだったんじゃないだろうか ＞ハイスピードの仕様 >>221
何度か言われているが、専用ダイスbotの使用数なので
T&Tなんかは母数に含まれていないっぽい
あくまで参考にする程度のデータだと思うよ 多分ＦＥＡＲ内でヘルモードが微妙扱い受けてるって認識が無かったんだろうな。
いつもの「クリティカル回避、スゲェ！」程度に思われてたんだろ。
ＡＬ２で弱加護扱いされてる《フツノミタマ》には強化入ったし。 マーヒーは基本しか買ってないんだが、フツノミタマ互換のHFって上級以降で追加された？
公式のヒーローフォース一覧でも見つからないんだが >>227
いや、クリティカル回避自体は確かに価値があるんだけど
「ブレイク後に使用可能になる」って辺りが駄目な原因なんすよ
ブレイクを温存する為にこそ使いたい効果だから >>221
インコグは専用サーバーがなかったっけ？
T&Tはオンセはやらないイメージがあるな
世代が古くて >>227
クリティカル過大評価論もどうなんだろ？
ガイアのことも考えるとシナリオ活躍過大評価があって
戦闘活躍に匹敵するととらえているって認識のほうが納得行くんだが >>230
だよなぁ。
ＡＬ２以降のゲームはどれもＰＣ頑丈になってるから、
ラウンド開始時の強力なボスの一撃をクリティカルで凌いで回復、雑魚の攻撃に耐える……って戦術が有効なのに。
ブレイクした時点でもう１発喰らえば死ぬから、防御手段としては価値が暴落してる。
ほんと、このくらい１度遊べば誰でも判るのに、なぜこんな仕様にしたんだか。
ハイスピードに関してだけは、公式の正気を疑わざるを得ない。 >>232
ＦＳ判定で使えるヘイムダルはともかく、ブレイク時以外は「シーンから退場する」って効果しかないハイスピードはイベント用としても使い勝手悪いよ。
ＰＬ側にはどういうタイミングでそれが来るかわからないから使い所に困るし、
ＧＭ側で無理やり「ハイスピード》を切って逃げるしかない」ってシチュエーション用意すると、「無理やりリソース浪費させられる吟遊シナリオ」って言われても仕方ない。
強制敗北や絶対勝てない敵から逃げるしかない、って状況自体がＰＬ側に不快感与えかねんのもあるし。
ボスが様子見のあと撤退するのに使うとかなら悪くないんだがな。 AL2基本だと、《ヘルモード》はリアクションクリティカルが無くなってシーン退場効果のみのエネミー専用加護になったしな 「加護で退場」はいい加減やめればいいのにと思う
シナリオをいちいち「PCが退場加護を打ち消した場合」を想定して書かなきゃいけないし
打ち消した場合即クライマックスって分岐のシナリオなら許すけど、公式シナリオは大体退場への打ち消しに対してボスも打ち消してくるし メタガの公式シナリオのガイアを切ってハードモードとか
あれ何を考えてたんだろうな
そのままでも結構きついのに加護減らしてもっと強いのと戦えとか >>234
PC側が退場に使うのは相当なレアケースじゃないか？
同意した対象と一緒に任意の場所へ移動できる効果使って
繁華街の中心で解除に失敗した爆弾を抱えて人のいない川や採石場まで走ってそこで爆発させるとか
敵戦闘員に占拠された橋を渡らず対岸にたどり着く(ミドル戦闘回避)みたいなギミックとか
そういうのをシナリオでの活躍として想定しているんじゃないかって話 ハイスピードはエネミー用のデータとこんがらがったまま実装して事故ったんじゃないかって気もする。
ホント、あれに関してはどこでもいい声を全く聞かない。 >>236
退場はエネミー特技に切り換えるべきだったな
ダブルクロスでもエネミー特技枠できてからは退場はPCに取れない特技になったし >>237
あれは事前に説明があるから
やりたい人だけやる高難度隠しボスアタックみたいなもんでは >>237
あれを喜んで遊ぶ連中がテストプレイしてるからだよ >>241
なんていうか勝つためには強いクラスを用意してインフレさせること考える必要あるし
強いクラスは強いですねーっていう弱いクラスお断りデータという印象なんだアレ ハイスピードってファンタジーRPGにおける
GM「塔の頂上にいるボスは四天王を倒さなければたどり着けない」
PL「飛行呪文で頂上に直接乗り込みます」
といったやり取りの飛行呪文に相当する力があって
それを認めさせる加護一枚分って説得力があるから
極端なパワーしかないことは確かだな >>243
SRSの初期レベルなんだから
強さはクラスの強弱の組み合わせでしか、ほぼ変わらないから当たり前 ミドルでの戦闘回避は、システムによりけりだなあ
それをやると経験点が減るシステムには向かん
ALGは獲得経験点が、倒したエネミーレベルの合計に依存するからね
AL2ではそこを参照しなくなったんで、大分改善されてるけど >>244
PC全員が【反射】で難易度15の判定を3回成功させること
失敗する８D６ダメージ
全員が判定に成功するまで進めない
みたいなとある公式SRSの公式シナリオで要求された酷い判定みたいな時には
ヘルモードみたいなのを寄越せと思った ミドルのイベントで加護消費なぁ。
Ｎ◎ＶＡとかならともかく、ＳＲＳでそれやられると「ここでお前の加護つかうんだよ」って強制されてるみたいで個人的には好きなやり方じゃないわ。 そういうミドルで気軽に消費する為も含め、ハイスピードくらい性能の低いＨＦはシナリオ２～３回くらい使えても良かったのではと思う。 >ミドルのイベントで加護消費なぁ。
>Ｎ◎ＶＡとかならともかく、ＳＲＳでそれやられると「ここでお前の加護つかうんだよ」って強制されてるみたいで個人的には好きなやり方じゃないわ。
しゃちょうげーとそれ以外の差はすごーい ＞ミドルのイベントで加護消費
加護以外でも（複雑な手順や代償で）代用できるけど、加護を使うとすっとばせるくらいが好きだな
特定の加護の使用を決め打たれてるのはさすがに
あとは使える加護の条件を大雑把にして、どれ使っても良いようにするとか >>247
それどうやって成功させるんだ？
能力値５でもきついのに３だと無理では >>252
ダメージ加護による障害物の破壊や
移動加護で突破とか加護一枚ならなんでもいい位が丁度良い >>253
６ゾロ３回要求されてるキャラが二人居た
調整しないで判定要求するGMに文句を言った上で奥義一枚切るからこれで勘弁してくれと泣きついて
シナリオライターは死ねと思った
こういうことを昔からやってるんでメタガで酷いシナリオ出されても、またバレルロールかとしか思わなかったな >>255
事前にハンドアウトからも想像できない状況に対して
シナリオをエスパーして移動用ヴィークルを偶然用意しておけば
判定なしで突破できる >>257
太閤幻想。このシーンの後も楽しいミドル判定が一杯だ。コレが一番酷い判定だったけど あー確かに天下のあのシナリオはひどかったな
メタガで突然狂ったと思ったけど天下も公式シナリオは割とひどいし、バレルロール製はああいうエスパー前提のがデフォなんだろうな >>248
社長ゲーが一定の人気だから、そっちへバランスを寄せていく方がいいと判断してそう
寄せるならBoAみたいにシナリオ効果とバトル効果分けてくれたら良かったのにな >>259
三輪リプレイ読んでると普通は出さないくらい大量のエネミーデフォで出してくるし
バランス感覚がユーザーとかけ離れてると思う
６ゾロ３回くらいは要求すると出せて当たり前なんじゃないか >>262
２くらいは操作できるけど、１２を１０して３回連続成功させないと駄目って
成功する前にMP尽きるかPCが死ぬ
PC全員が成功するまでってシナリオに書いてあるんだぞ 三輪は公式リプレイで毎回のようにクソバランス披露してるんで、知識出す以外の仕事は期待できんわ 三回連続は厳しいな…
確率計算すると凄いことになるんじゃないか？ >>264
天下繚乱の上空から墜ちながらの戦闘とかシチュは面白かったけど
ダイスがちょっと跳ねただけで落下距離が増えて全滅するから酷いシチュと思った 天下は玄武に1シナリオ3回までの出目+1あるからミドル判定は他SRSよりちょっとだけマシ
それでも難易度15を3回は擁護できないが
ウチでやった時はGMが調整して「成否に関わらず3回判定したらクリア（失敗するたびにダメージ）」ってなってたの笑う >>265
三回連続ではないかもしれないけど失敗するとダメージで成功要求されてるので
３回１０～１２レベルを要求されてることには変わりないから振る前にGMに文句が出た >>267
エアプで結論出てるリプレイ書くなら実際にサイコロ振る必要ないのでバランス考えなくてもいいですよねー >>271
プレイヤー名出してるしそれはないんじゃね？ 今思うと太閤幻想も
基本を無視した時代劇とは関係に武侠や人狼や聖職者とか
どこに需要があるかわからないクラスを要求
エスパーを要求するシナリオ
メタガEXと同じ欠点でできてる気がするぞ >>269
仮に１０以上としても１６．６７％だから
２Ｄ６振って１０以上を確実に１回出せると考えられる回数は最大で２５
１０以上を３回出す場合の試行回数は最大７５回だな
うんそりゃ死ぬわ
なお６ゾロ＝１２限定だった場合１回成功するまでに最大１６３回の試行が必要。この設定した奴は論外ものの馬鹿だね >>274
難易度１６の判定に誰か一人でも成功しないと４D６MP減る
１回判定するごとに難易度１低下（２回目は１７、３回目は１６（原文ママなので初回は実は１８の可能性あり）
という判定もあるぞ やけに高い数値要求されてるけど天下繚乱は
意識して取らないとクリティカル奥義が少ないシステムの記憶 >>276
シナリオ指定のクラスでPC1が自分用クリティカル、PC2が他人用クリティカル、基本クラスで奥義回復が備わってるはずなので、クリティカル奥義が多いキャンペーンではある
それにしたって要求きつすぎだけどな バレルロールのキャンペーンは
シナリオとクラスの結び付きが強くて自由度低い気がするけど
カオスフレアキャンペーンはどうだったかな？ >>278
要求がきつすぎるというか
どう考えてもテストプレイしてないのでは？ もしかしてメタガでいきなり気が狂った訳ではないのでは いつも通りに実現不可能な数値出して「バランス崩壊してんだろうがボケ！」という反応が返ってきたのでヘソ曲げたんだろうな… >>281
シナリオでは飛行できるキャラ
丁寧に他人は運べないと明記
船に乗ってるキャラ
それまでに必要だったこともなく、このシーンで必要という情報無しの上、取得したキャラ以外が乗れるのか不明
なら判定は必要ないとある >>283
不可能な数値はロールプレイで判定をあげるリソースがあるんだきっと
メタガをカオスフレアに変えたみたいに アルシャのキャンペで考えると
ブライトナイトと漂流学園は弱め
オーバーザレインボーはラスト２話がきつい
ブライトナイトffは大体適正
アラウンドザワールドはラスボスが辛い
ロスレクは２話からきつい
文庫のは遊んでないけど簡単そうだと思う
遊んだ感覚だとこうなるな
セイヴァーはなんで基本直後キャンペーン出なかったのか なんでこのスレっていつもどうでもいい事をこんな冗長に書き続けられるんだろう？ >>284
ダイスで事実上不可能な数値設定しておいて口プロ要求ってのもねえ… カオスフレアみたいな無茶を言われてもRPすればなんとかなるゲーに慣れすぎて感覚麻痺してるんじゃ？
メタガでも自分達のシナリオではなくSRS側に問題があると考えてる節があるし 三輪はよくもわるくも薀蓄が得意で数字には弱い印象
元から数値が大雑把で丼勘定なカオスフレア系には合うけどSRSとは真逆の性質かなあ SRSは1点の差が大きいデータバランスで作られてるからな
同じ2d6基本でも、ARAやNWとは大分違う ていうかバレルロールでまともに数字に強い奴なんていたか？
三輪とハッタリは論外として 三輪は数字に弱い訳じゃないだろう
シナリオ作るとアレなだけで >>292
いや、メタガとかみてると壊滅的だぞ
初期マシンザウルスとかプレイしなくても計算すればすぐわかる有り得ない強さだったし 昔は評判の良いデータ屋だった印象なんだがな
最近はどうしたんだろう 本人の知識を生かしてアクの強いデータを作るのは今でも評判いいんじゃないか
ただバランスや整合性取るのは初代カオスフレア時代から苦手というかやってない気が システムによって
ユーザ側で勝手にバランスを取ってくれる物と、
それがやり難い物とかあるからな
それでもまだ、風熊の頃はそんなにぶっ壊れてなかったと思うけど >>285
ロスレク、PC1の勇者候補生&ハンドアウトで渡される約束の剣があまりに弱すぎて戦力外なだけで、
全て忘れて大地の子みたいな支援型レジェンドでやれば普通に回るんだけどな。
シナリオ的にPC1が約束の剣でライバルや黒幕と真っ向から戦えって展開が続くから違和感あるがw 単純に老いたとか
使ってない能力って結構信じられない速度で衰えることあるからさ というか、アルシャードの公式シナリオで苦戦するのは大体レジェンドで無理に殴りに行くせいだw
まあハンドアウトで勇者候補生指定だから仕方ないが。 >>293
まあマシンザウルスに関してはすぐエラッタ入れて無茶ビルド制限かけたし（壊れだった一部アイテムや、HP代償でなく消費なので軽減出来なくした）、
欠陥データのまま完全放置のＮＷ3やコドレと比べたらマシではある。 >>300
初期メタガで印象よかったのはそこだな
イカれたデータは多かったけど早めに修正してくれてた
プラモあたりから遅くなってきてついにマガツ歩行戦車は完全放置で印象最悪 まあ、普通はあきらかにおかしいデータやバランスは修正するわな。
本来ならルルブ出す前にテストで気付くべきだが。
マシンザウルスのあれはHP代償軽減出来る《戦隊》とかの特技があるのデザイナーが忘れてた可能性高い。 >>299
勇者候補生じゃないレジェンドなら強いから… ＮＷ3はバランス以前の問題だから論外として、
うん、まあコドレのあれは無いな。
あのキチガイ染みた武蔵無双は作者がそれやりたかっただけなんじゃ？とまでゲスパーしちまうわ。
反面、不遇コードはそれ選ぶだけでセッション妨害ってくらい弱いのあるし…… >>301
プラモガイダンスでマガツの特技１個取得しても事実上使用不可能になったのにフォロー無しなのには盛大にワロタ >>306
ヴァグランツ支援PCもそこまで強くない >>298
大地の子ベースでも戦えるってももねぎさんが
