クトゥルフ卓上総合 94 [無断転載禁止]©2ch.net
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当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。
クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。
●前スレ
クトゥルフ卓上総合 93
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1491745817/
●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/
次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●関連スレッド
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-暗59神話大系
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476197778/
H.P.ラヴクラフト -23巻-
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1343409718/
【戦国日本で】 比叡山炎上 【クトゥルフ神話RPG】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/
●Wiki系サイト
クトゥルフWiki（更新が滞っているので有志の編集求む）
ttp://hiki.trpg.net/Cthulhu/
CthulhuWiki - Yog-Sothoth.com (英語)
ttp://www.yog-sothoth.com/wiki/index.php/Main_Page ●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/
CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/site09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
ttp://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
ttp://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/ ●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に！窓に！ (シナリオ、リプレイ)
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20100514190403/http://tugeru.s6.xrea.com/
●ゲーム関連データ掲載サイト
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://homepage2.nifty.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
ttp://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html ●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘：「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓：デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Delta-Green.com (英語サイト：デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
Yog-Sothoth.com (海外、ファンサイト。ダウンロード各種やデータベース、掲示板)
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/ スレを建てる時、文頭に
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のコマンドを入れる事 ほら、アザトースの御前でなんか笛吹いてるひょうきんな奴らいるだろ？
あれもアザトースを保守してるようなカンジよ。そんなモンよ。 クトゥルフでデストラを告げる危険な情報ランキング
１：民話の鬼の腕が四本ある
２：道に等間隔で五百円～一万円が置いてある
３：壁の中を蠢く何かと見つめる絵画or仮面
４：一般農家の倉に業務用フリーザーがある
５：登山シナリオ >>14
2番はあからさまにヤバイというかあえて行ったら死んでも文句言えんと思うけど、他はデストラ明示と言うほどではなくね？
1や3は直接的じゃなく違和感と緊張感を煽るなかなかいい演出だと思うが デストラだと思って警戒すると「あれだけわかりやすくヒントを提示したのに」と言われる デストラすると警戒して何もしてくれないからなあ
使ったことないなあ 一応マジモンのデストラ出したり判別するための方法はあるぞ
「本当にやろうとすると何らか（NPC、演出、時にはメタ発言）の方法により
最低でも一回は強く引き留められる」とか 腕に刻まれる死はとてもいいシナリオだと思うけど2種のデストラはあそこまで殺意なくてもいいと思うんだ…
片方は何気なく確認しただけでアウトだしもう片方は積極的にバッドエンドへもっていこうとしてるレベルだし
シナリオ通り運用しようかと思ったけどどうも理不尽を感じてしまって甘めにキーパリングしてしまったよ… デストラはあれくらいでちょうどいいと思うけどなあ
意外に踏まないけど踏むやつは稀に踏む >>14
クトゥルフニワカワイ、よく分からない
どういうことや
1が辛うじてガグを指してるのが分かるくらい >>18>>21
ゲームブックじゃあるまいし
TRPGでデストラは原則出さないな、俺は
公式シナリオにあるからとかは関係なく デストラップの分類を考えるとこんな感じ？
１：即死型
冷蔵庫を開けたら死ぬなど一度のミスが死に繋がるタイプ
２：遅効型
毒などが体を蝕んで死ぬなど時間経過で死ぬタイプ(大体元凶＝ボス)
３：鍵型(キータイプ)
特定の情報が無いと結果的に死ぬタイプ(退散呪文など)
４：既知忘却型
既に知っている情報を見落として死ぬタイプ(KPは出したつもりがPLに伝わってない場合もある)
5：発狂死型
どんなに足掻こうが神話生物でSAN値を根こそぎ持ってかれるタイプ >>24
この場合のデストラップっていうのは「結果的に死ぬギミック」ではなくて「即座に死ぬギミック」の意味合いが強いと思う
その例だと今話題になってるデストラップは1だけなんじゃないかな
というかそこに挙げられてるのってトラップというか単純に死因リストでは 探索を無視して帰ろうと玄関を開けたらヨグ=ソトースが出て来て即死するくらい
アメリカではよくある 百万円を掴んだ彼は超スピードでパクリされました
硬貨も札も財布も札束も餌を引き寄せる幻影だったのだ >>29
現代のクトーニアンとかダイヤよりもそっち使いそうだよね
1920年代ならともかく現代の人間が巨大ダイヤおいてあるの見つけたら歓喜より前に警戒すると思うし
警戒されず、善人も悪人も引き寄せる財布が一番効果ありそう
まぁどこで釣りをするかにもよるけど 君の探索者はツボの中の１００万札束を取ろうとして手が抜けなくなる
アイデアロールを振ってくれ 壺を破壊すると、底に黒くてねばねばした不定形のアイツが居るんですねわかります アメリカのシナリオとかやってみたいな
探して頑張って翻訳してみようかな 無料公開シナリオが何本か公式ＨＰにあるからそれで試してみればいいかもしれない
まあどれでもいいならラブクラフトカントリー買った方がメッチャ楽だけど カントリーシリーズに加えてモジュラに載ってるフリークショーもアメリカ製
そもそもルルブ附属のシナリオもアメリカ製なんだぜ…
CoC好きになったならルルブ買ってくれよな これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月15日 3時35分頃
放送経過時間
1時間48分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ ある春の深夜、ごく一般的なアメリカ家庭に押し入ろうとする深きものども
彼らの不幸はここがテキサスだったということです みなさんありがとうございます
アマチュアのシナリオにもお国柄がでるのかなぁというぼんやりとした疑問でした
ルルブは購入済みなのでサプリやHPなど巡ってみますね 現代シナリオにて技能「コンピュータ」をファンブルした時にブルースクリーンになり、その場に居た最もSANの減ってないPCに0/1D2のSANチェック...
という破茶滅茶な展開は通る？
また、こういった理不尽なSAN減少はどうなのだろうか？
そもそも0/1D2はぐちゃぐちゃにされた動物の死体を突然目にした時のダイスロール。果たしてブルースクリーン見てそれ程の衝撃ってのはどうなんでしょう パソコンぶっ壊したかも！！ やばい！！ って感じで動揺してSANチェック入れられそうな気はするけど、あって 0 / 1 くらいじゃないかね SANチェック入らない代わりにPC使えなくなりましたってことはあった
正直SANチェックの方がよかった
技能ファンブルならそれほど理不尽って感じはしないし、いいんじゃない 減少値とかシチュエーションはまぁ、KPによって解釈や厳密に適用するかどうかが違うからそこまで気にせず受け入れるけど「その場にいた最もSANの減ってないPC」ってのが理解できない
他のPCは特になんとも無いのにSAN減ってないPCだけが著しく動揺するような合理的な理由があるか？ >>42
結局シナリオ次第じゃない？
あと「ファンブルしたPC」じゃなくて「その場にいる最もSANが減っていないPC」がSAN減少するのに適切な理由が必要じゃないかな
徹夜で書いてたレポートがいきなりブルースクリーンになって、保存できてなかったら0/1d2ぐらいいきそうだけど >>42
重要情報が出ると踏んでたPCなら良いんじゃない？ ファンブルが重すぎると積極的な行動を嫌がるようになるから
ほどほどにな >>42
そのピンポイントな状況というよりは全般の処理に関して言うと
そういうファンブルしたらなにがし、みたいなあんまり想定してない処理においては
ルールの解釈の厳密性よりかノリやテンポが優先されるので、それほど細かく
正しい処理か気にする必要はない
ただしその場でそれっぽい事言って煙に巻くもとい納得させる必要くらいはあるので
理由まで思い付くような処理方法がよい 一番肝心な部分読み飛ばしてた…
最もSANの減ってないPCだけSANチェックは理解できないわごめん 聞き耳技能の失敗なのになぜか敵が感づいたり理不尽なFもあるしな >>50
まさに！こういうのです！
ありがとうございます！ 1d100の神格見て1しかSANが減らなかった時ってどんな解釈？ 通常の正気度喪失を大きく越える心的ショックっていう表現が1d100だろうしなぁ
同じ拷問でも発狂する奴もいれば1で済む奴もいるわけで
たぶんその人もそんなに不快に感じなかったんだよ その姿を禍々しいと思わずむしろ神々しいと感じたとか 頭脳がそれがどういうものなのか理解するのを拒んで
戯画的なカイジューとしか認識できなかったんだよ 翌日の本社会議に使う資料が一緒にぶっ飛んだら1ｄ4/1ｄ10くらい飛ぶなｗ >>58
むしろそれは正気度吹き飛んでるのでは…
あまりのことに麻痺して何も感じなかったとか目の前のものがよく理解できなくて思考を頭の隅に追いやったとかが妥当じゃないかなぁ 頭が良いほど発狂しやすいってことは理解度の差だろうなあ
脳がなんかヤバそう以上受け止められてない 上記のシナリオサイト面白いな
アカウント認証にCoCっぽい短文要求されたわ >>38
横からだけど今までリプレイばかり読んでいて実プレイに興味あるが
もう今のルルブ発売してかなり経っているので買ったとたんに版上げなったら怖いので躊躇している 苦行の末アザトースを理解したSAN0とか人類史で何人居るのだろうか？ >>65
7thは今までのマイナーアプデと違ってシステム面が大幅改訂される
今までみたいに旧ルルブでもいいよってわけにはいかない 質問です
シナリオ作成中なのですが
願いを叶える力と変身能力を持っている神話生物は居ますかね？...
