メタリックガーディアンRPG53 [無断転載禁止]©2ch.net
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今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ
ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。
質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm
●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG52
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1486826082/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。 ◇リプレイ
起動、鋼の守護神！ \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者！ \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生！ \820 ISBN 978-4-04-070850-8
リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
新クラス・シナリオ１本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック！RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ２本収録。 いらねっすよ
２～３レスしかないのが延々残ってるんで ＨＰ消費に応じた描写って凝ると難しくない？アサルトチャージするたびにゲッターロボに乗った一般人やヅダる訳にもいけないし 難しいと思うのなら一々描写しなければいいだけでは？ >>10
クライマックスでＨＰ代償カツカツのときとか、度重なるＧで口から血を流しながらも不敵に笑うとかは定番だな。 昔ジジイキャラやったときに残ＨＰ1で死んだばあさんの声が聞こえるという演出をやったなぁ >>11
雰囲気ゲーな部分があるから出来るだけやりたいけど引き出しが無いからとりあえずアサルトマニューバーフィニッシュパンチで吐血してる
文字や言語だけでスピード感出すの難しい もうちょいでGF発売だけど今月も追加データとかちゃんと載ってるかな・・・ >>16
今月の記事でメタガの未来が決まるな。
またショボい流用だったり、サンプルキャラver2とかなら、バレルロールも飽きてサポート放り出したの確定かと。 メタガは毎号更新ってわけでもなかった気がするし更新なしまでありうる…… 今月もメタガフルメタともに更新無しだったら定期購読してる意味がなくなるな・・・ ていうか今までもなんかどうでもいいマップとかサンプルキャラシー改とかそういうのだけとか結構あったし >>20
どうでもいいというか、マップやクイックキャラ、ボスデータとかは作る手間が段違いに楽だから手抜きには最適やねん。
同じGFでもアルシャードとかが毎回それなのはそのため。
既存特技やアイテムと矛盾ないかチェックして、数値や効果調整も必要な追加データはページ辺りの手間が一番掛かる。 >>21
アルシャードは季節のアイテムが地味ーに１ページ分追加されてないか？ 正直、あれは現代異能力モノゲーム向けの汎用データって感じで
アルシャードの追加データって感じが薄いけどな
ユグドラシル宇宙の世界観解説記事とか最後にあったのは何年前だろうか
天下繚乱の方もコンスタントに追加データはあるけど
あれも半ばハッタリ＆カイザーの趣味のオカルトうんちく記事みたいなことになってるし つまり今月号であれこれ言うのはただの早漏って事だな >>24
ヤバいのは先月がどうのってだけじゃなくて、この２年唯一のサポートとして機能してたＧＦ記事が突然コピペに変わったことだよ。
しかも今はＦＥＡＲ本社の事務所移転で事業縮小が言われてるタイミングだから、
このままサポート完全打ち切りでフルメタやアルシャードみたいに役に立たないプレイング講座のみになる可能性も少なくない。 汎用艦船は初出の時からエンプラのコピペだっただろ
突然手抜きになったって言われてもよくわからん 基本的に汎用艦船もオプションもエンプラ互換が多かったよな １年と４ヶ月前にＥＸが出たのに「２年唯一のサポート」はちと鯖を読みすぎでは つまり最初からコピペ手抜きのサポート打ち切りだったって訳だな そういえばキャプテンの艦隊を積載したベースコマンダーの基地を積載したエンタープライズを積載したトリニティが全員をヘルモードって出来るんだっけ？ >>31
正確には、基地は積載元になれるが、積載されることは出来ないと上級ルールに規定がある
積載元がヘルモード使うと積載先も移動するのはFAQに規定がある
積載元の機体が別の積載元に積載されることは規定がないと思う。俺なら積載できる機体は同サイズなら1つまでという規定を根拠に却下するけど、GMによるんじゃね 突破武器装備して移動ってのも出来ないから、基地はどうやっても移動出来んね。 流石にオプションで積載量を増やして味方のタワーを積載してからのヘルモード戦術はダメか >>35
ディスガイア思い出したわw ＞仲間タワー なお鋼機２０騎合体にアインヘリアルタワー５機積載した大侵攻はＧＭに「太平洋の嵐５を最高難易度クリアしたら考えてやる」と暗に断られました GFはまたクラッシャーてこ入れか
今度こそ、格差是正できるデータだと良いね 「クラッシャー級①」ということはまさか数号にわたりクラッシャーをてこ入れするのか？
どうなるんだこれ・・・ とりあえずクラッシャーに標準装備で水陸両用と対潜あげてください……
場所を選ばない特性があると安定するんだ…… 何は無くとも防御力がほしい
いっそ攻撃しても隠密状態解けない位はっちゃけてくれ GF買ったよ
FP0になっても爆散しないで次の攻撃をHPで受けられるにできる(HPとFP0になったら爆散かつ死亡)人機一体とか
加護消費で全力移動してから＋20dダメージのアルティメットクラッシャーとか
人機一体の間中HP0になるときHP1になる幾度倒れろうともとかが追加特技
アイテムが切り払いやコントルパラードや螺旋掌の使用回数とか増えるGDMSとか
クラッシャーイグニスとか
ディフレクトとディフレクトカウンターの習得レベルが引き下げる武の秘伝書とか
ディフレクトとディフレクトカウンターの使用回数増える真髄の秘伝書とか
やけくそみたいに強化されててわらった
あと生身戦闘用とかもあるけど割愛 まじかｗｗｗうちも早く届かないかな
とりあえずこれで一番このクラスに求められてたであろう根性ロボ路線は問題なくできそうかな？
あとは②とかであの微妙なＷ系にもてこ入れきたりするのだろうか 加護消費でダメージ与えて且つメインプロセス1回というわけではないのか
思ったよりマイルドだな 特技代償使ってライトニングと同等ぐらいになれたかな～って感じに見える >>49
おお、《人機一体》は新機軸だな
タフネス路線も良いよね
これは期待できそう、明日買いに行くかな そうそう！こういう特技とアイテムほしかったんだよ……！
クラッシャーイグニスは使い勝手悪そうだがロマン武器かな？それとも白兵能力上がる系の特殊能力付きかな？ アルティメットクラッシャーはあれよメジャーの白兵特技
あと加護消費で白兵攻撃のダメージ増やすのがいくつかと
LV1選でDLSの代わりに習得して命中と回避のC値下げる複合型DLSあるのでスターゲイザーと組み合わせて初期作成から命中回避C9のクラッシャーになれる めちゃくちゃ強くなったように聞こえるけど特技枠足りるんですかね…？ なんというかここのスレで望まれてた性能をアンケ取って実装したレベルだなｗ 《人機一体》でFP0でも操縦不能にならないと、その後FP回復特技アイテムで回復できちゃうの？
それだとアインへリアルなみに際限無く復活できそう >>49
報告乙。
実に５回目（上級、ＧＦ１回目、ＳＯＦ、ＧＦ２回目、今回）にしてようやくまともなクラッシャー強化が来たかｗ あ、ごめん人機一体はブレイク中のみね
あとFPが1以上になったら人機一体は解除される >>63
回答ありがとう
そりゃそうですよねー
それでもブレイク後の戦闘継続能力が結構上がるし強いか 「根性で踏みとどまる」が出来るようになったのはデータ的にもフレーバー的にも大きいよね 今までの追加特技も使いやすくなるな
《人機一体》があれば《死中に活を》が活かしやすいし、クリティカル特化出来るなら《リターンラッシュ》の存在意義が増す >>60
誰かがメール投げといてくれたんだろうね、感謝 人機一体これやべえな
FP0→ブレイク→再度FP0→人機一体発動→HP0→幾度倒れようともでHP1に→HP0→イドゥンもらってFPHP全快人機一体解除
またFP0→再び人機一体→HP0(ここでようやく死ぬ) >>68
避けも耐えも出来ないが根性で何度も立ち上がるって、ある意味クラッシャーに一番求めらえてたスタイルではある。
これがスーパーやライトニングなら壊れ扱いされてたけど、特技２枠も使うしいい塩梅じゃないかな。 >>68
え、シーン1回とかシナリオ１回制限無いの？
いいぞカイザーもっとやれ 追加アイテムの強化型DLSで与えるダメージも増えるんだが
これあるとFPダメージうけるとHP1点失うっていうのがあるからちょっと上記コンボと相性わるいんだな ＨＰの減るタイミング的に一応コンボそのものは阻害しない・・・？ 輪清宗公開用? @baronmiwa
GF誌がそろそろ発売とのことなので。今号でもメタリックガーディアン記事のデータ作成と、天下繚乱記事を担当させていただいております。
メタリックガーディアンでは、ここ数回ずっとユーザの方からメールをいただいたご要望を元に、データを作成していますが、今回ようやくクラッシャーの回です。
三輪清宗公開用? @baronmiwa
メールいただいたのはもうかなり前だったのですが、順番に対応させていただいておりますので、
自分の出したメールの内容が反映されていないぞという方はもう少しお待ちください。
無論、スタッフのみんな全員で検討の上で対応させていただいております。
メールしてくれた人ありがとう これ、つまりスタッフとしてはきちんとページの範囲で対応してるってことか
すると、前号のコピペも要望あったってことかな？ >>74
まあ例えば、スパロボVのテッサやりたいって要望あったなら、コピペと言われようが、あれ以上のデータは無いかなw >>75
そりゃ、そうだよね
まぁ、見捨てずにきちんとフォローし続ける気持ちでいてくれるのが一番ありがたいや
アルシャードとか、もうまともにフォローする気なさそうだし まあ、ＳＳＳのエンプラデータをラインオフィサーで使いたい、ってなればああなるだろうし。
いままでエンプラのアイテムデータはだいたいラインオフィサーでも使えたしね 単純に全部コピペだとまたエンプラ不遇が言われただろうけど、ちょうど前号で救済特技が来たし良いタイミングではあったね。
まあこれでようやく実質使用不能だったクラッシャーが解禁出来るのは嬉しい。
GF手に入れたら久しぶりにGMでクラッシャー用シナリオやってみるかな。 >>79
まぁ、俺も使用不能だったとまでは思ってないが、
サポートがきちんとされて嬉しかったみたいなんだし、そこは腐してやるなよ テコ入れで余計な心配抜きで使えるようになるのは素直に良いことだしな 後はまとめのスキルガイドと非勲章エネミーガイドが出ればいいのだけど >>82
とは言え、エネミーの場合、高機動ソロを除くと問題点は勲章の有無より「ラインオフィサーやベテランからの支援が飛ぶかどうか」の方がデカいからなぁ。
インフレと合戦でPC間格差が凄まじいことになってるし。 >>68
おお、これなら前に出れるしフツミタも自力で普通に使えそうだ ＦＰ0でＨＰのみの場合最大ＦＰ分丸ごとなフツノミタマになるのか、なかなか面白そう コンダクター強めのコンスイが有利？
他人に支援する余裕のない型のコンスイだから嫌がる人は嫌がりそう ディフレクトがレベル１、Ｄカウンターがレベル３で取れるのはマジで強いな
この辺のパッチアイテムほぼタダの安さオプション枠とかも使わないし
そういやハウリング級と軍用クラッシャー級ってのが言及されてたな >>86
カバー役はキツいかもしれんが、回復・振り直し・達成値操作辺りの特技を1つ2つ取るくらいは出来るんじゃね
個人的には他人がモブ狩り専門のコンスイ作っても気にしないけど >>86
コン特技はＨＰ代償だからどうしても《幾度倒れようとも》コンボと相性は良くないね。
だが今までの「お前コンなのに何で他人庇うどころか自分が真っ先に死んでるの？」っていう戦力外な状況に比べると明らかに改善してるかと。
コン側を伸ばしてＦＰ伸ばしたら、そのままフツノミタマの火力に乗るし。 >>89
クラッシャーは防御修正や特技で耐えるタイプじゃないから、ブレイク前にHP全快でもほぼ確実に即死だから、 代償による消費は気にしなくていいかと。
むしろはじめからブレイク前提でガンガン支援特技飛ばせるのは魅力。
クラッシャー側のキャラレベル依存特技で火力は確保出来るし、コン一本上げも選択肢に入る。
コン伸ばしでFPと軽減量増やしたり、ディフレクト系との組み合わせで対モブなら自衛力も確保できそう。
>>68の復活コンボ前提でイドゥン二枚もいいかも。
移動や突破特技が豊富なおかげでストライカーが必要ないし、
保護者なしで前に出られるようになったおかげで今までの追加特技がようやく使えるようにもなったし、ビルドの幅が大幅に広まったな。 《人機一体》とイドゥンの相性良い事もあって、コンダクターとの相性は明らかに高くなったよね。むしろコン単でも良くね？
GM次第だけど、他にFP回復役いなければ、さっさと任意ブレイクしてから支援特技撃ちまくるのはどうだろ クラコン回復役か
《イグニッションブレイブ》演出が捗るな
松岡修造みたいw たまにＳブラストとってスターゲイザー、Ｐアーマー、超能力、プラモ、ツインアームズ辺りで埋めると嫌な顔するＧＭいる
ひどいのだと未だに急降下＝マンチと考える石頭とか プラモを軸に子供向けCMアニメっぽく考えると、最初は敵として出てくるキャラにそんな感じのいそう すまんが>>93はさすがに「マンチなんだなこの人」と思っちゃうなｗ
嫌な顔とかはしないけどさ 昔「プラモ・イン！」とか叫んで、いい大人がプラモ軍団で世界征服しようとする漫画があったな
タイトル忘れたけど超能力+プラモで思い出した >>94
プラモはコンスイのベテランで少し前はカバー、Ｓブラスト、Ｐアーマー、スタゲ、ＰＫ、タフネス。Ｇバル、Ｇフィールド、空間圧懐、グラアサ
と言うＰＣ２ハンドアウト意識して作ったコン２のグラビトロンＰＣをＧＭがマンチ扱いしてた >>99
グラビの方は普通だと思うけど、プラモは劇薬だから… うーむアニメにあわせてフルメタ側の記事強化やサプリワンチャンないかなと思ったがアニメ延期か・・・
クラッシャーもきっちり強化された今せめて上級までは出てほしいんだが >>103
正直な話、フルメタはもう無理じゃないかな。
ＧＦのサポート記事も１年ほど前から、追加データも中身のない穴埋めみたいな手抜きになってるし。
原作的には高レベル乗り換え用のレーヴァテインとかアナザーの新型とかネタはあるが。 スタゲ・超能力・プラモとかは設定が付いてくる分ＧＭが嫌がるのも分からんではないが
ツインアームズ嫌がるのは訳分からんな
急降下は今はロマン特技だと思ってる >>105
どんなキャラでもツインアームズとかやってたらうんざりするのも分かる気がする >>105
急降下は低レベル帯なら今でも普通に強いよ 強い特技優先で設定おざなりで組んどいて
マンチ呼ばわりされてツレーわーとか寝言吐かれてもなあ
いやまあ、あらかじめマンチ組みする人だってわかってりゃ、それ用の居るだけ参戦HO枠用意しとくけど 複数ＰＬで上手くコンビ打ちすればもっとエグイ事が幾らでも出来るメタガでは、KKd6-GAD3の挙げた構成がマンチって程かは怪しいが、
毎回同じ特技でワンパターンなＰＣはＧＭ的にはつまらないな。
まあそういう、戦闘で 俺TUEEEEには>>108が言うようにどうでもいいＨＯ投げて、ＯＰも他と合同か簡単に５分くらいで流して他ＰＬに楽しんでもらうの優先するのが一番かと。 スキルガイド等でコンダクターの自動取得がカバー、リペアの選択性に変われば解決しないかな 他者支援するはずのクラスで俺TUEEEな構成だからマンチ呼ばわりされてるってことに気づかんことにはな
他PLが優秀だから丸投げしてる線もあるけどさ そうはいうけど射程2カバーできるようにしてるんだからよくね？とは思う グラビトロンは、スタゲやESP・PKを取得条件にしてる特技多いから、設定過積載になりやすいやね
つうか99の構成で、PKはマンチと言うほど強いか？タフネスエンハンスのために特技枠2つ使ってるのは効率的じゃない どんな設定のキャラか聞かれてるのにデータ構成を答えてくるあたりがGMに嫌われた原因でしょ >>113
キャラ単体で多少火力高い程度のPCはGMからすると大した驚異じゃ無いからな。
毎回同じ特技ばかりで代わり映えしない思考停止した特技構成や、コンスイなのに支援や回復を他に丸投げした脳筋なのを皮肉って言われたのが真実じゃないかな。
本物のマンチはチーム全体で相互支援やデータのシナジーまで想定して、
お互いにダメージブーストや達成値支援飛ばしまくって火力倍倍ゲームになったり、
完全遮蔽の向こうから遮蔽不能無視攻撃の雨降らしたり、
制圧や封鎖駆使して敵の身動き封じたり出来るからな、メタガは。 ＧＭ達のハウスルール会議でスイブラ系多重取得不可、様々な懸念から新クラッシャー特技にクラス制限追加、ファミ通レビュー式ＲＰ評価投票システムとボーナスとペナルティ実施。が決まりおったぜ
クラス制限と代償にトール、ヘイムダルを追加要求されるようになってたミスティックのアカラナータ強化特技が代償加護になりフルで使うには代償＋加護３枚にオーディン数枚必要になったのだけがいいニュースだ 外からみると余計バランス悪くなってるようにみえるやつだ >>119
追加特技に追加された取得制限で昇竜の拳ちゃんは追加特技で何も変わらないと言う仕打ちを受けてる
勲章否定なのにコンダクターにヒーラーバフタンクしかさせないようにＡＳやファイナル系に続いて奪って行くのならスイーパーにモブ狩り役移動させてくれよ >>120
さすがにその環境なら勲章あり(他ローカルルールなし)の方が万倍も面白く思えるんだが
結構前に昇竜ちゃん用の勲章も追加されてただろ >ファミ通レビュー式ＲＰ評価投票システムとボーナスとペナルティ実施。が決まりおったぜ
何その地獄 その環境で遊ぶくらいなら勲章環境で遊んだほうがまだ楽しそうに個人的には思える…… >>117
確かに、どんなガーディアンクラスでも同じ特技構成で作られたら、５回目位にはイラッとするかもw
>>118
別にコンダクターは支援特化クラスじゃないんだけどな、変な鳥取 ＲＰにボーナスはともかくペナルティを付けるとろくなことにならない
ＲＰの良し悪しなんて主観でどうとでも変わるから「気に食わないＲＰ＝ペナルティ」につながって
最終的に鳥取内部に気の合うやつ同士の派閥ができて遊びにくくなる メタガでRP支援のハウスルール作るくらいなら、それに向いた某ゲームでロボット縛りかけた方が面白いと思うけどな、不思議 そのシステム（この場合はメタガ）に夢中で、でも通常のセッティングではマンネリになりつつある
そんな鳥取状況だと、適した他のシステムがあるのにハウスルールで単一システムを魔改造して遊び続ける
てな展開はあり得ない訳じゃないからなあ… わざわざこのゲームで、ハウスルールでRP評価なんてやらかすなら、
エンギアか、カオスフレアをクラス制限してやった方がよくねーか…… >>127
だな、どんなゲームでもPR支援でフレアやチット配るのはお互いに褒め合ったり認め合って卓の雰囲気を盛り上げるのが目的で合って、
「僕が考えた最高のPR」を他人に強要させるためじゃない。
KKd6-GAD3が自分の鳥取嫌いなのか、色々拗らせてるのかは知らんが、君の話聞いて面白いと思う奴一人もいないと思うぞ。
俺ならそんなバカバカしいハウスルール強要する奴らと遊ぶくらいなら他所探すわ。 殺空が出た時に飛行ユニットは殺空もしくは対空関連のアイテムや特技と飛行も高機動も持たない陸戦ユニットの攻撃によるリアクション－２とか三竦み要素追加していた頃は良かったんだけどね 飛行ユニットの天敵はディザスターだと先日思い知らされた。
戦艦とコンビ打ちで片っ端から墜落させられるは、BS解除出来るボスユニットさえ浮遊機雷に足止めされるわ、久々にワンサイドゲームになった……
動けなくなったところを超長射程の砲撃やら戦艦の主砲、ヴァレットに寄ってたかって蜂の巣にされたわ。 >>133
片っ端からブリングダウンで墜落させられて困るほど飛行持ちに偏ったエネミー編成にしたのはＧＭの責任としか言えないけど
機雷系は正直ヘルモードくらいしかまともな対策ないからねえ…
ＧＭと
家の卓でも機雷と完全遮蔽で似たようなことがあって以来、ＧＭとＰＬで話し合って機雷系統と遮蔽作成系の特技に関しては