戦力が外部依存だけど コドレが期待されてたわりに鳴かず飛ばずだったのは、あのずさんなデータ調整も一因だろうな。
基本シナリオ遊んだだけで、あからさまな「もう全部あいつだけでいいんじゃないかな」があるし。
その時点でもうこのゲーム遊びたくないってPLうちの鳥取でも何人か居た。 >>298
約束の剣はライバルの方が強いまである
魔法にも乗る効果PCに盛っても許されるだろう >>304
コドレはコードで能力値・技能・特技が完全ワンセットで
そこは選択カスタマイズしようがないってのがなあ
おかげでコード選択でついた格差がずっと付いて回るし
同じ方向性のビルドにおける上位下位も目につきやすい あの形式にするなら普通のクラス制より慎重にバランス調整する必要があるけど
（弱クラスにテコ入れで強特技追加はできても弱コードにそれはできない）
実際は白兵キャラとして理想の能力値と技能と上位互換特技を揃えた完璧武蔵をいきなりやらかしたからな
しかもある意味一番人気の近接ダメージディーラーって分野で ゲームバランスはゲーム始める理由にはならないが辞める理由にはなりやすいもんな
そのキャラを選んだのが失敗でしたねレベルの弱クラスが大量にあるゲームは流行らん 武蔵一強のクソバランスもそうだが
コードで能力値・技能・特技が完全に決まってPCの性能のほとんどが決まる部分がつまらん
仮にバランス取れてたとしてもあの形式はウケなかったんじゃねえかなぁ コード自作すれば、と思うが第一印象悪いとコンストラクションするモチベも湧かないものか >>312,314
コドレはやる気は感じるんだけど、あちこちで練り込みや経験不足感じるよな。
作者は新人だっけ？
マーヒーみたいに経験者がフォローするとか出来なかったのかな。
システムや世界観解説もうまく纏めればもっと見やすくできた筈。 なんつうか、同時期の三国志と同じ轍を踏んでるのがもうね >>315
コード自作は結局、固有特技の具体的な製作指針がないからなあ
既存コードから何でもコピっていいとかにすると
結局武蔵と同じ特技やバージョン違い持たせる、とかになるし >>316
＞経験者がフォロー
一応スタッフリストに遠藤の名前が…… >>318
基本ルールP.206-207にあるサンプルで納得できないってのもまた贅沢じゃないか？ コドレは戦闘自体の戦術性も低くデータでやれる幅も狭くて
ひたすら命中とダメージ上げて殴る感じになるから
余計にヒエラルキー目立ちやすいってのもあるな
あと武蔵は継戦能力も最高クラスってのもひどい >>320
その辺で作っても武蔵とかの強コードの下位互換じゃん ダブルクロスのサイレンみたいな紳士協定できるものと違って
PC1サンプルに持たせたのがなぁ… >>322
制作指針あることに対しての反論としてはおかしいな 特定コード専用のユニーク特技的なものの製作指針はなくて
結局強いのはユニーク特技なんだから
格差が是正されない製作指針じゃそこで萎えた人のフォローにはならんね >>309
仙台とか名古屋とかではイベントの目玉らしいぞ。コドレ 前も言われてたけどデザイナーがそこ出身なせいか悪い意味でNOVA的
NOVAは格差あっても神業で見せ場は保証されるし、
それ以前に世界観とか雰囲気とかを楽しむゲームって側面も強いけど、
コドレはそこまで割り切れてないし正直世界観も特に面白くはないからなぁ マーヒーやGOやAKGもだけど世界観が適当なゲームが多いのは近年の弱みだと思う
昔のアルシャードとかジャーヘッドの日常生活に至るまで細かく作りこんでたけど
もうあういうの書けるライターが社内にいないんだろうか
固有の独特な世界観につくファンってのも少なからずいると思うんだがなー
インコグ作品とかはそれで成功してるし データはコピペ切り貼りで増やせるしダメだったらエラッタ当てればいいけど
世界観はそうもいかないからな ＞マーヒーとかの世界観がダメ
あの版型だとワールドパートすごく少なくなるんで仕方ないと擁護しようと思ったのだが
リプレイついてるんだから、それ読んで「面白そう！ やってみてえ！」って思わせられない時点でアウトやな マーヒーに限らず、最近のFEARのリプレイや記事は、読んでみて自分もあそんでみたい、って魅力に欠けるよな。 （最近の…と愚痴ろうと思ったがNW3で絶望してから商業リプレイ買ってなくて黙る顔）
GF掲載リプレイはあまり変わってないかな エンブレの文庫ラインはあれで潰えたけど、富士見からはARAが細々と出てるだろう
後は大判リプレイが幾つか
>>331
>>332じゃないけど、俺もNW3が致命的だった
基本ルルブを買って、読んで、バランスの悪さどうこう以前に遊びたいと思える魅力が何も無くてぶん投げた モノトーンミュージアムとかは小さめの判型でも
独特の魅力のある世界観を記述できてたからなあ
だからシステム的には微妙でも根強いファンがついていまだに関連商品出てるし あれはすがのんセンス炸裂してたからね
陸地より高い位置にある壁に囲まれた海とか未来の物品が埋まってる「次の遺跡」とか痺れたぜ
絵描きならではの大量に自分で描くって手法で特異な世界を提示できてたのもでかい
ああいう気恥ずかしいくらいの情熱が減って惰性で作ってる感じのゲームが多いのが辛いな >>332
GFのリプレイはアリアンが一番あからさまに質の低下実感したかな。
PLが衰えたと言うよりは、ネタ切れなのを無理にキャラ立てしようとして変な設定付けて、それに引っ張られたプレイングが気持ち悪い。 >>337
というか、最近のGFのARAリプレイ書いてるのって編集長だよね
リプレイ書きとしては素人に近いし、きくたけやればいいのに ああ、編集長というと悪役令嬢リプレイのポメロの人か きくたけともなると今さらGF誌のリプレイなんて木っ端仕事やらないでしょ >>340
たのあきらかかわたながせいぜいだろうな 実際、GF誌でリプレイを連載する事の意義って何ぞや？と考えると
ただのページ数埋めでしか無いよなあ、とは感じる
客寄せの宣伝媒体として使うなら、もっと別の相応しい場所がある 一応GFの売上には貢献してるのでは？
自分は好きなゲームのリプレイあるときだけ買ったりしてる（してた？）ぞ 知らないゲームのリプレイが載ってて完結してたら暇つぶしにまとめて読んだりする
それで面白かったら買ってみようかなって考える >>342
そういやきくたけのARAリプレイの連載ってGFじゃなくてドラマガばっかだったっけ >>328
ああいうのも井上純弌のアイディアだったのかね
前書きだけの人かと思っていたけど、必要な人材だったんだな じゅんいっちゃんのアイデアっていうかモノトーンといい、やっぱ言葉よりイラストで「こういうこと！」って示されるのは分かり易いんじゃねーかな >>347
じゅんいっちゃんだった頃のジンサンは
アニメのイメージボードみたいに企画したゲームの絵大量に描いて（真帝国の軍装とか）
それを受け取って別の人がサンプルキャラ描いたりするって手間をかけてたらしい
恐らくその体制がなくなったセイヴァーで目新しいビジュアルイメージが激減してたし
FEARにとって稀有な才能ではあったと思うよ
同じくミリ以下単位でアルシャードのルールブックレイアウトも決めてたらしいし >>349
既存の作品を元ネタや参考元にしつつもそのシステムならではの独自の世界観を打ち出せるか
既存作品の版権無視の劣化パクリでしかないかの差も、そういう手間隙かけてるかどうかの差なんだろうな ああ、実際初代ALSはそれまでのFEARルルブと比べて「こんなに見やすいのか！」って驚く出来だったからな
あのレイアウトを延々使い回すのはまあいいとして結局そっからもう一度のイノベーションは無かったな その割にはエンゼルコアの制服を自分でデザイン出来ずに他人に泣きついたりしてるけどね そこはしゃーない
デザイナーだって得手不得手はある 時代劇の脚本家と時代考証みたいな仕事の分け方もあるからな 結局誰かが何か新しいものを作り出す
その後は改良できずに使い回すというのが常態化してるんだよな
レイアウトしかり、システムしかり
外部から新しい何かがないと進化しない 不得意分野を自覚して他人に任せられるのはむしろいい事だべ
得意と勘違いして周囲の目も気付かずやる方が始末に負えない メタガの版権無視の劣化パクリはジンサンだったような >>354
世の中には魔術の監修をしてくれる人もいるらしいしね >>355
やはり吾輩が参加して新しい血を仕込んだのは良かったでござるな >>357
メタガのサンプルは全部林だよ
ジンサンは表紙のみ >>359
初期のシナクラ辺りは認める
最近は古くて濁って瀉血が必要なようだ > 同じくミリ以下単位でアルシャードのルールブックレイアウトも決めてたらしいし
DTPとかデザイン系の人には普通のことなんで
井上が当時はもとより今のルルブと比べてもすごかったのは圧倒的なイラストだと思うなー
天羅しかり、エンギアしかり >>359
新人潰せばいつまでも自分が新しい新しいと思ってるの？ >>362
デザイナー自身が決めるってのが珍しいって話では
伝達ロスとかなく完全に脳内意図を反映できるわけで >>362
つまり普通のことが出来る人材すら碌に居ないのがFEARの現状という事だな >>363
有名作品のトレパク絵しか描けない新人など新しい血としての価値などないでござるよ >>362
FEARって自分達がDTPや校正やるからルルブが安く出せるって言ってたんだよな >>366
小太刀のパクリじゃないオリジナル作品って存在したか？ >>368
パクリを極めればボルトで労せず大儲けでござるよ
諸君の遠吠えが心地よいでござる まあジンサンみたいに仕事せず会社潰す原因になった人間よりは無能だけど仕事を完遂してる小太刀の方が・・・やっぱマシじゃねえわ ハッタリが仕事を完遂…？
後輩を潰す仕事は完遂したが他は近年… なんか普通に通じてるけどハッタリの一人称は「拙者」な ケイオスドラゴンのボドゲとやらは完遂したんですかねぇ 秘密兵器多すぎて、通常兵器に手が回ってないんですが たくさん秘密兵器を持ってるハッタリって何か素敵やん
なお秘密兵器が公開されることはない模様 なんつうか（本人にとって）仕事に責任を感じられるくらいの収入が得られるかどうかは大事だよな
TRPGがどうなろうが全く困らない立場になったハッタリはメタガを潰してでもマウンティングを優先したし
他に儲かる仕事があるやつはこちらの安仕事なんざ真面目にはやらないんだからそっちに専念させた方がいいよマジで >>378
ログホラの人はTRPGは趣味だからこそ私財投入してPLにとってありがたいシステムを出したんだがな
というかマウンティングを優先するかしないかはその人自身の性質・資質であって金は関係ない
例えば、海外には政治家は名誉職でお給料はほとんど貰えないって国だってある >>378
それを言い出すと、他に仕事無いからって延々と１年半も売れないシナリオ集書き続けるどっかの副社長みたいなのばっか会社に残留して、経営破たんするから…… >>379
>海外には政治家は名誉職でお給料はほとんど貰えないって国だってある
そりゃそいつらが元から裕福で特殊なだけだろ
普通は金貰えなきゃマトモな仕事はせんよ 「あのハッタリですらTRPGが主な収入であった頃はユーザーへの嫌がらせはしていない」
こう考えればやっぱり金だよな。やりがい？寝言ですわ やりがいは確かに寝言
しかし、普通の人は
別の収入源が出来たからって、それまでのユーザにいきなり嫌がらせを始めたりはしない >>380
きくたけのことじゃないな
だってきくたけ、ARAのアドベンチャー・オブ・アビスが久しぶりのライティング参加だったもの
その前のSSS三冊はライティングしてないから ハッタリみたいな一部のクズを基準にするのはおかしい
別の収入源を得たからといっていきなりマウンティングするヤツの方が珍しい >>379
ログホラの人は最悪のタイミングで脱税やらかしたってまた別の問題が…
そのせいかルール２いつまで経っても出ねえし >>388
原作の本も止まったまま出てないからな
TRPGだけじゃない >>390
小太刀が匿名で書き込んでたのが流出して全部ばれてたよね？ >>384
やっぱり予算がすべてでござるな
拙者の発言が正しかったと理解できたでござろう？ >>393
ままれと違って予算案通せない豚は帰ってどうぞ >>393
予算は自分達で使い潰すもんじゃないぞ？
レッドドラゴンとグランクレストの予算の使い方は酷かったですね >>391
Eテレ(教育テレビ)でやってたアニメも次シリーズなく打ち切られたっけ
主演がイジメコネクトの寺島だったしある意味呪われてたけども >>393
予算は降ってくるモノじゃないんで、予算が欲しければ
相応の売れるオリジナル企画を作って通してみろよ マウンティングはしなくても真剣には仕事しなくなるからなあ
実入りの悪い仕事の優先順位はまちがいなく下がる >>396
それは単に原作が足りないだけ
１期につき５巻つかってるのに、まだ３期分が貯まってない >>393
貴方に予算を与えた結果がグランクレストやケイオスドラゴンなんですがそれは
いくら予算があっても無能が有能に化けたりしない
予算はすべてを解決しない >>391
もう二年近く止まってんのね
上と揉めたか、作者の心が病んだのかね >>401
事件の後かなり止まって、その後に３巻分くらいは貯まってるんで
単に事後処理とかあったんだろうし、まだほとぼり冷めるのまってるのかもしれんし >>397
いやあボルトで楽して大儲けでござるから
オリジナルなんて時代遅れでござるよ 正直世渡りの才能はすごいと思う
木っ端ライターがどうやったらあの利権もぎとれるのかさっぱりわからんｗ アニメ脚本家は閉鎖的なコネ社会で慢性的な人手不足だから
一度入り込んでしまえば小太刀程度でも重宝されると聞いた 接待プレイを見たらどうやってあの利権に食い込んだのか分かる アニメの脚本って企画によっては本当に誰でもいい仕事だったりするからねえ
監督の意向を清書するだけとか、原作コピペするだけとか
ボルトもアニメスタッフに作ってもらった筋書きを作画担当に渡すだけっぽいし金だけ見れば羨ましいね ツイッターでも一般人や格下と見做してるTRPG業界人にはやたら偉そうなくせに
同業の先輩や別の業界のプロにはメチャクチャ低姿勢で媚びまくってるし