最悪ニャルさんに出てもらいますがもっと似合っているのがいましたら教えて貰いたいです 初めてだから気合入れて作った自作のシナリオを身内で回したんだけど色々と残念な結果になってしまった
KPやるのって難しいんだなと思い知らされた 願いの範囲にもよるがミゴとかムンビ、イゴーロナクもかね
マレモンあるならミスターシャイニーもこの系譜か
場合によっては邪神の化身もそこに含まれるんじゃない
似姿の利用とか呪文を使ってやれば返信の範囲は大きく増えるんじゃないか >>69
根本的にシナリオに穴があったのか
自分の思うような盛り上がり方をしなかったのか
後者ならそこら辺はPLのモチベに完全に左右される要素だから気にしないでいいと思うよ
シナリオも大事だけど結局PLが乗ってくれるかどうかだし
もちろんPLのモチベをあげる努力をKPはするべきだけどそれ以上のことはあんまり
俺のスタイルが基本完全放置型なのもあるかも知れん >>67、71
危うく>>65さんに釣られるところだったっすｗ でも７版出てもみんな一気にそっちに移行するのかねえ 7版を読んだ人は、新たなゲームシステムに衝撃を受けます。SANチェックです。
1/1D6、失敗。
SAN減少値5、47→42。狂気に陥るかどうかのアイデアロールをします。
100、ミ=ゴとなファンブルです。
今までのるるぶしか持ってない人とセッションをする状況を想像してしまいました。 7版は戦闘とか別物だし他も色々変わってるからね。プッシュのおかげでややヒロイックしやすくなってるけど、発狂の厳しさや反撃システムでより死にやすくなってる感。応急手当とか1点回復だし
まぁ日本メンバー仕事しねぇからいつ翻訳されるか分からんし、米国みたいにQS無料配布しないだろうから浸透するの当分先になると思うがね >>75
アイディアファンブルならむしろセーフだろ >>78
01でクリったってことで。衝動的に書いた超間違いスマソ >>68
神様と呼ばれるレベルの存在ならみんなある程度のことはできそう
ただニャル以外は大物すぎると人間一人ごときの細かい願いなんていちいち聞いてくれなさそうなので
（あるいは願いを告げても「はぁ、あンだって？ とんでもねーあたしゃ神様だよ」しか言わない）
イゴローナクやニョグタあたりだろうか >>80
ヨグ｢せやろか？｣
こいつの化身は人に優しいと言ったら変かもしれんが願いを聞き入れるか聞き入れないかが極端やね 言われてみるとヨグは良くも悪くも一番「神様」ぽい気がする
ウィルバー（＋ネロンガみたいな弟）はキリストのパロディといわれているので
わざとかもしれないけど 7判なー
スキル自体は改善されてるけど全体的にバランス取るために個性潰しました感あるのが少しな
殺意高めなのはまあそういうもんだと諦める部分だけど そもそも7thが日本販売されるのか非常に怪しいという
国内TRPG事情を考えると現行の6thですら売れなかった時期が長いし、7thへの版上げはリスキーなんだよなあ
国産TRPGと違って本家への契約料がかかるから、下手すると赤字ありうるから 絶版以外はそこそこやってるんじゃないの
なぜかCoCが飛び抜けて多いだけで やっぱり技能の自由度とか数値でキャラクターがきちっと作れるところか 動画サイト経由で入ってくる人多いよね
ありがたいことだ ホラーってのは人気あるジャンルってことなんかね
まあいつまでもCoCしかやらんというのも珍しかろうし
間口になるんだからええこっちゃ >>80
ハスター辺りも良さそう
CoC的には化身が何種類かあるし
初出作品とか見る限り割と気軽に手助けしてくれる感がある ％表記が分かりやすいのもあるんじゃないかな。ルール知らずに動画見ても楽しみやすい
あとは単にアナログゲーは人がいないと遊べないから人のいる物に集まらざるを得ない CoC→ソードワールドとTRPGに入って行ったけど、PLとしてやるぶんにはCoCの処理のシンプルさは非常にありがたいからね
パーセント表記だから一見してどのぐらいの確率かわかるし、プラス補正マイナス補正はGM裁量で計算の手間ほとんどないし、HPやMPの管理もほぼ一桁の計算で済むし
クトゥルフは初心者向けじゃないって言われること多いけど現実ベースでRPしやすいってこと含め初心者に向いてるシステムだと思ってる まあCoCに飽きて他のやるわけですよ
そうすると一から覚えなきゃいけないとかルールが割と煩雑とか色々あって意外とシンプルなCoCに戻って来るというか ストームブリンガーやルーンクエストに流れていく猛者はおらんのか 現行翻訳商品がないのは流石に厳しいだろw
今の環境はサプリもそこそこ出て一般書店まで置いてる盛況ぶりなので（駅前の本屋が一通り仕入れよったのは驚いた）あんまり版上げするメリットはないんじゃないかな。 >>97
ウムル・アト・タウィル
オーディン
ヤハウェなど >>96
メジャー化したから、版上げ購入してくれる層がついてくると判断するパターンもあるで 椅子に固定されここ１０年間よりすぐりのＺ級映画をＢＧＭに糞ゲー大賞受賞作品よりすぐりの四天王をクリアしないと帰れないのはどれくらいSAN削れる拷問？ >>100
客観100%の答えしか帰ってこないクソ質問する意味ってなに？ クソ質問の類だとは思うけどこの程度の冗談に悪意を込めた煽りレスする意味も俺には理解できぬ クソ質問にクソレスが食い付いて荒れる前に、1レスでクソ掃除するしとくのも有能 >>98
四文字は聞いたことあるけどオーディンは初耳 探索者の皆様に質問です
ＮＰＣに手招きされながら「後ろを振り向かないでこのままこっちに走って来て！」って切迫した様子で言われたらどうする？
言う通りにした方が安全かもしれないけど、何も情報は得られない
かといって振り返ってヤバイものを見て発狂でもしようものならキャラロストの可能性もある いかにも神様神様した神様はヨグの化身もしくは化身をモデルにした神様という感じか オルフェウス「そうだな」
イザナキ「振り向いちゃうよな」 >>105
よく映画や怪談であるやつだな
「振り向くなよ…よしいい子だ…振り向くなって！ 黙ってこっちに来るんだ、振り向かずに！」
あるいは服にイモムシがついている子供からイモムシ取ってあげるとか
もちろん人によるしＮＰＣにもよるけど自分がＰＬなら多分振り向かない。情報は後で別な手段で取れるかもしれないから
（ＰＬとしてはであってリアルでやられたら絶対に半笑いで「え～何だよ～」と振り向く。で、やられる） 見るなのタブーだな
見ないのが正解、見るのが様式美 >>105
CoCかどうかに関わらず理不尽な死と感じるようなトラップはテンション下がる
「普通に考えて」っていうのも裏読み・表読みの2通りあるから通用しない
事前に「振り返ってはいけない」という情報を公開する、または心理学や聞き耳で危機回避出来る仕組みがほしい 情報は他でも得られる可能性が高いから振り向かない
そこまで言われて振り向くなら即ロストのリスク背負う覚悟がいるけど、有用かどうかもわからない情報にPCの命は賭けられないな 振り向かないことで回避できず後ろからガブリという裏をかいたパターンもある
結局事前情報が無いなら、それこそプレイヤーによるとしかいえない あと状況や正気度の残量にもよるかもしれん
序盤で正気度満タンのときには振り返るかも
（こんなとこでデストラップ仕掛けないだろ、とＫＰを信用？してのことだが世の中何があるか分からん）
探索者の正気度が満タンまでいかなくても残量によっては
ＮＰＣが正気保っているなら「まあ一発で発狂することはないだろ」と判断することもあるかも
勿論上のレスでもあったようにアザトース見ても正気度１しか減らない人もいるから
ＮＰＣの反応は参考程度にしかならないかもしれないけど
正気度がギリなら絶対に振り返らないか
あるいは「振り返らなきゃ終わらん」「どうせ散るなら様式美で」とばかり覚悟を決めて振り返るか…… クイズ番組の残り放映時間で
回答が正解かハズレかを予想するかの様なメタ読み 振り向かないことさっ
trpgに限らず理不尽な死ってのは嫌われるかなぁ
クリアに必要な情報は難易に関わらず取得可能な状態にしておいてほしい 皆様回答ありがとう
基本は振り向かないが、正気を保てそうなら振り返る人もいるって所でしょうか
＞振り向かないことで回避できず後ろからガブリという裏をかいたパターンもある
という考え方もあるのかととても参考になりました
人によってはデストラップとして受け止められてもしょうがないイベントかもしれませんね・・・ 終盤だったらデストラ一回くらいなら許す
天丼は許さない ｄ１００の正気度喪失を楽しいと感じる層とデストラと感じる層でも反応が違いそう 結局キーパリングとシナリオの質、もしくはPLの性格によるとしかな
大して怖がらせる腕もないのにデストラドーン！怖いだろｗｗｗｗｗとかする人もいれば、PLの心臓潰す勢いで怖いシナリオもある 怖がらせる腕、と言う発言を見て思ったんだが、実際にPCじゃなくてPLが恐怖を感じたことある？
PCを失う恐怖とか情報取り逃したんじゃないかとかそう言うのじゃなくて純粋なホラー描写で
普通にやってたら相当なことがないとPL自身が恐怖を感じることなんて無いよね