「弾数○」を「シーン中○回使用可能」に置き換えるハウスルールが作られた ハウスルール会議を見直したらリアリティで空陸対空三竦み要素やサイズ補正までは良かったけど（超大型スーパーロボット系は死亡）
「視界の独自定義」や「合体・変形と即時喚装の独自定義」で勲章関係無く詰んでた
シャレードは喚装する為に毎回搭載するか煙幕張った中に待機して千里眼持ちの艦長のエンタープライズが３マス以内に居てようやく普通に運用出来る制限とか
ベテランはシャレードの為に支援機でＳユニットを一個づつ運ぶ為にシャレードの１マス範囲と母艦や基地（無い場合はＭＡＰ端まで飛んで２Ｔ後方に離脱）を往復必須がヤバいと何故気づかなかった 愚痴なら愚痴スレ、ハウスルールの相談ならハウスルールスレ、ただの日記ならチラ裏にでも書いてろ KKd6-GAD3はそろそろ自分が空気読めず滑ってる事に気付こうか？
君の鳥取がおかしなハウスルール作って勝手に不満溜めてることだけはよく判ったから、>>137が言うように相応のスレで続きやれや。 この人ﾜｯﾁｮｲ出始めの頃からアホなこと書いて顰蹙買ってた奴だろ
とにかく人の話を聞かない
最初若いのかな～と思って観察してたがガラケー使い続けてるのと話の内容から
閉じた老害サークルの一員だと思われる ガラパゴス進化したハウスルールのサンプルとしては興味あるんで
どっか適したスレで続きを読みたい気持ちはある 基本的な質問ですまない
「アサルトチャージ後のメインプロセスでは、遠隔攻撃は出来ない」
（移動しているから）
という解釈で合ってる？ >>141
アサルトチャージというか、メインプロセス内で移動したらそれが特技の効果であれ遠隔攻撃はできない。
例外は「移動を行っていても遠隔攻撃を行う事が出来る」って効果のある特技を使用した場合のみ。 >>142
横レスだが、移動する特技に「この特技の効果による移動は遠隔攻撃を阻害しない」と書いてあるパターンもあるでよ >>143
すれ違ったけど、それどのクラスのなんていう名前の特技？ >>145
カバリエの《ステップ》（上級ルール掲載）とか
他にもあったと思うが全部は覚えてない >>145
ライトニングにも基本に《起動砲撃》とかあるな。
あとはエンプラの《突撃戦術》とか、オバロの《スパイラルイグニス》や《疾風蓮華》とか。
後のサプリにも毎回１～２個ほどクラスごとにあるから、全部羅列するのは大変なので勘弁。 自キャラがフォートレスなんで、要塞突撃一択か…
ともあれ皆さん回答ありがとう 毎回移動後砲撃しないといけないとかマイナー空いて無いってならあれだけどそうでないなら
基本の《機体安定》や初手から移動しなくても砲撃できるのならラディブレの《リムーバル》とかもあるが・・・
後はまあ仲間にコンダクターかライン・ベテラン辺りがいるなら《ムーブアシスト》みたいにセットアップやイニシで移動する特技貰うとかも手ではある
フォートレスってことは敵陣突っ込んで全周囲ミサイルとかやりたいんだろうから《要塞突撃》で良いとは思うけど 今更GFを入手したから確認してたんだけど
解説に出てきたハウリング級って初出かな？砲撃に特化した両腕を砲に置き換えたディザスター級のご先祖みたいなクラスらしいけど >>150
初出だね。
全身をユニット化して自由に換装出来るように進化したディザスター級に吸収統合されたんだと思われ。 今号のＧＦの追加データのおかげでクラッシャーが大幅強化されて普通に遊べるクラスになったけど、次に救済来るのはどれだろうね
カバリエも厳しくなってきたからそろそろ大量のデータ追加とか欲しいかも
後は高レベルならともかく、低レベル帯だと決め手に欠けるメタトロンとか、
勲章とは相性最悪過ぎて論外として通常卓でも他クラスと比較すると色々厳しいヴィジランテ辺りにもサポート欲しいところ、データは面白いんだけどね 初出の順ならメタルライヴだろうし、勲章との相性悪いと言えばトリニティだろうけどね
カイザーは要望受けた順番に出してるって言ってるんで何とも スレのアイドルクラッシャーさんが使えるようになってしまって勲章叩きしかすることがなくなってしまうな
とは言ったものの皆勲章使ってんの？
うちの鳥取はありなし半々くらい 勲章って、軍人でないともらえないでしょ。
非軍人をPCでやりたい自分は使ってない
まあロボット＝兵器 なんで、軍人なのが立場上楽なんだろうけど。
GMしたときは３人PLがいて、２人は軍人でした。
勲章は結局使わず。 武功章はどの勢力であっても相当品にして渡せと公式のお達しだぞ
まあうちも使ってないけど その相当品の一例とかをちゃんとガイダンスでやってくれｒ…
いや、どうせ使わないしガイダンス記事とか無くてイイや ウチ、ヴィジランテを勲章ありで使ってるんだけど、相性悪いってなんで？
まだ低レベルのせいか全然分からないんで、良かったら教えて欲しい >>158
勲章環境だと、一発の最大火力より「１ターンに何回ダメージ与える機会があるか」の方が重要になる
追加行動とか、攻撃加護とか、反撃でのダメージとかね
そうなるとヴィジランテの得意である代償加護特技は効率悪いので
後は勲章対応のDOWのエネミーは大幅強化されてるので、回避も耐久も中途半端なヴィジランテだとあっさり墜ちやすいってのも
逆に同巻収録の歩行戦車は加護がニョルドで、更に７レベル以降はそれを使うたび追加攻撃出来て、
完全遮蔽＋移動特技で敵の攻撃範囲に入らない戦い方出来るので勲章環境だと最強に近い 勲章と相性の良い特定のガーディアンクラスがメンツに居なければ
そのへん気にせず遊べば良いんだけどね 全員周りを見ないで効率組すればそうなるってだけだからな だねぇ。トロフィー問題対策の筈の勲章使うと逆に問題発生するという矛盾
うちの鳥取では１回遊んで以来封印されたわ
最近の追加データに必須なわけでもなし、追加エネミーも高機動ソロ以外は微調整すればそのまま使えるしな >>162
まあね
そこで周りを見れればトロフィー問題は発生しないからなぁｗ 勲章は、今までトロフィー問題が発生したんかった卓にもトロフィー問題を確定で発生させる上に
勲章が確定させたトロフィーも、キャラクタービルドや編成によっては受け取れないってのも大問題なんよな
ストコン・ストスイとか、スト単歩行戦車・ミスティックなんかと同卓た場合の他のスト単とかさ…… >>165
す、ストは１卓１人が望ましいから（震え声
結局の所、勲章ってゲーム中に発生するトロフィー問題をゲーム前に発生させてるだけなんだよね >>166
普通の卓だとスト（ストコンやスイコン含め）複数も全く問題なく回るのに、勲章環境だと変に縛り入れるせいで破綻するのよね
せっかくメタガは他のSRSと違って加護縛りがほぼ無いから自由にパーティ組みやすいのに コロニーやらアクシズやら落として、人類に無理やり地球の大切さを判らせる
みたいな皮肉を感じるな
…いや、いくらロボモノだからって、そんなこと狙ってねぇよなカイザー… 縛りなしだとスト歩が4体のPTになっちゃうだろ
小隊のあるべき形としては正しいのかもしれないけどクソゲーになる ストコンやストスイは2人目のストとして居ると案外便利ってのがGM経験やPL経験でも思う
中ボス系がボス以外にも居るようなMAPだとそこまでトロフィー問題も起きないし
……というかスト一人ってガイダンス出しときながらBOSS複数というか強敵が複数出るようなMAPがちょこちょこあるのはどうなのさ あの記事書いた小太刀と、ボス複数シナリオ書いた人とで意思の疎通が取れてなかった
とかかなぁ
DoWもEXルルブも小太刀はアドバンスド何とかって役どころでライティングとは違うみたいだし… メタガに限らず、システム担当とデータ担当とシナリオ執筆者の間で認識ズレてるんじゃないかって疑わしい例は散見されるな >>171
ツイッターで自白してるがシナリオは全部小太刀だよ >>173
SSSだかはGFコンで藤田が回したシナリオじゃなかったっけ？ >>174
ああ、EXとDoWの話ね
基本の付属シナリオも藤田じゃなかったかな じゃあシナリオ書いた時期と勲章記事書いた時期で、何かもの凄い心境の変化でもあったのか…？
ただでさえ意味不明な勲章が、ガイダンス読むと更に混乱するってのが、もうね サイキック級軽量型を使おうと思って疑問にぶち当たったんだけど
能力値が0以下になるような装備ができないっていうルールはどの時点で適用されるんだろうか
初期作成でサイキック1、コンダクター1、スイーパー1を取ったとすると
ガーディアン装備時点で攻撃力が-1になるから装備できないのか
武装も含めて最終的な攻撃力が0以上ならＯＫ（装備していない部位の攻撃力は考えない）なのか
キャラクターシートの戦闘値欄は武装攻撃力も含めた合計だから後者でいいのかな >>177
明確にどっちと書いてはないけど、装備していない武装の攻撃力は存在しないので、戦闘値0以下がダメというQAの記述には該当しないと思うな >>177
うーん、ざっとルルブ調べてみたけど明記されてないっぽいね
個人的には後者でいいと思うが、その場合武装を破棄した場合どうなるのかって事にもなるし
攻撃力が０以下になるなら破棄や武装を解除する行動や特技を行えないって裁定でいいのかな？ >>177,178
見落としがあるかと思って聞いてみたけどやっぱり明記はされてないのか…
使うとしたら細かい裁定はＧＭに聞いてみる方がよさそうだ、どうもありがとう >>159
ありがとう、丁寧に書いてもらえて分かりやすい
うーん、ウチでは歩行戦車使ってる人がいないんでそこら辺気にしたこともなかった
勲章と相性のいいクラスかどうかも気にしたことないせいか、よく分からないんだよね
甘え続きで申し訳ないけど、誰か勲章と相性のいいクラス悪いクラスって分類できる人いたりする？
今読んだ限りだと、歩行戦車が異様に相性良すぎるのが問題なんだよね？
他に相性いいのって高レベルのカバリエとか？ 追加行動系とかで話題になるのはストライカー勲章かな？コンダクター勲章も追加行動とかで恩恵あるか。
よく言われる良すぎる相性なのはGF特技解禁したミスティック
ダメージ加護のアカラナータが強化されるわアカラナータ使ったら追加行動するわアカラナータがシーン全体でBOSS以外は6が2個出たら死ぬわとヤバイ性能(要求レベルも高いけど)
他だと機雷やトラップなんかで攻撃とは別タイミングでダメージ与えれるディザスターやライトニングとかも相性良かったりする >>182
コン勲章の場合、回数もあるがそれ以上に攻撃範囲が重要
多少火力低くても範囲4とか放射で撃てればマップ上の敵一掃出来るし、
勲章使うかどうかに限らず追加エネミーは火力も侮れないからいかに早くその数減らせるかが勝負の鍵になる
逆に火力あっても範囲1とかでは単騎ではあまり役に立たない
メインのコンスイがいて、そのサブとしてならともかく ガーディアン全部との相性を解説してったらきり無いだろ…
１８１のトコで使ってるクラス挙げてもらって、ソレについて相性良すぎるかどうか判定すればええやんけ 1Rで複数回攻撃(ダメージを与える手段)がないやつはスト単できない
攻撃範囲が狭いやつはコン単ができない
モブのカバーを無効化できないやつはスイ単できない、ていうか現行の環境でスイ単はやらないほうがいい
だいたいこんな感じ できない、は言い過ぎと思うが…、
それが出来てしまうクラスと出来ないクラスとが同じ勲章を受け取ってしまった場合の卓内格差はどうにもならんからなあ
もちろん言うまでもないが、最適解なガーディアンクラスと勲章の組み合わせ以外はしてはならない
なんて事はない
歩行戦車＋スト勲章が反則級に強いからといって
それ以外のガーディアンはスト単にしちゃ駄目なんて、小太刀ガイダンスにすら書いてない
でもなぜか、歩行戦車以外とスト勲章の組み合わせを書くと
歩行戦車に比べて相性悪いからダメダメ
みたいなレスが付くんだよなー まぁ、格ゲーのキャラ性能みたいな感じで、各クラスの総評を見てみたい気持ちはあるけど、まとめる人が死ぬ作業だしな
気になるクラスとかをここで聞いた方が早い 基本的には複数回ダメージ発生させられるクラスは勲章環境だと全部強いよ
アウトレイジやらメタトロンやら 逆に相性悪いのは、基本クラス問わず代償加護特技だな
これが中心になるヴィジランテは勲章環境だとほぼ役に立たない
同じくトリニティとかもキツいな
クラッシャーは先月までは勲章環境では使用不可能ってほどキツかったが追加特技で普通に前衛張れるようになったから相性良くはないが悪くもないって真ん中辺りの立ち位置にまで上がった
そして上で言われてる複数回攻撃がなくても、他者支援の究極形であるラインオフィサーや、
毎ターン他人に行動を譲りつつ火力大ブーストや加護や特技回数復活のあるコンチェルトは相変わらず強い 基本的には複数回ダメージ発生させられるクラスは勲章環境だと全部強いよ
アウトレイジやらメタトロンやら >>189
前半読んでストの話してるのかなあって思ったら後半で明らかにストの話じゃなくなってびっくりした スイ単は第三の加護にアカラナータ取れば加護だけでなんとかならんか？
加護ぶっぱするだけの機械になってしまうけど >>192
アカラナータ一発で何とかなるもんか？
ミスティックのアカラナータが凶悪なのはスト勲章や特技との合わせ技だからだし >>192
なんとかなるというか、アカラナータがあればそもそもスイ勲章の存在価値が無くなるし……
>>181
勲章環境での有利不利で言うと、ダメージ与える回数以外では自衛力で差が付きやすい
追加エネミーは命中も火力も高いんで、ファンタズムやグラムメタル辺りはラインオフィサーの支援前提じゃなきゃ厳しいかな
逆に十分な支援があればちゃんと戦えるんで戦力外にはならないが
強クラスは勲章無し環境で強い奴らはやはり変わらず強い、
スーパー、ベテラン、ラインオフィサー、マガツカミ、ファランクス、フォートレス辺り
戦場そのものをコントロール出来るディザスターとか、奈落獣以外なら雑魚散らしで安定してるブレイブ辺りも有利かな
なお、例によってストライカーさんは勲章ともシナジー皆無なんで１ＬＶ固定がお約束、他のリンケージクラスはむしろ３～５ＬＶくらいまでバランスよく上げていかないと辛いと思う
変わり種では、初期ではジークフリートくらいしか勲章環境での目玉が無いオリハルコンは、
レベル上がるほどカウンター攻撃とか追加行動、加護復活や自己蘇生、敵の攻撃無効化とか覚えてどんどん強くなる。
合身前は行動値も跳ね上がるんで、戦闘開始早々に敵陣深く突撃しながら強制クリティカル乗せたネルガルパンチで敵の大半を蹴散らして、
ボスに殴られてブレイクし《諸刃の刃》発動して火力大幅ＵＰし、、《無限大の未来》で即追加行動、更に駄目押しの《命尽きても》で３回行動、
ボスの攻撃を《ディメンションリフレクト》で反射して大ダメージ、みたいな事も出来るし
対ボス殺しに特化してる分、雑魚に囲まれるとあっさり墜ちるが
ユニオンと合体してコンビ打ちするならその辺の弱点もかなり補完されるよ。 スイ単くんは存在意義すら解らない
アサチャだけは文句なく強かった前のストライカーよりいる意味ないと思う
どう考えても命中値以外の方法で高機動倒した方が早い ダメージ系の加護や加護代償特技のダメージがだいたい15dくらいなので、追加ダメージレベル×8だとレベル6くらいで大雑把に同等になる。
それ以上になると、ニョルドやアカラナータ、ミューズやブラギなど手番以外でダメージを与える加護の価値が(ダメージだけみると)上がる、という話。
ストライカーなんてダメージ与えてなんぼなので、どうしてもダメージだけ注目しがちになるのは致し方ない。 >>195
ダメージに命中-回避の差分値が乗るとかあればなとか思ったことはある
それでも係数×5以上とかないと微妙扱いされそうだけど そもそも現行環境って高機動とモブをまとめて倒せるスイコンがスイの上位すぎない？ アカラナータやネルガルを取って成長はコンダクター生やして火力と耐久性上げる最適解スイーパーはいつの時代でも嫌われる 追加勲章コンスイはストライカーとは別の意味で頭おかしい
コンとスイのトロフィー奪ってどうするんだよ トロフィー問題とかほざいてたのは、本質的にはどうでもよくて
スト様接待を正当化したかっただけだから、ああなったんでしょ コンスイの勲章がすべてを表しているようにそもそもスイとコンは
アタッカーとしてのスイコンの特技で構成されたクラスと
支援・妨害の特技で構成されたクラスとかで分けてあれば良かったのにな
サンプルキャラとしては頑なにコンスイの存在認めないくせに
コン単やスイ単は支援とかせずにトロフィーだけ殴ってろみたいな勲章しか無いし・・・
て スト様接待というか、スト１止めを何とかしたかったんだろうな、とは思う
○○Ⅱ系列を全部置き換えにすればそれなりに解決したと思うけど >>203
ストライカーのテコ入れしたかったんだろうなってのは同意なんだが、
ストライカーのクラスレベル関係ないから勲章ありでも1止め安定じゃないか？ 総合レベルでなくてクラスレベル参照であれば、まだバランスはマシだったと思う
「なんでスト上げなくちゃいけないんだ」的な文句は出ただろうけどさ むしろ勲章環境だと普通以上にストとか上げてる余裕ないからな
>>205の言うように、勲章の効果がCL依存ならストを上げるだろうけど、
その場合みんな同じデータになって、何のためにガーディアンクラスがたくさんあるか分からなくなる
結局のところストの特技が弱すぎるのが悪いから、大規模エラッタか改訂版出してアサチャ以外の全データ更新でもしない限り無理
クラッシャーは欠点が「自衛力の欠如」って判りやすい一点だったからこの前のGF2ページで改善したが、
ストは特技構成や方向性そのものが間違ってるから簡単には治らんわ ＤＲ＋１Ｄ６だけではユーザーは満足しないのは全弾発射だらけになってた頃から言われ続けてる >>208
基本でクラッシャーとベテラン、
ラディアントブレイブでマシンザウルス、
デジタルフロントでディザスターがコンスイだね、意外に少なかった ちなみに、ストライカーマルチは一人も居ない。何がそんなに憎いんだろうねマジで というかコンとスイとコンスイが事実上の別クラスとして考えられてるっぽいんだよな
素直にコンスイ相当のクラス作りゃ良かったのに >>210
シナリオやリプレイでも徹底してストが２人以上のはないよ
どうも林やハッタリの脳内だけででは「ストはマルチ不可、かつパーティに１人だけ」のハウスルールが最初から成立してた模様 スト単は役割の説明が簡単だから、サンプルにストマルチがいないのはそんなに不思議には思わないな
専用の勲章作ってまでストマルチから人権奪うのは意味がわからないが ストコンがいてはいけなくてコンスイがいていい合理的な理由が何一つ無いからなw
「マルチは絶対に許さない」なら従うかどうかは別として筋は通るんだが >>213
言うに事欠いて勲章出た直後ぐらいのGFで
勲章無くてもストは火力高いとか言ってるからな 火力上昇のための特技は多いよね、うん
（それらが取得されるとは言ってない） 以前にも言われてたけど、アタッカー性能はガーディアンクラスに丸投げすれば良かったのよな
そんで「殴る以外に何ができるの？」って部分をリンケージクラスが担当
もしくはリンケージクラスを毎回交換できる仕様にしてしまうか
マージナルヒーローズのハンドアウト付属加護みたいなノリで「今回はお前がストな！」が出来ればだいぶ違うし >>216
（弱すぎて使い物にならないだけで）数（だけ）は多いね、うん
普通の鳥取でストマルチが多いのは、スト特技がアサチャ以外必要ないのと、
ガーディアン特技増やすならストをＣＬ２にするよりスイやコン取った方が効率的なのもあるね。
ステ補正もそっちの方が高いし、第三の加護やガーディアン側をＣＬ２スタートしたくてスト単で始めてレベルアップでマルチになる選択肢もあるし 火力増加特技自体が少なかったり回数制限がきついクラッシャー、サイキック、メタルライブ、ヴィジランテあたりはストの火力特技取ることはあるかなぁ
あとは自前の特技のＨＰ消費が激しすぎるマシンザウルスはどれかのタイミングの特技をストの特技に替えたりはする 他のクラスはメタリックガーディアンなのにストライカーだけ生身SRSのクラスみたいな 基本だけだとガーディアンで攻撃力上がらないからストもここまでイラナイ子じゃなかったんだけどね
ゲームの設計が変わったのに何もテコ入れされなかったおかげで勲章とれるだけの産廃に スイやコンは他の大半のクラス特技じゃ出来ない部分をフォローするけど
ストは火力上げるならガーディアンでも出来るよ、だからな
かといって他のBS無効やらの便利特技を取ろうとすると火力が後れがちになるし というよりも振り直し一つとっても
自分の命中判定振り直し
味方の判定なんでも振り直し
敵の判定でも振り直し
が全て同じレベルの特技で回数制限も一緒なの狂ってるよな いや、そこは別に……他の特技との兼ね合いもあるし。 狂ってるというかストが「他ＰＣへの支援や協力を一切しない（出来ない）クラス」として設定されたのがよく判るデータではある ＞連環撃
他ゲームと比べても支援特技が強いから、ＰＣ間の相互支援こそが強さになるメタガの方向性とは真逆なのよな
その癖ストメインで伸ばすと確実に要介護になるから、単騎として強いって訳でもないので哀しい 勲章環境でのストコン・ストスイの実質戦力外化は、
ストライカーは自衛や支援なんか考えずに、