二言目には仕事クレクレだもんな ハッタリはFEARの人間じゃないし専用スレあるからそっちでやれ ハッタリは自分が今一番好きな事をやってるだけだからな。
あの他人にすり寄ってコネを作る能力は凄いと思うよ。
人間としては屑以下だけどな。 gfで毎号精力的に記事を書いておられる小太刀先生の話題がGFスレの管轄ではないと申したか
ぶっちゃけそれ言うならログホラトークの時に止めとけよ 人間として正しいとは絶対思わんが、ある意味今のＦＥＡＲに足りないのはあのハッタリみたいな貪欲さではあるかもしれんね。
昔築いた遺産にしがみついてそこから何もしなかった結果が現在のありさまなわけだし。 このスレが実質FEAR及び周辺のアンチスレなのは今更なので
隔離場所として機能してるならまあ勝手にしてくれって感じ いや版上げなんだから、何かしようとはしたんだよ。失敗したけど ハッタリタイプの貪欲さが活きるのは個人事業主でだけだと思うぞ
会社やユーザーがどうなろうが俺だけ儲かればそれでいいというやつは組織潰す役にしかたたん >昔築いた遺産にしがみついてそこから何もしなかった結果が現在のありさまなわけだし。
ハッタリ？ >>416
ハッタリは一応事業的には今が絶頂期だからなあ まあ、確かに今のＦＥＡＲは守りに入っちまってるなとは思う。
とはいえ、攻めに転じれるほどの駒が無いからジリ貧だよなぁ。 >>409
去年あたりからあっちのスレがすっかり過疎ってるのを見ると
こっちに流れ込んだんだろうなーって思う >>419
もはや守りですらなく墜落中で激突までの時間を必死で先延ばしにしてるイメージ >>420
勢いからすると殆どのFEARゲースレから大なり小なり不満あったやつらが全員集合してんだと思うぜ
ここが加速しだしてからどこも過疎り気味だし >>411
ずっとスレ見てる人間の書き込みかどうかもわかんないのに
それ言うなら三十分以上のトークの時に止めとけよって頭おかしくないか >>423
書いてあること読めるか？
GFで連載持ってるやつの話題がGFスレでスレチな方が何倍も頭おかしいって言ってるんだが 昨日の天下の流からライティング確認したけど
ライティングには小太刀いないんだな。プロデュースとデータデザインの方だった fearスレ警察の人は何の話題なら許してくださるんでしょうかね >>426
旧来のキャンペーンも細かな不満はあったけど
それでも遊びたい面白さはあった >>425
ボルトとかケイオスの話ってこのスレの管轄なの？ 栄光の時代を称え続ければきっとお許し下さる
サガ無印～アクロスの辺りまでかな？ このスレ自体が産廃捨て場になってるわな
全部、銀の字が悪い エルジェネシスとトレイダーズについて語るのは許してくれそう
…かとおもいきや現在FEARにいない方々に話が及ぶからスレチだなw >>430
それなら最初からそう言えばよろしい
ハッタリトークをするなぁ！！とか本音漏らさずにな >>425
いやさっきのはハッタリのGF記事とかの話題じゃなくて
アニメやら利権やらの話に見えたんだが
さすがにあれをこのスレの普通の話題扱いにされても困るぞ
ログホラももちろんそうだけど 文学を語るのに作家の生きた時代背景から語るのが常識なのと同じと考えると
あながちスレ違いじゃないのではないかな？ 次スレから「周辺人物についても」ってテンプレに入れようぜ
これで解決 スレタイもスタンダードTRPGをかたるスレにしようか 正直ライター個人の話が作品語るときに避けられないところもあるしなあ
AKG語るときに、遠藤はガンスリ好きだからねえって言ったらスレチ扱いになんのかよって話だ
これが何故か毎回ハッタリだけスレチ扱いされる不思議 >>440
構って欲しかったのは分かるが冷たい物のんで寝ろ >>441
個人スレあってもスレチじゃねえだろ…
きくたけスレがあるからここで副社長の話をするなと仰りたいんですかお客様 FEAR以外のシステムとの比較も出てくるし
完全に総合スレになってるよな >>440
さすがにその例のAKGみたいにゲームに絡めた話ですらなくねぇかさっきのは
メタガなりゲームやFEARに絡めた話ならいいんだけど（というか自分も普段叩きまくってるし）
無関係な話題やそれに乗っかるアホが増えて逆にFEARの問題点語りの割合が減るのは良くないよ ここに書き込んでる連中はFEARなんかはどうでも良くて悪態吐いて憂さ晴らししたいだけなんだよな >>446
俺はFEAR関係者の話題がスレチとは思わないから認識の相違だなそこは
矢野って今ソシャゲライターやってるんだっけ？位の話はいつもしてるじゃん
人物すら絡めずそのソシャゲの攻略法について語り出したら流石にスレチ扱いでいいと思うけどね 中には本気で現状を憂う人や元ファンからの転向組もいると思うよって言うか自分はそのつもり
ただ叩きたい荒らしたい騒ぎたい人が混ざってて
定期的に湧くゲームの知識になると間違えまくって突っ込まれる人とかは後者だと思うけど FEARの問題点語りの割合が減る、って増えたら改善されるのか？
言っちゃなんだがスレへの書き込みなんざ等しく自己満にすぎないんだから
何かが何かより価値があると思うのは荒らしよりタチの悪いキチガイ思考の始まりだぜ 同じく別にアンチじゃねえからなあ
マーヒーは比較的良いよね、NOVAは展開順調だね、GOはあれでも一部に人気あるみたいだね、
でもNW3はクソゲーだから打ち切っていいしアーシアンは誰得だったわwwww
思った事そのまま語ると愚痴が混ざるだけでFEARの倒産をお祈りしてるわけじゃない
無理だと思うが、持ち直してくれるならそれが一番望ましい派 ファンだからこそ出る愚痴みたいなのもちょくちょく出るしなこのスレ（ゲームの話とか）
ただ叩きたい荒らしたいだけの人にはどうでもいいんだろうけど >>444
ボルトとかケイオスの話はそもそも板違いッス >>452
マーヒーはニッチでパクリ狙いだしやっぱりSRSとしての欠点は目に付くからなぁ
やれることが狭すぎる いつもの人は根っからのエアプFEARアンチが毎日大量に自演しながらスレを伸ばしてるだけだと言い張るが
サプリ買ってないと出来ないような話題も多いんだよなここ
AKGみたいなどこにユーザーがいるのか分からない物でも案外詳しい話してる むしろ遊んだからこそアンチになってるって内容も多いよな
AKGは読んでるけど遊んでないし遊ぶ気もない。GOに情報収集ルール移植はしたな >>456
他のユーザーの愚痴をコピペという手が……。いや、なんでもない >>458
…驚いたなあ
まさか旧作が好きだったからデーモンロードまではギリギリ付き合ったことを褒めてもらえるどころかアンチ扱いかあ
いやあ君が言うアンチって不思議な定義してるねえ ハッタリが特にそうだけど買った上でまっとうな批判をする人をお客様(笑)扱いして罵倒する文化はなんなんだろうな >>455
マーヒーでいつも言われてるのが、偏った加護（HF)配分とその性能差だからね。
SRSの欠点というか、AL2の悪いところもそのまま継承しちゃってるのは間違いない。 >>462
新作ラッシュのなかでまともに息してるのがマージナルヒーローズだけじゃないですか、ヤダー！ 全体的に改善されてる部分も多いんだが加護関連は流石にな
無理矢理ポジるとシステム上ではそこしか問題がないとも言える >>461
ハッタリ以外だとヤスキン（ここではスレチ）くらいしか思い浮かばんけど具体的に誰？ >>464
必死に攻めたんじゃないかな？
自爆しただけでｗ >>466
システムを叩くとデザイナー叩きになるのか >>465
ＤＸ３の移動力とかに近いな。
他が改善されてるだけに、その一点が駄目なのが目立つ。
ＮＷ３とかコドレとかみたいに全体的に調整不足だと、個々の欠点は隠れやすいが。 >>466
…商品かって糞だったらクソって思っちゃいかんわけか？
不味いラーメン喰った後でまずいって言ったらラーメンアンチだと？
いやあ面白い定義してるね >>463
加護配分を基本クラスのようにわけたせいで
バランスを考えて選びたくないクラスを選ばにゃいけないとかもあるし
それを配布で是正すれば、だったら全部配布や選択させろよって感じで中途半端
プリキュアっていうか魔法少女をやりたがる人間ばかりじゃねぇよ 大抵の問題には目を瞑ってくれる信者が太鼓判を押す失敗作が3rdなんで
あれを糞扱いしたからといってきくたけアンチ呼ばわりはちょっと マーヒーはパワーソースの方を基本クラスみたいに扱った方がまだ批判は少なかったんじゃないかな まあ、加護配分があかんってのにもつながるんだけど、
イドゥン欲しかったらパーティーにプリキュア入れなきゃいけないってのはなぁ
HOで配れば解決できるルールではあるんだけども
公式シナリオをそのまんまやる時でも全員ライダーで遊びたいニーズにも対応できてほしかった すんごい単純な話、男オタクの間では多分ライダーが一番需要あるんだよな
だからこそ起きた問題って気がする そもそもマーヒーってニチアサって言ってるけど
あの1時間半を全員が視てる前提なのかって… ソロで活動する魔法少女以外のヒーローが、
ベルトヒーローに押し込められちゃってるのに窮屈感があるんだよな
一番広い受け皿だし、ここ分割できんかったのかなとか マーヒーの加護配分はＡＬ２最大の不満点をそのまま導入するとか調整不足以前の問題だからなぁ。
社内の変なクリティカル信仰から抜け出せない結果だし。 >>471
その理屈だと普通は不味いラーメン作ったラーメン屋のアンチになるのでは TRPGをやる人が全員ニチアサをやりたいわけじゃないし
その再現だけで言うなら現代物のゲームなら大抵再現できるから幅広いんだよな
一番需要ある普通のソロヒーローを偏らせた結果クリティカル地獄になるし
デザインとして最初から間違ってる >>479
まあ、まさにそれを改善するための宇宙刑事とウルトラマン導入なんだろう。
これで加護にヘイムダルで被せて来たら、さすがにデザイナーの頭の中病院で見て貰った方がいいと思うが。 >>476
ベルトアーマーが人気というか、一応男も出来なくはないが若い女の子ＰＣが基本のフォーチュンと、１人で複数のキャラやるのが前提のプラトゥーンが基本クラスとしては敷居高いってのがデカい。 クラス構成がおかしいというか、番組名に相当する部分を役割クラスにしちゃったのが間違いなんだよな
メタガみたいに全員ガンダムとかでも回るようにしなくちゃ >>483
ところで宇宙刑事というかメタルヒーローって約２０年前には終わってるよな
30代、40代でも狙ってるのこのTRPG だから番組由来にしたのが間違いなんだろうな
デッドラインヒーローズの方は来歴由来でわかれてるし >>478
・・・？？
馴染みのラーメン屋Fで新作塩ラーメンを食った後「不味い。前の醤油ラーメンのが美味しかった」といったら
「店主のアンチだなおめー」って扱い受けるんだ？店アンチ扱いですらなく？
すげーなそれｗｗ デカレンとコラボで映画やったばっかだよ
こないだその絡みでキュウレンジャーにも出てたし アルシャードで「全員はホワイトメイジなんてやりとーない！」なんてないのに
マーヒーだと「魔法少女じゃなくてライダーやりたい！」になるんだろ
そして、ニチアサの魔法少女ものって大きいお友だち枠のはずなんだが。。。 >>489
『特捜戦隊デカレンジャー』（とくそうせんたいデカレンジャー）は、2004年（平成16年）2月15日から2005年（平成17年）2月6日までテレビ朝日系列で毎週日曜7:30 - 8:00 (JST) に全50話が放送された >>490
プリキュアをみて楽しいかと
プリキュアを演じて楽しいかは別なんだよ
前者が後者も楽しめるなら艦これTRPGはクトゥルフにつぐ一大ブームになってたはずだ >>490
ホワイトメイジには性別のイメージはついてないし
後は、視聴する大きなお友達は全員プリキュアになりたがるのか？ >>492
艦これTRPGはかなり売れたじゃないか
版権が色々アレでこれでぽしゃっただけで >>490
旧版アルシャードのスカウトとかホワメは、割りと不人気枠だったし、
希望枠からあぶれた人が調整のために取る率高かった気がするけどな
あくまでうちの鳥取の話だけど
マーヒーのボディクラスって、他のゲームの基本クラスより設定が強いっｔねおもあるし、
ライダーは好きだけど、プリキュアなんて殆ど見たことないからバランス調整で取るには抵抗ある >>494
いやあれはファングッズとして売れただけだぜ
実際ぽしゃる前でも売れ行きの割に継続してプレイしてる人は少なかった ニチアサは基本的に子供のものなのに何を言ってるんだろ……… >>497
サプリ継続してる間は結構遊んでた。
インフレが激しいんでそのうちやることが似たような感じになっていったけど >>490
流石にネットに毒されすぎ
深夜でやるような変身ヒロイン枠ならともかくプリキュアの基本ターゲットは幼児だよ
30代以降の男性もターゲットに入ってるけど、あれ親子で見る枠だからね ホワイトメイジは「回復魔法が得意」ってデータ上の役割だけ
プリティは魔法キャラってデータ上の役割に加えて「可憐さ、美しさで悪と戦う」とキャライメージまで固定化される
単純にプリティのほうが縛りがきついから文句が出てるだけ >>490
そうだねプリキュアの真似事をしたら警察呼ばれるもんね
TRPGでしかできないよね >>502
このナガレはいけない
懐かしのCCさくら実写OP（オッサン）を思い出してしまう >>503
女装したり着ぐるみ着たりするんだろう
イベントでやればいい マーヒーの利点は、システムを選択した時点で
「今日はヒーロー物で遊ぶぜ！」 っていうマインドセッティングが、自動的に形成される点だと思う次第 （発売前後辺りにも言った気がするけれども）
>基本クラス3種（ベルトアーマー、プラトゥーン、プリティ）の持つイメージが濃い
まー、これは確かに
だからこそ、そこは他PCと被っても良いよとしてるんだろうけれども
クラスに紐付けられた加護の問題が付き纏って来るのは、何とも悩ましいのう
>>486,491
この辺りでー
ttp://www.toei.co.jp/release/dvd/1208060_965.html GF誌の読者プレゼント糞ワロタ
メタへマキシマムとアルセイルって絶対引越しで出てきた不用品だろｗ デッドプールはプリティーじゃろ？俺ちゃんイドゥンあるし