俺が「実際にPLやったら恐怖を感じるかもしれない」と思ったのは動画で見た「のっく、のっく、ちゃいむ」ってシナリオぐらいかな ＰＣロストとか関係なしでも、「あ、ヤバイヤバイヤバイ」ぐらいの恐怖なら何度か
大概はＰＣは恐慌状態でもＰＬはゲラゲラ笑ってるんだけどね ＰＬが恐怖を感じるか感じないかは人それぞれだろうから何とも言えないけど
ＰＬ的には恐怖を感じなくても「これは実際にあったら怖いだろうな」とか
「これは実際に目の当たりにしている探索者なら怖がっても無理はないな」と思わせるような演出はＫＰ的に必要かと
振り返ってみるとＰＬとして恐怖を感じたのは
神話生物が出てきて「お化けだぞー食べちゃうぞー」と襲ってくるシーンよりも
狂信者や魔道士の日記を読んだり行動理由が判明したりしたときに
「ああこれはＳＡＮ０だわ」と理解できたシーンの方が多かった気がしないでもない
（宇宙的恐怖として合ってるかどうかは別として） KPの演出なら個人的にはあまり語らないKPのほうが怖いかな
必要以上に警戒して色んな悪いパターン考えてドツボにはまる
描写をガンガン入れてくるタイプのKPはお化け屋敷的な怖さ
もちろんそれはそれで楽しいけどね
シナリオタイプならNPC等が自由に動き回ると怖いな
特定の場所でご対面よりシザーマンタイプのほうがドキドキする 見えてる恐怖と見えてない恐怖だと後者のが怖い
…気がする クトーニアンの幻影罠と言う見えてる地雷とスターヴァンパイアと言う二段構えの地雷でＰＣとＰＬの胃はイチコロって寸法さ！ >>123
sevenのルーム描写とかとおりゃんせとかはいい感じにPLビビり倒してたぞ
まだみんな経験が浅かったからなのもあるが
みんながある程度神話生物に慣れてきてしまうと中々ね 中盤までは実話怪談風に
後半から神話生物との対決になるアクション重視にって
やるのがちょうどいいくらいに怖かったし怖がってくれたな そもそもコズミックホラーは
PC「これこれこういう都合なので勘弁して貰えませんか？」
神話生物「あん？何か言ったか？聞こえんかったがまぁたかが人間だ。別段きに留めるものでも無いでしょ」
ってもんだと理解しているのだが... >>132
よく分からないけど
そんな展開のラヴクラフトの原作あったっけ？ 原作ではそんな描写はなかったはずなのであくまでイメージだが
>>132 的に考えるとシナリオでは探索者よりむしろ狂信者が
「うわはははは神の復活だ！ これで私は世界の支配者になれる！ さあ〇〇様、あの不信心者どもに鉄槌を……」
↓
真っ先に踏みつぶされる
という流れを何度か見た記憶がある シナリオ傾向なんかはプレイスタイルなんで
原典準拠だろうがジャパニーズホラー風味だろうが
放課後怪奇クラブだろうがデモンベインだろうがなんでもええと思うで
最初にほんのちょっとのすり合わせだけで解決するし >>132
どうせいつものクトゥルフとは～（持論ダラー）な人でしょ
叩かれた後は消えるレス乞食だからレスつけるだけ無駄 神話生物と一口に言うが例えば深いものはミ＝ゴの事詳しく知ってるワケじゃないしその逆でもあるってことだよな
お互いにとって未知で異質な価値観を持っていて人間も例外じゃない 全盛期のムツゴロウさんみたいに人間大好きなミ=ゴがいるかもしれんしな
ワンオフ上級神に関してはあまり改変しないほうが良いと思うけど >>132が想像してるのは神格レベルの神話生物の話っぽいけどそれ以前に話題に上がってるのは深きものとかミ=ゴみたいな会話が通じないこともなくて人間の物理攻撃でなんとかなるぐらいの神話生物じゃね？
神格はまぁ人間なんて眼中にないタイプも多いし>>132のイメージも結構あってるけど、割と信者に友好的な神格もいるし共通認識ってほどではないんじゃないかな
奉仕種族や独立種族は種族によっても個体によっても結構バラバラだからなんとも
人間に敵対的で話が通じないタイプが多いのは確かだが あんまりビビらせすぎてもPLが萎縮しすぎちゃって進まなくなっちゃうんだよね
一人くらい俺が死んでやるぜ！って気概の人がいればいいんだけど毎回そうとは限らんしなぁ 生き残るのが目標のゲームで死んで確かめるというのは本末転倒のような その「一人くらい死んでやるぜ！」をNPCがやってくれるんならまだいいんだけどな 積極的に死にに行くのはそりゃ緊張感を損なうしやめたほうがいいプレイングだろうけど、問題解決のために明らかな危険を承知で飛び込むってのはありでしょ
別に生き残れなくても全員楽しめてればセッション成功だよ PC1「化物なんか俺のショットガンでミンチにしてやるぜ！」
PC2「こんなところに居られるか！おれは家に帰るぞ！」
PC3♂/4♀「「外は危ないんですね？じゃあ部屋にこもっていちゃついてますね」」 ミゴと深きものがお互いを知らない、てのはありえる。
もしかすると彼ら同士も異質な存在で、目撃したら人間のＳＡＮチェックにあたる何かが必要なのかもしれない。 案外素知らぬ顔してあいつらも柴犬とか見てＳＡＮ削ってるのかも 下位の神話生物を一蹴出来る探索者も犬には勝てないからな サイクラノーシュの住民はエイボンを見てSAN値が減らなかったのだろうか >>154
確かに正気度は「びっくりするかしないか」以前に人間らしさの度合いでもあるからなあ
（だから恐怖を感じなくても思考があっち側に近づけばＳＡＮが減少するし）
神話生物でもびっくりしたり恐怖を感じたりすることはあるだろうけど
でもミ＝ゴが犬を見て「うわっ怖！ 何かこう、わんわん言ってるし！ めっちゃ尻尾振ってるし！」とか思って
ミ＝ゴの中の何かの数値が減ってもそれは人間でいうところの正気度ではなく
それがミ＝ゴの精神や行動にどんな支障をきたすかは人間の理解の及ぶところではない、という感じか 今狂信者が邪神の召喚を目論むシナリオ作ってるんだけどクライマックスをどう盛り上げたらよいものか
ここが敵の拠点です狂信者を止めるために戦闘ですってなんか淡々としそう
戦闘の前後に会話とかいれればいいのかな お互い終始無言で殴り合うのも別の意味で怖いけどな
例えば時間制限を設けるとか
（あと何ターンで何かをどうにかしないと邪神が出てきちゃうよ、みたいな）
相手の妨害をかいくぐって儀式のキーアイテムを奪う・破壊する必要があるとか
人質を取られているんでまずそっちを何とかしなきゃいけないとか
相手がパワーアップするか強大な神話生物を繰り出してくるかして普通に戦闘するのではまず勝てないけれども
事前に仕入れた情報を基に何とか相手の弱点を探ろうという展開にするとか
で、勝ったら勝ったで相手が「もはやこれまで、ショッカーに栄光あれ」と自爆スイッチを押しちゃって敵の本拠地が崩れていき
崩壊する本拠地から（降ってくる瓦礫や爆発、暴走した神話生物などを避けつつ）脱出するとか……
他にも山ほど前例があるので公開されているシナリオをたくさん見て参考にするのが良いのでは 個人的にだけど、屋上の敵を狙撃とかいくらでも方法があるのに提案しても想定外だから却下されると萎える >>158
例えばだけど狙撃を却下する理由として
「ちょうど狙撃に適したポイントがないね～」「人目が多いから銃を今取りだすのはまずい」など
ちゃんとした言い訳がＫＰからあれば納得できる感じ？
要は（想定外を認めるにせよ認めないにせよ）ＫＰのアドリブ力が試される感じか 色々有ったんだけどラスボスごと家を焼き払われたことあったな スコープ越しに目があって「完全に君の存在に気付いているよ」みたいな感じでＰＬ側に引かせる方向で >>156
「盛り上がる」つうのを焦点にするなら
それまでの積み重ねとか物語的な必然性とか心情由来の振れ幅なんで
どっちかってーと、演出とか台詞回しとかの影響が強い
シナリオ構造はそれだけだと単なるフローチャートだから
なので、クライマックスに盛り上がりそうな展開にしたいなら
敵役の親玉と因縁作って色々RPしてみたり、事件にPCと関連ある理由を
色々散らしてみたりして拾うのを狙うとか、ヒロインを救出するとか
そういうPLの行動原理(というかRPネタ)になりそうな事前からの仕込みが重要 あまりシチュエーションやシナリオ構造を変えずに盛り上がりをつけるなら
序盤にPCに好意的でちょっとした情報をくれる小学生の少女を中盤で誘拐させて
終盤でカルトが生贄にしようとしているという展開にする
神様への生贄なので人質として傷つけることはできないという理由をつければ
最終局面へのゲーム的な影響もないし >>163
中盤での探索者のまずいロールプレイによっては、終盤で既に生贄にされてたりするのもあり。
ゲームシステム的には、シナリオクリア後の正気度の追加報酬が得られなくなる。 >>159
そうね
隠すとかそういう技能もってるのに想定外だから一切使えませんってなるとあれだけど、マイナスいくつで振ってとかなら納得できる マイナスで振らせるのOKだと成功した場合
結局アドリブルートにいかないといけないじゃないか
俺がKPするときはそういうの好きだからマイナスもつけないけど
アドリブ苦手なKPだとぶっちゃけて拒否は仕方ないんじゃないかな 自分の技能を縛らなきゃいけない理由ってなんだろうな >>157,>> 162,>>163
とても参考になった、ありがとう
知り合ったnpc生け贄にってのは行動原理も分かりやすくていいかもしれない >>167
気持ちはわかるがKPも人間なんだからしゃーない