黙って介護受けてろって形で型に嵌められた印象が強い >>226
最初にデザイナーが考えてたメタガの方向性は、ストに他キャラが支援飛ばして、ストがボス倒すってパターンだと思うぞ
そればっかだと楽しくないから、ストコン、ストスイ使ったりガーディアンクラス伸ばしで、相互支援全員攻撃パターン取ってる卓も多いだろうとは思うが スト様接待って揶揄する人も居るけど
スト単やるとむしろ「ダメージたくさん出てるぞ嬉しいだろオラァン？」みたいな投げやりさがあってなぁ…
うん、まあコンダクターも支援先がないと楽しめないもんね 結局、多くの人がメタガの魅力だと思ってるところが、実はデザイナー陣にとって想定外だったんじゃじゃないかな
なんで、当初コンセプトに強引に戻そうとした結果がスト勲章って事かと ストコンにしろストスイにしろダメージディーラー方向になったら援護受けるのは前提じゃね？ まずストがアタッカーとして成立してたのは精々上級までなので
当初のコンセプトに戻そうとしたも何も、ストを殺してたのは開発連中なんだよな…
そこにユーザーの責任はない >>232
上級時点でもかなり怪しいけどね
当時からスト特技の性能の微妙さとレベル上がるほど厳しくなるのは言われてた
あの頃はガーディアンクラスの性能もインフレ前だったから、まだ《能力解放》目当てで上げるのも選択肢としてあり、程度の認識だったが
後はエネミーデータも相応の強さだったんで、《シールドブロック》や《切り払い》があればそこそこ凌げたのも大きいな ストをのばしてほしいなら素直にのばしたくなるような特技を追加すればいいだけなのにな
なぜ勲章などという劇物、それも別にのばさなくても機能する仕様で行こうと思ったのか
とりあえず公式は現状勲章非採用な方が主流なことくらいは理解してるんだろうな？ 主流は勲章アリだぞ
何も考えてない大多数の連中は普通に導入してる >>235
いや、流石にそれはないわ
データ見ればあれ使うと遊びの幅が一気に狭くなるの判るし、ストマルチ禁止令で今まで使ってたＰＣも遊べなくなるし
試しに一回遊んで「やっぱこれ駄目だな！」ってみんなで爆笑するネタにはいいけど
追加エネミーの方は、高機動ソロとボス改造指針以外はＧＦの追加データとかも導入してる所なら微調整すれば使えるから、導入してる所も多そうだが ソロ以外の追加エネミーは出す数さえ絞れば勲章なしの卓でも普通に使える
モブの回避命中が高めだから普段より支援重要になるけどまあ大した負担でもないし >>235
1年くらい前にここでアンケート取った時は勲章導入してるの3割以下だったぞ確か
ttp://enq-maker.com/result/23hRyFh これね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cff0e713f9162eed3030184861616af) 高機動の回避防壁をかなり下げてモブの命中回避をちょっと下げればまあ、それなりに遊べるからな 最後のプレイが勲章アリってのは結構多いだろなとは思う 鳥取でキャンペ何本か並列してるが勲章あり・なし・なしだな
次勲章ありが立つらしい シナリオネタがたくさんあるようで羨ましい
今度メタガのＧＭをやってくれと頼まれたのだが、シナリオが無くて困っている
基本、リプレイラグナロク、ＤＬＣはやった
ＳＳＳは入手難
あとなんかシナリオあったっけ？
（公式、非公式問わず）
シナリオフックはシナリオに出来ないんだよ >>242
クロスオーバーリプレイにシナリオ２本
EXリプレイにショートシナリオ１本 ありがとう。
でも黒鋼のワンダリング・ジャーニー 掲載のシナリオは、
てっきりフルメタが必要だと思っていたのだけど、違うの？
メタガ単体でも遊べるシナリオ？ >>245
どっちも元はGF掲載シナリオなのでメタガ単体で遊べるぞ
一本目はPC1がマガツガミ指定だがGF版はカバリエなので、リプレイ持ってなかったらクラスだけ差し替えて遊ぶのがよい
二本目は普通に基本のみで遊べるシナリオ 重ね重ね感謝
黒鋼のワンダリング・ジャーニーの購入、前向きに検討します ＧＦとリプレイだとかなりシナリオのイメージが変わるので楽しい
ＧＦ版はカバリエだと厳しかったからみんなスーパーとかにしてたりしてたな 基本ルルブ付属シナリオがスーパー系だったからリアル系第一話みたいなノリで楽しんだ記憶
当時のハードモード突入条件はガイアで突入だったなｗ GF記事はメールとかの意見を参考に作ってるって話だけど
ストコンやストスイの勲章って要望出てないのかな >>250
うちの友人も何個かＦＬ送ってるけど、勲章に関してはブーイングしかないんじゃないかな
今回のクラッシャーみたいに不遇クラスの救済希望はあっても、勲章はもう辞めてくれって意見しか行ってないと思われ 今までのトロフィー論の記事と矛盾するってのがあるだろうしな
トロフィー論に頼らず鳥取内で相談できるなら、好きに勲章データ弄ってストマルチ用の勲章作れるだろ、好きにしろよ
という事なんでは？ 勲章について意見は色々送ってるし
その後にマウンティングガイダンス掲載されたからな
わざと黙殺してるに決まってるじゃん あれは悪質だったなあ
送られてきたメールを最悪の形で利用しユーザーが最も嫌がることを的確に迅速に実行した あの頃なんか捨てアドで勲章を絶賛するメールを送りまくったって自供してるやついなかったっけ？ いたねーそんなやつ
実際やってたのかはしらないけど >>252
まあデータ弄れるやつが鳥取にいるなら、そもそも勲章使わず新エネミーデータの方を再調整して遊べばいいってオチになるけどなｗ まー仮に要望うけて勲章について何か改定するにしても
連動してるDoWのエネミーデータも一緒に弄らねばならんから
やるなら大掛かりな時間とページが必要になるし
そこまでやるなら版上げしたほうがスッキリするけど
今の時期に版上げなんてできんのか？ていうジレンマやろな わざとそういうタイミング狙って糞ぶちこんで、ゲームとして終わらせたって印象も強いけどな
メタガのデザイナーはあくまで藤田＆林で小太刀じゃないし、
後発の新人潰し、新人の企画潰しの意図もあって好き放題やって荒らしたんじゃないの？ そんな真似したら普通に業界で干されるだろ
少なくともしゃちょーは許さないと思うが？ >>259
流石にそれはゲスパー過ぎるわ
わざとじゃなく素であのデータが受けると開発スタッフ一同思い込んでたんだろ
それはそれでどうかと思うがｗ 勲章発案者の営業トークが凄かったのかもしれない
100万円の壺を大喜びで買わせる類の詐欺師スキル持ちだったとか
>>260
この業界で干されても困らない程度の足場は固めたんじゃねーかな、とは思わなくもない
それならそれで新人潰す必要もなくなるから、やっぱり真相は違うんだろうけども じゅんいっちゃんに可愛がられてるっぽい林を潰すってことは
そっちに顔向けできなくなるってことでもある訳だが
あれだけ純弌ゲーに心酔してた小太刀がそういう道に行くかね？
というか、小太刀＝悪の前提に囚われて滅茶苦茶言い過ぎだｗ 他人を悪く言う時は「自分がやるような事を他人もやっているに違いない」心理が働くんだとさｗ スレで勲章褒めるメール大量に送るって言ってた奴が本当に多量送って公式が勘違いした可能性 勘違いしたというか、勲章叩きを継続させるために勘違いさせたんだろうな いやそんな感じじゃなく褒め讃えてたと思ったけど
君が本人でそう言ってるならごめんね 新しい鳥取に来たけど「ＰＣＡから見てＰＣＢのライバルであるライバルＢとライバル関係では無いからＰＣＡのパニッシャー適用外でもライバル属性は使える」とか言い出すＧＭの巣窟であった >>268
困スレにどうぞ
何か以前から僕の鳥取語りみたいな輩が妙に沸くよな、このスレ 別にこのスレに限らないしいちいち反応しなけりゃいいだけ >>268
句読点使わないなら、もうちょっと読みやすく書け セッションで登場したライバルBはPCBのライバルなので
PCB以外の（たとえばPCAの持ってる）パニッシャーが効果をあらわさないけど
ライバル属性の効果はPCB以外にも発動する
ってことかな？ あってる？ >>272
ＰＣＢ（ライトニング）のライバルだからＰＣＡ（スーパー）のパニッシャー適用はおかしいけどＰＣＣ（マシンザウルス）のＢＳはライバル属性で消すと言う裁定です 飛行の高機動エネミーにタケミカ、ティール、シアルフィ、オーディン×２持たせて更にそれで逃げ切る以外のシナリオを考えてなかったのだと思うけど酷かった
スパイ対策にオバロやジークフリートは必須なんだな うん、ひどい鳥取なのは分かったけど
そんな特殊な環境を長々語られても、その…なんだ、反応に困るんでな でもやりたい事はわかるだろ、因縁PCだけパニッシャー有効にするって
他PCからのバステだけ通るってのはよくわからんしな
まあコンセンサスちゃんと取れてなかっただけ 全くわからんな
ルールタームと単なる設定を混同して運用するのはコンセンサス以前の問題だろ
厳密にはそのルールもライバル属性から強敵属性に書き換えられてるわけだし 相談以前に他人に読ませる文章のつもりなら、
まずPCAとかPCBとかいう紛らわしい表記はやめようぜ
誰が誰だか分かりにくいし目が滑るよ 強敵属性に再定義されたのは268の新鳥取みたいなあたまのおかしい裁定する場所が他にもいくつもあったのかもしれない 268のとこの裁定は困スレに行くべき酷いものだと思うが、強敵属性に再定義されたのは中ボス属性なので念のため ライバルのスパイが飛行機に乗ってティール、シアルフィでとことん逃げて最後に理屈コネてタケミカヅチして逃げ切り不利なクライマックス突入より
ＦＰ誤魔化してライバルに逃げ切られた方が不正が分からないぶん気分良かった 強敵属性の効果そのままに中ボス属性の名前のままで運用してるわ
《☆中ボス属性》っていう語感の良さがなんとなく好きなんよね 日本語不自由なKK06-UUr6くんは半年ＲＯＭってようね ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKまで読んだら大体言っても無駄な子だとわかる（巻き添えも出るが内容でわかる） ところで勲章＋歩行戦車、ミスティックが壊れってのが（勲章使ったことないので）良くわかってないんだけど
具体的にはどういった部分が狂ってるんだろうか >>159あたりからの流れ読んでも判らない？
つか、使ったことないなら気にする必要もないと思うんだが、使う予定があるとか？ >>289
このスレや過去スレを「勲章」で検索してみ？
データ見て一目でヤバさ判らないならあまりメタガをやり込んでない鳥取の人みたいだが、
想像以上にバランス滅茶苦茶になるから導入はお勧めしないが
むしろ勲章使うならＤＯＷの追加エネミー前提になるが、
スイーパー単体勲章だけでは高機動ソロに対応できんからそっちの方が初心者にはヤバいかと >>290-291
ありがとう。なんとなく理解できた メタガ初めてやる時に基本とEXのルルブに目を通して
GMにまず聞いたのが、勲章実装します？だった思い出
なお、GMからはアレは無しで行こうと言われたが、残当としか思えんかった >>293
勲章は導入するとキャラビルドの幅は狭くなるは数値激変して調整難航するわでメリット皆無だからな
特に初心者からそれになれるとまともなメタガの感覚が掴めなくなるからその判断は賢明だわ 勲章アリがオフィシャルが奨めるまともなメタガでゴザるよ それなら、取得条件とかつけたり、常備化は任意で
みたいな下手な自由を残さずに、5Ｌｖで該当クラスは自動取得ってすりゃ良かったのにな… 強制したいならむしろ、1Lvから自動取得にすべきでしょ
5Lvで取得した時、ストの攻撃力が激変し過ぎだろう どっちにしろあんな滅茶苦茶な倍率では破綻するしかないよ
ストライカー特技みたいに誤差の範囲にしかならない強化では無意味だが、
せめてＣＬ×２でラウンド１回までに制限しとけと ×2～3がゲーム性保つ限界だな
スイ勲章は係数はどうでもいいから根本から考え直した方がいい スイ勲章は命中判定と防御判定の差分値が×10とかでダメージにのるようになったらぶっ壊れになるよ
……いやならないか 命中・砲撃確保しやすいサイキックでバインドウェイブと達成値操作系特技使うだけで高機動ソロでもない限り達成値差分１０以上とか簡単につけられるからなぁ
バルドルとエーギルもあるしショットガン使えば攻撃力20アップとか狂気の沙汰でしかない
むしろ係数低めなら命中値で攻撃力を補う新しい型ができて楽しいかもしれない…バランスとるの難しそうだけど 勲章の話だとして5レベル以上前提なら攻撃力20アップとか大したことなくない？ バルドルつかうとダメージ+200ねって言ってることにきづいてる？ >>304
バルドルに加えて、ラインオフィサーとオリハルコンのコンビ打ちして、
《管制指揮》と《アドヴァイス》と《アブストラクション》が飛んで、
UMパトカー＋建機＋ドラゴンと●フリーザーテンペスト乗せた決戦形態オリハルコンが《ホールドトルネード》すれば５LV時点で奈落ボスへ軽く400オーバー行くな それこそ自衛力のないスト様不要にっていうか
ボスまで高機動型だらけとか言う糞みたいな環境になるがそんなのが望みなのか? ただでさえ歪な勲章環境を、どうにかできんかと弄り回して更にてんやわんやに
結局、無理なモンは無理としか・・・ ぶっちゃけ、DOWとEXをまとめて見なかったことにするのが一番早い 武功賞以外は悪くなかったと思うよ
シナリオとエネミーデータは元々卓に合わせて調整必要なものだと思ってるし 係数はともかく、命中極振りした上でスイ勲章ないと高機動に当たらない糞バランスよりは差分値でダメージ上昇の方がマシではあるだろうね それやるなら種別：高機動に対してのみダメージ上昇
にしてもらわんとな
でないと他のトロフィー奪っちゃうからねー 高機動なんてあたればほぼ死ぬんだからダメージふえようがなw DOWのエネミーに関しては、基本的に同レベル帯のエネミーを想定しているんだろうから、低めのエネミー出しとけばそこまで使えないことは無いように思えるけど、どうだろ。 ラインオフィサーみたいなガチ支援がメンバーに居るかどうかでも違ってくるんでなぁ… ソロは攻撃当たるかどうかより大きな問題があるからレベル下げてもダメだよ
命中特化ＰＣくまされて回避特化エネミーとだけ戦うって構図がそもそもつまんねーんだ ＞命中特化ＰＣくまされて回避特化エネミーとだけ戦うって構図
トロフィー問題とやらのためにめっちゃいびつになったよな
ストコンストスイとか 勲章いろいろいわれてるけどとりあえずEXキャンペ終わってから口はさもうと思って1年近く。
ようやくこないだ終わったんで報告してみる
勲章は相談の結果無しで開始
PL：影響めっちゃでかいからアリなら有り前提でキャラ作るけど？
GM：いや君らならなしでも大丈夫じゃね？
クラス構成はハンドアウト通り
PC1が火力特化 PC2が範囲＆命中特化 PC3バフ＆回復支援特化＋ヴァレット+カバー
PC4 合体、再行動、回復特化＋支援＋カバーあと歌
最初の方こそモブ火力の以外な高さにちょっと驚きはあったけどそこから数話は
高行動値から火力バフ乗りまくりの高達成値範囲攻撃、再行動でもう一回
あたりで高機動とモブだいたい壊滅する流れが続いて
ハードモード、4人に5人用の敵を出しても加護コスト特技以外ほとんど加護使わずとか
ブレイクせずとか歌リソース余りまくりのナメプ状態。
一桁後半ぐらいの話数で 高機動型の達成値が一瞬聞き返すレベルで高く
なってたけど、その頃には命中特化PCはクリティカルで当てるからまぁいいか状態
クリ無しでも命中特化PCは普通にあてれるし他もリソースふんだんに切れば当たる程度
最後の方は敵勢力にオリジナル強化込で楽しくやらせてもらってGMに感謝
という経験からガチクラス＋ガチ組前提なら（勲章無くて）敵バランスはまぁ妥当
（サプリのシナリオがガチ組前提もまぁ妥当だろうと思ってる
テストプレイもそうなるだろうし）
PTでの最適化みたいなのを嫌う場合のクリアできる性能最低保証を勲章に
担保させてるんかなぐらいの感想になった。 結局その話聞いてもスイ勲章やくにたたねえじゃんにしかならねえよw ほー、勲章なしでEXキャンペいけるどころかさらに強化必要とか次元が違うな
プレイレポ乙だわ ？ スイーパー勲章あったら命中特化部分は他に回せるようになるし
レベル上がって敵の回避あがって命中特化で普通に当てれるという状況から
余裕で当てれるに代わるから、あったら役に立つけど？
範囲PCのクリティカル特化に関してはカバー不可つけるためとかでどっちにしろ取る グラビが活躍できたってのに驚いた
大抵そこが変更されてるし エネミーデータって全部公開されてないと、そもそも何が誰のトロフィーなのかわかんない、ということに今更気がついた。 >>324
グラビトロン、グランゾン型なら普通に強いし、ヒュッケ型もＧＦの追加特技使えば一線で戦えるよ
避けも耐久も行けるから追加エネミー相手でも支援が十分なら前線で耐え抜けるし、
超広範囲攻撃のミサイルとか、クリティカル強化や移動系特技が充実してるからキャンペーンみたいな状況だと相性良い
ＥＸキャンペーンの場合、ＰＣ１～４はどれも強いしお互いのシナジーも高いから>>318みたいに手慣れた鳥取なら普通に勲章無しで行ける
ＰＣ５のブレイブだけは序盤から終盤まで大半のシナリオで役立たずだから、そこだけ差し替え必須だが 高機動エネミーは「もうディバインラースしよう」ってならなかったけ？
それなりに命中盛れば当たった気がしなくもないが。 >>328
対策として
ベストはコンスイ辺りがマルチロックしたアカラナータでモブもろとも速攻で薙払う
次点が同じくコンスイがスイブラ付き範囲攻撃をクリティカルさせてまとめて吹き飛ばす
公式推奨＝一番頭の悪い方法が無駄に命中だけにリソース注ぎ込んだスイ単が個別に処理すること
なお事前に周りのカバーモブをコンが一掃しておく必要あるので、スイ単勲章で行動値上がったスイ単より先に動けないと破綻するw アカラナータで倒すと今度はスイーパーがメインでやることなくなるからなあ 高機動はやっぱエンプラの支援前提であの数値なんだろうなあ
318もハンドアウトどおりのクラス構成で、当てるのはそこまで苦ではない印象みたいだし
エンプラ以外の支援では、スイ単で命中特化しても辛いだろうなあ >>330
そもそも勲章環境がおかしいから、勲章と高機動無しで遊ぶのがベストな選択よ
アホな補正の勲章さえなければ、
スイ単は高い能力値とデバフや広範囲攻撃、
コン単は支援とカバーと回復と雑魚掃除から得意分野を、
コンスイはさらにそれらの選択肢増やした幅の広いビルド
スト単は……えっと、まあアサチャとかアサチャあるだろ、うん
そもそもリンケージクラス中心で考える勲章環境が歪んでるんだし
単クラスはガーディアンクラスメインでそっちの一本上げやエキスパートや能力解放狙い
マルチは出来ることと特技数増やして対応力を上げるって住み分け出来てたんだ 今回は「クラッシャー級②」と題して、軍用クラッシャー級、殲滅型殲滅型ＣＲＣＶについて解説を行なう。
またクラッシャー級ガーディアン専用の追加アイテム、追加特技を掲載。
前号に続きクラッシャー推しか
今までと違って前のがかなりの良データだったので今回も期待できるかも
そして遂にデータ量がカバリエを超えるな 殲滅型ってどんなんだろうね
ALTIMAを脊髄に埋め込んだサイボーグが操るんだそうだが 何も出ないよりは、GFでも良いからデータ出して欲しいけどな、俺は サプリ出なくなったのは悲しいが、
同じGFでもコピペみたいな駄文講座だけだったり、全く役に立たないネタデータアイテムやボスデータのみのゲームも多いし、その点メタガには救いがあるかと
鳥取内で毎号買ってる人に見せて貰って、良い感じだったら自分もその号だけ購入する人が多いかな、うちでは お隣のフルメタさんちなんかはここんとこずっとそれよね＞コピペみたいな駄文講座
それと比べればマシだけど、GFのデータってインフレ激しいし取り扱い難しそうだわ そうはいうけどGFのデータって大体サプリに収録されるときそのままじゃんこのゲームw >>342
大丈夫だ
「GFのデータ滅茶強いな。このままだとヤバいからサプリに載る時は補正されるな」とか噂してたら、
更に強化されたりシナジー高い新特技が追加収録されるのがメタガだｗ インフレさせりゃ良いってもんじゃねえ、とは思う
弱い奴が強化されるのはいいけど 今まさに弱いといわれ続けてたクラスが救済されてるじゃない
インフレはまあ武功章ある時点で、ワリとどうでもいいかな しかし、基本上級のみのストライカーが後発サプリの他のメンバーの火力を見て、自分の役割を見失う、という光景を目の当たりにすると勲章も一つのプレイスタイルなのかも、とは思った。
勲章が後発サプリに収録されてることに目を瞑れば、だけれど。 あのプレイスタイルを否定はしないよ
あのプレイスタイルを押し付けられるのは勘弁して欲しいが フルメタは現状本編序盤のデータしかないから多分売れてればもう一冊出す気だったんだろうなと思う
一応アナザー機体も一機だけあるが特典データだから現状入手困難だし 加護特技のいわゆる「必殺技」のおかげでスト不要論があった頃が懐かしい。 >>349
スト不要論というか、今でもストはアサチャ取り逃げの１レベル固定が定番だけどね
ところでそろそろＧＦの早売りが並ぶ頃だけど、もう手に入れた人はいる？ GF買ったよ