という一発ネタをくらい楽しくセッションしたことはあった。
ただこういうトンチは毎回は出来ないし多くは公式のプリキュアイメージに引きずられるよな。 >>505
そのマインドセッティングに対して
選べる幅がベルトアーマー以外が選びにくいという根本的な欠点の話で
しかもベルトアーマーは被ると使い勝手が悪い そういや今年は破裏拳ポリマーが実写映画化＆アニメに登場するんだよなぁ >>490
プリキュアは見るには良いが、自分でＰＣとしてロールするのはかなり敷居高いぞ。
単純に他のゲームみたいな「中高生の戦う女の子」ってのとは違うし。
まあその辺好みはあるが。 マーヒーやったことないが、メタガのロボ志向の違いとは異なって取りづらいんだなー 変態仮面とかタキシード仮面とかプリティベルで
プリティを主張する方法もあるけど、
相当品の悪い使い方みたいな真似をしてる感が否めないんだよな 平成ライダーになって以降、仮面ライダーにも女性ライダーはちょくちょく登場するし
戦隊ヒーローに関しては、元より男女混成チームの場合が多いけれども
プリキュアだけは未だに、男子禁制の花園じゃからのう （キュアファイヤーとかアレなのはあるが）
まー、変態仮面とかプリティベルとかはプリティ枠な気がしないでも無いけれども
>>510
セーラームーンから続く、 「戦いが終わる度に、平和な日常に回帰する系」 だからにゃー むしろマーヒーやる奴が
プリキュアを必ず視てるだろうって認識されてる感じで凄くイヤ。視てねぇよ 3つ組み合わせ：社長ゲー、SRS
単一クラス制：S=FAd、NW
2つ組み合わせ：AR2、SFM&NW2以降
結局加護と紐付けるならメインクラス4つ制度になっているのがいいんかね？ うちの鳥取の女性ＰＬも「フォーチュンはちょっと勘弁してほしいかも」って言ってたなぁ。
サブクラスでそういう方向のが出来る、ってならともかく、３つのメインクラスの１つとして毎回固定枠があるってのは厳しいかも。 >>515
紐つけ先のイメージの問題だから、メインクラスの数は関係ない >>515
AR2とかでも4つから選択系は確かここで不満としてあげられたから、絆効果のように自分で選べるようにするのがいいんじゃね？ まあやっぱ男オタが集まって卓立てた時に
ライダー戦隊プリキュアって分かれるよりは
アマゾン555ガイバーみたいに分かれる方が多いよな
うちでもそれでベルトアーマー祭りになってしまった プリティ変態仮面は下手をするとプリキュア好きが怒りかねんw
ニチアサセッションやるよってマインドセッティングを破壊する危険な技 >>513
ショートセッションの一発ネタなら変経仮面やプリティベルも楽しいが、キャンペーンや固定ＰＣで何度か遊ぶ場合、辛いぞ、あれ（経験者語る） しかし、この手の話題の度に例として出る程度には
プリティ変態仮面って共通認識ではあるんだよな…… メインクラスの分担の内容によるので数は割となんでも
必須加護はせいぜいトール、オーディン、イドゥン、ブラギだから3～4個が妥当じゃないかね 天とか喜々としてやりそうだな＜変態仮面、プリティベル （プリティネタが>>512とモロ被りで速さが足りない感）
まー、男性PLがプリキュアを頑張ってやろう物なら
往々にして、ハト・プリTRPGプレイレポのアレみたいなのになっちゃうよね キュアギロチン！
>>515
既に言われてるけれども、クラス数は3つで問題ないと思うしクラスイメージの問題じゃないかしらねー
NW2が出た当初は、 「アタッカーとかディフェンダーとか、イメージ一切無しで機能を全面に押し出す名前はやり過ぎ」 とか言われたもんじゃが
今となっては、それで良かったんだろうなーとか 4つだとスカウトいらねーマンでるし、それ言い出すとブラマジいらねーじゃんになる
そこで颯爽と登場するのが拙作のスフレ・天下繚乱のアタッカー・タンク・バフ・デバフでゴザるよ！ >>520
あれらを基本３クラスにする設計はやっぱ無理があったんじゃないかなって
全クラス並列にして好きに組み合わせられてダブってもブレイクスルーに困らないシステムのが良かったと思う
こう言うと何だが戦術とかミドルのギミックとか目新しいわけでもなく
好きなヒーローごっこを好きにやれるのが焦点のゲームなわけだし >>528
天下繚乱の支援っていいからホワイトメイジよこせよと思ったなぁ
玄武は微妙にものたりなかった
あと朱雀はデバフか？ コントローラーだろ >>525
ブラギは万能過ぎて最近はかなり減らされてる。
そしてマーヒーの方向性として意図的にオーディンとトールは数絞ってる。
ベルトアーマーが一番人気なのって、ライダー好きが多いのもあるけど、一番クラスのフレーバーが薄いからどんなキャラでもやれるってのが大きいんだよ。
プラトゥーンだと自分以外のメンバーどんなのにするかとかも考えなきゃいけないのがな。
その辺の需要を新クラス２つが上手く分担してくれるのに期待。
スーパーナチュラルもウルトラマンだけじゃなく、アメコミ系も行けるみたいだし。 プリティと呼べる条件を満たして知名度が高い男ヒーローが少ないしね
出落ちの受け狙いに走るしかない マーヒーはなんていうか加護システムの限界がみえる
ボディクラス＝基本クラスじゃないから
役割的にアタッカーとかそういうのを基本クラスにした方が良い
役割＋ボディ＋ソウルでも成立したと思う >>528
カオスフレアや天下繚乱の役割分担自体は、普通に優秀なんだけどな。
ゲームそのものの出来はともかく。
……だがメタガ、おめぇは駄目だ。 今名前出てるの以外で、男プリティとなると……魚座のアフロディーテとか？ >>536
いや、アフロもやっぱり変態仮面とかと同方向のイロモノ枠じゃんｗ >>533
役割＋ボディ＋ソウルだと、ソウルクラスを１つしか組み合わせられないからなぁ
ソウルクラスを２つ組み合わせられる必要はあるんすよ、表現の幅的に メタガの役割分担は役割分担ではないから…
仕事をしないくせに接待だけ要求してくる無能上司が混ざってるのがアカン >>540
まあ、上司（ストライカー）が無能なのは自分のクラス特技取るからで、汎用特技メインで組めばそれなりに仕事できるようになるんだけどね。
本末転倒ではあるがｗ ビジュアルイメージ（ボディクラス）1つ + パワーソース（ソウルクラス）1～2つ、って構造自体は良いと思うぜよ
ただ、そこにゲーム的な役割分担が絡んで来るから面倒なのだけれども >>541
上司としての仕事をするために接待レベル（ストライカーレベル）をあげないと勲章は貰えなくない ソウルクラスだけに加護をつけて
ハンドアウト配布の1個分がボディクラスの代わりに貰えるくらいでいいんじゃないだろうか
ボディクラス加護だけを配ればいい まあボディとソウルの区別いらんよね
スーツも結局ちょっとした戦闘値修正の組み合わせに過ぎんし >>545
その変態と同じ卓につきたいか？
というか、結局男性プリティキャラは同卓したくないイメージしか出てこない メタガは、要介護アタッカー嫌いだから、カバー役も兼ねるストコンやってたら、勲章で殺されたわ…… ボディクラス自体を無くすか、ボディクラスから加護を無くしたとしても
イメージと役割が紐ついてるって問題は多分解決しないんじゃないか、これ >>544
いや、勘違いしてるかもだが、ストライカー上げても大して火力上がらんし、スト勲章取るだけならまともな組み方すれば誰でも取れる。
勲章環境だと普段以上にストは１ＬＶ固定で、ガーディアンクラス一本上げが基本だ。 NW2のヒーラーとディフェンダーを足して割らなかったクラスがメタガにはあるんだっけ
どんな判断をしてそいつが産み出されたのか気になる マーヒーのボディクラスはポリフォニカみたいに、基本クラスは基本的に何でも出来るけどアスペクト特技で得意分野がちょっと変わるみたいな構造のほうがよかったかもだ
アスペクト特技って好きだったんだけどアレとまかでみくらいにしか軽傷されなかったね >>551
見限ってた使って無かったから忘れてたけど
キャラクターレベル５だった。クラス５と勘違いしてたわ >>553
ポリフォニカはデザイナーが辞めてデッドラ作ってるがな 火力特化、前に出るために自衛力ＵＰ、支援もそこそこ出来る万能型、範囲や射程強化、その全ての方向性においてストライカーは全くかみ合わないからな。
勲章自体もストを強化するものではない（一応弱すぎる一部スト特技の底上げはあるが、他勲章ほど強力ではない）し、普通に考えたら他リンケージクラス禁止されたらガーディアンあげるわな。 >>553
マーヒーのボディクラス自体は割とそんな感じだよ。
今までの基本クラスみたいに、白兵か射撃か魔法攻撃か支援かみたいな得意分野はソウルクラスの方で決まる。
問題は、クラス自体の色が濃すぎてPCのロールが縛られるのと、微妙加護のヘイムダルが混ざってる点なので。 >>553
ポリのアスペクト制は、一部特技にも作用するが
大きくは、クラス修正を選ぶ為の物ってイメージだな
SFMのクラス&カテゴリ、CFSCのミーム&ブランチ、BBTのブラッド&ルーツの様に
クラス自体を多段化する方が、データ構造としては優れてるんじゃないか オーディンをなるべくPCに与えないようにするとイドゥンと同格の加護があんまないんだよな
ヘイムダルをトールに変えても問題解決しないし >>555
なんて言うか逃がした魚が大きいとしか言えないな ベルトアーマーにティールを与えてイドゥンを配布専用にした方が安定したのかもな
ティールあまる気はするけど ティールだと微妙だけど、マーヒーのゼロダメージはブレイク後はジークフリート（全員へのダメージ無効化）に化けるからなぁ。
数枚ダブってもヘイムダル地獄よりは歓迎されたかも。
マリーシというかハイスピードは論題だがｗ AL2基準で考えると、ヘルモードとマリーシが合体したのがマーヒーのハイスピード >>564
それ合体させたうえで２じゃなくて４くらいで割ってねぇ？
流石に変更不能のボディクラスでハイスピードはただの嫌がらせだろう。 マーヒーのHF問題は、結局の所
加護互換でなく、全く別の構造のブレイクスルーリソースを考案すべきだったねって話に収束しそう
「役割分担用の基本クラスを、各PLに振り分ける」
という構造を崩した時点で、加護では駄目だったというか お助け男性キャラ以外だとニチアサじゃなくて深夜枠の男を魔法少女化でお茶を濁すしかないわな
TSモノとも若干違う隙間産業感が漂う上にさらにニッチやぞ
ライダー含めてあの辺はアイテムユーザーとして細分化がしてかないと色々面倒だな N◎VAやブレカナでも、ゲーム的な機能確保の為に
別に欲しい訳じゃないクラスイメージ（クラスじゃないけど）を、仕方なくキャラに盛り込む事はあったからなあ
（未来マーテルみたいな形で、イメージが表面化しない様に押し込めておく事は可能だが）
神業・奇蹟・加護の、システムとフレーバーの両立に関する限界点なんだろうと思う
>アイテムユーザー
ソウルクラス「ギフトシーカー」があるっちゃある トワガンの信条で決めていくのはマシかもしれないな
トワガン自体は遊ばないけど >>568
なんかそういうの用意してるのに基本クラスで確固たる元ネタ感だしちゃうのきついな
肉体系(トール)、遠隔系(オーディン)、お助け系(イドゥン)て分け方でいいじゃないか
……最後はあんまヒーロー感ないサブキャラ枠にならざるおえんか
でも役割分担するとどうしてもなあ イドゥン・オーディン級っていうと再行動のミューズだと思うんだが
メタガ以降のSRSだと相当する加護は無くなっているんだっけ？ 性別問わないホワイトメイジやマーテルでも加護目的で取らされるの嫌がる人はいたしな
これがプリキュアの押し付け合いとなると一部から拒否されるのも当然かなと
ニチアサ3種大好きな開発からすると不本意なんだろうけど クリスタルボーイ「俺はプリティだと思うんだが」
コブラ「確かにベルトでも集団でもないし、素っ裸でセクシーだけどさ」 それ以前にヴィランじゃないの？
クリスタル妖異の方しかよう知らんけど 加護バランスでプリティってのが
ハンドアウト加護で解決しない理由が特に無いような
あと、サンプルPC5は男性プリティなんだけど… ベルトじゃないよなってこじつければプリティでやれなくはない男性ヒーローはいるけど
可憐さや美しさを武器に戦うかというとそんなことはないので無理が出てくるよね
一番コンセンサスとれる男性プリティが変態仮面ってのはキツいw こじつけや相当品表現が過ぎると
クラスやデータが単なるガワだっていう感が増して
自分や周囲が萎える結果にもなりかねんしなー ライダーや戦隊で女やオッサンは普通にいるけど、プリキュアは（特殊な一部除き）中高生の女の子だからねぇ。
タキシード仮面とかやればって言われてもうーんって感じだし、やっぱ敷居高いわ。
やれるかどうかより、その時のセッションでそれで遊びたいかどうかって心情面で。 相当品のルールを見るにつけ、データはデータで「ダメージをプラスＸＸする」みたいなデータだけを用意して演出はプレイヤーの好きにさせるのがいいんじゃねーかと思うわ いや、それだとデータパート読んでて糞つまらん
フレーバー分に惹かれて特技取ったりはするので全くないのは困る >>581
それを全クラス単位でやって大爆死したのがＮＷ3なんですが データもフレーバーも差別化は大事だよ。
違いがなければクラス複数作る意味がない。
マーヒーの場合、クラスの特色って意味では良かったんだが、それを３つから強制配分な基本クラスでやっちまったのが不評なのな。 NW３のデータがつまらんのはフレーバーなりテクスチャーなりのせいではないんでは…… NW3はフレーバーもテクスチャーも当然ダメだからどこか一カ所が特別どうというわけではない(白目
東西南北陸海空の全局面対応型クソゲーの話はもういいよ。殿堂入りさせよ 個性付け用のソウルクラスに指定加護があるのはそれも含めてクラスの個性ってことでわかるんだけど
ボディクラスみたいな基幹クラスには指定加護要らん 基幹クラスとか無くして、生き様（デザイア）で基本加護配分してるトワイライトガンスモークという作品がありましてね ヒロアカに男プリティのヘソからビーム出すやついるのにプリティ男がきつい言われてもなあ >>589
いや、今までの流れちゃんと見てた？
そういう一発屋の色モノネタばかりになるのが嫌だって人が多いって話だよ。 >>589