俺としてはKPが「〇〇だからできないねぇ」と言った場合、「原因を取り除けば許可されるのかな？」と思って更に考えてしまうから不都合なら不都合とぶっちゃけてくれた方がありがたい >>169
それやることで結果はそう変わらないけど処理が大変とかなら言ってくれればありがたい シナリオクライマックスまでの案は完璧に出てるのに解決方法がいまいち自分の納得する形にならない
ここ壊せば解決でしょ？とかこの呪文唱えれば解決でしょ？とかあからさまに配置しすぎと言うかご都合主義と言うか……いわゆる捻りってどうやって加えてる？ あからさまな方は通常end
捻りがある、具体的にはフラグ管理みたいなのが必要な方は真end
みたいな感じにしてますわ >>171
程度にもよるけどシナリオ準備段階で「少しあからさまかな？」と思うくらいがちょうどいい気がする
実際のところＰＬに伝わる情報というのはＫＰによる口頭での説明が中心だし
（図やメモなどを併用することもあるけど）
五感をフルに発揮できる現実に比べるとＴＲＰＧでは若干あからさまなくらいでちょうどいい難易度だと思う
ただあまりにもあからさまな場合は幾つか情報を散りばめて
その情報を集めることで何か見えてきたりするとか
ある技能に成功すれば、より分かりやすくなるようにするとか…
（技能一発勝負だけでグッドとバッドが分岐するのはやめた方がいいけど） >>171
簡単なのは二重底
想定してるとこまでを若干早めに解決させて
そこから真の陰謀とかが発動する等やる
この封印儀式で解決するよ→本当は解放儀式でしたとか
その神話生物が蘇ると困る悪の魔術師とか
それ以外だとシステマチックなギミック入れて
情報入手やら解決をゲームゲームした感じでやるとかえってすんなり行く 二重底はテスト重ねないとだなあ
わかると思って身内で回したら情報一つ取り逃しで運ゲーになったり大変だった そこまででキー情報持ってなければならない、としなければいいだけなんで
二重底にするだけなら余裕
自信満々で出てきた真のボスはすぐどないかして倒せたり
でなくともそこから調査挟めばええので(そのために前尺をやや短く取る)
キャンペーンなら次回以降のための顔見せとかでそのまま終わりでもいいが >>171
解決方法の情報を分散させてる
『何を』『いつ』『誰が』『どんな方法・何を使って壊す』必要があるか とか
呪文もいくつかの段落に分けて、どの順番で唱えれば成功となるか とか
ＰＬが、自分たちで情報を得て、あるいは考えてたどり着いたという『達成感』を重視してる
事故率高いし、下手すると脳内当てになるから多用はしないけど FEARが今までコツコツ作り上げてきた
失敗しないTRPGの仕組みが入ってないからな >情報一つ取り逃しで運ゲーになったり大変だった
これについては、
「情報を全部集めなくても、集まった情報から答えが類推出来る」
様にしとくのが無難かもだ
>>178
俺もFEARゲーよくやるけど、ここでそういう事言うのは行儀悪いからやめようぜ >>179
そうだったねごめんね
だた最近何故"選ばれなかった"のか気になってしょうがなくてね
この話はここで終わりにするわ
ごめんね >>171だけど色々人によって工夫してるんだね
シナリオ作り自体初心者だけど皆の参考にしてみるわありがとう ＞二重底
被害者と思われたヒロインが実は黒幕だったとか顰蹙買うだろうかｗ 「そういえば後で考えれば匂わせる描写があったなあ」と納得できればいいんじゃね？
何の脈絡もなくいきなり黒幕だったらアレだけど
急に例は思いつかないけど、たとえばヒロインが「いつも世界平和を望んでいる優しい娘」という評判で
敵の狂信者集団が「神様を蘇らせて強大な力で世界を統一すれば戦争も差別も犯罪もなくなるのだ」みたいな
いかにも悪者が言いそうなスローガンを掲げているとして
でもあれ、よく考えたら同じこと言ってるんじゃね？ みたいな……うまく説明できないけど
あとは敵集団が「姫様に栄光あれ」とか「巫女様をお守りするのだ」とか言ってて
でも今まで出てきたＮＰＣで女キャラといえばヒロインしかいなくね？ とか
（これは極端な例だけど）推理しようと思えばできる感じにしておくのも大事かも
単に驚かせるだけの目的でどんでん返しにするのではなく 上のほうで話題になってたファンブルだけど、
くとるふに確定失敗はあるけど、ファンブルなんてあったっけ？ 基本ルールブックの149ページ参照
オプションルールとして、戦闘時には決定的成功とファンブルが存在すると書かれている
また、151ページには戦闘以外でもスペシャルが適用できるとも書かれている
ただし、実際は戦闘以外の技能ロールでもファンブルが適用されていることがほとんどだという印象 >>182
ヒネリはあったほうが楽しいだろうけど、PLの努力や犠牲が無駄になるタイプのどんでん返しはにゃー。
オレサマ的には、ラスト（か、次のセッション）で正体あらわしたNPCと対決できる展開になるなら。
「依頼を受けたのが失敗でしたね」で終わっちゃうのは、まあ面と向かって文句を言ったりはしないだろうが、チョットナー。 >>186
俺サイパン全盛期に反吐が出るほど見飽きたというアレ＞「依頼を受けたのが失敗でしたね」
そんな時はね、「依頼を受けさせたのは良いけど、ＰＣ達が予想以上に頑張りすぎちゃってこっちの計画破綻しそうなので死んでもらいます」という展開にすればいいのさ ３８Ｐの用語集に普通のファンブルの説明があって１４９Ｐに戦闘時にファンブル範囲の拡張がある感じ >>187
その展開にするとしても、個人的にはできれば依頼人が何か後ろ暗いところがありそうな点は示唆した方がいい気がする
抗いようのないコズミックな力に虚しい抵抗をするのがテーマとはいえ
シナリオ中で探索者に立ちはだかるトラブルは探索者自身に重大なミスがあったとき以外は
対処しようと思えばできなくもない範疇に収めたい
もちろん対処の難易度は「超簡単～至難」まであるだろうし
ひたすら逃げるとか多大な犠牲を払うとかも立派な「対処」だけど
とはいえ最初から鬱エンドにする予定なら話は別 >>187
クトゥルフもサイパン系TRPGもにわかが変な勘違いして必要以上に陰惨な内容でプレイしてたという嫌な共通点あるよな 米ミシシッピ大学の地下から約7000もの遺体が発見
シナリオかと思ったらニュースだった >>191
1855年から1935年の遺体らしいね
しかも精神病院跡地… 怖い話かなと思って元記事を読むと別にそうでもなくて
当時の入院者の伝染病による死亡率の高さと
亡くなったのが精神病患者のせいか家族に連絡が取れず仕方なく地下に埋葬されたというだけ
なんだけど妄想は膨らむよね 白骨化した遺体の一部に奇形の兆候が見られる
肥大した眼窩、ギザギザの歯、異様な背むし体形・・・
古い履歴を辿るとポナペなどの植民地出身者が多く収容されていたことがわかる云々 対象の上半身を前方から、下半身を後方からヨグパンチしたら物凄い勢いで回転するのでは >>199
実際にやってみたところ腰のあたりでちぎれて別々に飛んでいくという結果でした
実験に使用したものはスタッフが美味しくいただきましたのでご安心ください KP:ヨグ=ソトースは君が中学生の頃になくしたと思っていたノートをおもむろに取り出したよ kpがルールを間違えてたので指摘したら戦闘難易度が上がってぐだった
他plに盛り上がってたんだからセッション後に指摘するべきと言われたんだがお前ら的にはどう？ ケースバイケースだが
ルールを是正したことで全員がつまらなくなったのなら
今回は無視しても良かったんじゃね ぶっちゃけそれ、間違ったルールを前提として戦闘バランス組んでたんだろ
>セッション後に指摘するべき
これが正しい いやぁー間違ってんなら間違ってると指摘していいでしょ
その上で、間違ったルール前提の難易度で組んでるなら「今回はこういうルールで」って続ければいいやん
別に間違った運用は許せない性格ってわけでもないんでしょ？ 流れ的に回避か受け流し周りの処理に言及したのか？
戦闘全般はキーパーによって細部の解釈は異なるからキーパーがそういうもんだって言ったら
終了後の雑談の種に留めておくべきだな >>209
指摘するなとは言ってないよ
言うタイミングが悪い 言ったのは2丁拳銃と貫通云々
変更がシナリオギミックに直撃したんや
これ逆に盛り上がってない時は言うべきなん？そこは雰囲気を察知？ 判断するのはセッション中に指摘してセッションが面白くなるかどうかだけ 参考になるかわからないけど
ダブルクロス3rdというTRPGではGMの采配やルールへの指摘はセッション終了後に行った方が良いとルルブに明記されてたりするよ SAN値チェックの時に同行NPCのSAN値チェックしなくていいの？って言ってしまってそのまま発狂したNPCに銃で蜂の巣にされて死んだことがある >>216
セッションのメンツや空気にもよるが
場合によっては全員２、３分動けなくなるほど笑い転げそう >>216
PCにとっては悲劇だがPLにとっては爆笑ものだなｗｗｗ 『七夕の国』ってすごくクトゥルフ的な恐怖がある
構成もそのまま使ってもいいぐらいなのにそれっぽいシナリオ全然見かけないな PC全員が有利になるかどうかで言うかどうかを判断すればいい