ネプチューン級のデータ収録やったー！ あと殲滅級クラッシャーは大体オルフェンズのあれ
特技名も輝きは刹那とか戦場に咲く華とかしね GFにネプチューンのクラスデータが掲載されたってこと？
それともカバリエとか他クラスでの機体データ？ GF別冊の超SRS大戦！！(仮)にネプチューン級のデータが収録されるらしい あ、今度リプレイが収録されるっていう別冊か
サンキューありがとう >>351-352
情報ありがとー
ネプチューン級が収録となるとＧＦ別冊も予約せざるを得ないなｗ 教会の楯っていうアビス滅ぶべし慈悲はないって宗教軍団が追加されたけどこれ元ネタなんだろう・・・
追加特技の一部もそれ関連っぽいんだが(クラッシャー級で他社支援できるヤツ よく見たらなんだこの特技
味方再行動させる特技が毎ラウンド使えるじゃん
なんでクラッシャー級でこんな特技が？ それはARAのジョイフルジョイフルみたいな？
さすがにそれ以外のタイミング消費で無制限毎ラウンドはエラッタを疑うが･･･ 覆す未来って特技でメジャーで行動終了の味方を未行動にする コンチェルト級にそんな特技あったな
次がクラッシャーに来るとは意外
美少女型で踊って支援とかやるのかね >>362
そんな特技あったというか、コンチェルトのメイン戦術の１つだね、メジャーで他者再行動
あれがあるから本人は支援に全振り出来るという 《立ち上がれ、戦士よ！》だね
ミスティックは支援特化のコンチェルトと違って自分で殴るって選択肢有るんで、むしろクラッシャーと立場近いかも 立て、立つんだ、ジョー的なロールじゃないかなそこは 今回のデータ、オルフェンズっぽいんだけどチェンソーなんかあったっけ オルフェンズじゃない方のネタだと思うんだけどあれなんだろうな 何でもかんでも元ネタまみれにすりゃ良いってもんじゃないとは思うんだがな 確か一期で地上に降りた辺りでチェーンソー仕込んだ巨大レンチみたいな武器をバルバトスが使ってた 勲章ある現状で自分のメジャーと引き換えに他人を再行動させる特技(加護とかシナリオ1回とかは切り札だからいいけど)があると
なんだかなあとはおもう >>371
勲章はまともな鳥取でだとまず使われることはないが、
それと関係なく一発屋とか対単体特化になりやすいクラッシャーが、他人に手番譲るのは戦術の一つとして割とありやで 勲章と追加行動特技のシナジーについては、
ダメージに勲章の乗る自前ニヨルド再行動とか、自前アカラナータ再行動とかある時点でなぁ……
加護（シナリオ回数制限）によるの自前再行動と、
ラウンド制限特技による行動放棄での他者再行動じゃ性質が全然違うのは分かるんだけど、
もうあいつ一人でよくね状態よりは、太鼓持ち状態とはいえ他PCとの連携要素がある方がまだ健全に思える ニョルドとかよりもたちがわるいっていうか(コンスイとか再行動させてボス以外一掃とスト再行動させてボスに大ダメージが状況によって両立できるから)
まあでも色々いったけど強さ求めると支援型のメジャーは基本再行動だけでよくなっちゃうのが嫌いなだけなんだすまんな >>375
少なくともうちの卓では「まともに遊べる格闘ロボ」って事でここ２回のＧＦのデータはかなり人気だよ
今回のデータだけだとアレだが、前回のデータでクラッシャー級自体が大幅に強化されたからな
今まではやりたくてもクラッシャーってだけで弱すぎて周りに迷惑かけるから自重してたのがあるし
そもそも、鉄血のパクリキャラ必須って訳でもないし、自分なりの設定着けて使えば何も問題ない 版上げで、武功賞が必須ルールになるんですね
吐きそう 弱いクラスの強化は歓迎
それはそれとして、「○○の再現」には全く興味がそそられない 再現を強制されてるわけでもないならスルーしとけば？
住み分けは大事よ まあ、「これは○○再現用のデータなのね」ってのが露骨にわかると萎えるのはわからんでもない
気に入らないなら使わなければいいだけだけど >>381
それ言い出したらサンプルキャラとかまったく見れなくね？
元よりメタガは再現ネタを臆面もなく取り入れて実プレイへの敷居を大幅に下げてるゲームなのに 再現ネタはいいんだけど、それを○○前提って制限で露骨に縛られるのはちょっと嫌
作りたいように作らせてほしい 別の装備と同時に装備しないと使い物にならないシリーズのことだな 機体：ほにゃららで武装Aと武装Bを同時に装備した時にボーナス
みたいなのが多いのはキツイね 確かに、ファランクスの一部データみたいな、再現前提でシナジー発生するデータは、選択肢狭められるんで嫌だな 「ＡとＢを同時に装備すると何かの数値に＋する」だと効果無視して装備したりするけど
「マイナスをを0にする」だとなんか一緒に装備しないと使う気がしなくなるのはなぜなのか リプレイ収録クラスはその手の実験的なモンぶち込んで来るからなー
マガツとかも別方向だがアレだし ファランクスもだがメタトロンも結構きついと感じる
元ネタ知らないから特定の機体じゃないと装備不可な理由がまったくわからん ファランクスの飛行オプションとか、装備するのに変態特技か変態武装が必須だったしな
意味がわからん 原作再現する事にばかり意識が向いていて、
「その原作を知らないプレイヤー」を置き去りにしちゃってるからなあの辺 「元ネタ再現キャラ作って周囲に元ネタを押し付けたりしないように(意訳」的なコラムを読んだ覚えがあるんだがなぁw >>394
言われてみれば、メタトロンもその手の装備制限やらシナジーが異様に多くて面倒だったな >>398
メタトロンは機体と武器がワンセットだから、機体選んだら大体武装や傾向も決まっちゃうんだよなぁ
当時にしては数値高めだから、メリットデメリットを差別化するためだったんだろうけど ファランクスは見てるといくつか表記がおかしいっぽいのあるんだよなぁ…
該当しそうな装備なのに表記無しとか 鉄血再現っていうが鉄血に宗教が指揮する騎士団って出てたっけ？
旗振って支援するようなの オリジナル要素が入るの許せないの？てかどうでもいいよ >>402
むしろオリジナル要素あるのに鉄血再現しかないみたいな>>375とかいう意見がなんで出てくるのか不思議に思ってる
オリジナル要素があるのは大歓迎だしどんどん増やしてほしいくらいだ 自分の見たいものしか見えない人って時々いるからなあ
勝手にどう見ても的外れな元ネタ認定を決めつけた挙句
その作品嫌いだから～ってヒートアップしてた人も卓で見たことあるよ >>401
強いて鉄血ネタと繋げるなら、1期前半OP曲のタイトルが「Raise your flag」 ファランクスぐらい露骨に縛られるとアレだけど、別に元ネタ気に食わなかったらデータだけ拾って全然違う演出したっていいしなぁ >>401
クーデリアでしょあれ
革命の乙女（=ジャンヌダルク） そこまでいくと単なる元ネタのひとつで再現とは違うと思うけど 何か元ネタがあるのか知らないけどとりあえずこの旗手系特技
フレーバーである教会の楯の設定が強烈過ぎて取りづらいなぁ・・・ GFとどいたんでようやく読み込めるゾイ
解説のほうでは、シナリオフック含めたNPC向けの組織って感じで
凝った設定好む人は好みで使ってね、って事だろうから別に良いんだけど
旗手系特技は、教会の楯設定が付くよというデメリット込みでの性能だろうね
それでもあえて使うなら、卓のメンツやGMに「狂信者やっていい？」って確認取ったほうがスムーズかな GF掲載データってだけで、実卓での使用率だだ下がりなのに、
極端な背景設定とかついてきちゃうと使いにくいなぁ 教会の盾じゃなくても使って良いと思うよ
縛りかける意図があれば《殲滅型クラッシャー級》の所持か《アルカナ》の取得が取得条件になってると思うし 流出した技術で似たような効果を発揮してるとかでいいんじゃないの
相転移特技レベルなら憚られるけどそういうわけでもないんだし 《アルカナ》も《殲滅型クラッシャー級》も教会の楯の占有技術ではないような
でも旗手系には明確に教会の楯の一員であることを表すって記載されてる むしろそのＮＰＣ向け組織からの脱走兵とか、寿命省みず復讐のためにエクウス（今回の新選択特技《アルカナ》＝いわゆる阿頼耶識システム）入れたＰＣとか出来るようになって、
クラッシャー級のキャラ幅が大幅に広がったよ
設定面含め、相当品にするよりはそれを活かしたキャラ作るのに美味しい記事だったと思う >>414
逆
世界設定として教会の盾は全て殲滅型なので、教会の盾専用とルールで拘束するつもりなら《アルカナ》必須にするのが確実
でもそうなってないのは、教会の盾云々はルール上拘束力持たないという設計意図じゃないかという推測
最もどう解釈するかは卓次第 設定を無視するとか相当品にするとかは卓次第でいいけど
そうでないなら普通は記述優先するモンじゃないかなー
卓の参加者に何も相談せず「拘束力ないし効果優先でしょ」って取得するPLが居たら
まあ生暖かく見守らせてもらう >>417
FAQ
Ｑ：ライトニングやベテランなどの説明やクラス特技などでは、戦争経験者であるかのような説明がありますが、これは必ずキャラクターの設定に組み込まなければいけないのでしょうか。
Ａ：特技のゲーム的でない解説については、演出の参考にすることを想定しています。ＧＭが判断してください。
クラッシャー特技で教会の盾云々の説明も、同じく演出の参考程度だろ、後はGM次第 記述無視するなら、それなりの説得力が必要だよね
で、それらを判断するのは各卓のGM
でも、この場にはGMは居ない 強めのフレーバーが付く特技は
こういう議論がしばしば起こるから、何かと面倒なのだ フレーバーも何もキャラメイクのルールとして特技に効果（条件・制約）が書いてあるんだから、それがなければどんなキャラで使ってもいいだろうよ
グラムメタルのNPC専用特技でもあるまいし 旗特技取るのに教会の盾設定必須という人は、《心頭滅却》の効果欄に「戦場を渡ってきた古参兵であるあなたは」と書いてあるから、ベテランやる人は全て古参兵キャラしかダメとか言うのだろうか うちのライトニングは警察幹部で、「どうせ《発砲許可》出すのは自分だから《警察官》は省略」というスタイル。 >>423みたいに特技効果そのものを変更するのは鳥取のハウスルールが必須だけど、
フレーバー面は解釈の仕方とそこからキャラ設定に反映していけばいいことなだけどな
元ネタに引きずられ過ぎてキャラの幅を自分で狭めてるPLはたまに見る >>422
ベテランってクラス自体が「長年の経験や超人的な努力で」リンケージ並の力を発揮するって設定じゃない
（ジッサイはリンケージ以上だけど、それは置いておく）
でもクラッシャーにはそういう設定は無い
逆に、効果以外をフレーバーと見なして無視する人って
他人のガーディアン設定とかも無視してそうで、なんだかなぁって気がするけどな
皆の考えた凄いロボットを持ち寄って遊ぼうぜってゲームでそれってどうなんよ まあロボットものでどんどん技術の行き来が進んでる世界だし
教会の盾の戦術が有効であることに目をつけた●●（組織名or人名）が
ガーディアンに装備させた同様のシステムを使ってる～みたいな
ロボものによくある背景でも付けてりゃ個人的には十分以上だと思う うん、>426くらいでも充分だよね
設定の重いデータをフレーバー無視して取れている理由が一言でもあればいいってのが自分の主張の要点ね
それを認めるかどうかは鳥取に依存するけど
何も説明せず効果優先でフレーバー無視はどうなのって言いたいのよ
>>422の心頭滅却の例でも、「戦場を渡ってきた古参兵云々」以外の設定が何かあるんでしょ？ >>425
それを言い出すと、各々の解釈の違いだから不毛やで
試作機を奪ったやら脱走兵設定も「～国の重要機密が奪われて他国で運用出来るのはおかしい」とか難癖の着けようはいくらでもあるし
公式自体もリプレイで「オリハルコンのデータ使うけど設定はメタルライヴでタルテソス製とは全くの無関係、それと同等の性能もつ相当品」とかやっちまってるし 今日届いたので読んでみたが細かいこと言い出したらなんでロボに旗がついてるだけでこんな効果が得られるんだろうってなっちゃうし
自分はこういう類ならそこまで深い理由なくとってても気にしないかなぁ、エンブレムとか勲章みたいな類のような気もするし
プレイヤー本人が特技の効果をどう表現するかは基本自由だし、他人がいちいち特技の効果に対して使用者に設定を求めるのもなんだか違う気もするし？ この再行動させる特技は教会の楯も殲滅級も関係ないんだなってことに気づいた ソルジャーオブフォーチュンに掲載されてる「シールド適性」は現状、カバリエクラスしか使用できないって本当ですか？ >>431
ＧＦの追加データ含め（現状は実質）カバリエ専用だよ
なおＳＳＳ収録のサンプルがその特技の効果そのままで使ってるから、データミスではない模様
しかし今回のデータ、殲滅級の自動習得装備が《アタックブースター》習得してるとダイス増えたり、ストライカーのＣＬがダメージに加算されたり珍しくストとシナジー高いね
習得レベルが遅すぎてネタ扱いされてる《ロングリーチクラッシャー》よりずっと現実的に射撃型クラッシャーが出来るアイテムもあったり、前回のと合わせ大きく作成幅広がったな トリニティの《必殺竜巻十文字投げ》の効果で捕縛を与える効果があるけど
捕縛する武装の決定方法が書いてないんだが、どうするべきか
当方ＧＭなんだが、プレイヤー有利なほうが（プレイヤーに決定権がある方が）いいかな
よくよく考えると２マス強制移動と重圧と捕縛って結構えげつない効果だな… >>425
ベテランは別に「若き天才キャラ」でも良いんだぞ
あのクラスのキモは「リンゲージではないが訓練や才能によってリンゲージに匹敵する能力を発揮するパイロット」なんだから。 >>430
《覆す未来》は《複合型DLS》も無しで良いんだよな
コラプスシステムは腐るけど >>425
>>434
実際GF別冊のミニリプレイで女子高生のベテランのライトニングミーレス乗りが居た記憶 特技のフレーバーに拘りすぎて雁字搦めになって、
ＧＦデータや全ルルブ許可の環境でも、基本や上級のサンプルとどっこいかそれ以下くらいのＰＣ作ってこられるのもそれはそれで困るけどな
紙装甲なのに回避防壁が１桁で火力はミーレス並、行動値まで低い前衛型カバリエのスト単とかどうしろと……
設定にこだわるのは構わんけど、自身の戦闘力低いならせめて支援特技中心で組んでくれればまだ活躍のさせようもあるんだが
激戦をくぐり抜けた隊長の設定なのに戦闘では毎回アサチャで敵陣に突っ込むだけだし >>432
回答ありがとうございます！
アルカナ・クラッシャーをコンスイスト全部作って見ましたが、ストだと全力移動10マスからメイスとテンペストなんたらによる防御装甲無視でダメージが与えられるので、凄い強くなりましたね。
コンは、ディヴァインラースをメインにしつつ教会シリーズの特技を使ったバッファーが魅力的でした。 アルカナ・クラッシャー、ASまで乗っけると二つの基本値に+5できるので、凄いですね。 若いベテラン、だと個人的にイメージしやすいのが相良軍曹やな。元ネタだと機体的にベテランじゃねーけど。
そのまんまだとアレかな―って思ってとりあえず女にしてやったことあるわ。あのノリ。 >>433
FAQ
Ｑ：エネミーに対して捕縛を与えた場合、武装を選択できますか？
Ａ：はい、捕縛を与えた側が選択できます。その際、「武装Ｘ」とあるものひとつを任意に選択します。ＧＭは、そのエネミーが保持している武装すべてを開示してください（何らかのギミックで開示しないものを設定してもかまいません）。 >>437
それ純粋にデータ勘無いだけなんでは……
数値の比較とかやんないで何となくで組んで、本人的にはいい感じのPCが組めたつもりで実際にセッションに放り込んでみると明らかに周りについていけてなくてどんどん無言になっていく、みたいなタイプ。
うちに居るよ。しかもほかのPLにデータがっつり組むタイプ居るから一緒になると余計に浮き彫りになる。
多少カド立ってもちゃんと弱いもんは弱いと言ってあげたほうがお互い楽になれるって気付いた。 「ぼくのかんがえたさいきょうロボット」で戦うことがテーマだから、
設定PR重視だったり元ネタ再現したい層はどうしても出てくるわな
問題はメタガはわりとガチなデータゲーなんで、
火力は初期なら多少加護とかでなんとかなっても、
移動や自衛力はしっかり組んでるPCと差が開きやすいんだよな
うちもたまに、ペラペラでどうやって敵の攻撃凌ぐつもりだったんだ？って奴がいる
追加データが増えてクラッシャーやら含めどのクラスでもちゃんと対策すれば生き残れるようになったが、そもそもどのくらいの数値必要なのか感覚が判らん人には辛いわな
特にカバリエは基本スペックは最弱に近いのを、データ幅と立ち回りで工夫するのが前提だし 最近はじめて基本上級と買ったんだけど次はどのルルブを買うと良いのかな？ 基本的には刊行順
ラディアントブレイブとデジタルフロント まあ基本は刊行順もしくは使いたいクラスの載ってるサプリじゃないかね
個人的にはシナリオクラフトのあるソルジャーオブフォーチュンおすすめだが >>445
ラディアントブレイブ～ソルジャーオブフォーチュンまでは順番に買って大丈夫
その後のドッグオブウォーとＥＸは敵含め一気にインフレするんで、
導入するならＧＦやＳＳＳのみの掲載データもセットで使わないと上級までの収録クラスの1/3くらいはかなり厳しいバランスになる とりあえずラディアントブレイブとデジタルフロント買うことにしますね
EXは初心者が買うならこれ！みたいな煽り文句なのに… ときに別冊っていつごろ発売だっけか？
ネプチューン級、元ネタは無難にジオン水泳部あたりか歩行戦車の流れでＲＢか
マイナーどころを好む傾向から作中ほとんど使われてないけど一応設定上は人型形態もあるＯＶＡ版青の６号か（ゲーム等含めるとそれなりに機体はある
あとなんか元ネタになりそうなところは・・・ ＞別冊
予定では９月だけど、出るとしても月末ギリギリだろうし、予定は未定なので延期も普通にあるだろうね
手に入ったときが発売日だよ ネプチューン級にラウンドバックラーが元ネタの奴とかいると俺得。 ブレンパワード（ナッキィ版の予備機沢山）
ゴーダム
辺りは来るかなぁ？ >>452
またスペシャルサンクス芝村の追加データか ラウンドバックラー（ザ・マーズ・デイブレイク）はむしろネプチューンネタの中核になってるんじゃないかな
ハッタリカイザーはカオスフレアや天下繚乱でもほとんど使わない艦船データを大量に入れるくらい海戦好きだし、水中状態が前提の特技やらも豊富に載ってそうだな
ラインオフィサーやエンプラ用の水上や水中船もありそう しかしネプチューンだと、マガツガミなんか目じゃないほど、シナリオセッティングと言うかマップ構成に影響されそうだけど、その辺どう料理してるのか楽しみ >424
多分だが、>>423は「警官設定だけどクラスがライトニングで、わざわざ《警察官》取る必要ないよね」って話だと思うぞ まあ正直公式による警察官設定とその特技はやりすぎ感あったよなとは思う そうか？
シビリアンを使える程度に差別化しようと思えば妥当なデータじゃね
別に《警察官》取らないと警察官やっちゃいけないわけで無し >>457
多分だけど自動取得か低レベルに「自身が水中にいると見なす」特技があるんじゃね？
常時かセットアップかは判らんけど そんな見なし特技はまったく意味ないから止めて欲しい
水中ならダメージ+2d6くらいでいいよ >>461
カオスフレアの海中帝国の魔術師ってクラスは
シーン全部を「水」に沈めるって特技を持っていたな
そんな感じで、フィールドをある程度水没させる能力があるんじゃね？ SFMのセーラーウォーリアは、スキルの多くが水中で性能UPするのに加えて
イニシアチブで水場作成 + イニシアチブで水場限定の瞬間移動
有射程攻撃を使用する際に、自身ではなくシーン内の水場を基点に射程を発生させられる とかだな いきなり場面に大量の水呼び出すとか水ミスティックあたりの範疇ではなかろうか
ネプチューン級使う時は水スクエアの多いマップをGMは用意し
非ネプチューンのPLはそれを意識してガーディアンを作成するようにしてね！みたいなガイダンスがつくだけでは >>465
語感のせいで、月に代わってお仕置きする未来しか見えないな >>463
カオスフレアと違ってメタガは地形が重要だから地形塗り替えは不味い >>463
それ作成前の事前調整なしに使ったら、他のＰＬからダイレクトアタック喰らうやつじゃねーかｗ
カオスフレアは下手に海エンゲージ作ると大惨事だったが、メタガも大概（主に味方が）困るから強制マップ変更技はないと思いたい >>469
そうだね
卓の了承得てないと、他のPCも水に沈んで大惨事になるヤツだな
さすがにシーン全体は無理でも自分のいるスクエアを水没させる
くらいならセーフではなかろうか？
コレでもバランス的にキツイかな？
フレーバー的には地面くりぬいて水脈にぶち当てて、間欠泉出すみたいな感じで >自分のいるsqを水没
そのくらいが妥当だと思うよ
GM丸投げで卓内調整してねってのは、何かと面倒が起きて「卓でネプチューンが使われない理由」みたいになりそう
>>467
大体合ってる >>470
都市部で使ったら阿鼻叫喚じゃないですか どこでも水地にする系とどこにいても水地にいる扱いになる系はつまらんからやめてほしいなぁ >>474
限定環境の局地戦型ってイメージではなくなるよな
ぶっちゃけ別冊での追加なんだし水場以外では本領発揮できませんが水場だと無双