キツいを通り越して無理
同卓したくない >>589
変態仮面とタキシード仮面を同列扱いする人には無駄 >>587
だよなぁ。
ゲーム的に単クラス５人組とかになっても問題なく回る、というかシナリオ次第ではそっちの方が楽なときもある。
意地でもヘイムダル必須にしたいなら、
パーティ全体に渡される共通リソースとして、「イドゥン、ニョルド、ヘイムダルを各一枚づつ。四人以上なら更にどれかをもう一枚、５人なら四人目が選んだもの以外をもう１枚」
って形式で良かったんじゃないかな。 生身で殴って巨大敵を倒せるマスターアジアがプリティというのが一番納得できた タキシード仮面は他人がやってるのを見るなら抵抗はないかな
自分がやることは一生無いと思うけど
変態仮面とか海パンデカあたりまでいくとキャンペーンでは同宅したくない っつーか、ワザとヘンな色モノ一発屋ネタのキャラばかり考えて、自縄自縛のイラショナルビリーフに陥っとりゃあせんか喃。
ルルブで定義されてるプリティとは、「可憐さ、美しさを高めてマナを操り、自らを強化する」「外見だけでなく、心の美しさも含む」「悪に折れない心、逆境に屈しない勇気も力の源」だし、
上でもゆわれてるがサンプル華麗な支援者くんはマジシャン然とした男の子プリティですぞ（まあ……見た目や性別はPLの好きに変えてイイんだが）。 ヒーローゲーで可憐なショタキャラやりたがるやつもあまりいないと思うよ
男プリティ案が思い浮かばなくてつらいという話は誰もしてなくて
思い浮かぶ男プリティを自分でプレイしたくないって話なんじゃねえの
すぐ上でも書いたが、タキシード仮面はまともなキャラだけど自分ではやりたくない >>596,597
うん、サンプルに男プリティがいるのは判ってるが、
それでプレイしたいかっていうと別の話だからな。
マーヒーが門戸狭いって言われるのはその辺の認識の違いが大きい。 まぁボディ三役揃わないってんならマーヒーやらなくていいんじゃない？
変身ヒーロー出来るシステムってマーヒーだけじゃねーし 自らの美しさを強調する男キャラ自体が創作世界でカマホモか変態かくらいの扱いしか受けてないのも大きい
イメージがそっちに引っ張られる そーなのか、オレサマてっきり、自分でやりたくない男プリティの例ばかり考えついて困るってハナシしてたのかと。
＞可憐なショタキャラ
んー、別に年少系にコダワル必要性はないと思うですよ？
ヴァリアスライフでワイルドな野生美、オーラアーツでキレのある立ち振る舞い、シンクロスで調和のとれた機能美、フォーチュンでポジティブな朗らかさ、やりようは色々あると思うんだぜ。 あー、100%感覚の違いだなそれは
例に挙げられてるキャラ案がどれも否定はしないが自分じゃやらないタイプだわ
勿論、変態仮面と違って他人がやることにすら苦言を呈するレベルではないけども >>601
クラスの設定や実際のPCはともかく男プリティっていう字面がキツい
プリキュア由来なのはわかりやすいけど
クラス名もうちょいなんとかならんかったのかなって思う 「流行りネタだから」入れただけで、そのキャラクターでプレイしたい人間や一緒にやりたい人間がいるかどうかデザイナーは考えてなかったんだと思うよ
女装ショタだろうが変態仮面だろうがその手のキャラへの反応はジェンダー絡みで面倒くさいもんだし >>603
まあ、オレ自身もカネ持ちやリア充が血を吐くほど大っ嫌いなんで、N◎VAじゃあエグゼクもカリスマも入れないタイプだから、判らなくもない。
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
>>605
ス、スコットランド古語では勇敢って意味だから……。ウソかホントかは知らん。 美しさが強さに繋がるキャラ立てはわりと好きなんでたまにやるんだけど少数派なのかね？ プリティをやりたがる奴がいないから
マーヒーの人気が鳥取でない
結局 >>606
ただ、「変身ヒーロー物！」ってジャンルで、戦闘美少女（あえてこう言い切るけど）の系譜をまるっと無視するのも、それはそれで御無体なハナシじゃあねーのか喃。
>>608
美しさは強さ → そーいやメガテンTRPGだとレイピア系の所持条件は魅力度だったにゃー → ラ・セーヌの星
とゆう連想が……。 変身ヒーローやるのにマーヒーに拘らなくてもできるしマーヒー世界に魅力があるわけじゃない
現代伝記系システムなら変身ヒーロー以外もできるから自由にやりたいことできる >>612
やめろよ戦闘美少女がオカマだったウィザードの映画を思い出してイヤな気分になった 鑑賞するのは構わないけど「自分でやりたいとは思わない」枠だろ男オタ文脈の戦闘美少女って >>602
自分がやりたくないだけだけならやらなきゃいいけど
他人がそれしか思い付かなくて作ってきて同卓したくないネタの可能性もある 変態仮面とかプリティベルとか用意されても
ちょっとイヤだからなぁ 学園祭の女装とか宴会芸枠の一発ネタでしかないのに、それをおっさんがキモオタ口調で持ちネタにしたら引くわ >>612
そうだ、リプレイにジンサン連れてきてグレイティストマンやらせよーぜ！
あとリンカイザーとドリームマンと竜皇機甲ドラグノフ。
>>616
あんまし可能性とか気にし出すと、虫が超ニガテなPLが力の仮面さんと同卓する可能性まで考えなきゃあでは。 プリティ自体はあって然るべきだけどそこにイドゥン持ってくるのがセンスない >>620
天羅やゲヘナで蟲入れるのを生理的にイヤって居るしなぁ
ネクロニカがイヤとか
そういうのと同じだろ男プリティ ゲヘナは蟲だっけ？
生体部品ではあったかもしれんが まあ結局、マーヒー最大の欠陥が加護システムなのは全員の満場一致だろう。
せっかくクラスデータ上は３種混ざっても、ベルトアーマーだけでも問題なく遊べる仕様なのに、
ボティクラスに加護つけたせいで自由に選べなくなってる。 ライダーや戦隊は「子供の頃見てました」でいいけどプリキュアは…成人男にはちと、娘でもいれば別なんだろうが >>623
サイバーパーツに見せかけるけど蟲だな
リプレイで自分のパーツが可愛いと言い出す娘とかいる プリキュアは男にやられても性癖さらけ出されてる感じロリコンとか クレオパトラダンディさんが哭いている…
まぁハンドアウトでは嫌がられていたな 美しさをキャラ立てに使うと北斗のユダが頭をよぎるせいであんまりやらない
いやあデブ＝ハート様といい影響のでかい漫画だ サンプルPC5って怒られないよう少年にした
ドクターストレンジじゃなかったのか… ううっ……月光仮面とレインボーマンのストーリーがたまにゴッチャに……。
>>628
そこで快傑ハリマオですよ！
この手の変身ヒーローの系譜ってどこまで遡れるんだろ。鞍馬天狗？
>>629
今度追加されるスーパーナチュラルの枠でひとつ。 >>634
安心しろ普通はごっちゃになる前に視たこともないしストーリーも知らない >>634
そこまで遡っちゃうと、、白浪五人男や南総里見八犬伝も候補に入れていい気がする >>633
18年前の作品というとすごい古そうだけど、
今の20代が子供の頃にあたるのでむしろ今が旬なんだなあ 白浪五人男をプラトゥーンでやるのか…
まあゴレンジャーだけどさ 身体よりも精神に重きをおくってとこを広げれば、いわゆるサイドキック的なキャラはプリティで行けるかも
バットマンのロビンとか >>639
二代目ロビン「フェ、フェニックスホープ……」 皆が躊躇しているところで
「このプリティというのはプリキュアかね、姪っ子が大好きでねえ、去年は弟夫婦に頼まれていっしょに映画を見に行ったんだよ…ならこれはワタシがやろうかな」
といい出す白髪の独身ナイスミドルPL >>635
そう考えると、月光仮面からシャリバンまでほとんどのヒーローと戦っている潮健児のものすごさがわかるな まあマーヒーはもうちょっとコンセプト上手くやれた気はする
現状ヒーロー全般やるには色々と狭いし
ライダー好きととプリキュア好きが必ずしも被らないのにニチアサ三種混ぜって基本設計もなあ
基本ルールでは特撮系ヒーローに揃えて
プリキュアはサプリで追加とかソウルクラスの一種レベルでよかったのでは >>624
今どきのオタクってプリキュアを見ていて当然じゃない？ >>645
１００歩譲ってみているのは当然としても
プリキュアをやりたいかは別だろ？ >>646
観てるからそのロールもできるはず！と考えちゃったんだろう
自分の身になってみろっつーの ハトプリTRPGみたいに、全員がプリキュアをやるゲームならそれで良かったと思う
「ライダーをやるマインドセッティング」と「プリキュアをやるマインドセッティング」が別物なのが問題なんすよ >>646
見るものと自分が演じる（演じたい）ものは別だからなぁ。
冷房の効いた部屋で野球観戦するのが趣味でも、自分が真夏のグラウンドでボール投げたいとは限らんだろ？ >>645
女装したり着ぐるみ来たりするホモでもないから プリティにイドゥンがあるのが一番の問題無ければ無視出来るのに無視出来ない
一番やりやすいライダーがヘイムダルなのも問題 >>651
まあ>>566だな
各PLに基本クラスを振り分けない様にしたのは正解だと思う
全員ライダーでも別にいい
ただ、それに加護というシステムが付いてこれなかった >>648
それな
戦隊とライダーはまだ意識を共有しやすいがプリキュアは別 まあ、イドゥンが足りないからプリティにしなきゃってだけなら
HO加護でイドゥンを配ってくれれば済む話ではあるんだが ホント、３つの中で一番気楽にやれるクラスが一番いらない（加護）なのはマーヒーの構造的欠陥だよな。
ライダーが人気なの判って、偏らせないように加護ショボくして強制的に他へ誘導する意図でもあったんかな。 >>655
誘導されてもやる気が起きないから別のゲームに誘導された方がいいよ まあ、他がイドゥンとニョルド渡されて、自分だけヘイムダルだったら何らかの悪意感じても仕方ないくらい不公平ではある。
ベルトアーマー自体が加護弱い分、特技やステで他クラスに勝るってわけでもないし。 銀ピカも無理にマーヒー擁護する暇があったら
ＢＢＴやればいいと言い出した方が楽だと思うぞ ヘイムダルばかりになるのは確かにアレだが
かといって、全員イドゥンでもそれはそれで困るだろう「1枚トールにしてよ」ってなる
だから結局、ヘイムダルが弱いからとかイドゥンが強いからとかじゃなく
そもそも加護被りが好まれないバランスの問題 それと、
>>657
イドゥンもヘイムダルも対象単体だから、誰が持っても一緒だろう >>637
セルフパロディの低視聴率アニメを誰でも話を知ってるメジャー番組みたいに扱われてもにゃー >>663
いやそこは別にいいでしょ
TRPGを遊ぶ人は全員これに適応できるはず、なんてシステムは何処を探してもねーっすよ
趣味が多様化した時代なんだから、
特定のニッチを狙う作品はあってもいい >>664
特定のニッチを狙ってやるのが幅の狭いパクリじゃ
メタガの方がまだ幅広いパクリだけど はなからニチアサ一切見たことない層はターゲットにしてないだろ
問題は3種のうちどれか1つしか見てない連中を念頭に置いてないことじゃね 男子実写特撮と女児アニメを見てるのが当たり前で
共演できると思ってる方が悪い 見てるかどうか、と
やりたいかどうか、も別
俺はプリキュアも何だかんだで見てるけど（ライダーとドラゴンボール超までの繋ぎに）
TRPGでプリキュアを自PCとして演じたいかっつーと、それは別問題だからね
ただ、上でも言われてる様に全員プリキュアをやるゲームなら別に構わないとも思う 仮面ライダーや戦隊は敵を倒す（殺す）で
プリキュアは浄化だよなこの時点で同卓させると事故しかおきなくないか？ >>666
自分は習慣的に全部見てるけど、それでも
ライダーとプリキュア共闘させたいかっていうとあんまり
本気で殺しにくる怪人をぶった切ったりするハードめのヒーローのノリと
プリキュア的なノリが微妙にトーンの齟齬起こすってのもある 存在するなら謝るが、特撮とプリキュアって共演した作品や前例が存在するのか？
スパロボがあるメタガとは違う 前例があるとパクリだと言われ、
前例がないと前例ないとか駄目だろと言われる 初期は女児向け格闘バトルだったけど、今現在は別ジャンルになってるっぽいからなあ
まあ怪人由来で殺し合ったりバトルロイヤルするライダーと同じストーリーラインに混ぜたらまずいのはわかる >>669
死ぬ場合もあるよ
建前上は浄化という形で、後から救いのある描写が挟まれるケースもあるが
幹部級なんかは、その場では消滅した様に見える場合も少なくない（クモジャキーとかがこれ） >>669
ライダーも戦隊も殺すとは別に限らないよ >>673
前者はそれ前提で遊んでる人には問題にならんからなあ
後者は逆に遊んでいる人の中で発生する問題 >>674
>今現在は別ジャンルになってる
これは仮面ライダーも大概だがな
人間と非人間との間で葛藤する悲劇のヒーロー、なんて要素は何処かに消え失せて
ただイケメン俳優がバトルロイヤルするばかりのシリーズに成り果ててるだろ >>671
全部にコラボ出演してるクレヨンしんちゃんの話する？ いつもの人は相手にするな
プリキュアと特撮は公式が下手に混ぜたら炎上案件だと思う
イケメン俳優がプリキュアと仲良くするわけだからね >>679
マーヒーでクレヨンしんちゃんやってれば？
特撮とプリキュアが直接番組や映画でコラボしたのか？ ギャグ時空の奴がコラボできてるから他でもできる！は流石に無理があると思うぞ なるほど、散々変態仮面だの月光仮面くんだので例えられる男プリティは
ギャグ時空の人だから許されるってことだな そもそものはなし、ボディクラスってGMの指定するハンドアウトに左右されるから
その時点でプリティ無しにするならハンドアウトで渡すってものじゃないのか？ まあ俺もアメコミ系の容赦ないダークなシナリオも好きなんで、プリティみたいな枠をどう入れればいいか悩むときある。
プリキュアってそれ単体でどうのって言う気はないが、ヒーローに混ぜると幅狭まるよね。
ボティクラス片寄ったときは、上で言われてた任意の加護一枚づつ配るのがベターだと思う。
ハンドアウトである程度調整出来るといえ、３人セッションでヘイムダル三枚固定とかはGM的にも困るし。 >>683
男性プリティは大体ギャグ扱いとか出落ち