KP含めて面白く勝つ為の発言と、１PLの知識自慢の自己顕示欲を満たす発言の違いでしかない
終わった後、本来のルールと違ってたけどKPが優しくしてくれて助かりましたと言えば済むだけだ >>218
湾曲的なやり方としては、取り敢えず該当部分のルールをKPに「もう一度説明して」と聞かせてもらって違うなって所を「～～ってことでいいんだよね？」と確認を取る方法があるよ
ルール運用のしっかりしたKPならそこで察することがよくある
そのまま流されたらセッション後に指摘すればいい >>178
あぁ、ゲムマの一時間N◎VA体験卓とかノウハウ生かして楽しかったみたいですね？羨ましいなぁ！ 周回遅れのスレ違いのヘイト撒き散らしてる馬鹿がいると聞いて オンセでルルブないけどやってみたい人向きに１～２時間で出来るチュートリアルセッションとか立ててみようかな そういう体験用にクイックスタートの翻訳・公開してもらいたいね
日本オリジナルのゴミサプリ作るよりサポートしてどうぞ
１～２回遊んだらルルブ買ってねって書いてあったはずだし、ゲーム＝無料の概念持ったキッズ達にも購入して貰えるかもしれない >>226
簡易クトゥルフ、またR&Rに載るらしいですよ？
どうせなら放課後怪奇クラブをリメイクして欲しい まあルルブもサプリも高いからな
リアルの友人同士で一冊ってならともかくソロだと敷居高いってのはわかる 基本ルールブックと2010、2015で1万5千円…興味があって揃えはしたが、身の回りにサークルがないから全然使ってねぇよ…
2015のソロシナリオも事実上のゲームブックで思ってたのと違うし、やっぱりオンセッションしかねぇのか？ オンセやってる人
やろうずの治安かやろうず以外のおすすめおせーて やろうずでもTwitterでも野良でやるなら事故るときは事故るくらい割り切ってやろう やっぱりそうなのか
ところでtwitter募集は初めて聞いたからやっていきたいですね(オンセ初心者) ボイセはハードル高いからまずはテキセで探してみたら？
「女性や箔が付いてる人と出会う為に募集を掛けて、それを満たさない人は積極的に篩い落とす」
ってクズもザラにいるから過度の期待はしない方が良いよ
先にTRPGに興味がある人間的に信頼出来る友人を3，4人確保するのをオススメ やろうずの治安は崩壊してるけど晒しスレがあったり住み分けは出来てるから
戦闘卓茶番卓復活卓Ｒ１８卓戦学卓比叡山等の表記があるところを全部避ければ地雷を踏む確率はグッと下がる
おすすめは１９２０ｓアメリカのシナリオ募集 >>220
また古いタイトル持って来たな。
>それっぽいシナリオ全然見かけないな
自分で作って、自分達の卓で遊んで終わりだからね。
そういうネタありのシナリオなら220自身が作ればいんだよ。 >>212
雰囲気が大切だけど、まぁ言った方が後々揉めずに済む。
正規のルールを確認した上でどうするか、KPに決定を委ね、
KPが下した決定には、間違って様が全滅しそうだろうが、従う。 ツイッター募集でも1920sの方が地雷が少ないと思う
ツイート遡って注意深く見ればある程度地雷回避できなくもない（例:ルルブ持ってない発言等）
まぁどこにしても変なの紛れ込む事はあるからリアル幸運ロール次第
おすすめは1920IC採用かな。敷居高いけど安全性が増す >>212
基本PLの時はプレイ中は言わねえし
KPの時は言われても今回これでで通す
どんだけ慣れてたってルールミスなんてやるときゃやるし
正直そんな些末なことで進行速度落としてテンポダウンする方がデメリットだから
終了後に言えば以後修正は入るしそれで問題ない やろうずの治安が悪かったのって随分前じゃない？
今は自浄作用働いた後って感じだけど 1920sのシナリオ回してる人ってそんなに地雷が少ないのか……
ありがとうございます
いろいろやってみて勉強します >>239
俺の場合はルールミスなんてやるときゃやるって認識があるからこそ、別にセッション中に言っても問題ないと思うがなぁ
別に誰かを責めるような案件ではないんだからその場でルールの扱いについて聞いてKPに判断を仰いで続行、でいいと思うが
俺がKPで終了後にPLに指摘されたら「この人はモヤモヤしたままセッションを続けてたのか…」と申し訳なくなってしまう ルール確認するためにあーだこーだグダるのが最大の問題
そのうえギミックに影響があるとシナリオまで破綻する ルールミスは言う。そのあとＫＰが「今回はこれで」と言っても、すぐ修正してもどちらでも文句は言わない。 懺悔するが戦闘が厳しすぎた時あえて黙ってた時があったごめんなさい みんな知らずにやってたらそれがハウスルールだし
そのハウスルールを前提としてKPさんサイドも戦闘バランスを考えてるだろうからセーフ
なにも問題は無い ルールミスというわけではないが
「今気づいたんだけどお前、結構前の正気度判定失敗で不定の狂気に陥ってないか？」
「あ、本当だ。自分が発狂していることに今の今まで気づかなかった」
というのはたまにある やろうずは治安崩壊ってレベルではなくなった
といってもお互いに住み分けする意識がついた感じ
チュートリアル卓の人は大丈夫だから、そこを入門にするといいでしょう
どどんとふの使い方とかも教えてくれるし
それ以降は自分で合うKP会わないKPを探っていくことになる
Twitter卓はキャラシテンプレとかもないから
まじ野良でするんじゃない
他人のキャラシ見えず技能わからないとかざら
それでもいいって人用
Twitterは私は参加してないけど、初心者用とか開いている人もいるのかな？ やろうずは運営変わってからかなりまともになった(前の運営は無断転載を公式から指摘された時、通報したやつが悪いと宣伝してて管理人自体がイカれてた)
ただ、それでもR-18とか戦闘卓とか書いてあるのは今でも地雷
1920sを中心にやってるKPの卓とかはかなり安全、未訳だけど1920sIC採用なら更に安全性増し
Twitterは現日＋推奨技能を書いてる卓は地雷多い、やろうずと同じく1920sが安全性高いかな 身内卓で全員シティアドで自由にやるのが好きだから意識して行動の理由付けさえしっかりしてれば極力放置するキーパリングで1年やってたんだけども
描写からどこを調べるべきかとか事件の大まかな流れに気付きやすいPLと気付きにくいPLで分かれだしてしもうた
そうすると活躍できるPLしづらいPLが段々と決まってきてしまってなぁ
うまい工夫はないだろうか >>236
まさにその通りだ
是非次のシナリオに組み込んでみるよ
ありがとう >>250
うちだとアドベンチャーゲームで言う推理パートや詰まった時はアイデアロールで対応してる
アイデアロール連続失敗で何もせず最悪の結果になるのも面白い やろうずでR-18から翻訳キャンペシナリオまで片っ端から参加したことあるが、やっぱり卓の募集ページが、きちっと作ってる人はマトモな人が多いイメージ >>250
適当にシナリオで活躍できる場面を均等にする手段いくつか
・得意分野を各々ある程度決めさせて
それぞれが見せ場作りやすいポイントを確保する
・PC設定とシナリオを密接した関係にすることで
そのキャラクターの行動、決断自体が重要な位置にする
・行動選択肢、各々の行動回数等をシステマチックに定義するギミック等を導入する
まあ別にPLが特に不満にも思ってなきゃそれほど手を入れなくてもいいとは思うが HOで尻が大きいことが求められるシナリオ……壁尻か >>250
活躍しにくいＰＣが自発的に動かざるを得ない展開にするとか
例えばゴレンジャー系の戦隊もの（でも何でもいいけど主役が複数の話）って主人公は５人＋追加戦士だけど
うち１人にスポットを当てて「今回の主役」みたいになるエピソードって必ずあるじゃん
普段どうも目立ちにくい立ち位置の登場人物がそれで救済されることが結構ある
同じ探索者・同じＰＬで何度もセッションするのが前提であれば
「今回の主役はこいつ」と決めてシナリオを用意するのが良いのでは >>252
やっぱそれやるしかないかなぁ
>>255
上手いPLが他のPLの探索パートはそのPLのものだからとしっかり線を引いてくれとるからな
そんで推理と探索のPLはそのPLに付いていくみたいな形が続いてしまって分割行動でその2人が固まって他のPLと分かれるみたいな感じになるとその普段ほぼ任せきりのPLたちで分割行動が長引いてしまうねん
そうなるとそのPLたちのモチベが落ち出すし推理が得意なPLの方も露骨にやる気をなくし出すしで卓がダレ出してしまう
>>261
定期的にやってるんやけど結局捜査と推理があんまりだから結局道中高いPLが食ってしまうねん それが得意なPLが活躍してしまうのは仕方がないと割り切ろう
推理苦手なPLが退屈してるように見えるわけじゃないんだろ？ >>262
活躍できない奴の得意分野を何とか探すしか…
あるいは面倒くさいけどメンバーを二分（探索得意な方と得意じゃない方）して別々の場所に置いて
双方がある程度の結果を出さないと合流できない、事件も解決しない感じにするとか
探索が得意な方はスイスイ進むかもしれんが
そうでない方は普段の探索ではなかったギミックを置くとか
ただ毎回できるものではないけど PLに内通者仕込んだり、変則ルール追加したり
もういっその事GMから離れてみたり… >>263