他クラスでも使える水中用オプションや武器と
水中戦シナリオ向けガイダンス一緒に載っけますくらい尖ってていいよ 今だって普通に宇宙と地上で別れてるし歩行戦車は地上専用だ
GM管理で水中推奨機体でいいんじゃね？ つまんないんだけどそうじゃないと産廃か強いシナリオセッティングが必要になっちゃうからなぁ >>477
まあ、ネプチューン級が初期から名前出てたのにミーレス機データ以外は一向に実装されなかったのはそういう事じゃない？
マニアックなＧＦ別冊のデータなんだし、募集時から全部海フィールドですよみたいな限定セッションでしか使えない様なクラスも悪くないと思う >>480
どっかに書いてあったと思ったが見当たらんので気のせいだったようだ
すまん >>479
いや、悪いだろ。
そんなクソ使えないクラスのデータ増やしてどうすんだ 万能最強もうあいつ一人でいいんじゃねってデータを増やされるよりは
使える場面の限られる尖ったデータの方がマシかもな
そんな尖ったもんに追加するぐらいなら、
もっと穏当なデータ追加して欲しいとこではあるけど
もう半ば以上終わったゲームだし リビルドでキャラの一貫性が保てるゲームなら気軽にガーディアンクラス変更できていいんだけどね >>482
そんなのはセッティングによるし
使えないから要らない言い出したらうちの鳥取ではアインへリアルとかルールも設定も重すぎ使えないデータ扱いなんだけど？ パイロット上がりの艦長とかあるだろ、そんな感じで。
ラインオフィサーから一時的にネプチューンになった「パトレイバー」の黒崎みたいに。 ていうか半ば以上終わったゲームなら順当なデータなんか追加しても大した意味ないよな たしかに半ば以上終わってるから穏当なものをって思考はよく分からんなあ >>480
確認したけど、データ的にも設定的にも歩行戦車が宇宙ダメって記述は無かった
一部のカバリエとかは適応地形外だと狼狽受けたりするが、メタガの地上や宇宙専用ってそんな感じのくらいよね？
クラスとして宇宙に出られないってのはない筈 一部のミーレスとか艦船は適性地形以外じゃ狼狽ってあるけどそのぐらいかな？
この辺は購入する物変えれば済む話ではある かなり古いラノベで水中戦用の戦闘モードが宇宙戦用と兼用だった
なので、宇宙戦闘では水中戦と同じボーナスが得られる
とかいう処理もあるかも…？ ア・バオア・クー脱出時に見られたという赤いアッガイもあり得るな クラッシャー級のサプリに載ってないような追加特技ってどこに載ってるんですか？ 流石に魔法とか超能力ならともかくカバリエ派生のネプチューンとかで
いきなり地形を海に書き換えるのは作中リアリティ的にもきつくないかｗ
アカハナとかサイクロプス隊のノリでPC作ったとしてそういうことやりたいかっつうと自分は微妙だなあ ダブクロとかでいう所の「水中ステージ」の限定クラスみたいな扱いでいいんじゃないかな
シナリオ次第で他所でも使えるよくらいの
汎用オプションで行動値や回避下がるかわりに水中ペナ受けなくなる装備とか一緒に出せば手軽に遊べるかと いきなり質問ですみません。今度初めてマスターするんですが、キャンペーンを考える上で
抑えておいたほうが良いサプリってありますか？
基本、上級は持ってます。 デジタルフロントはボスとかフィールドのテンプレートが載ってるからGMするなら意外と便利だよ 個人的にはガーディアン特技でこの特技を取ればネプチューン級として扱われるくらいでもういいや。あとは専用アイテムと取得が条件の派生特技があればいい。 元ネタ再現しても何だかんだ、卓回してるうちに別キャラになるから問題ないさ >>502
それはマシンザウルスみたいに別クラス用の機体ってだけじゃね >>504
俺はアレ、ベテラン以外が使うなら趣味レベルじゃね？と思ってるからなあ……。 俺は恐竜型ディザスターにハイパワーザックつけるマン ※500です。ありがとうございます。基本とデジタルフロントで勉強してみます。 調べてもよくわからなかったのですが、ソルジャーオブフォーチュンには既存クラスの追加データは入っていますか？ アイテム類がちょこちょこと追加されてるな
主に各クラスのマシンザウルス型素体だがディザスターの武器とかもある >>508
クラッシャーとスーパーに２ページ、１７個分の追加特技
スーパーの物はどれもかなり有用
クラッシャーのはこのスレで何度もネタにされたほどそれ単体ではほとんど役に立たない微妙なのばかり、
ただし最新のＧＦ記事２つのデータと合わせれば一気に実用性増す
汎用のガーディアン特技はほぼ大半がサイキック級と関連深い超能力特技、ただそれぞれ個別にとっても有用なものや、
後のグラビトロン級と相性いいのもあり
アイテムは新クラス３つの以外は、ディザスターの機体と武器、アイテム。結構役に立つのもある
あとは、マシンザウルスっぽい他クラス機体として、ライトニング、ユニオン、グラムメタルが２種ずつ
他にはイマイチ微妙な性能のミーレスと、ベテランならガーディアン以上の性能出せるくらい強い新型戦闘機が２つ
なおソルジャーオブフォーチュンの新クラス３つは、現時点ではその後他のサプリやＧＦ記事でも追加データ無し、このサプリ１冊で完結してる ありがとうございます
追加クラスだけだとちょっと惹かれなかったのですが、それだけいろいろあるなら購入することにします 質問
ＦＡＱで、
「Ｑ：《ニョルド》に《アタックブースター》や《全弾発射》のような攻撃に限定されていないタイミング：ダメージロールの直前の特技を使用できますか？
Ａ：はい、使用できます。」
とあるけど、アカラナータもこれに準じるかな？
皆の卓ではどうしてますか？ >>512
どうしてますというか、記述同じなんでアカラナータにも使えるで？ 早々の回答感謝
次にＧＭやるときにアカラナータ使おうと思っていたのだけど、
ＰＬから文句付けられないかとチキンハートだったわ俺 今度のGF別冊でネプチューンの他に高機動級のクラスと、新リンケージクラス「レンジャー」が追加されるそうだ。
レンジャーは文字通り戦隊みたいな事をやるクラスで、専用ルールも追加されるって。 ガーディアンじゃなくてリンケージクラスか……意外だな
トルーパー級、はよう（人間サイズはトループじゃなかった、モブ召喚扱いになるんだろうけど） 今になってリンケージクラス追加か
版上げ検討してるのかなぁ、これ？ もう新クラスと専用ルールはセットみたいなもんじゃろ
リンケージ追加するならサプリで出すか版上げしろよと思わなくもないけど
様子見を兼ねて気球を揚げてる段階なのかなぁ ドラグーンかアボリアスか、ライトニングのように"むせる"クラスをお願いしたい。 アイディアはあったけどサプリ展開止まってしまったんで雑誌記事で放出してるんだろか。 クラス三つも追加なら実質サプリだなこれ
定期購読始めてから随分経つけど今号までは届くんだったかな・・・？次回の申込用紙とか入ってなかったから大丈夫かね？
あと追加されるリンケージクラスはガーディアン専用なのだろうか？ＡＳ乗りでもとれたりは・・・ もうフルメタ関連の展開は期待出来ないんじゃないの
マーヒーと繋げるルールです、とか言い出す方がまだ可能性ある （元々マーヒーがメタガ互換で作られてたらしいので） >>528
GF会員の定期購読の事なら、来月の会報に申し込み用紙が同封されてる筈よ
別冊も込みで頼んでるなら、今回のは今年の後期分だから大丈夫
ただ、今はネットでの申し込みも出来るようになってるから、ネットで申し込み＋郵便局のATMで入金が一番安上がりよ 雑誌と本で、出版コストや流通やらなんやらで、取り扱いに差があるんだろなぁ。
サプリ出せるほどの体力が無いけど出したいから雑誌別冊で、とかなんだろか。
よっぽど前のが売れなくて実績作れなかったのだなぁ。 >>529
マーヒーとつなげるならレンジャーはブレイクしたら加護性能変化する専用ルールとかあるんかね？ サプリだと勲章をどうすんだって問題がつきまとうからなあ
売り上げとは別の高すぎるハードルが… >>530
ああ、やっぱり今期最終号には申込用紙が入ってるんですね、ありがとうございます
これで安心して到着を待てます 現状、GFにしか載ってない、追加データってどこまであるんですか？ ラーフのウルヴァシーの元ネタわかる人いますか？名前ではなく機体としての >>539
自分用のまとめのコピペだから見づらかったらごめんね
17-4:SSサイズ（人間大）エネミー
19-6:ファンタズムとミスティックに特技追加
20-1:ユニオン特技とガーディアン特技追加
20-2:プラモ関係にルール追加、ガーディアン特技追加
20-3バトルフィールドEX「鳳市を守れ！」追加、天雷の狙撃手Ver2、古の戦士Ver2掲載
20-4:少人数時のリンケージクラスの特技取得について追加ルール、勲章5種追加、グラビトロンに特技追加
20-5:アインヘリアルに特技とアイテム追加
20-6選択ルール[闘魂状態]追加、クラッシャーに特技とアイテム追加
21-1:ライトニングの特技2ページ追加
21-2:ウォーバードの特技2ページ追加
21-3エンタープライズの特技とアイテム計2ページ追加
21-4:汎用艦船のヴィークルとアイテムが計2ページ追加
21-5:クラッシャーに特技とアイテム計2ページ追加
21-6:クラッシャーに特技とアイテム計2ページ追加。 こうしてみるとサプリにするにはまだまだ分量足りてない感じなんだなぁ そうか？
普通、サプリっつったって特技データだけで最初から最後まで全部埋める訳でなし
データ量は既に1冊分を超えててもおかしくないが >>542
もう既に今までのサプリの１．５倍くらいのデータ量溜まってるよ
１冊にするとクラッシャーが計６ページって新クラス並みの量になるがｗ 今度の別冊にSSSの特技再録されるってさ
おそらく装備もだろうから前手に入らなかった奴は予約でもしておいた方がいいんでね なんか大盤振る舞いすぎてこれが最後なんじゃないかと逆に不安になってきた・・・ SSSの再録って辺り、怪しい雰囲気はあるね
N◎VAだとSSS自体を電子書籍で再販したんだけど >>541
有難うございます。助かりました。m(_ _)m このスレはメタガを終わらせたい人の集まりか何かなのか？ｗ いや、DOWやEX、その後のGF掲載とかで勲章のデータ修正とか来なかった時点で
既に終わってるゲームだし？ >>549
終わらせたい人？殺された人の間違いでは？ >>547
今度のGF別冊を電子化するんじゃねーの？
それこそN◎VAもこないだの別冊電子化してるし 特技再録かー
SSSはシナリオ自体も好きだから電書なり再販なりしてほしいんだが難しいんかのう 高機動はスィームルグか
後、レンジャーは他のリンケージクラスの代わりだそうだけど、ひょっとして待望の非武功賞環境実装？ 林せんせー、「プレイヤー全員がこのクラス(レンジャー)を取って、クラスで役割分担するのではなく(プレイヤー間で)調整して遊ぶ」と言ってるね
トロフィー問題に対する勲章以外の選択肢がレンジャーということなんだろうね ふぃあ通聞いてみてくれ
具体的にはAパートの17分辺りから >>559
社長の言い方はそんな感じなんだけど、
林さんは>>556みたいな言い方で、レンジャーは他のリンケージクラスと混ぜて使わないという話だったので、
公式に武功賞無し環境に対応するために作ったクラスじゃないかなと期待している
レンジャーの選択ルール見ないと判らないけどね >>560
ああいや、言うなれば「PC全員で戦隊ものセッションをやる」ためのクラスなのかなってこと。
あれも一種のロボ物と言えなくもないわけだし 傷が浅いうちに武功章を常時じゃ失くすなり大幅調整すれば済んだのに泥に塗れすぎたな 苦しいが「勲章は2冊のシナリオ集でトロフィー問題を起こさないための特殊仕様です」
で押し通して今後はつかいませんと宣言すればすぐ鎮火したと思うんだがね >>561
そうかもしれないね
例えばPC全員でトリニティ1機を使うとか 勲章は評判悪いのでやめます、ごめんなさい
DLCで勲章無しバランスに再調整したエネミーデータ配布するから許してね
この二つだけで完全鎮火余裕だったと思うの俺だけか エネミーデータ再配布は量ありすぎて無理だろうから
このスレで誰かあげてたみたいに勲章なし用ルールとしてエネミー調整の計算式でも上げとけばよかった つうかメタガに限らず炎上しちゃった場合のベストな対処法は「ごめんなさい、もうしません」以外にねえんだよな
謝らされるのがどんなに屈辱的だろうと他の選択肢(殴り返す、嫌なら見るな、等)が逆効果なんで
完全引退するならともかく活動続けたいなら謝罪の儀式をするしかないのだ まあそれはそれでゴネ得の印象与えるから押すべき部分と退くべき部分の判断は難しいわな ごめんなさいしないまでも、上塗りマウンティングを始めるのは論外 >>568
ゴネ得をむしろ奨励するのがFEARがことあるごとに口にしていた“メール送れ”なんだけどな
良くも悪くもユーザーの意向に沿う形で展開していたのはお互いにとって益があることだったと思うぜ 個人的には勲章自体は我慢できるんだが、スイーパーの不遇をどうにかしてあげてほしい。(大味なゲームになるのは仕方ないとして)
命中の達成値を上げると他のPCでは当てられない敵を出さないと活躍しにくいし、他の対応の方がお手軽になってしまう。
例えば、命中判定の際にリアクション側との達成値の差がX以上であればBSを与える、とかだったらもう少し活躍できると思うんだよなぁ。 そこはそもそも、
「トロフィーを奪われるのは問題行為」
「なのでトロフィーを奪われない様、特定のエネミーにだけ強くなるデータを付けよう」
という発想自体の問題だからなあ
この理論自体を窓から投げ捨てて、
「PC全員で1人の敵を協力して倒すのも良い事だ」という意識を浸透させる方が妥当だと思う 俺は正直昨今のスパロボのように雑魚を片付けたら主役級みんなで高HPのボスを殴る位で十分楽しかったし
SRXしかボスを倒しちゃいけません的なゲームには興味ないよ ●●ばっかり活躍してる気がする！ 俺も活躍したい！
っていうのは人間の心理としてはある程度しょうがない部分もあるんでトロフィー問題というもの自体を幻想として否定するつもりはないんだけども。
ルールで強引に役割をねじ込むとかじゃなくて「卓の仲間とよく相談してデータ作ろうね」っていうだけの話なんだよな。
結局実卓で発生するトロフィー問題って個々人のデータに対する姿勢やデータ勘とでも言うべきものの格差で強さに差がついちゃう、っていうありがちなパターンが大半だし、そこに関してはむしろ勲章で悪化してるという。 それについては“活躍”の定義が敵の撃墜なのが頭おかしいせいもあるだろ
Aが6割削った敵をBが倒したとして、普通はまあ1ゴール1アシストな関係でお互い活躍したねですむ話なのに
トロフィー問題とやらにかかるとコレが途端にBはノーマナー野郎でAが可哀想な被害者になってしまう
一体君等は何と闘ってるんだってくらいのギスギスセッションしか生まないだろこんなん まあ勲章絡みで一番バカバカしいのはやはり高機動ソロだな
あれだけは全面エラッタで存在自体黒歴史に葬っても誰も困らない
その代わりスイ単勲章をマトモな性能に調整すればいいだけだし 勲章の前提になっているトロフィー問題、の話ならまぁ同意
ただ実卓上でトロフィー問題、つまるところデータ格差によって単純に戦力差が開いてしまっている場合の話だと
極端な話Aが2割削ったところをBが残りの8割削りきってそのまま撃墜、みたいな事にしばしばなるので
Bがアレ？ 俺要る？ っていう印象を抱くこともまぁ致し方ない感はある。
ダメージ量に限らず、Aがダメージに全てを注ぎ込んで出すのと同程度のダメージを出しながら味方の支援とかもバリバリやるキャラをBが組んじゃった場合、なんか俺弱くね？という印象をAはまぁ、抱いてもおかしかないわな。
ちなみに勲章を導入するとこの問題もさらに極端に悪化する。
ストライカー勲章導入下だと「この一撃にすべてを懸けるぜ！」っていうストライカーは複数回行動して殴るストライカーと比べると単なる弱キャラになってしまいがちなんで、ロールプレイも狭まりやすい Bが～じゃなくてAが～ やったわ最初の例。長文でこれは恥ずかしいわ 勲章は結局、セッション中に発生するトロフィー問題をキャラ作成時のクラスの取り合いに移動させてるだけだからな
根本的な解決になってない感じ 勲章って、取得条件からしてキャンペーンプレイ前提っぽいのに
キャンペーンプレイと相性悪いのがなんともなぁ
ボス撃破担当が固定化されちゃう都合で、PC毎の主役回とか
ストライカーPC以外のPCの因縁持ちボスとか作り難いやーん >>580
ＥＸリプレイがまさにその「毎回同じ事を延々と繰り返すだけ」ってマンネリ感を全力で表現してたな 元ネタの通り、愛を注げばどんなユニットでも一線級になれれば良かったんだよ 高機動ソロは5レベルくらいだとまだ命中高いスイーパーや低めの防壁を狙って遠隔で当てられるくらいだけど、7レベルくらいからガチのクラスとビルドでリソースを全て命中につぎ込むと互角以下、という訳がわからないバランスなのが理解に苦しむ。
砲撃ソロは脆いけど防壁高い上にマップ奥にいて厄介、という戦術性があって悪く無いんだけど。 そしてそのガチな命中特化を嘲笑うクリティカル型。
そっちの方が枠にも余裕できて活躍出来るし、マジでトロフィー問題っすわ もっと言うならアカラナータとブラギあればそれで済むからな
特定PCだけしか当てられないエネミーを大量配置なんかするわけ無いし セッションについての質問です。
バトルパートでPCのレベルが上がると使える特技が多くなりますよね？
それで他のキャラの手番が終わるのを待つ間、手持ち無沙汰になってしまうの
を、皆さんどのように解消しているのでしょうか？ >>587 そのみている時間が退屈に思えてしまうという意見があったので、戦闘のテンポなどを
皆さんがどのようにしているのかお聞きしたいのです。 サイコロでクリティカルの出目を出せるように指立て伏せをする 事前にコンボデータ書いておいてできるだけ時短するようにするとかかなあ？
その程度のことはやってるとは思うけど
数分～十数分程度なんだからほかキャラの動きみて一喜一憂するなりすればいいんじゃないの 次の動きを考えるために他のキャラの状態の把握は必要だし
キャラによっては割り込み援護もあるんだし
手持無沙汰になるってのがちょっとわからん フルバフで殴るだけのストライカーとか？
なんにせよメタガに限った問題ではない気がする ・割り込みスキルの使用待機
・次の自分の手番で何をするか考えておく
の大きく2つかなー
待ち時間ってほぼ、「何をするか考える（迷う）時間」なので
どのくらいになるかは、同席者によって大きく違うだろうとも思うが レベルが上がると振るダイス数と修正値が加速度的に増えるとかか？
ダイスアプリ使うと早い
日本人なら2桁までの暗算は楽勝だろうが、3桁は辛いしな（俺は辛い） >>588
ん、まてよ
ひょっとしてテキストのみのオンセ？
あれはメンバーによってすっごく時間がかかるらしいから
俺はオフセ専門なんで詳しくは知らないけど 皆さん色々ありがとうございます。 遊び方としてはオフラインのセッションです。
自分がPLのときは皆さんが言うようにしていることが多いのですが、今度GMをやることになりまして
>>586の様な意見をもらったので、バトルパートをどのように演出したものか解らなくなってしまったんです。 そんな意見いちいち気にしてたらキリがない。一人だけで遊んでるわけじゃないんだから
精々がモタモタせずに処理するくらいでしょ ぶっちゃけた話レベルを上げない、高レベルで遊ばないというのも一つの手だよ 高レベル環境が必ずしも低レベル環境より面白くなるかっつーと、そうじゃないからねえ 歯ごたえのある戦闘にしようと、配置を工夫したり、ギミックを仕込んだりすると、確かに戦闘にかかる時間は増えるけど
それで不満が出たことは無いなあ
むしろサクサク進めるため手間を省いて、単調で退屈な戦闘にしちゃうと
出来レース感が強まって、待ち時間も退屈に感じると思う １シナリオあたりの戦闘回数を２回くらいに抑えて、その分密度を濃くするとか？
公式シナリオで４～５回戦うのがあって、あれは流石にだれると思った SRSで戦闘するならシナリオ2回、多くても3回だな
まあプレイグループにも寄るんだろうが メタガは他にＳＲＳと比べてもデータ量多いしね
高レベルで楽しめるのは十分慣れたベテラン勢で、かつ大量のデータと戦闘処理を苦痛なくこなせるメンバーが集まってこそだ
手軽に初期レベルのみで遊ぶのもそれはそれでいいと思うよ 割り込み支援が低レベルからやたら多いゲームなんで、他人の手番で暇なのはそらお前が自分が殴ることしか考えてないビルドだからだろ、って話でもあるけどね。
支援ベテランとか組むと自分でダメージ殆ど与えてないのに仕事してる感あってすげぇ楽しい。 アルシャードトライデントやアリアンロッド・サガの最終リプレイが、序盤の一戦だけでセッション一回だったな。 とりあえず暇しないように他人の支援、回復、妨害、もしくは割り込み系のどれかをちょっとビルドに組み込んでみるのがオススメだね
スイーパーやコンダクターなら簡単だけど、ストライカーでやろうとするとちょっと難しいかも
勲章でなければコンダクター1入れてカバー役を兼任してみたり、支援してみたりがいいと思うよ