ギャグキャラがシリアスをやってはいけないという理由がないだけ >>686
逆に男性プリティでギャグ、出オチ、女体化、ショタ禁止って言われるとかなり困るよなぁ。
一応それっぽいの作るたけなら何とかなるが、PRの方向に困って空気化しそう。 比較的最近の作品で男プリティっぽいのっていうと怪盗ジョーカーあたりか？ なんにせよいい年した男が素顔でプリキュアができないのは当たり前として、
それをプリキュア以外できない糞ルールととらえるのではなく、テーマに合わせ
たうえでどんなキャラが作れるかというマンチ力が問われているのは確かだろう。
大体基本ルールの時点から、ベルトアーマーだっておとなしくライダー造るやつ
以外にも、レスラーや力士造るやつがいたわけで 普通の女性PCやるのと、プリキュアやるのはハードルの高さが違うからなぁ。
そう言うのが好きなPLも勿論居るから、需要がない訳じゃないが。 出落ちやネタキャラは必ず卓で受け入れられる訳じゃないんだよな 男プリティはこのスレみて分かるとおり大喜利大会にしかならねえよ
本人はプリティアイアンマン作って上手いことやったと思ってても
回りには（…なんでコイツ魔法少女のHO選んで社長やってんの？荒らし？）と警戒されるかもしれないし
結局ジェンダーの問題が絡みやすい難しい枠であることには変わりが無い ハンドアウトにしてもプリティを前提にしたハンドアウトを用意できるか
戦隊を前提にしたハンドアウトを用意できるか
異物過ぎて用意しづらいんだよな >>689
変身ヒロインって枠でとらえると、まどマギからミルホ、FGOのマシュなど
とにかく広範なキャライメージはできるけどね >>696
変身ヒロインでとらえても男が変身ヒロインやりたいかになるし
ジェンダー問題は変わってない >>694
そこまでくるとどっちもどっちっていうか
他人のキャラを尊重できない側の言い分にも問題が出てくるな >>695
ローナンバーだと特になあ
GMがプリキュアを想定したPC1枠に変態仮面突っ込まれたら困スレに晒されてもおかしくない >>696
変身ヒロインになって幅が広がった気が全くしないんだけど >>698
まあ、ユーザー全員が全員プリティやりたくないってわけではないだろうし
やりたい人に文句付けてるわけではなく、やりたい人がいない鳥取には難しいねっていう思考実験だから >>698
一見あぶないやつが来たら、口に出すかはともかく警戒はするのが普通じゃね ニチアサ見てると逆に戦隊とライダーとプリキュアは混ぜられる気がしない
全部別のベクトル向いてるよ 公式が「ならその衝突をシナリオにするといいでしょうね」っていうタイプの問題だな
映画でも戦隊とライダーではそれをやってばかりだし しかしTRPGでヒーロー間の思想の違いを上手くシナリオに落とし込めるかというとかなり疑問が 典型的なシナリオパターンとしては、呉越同舟型だな
共通の敵を作る事で、思想や利害の違いを飛び越えて共闘させる その辺の衝突や和解をメインにすると敵がほとんどおまけでおざなりというのは
戦隊のｖｓやライダー映画で何度も見た 今回予告で「協力して戦う」って書いてもダメならシステムの前に人の問題だし… 遭遇してない困を前提にして、それをシステムの責任にするのがブーム つーか、まがりなりにもプロが苦労するジャンル違いで食い合わせの悪いクロスオーバーをやらされるGMの負担すごくね？
毎回そんな代物のシナリオ自作させられるのなら卓立てないよ普通 >>709
それは協力するに決まってるだろ
今は衝突をネタにしたシナリオの場合に上手くいくのって話 >>709
全員が協力的でも、そのための努力が大変って話だと思う >>700
まどマギがニチアサの魔法少女ものと違うのはシナリオサイドの問題で
魔法少女自身に関して言えば他の魔法少女とそう変わらんからPCの幅は別に広がらんな 思想の違うヒーロー同士で多少の衝突込みのシナリオなら、
DXのUGNFH混成シナリオと同じ感じでやればいいだけなのでは 共闘といってもプリキュアが戦闘員とか敵怪物とか殺して回るのは見たくないな >>717
それよりハードル高いぞ
ヒーローはマーヒー世界だと最初から敵対してるわけじゃないから >>703
戦隊とライダーは毎年コラボしてるし、宇宙刑事含め一緒に協力してる映画もあるで？ >>720
ライダーメインで、ほとんど戦隊はゲストだと思う >>719
いや別に
UGNとFHも思想が違うから結果的に敵対することが多いだけで常に対立してるわけじゃないし うちの卓じゃプリティはデータだけ使ってプリキュアネタは全く挟まない魔法攻撃職として扱ってるけど、それで上手くまわってる >>722
だからマーヒー世界は最初から思想の違いによる対立軸が公式では設定されてないんだって
対立シナリオ組むならそこから自作しなきゃいけない 基本でライダー戦隊プリティ3種乗せが商業戦略でインパクト重視した結果かは知らんが
ゲーム運用的には失敗だったかな
とりあずTRPG遊んでる中で比較的親和性高そうなライダーのみを基本において
そこから戦隊プリティを追加要素としてサプリ出してけば、もうちょい受け入れられたのかもしらん >>725
えーと、それであなたの論じているのは
「僕が考えつかないシナリオが提示されているのが気にくわない！」でよろしいでしょうか >>726
それはライダーしか受け止められない鳥取性によるものだろう >>725
同人シナリオ集でも出すつもりなんでなければ
PLにどんな信念のヒーローやりたいか聞いてそれに沿って書くだけでしょ >>727
ええと、まずきみが論じたいことがわからない
DXとは前提が違いすぎるから同列比較はできないと突っ込んだだけなんだが >>728
でもその3種の中だと複数のNPC抱える戦隊のRP的煩雑さと
プリティの基本的なイメージである不殺のシナリオ的制約を考えたら
あまりそういうののないライダーが一番シンプルでいいと思うのだが >>729
それは対立シナリオにならない可能性が高いな
最初から協力シナリオが無難なわけだ >>728
視聴段階で一切偏見はなくても
プレイするとなると選択肢が狭まってるのは
戦隊とプリキュアの難易度の問題では >>734
＞それは対立シナリオにならない可能性が高いな
何を根拠にそう言ってるのやら 思想の問題として倒すと不殺浄化イメージが同じ卓にいると
それの落としどころを何処で付けて貰うの？
クライマックスの最後だぞ >>732
ごめん。いっつーみたいに常駐してないから >>718
別に戦隊ヒーローも、戦闘員1人1人に一々トドメを刺して回ってはいないし
プリキュアも、敵戦闘員を薙ぎ倒したりはするぞ（ハトプリとか） メンバーにやりたいヒーロー像をきいたら
「怪人を殺すライダーを絶対許しません」
「不殺を語るぬるいプリキュアを疎ましく思っています」
みたいな返事が返ってくる鳥取のが怖いよ >>725
てか、何で「対立シナリオ組むなら○○しなきゃいけない」なんて話になってるんだ？
元々、ライダーと戦隊では思想というか向いてる方向が違うよね
→ 立場が違うなら、対立シナリオにすると上手く回るのでは
という話であって、
最初から対立せずに協力シナリオで組めるならその方がいいでしょ そもそもプリキュアは不殺というのがすでに偏ったイメージというか
普通に敵消滅させてる話あるし怪物化した無機物をモノに戻すのって殺してるのと大して変わらんし 男の子側ヒーローだと殺すラインは怪人の処理方法に依存するが基本爆殺なイメージ
女の子側ヒーローだと基本殺すのはタブーだから浄化で番組中どうしても必要な場合に1回か2回のみなイメージ
誰か詳しい人、統計で殺す殺さないの割合出して それ>>675で言ったけど、聞く耳を持ってくれなかったのだ >>740
そういう返事が返ってくるというより
事件を止めるにして、巻き込まれて敵のエネミーに変えられたのを浄化したりするプリキュアと
敵対者を浄化ではなく手段として倒すしかないライダーとか、戦隊では？
ガイアメモリとかアストロスイッチみたいな例外ばかりじゃないし GM困らせないために特別な指定が無ければ他と協調できるようなキャラ組むから
うちだと希望通りのキャラを作って思想対立シナリオのネタになるようなギスギスが生まれることはまずないなあ とはいえ怪人をぶっ殺しにかかるプリキュア風とかボコるけど不殺ライダーをやったところで
「馴れ合った再現度の低いロールプレイ」でしかないのでは >>743
プリキュアの場合、制限として物理的な武器で攻撃することもタブーじゃないっけ？
能力で作り出したもので攻撃したりステゴロだったりはＯＫでも >>748
それTRPGでも守らないといけないルールなの？ めんどくさ
同じヒーローモノでもわかりやすいデッドラが勝ったのは必然か >>747
再現度のために殺す殺さないとか、それこそ思考実験じゃないか？ >>750
あのスレが全然動かない空気システムが勝ちねぇ… 「仲の良いPL」と打ち合わせて「仲が悪いPC」を演じるのは楽しいよ
ただ、信頼関係が築けてないもしくは対立ロール向いてない人間とやるのはやめたほうがいいな
シナリオで落としところがない言い争いされると困る >>750
ビーストバインドに惨敗したシステムって煽られるぞ 悪のエナジーで自意識を持った無機物を浄化してただのモノに戻すのって怪人殺したのと何か違うところあるのか……？ >>752
向こうもサプリは決まった雰囲気だな
ところで富士見の新作体験コンベでFEARのシステムの名前がないようだけど >>756
物体が破壊されずに再使用可能ならセーフとか？ >>754
BBTと比べてるのは比べてる奴の頭がおかしい >>758
ロボットや脳まで機械化したサイボーグにハッキングして精神だけ消滅させるのはセーフ、と。 プリキュアって作品自体が日常ありきだから明確に「殺人」させるとまずいって程度で
人間並の思考能力と意志持った幹部を浄化と称して抹消するのって殺人と言うほど違う？って言うのはある
倒した怪人が自爆装置で爆発するぐらいいいんじゃねえの 生死の真実がどうだこうだや死の定義とはあーだこーだよりも
むしろ敵が死んでるように見えるか否かぐらいの単純な見方で話さないといけないんちゃう、この場合
死んでるように見えるけど実は死んでなくて～とか死んでないように見えて実は死んでるのと同じで～とか
言われても正直何言ってんだこいつとしか思えん 実プレイなら特撮VSプリキュアをやると楽しいのかから考えるべきだな。俺は間違いなくつまらないと思う
キャラ案聞いてから対立するようシナリオ作るとか正気とは思えない >>764
別の思考プログラム入れたら機体は使用できるからセーフだよ 究極的には、「俺の可愛いヒロインPCは殺人なんてしません」問題よねこれ
エネミーが人間じゃなきゃ、それだけで解決する話
幾ら美少女ヒロインとはいえ、蚊の1匹すら殺さないって事はあるめえよ >>767
全く同意だがそれは対立シナリオ組むとか言ってるやつにレスしないと意味が分からないぞ PC同士が思想や考え方の違いで一時的に対立するシナリオなんて
そこそこTRPG遊んでれば何度もやってるもんだと思うけどなあ
何をそんなに拒絶してるのかわからん とりあえずベルトアーマーのほうを異星から卒論研究に来た大学生にすれば、
殺人の問題は解決だな スレの流れを読めば読むほど、「なんでプリキュアを混ぜたの？」としか思えんな
プリキュア好きはプリキュアに殺人させるのはストレスになるだろうし
かといってプリキュアに配慮して不殺シナリオばっかだと他のメンツにストレスかかりそうだ ニチアサ括りでなにもかもを混ぜたのが失敗
挙句、SRSの基本クラス相当でジャンル分けしたもんだから始末が悪い
メタガがどれだけ優秀であるかよくわかるな 不殺を認めない奴は殺害欲求のある危険人物だからマウントとっていけ プリキュア関係のめんどくささにエアプのいつもの人が混ざり大変なことに >>772
エネミーを人間にしなければそれだけで万事解決にしか見えないのだが しかしライダーシナリオの敵はライダーだったりするので毎回無機物ボスというわけにはいかない
敵のアビス設定も曖昧だから可哀想だけど殺すしかない展開も取りにくいかもな みんなキュアギロチンみたいなキャラを作るから問題ないと思ってたんじゃないのか >>777
それって
・普通に怪人と戦うライダー
・戦隊シリーズ
・戦闘美少女
は共存できて、ライダー同士で戦う一部平成ライダーが折り合い悪いだけなんで
プリティじゃなくてベルトアーマ－側の問題では どうしても殺人シナリオが遊びたいPLが困なだけだな >>776
確かにそれで解決はするけど、
毎回無機物相手はシナリオのバリエーションが狭くなってつまらなくない？ 戦隊とライダーだけは混ぜやすいとか言っても
プラトゥーンがプレイしやすくはなったりしないからなぁ 敵が死なないと満足できない危険人物がいるってマジ？
常日ごろから敵を殺すことしか考えてないのかな
怖いわー >>768
「ボクのキャラは殺したりしません」っていいはる戦士キャラと同じ卓になったことあるけどそれの同類なんじゃ？ >>781
別に無機物じゃなくて悪意の化身みたいな怪人でも
ルルブ付属リプレイみたいに取り付いてる部分だけ消滅させて中の人間は無事ってんでも構わんでしょ
つかプリキュアにかぎらず大抵のニチアサヒーローは積極的に人間を殺したりはせんし、
プリキュアでも消滅させる他にない相手は普通に消滅させるし
他と折り合いが悪いのは平成ライダーの方であってプリキュアじゃないよ DXでUGNとFHの共闘を例に出されてるけど
この場合の対立ってジャームになった友人を救いたいと倒さなきゃだめだという対立で
組織対立は関係ないんじゃ 面倒ならテラーの怪人も倒したら人間に戻ることにでもしとけばいいんじゃね >>779
待ってくれ
プリキュアは怪人は厳密には人じゃないからブッ殺してオッケー☆てノリじゃないだろ
人語で会話できるなら怪人も殺したがらないと思うんだが 今度はマーヒーかよ
エアプだから知らんが、基本ルルブにエネミーは死なずに戦闘不能になるだけとか
プレイの前にエネミーが死ぬ死なないの説明するようにとか基本ルルブのGMガイドに乗ってないのか？
ジャスティス性の違いとかよくあることだろ！ >>790
>人語で会話できるなら怪人も殺したがらないと思うんだが
年にもよるが割と普通に殺す（名目は浄化）ぞ