完全に詰まってしまうと露骨にやる気がね
>>264
そうなんだよなぁ
中々なぁ あと活躍できないＰＬと直談判して
「どういうことしたい？ どんなシナリオなら楽しい？
と直接聞いて、その意向を（できるだけ）盛り込んだシナリオ作りをする
……というのも、これも毎回できることじゃないしなあ
たまにならいいけど毎回だと、できるＰＬが逆に不公平感を覚えるだろうし 推理や探索で先頭に立つのを全員のPLが楽しいと思うわけじゃないんだから
発言があって見る限り退屈してそうとか無いならあんまり気にしないほうがいいんじゃないかな >>262
というか、聞くに行動派PLは配慮してるけど
別に行動的でないほうのPLはそんなに独自行動パートを必要としてないぽいので
完全にチームで動くか行動派+そうでない方×2で回したらいいんじゃね
どうしても個人の自発的調査に拘るなら誘導するしかない RP得意じゃないから交渉技能に振るとかやってるんじゃない？
実際はRPがないと使えない技能なのに勘違いしてるとか >>271
散々言われてるけどRPとはそのキャラの役割を演じることな
交渉技能を持っていない探索者は交渉事が苦手な探索者だから、それをRPするなら口下手でないと 逆に私は口が上手いから交渉技能にポイント振りませんってなったらそれはどうなのよ
医者がTRPGしたら医学振らないでもええんか >>275
何言ってるかわからんが口が上手いキャラを演じたいのなら交渉技能に振っていないとおかしいし、医学に詳しいのなら医学に振ってないとおかしい
PLとPCは切り離して考えましょう。
それがRP(役割を演じる)です 身内卓だけど、メタ知識を元にしててもそれが自然なRPになるなら良いよって事にしてるな
皆やたらフレーバー技能取りたがるし 言いくるめや説得ってアプローチや口上を求められることも多いし、それがスラスラ出てくるかどうかでどうしてもリアル話術スキルとまでは言わなくても、プレイヤー毎の適性はあると感じるな 「入れてくれないか…<言いくるめ>で」
「どう言いくるめますか？」
「え…えっと……」
となりやすいPLは、話術が巧みなPCを使っても遊びにくいって話かな？
リアル話術は不用だとは思うが、最低限のリアルINTは必要かもなあ
まあそれを言い出すと、TRPG自体が要INTなわけだが >>274
？
口の上手いRPをしないのにスキル使うのはやっぱりおかしいってこったろう
何がおかしいんだ >>280
キャラプレイとロールプレイをごっちゃにしてる気がする
オドオドしてるので、メンチを切って脅すようにして〈言いくるめ〉を振りますとかでも素晴らしいRPなのよ。
RP≠演劇をするじゃない
行動宣言だけでも立派なRP
ただ何を聞き出すために〈言いくるめ〉を振るのかわかってないのはただ単に慣れてないだけ 口がうまいロールプレイはしなくてもいいけど
説得ならまず自分が何をしたくて相手にどうして欲しいか
言いくるめならその上で相手をどう納得させるかってところをロールプレイしなくてもいいから端的に教えて欲しいっていうのはある
具体的に言うなら
｢友人に貸してる本がいつまでたっても帰ってこないので回収に来たから鍵を貸して欲しいって感じで説得ロール振りたい身分を証明するもの出すからボーナス付かない？｣とか
｢これは家で使う包丁を研いでもらいに持ち出したのであって…って感じで言いくるめ振れない？｣とか
およそそんな感じの軽いロールプレイが欲しい >>281
>>282
なるほど、目的と方法を提示してスキルに成功すれば良いわけだな >>283
そういうことです！
キャラプレイに関しては別にやってもいいとは思うけど、どんなに感動的な演説をしようともダイスの目が全ての結果を左右するので、技能値が低い場合はそれっぽいことを言うけど相手の気持ちを考えない、心に響かない演説をしているということになる
その場合ゲーム的には以下みたいな処理になる。
例
PC1『〇〇～（感動的な演説』
KP:説得振ってください
PC1:説得cc<=15→50 失敗
NPC『長話きいてたけど結局よく伝わんなかったんだけど』 「言いくるめます！」だけだとなあ
とはいえ、苦手なＰＬもいるから
『行動、方法を提示したらボーナス』ぐらいで裁定してるわ >>279
そもそもプレイヤー側が使いたい技能を言ってるのが間違っている
PLがこれこれこういうことがしたいと行動宣言して判定する技能はKPが指示する
例の場合はPLが「口から出任せを言って切り抜けたい」とでも告げるだけで問題ない
それとKP側も過剰に演技を求めるのはどうかと思う どんなセリフをするかは苦手な人がいるとは思うけど
どういう方向で言いくるめるのかは欲しい
カルトに潜入するときに、取材の振りとか重役の知り合いだとか別の支部の信者だとか
ペナルティはつけないから キャラ付けで不快になるような詐欺師やウザキャラとかやるPLにはRP内容で成功して欲しく無いって思う事もある >>282>>285>>287
同意ですね
言いくるめの話す内容はざっくりでいいから話してほしい
技能成功した時の描写として、ＫＰがＰＬの言いくるめの内容まで話すのはなんかさびしい
参加者みんなで一緒にシナリオを作る感が欲しいのかもしれない
もちろんその内容が破たんしていてもペナルティはつけない
技能に成功さえすれば別に問題ないし
というか言いくるめるってそういう事な気がするし ざっくりでいいから話してほしいと思うより
そうしたPLにプラス修正付けてやる方がいいと思う >>286
ルルブに明示されてない上に、公式リプレイでも技能宣言してんのに間違い認定とかお前すげえなｗ >>286
演技までいかなくても
最低限「こういうことを言います」くらいは必要では >>290
私がＫＰの時は皆が舌を巻くようなアイデアとか、言いくるめ対象のツボを突いたようなものならプラス修正してます
ただ、そういったアイデアを急に出すのが苦手な人もいるので、不公平感を出さないように多用しないよう気を付けてる 黒蜥蜴と黒幕みたいな敵対組織だしたいけど名前が決まらん
ミスリルとアマルガムの漢字版みたいなの作りたい アマルガムは水銀と何かの混合物でたまに金との混合でそこから水銀を蒸発させて金をメッキしたりする
そして水銀は水星やディアナで象徴されて金は太陽だから色々考えられるかもしれない 魔法の銀ミスリルの敵対組織が銀の混合物アマルガムって洒落てるよな
フルメタはそういうところにもセンス感じる >>298
初期だとミスリルの隊員たちは
「アマルガムとか俺たちへの当てつけか？」
とか思ってたが実際は逆だったってのは面白かった 困ったときの厨二ネーミング辞典（みたいなやつ。正式名称忘れた）あれ本当に便利
書籍もあるしネットでも似たようなサイトあるので探してみると良いのでは
あと逆に、カルト教団も抗神組織も世間から隠れているわけだから
隠れ蓑として意外に平凡な名前を名乗っているかもしれない
ＮＰＯ法人「こころのふるさと」 ＶＳ 岩手県公共交通機関利用促進協議会とか
「むむ、貴様はこころのふるさとの手先か！」
「お前こそ、まさか岩手県公共交通機関利用促進協議会の回し者だったとはな」みたいな
（実在したら申し訳ない） >>294
原作通り、宮内庁書陵部か黒竜会が相手じゃあかんのか？ PC「まさかお前らは！」
カルト１「そう、私はミツエ・ミツボシ食品本社に務める品質管理課課長！」
カルト２「私はヒダチエレクトロニクス埼玉営業所所長！」
PC「黒幕の人間が二人も！」
カルト１「今日は特別でね、もう一人来てるんだ」
PC「あの顔は知っている、まさか！」
ボス「私こそが黒幕の幹部、経済産業大臣だ」
プレイヤーは盛り上がってくれるのだろか 冥王星探査プロジェクトのリーダーをボスにした事なら >>305
経理やら値引き技能無双とか出来たなら盛り上がるかもしれん 経理技能成功すると流出した資金から秘密結社へのショートカットが出来るとか 息抜きシナリオとしてたまには神話生物の出てこない現代刑事ものとかやりたい >>303
子供の頃は建築会社でよくある○○組は893だと思っていたｗ >>310
敵を魔術師や狂人、目的を生贄、手段は非魔術的な殺害にすればホラーサスペンス的なのはできるぞ >>302
黒蜥蜴も黒幕も宮内庁も設定がデリケートなところに食い込みすぎんねん
>>298>>299
そうそうそんな感じのネーミングがやりたいねん 組織の特色をもとに片方決めちゃった方が楽じゃないか てか組織の設定詰めたらいいんじゃね
そしたらなんか適当な名称も浮かぶやろ
全くなんもないところから一気に創造しようとしてるから浮かばんのだと思う >>315
設定と背景は粗方決まったんだけど特にこうインパクトの少ない無難な感じだからなぁ >>312
アーカムのすべてにそれに近いのがあったな
狂人が相手で最終盤まで超常的な要素が出てこないやつ CoCの面白さはホラーもあるけど技能の自由度だからなあ
別に神話生物が出なくても命かけないシナリオがあってもいいと思うけど
何でもかんでも狂気であるべきって考えはわからなくもないが ガスライトで切り裂きジャック事件に挑むお巡りさん達なシナリオがあってもいいと思うよ >>320
探索者の行動や推理で切り裂きジャックの正体が変わる形式にすると面白そう
オカルト方向か普通の事件かブレるみたいな それ、パッと身は面白そうに思えるかも知れないけど