あとは他人の手番で使える加護のガーディアンクラスを選ぶ、とか。（ミューズ等） ミューズからのネルガルで、モブキャラ一掃してもらうと、
ＧＭも早く手番がすむしね ストライカー作るとタイミング：イニシアチブの特技が少なくて何か不安になる時がある >>596
エネミーのデータは基本全部開示する。
判定の際の特技等のタイミングはあまり厳密にせず後出しを認めてPL有利で裁定する。
エネミーの回避は基本固定値にする。攻撃補助などの支援特技はなるべくないエネミーを選ぶ。
というようなことを自分はして戦闘のテンポアップを計ってる。 ●武器でメジャーの範囲攻撃特技で攻撃したら範囲2になるのでしょうか？ >>610
例えば●付きで《なぎ払い》したら範囲2(選択)になるかって事？ならないよ
どちらか広い方が適用されるだけ >>610
ならんね
範囲１＋範囲１は範囲１
《マルチロック》とか《ファイアスコール》《燎原のほむら》みたいな記述なら攻撃範囲広がる
なので●着き武装で広範囲攻撃するのはフォートレスとかの得意技 ありがとうございます
まさしく●付きでなぎ払いをするとどうなるかという話でした
範囲を増やすのではなく範囲1で攻撃するですもんね… そういやルルブとサプリの最新版って今それぞれ何刷になるんだっけ？ ＧＦ別冊予約したけど発売日10月か
ふぃあ通では９月下旬て言ってたのに… いつもの感じだと秋葉原辺りには９月中に並んで、ネット通販とかは１０月頭になるとかそんなところじゃないかな >>616
前期の発売時期見るにその半年後だと実際届くのは１０月だと思われ ※588 ※596です。皆さんいろいろな意見ありがとうございます。
GMをつとめるのが初めてなもので、色々気負っていた部分もありました。
コメント見て、とにかくやってみるのが一番かと思いました。
演出簡略化や、低レベルで複数回など、色々ためしてみようと思います。 メタガ初心者ですが質問です
ベテラン/コン/スイでキャラを作成したところ、GMから『ベテランならPC１を庇ってね』と言われました
初期時点のこの組み合わせで庇って死なない為に何かオススメのスキルなどはありますか？ 現在の構成は妨害・支援型です >>620
助言したいが、ミーレスのタイプと、サプリがどこまでOKかを知りたい。可能ならばPC1のガーディアンクラスも。 >>621,622
ありがとうございます
初期作成でサプリはEXまで、勲章は無し、PC1はマガツです
ミーレスはアインセルで組んでみてますが、ここは変わっても大丈夫です >>620
まずPC1が後衛からの砲撃型なのか、アサルトチャージで特攻して殴る白兵型なのか、その中間の射撃型なのかによって必要なカバー射程が変わる
白兵に付いて回って介護するのは凄く大変なんで、初期だと支援や回復までやる余裕ほぼないで
君がメタガになれたPLならともかく初心者がカバー役は事故りやすいから先にPC1にキャラ作成までさせて、それを受けてメンバー全員で相談しながら組んだ方がいいかと わざわざカバー指定してくるってことは、他にコンダクターはいない感じ？
それとも、他にもカバー役はいるけどPC１と組むのは>620のべテランって割り振りなのかな？
でも、コンスイで妨害支援を既にやってる上でカバー役ねぇ・・・ >623
マガツだったらあんまり介護は要らんから、FPの高い敵（大抵はラスボス）
との長期戦のときだけカバー範囲に居れば充分じゃないかなあ
マガツ相手だからGMも殺意マシマシで、保険にカバーを頼んだ
てな最悪な流れだったとしても、そんなん初心者に頼んだGMの責任のほうが大きいしな・・・ 言っちゃなんだが困GMレベルだぞ
初心者に他PCのカバー依頼する時点でおかしい
ベテランは確かに死にづらいが、運用に慣れた人がそこそこレベルを上げた場合の話だ
初期作成・初心者・コンスイ両方取得でカバーまでやらせるのは無茶 メタガ初心者だけどTRPG初心者じゃないんじゃない？それならまあ納得かなって
まあパーティクルアーマーとってシールドブロックとかダメージ軽減特技とっておけばいいんじゃね
困GMとか過剰反応すぎて笑うわ >>623
とりあえず《不可能を可能に》取っといて、戦闘序盤はマガツ突っ込ませて暴れさせて
適当なトコで前述の特技使って瞬間移動＆カバー
あとは歩調を合わせて至近からカバーしとけばいいから、カバーの射程はそこまで延ばさなくてもいいかな
むしろ>620のベテランの回復を誰がどうやってくれるのかの方が問題になるけど 回答ありがとうございます
TRPGはそれなりにやってるのですが、組んでみた結果この耐久で庇えるのか疑問だったので……
挙げて頂いたスキルに振ってPC1が無理そうな攻撃だけ庇うことにします
エンギアやってたGMがソルジャーのイメージで言った気がするんですけど、あのムーブはキャンペだと数話で死にそう
余り話題を引きずるのもいけないので消えますが、重ねて皆様ありがとうございました 真面目にいうけど初期作成のマガツなんて硬くもないから
二発目か三発目以降から君がカバーすること前提になると思うよ まあ「『ベテランなら』PC１を庇ってね」って部分に妙な固定観念があるんじゃねえかとは感じるな だな、コンダクターならじゃなくてベテランならって辺りが エンギアやってたGMがソルジャー＝ベテランはPC1かばって死ぬのが華だよね！
ぐらいまでいくと困GMかなって感じ
そこまでいかないならまあ ベテランにせよなんにせよGMからカバー役やってとかアタッカーやってとは普通そこまで細かくは言わんだろうな ベテランはレベル2まで上げてインヴァルネラブルによる防御半減とＦＰ盛る特技取らないと特別防御性能高いわけじゃないからね
心頭滅却のダメコン能力も仲間の回復サポート無いと効果薄いしコンスイベテランの初期作成でカバーは辛いかもなぁ 根本的な事を言うと、支援／妨害要員として組んだ当人はカバーアップ要員したいの？ 他のＰＣと分担するとか >>620
ベテランでカバー役するなら、コン単にして２ＬＶの《インヴァルネラブル》はほぼ必須
序盤のＦＰ低い時点では《心頭滅却》は効果的に使えんから
そのうえで前衛を庇いに行くなら《パーティクルアーマー》取ったうえ、
《ジェネレイトバリア》《ポーカーフェイス》《シールドブロック》のどれか１個以上は必要
マガツカミが前に出ず《禍津羽々斬》で直線攻撃する以外の構成なら、更に最低でも《ロケットブースター》がないと追いつけない
妨害・支援型しながら前衛を庇うのは初心者には無理だよ 今回はマガツガミがストライカーなんだよね
もしそうなら《インヴァルネラブル》それほど有効じゃ無くね？
カバーする攻撃の大半はBossからだろうし ベテランってカバー役としてそれほど優秀だったっけか。
本領はレベルアップで二個特技取れる事だから、高レベルが前提だし。
戦車乗りで戦車勲章入れて・・・もカバー距離が足んないか。 マガツの介護、てベテランよりコンダクスーパーの飛行型に乗ってマントと工具持ってた方がまだマシだろうに GMがエンギアのソルジャー(サイボーグおっさんで戦闘機でロボをかばう)をイメージしてるのが怖いんだよなあ
まあ大丈夫だと信頼したいけど たっぷり取得した支援回復特技を、《一騎当千》活用して野放図にばらまくのが強みかなぁ
あとモブ殺しにヴァレット
ストのカバー役なら、もっと向いてるクラスがいるやね まあ《コマンダー》で力場上げたり《止まらずの行軍》で倍動けるしカバーやれなくはないと思う カバー適正は微妙だけど、コンダクターの回復性能への適性はピカイチだからなぁ >>639
ストについて前に出るなら自分自身も狙われるから、《インヴァルネラブル》無いと初期のベテランではあっさり沈むよ
レベル上がるほど《能力解放》とかでどんどんステ値上がって最終的には全クラス屈指の死に難さになると言え、序盤は自衛するのにも特技割かないとキツイ >>646
ストに付いていくんなら、そうなるよね
まあ《インヴァルネラブル》有っても、ボスや強敵になぶり殺される気がするけど
初期は後方で支援特化しつつ、同じく後方にいる砲撃キャラとかをたまにカバーするくらいが向いてると思う ベテランはレベルが高くなるとかなり堅くなるけど
最低限ポーカーフェイスと古参兵の意地無いとカバー役としては辛い感じがある。
元のＦＰ低いからなぁ 初期レベル帯だと、ボスの加護やメジャーアクションの一撃食らったらほとんどのクラスで耐えられないし、雑魚からの攻撃でブレイクせずに耐えられたら、カバー役の仕事はそれで十分かと。 ＞さらに、品切れで高騰しているメタリックガーディアンSSSvol.1から、ライフパス関連以外の追加データを再録しております。
＞また、少人数プレイ時の選択ルールの追加や、勲章を使用せずにDOW以降のデータを使用するための選択ルール、コンクエストルールを掲載。
サ プ リ で や れ >>650に加えて
ＧＦ別冊２７掲載の『メタリックガーディアンＲＰＧ』リプレイの続編が登場！
今度の戦いは世界！
鋼と鋼、拳と拳、ガーディアン同士の格闘技“クラッシャーバトル”を舞台に、世界を揺るがす鋼鉄の師弟対決が勃発する！
GM・執筆は、デザイナーの藤田史人。
プレイヤーには、前作から林啓太、遠藤卓司、平井一希が、新たなプレイヤーとして『メタリックガーディアン リプレイ エグゼクス 黙示録の勇者、誕生！』で、主人公を熱演した高嶋ふみが参戦。
鋼拳が今ふたたび咆吼る！！
『メタリックガーディアンＲＰＧ』をより深く多彩に遊ぶためのデータサポート集。
新たに超高機動強襲機“スィームルグ”と、水陸両用ガーディアンである“ネプチューン”の、２種のガーディアンクラスが追加。また、それら新規ガーディアンクラスのクラスデータ、アイテムデータ、サンプルキャラクターを掲載している。
その他、オーバーロード級の追加特技と、オーバーロード級、エンタープライズ級の追加アイテムや、役割分担による連携を企図しない新たなリンケージクラス“レンジャー”を掲載している。
らしい ＜別冊 そっかー、昔別冊でやったクラッシャーリプの続編かー
そっかー、この前のクラッシャー強化、リプレイ収録のテコ入れだったんだ、そっかー
って感じ >>650
コンクエストルールって、非武功賞環境用のエネミーデータ修正ガイダンスの事かな
そうなら公式gj過ぎる >選択ルール用追加リンケージクラス“レンジャー”も掲載
やっぱりレンジャーは勲章無し環境への対応用クラスだったのか
勲章無しを公式が遂に認めたようで、素晴らしい いやサプリでこれやらんとどうにもなんねえよ
時期的にも「アホか」って感想しかない サプリだろうが別冊だろうが、出れば良いと思うけどな
何でサプリに拘るのかな 売上その他何らかの理由でサプリが出せんからGFでやるしかない状況なんでは？ まあそうなのだろうね
サプリでやらないじゃなくてなんらかの理由でやれないんだろうね ＫＡＤＯＫＡＷＡで出すか、ＧＦで出すかでまた揉めてるんじゃないの？ まあ内容自体は喜ばしいものじゃね。何も出ないよりはよっぽど良いよ
おそらく勲章非採用の場合の選択ルール？ のコンクエストなんかは今更感あるけど
勲章への不満が爆発した時点でDLCあたりに追加してれば最高だったのになぁ 他リンゲージクラスとの同時使用を想定しないレンジャークラス、というのは、全員レンジャーでキャラ作成するプレイスタイル、という訳かな。
なんか、全般的に期待してたのと微妙に異なってて予約したのを後悔し始めてる。
あんまり使わなそうだけど、お布施と思うかなぁ。 この非勲章ガイダンスが評判よければサプリ再開ワンチャンあるかなぁ・・・ SSS追加データ再録とかいう、サプリの売りに出来そうなネタを放出しちゃってる時点で見込みなさげ
NW2ndだと、アニメ版DVDに付属してたデータの再録は展開末期のサプリだったっけ 売れるかどうかの市場テスト的な側面もあるんじゃね、版上げに向けたアドバルーンかも
俺としては版上げ時に武功賞１色になることを危惧してたんで、
別冊売れて、結果版上げにもコンクエストルール組み込まれると良いなあ 内容的には、どう考えてもサプリで出すべき物だわな
リンケージ1 + ガーディアン2 のクラス追加もあるんだし
>>667
NW2のそれは最終サプリだね、NVSと呼ばれる奴 しかし、役割り分担というか相互支援が普通なメタガでそれを想定しないリンケージクラスってよく判らんな
自衛力あるストライカーみたいな感じか？ 万能よりのクラスなんじゃね
最初に選んだ特技に紐つけて何が得意か決まるとかさ >>668
今回の別冊のデータは「そもそもメタガに役割分担制は必要なのか」というのを測るためのものに思える
役割分担なしの新環境・勲章無しの旧環境・勲章有りの現環境それぞれを遊べるようにして、PLが一番求めてるものを測るっていう
DOWの直後にやれよ、と言いたいけども 役割分担は必要だけど強制されるもんじゃねえんだよな 最初からそうなら良いけど、途中から変えるもんではないな 買ってきたよ
コンクエストルールはみたけど高機動型以外はいいんじゃない？高機動型はやっぱり癌だなって感じ
それとボス、モブのFPと高機動の回避防壁以外に修正がないのでモブにあたらねえとか敵の火力にはきをつけてね
レンジャーは強いけどストライカーよりというか誰かの支援をしたりイニシアチブでなにかするとか全然ないクラス
それとレンジャー習得者は特定リンケージクラスでないと習得できない、特定以外のリンケージをもってると習得できない特技やアイテムを習得できる(ただし勲章はのぞく)
ネプチューンはジオン水泳軍というか水中用カバリエの亜種だった、やや白兵よりかなって感じ
機体数は10個
やはり水地、深水だと強化されたりそこじゃないと使用できない特技がいっぱいある感じ
水神の申し子：「ディープハイド」と「キックターン」を水地、深水以外でも使用できるようになるとか特技あるのに「キックターン」に水地、深水じゃないと使えないという記述ないのやめろ！
あと7LV自動習得で水地つくれるけど代償加護かつ1マスなのきついって！
スィームルグは高機動型巨大カバリエ？カバリエ版スーパーロボットとか高コスト機体をエースに渡せば物量差なんてなんとかできる！みたいなコンセプトで開発されたみたい
自動習得で全力移動したりリアクションとるだけでHP減るとか書いてあってわらった 要介護ロボすぎる
機体数は6個、そのうち4つがXL、1つがコア どうでもいいけどコアを習得する手段がない(価格がない)のでパージができねえぞこれ
加護は
レンジャーがイドゥン(自動習得でオーディンにもトールにも変えられる)
スィームルグがヘルモード
ネプチューンがエーギル レポおつ
GF別冊って、過去にエラッタ当たった例あったっけ？ >>675
もう早売りしてるのね
情報感謝
スィームルグの加護はシアルフィかと予想してたけどヘルモードかぁ
そして早くもエラッタ前提の予感？ｗ
ＧＦデータはエラッタ乗らない筈だからどうするかな スィームルグはデンドロビウムとかディープストライカーをクラス化した感じか >>675
ネプチューンはちゃんと独立クラスなんだね
地上だともの凄く弱い感じ？ GFの追加データはサプリ再録時に調整が入るものだけど……
再録の機会があるかという問題がなぁ
ところで宇宙で発進するズゴックは再現できますかね >>675
レポおつです
誰でも水地作れちゃうかー…と思ったけど代償：加護なら妥当かな 水地つくれちゃうはメインプロセス終わったら消える、今いる1マスだけ、代償加護と相当きついものがある
あと書いてなかったけど攻撃終わったら移動とかキックしてダメージ増加と離脱とかマイナーで2マスステップとか水地に潜って攻撃対象じゃなくなるとか
色々豊富で結構強いとおもう＞ネプチューン
ビームと電撃を曲げて跳ね返すってなにがもとねたなんだろ… 戦場の地形を変えるってのは、GMや遭遇の設計者（シナリオライター）の領域に干渉するようなもんだからなー
１Sqって狭い気がするけど、指針でも200m四方だし、状況によっちゃあ小惑星1個ぶんの広さとかにされたりもする
その広さを1機体の力で環境変化するってのは実際トンデモねーと思う あ、ごめんスィームルグのコア習得できないとかウソついたわ
機体3/5のが機体習得するとコアを自動的に習得するって書いてあったわ シームルグはブラックサレナっぽいイメージを抱いた
早く実データ読みたいぜ レンジャーみてたらすげえ特技みつけた
攻撃の対象数に+CL+2って
そりゃ単騎で多数を無双するとか書かれるわけだ
スィームルグはGP03でありEXSでありノイエジールでもある つ「あなたが元ネタだと思うものが元ネタです」
元ネタは一つだけとも限らんし
元ネタと違う演出を思いついて、それやるためにガーディアン組むのもこのゲームの醍醐味じゃろ？ 「フフフ……オーバーボディは完璧超人の嗜みよ」
ネオジオングとかゴーダンナーとかガンダルとかカンタムロボとか色々あるんでね？ >>682
陸上だとどの程度弱い感じなの？
ちなみに水地作るのはフレーバー的にはどんな感じになっているの？
自分470で「地面くりぬいて水脈にぶち当てて、間欠泉出すみたいな感じで」と予測したんだけど
実際はどうだった？ 自分のキャラが大事ってのは誰にでも多少はあるもんだから、自分キャラ語りしちゃうのは許せるし
そこに熱が入っちゃって延々と語り続けるってのも、まあ良くあるムーヴだから生暖かく見守れる
しかし、他人のキャラをないがしろにするってのは、あってはならないし許してはいけない
その扱いを自分のキャラがされたらどう思うのか？
自分のキャラに向ける想像力の1割でも、そちらに割り振れれば気づけることだろうにね >>690
「ALTIMAの特殊作用によって"海"を現出させる特技。ただしその海は幻影のごとく目には見えても光学機器以外の観測機器で観測できない」 >>690
ダメージへったり一部特技つかえなかったり
フレーバーは自分の目で確かめて欲しい ガリスティアの方に（設定的に見ると）オーバーマンとレイズナーが居るんだっけか アボリアスとドラグーンは版上げ後のサプリに収録(されてほしいね) >>682
水中用でビーム曲げて跳ね返すっていうと
SEEDに複数いるフォビドゥンガンダムの水中用派生機体じゃね 波紋グラスならぬALTIMAグラスで撃ち返してるとか >700
爪先でなみなみと注がれたワイングラスを捧げ持ち、その波打つさまで敵の位置を察知するシャアズゴックか。 ツィームルグは敵データから察するにヘルモード後に追加行動特技がありそうなんだけどどうなんだろう？ 動かすとダメージって普通にトールギスのイメージだった データ敵にXLじゃないスィームルグができるのはいいけど
XLじゃないスィームルグをやるメリットが全然ないのがきになった
あとHPがガンガン消費されるから迂闊にブレイクできなくて玄人向けだ ツィームルグはMAって言うよりはパイロットに負荷かかるレベルの無茶な高機動機全般って感じかな sss再録のオバロ、エンプラのデータはちょこちょこ変更されてるな
例えば《可能性の獣》が強化、《イグニスプレシジョン》が弱体化、《地ならし》で飛行してる敵を落とせる
>>708
木曜日に入荷はした、今でもあるかは知らね >>709
地ならしで飛行している敵を落とすってどんな絵面なんだろう・・・使いやすくなることはいいことだけど
個人的にはＳＳＳの特技調整するより先にカレルレンエフェクトが発売当時と最新版で記述が違うのを何とかしてほしい >>711
「ロードローラーだ！」みたいにジャンプして降下しながら踏み潰すとか戦艦の巨体で低空飛行してるところを撥ねるとかそんな感じじゃねーかな
そして尼のＧＦ別冊通販は案の定来週末まで届かない模様…… >>709-710
サンキュー今日は結局寄る時間なかったけど安心して行ける ただでさえ強い《可能性の獣》がさらに強化されてるだと！？ 《スィームルグシールド》の登場でようやくカバリエ以外で《シールド適性》を使えるクラスが出たね
まあ《スィームルグシールド》で白兵ダメージが上がるからその意味では噛み合い切ってはないけど >712
昔懐かしエキサイトバイクか。エディットモードでジャンプ台を作れ！ >>717
ビームドリルならガンダムAGEのドッズライフルかなって思ったが、それにミサイルまで着いたら元ネタ判らんなｗ レンジャー良いな
公式非推奨だけど、他のリンケージクラスと混ぜても、カバー役でレンジャー/コンダクターとか、範囲攻撃役でレンジャー/スイーパーとか、シナジー有って結構使える ビームドリルミサイルはここまでフレーバーがしっかりしてると何か元ネタありそうではあるんだがわかんないや ビームドリルとドリルミサイルそれぞれなら何個か心当たりあるが、それが合わさったのは見たことないなw
グレンラガンにもなかった筈 しょうがないことなんだけどネプチューンはカバリエの亜種すぎて
スーパー系の海ロボや敵が使うような怪獣ロボ成分は既存ロボでやるべきか… スーパー系の海ロボは現状でも結構行けると思うんだが？
なんでもかんでも専用クラスにするのは無理だろ メタリックガーディアン的には水陸両用と対潜能力武装があれば海ロボにできるけど一点ものだとネプチューン級じゃなくて海戦型○○級になるからね
ガーディアンの種類としてのネプチューン級が量産製造しやすいカバリエ方面に傾くのは仕方ない >>685
パージアタックもディストーションアタックもあるし
《復讐の王子》とかモロな特技もあるので安心しろ XLサイズにならないとディストーションアタックできないのが再現的にはちとつらいかなブラックサレナ