それまでの経緯で和解できそうな相手なら和解試みるけどそれもうプリキュアに限らないし >>789
システムの話できないやつが混ざってきたみたいだな
元は男プリティーつれえってネタだっけ プリキュアは話合えるなら友達になろうとしたりする作品だと思うし
ライダー同士が戦っても会話を試みるだろ
ライダーも無条件で殺したりしない 荒れてるように見せれば某社からお金もらえるとか、そういうやつなの？ 最近プリキュアは人型エネミーでも平気で殺して救済もないのか…
見ない間に結構変わったんだな >>799
いや初代からそうだったろ
フレッシュ以降しばらく救済志向になってたけど バレルロール的にはもうFEARが潰れても潰れなくてもどっちでもいいんじゃね？
GFの記事もカイザーの趣味全開の天下繚乱とかは気合入りまくってるが、どうやらハッタリが飽きたっぽいフルメタはあからさまに手抜きになったし。 >>799
むしろ初期の敵の方が根本的に相容れない悪の化身みたいな存在なので普通に消滅させてる >>786
それ、ジャームになってる時点で対立は起きない気がしないでもないぞ…ｗ
せいぜい殺さずに冷凍睡眠させとくかくらい
>>800
フレッシュで監督変わって、作風もガラリと変えたからね
今の監督でもう4人目だか5人目だか
まあ再生怪人よろしく復活した奴をもう一度倒したりとか、割と普通にやってる 去年の魔法使いプリキュアとか、前半ボスは骸骨になったまま後半中ずっと引き回されたしな
ギャグ調になってるから見た目のインパクトは薄いが、冷静に考えるとかなりアレ 元キャラが価値観的に相容れなくても
ミラクルワールドの王蛇よろしくマーヒーワールドに来たらちゃんと分かり合えよ 中身人間のライダー同士の戦いってプリティだけじゃなくてプラトゥーンも入れないよね
レンジャーも人間相手に5人でよってたかって嬲り殺したりは普通はしない 基本ルールブックしか持ってないけど上級だとライダーバトル的なのやるような要素入ってるの？
プリティやプラトゥーンとの補足なしでそれぶちこんできてるなら問題だけど
ないのにライダーバトル始めたがるならそれもうシステムじゃなくて卓オンリーの問題じゃね 公式は推奨してないままでは
>>704以降何故そんな地雷セッション目指してるやついるかが理解できない >>807
PvPは全く推奨されてないよ。
一部のキチが吠えてるだけ。 >>718
プリキュアも敵を圧殺したり宇宙の彼方に永久追放したりする兵器を使うので PvPの話でなく、「ボスエネミーがフレーバー上でベルトアーマー」って話だと思うんだが
まあいずれにせよ、そんなシナリオをやらなきゃならん理由は無い 一時的に衝突するけど最終的には和解なり利害の一致で共闘するなりするシナリオなら別に普通だよねって話でPvPのことは誰も話してないんだよな ミルキィローズ・メタルブリザードはグロいまで読んだ 昼間からずっと同じ話を続けてないか？
よく飽きないな そしてライダーも別に殺したがりなわけじゃないしプリキュアも極端に不殺ではないので
思想的にも言うほど対立する？って話に戻っていく 公式シナリオで人語を解する人型の敵を普通に爆発四散させてるのになんでこんな話になるのかわからない
プリキュアは知らんがマーヒーのプリティは普通に敵殺すでFA そもそもライダーのほうもあれだけ再生怪人が出てるんだから、すぐ蘇生できてるんだろ イドゥンがほしい時に誰かがプリキュアやらなきゃいけないのがクソ←わかる
プリキュアは不殺じゃなきゃいけないから他のヒーローと混ぜるべきでなかった←わからない >イドゥンがほしい時に
これも結局、HO加護でイドゥンを配布すれば解決
残ってる問題は、
「ベルトアーマー4人だとグレイトサクセスが4枚被る」とか
「プリティ4人だとフェニックスホープが4枚被る」とかの方 ボディクラスのHFは必ず取らなきゃならんのがなぁ
取得してるクラスの中から自由に２個選べるハウスルールにするしか 少なくともコンベ含めて４回ほどプレイしたがここで挙がってるような理由でプレイが滞ったりもめたりしたことは一度もないわ まあ自分が遭遇しない問題なんて幾らでもある
俺も首ナイフとか実卓で遭遇した事はないし コンベでストーカーする男なんて見たこと無いけど実在するらしいし
遭遇しないほうがいいことなんて沢山ある >>823
そりゃ、各PLの需要と供給がバランス取れてれば問題は起きんだろう。
別にプリティ自体の設定やデータが悪いわけじゃないし。 「自分がプリティやりたくない」くらいはあっても、
「プリティPCと同卓したくない」までは行かないのが普通だしな >>827
そこまで行くのはクラス云々よりPLの良識の問題だが、上で言われてるように男プリティはやり過ぎてそっちの方向に行きやすくはあるね そりゃまあ、ボディクラスを分担できれば普通に問題なく遊べるでしょ >>827
プリティかどうかじゃなくてネタキャラ出落ちキャラみたいなギャグキャラを見たくないが発端だしな ネタキャラ出落ちキャラでもいいんだけど男プリティは下手するとセクハラなのが まぁプリティで変態仮面と言われたらその瞬間卓を投げたくなるし 男プリティといいはってレオのもりじさんとかマックスのくろべさんやろうぜ！ 俺はこんなキャラもプリティと言い張って扱えるんだぜ(ﾄﾞﾔｧ
みたいなのも典型的地雷臭くてキツいってそれ百万回言われてるから まあ、その手の出落ちキャラを頻繁にやるようになったのがFEARの公式リプレイってのが救われない。
アリアンとか、アーシアン関係が出だしてからどんどん気持ち悪いオナニーPC増えたよなぁ。 昔は出落ちキャラといえばきくたけのPCってイメージだったが
春日リプとかアーシアンのきくたけは別に出落ちじゃなくて普通に好きだわ >>835
出落ちってHJの頃のS=Fからだから20年以上前からだろう >>836
きくたけが出落ちをやらかすのは、大体GMの時だよ
PCの時は格好を付けたがる 逃した魚は大きいなと言う話
ttp://trpg.support/curation/special/dlhtrpg まー、無理して男プリティをやろうとしてあーでもないこーでもないと悩むよりは
キュアブラックみたいな正統派の格闘ヒロインをやった方が、多分ずっとロールし易いと思う なにも考えずにニチアサだからってだけで戦隊ライダープリキュアを番組単位で必須選択クラスにして
戦隊やプリキュアをプレイするためのガイダンスも混ぜて遊ぶためのガイダンスもない
混ぜて出しちゃったもんはしょうがないがせめて指針はほしいし
どういう遊び方を想定してデザインしたのかは教えてほしい ライダー戦隊プリキュアをクラスにまとめたのは分かりやすさを重視してだと思うが
それを「分担するとバランスがよくなるように」配置するのは正直わからんな… マーヒーの世界観が薄くて情報量少ないのもネックだと思う
それらがあの世界でどう共存して互いをどう認識してて～的な実感をイメージしにくい
本のサイズが違うからある程度は仕方ないとはいえ
メタガはその辺をこれでもかと書きまくってて
スーパーロボットと軍用と魔法ロボが絡みやすいようになってたからなー ライダー好きが集まってじゃあライダーシナリオやるかあってなった時にヘイムダル地獄を味あわされるのはちょっとな
これがプリキュアや戦隊でも根本的には変わらないけど >>847
まあヘイムダルと違って、イドゥンやニョルドは複数枚あっても邪魔にならんし。
ブレイクさせた途端１５Ｄ６ダメージが飛んで来たり、倒れても倒れても立ち上がってきてピンチ感を演出しづらいからＧＭ的には嫌だけどｗ いやヘイムダルだって、邪魔になるわけでは無いだろう
強くないってだけの話で、その分エネミーのHPを加減するだけで済む話 まあマーヒーは割とバランス緩めだし、ブレイク後に落ちても死なないから戦闘はそんなに厳しくないけどね。
それでもＳＲＳでヘイムダル３枚とかだったら流石に「誰か組み直せ」って言いたくはなるｗ
メタガみたいな代償加護の強力な特技や武器とかあればいいんだけどなぁ。 >>847
でもオールライダー系の映画を見るに、ライダー多すぎて再生幹部怪人相手に雑にヘイムダルしまくってくのは原作再現な気もするw グレイトサクセス = ライダーキック と考えれば、まあ確かにｗ 買ったけど鳥取で遊ぶ機会がないので話のネタにしてるエアプですまんな サンプル含め少年なら男プリティでもネタキャラじゃないの普通にできるのに勝手に毛が生え散らかした成人男性想定してネタキャラにしかならないとか言ってるんだよなあ
普通に女でプリティやるにしても33のがけっぷち年増魔法少女とかネタキャラにしかならないでしょ
ネタキャラになるのは性別の問題じゃなくて年齢の問題 でも、ショタ魂を発揮して、半ズボン筋ショタプリティの描写とかをしても
それはそれで引かれるんでしょ？ 基本ルルブしか出てないのに厳しい意見多すぎ
サプリが出るんだからそれ買って遊んでからバランスについて話せよカスども
メタガだって基本ルルブだけじゃ糞・微妙みたいに色々言われてたろ >>860
それって未完成品売りつけてるってことだな
たしかにS=F∞とかも基本じゃゴミだったけど >>860
>メタガだって基本ルルブだけじゃ糞・微妙みたいに色々言われてたろ
言われてねーよ勝手に捏造すんな メタガ基本のベテランに絞れば、
色々ボロクソに言われてた気はする
上級で化けたというか別物になったけど ＞メタガ基本
サポエキと能力解放強すぎベテラン弱すぎくらいの話はあったかな
上級とエラッタですぐ改善したけど >>857
ショタならどうかってのは、既に上の方で否定的な意見として言われてるがな メタガ基本の問題点は特定のデータ強弱的なもんで
基本クラスのテクスチャとか演じやすさのそれではないからこの場合の比較対象には不適当じゃね >特定のデータ強弱
SFM基本のもそれだなあ
……まあ、魔法に強いと書かれてる癖に
魔防も抵抗も一切上がらないグラップラーさんとかは、テクスチャの話と言えなくもないかもだが マーヒーはHF以外のデータの強弱は言われてないし
テクスチャの使いづらさプレイしづらさという
下手するとデータ以上に致命的な方だ ウンコするの？だけで延々揉めたドラクルよりはマシかな >>864
まあサプリ出る可能性が絶望的なうえ、既に不良在庫が確定してるＡＫＧや剣街とかもあるしね…… マーヒーといいアーシアンといい要素を足せば足すほど受けると勘違いしてそう
相性とか考えてなさそう 数学的に均整の取れたデータ基盤が構築されてないならいくら要素追加しても壊れか産廃の二択 >数学的に均整の取れたデータ基盤
PCが一切成長しないシステムにすれば可能だが
PCの成長要素を入れる限り無理 上方ロールでインフレが進む以上どうしようもない話ではあるな
固定値がダイスの変動幅を上回るようだと「相手の固定値も同等にする」しかないし クラスや特技もそれぞれ得意なことや苦手なことがあるからキャラの個性や役割分担が成り立つんだし
どれ選んでも結局同じになるなら、キャラ作る意味が無いような… どれ選んでも同じにしろって話では無いだろう
バランス取った上でクラス毎の差別化もしろってのは、そりゃ物凄い大変な話ではあるが TRPGという遊戯の性質上、最終的なバランシングは各々のプレイグループに委ねられる訳で
クラスデータ側で、何をどう弄っても問題が出ないほど完璧なバランスを目指すより
「レベル毎の要求ステータス基準値」を決めて、
「プレイヤー側で、勝手に足したり引いたりしてバランスを取る為の豊富なデータ」を用意してやる方が
まだ現実的なんでないの それやるとGMの負担がとても増えるけど解決方法はない >>876
まさにコドレで問題視されてるのがその点だね。
武蔵がチートレベルの最強コード過ぎて、他の物理系は全てその下位互換になり下がってるし。
メタガみたいに、どんどん後から強クラスや追加特技出して、サプリ買わないとおいて行かれるインフレも問題だが。 >>884
どちらかといえばコドレもインフレ路線じゃないか？
上級や雑誌に載ってるコードは武蔵基準の強さだと思われ
そもそも上級入れると素手扱いの武器が有るから基本収録の中でも阿波根の方が武蔵よりヤバくなるし >>868
出落ちネタキャラなら他人が持ってきてもイヤってのはわかるが
他人がショタ持ってきてイヤってのはそいつが困なだけだろ
自分がやらねえってだけならプラトゥーンも面倒だからイヤってヤツ少なくないだろうし男プリティに限らん >>884
コドレの武蔵とＮＷ３の魔剣使い／勇者は「もう全部アイツ一人でいいんじゃないかな」だからな。
エンギア２とかでもあったが、明らかに頭抜けてる最強クラスとかあると萎えて、それだけで遊ぶ気力なくなるわ。 >>884
選択の幅が取れないシステムで出すこと自体がもう失敗だな >>886
ショタなら構わんけど、男の娘とかされると普通に気持ち悪いから同卓したくないな。 まあ数学的に均整とれたデータなんて達成できてるゲームのが少ないし
FEARは昔からそこは苦手だとも思う（そこには最初からあまり期待してない）
むしろ以前はそれでもファンがつくくらいに別の魅力を用意したり商品を供給できてたんで
どっちかっつーとそこを達成できなくなって来たのが近年の不調の要因じゃないかな
もちろん加えて以前より数字感覚も悪くなったってのはNW3とか見てると思うけどね >>885
そして基本掲載の他のコードが追加特技とかで救済されるかというと、雑魚のままだからな……
クラス間格差広げるだけなのは、やはりデザイナーが新人で力不足なんだと実感させられる。
この方向で行くならコドレも長くはないな。
>>888
コドレはシステムが単純な殴り合いで搦め手が使いづらい分、単純なダメージレースになるからねぇ。 まあCoCもSW2もバランスは正直アレ（CoCはそれ以前の別の何か）だけど売れてて遊ばれてるからな
結局はそれでもやりたい魅力があるかどうかか まあ実際には、他人のプリティを叩くとか嫌がるとかの表面的なトラブルより
プリティやプラトゥーンや加護問題でなんとなくモチベが削れてプレイ機会が減る
っていう方がよっぽど多く発生するんじゃないかな
もちろん実際にどれくらいそうなってるかは観測しようがないけど >>891
>絡め手
つってもまあ、他のシステムだって
命中判定・回避判定達成値の上下、行動値上下、ダメージ増加、ダメージ軽減、バステ付与、