「進め方によって、真犯人が誰なのかが変わる」って事を認識出来てるのはGM1人で、PLにそれが共有されないから
PL目線だと特に面白さはないぞ オンセサイトとかで、何回か開催してリプレイをアップして見比べるようにすると良いかもね キャラ作るときにこのキャラならこれだろうなっていうほぼフレーバーな技能取ったり必須でも一般人ならこれくらいだろうなって技能値に設定したりするんだけど
他の人が効率第一みたいな探索と戦闘技能だけしか取ってなくてキャラ設定も技能とあってないようなお前それでよくサラリーマンとか言えたなみたいなキャラを作成してるともにょる
いやまあ確かに足を引っ張ってる自覚はあるけどそんなキツキツな構成してまでクリアしたいか？
限られた手段を工夫してクリアするのが楽しいと思うんだが、これは俺だけの考えなのか？ >>324
遊び方は人それぞれだけど
職業技能が設定されてるんだから、どんな技能の振り方でも理由はつけられるよ
個人的には探索者の日常のために探索でお荷物になるよりは
探索者として有能な技能編成のこのキャラは普段どんな暮らしをしているのかから
スタートして日常の方を技能に合わせる方が好み フレーバー的な技能でキャラ付けはまあ、有りじゃないかな。
ただキャラ付けに拘りすぎてじっさいの探索で役に立てない様になってしまうと本末転倒かなと思うよ。
何事もバランスが大事。 リアルマンもいる、和マンチもいる
どれかのスタイルだけを選ぶのは健全なセッションとは言いがたい
それら全てのプレイヤーにうまいと感じさせる心の余裕が卓には肝要だ さすがにクトゥルフの技能編成ルールで和マンチ扱いされるのは心外だ 実際にはリアルマンと和マンチは住み分けしたほうが楽だとは思う… まあ分かるんだけど周りの人間が技能でしかキャラを考えてないから平気でPCの存在が必要なくしてでもクリアしようとして食傷気味なんだよね
キャラ重視の人が誰かいるか知りたかっただけだからあんまり気にしないで 基本的には効率優先で作りつつ、
フレーバーは1個2個入れるかな俺は
フレーバー優先にはしないし、
フレーバーを全部捨てもしない 最低限クリアできそうなスキル振りするわ
余裕あったらフレーバー取るけど >>330
文章ゴミすぎるな
毎度同じような技能構成のキャラで違うのはステータスだけ、キャラが違うのに全く同じ行動で技能をKPに提案してただサイコロを振ってPCの存在理由が分からなくなる
キャラを作る段階を蔑ろにしすぎている >全く同じ行動で技能をKPに提案してただサイコロを振って
これ、キャラの性能が違ったとしてもやる事はやっぱ一緒だと思うよ
根本的な問題は別の所にあるんじゃないか いや別にマンチみたいな技能構成してもいいけど違和感がないような経歴を作って違和感がないような行動をして欲しい
なんていうかTAS攻略を見てる気分？っていうのかPLがPCを通して攻略していくはずなのにPCを通り越して攻略しててPCがいる必要がなくなってる
せめて「多分PCの性格的にこれこれこうするだろうけど、それをすると多分死ぬのでこうします」とか言ってPCを最低限意識しながらプレイして欲しい うん、根本的には
「この状況で、このキャラクターだったらどうするか」 じゃなく
「この状況で、自分だったらどうするか」 になってるって話よな
んで、それは別にロールプレイ的に正しくないとも言えないので
単にプレイスタイルの違いでしかないぞ でもそれで全員微妙なスキル振りだったらルーニー扱いで文句言うんだろう？ まあ、プレイスタイルは人それぞれでいいんしゃね？
RP重視って言って横道逸れまくったり死にに行くのは勘弁して欲しいが。 言ってることは分かるけど個人的にはどんなキャラだろうが文句ないよ
ただ>>330みたいなタイプだとロールプレイで美味しい思いはしづらいかなって思うけど
フレーバーで技能振りに無駄があるキャラクターだとそれはそれで普段使うべき技能が使えなくて活躍しづらいってこともあるし
そこら辺はトレードオフの関係じゃないかなって まああれな
普通の高校生で～で８０８０８０とかだと鼻につくってのはわかるわ 結局のところ、言ってしまえばスキキライでしかないので
進行に迷惑かかるほどいかれてるビルドじゃなきゃ文句言う筋合いもないしなー
コミュニケーションは妥協メインだしと諦めるか
頑張って楽しいことを布教して同質の嗜好に染めようとするか
別卓で同好の士を集めてセッションするか、どれか選んだらええ 別にどんなビルドでどんなPCでも文句言わんけど
寡黙で孤高な天才設定のPCぶち込むやつだけは勘弁してくれと思う
どう扱ったらいいか分からんから腫れ物扱いせざるを得ん
さすおに扱いでもすればいいのか >>345
銀英伝のキャラということ以外何も分からん
もうちょっと分かりやすく例えてくれや 周りの全ては彼の望むように行動し、全ては彼の思うがままに事を進めなさい
でないと一時的発狂する とりあえず目星聞き耳図書館は80だか70に揃えて、後は推奨技能一つとって後は遊ぶ的な作り方してるわ >>347
発狂はしないんやけどな
個人行動でPLPC間とかNPCとのコミュニケーションが少なくなるから話に絡む機会も少なくなっておいてけぼりでﾎﾟﾂ-ﾝとしてることが多いねん
そうなるとKPやっててもどうしたもんか悩むけどどうしようもないっていう
自分では理想的なかっこいいキャラと思ってるだろうからそういう性格のキャラはやめた方がいいとも言えんし いいじゃん、本人はそういうRPを楽しんでいるんだから
セッションの邪魔にならない範囲でなら他人のRPは尊重する 寡黙キャラは俺もやったりするけどな。
黙ってハンカチを差し出したり倒れた人を助け起こしたりと行動は能動的にするようにしてるわ。
でないとお地蔵さんになっちまう。 >>350
楽しめてるか分からんから悩むんだよなぁ
他が盛り上がってる時にふと大丈夫かなと見てみると浮かない顔してる時が多い気がしてなぁ >>352
楽しめてなけりゃそんな動きにくいキャラクターRPしないさ NPCをけしかけて動かないといけない状況にしてみるとかは？ >>351
そうお地蔵さんになりがちなのが心配というか
まさにそんな感じ
>>353
そんなもんか
心配しすぎだろうか 寡黙キャラはPL３人の時ならまあ
２人だとほぼ地蔵だし、４人だと目立たなすぎるというか流されてしまう気がする 基本GMでたまのPLも継続で使う気のあるキャラそんなに作らないから
推奨技能聞いた時に他のPCが取ってない技能を穴埋め的に取ることが多いかなぁ
大体学問とフレーバー技能で技能値持ってかれるから三種の神器は振ってないことが多い
>>357
大体4-6人でやる卓だからな
まさにそんな感じになる >>344
そいつは天才だから「この世の真実」に敏感に気付きすぎてしまうんだよ
でジワジワと正気度が減っていく
正気度減少は必ずしも恐怖でパニック状態になったから減るものとは限らず
あっち側の思想に染まりすぎたりあっち側を理解しすぎても減っていくからな
どんどんクトゥルフ神話技能が（嫌でも）上がっていって正気度上限が減っていって
最終的には完全にあっち側の思想に完全に精通してしまう
さすがは天才だ！ 社会的には只の廃人だけど
仕方ないので新しい探索者を用意して次のシナリオへ
探索を勧めていくと、ラスボスはかつて自分が担当していた探索者だったことに気付く
前回のラストで正気度ゼロになって失踪したと思っていたらこんなことをしていたとは！
「くくく、やはり貴様ら凡人では天才の私を理解できなかったか……愚民どもめ、新たな世界の礎となるがよい！」
みたいなのを１回やっていたいな >>359
設定自体は面白そうだけどPCロストさせてその上キャラを勝手に使うって怒られそうだから現実的じゃないな
そんな感じのシナリオの代表格だと神話と科学が代表的な感じだけどあれはラストを少し改変してPLがリスクを取ってまで勇気をもった行動をした時は成果が得られるようにしたらめちゃくちゃ受けがよかったなぁ R&Rシナリオコンテスト
→アーカムメンバーズのスタッフが優秀作
→そのスタッフがメンバーに参加
出来レースで笑う まあ、身内でコンテストやって実績なり、口実なりを作って公式にするなんてのはどこの業界もやってる事だし、そこまで目くじら立てる事でもないやろ
それよか、合計で何シナリオ、何人が応募したのか気になる所 まあでもシナリオ自体は悪く無い
特に2015とかに載ってるシナリオよりは間違いなく面白い >>362
TRPGシナリオなんて10作来れば大漁かと。ラノベ新人賞ですら精々200とかだぜ TRPGじゃない別の同人卓ゲだが、惨劇ＲＯＯＰＥＲというゲームは７２作のシナリオ応募があったそうな ロールプレイを演技やなりきりする事だと思ってハードル上げてるのがたまにいる >>367
ダイスふる以外何もできない自分を正当化したいんだろ 前々から思ってたけどコンテストやるなら一位はサプリ収録とかにして２位以下も雑誌で公開してくれないかな
ケイオシアムのコンテストだとたしか電子書籍専売で上位者のシナリオ集がちょいちょい出てたと思うんだよね
カルトナウコンテストの２位以下とかかなり気になるんだけど ケイオシアムだと、上位はサプリ収録されてデビュー