なんでも再現優先するもんでもないけどバリアはMサイズでも使えたらありがたかったな ネプチューン級、意外と陸でもバリバリ戦えるなぁ
スト／スイあたりが好相性か
それはそれとして、折角なので水地専用特技を取りたくなるジレンマ レンジャーはいいな
火力の低いクラスがボス相手にも活躍できる
これが最初から求められてたアタッカークラスって感じだ
コンダクターやスイーパーと混ぜても良さげだし、ストライカーとでも自衛力が上がる
問題は公式推奨通りレンジャーだけでやるとガーディアンクラスの編成が狭まりそうだがw >>731
自己回復、力場値・種別:妨強化、防御修正強化特技有るから、カバー役コンにもストにも噛み合うよね
全員レンジャーは支援投げ捨てる前提なのかも
イニシアチブプロセス特技のせいでセッション時間延びるのが嫌と言ってた人がいたようなので、そういう卓なら良いのかね >>733
お前、みんな内心で思っててもあえて口にしなかった事をｗ
実際、アサチャをハウスルールとかでリンケージ共通特技にすれば、スト無しにした方がスムーズに回るな
そのくらいレンジャー便利だわ
ここでも散々言われてたストの難点を一通り解決した理想の前衛用基本クラスって感じ
自衛力上がるから、単騎突撃だけじゃなく壁コンともシナジー高いよね >>733
(レンジャーにマイナー移動+ダメージ加算特技が有るので、アサチャ無くても何とかなるなんて言えない…) >>733
検証してみたが、少なくともウチの環境じゃ、ストどころかコンもスイもいらん
公式のいうように、レンジャーだけでいいわ
結構、同クラス内での差別化もできるし >>732
オンラインセッションならあるのかも
連携・支援を捨てた結果が楽しいのかは分からんが
>>734
ストライカーと違って白兵、射撃、砲撃、
タイプ関係なく強化はデカイ 連携支援をすてるまでいくとやりすぎだけどこのゲームはイニシアチブの割り込みがあまりにも多すぎたからなあ >>738
そこが気になる人には全員レンジャー環境おすすめ
ガーディアンクラスでイニシアチブ特技持ってないと割り込めないので回数減るよ、多分
うちは気にしないのでコン、スイ混ぜるけど
ただ、ガーディアンクラスでカバー特技ってファランクス以外にいたっけかな？そこはネックかも >733
ひとでっぽい宇宙人「ストレンジャーと聞いてきました」 主の盾となりて、くらいしか思い出せんが…
同乗か後方のが楽なんだよね、正直 >>739
カバーアップ特技はベテランの《不可能を可能に！》とかフォートレスの《命の盾》とかシャレードの《命がけの奇跡》とかがあるかな
シナリオ一回しか使えないから通常のカバーアップとしては使えない緊急用だけど射程視界は大きい
あとはサイキックの《認識惑乱》が疑似カバーとして使えるくらいだろうか、こっちはラウンド一回だからわりかし使いやすい まあ自衛自体は元々できるクラス多いわけだしダメコン手段もカバーに限らんわけで
カバー自体はあれば是非欲しいけど必須ってわけではないと思うね 連携支援したい派でも全員レンジャー許容できる人は結構いるってことかな
まあ、ニーズに合わせた選択肢が広がって良かったよね
支援回復はガーディアンクラスで十分→全員レンジャー
ガーディアンクラスの編成幅広くしたい→レンジャー、コンダクター・スイーパー混在
トロフィー奪い合うのを防止したい→レンジャー禁止、勲章環境 >>744
最後のトロフィー奪い合い防止でも、コンクエストルールが出たし、
それぞれの卓で状況に合わせて使い分ければいいわな 連携前提や他とマルチするにも普通に使えるどころか、むしろストより明らかにシナジー高いからな
自衛力低めな前中衛のカバリエとかでありがたい特技揃ってるから積極的に取り入れても問題ないかと 射撃、砲撃キャラで組むとむしろストよりもレンジャーと攻撃範囲という意味で食い合うと思った もしかしてストライカーは性能的に要らない子？になっちゃった？？ ボスや強敵撃破に決定力欲しいって場面もあるから卓しだいでは需要あるでしょ
俺がGMなら主人公属性欲しいから要るって言うね まあ公式としてはレンジャーまぜるの非推奨だしなあ。
ストライカーと比較するのは野暮な気はする >>751
ステ修正と、アサチャ以外の全特技にエラッタ入って、《パニッシャー》の効果に「ダメージを増加させる対象：自身のストライカー特技の効果すべてに＋ＣＬ」とかなったりしてなｗ >>748
ストは勲章環境で輝く子なんで…
非推奨のリンケージクラス全部混ぜ環境なら、アサチャ欲しければワンチャン有るかな
例えばマイナーを別特技に空けときたいとか、EN消費激しいのでHP消費のほうが良いとか 勲章環境でも、だいたいレベル1止めになるストライカーが
輝いてるかっつーと微妙じゃないかな 射撃はまだしも砲撃ストは色々噛み合わなかったからそこが埋まるのはいい事だ
強い弱い以前にストは近接前提感あったし ストは前線形成特技（自分の居るマスを中心にRS2を封鎖とかのZOC系特技）があればなと思ってる >>756
そうか？
レンジャーが登場した今、個人的にはストはボスや強敵打倒に特化したり必殺技を確実に通したりする決めるときは決めるヒーローのムーヴしてほしいわ
他にストライカーに求められてるものってなんだろ？ そもそもな話
レンジャーと他のリンケージクラスを組み合わせることを推奨していないのではなく
レンジャー持ったキャラを他のリンケージクラスを持ったキャラを同時に参加させることを推奨しないなので
ストライカーだけではなくてコンダクターやスイーパーとは共演しないクラスなんだよ まあ、支援単やりたくてレンジャー環境でもコンダクターやる人はいそうではあるが、レンジャー自体がコンダクターやらスイーパーやらの支援を受けない前提だからこそ高能力値、高性能スキルが許されてる気はするね。 すまん
レンジャー・スィームルグ・ネプチューンのデータが載ってるのってどのGF誌？
発売元変わったから勝手にコンテンツが打ち切られたと思って離れてたらとんでもない事になってて困惑してる
今後卓に参加する為に知っておきたい 別冊の売れ行き次第では次のサプリ出るかな？
そろそろメール攻勢してみるか…… 重ねて質問
スィームルグって初登場から｢生存性度外視の決戦兵器｣って言われててオバロのエクリプスみたいな倫理ポイ捨てな悲劇のヒロインメーカーな感じ？
レス見てるとポケ虹のデビルフィッシュにも思えてきたけど そういう強化人間タイプはどちらかというとフォートレスだと思う。
データはリプレイラグナロクに掲載されてるよ。 >>764
特定作品やらは分からない人もいるので、
次からは例え無しの具体的な説明で頼むな 悲劇を作りたく無くてもたまに悲劇が起きるのがフォートレス
次点でアインヘリアル、サイキック 位置取りミスって死因：リアクションのし過ぎとかありそうなのは怖いかなあスィームルグ 高い移動力と回数制限無しの移動後砲撃特技を生かして、なるべく距離とって完全遮蔽に隠れるように動くのが良いのかな 《ヘルモード》じゃ対処できないと思うけど
《イドゥン》取っとけって事？ >>773
ヘルモードは回避だけじゃなくて移動にも使えるだろ？
戦艦とかユニオンなら積載や多重合体からのヘルモードで敵陣突破とか結構有効な手だよ
バトルフィールドみたいに過剰に妨害エネミー満載のマップ＆ボス撃破で勝利ならこれ一枚で王手出来る 逆にいうと標準マップみたいにせまいマップだとそこまで役に立たないんだけどな(その場合広範囲攻撃が猛威を振るうから一長一短なんだが)
ところでヘルモードって封鎖されてる場所(ドアがしまってる壁の裏とか)いけたっけ？ 加護データの方にそういう制限の記述はないけど、ＧＭ権限で無理って言われりゃできない
あと、見えない場所の敵配置が公開されてない場合、壁越えた先に増援がみっしり詰まってたら地獄だから
出来たとしてもやる状況ってあんま無い気がする まあ逆にギミックとしてヘルモードで突破を考慮に入れてる場合もあるし
GMにできるかどうか確認取るのが一番平和だな 要塞に対ヘルモード爆雷が設置してあって要塞のセキュリティーコード持ちのＰＣがいるのにヘルモードを使おうとするＰＣは稀にいる
鍵を見つけて、扉の隣の壁を爆発して、扉を蹴り破って、鍵で扉を開くのと同じで訳がわからないよ ぶっちゃけ対ヘルモード機雷とやらを設置したがる気持ちもわからんのでなんとも。
移動の強み削ったら劣化シアルフィだろあんなもん >>779
本文が意味不明なので予想だか、
おそらく君の説明をPL達が理解できなかったんじゃないか？
凝ったギミック用意したがるGMは多いが、セッション中に突然出された特殊なルールに対する理解度はGMが想定してる半分以下だと思った方がいい
その意味でもルルブにないオリジナルのギミックや特技は多くて二個までにすべし
大量のオリジナル特技羅列して謎解きみたいなことをクライマックスの戦闘でやっても、高確率でGM一人の自己満足で終わるよ 「対ヘルモード機雷の解除コードを入手して使用しないと、ヘルモードするたびにダメージだよ」ってちゃんと言った？ 謎を解かないと行動が制限される的なギミックって、
せっかくオリジナル設定とかシナリオ背景とか情報集めて解き明かしても
結局はいつも出来ることが普通に実行できるようになるだけで
あんまカタルシス無いんじゃないか・・・？
敵がデスラー戦法で一方的に攻めてくるから何とかしよう
みたいに、敵のギミックを突破する流れなら、普通に盛り上がると思うんだが 先にそのギミックの場面の前に「こういうギミックがあるけど、ギミックを解くか無理やりごり押すか好きな方選べ」ってシナリオ内で説明されているならいいんだけど
いざその場面になって「その方法にはこういうギミックで対策がしてある、残念だったな！ほかの方法選べ！」って言われると途端につまらなくなる 対ヘルモード機雷って、どこに載ってるデータだっけ？ 多分無謀な事を言ってリスクを提示すると「誰がそんな事するかよ！」と天丼するのが楽しいだけなんだろうけどね >>785
SSSのシナリオのギミック。つまりネタバレ案件。 対トールとか対ガイアとか、ウィズのメイジブラスター系みたいにやればいいと思うよ。 別冊届いたから読んでるんだけど
レンジャーの戦隊モノ成分ってどの辺にあるのこれ…… 戦隊とかどっから出てきたのかと遡ったら
>>515がネタ交じりの情報投下してたって事か えぇ・・・（困惑）
だとしたら、社長も内容よく読んでなかったのかな・・・ ふぃあ通でも、社長の合いの手自体がネタっぽい言い方だったしなw レンジャーと他のリンケージクラスの併用は非推奨
なのでレンジャー採用するならPCは全員レンジャーという事になる
そりゃ戦隊ってジョークも出てくるってもんよ な、なるほど・・・
むしろ高度にウィットに富んだジョークだったとはw レンジャー隊とかのスペシャリストから連想したんだろうな
ブレイバーとかスペシャルとかのほうがわかりやすかったと思う レンジャーって遊撃手って意味が入ってなかったっけ？ >801
遊撃手はショート……ああいや、小粋な街の遊撃手のほうか。 ＧＦとどいたー
うーんレンジャー面白くて強いね、推奨しないとは書いてあるけど他の人が書いてあるとおりストレンジャースイレンジャーコンレンジャーありならかなりビルドの幅ができそう
ネプチューンは順当にジオン水泳部か、今後他の水メカ分も来るのを期待
あとは見開きでフルメタが目立つ位置にいたのでまだ目があるのかなと思いました(何
・・・メールしとこ・・・・・ レンジャーはむしろ、マルチでも他とシナジー高すぎて強くなりすぎるからって意味で非推奨なんじゃないかな
マジでアサチャで全力移動したい（＝制圧対策）場合以外は九分九厘のクラスがストより相性遥かに良いし
特技やアイテムで全力移動手段確保できる前衛タイプ、クラッシャー、オリハルコン、歩行戦車辺りは勲章以外でスト選ぶ理由が全く無いくらい前衛向きの特技揃ってる SRS紹介されてたが、現行でサプリやリプレイなど続いてんのはそのうちいくつだ、と思った マーヒーだけだよ
メタガだって半分くらい止まってるじゃん >>806
一応モノトンもマイペースだけどのんびり続いてるよ
あとはまあメタガもこの調子で、アルシャードやフルメタも終わってるしな
空気のまま気が付いたら消えてたエイジ・オブ・ギャラクシーとかもあるから、下を探すとキリがないが >>804
まあぶっちゃけ敵の強さはＧＭしだいなので全画面即死みたいな対応に困るものじゃなければなんとか・・・
なんか検証進めたらやばいところ見つかりそうな気もしないでもないが 聞いた時には加護含めて単体攻撃のみ有効な自身の効果しか受けれないワンマンアーミーくらい尖るものだと思ってた 実際は自衛力的な意味で戦場の最前線で孤立しても生き抜く事に特化したクラスって感じだね、レンジャー ストスイ、ストコンやってた人の需要を満たすクラスだよな
これをEXに対応勲章付きで載せていれば俺は反発しなかった気がする
※高機動を除く >>812
そもそも勲章で遊んでるのがFEAR社内だけだと気付いたからこその今回のエネミー導入指針だろう レベル×8なんて大味な修正とそれを前提にしたエネミーデータ、強敵、高機動、カバーするモブの三点セットの安易な配置、とか色々遊びにくい問題いっぱいあったからね。 リンケージクラスの強化をしたいのであれば白兵技能徽章くらいの効果と取得条件の奴を各クラスに５～１０個作って取得個数制限すれば
スパロボで言うところのパイロット養成みたいな感じで楽しめたような気がするんだけど、なんであんな勲章が本体みたいな数値にしたのかね・・・ リプレイ書く上で接待しやすいようにしたとか揶揄されてたよね 魔弾の射手これ狙撃型オバロあたりと組み合わせるとブレイク中の殲滅力がすさまじくなるような・・・
レーザーライフル全力射撃かな？ >>818
狙撃系武器と相性がすごく良いよね＞魔弾の射手
スィームルグの重粒子スマートライフルとか最低射程が2なので特に使いやすそう >>818
オバロもだけど、素で射程が長く広範囲攻撃が得意じゃないディザスターとかもヤバい
まあ総じてレンジャーは強いよね
ステ修正が高い上に自動習得で能力値も上がるから、ストと比較すると同じゲームのクラスと思えん程差がつくし
ここで何度も言われてた「ストに足りない要素」がほぼ一通り補完されてるうえに攻撃・自衛面ではスイとコンの良いとこ取り＋αみたいな強力なの並んでるし まぁ公式で他のリンケージクラスと混ぜるの推奨しない、無双プレイのためのクラス、って明言されてるからねぇ。
割り込み支援もりもりじゃない、ある意味メタガ以前のFEARゲーのノリ（ビーストバインドとか？）に立ち返るというか
っていうかスパロボっぽいTRPG、としてはある種正道ではあるよね。 しかし超小形スィームルグをやるデータ的なメリットが殆どないなｗ 一応機体の修正は独自のものではあるけど飛び抜けてるわけでもないし。
トールギスやりたかったんだが とりあえず読んでるけどこれ特技やアイテムはクラス制限を無視できると書いてあるけど流石に第三加護はだめっぽいのね
レンジャー単環境でブラギとか使いたければ使えるクラスを選ぶか特技枠一個潰しなさいってことか
あとやっぱり既存の特定特技の強化特技とかには対応してないのか・・・スイカバーしたいときはどうすればいいんだ・・・ >>824
>既存の特定特技の強化特技とかには対応してない
ってどういう意味でしょうか？ スィームルグ、スパロボと同名のクラスがでてくるとは思わなかったなあ
マイナーすぎて見落とされてか被っても問題ないと思われたのか スィームルグ自体はスパロボの造語じゃないんだから使っちゃいかん道理は無いだろ
同じようなデザインのロボに付けてるわけでもないし そも、スィームルグ(シームルグ)って、イラン神話に出てくる鳥の名前だし… 僕はFF3ちゃん！
ARAにも《サモン・シームルグ》っつーのがありました喃。 まあ某問題で有名になったヒュッケバインだってドイツ戦闘機から持ってきた名前だし
ゲシュペンストなんてまんまなドイツ語の単語で、使われてるゲームアニメなんていくらでもあるし
ドイツ語横文字のカッコよさは異常 ドイツ語読みのツァラトゥストラのほうが有名なゾロアスターさんとか… >>833
知らなかった
ここは勉強になるインターネッツですね 墓地の風属性と闇属性を一体ずつ除外して特殊召喚しよう。ダークだけど ゾーヤボーネンシュプロッセンって四天王の一角っぽいよな EXルルブキャンペーン完走した以来メタガから離れてたけど、やっぱりサプリでやれって内容すぎる ＥＸかＧＯＷが売れなかったとかサプリでやらない理由があるんじゃないか？ やってくれたのはありがたいけど頼むから左綴じレイアウトにしてくれって思った。データ読みづらくてしゃーない。 今回の記事も、メールで反響が大きければサプリになるかも >>844
それな。
いつもの感覚でページめくると別クラスのデータに突き当たるという ＧＦ別冊、リプレイ４７ページにデータ３７ページと十分サプリ１冊分だからな
もういっそ最後にメタガ用の索引ページ着けてもよかったレベルｗ
>>844
判る。メタガ自体が左開きのレイアウトだから、右開きの雑誌の体裁だと戸惑うよね やっと別冊届いたぜ。SRS特集と言いつつ９割メタガやんけｗ
確かにデータ部分はいきなり逆になるから見づらいな スィームルグ、デンドロビウムだと思ったらブラックサレナ混ざってて、花の名前繋がりかｗ と笑った
これで展開動き直すといいなぁ >>850
メールじゃ
メールを送るのじゃ
俺はもう感想のメールを送ったぞ 今回の記事は、どんな方向性で再起動するか判断するための観測気球にも見えるので
感想メールは普段以上に有効かもしれない
個人的にはレンジャーを推し進めてリンケージクラス廃止のシングルクラス制も有りだと思うなぁ
世界樹の前例があるからシングルクラスSRS不可ってワケじゃないし マーヒーを見るに、明確な役割分担、スタイル制を止めても行けるだろうから素体クラス＋味付けクラスに移行してもいいと思う
トロフィー問題については、メタガ発売同時は必要だったんだろうが、今の環境ではあまり求められて無いっぽいしな いよいよスタイルクラスの出番だな！？（ｦｲ
実際マルチしなくてもいいならクラス枠に余裕があるしそういうの増やしてもいいだろうね 俺は役割分担自体はあった方が良いと思うけどな
リンケージ間で役割のバランスが悪いのと、
トロフィー問題+勲章が論外過ぎるってだけで そもそもガーディアンクラス自体で傾向が決まってるので役割分担は一旦そこで終わってる
リンケージに必要なのはダメージディーラーなのかカバー役なのかヒーラーなのかそれ以外等々
これらをPLが自由に選択できることなので、わざわざ３つのクラスにわける必要すらない
リンケージクラス一つの中で好きにとれればいいよ 個人の意見ですが、リンケージクラスを三種類プラスレンジャーではなく、ベテランやスターゲイザー、強化人間とかもリンケージクラスに加えて欲しいタイプの人です。異論は認めますｗ 俺も役割分担分担欲しい方だな
トロフィーでの分担はやめて欲しいけど、単体攻撃、範囲（or複数）攻撃、回復、支援、カバー、デバフとかの分担は出来るようにして欲しい
現状は、分担必要・不要のどちらにも対応できて結構理想的なんで、このまま行って欲しいね 役割分担が無いと、「え？誰も回復持ってないの？誰か取ってよ」とかになるからね メタガの場合、スタイル（リンケージ）クラスで得意分野別れる上に、
ガーディアンクラス選んだ時点で、白兵か射撃か砲撃か、もしくは万能タイプか、守りは避けるか耐えるかまで大体決まるからな
必要以上に役割分けしなくても十分みんなそれぞれの分野で活躍できるわけで
ストライカー不要論が根強いのは、攻撃に関してはガーディアンクラスで十分担保できるから、
本当に必要なのは「最前線でも耐えきる自衛力」だったわけで
その意味でレンジャーこそが本来初期３スタイルの一つとして必要だった要素
まああれはあれで確かにやり過ぎなほど強いがｗ >>860
レンジャーが居る=コンダクターもスイーパーもいないって事だからね
割り込み掩護系がガーディアンクラスに依存するからこそ強めの特技群になってるんだと思う >>860
＞ストライカー不要論が根強いのは、攻撃に関してはガーディアンクラスで十分担保できるから、
目から鱗だわ
確かにだからアサチャ専用扱いになっちゃうんだよな 目から鱗なのか
かなりの共通認識だと思ってたわ……
攻撃自体は全員がするゲームなのに、役割分担で「攻撃しか能の無いクラス」を作られても
そりゃ役に立たんよねっていう >>861
そうかなぁ
単にスト、コン、スイでトロフィー分けする場合、レンジャー入れたらどのトロフィーも強奪されるから非推奨ってだけじゃね
別冊のリプレイにも武功賞出てるし、公式の一押しは相変わらずトロフィーの分担なのは明らか と言うか、攻撃特化の割にその攻撃力も微妙なんだよね
少なくともあの戦闘値と等価にはならない ロボに乗るならみんな攻撃したいよね（※一部例外あり）、というゲームなのはずっと言われてるので
火力はガーディアンクラスに一任する形の方が上手く回る気はするんだよね
リンケージクラスで役割分担するならストライカーなくしてコンダクター二分割するのがいいと思う
タンクがバフ屋とヒーラーまで兼任するのは無理がありすぎるし >>866
コンの役割が多すぎるとは、初期から言われてたよね
それでカバー役をストコン、回復支援役をコン単かコンスイでやってたこともあったな 役割分担用クラスのマルチが可能なんだから、ストコンはまあ自然な形だよな >>865