くらいだとは思うんだが
>>892
>それでもやりたい魅力があるかどうか
これも大分繰り返されてるけど、まあそういう事だね >>889
それもテンプレの美少女プリティでもオッサンがやってたら同じなのでこれまた男プリティの問題じゃないな >>894
メタガとかのスクウェアマップゲーに顕著だが
移動・位置取り関係の多彩な能力とか攻撃の射程・射界の細かい差別化があるやつに比べると
コドレはその辺システム的に単純化されてるので要素や変化が少ない 他人のPCにいちいち難癖つけるような人はTRPG向いてない あとまあブレイクスルー要素とかの独自システムも
特に目新しくないし単純ってのもあると思う
コドレは特にこれっていう個性がコードくらいしかない
それもキャラメイク時のデータ形式上のもので実際遊ぶ上では特に特徴的な作用はないし 十年以上前にN◎VAが克服したところを改善できないって社長、教育なってないんじゃねーの？ >>899
実際教育者としての能力はないだろ
この業界関係者全体に言えることだが >>887
NWにだって勇者と龍使い、人狼という頭抜けている最強クラスいたけど遊べたぞ >>900
社長は学習塾講師だったし、DEAで教鞭をとってたんですがどうぞ >>903
そのわりにFEARには社内生え抜きのデザイナーいないよね？ >>904
デジタルエンターテイメントではないからなー もう一つのウリみたいな巨大戦も特に目新しくはなかったしな
煩雑だって欠点はあるにせよコロッサルハンターの方がまだ頑張ってた >>899
そういえば、からすばって社長の教え子なうえ暫くN◎VAにスタッフとして参加してたんだよな。
その割に穴が多いというか、詰めが甘いが……
あまりいい経験にならんかったということか。
あと上で言われて気付いたが、確かに遠藤がサポートで参加してるのね、コドレ。
しかし、同時期にＡＫＧ作ってる遠藤になぜわざわざ他の仕事までさせるかな。
元でも一人で仕事できない副社長のお守でＮＷ３の手伝いやらさせられてるのに。
ここ最近、遠藤の仕事の質がどんどん落ちてるのは、何でも押し付けられてやる気減退してるのもあるかもしれんね。 >>907
NOVAのメインライティングはからすばで、そちらは旧版より売れてるから経験が無意味ではなかったと思うよ
調整や改善はできても新しいものを生み出す能力には乏しい遠藤タイプなんだろう
つうかからすばに限らず藤田林もそうなんだが
彼らは自作ゲームよりNOVAに関わってる時の方が楽しそうなんだよ
特に林。リプレイ参加してる時のテンションが違いすぎる >>907-908
確かに一部の社員に兼業させすぎってのはあるよなぁ。
もうちょっと均等に仕事割り振れないんだろうかね。 兼業させるのはまあ構わんと思うけど、同時期発売の作品でマルチタスクさせるとかはもうちょっと考えてやれよとは思う。
明らかにミス増えるだけで良い事無いぞ。
それだけ動ける社員が減ってカツカツなんだろうけど。 たのの政治RTを窘めない社長がまともな指導者なわけないじゃんｗ
ワロスｗ とりあえず任せたら断れない立場の遠藤に丸投げしてる状態なんだろう
遠藤も中途半端に小器用だからそれなりのものは出せる
出せるんだけどここ最近は使いすぎで引き出せる物が減ってきて駄目になってきたのかもしれない
それでも遠藤に頼らざるを得ないFEARの内部とは一体 >>894-896
NW2が好まれてたのも、sqとカウントによるシステム面の特徴による所が大きいしな >>908
好きなこととできることは別なもの、とは昔からよく言われることだね 林は昔N◎VAの同人出すくらいN◎VA好きだったからな
ただ自作への思い入れよりN◎VAの方が好きというのは如何なものか それ自体はそんな珍しい事でも無いと思う
俺も自分で書いたSSもどきの駄文より、
贔屓の小説家の作品の方が好きだもの プロのイラストレーターとか作曲家でも自分の絵や曲よりほかにもっと好きなイラストレーターとか作曲家いておかしくないしな >>916
剣街とか世界樹、フルメタみたいな他社コラボは明らかにデザイナーもスタッフもやる気なかったよ。 >>919
オリジナルに力入れてコラボ手抜きするの、あれなんでだろうね
よっぽど実入り悪いのかな >>920
そりゃあ版権の使用料とかも取られるからだろ
版権が一番できがわるいけど
評判が悪くないポリフォニカとかはデザイナーに逃げられたし
ログホラも逃げられた上にあれだけのサポートされたし ハッタリが自演してまで腐すぐらいに儲からないんじゃね？ ログホラはあれだけの手厚い無料サポートをしながらメタガ以下まで落ちぶれたっていうのはなかなか興味深い メタガ以下の評価になったの？
勲章以上のやらかししたの？ アプデが途絶えると徐々に人は減る
何も珍しい事はないよ まぁサプリが出てないしな
メタガは勲章無視した上でこれしかない需要はあるし むせる統計見る限り無料サポートがっつりやってるうちからおよそ一定のペース(3ヶ月あたり14%減)で減り続けていたようだから、
先日サポートが止まったのが原因ではなさそうだ
やっぱり無料のPDF群より書籍サプリの方がいいんかね 無料かどうかってより１１以上がサポートされてなかったからじゃないか？
１０までだとやることが頭打ちになる 同じキャラ使いまわして単発ばっかりやってるとCL10だと足りなくて、
キャンペーン中心で遊ぶ分には10話もやれば満足して次のキャンペーンやるのでCL10でも十分足りる 減ってるって割りにはコンスタントに新人も増えてるんだよなあ
むせるだけの数だし 新規が増える以上のペースで既存プレイヤーが去ってたら減る
今のところむせる統計以上に参考になるデータはない >>920
自分で世界観やら作った新作じゃなく、他社や上司から押し付けられた既存作品を元に「それっぽく」仕上げるだけなんで、モチベ上がらないんじゃないかな。
アニメ原作有りの電源ゲームに駄作が多いのと同じで。
フルメタとかは発売当初は結構力入ってたけど、ハッタリが飽きたのか１年くらいでサポート実質打ち切りになったよね。 >>936
売れなかったからだろう
あの出来で売れると思ってたのがおかしいけど ＞モチベ上がらない
剣街はデザイナーが原作のファンだから任されたって話だったんだがなぁ
まあ、チュートリアルシナリオの内容は原作にクッソ忠実（お助けNPCがいないだけ）だったけど あのコピペは誤植じゃない
エラッタとしてメールだしたけどハッタリ曰く送られたエラッタは全部対処したので
直ってないってことは誤植じゃない >>934
試しに今公式鯖見たら第1～第4まで合わせて2室のみしかなかった
オンセで盛り上がったシステムだからオフセが他システムよりずっと盛んとかってこともなさそうだし
ユーザー普通に減りまくってると思う 無料サプリも只じゃないんだし
人が減ってきたから止まったのでは？ 減ってるわりには最近また重版かかってたのはなんでだろうな >>936
おいおい歴史を捏造するなよ、それじゃまるで発売後1年は手厚いサポートがあったみたいじゃないか
実際はルルブにやると告知してたオンラインサポートもメタガと混ぜて遊ぶルールを1回出しただけで終わり
それから1年放置して唐突にやる気のないエラッタFAQ出しただけだぞ
http://www.fear.co.jp/fpr/sup/fpr_f20151026.txt
http://www.fear.co.jp/fpr/sup/fpr_e20151026.txt >>944
ちゃんと２ｃｈで匿名で自分を持ち上げるというサポートはしてたから合ってる >>944
このエラッタとFAQは買った人に喧嘩売ってるとしか思えない >>936
自分で作ったオリジナルの世界観を大事にしているとかいうわりには
そのオリジナルの世界観とやらは既存作品のネタの切り貼りでそれっぽく仕上げただけのものなんですがそれは >>938
力を入れてコピペしたと言いたいんだろう、たぶん >>916
小太刀にレイプされまくった自作への思い入れが薄れたとしても責められないだろう >>943
新規が増える以上のペースでルルブを棚のこやしにして遊ばなくなった人が増えてるだけだな
1年足らずで6刷までかかったのがそれから2年かけてようやく7刷だから新規の増加ペースも激減したんだろうし
たまの増刷ならDX3rdもちょくちょくかかってるけど、DXユーザーが増えてるとは思わんな 増刷の数もそれぞれで違うし
３０００とか増刷しても１０００増刷しても増刷は増刷だ >>951
第6刷だけいきなりそれまでの10倍刷ったとかそういう情報でも出てんの？ >>949
小太刀GMのリプレイだと賀東接待の犠牲になってPC1なのにモブ扱いされてたしな……
あれでやる気出すのは無理だ 今日もスレの速度早いから>>950は早めに次スレよろ。
>>951
そういえばＧＯが増刷されたときも奇跡だとかありえないって話題になってたな。結局どれくらい売れたんだろ？ >>952
公式発表無いのに知るわけないけど
単にログホラDX関係なく増刷自体を揶揄っただけだ >>953
林本人がＧＭしたＥＸでも大喜びで接待してたから、もう骨の髄までバレルロールに毒されてると思うで。 >>947
既存作品の切り貼りばっかな上に、流用元の作品間でも格差つけるのがなー……
メタがは、勲章ゲー化で 歩行戦車・ミスティック＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他クラス ぐらいの格差がついたし
古今東西の名作ネタにしといて、こういうデータ格差作っちゃうのはないんじゃねーのかと思うわ >>958
勲章ってサイレンと同じで無視すればすむデータじゃね 世界樹の増刷は…あれは版権引き上げ前にとりあえず刷って置いたくらいかな多分 >>958
ネタ元のスパロボでも、まま有る話だからな＜データ格差 >>947
版権物が手抜きなのは世界観ガーじゃなくて版権料取られるぶん儲からないからだろ 他のメーカーが出来はともかく手抜きに見えないから
FEARの手抜きが目立つ気がする 版権元でコピペが直ってないとか下手すると向こうからクレームつけられてもおかしくないのに >>959
無視したら遊べない公式シナリオ集を2冊買わせたことを度外視すればな
NW3が厭なら2やればいいだく、は正論だが批判が無くなるわけではないし商品としてはもう終わり 版権使用料を払ったうえでプラスになる程売れる物を作ればいいという発想が出来ない志の低さといったら DXは中レベル以降のエネミーが全てサイレン取得したPCを前提にした強さになってるわけじゃねえから全然違うよ コラボはTRPGやったことのない原作勢にも認識してもらえるいい機会と捉えてないのがちょっと
うまくいけば新規層の開拓になるはずなんだけどな 落ち目になってからあわててゲムマでしょぼいキャラメイク体験卓立てて新規獲得を目指すレベルでは・・・ 版権作品で手を抜かないでファンを増やせば認知されるってのは
冒企とかが証明してるんだけどな 艦これを落としても売れてたことには変わりないし
FEARの評価は一切あがらないと思う いい仕事をしてクライアントに気に入られれば次からもオファーが回って来るだろうし
仕事を増やす＝儲けるチャンスなのに
FEARのコラボ企画で「次」につながった物あったか？ 何故か、サイキックハーツTRPGが2版出てなかったっけ >>975
サイハはこっちじゃ評価低いけど遊べたぞ
版上げしたらゴミになったけど 冒企はDMMから仕事きたの？
というか風熊ポリ世界樹フルメタ剣街と仕事もらってるのは
オファー回ってきてるの実例なのでは？ >>974
ポリフォニカ＞まかでみは作者が気に入ったんじゃないか？
SRSだけどできがわるかったわけじゃないし >>977
角川だろ本のメディアミックス展開してたのは
オファー貰えずにパクリデータだけ作ってたところもあるみたいだけど 「次につながった物があったか？」
→複数挙げられる
→ただパクリと言いたいだけ、が速攻露呈 成功例ってサプリが出て版上げまでできたサイキックハーツだけでは？ >>977
富士見からの原作物の依頼はFEARに来なくなって冒企に行くようになったよね 艦これも片道勇者もサプリが複数出るくらいには成功してるな >>977
風熊ポリ世界樹フルメタぐらいまでは他に依頼する先がなくてFEAR1択だった時代じゃないか ボウキは出来はともかく露骨な手抜きはしてないからな >>984
フルメタは他に依頼先はあったけどメタガの実績だと思う
その上であの出来だったけど >>984
別に冒険企画局もSNEも普通に活動してたけど？
BRPのコラボ企画とかもあったんだぜ（大帝の剣） 冒企も転生三国志やロストロイヤルみたいな失敗作？はつくるけど
手抜きしてるようには見えない >>987
SNEのコラボ
ポリフォニカの作者評価が高いのは捨てプリでハードルが下がってたせいもありそうw アマデウスとか編集が微妙コラボで潰したけどサプリとか早めに出てるし
あの判型では成功してるんじゃないだろうか
片道勇者もコンスタントに出てるし >>989
サイフィク関連のなかで大判で完全版ルールが出たやつは当たりなんじゃね？ コラボだけじゃなくそのゲームが成功かどうか見極めるのにサプリは重要な要素の一つだよねー 転生は完全に間違った方向へ全力だったな
間違っても手抜きではない天然系クソゲー ユーザーに受け入れられない独りよがりだったけど
明後日の方向には全力出してたよ転生は >>992
シノビガミ、ブラクル、後は大判はシナリオだけだがインセインあたりだと思う シノビガミを最近の当たりに入れていいならDX3rdも最近の当たりになるし
アマデウスみたいな初期にサプリ多めに出たけどやらかして今死に体でいいならメタガも当たりになるな ぶっちゃけ、メタガは当たりでいいと思うんだ
勲章でやらかす前、初期は評価すごく高かったし >>997
メタガもDX３ｒｄも当たりでいいよ？ アリアン2ndも入れて良い
近年評価がおちたのとは関係ないし ロストロイヤルは普通に手抜きでいいと思うんだけど
まともにテストしないで発売したでしょアレ このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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