真っ当にやるならスト特技を全面調整すべきだったんだけど
そこを手抜きしようとして武功章が本体になったのが完全アウトだった まだ実際使ってないから想像だけど、レンジャーだと支援を要するような特化型のガーディアンやビルドとは向かない感じがするけど、どうだろか？ >>869
ストライカー特技は数値的な足りなさ以上にタイミングとか実用性が悪すぎて、多少水増ししてもどうにもならんからねぇ
一般的なセッション（コンクエストルールで勲章は無し）用に３クラスで調整するなら、無理にストを強化するよりレンジャーを制限運用した方が早そう
レンジャーの初期加護をトールにして自動習得から《当意即妙（加護変更技）》を削除、
《君子豹変》《マススローター》《スナイパー》《攪乱戦術》《大神宣言》《女神降臨》を習得不可、
ガーディアンクラス側はＧＦやＧＦ別冊含む全データ使用可能
……くらいすれば普通の環境に投入してもスイーパーやコンスイとも上手く住み分けられるないかな？ >>870
「支援を要する」理由が、そのクラスの特技上自衛力がないということなら、レンジャーで自衛出来る特技取れば良いだけなので、十分回ると思う
敢えてその手の特技取らないビルドにしたいと言うことなら、レンジャー以前の問題なので卓次第 >>871
勲章無しだけどトロフィー分担したいのなら、そんな感じで良いんじゃね
うちはトロフィー気にしないので、禁止特技無しでレンジャー混ぜたけど
公式も混ぜるときはバランサリングに注意払えって言ってるので、バランス調整で禁止特技決めるのも、コンセンサス取れれば良いと思うよ 弱すぎてアサチャ目的でレベル1固定が常識化したストライカーの代替えとして、
レンジャー導入しようとしたら今度は強すぎて困ってる……
どこも同じかぁ
>>871くらいの制限入れて試しに回して、あとは鳥取ごとに微調整が安牌かな？
《魔弾の射手》もヤバ目だが、あれ使うと面白そうなキャラ出来そうなのが捨てがたいという
火力に関してはレンジャー単上げとかしなきゃそこまでインフレはしないし、むしろ今のガーディアンクラスと並ぶならこのくらいの数値は欲しい
ストは中盤以降のサプリ導入環境では火力面でも全くお話にならなかったからな…… 鳥取でやるぶんにはいいけどそれが一般的であるかのように語るのはやめてくれねーかな ストライカーの特技群が大体いらない子なのに異論はないけど
レンジャーを普通にコンスイと混ぜようと思ったら結局ストライカーを実用ラインまで調整するのに近い手間はかかると思うｗ レンジャーには《選ばれし精鋭》もあるし、コン単やスイ単とバランス取るのは難しいか
全員レンジャーで支援回復したい人はコンやスイのマルチ可能ってレギュだと、あんまりバランスで悩む必要なかったんだけどな どっちかっていうとコンスイの特技の一部をガーディアン特技なりレンジャー特技なりに移植した方が楽なんじゃね？
援護は基礎能力の高さでカバーするにしてもカバーアシストは欲しいと思うし そーすっとレンジャーでなんでも出来すぎてガーディアンクラス上げるメリットが薄れがちな感はあるかなぁ。
基本ルルブオンリー時代の一部クラス以外リンケージガン上げ推奨環境思い出す >>857
歴戦の勇士、っていう要素をもっと広く、っていうのは分かるけど
スタゲとASはぶっちゃけガーディアン特技用意されてるだけで十分じゃね。
アレ、共用の要素として掘り下げるほどネタ無いだろ なんで雑魚特化とカバー特化をまとめたのコンダクターってなる ストライカー 近接ボス撃破＋カバー
コンダクター 支援＋雑魚退治
スイーパー 遠隔ボス撃破＋範囲
こんな感じがよかった 近接範囲したい人は…？
まあそういうのはガーディアンクラスで何とかすりゃいいか >>885
ストに必要なのは対ボス火力強化より前に出ても耐えられるだけの自衛力が一番重要かな
今回レンジャーで追加されたような対象自身の回復や、回避や耐久力高める系の
ぶっちゃけこのゲーム、火力に関してはガーディアンクラス側だけでなんとでもなるし、
トロフィー理論真に受けなければスト以外にボス殴っちゃいけないわけじゃないから火力一辺倒になる必要無い 前衛が近接攻撃して孤立しがちになる上に自衛力が無いし、
カバー距離を伸ばしたとしてもコンダクターが自己回復できないから
ダメージ蓄積で落ちちゃうから問題なんだよな
これの解決で一番いいのが前衛が自衛力を持つことなんだよな
自己回復できたとしてもHPは減っていくわけだし
それか雑に耐久力が50くらい多くても良かったな、ストライカー
当たっても耐える ストを介護しなくても良くなれば、コンダクターの負担も減るしな でもそれっていっぽ間違うと自衛できてしまうってことはストだけでよくなってしまうんだよね HP、EN、耐久力は減るからそこの介護は必要（コンダクター）、ってすればなんとか
後範囲攻撃は苦手（スイーパー）とかすればなんとか >>890
つーか、それがレンジャーなんでしょ
全員自衛できるから、コンやスイによる支援不要ってコンセプトじゃね ストの自衛問題はプレイヤーの問題な気もする
シールドブロック・ブロックエキスパート取ってくれたら全然違うし
回復アイテム持ったりオプションでＦＰ上げたり
自衛能力上げる余地は結構ある ストコンでカバーリングも担当したり、ストスイで範囲攻撃も担当したり、
ボス殺し以外の役割を請け負うことで介護度を減らそうとしてたPCは
勲章に殺されました >>894
ストコンで基礎回避能力あげようとしたりな
前者はともかく後者はやりすぎたクラスが敵ほぼ壊滅させちゃったりしたのもあるからな
悪いのはやりすぎたクラスを作ったやつだけど そういう最低限の自衛能力担保したい場合は純粋に枠数の問題でマルチしたい衝動に駆られるわけだが
それも勲章に殺されるんだよな >>894-896
まあそれは勲章使わなければいいだけなので、大した問題にはならんけどね
でもストコンした場合、アサチャだけ取ってあとはコンダクター上げようってなりやはりストは１レベル固定なのでした…… 普通はやりたいロボの系統に合ったガーディアンクラス取るわけでその系統らしさを追求する意味でもレベル上げがガーディアンクラスに偏りがちになるのは実はストに限った話じゃないんだけどな そんなこといいつつ皆データ優先するんだよ。
初期の能力解放のためにリンケージガン上げ一択だったのが証明してる。 ありゃーデータの種類も尖り方も足りなくて、そのクラスらしいデータを組めなかったのも痛かった。
特にカバリエとベテランな まあヘルガルフルファイア対艦マシマシでクライマックス殺しと呼ばれ何度となく下方修正されたディザスターさんも厄介さを変えて生き残ってるから仕方ない せめて能力解放が、いずれかのクラスが５レベルで自動取得ならな >>901
特定レベルでの自動取得も無かったしな
基本発売当初のリンケージ上げはまあそりゃそうなるよね感しかなかった >>901
ベテランは上級の追加で最強クラスの一角に躍り出て、その後追加特技もないのに今もその座を守り続けてる唯一のクラスだからな
ＧＦで使い勝手いいガーディアン特技が追加されてさらに性能底上げと小回り効くようになったし
カバリエは上級とデジフロで有用な特技とアイテムが来てデータ量の多さで一時は強クラスに返り咲いたんだが
オバロ、シャレード、ネプチューン、スィームルグ辺りはカバリエを細分化して特定分野を尖らせたものだから、同分野で並べるとどうしても見劣りするよね
その分どんなチームに加えても自分の出来る仕事あるから、それがカバリエの特徴といえるが ガーディアン特技追加されてるのに追加特技もないのにはちょっと詐欺というか過大広告だわw >>904
元の話に戻るといくらガーディアンのイメージ云々とか言ったところでデータの産廃化はおおむね避けるんだから
使えない特技が多いストの問題を他のリンケージクラスとは一緒にするのは単なる暴論だよ。 >>908
ストがリンケージクラスにおいて性能と汎用性で劣る立場なのは否定しないが、ガーディアンクラスとリンケージクラスの関係においての話で全く別のものとして扱えってのも充分暴論じゃないか？ ガーディアンクラスとリンケージクラスの優劣の話なら
そもそも取得できる特技数の多いリンケージクラスのほうがデータ上は優位だから
イメージのためにガーディアン特技とるからリンケージクラス自体がという前提からして間違ってるよ >>910
基本オンリーの話？
上級以降は性能も考慮した上でガーディアンクラス伸ばすのが流行ってる気するんだけど >>910
とはいえ、基本のみの頃ならともかく、
最近のガーディアンはどんどん強くなってるから、ガーディアン一本伸ばしの方が戦闘力だけを見れば確実に上回るけどね
リンケージクラス上げるのは支援とか立ち回りやすさを重視するためだし
ストが戦力外なのは、幾らレベル上げてもその辺が全然上がらないどころか高レベルになるほど特技が相対的にショボくなるからだよなぁ >>912
売りになる部分活かすとだいたい突っ込んで行って殴るになってしまうのも痛い
構成は縛られるし自衛の弱さは浮き彫りになるし介護の負担が移動力や行動順の面まで及ぶしで本当痛い p8qZqXzMMは基本だけ、もしくは上級までだけのデータで遊んでる鳥取のひとじゃないかな？
最新サプリやGFの記事まで全部使い遊んでるところばかりじゃないだろうし アサルトダッシュと連環激以外は本当に困るよな
いっそＳＲＳじゃなくして、アリアンみたいにレベルアップ時に持ってるクラスから特技を取るようにすればいいんじゃないかな 基本はしょうがないにしても上級辺りからストライカーにも砲撃や回避に適応する方向があっても良かったと思う ていうかストライカーはあれでも砲撃に配慮したんだぜ
最初の頃は戦鬼咆哮とか白兵オンリーだったし BS無効関係とかマイナー2回やダメージ増2回とかは欲しいと思う時もあるんだけど
そこまでレベルを上げるかって言うと…なんだよな >>899
機体と武装と初期レベル特技だけでも「らしさ」はかなり満たされるので俺はリンケージ伸ばす事が多いな
ストでも他のでも３か５までは伸ばしてる
白兵専用特技はフィニッシュブロウとヘビーストライクだけだから射撃も砲撃もいけるよ ようやく届いたけどスィームルグはルルーシュ用のクラスでもあったのか
超能力ラインオフィサーから変えて見るかは悩む 機体の機動性がやばいんじゃなくて本人がひょろいからダメージを受けるとかそんな… スィームルグでブラックサレナ組むとサイズXL問題が変な方向に引っかかるな
なんでパージ後にディストーションアタックできなくなるんだよ パージしたら只のエステバリスだからなアレ
そこまで再現しきれんって話やろ >>922
まあディストーションアタックは《スィームルグチャージ》でやって、
アキトの最後のあれはそれに加えて《パージアタック》で再現しろって事かと >>924
それはいいんだけど、パージ後のエステバリスだってディストーションフィールド張れるんだからXL制限いらなくね？って
そもそもなんでサレナがXLサイズなんだよって話だけど なんでってXLの機体をお前がブラックサレナって言い張ってるだけだ ディストーションフィールドとボソンジャンプに焦点当てて
グラビトロン級のヒュッケバイン型で組んで見たらええんでないの むしろ、これはバルディオスだと言い張って、何かと亜空間突入してバルディロイザーで明日を救う機体だと思えばよい。
戦うたびにバラのカットインが入るのはスパロボ終盤でよくある。 「○○の再現をする」から脱却出来ないもんかなあと思う事はある 脱却ってのがどういう意味なのか気になる
自分の遊び方に対して言っているなら、単にオリジナルなロボットの創作を頑張ればいい
風潮についての意味なら、目につくのが再現どうのって話が多いだけで、実プレイでは環境によるんじゃないかな
他ゲーでもどこかで見た事のあるPCだなんてザラにあるからね
ただ、再現すると露骨なシナジー生むようなアーキテクチャを避けて欲しいとは思うので
システム的な意味ならば完全に同意したい あ、再現機が弱いとそれはそれで文句が出るだろうから
簡単に語れる内容ではないかも…前言撤回するわ 設定をオリジナルで作った（つもりの）ロボットとかでも、
ビジュアルイメージとか、戦闘時の挙動イメージとかは、
既存のロボットを参考にした方がイメージしやすいし、
何よりGMや他PLとのイメージ共有が楽って話はあるし、
完全な脱却は難しいんじゃないかな でもレンジャーは範囲狭くて射程長いクラスにとってはかなり福音的クラス 何見ても「元ネタは○○？」とか
「○○やるならここ変えた方がいいよ」とか言ってくる奴は身近にいる
違ぇし仮にそうだとしても本人が何も言わないんだから勝手に認定してんじゃねーよ
そもそも俺その○○見たことねぇって前言ったよなっていう リフレクターインコムが武器名称的に小型限定と思ったら制限ないのね 非人型逆関節機だとなんでもメタルギアにされたりナー レンジャーで特技やアイテムの制限撤廃出きるから、オーバーロードレンジャーで可能性の獣取れるようになるのはいいっすね！！
アルカナクラッシャー、レンジャー、強化人間で２つの基本能力値に+8できるのも面白いっすね！！ >>938
スィームルグ・レンジャーな《ＡＳ》マジお勧め
初期で体力と反射が２１行くで！！
なおヘルモードで回避すると…… ルルブには「特技とアイテムの効果が矛盾する場合には使用者に有利なように効果を選択できる」とあるけど
ネプチューンのハイパーソニックブラスターを《ネプチューンブラスト》で使用した時は放射２（選択）か放射３Σのどちらかをその時々で有利な方を選択していいのかな？
ＥＸルルブのΣの説明を見ると《ネプチューンブラスト》の効果を選択した場合でも放射２Σになっちゃうような気もするがどうなんだろう >>940
無理だと思うよ
「Σは加護以外のいかなる効果によっても(選択)が付加されない」(exルール32ページ)だから、その例だと放射2Σと放射3Σのどちらかになる やっぱりΣはΣのままか…
しかしネプチューンは攻撃性能は結構いいけど防御性能はふぃあ通で言ってた「さすがネプチューンだなんともないぜ」は厳しそうだなぁ
移動系特技で攻撃受けない位置取りが重要か 半減特技まで行けば神も半減できるのか？これ
何しろ13までは微妙だな…… 深水スクウェアがあるマップだったら、そこに籠って《上陸攻撃》と《フリップターン》繰り返すんだけどね というか、ネプチューンは深水スクウェアないシナリオでは使わん方がいいんじゃないかな
水地スクウェアあれば特技は使えるが、特に序盤はそれだけでは耐えるの厳しい 復讐の王子ってアキトのイメージ強かったんだけど
よくよく考えたらゼクスもアイツ復讐者で王族か。
原作序盤で復讐完了しちゃうから全然イメージ薄いけど どうみてもスィームルグにルルーシュ要素無いけどね
本人もナイトメアもそれっぽい元ネタ無いし スィームルグは強いて言うならオレンジ卿かな
殺人的機動が代償扱いなので、戦隊で減らせる→大型ＭＡを複数人で動かす利点が再現出来ていい感じ 飛行もちで移動砲撃あるし、範囲加護攻撃もあるからガウェインがやれなくもないって感じかなスィームルグでルルは オレンジボックスやガウェインはフォートレスの方がそれっぽいかと思ったけど、まあスィームルグでも行けるかな ネプチューンちゃんは、ロケットナックル主体にするとええで！！！
放射2選択でロケットナックル撃てるで！！！ナックルは当たると１マス強制移動させられるから、後続の味方の援護とかピンボールとか用途いっぱいやで 蜃気楼の絶対守護領域だったかはスィームルグにはイメージ合わんかな？ そういや上級ルルブのサイレンエラッタ問題まだ解決せんのかよ そっか殺人的機動は代償扱いだから、戦隊で軽減可能だしブレイクしたら代償踏み倒せるのか
システムLaPucelleはピーキー過ぎると思ってたけど十分実用範囲だな >>958
スタゲも取ればサブパイ込みでクリティカル狙えるし常備20点分は機能すると思う 別冊Ｐ６０の、
「特定のリンケージクラスでないと取得できない特技やアイテムを取得でき（ｒｙ」
って文の意味が分からない
カバーアシストやブロウビートを取ってきても構わんのじゃよ、って意味？
それって便利過ぎない？ >>961
出力増加ブースターとか強化AL粒子シェードとかの○○専用をレンジャーなら全部取れるよって意味じゃねえの
特技は自クラスのものとガーディアン特技のみだからカバーアシストやらブロウビートは取れん レンジャーなら《可能性の獣》かつ《歴史の立会人》とか出来るのか……
GMが認めてくれればだが 便乗するけど、「加えて、勲章以外のリンケージクラス以外を持っていると効果を発揮しない特技やアイテムの効果を受けることができる」はどう解釈するのかな？
例えば《星々のささやき》で出来たメインプロセスでダメージ与えて良いってこと？ そうだろ？なんか他に解釈できるの？すなおにわかんない ロケットナックルは魅力的だよな…
水中特化なこと忘れてアファームドＧできるじゃんと反射的に思ってしまった >>969
ある程度クラスレベル上がれば火力と移動力は水中以外でも維持できる構成に出来るから、攻撃役としてなら宇宙とかでも活躍できるで、ネプチューン
防御面では深水状態の1/2補正がないとイマイチ頼りないから、壁役ＰＣからあまり離れないヒットアンドアウェイを心掛ける必要あるが >>972
あ、すまん
ブラウザで表示したＵＲＬそのまま貼っちまったわ
これで見れるかな？
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1507725603/l50
それとここでもＧＦ別冊に関する質問多かったんで、>>3のテンプレの下に追加しておいたよ 変えるのはそこだけでよかったのか、>>974よスマンな GF別冊、電子版で買おうと思ってるんだけどあれって普通のGFの時とかどのぐらいラグあるもんなんですか？ >>976
電子版のラグはデータの重さもあるけど、
パソコンやＰＡＤの性能とか、閲覧ツールによってかなり差が出るので一概には言いにくいかと
個人的には小説やリプレイならともかく、サプリに電子版はお勧めしない
特にＧＦ別冊のデータは普段のサプリと本の閉じ方が逆なので電子版だと更に見辛いよ じゃなくて、本の発売と電子版の発売のタイムラグじゃないの？ｗ あ、タイムラグのほうです。
どのぐらい待てばいいのか知りたかった
分かりづらくてスマン N◎VAの別冊のやつは電書出てる。今回のが出るかは知らん ところでスィームルグのアイテムデータみてたけど(大型)(小型)とかの種別って装備制限あったっけ？ …スィームルグコアって、鋼機変形使えば任意でなれるんかこれ >>985
変形ルールで表現されている以上、なれるんじゃね スィームルグ、フォートレス、サイキック、オリハルコン（艦）の組み合わせは恐ろしい
主に誰もＨＰリソース管理する気の無い自沈ビルドな辺りが特に マイナーで消耗品を使うんだ
…リソース足りないキャラ勝手に作っておいて他人に回復特技持たせようとする奴なんなのという愚痴 スィームルグはメインプロセス終了時にアイテム使えるし、砲撃型でなければマイナーは空くからマシな方だネ☆ >>987
スト単伸ばしで《灼熱の怒号》と《魂の一撃》（＋《魂の咆哮》）のネタコンボや、
マシンザウルス一本伸ばしの比べたらその程度はマイナーの回復アイテムかレンジャーやらの自己回復技でなんとかなる、大丈夫ｗ 一方俺のフォートレスは、周囲より1レベル成長が遅れることにより、
浮いた経験値でﾏｲﾅｰ回復薬をガンズミし、さらに余ったＨＰ薬をコンダクターに渡して、
「これで自己回復してください」と気を遣う隙のなさ 自前でイドゥンも持ってないのにディザスター一本上げでマーベリックウェポン目指したがったりな……
そら俺のPCは持ってるが、なんでロール的にも絡みの薄いお前のロマンのために貴重なブレイクスルー一枠固定されなきゃならんのだ。 即死しなくなったんだしマヴェくらい積ませてやれよ
ブレイク上等でFP減ってから撃っても良いわけでな 白兵型はパーティクルアーマーかオプションでＦＰ増やして
防特技とブロックエキスパートで被ダメージ減らして
マイナー消耗品で減ったＦＰ回復までしてくれたら充分だよね？
もちろんイドゥンは取ってるよ >>993
エラッタで即死しなくなったし、まあＦＰが満タンで撃っても死なない場合という状況限定なら《マーベリックウェポン》使っても構わんのじゃね？
火力的にもシナリオ1回のわりに全然注ぎ込むリソースに合わん程ショボい浪漫しかない特技ではある事は変わらんけど、使えば自分が不利になるまで酷くはなくなったし
……普通に組んだディザスターの方があらゆる意味で有利なのは間違いないが >>995はクラスに関係無く可能なので
つまりストライカーやクラッシャーに自衛能力が無いというのは幻想では？ >>998
さんざん言われてる「ストライカーに自衛力が無い」ってのは、
ストライカー特技としての軽減や回避特技が無い上、ガーディアン特技で《シールドブロック》とか用意しても、
ストライカーにはそれを補助するような特技が無いから前に出るにはキツイって事だぞ
ガーディアン特技だけで自衛力上げるならスイかコン生やした方が早いし このスレッドは１０００を超えました。
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