他のシナリオも自社サイトで無料公開だから日本もそうしてくれんかな…… 日本でやると癒着だの出来レースだので、荒れる原因にしかならんよ
ただでさえR&Rはその辺後ろ暗いのに、パブリッシングが絡むと露骨になるだろうし
下手にコンテンツごと潰れるなら今の穴場的な低知名度の方がマシ つか戦国・大正・幕末・現代で一応完成してるんだしもう翻訳できないメンバーいらんよね
スレで7版やinvictus訳して欲しいってのは見かけるけど、日本〇〇時代出せとか見かけないし 源氏が鬼退治したり陰陽師のいる平安とか？
これは比叡山でカバー出来るのか……？ 鎌倉、室町はワールドツアーにあったね
縄文と言うか、原始時代はケイオシアムにあるから縄文やるくらいならそっち訳して欲しさある
日本独自のて言ったらアイヌサプリとかあったら欲しいね
あと、放課後怪奇クラブと被るけど学校の怪談的なサプリとかあったら需要あるんじゃないかしら
独自路線てこう言うのを言うと思うのよね >アイヌ
大半のユーザにとって、
「アイヌってどんなの？」「さあ……」
ってなっちゃう気が >>374
以前にもこのスレで縄文時代の話題が出たが
「製作／土器」とかそういうのはいいとしても
問題は会話がすべて「うほうほ」「うっほうっほ」になることだな どうしても探索者に年齢制限できてくるから小学生～くらいからできる学生・学校特化サプリは欲しい
ピカブだとボドゲっぽくなるからCoCでやりたいんだよなあ >>381
言語に関しては今もよくわかってないらしいしね…
文化なり生活なりで共通認識としてかなり擦り合わせにくい印象
でも古代人になってナウマンゾウとかとのSTR対抗ロールはちょっと興味あるかも CoCの利点である技能がほぼ消える時点で縄文はクソ 近未来とか未来系のＳＦ世界じゃだめですかね…
ニンジャが出てきてカラテする感じでもいいので 縄文時代って、1万年くらい幅があったはずだから・・・
中期以降なら住居作って食器使って埋葬もしてたし、普通に会話してたと思う
言いくるめ、説得、信頼、登攀、隠す、隠れる、制作（武器）、制作（土器）、目星、聞き耳
水泳、跳躍、ナビゲート、投擲、こぶし、組み付き、槍、弓、こんぼう
このあたりは普通に使えるだろうし、むしろ初期値は現代より高そう
博物学や値切り、薬学、生物学も使えそう >>385
馬鹿みたいにでかい専用コントローラが付属してそう >>387
存在しないのって運転操縦系と銃器系、機械系だけな気がするな
胡散臭い話だと手術道具めいたものもあったらしいから
あったということにできたりするし 古代人の中には頭蓋骨に穴開けてたり
刺青いれてツボの位置に印つけたりしてたらしいしね
生物としては縄文人の方が強そうだし >>386
忍者ならSoJ使えば出来る
近未来で宇宙に出るSFもクトゥルフ・イカロスで出来るで 学問系もほとんど発達してなかっただろうから、自然科学系は学問ではなく知識扱いで、全部博物学で統一されそうだけどね
医学薬学とか、下手したら呪術師の領分でオカルト扱いかもしれないし
「怪我をした？神聖なこの草をすり潰して傷口に塗って祈りの言葉を3回唱えろ」みたいな感じで もしかしたらアニミズムによって本当に呪術を使える人間がかなりいたかも知れないから職業によっては呪文がデフォで手に入るのかも知れない 盟神探湯によるCON*2ロールです
失敗した場合、キャラロストです ただ縄文の場合シナリオが思いつかない
のちに三内丸山と呼ばれるようになるある集落からスタート
ンガホホ部族から最近音信がないことを心配した族長ボベベプンワの命令で
部族の村を訪れた探索者たち（戦士、シャーマン、石器造りの名人、最先端技術の農業者）は
村人たちが無残にも引き裂かれた屍となっているのを目撃する
サーベルタイガーすら一撃で屠るンガホホ部族の勇者ドパンガすら抵抗の暇なく惨殺されていた
唯一の生き残りは族長ズンガズンガの娘でシャーマン見習いのバボンボンだけだが
バボンボンはひどくおびえた様子で「夜になる！ 夜になると、あいつが来るウホウホ！」と泣き叫ぶ
洞窟の壁に描かれた正気度判定ものの壁画は何を意味しているのか？
バボンボンだけが生き残った理由は？
族長の妻が最近憑りつかれたように作り続けていたという異様な土偶は何らかのヒントなのか？
村を肉食獣などから守ってきた炎が無残に踏み荒らされて消された理由は？
探索者たちは迫る夜闇に怯えつつ、真実を明らかにし危機を回避しなければならない
……みたいな？ 普通に楽しそうなんだけどw
シャーマンが残留思念を読み取ったり、石器職人が対抗するＡＦを作ったりするのかな
石油の源泉を燃やして消されない明かりを確保するのとかも面白そう ウホウホ言ってたのは旧石器時代までじゃないかなあ・・・
その頃は現代人の祖先以外の人類もいたらしいけど、言語能力が生き残りの決め手になった
という説もあるらしいし
そもそも縄文時代にはマンモスとかはもういなくて農耕が始まってたらしいし・・・
それは兎も角
古代以前の人類なら、例えばイ＝ス人こしらえた黒色火薬の爆発を見てもSAN値チェックくらいそう
ドラえもん映画の日本誕生で、ギガゾンビをイ＝ス人に置き換えたらシナリオになりそうだと思った ムー大陸の生き残りのシュブ・ニグラス信者達を匿った豊かな集落にモヒカン行為をするシナリオなんてどうだろう？ まあ確かに上記のは縄文というより「クトゥルフＩＮギャートルズ」のイメージだった >>400
ギガゾンビ枠のイスは長時間の影で触れられてた死を恐れて精神交換した脱走者
タイムパトロールはそれを追ってきたイスの軍隊
これでいけそうだ 縄文だろうが弥生だろうが、漠然と原始人のイメージが浮かぶだけで
その時代の生活観というかRPの土台となるものが思い浮かばないんだよなあ
ネタプレイとしては一度くらいやってみるだろうけど
その後は埃かぶったまま放置されそうな気しかしないｗ >>403
確かにごくまれに死を恐れて精神交換する不届き者がいるらしくて
そういう輩に交換されちゃった犠牲者は
他のイスが「ごめんよ」と手厚くもてなすとか原作に書いてたからな
正直言うと他の書籍でイスの偉大なる種族を知ってから原作を読んだので
何か（身勝手な連中ではあるが少なくとも当初思ったより）紳士的な人たちだなと感じた記憶がある >>404
ものすごくざっくりというと
旧石器時代・・・ギャートルズの時代
縄文時代・・・・エジプトではファラオがいて、中国ではキングダムや封神演義の時代
弥生時代・・・・中国では三国志、西洋ではキリスト教、日本では邪馬台国が興った時代
まあ、この辺は1920年代アメリカや大正シナリオやるのと同じで、当時の知識がないと敷居が高いんだよね 栗の樹木の栽培、縦穴式住居、貝塚、縄文式/弥生式土器
くらいしかイメージする物が無いな
CoCらしいコズミックホラーをやるにも、ある程度の文化的下地が必要というか
あまりにも時代を遡ると、その辺の野生動物が普通に恐怖の対象だからなあ >>407
確かに生活環境そのものが恐怖の連続である一方で
逆に、現代人なら「こんな物理法則に反する現象ありえない、キャー」となるところを
「ふぅんこんなこともあるんだな」で済みそうだしな
もちろん人間の精神とは相容れない神話生物そのものが出てきたら正気度判定だろうけど
ちょっとした超常現象なら「そういうものか」と思っちゃいそう >>407
逆に考えてみるんだ
そもそもその時代の動物たちがなんらかの宇宙的恐怖を纏った強固な存在であったから動物が恐れられていたのだと スレチだったらごめんなさい
最近でたアーカムホラー(カードゲーム版)
の最初のシナリオ、場所カード「客室」の暴露面にある
「→リタイア:「とても手に負えない！」正面のドアから脱出する」ってどんな意味があるんですか？
起動効果なので、任意でゲームオーバーを選ぶための効果でしょうか？ 現代こそ冗談半分で遭遇ロールして熊を出さざるを得ない状況を作ってはならない タイムリーだな
【熊がお手柄！】 前にクマ、後ろに警官、片手にピストル…逃走の強盗３人「挟み撃ち」 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495875890/ 強いて言えば平安が欲しいかなとは思う
巫女やら陰陽やらを神話生物の力を借りてる事にすりゃ容易に黒幕化できる
何より、西暦1000年前後は女流ブームで宮中の詳細な文献が多いから、戦国時代と同じようにスタンドアローンでも行けるくらい世界観揃うと思うんだよなあ >>414
武士や庶民はともかく貴族同士は「芸術／和歌」に成功しないと
交渉技能以前にそもそも相手にしてもらえなかったりするんだろうな
「ショゴス出て 発狂続出 さあ大変 麿は逃げるぞ みなも逃げろや」 比叡山は戦国時代サプリだから源平までくらいならともかく平安は違いすぎる
ダークエイジサプリでナポレオンシナリオをやるくらい無謀 >>416
和歌って相手に真意が通じたら失敗やぞ
ああ、あのお方は教養が高くて私程度では素敵な歌の本位が読み取れない！好き！だいて！だから ならばそれを含めての「芸術／和歌」が交渉技能になる感じか？
あるいは謎の死を遂げた歌人が遺した歌を解読していくうちに
何かやばいことに気付いてしまうとか シノビガミの平安リプレイに和歌作成チャートあったからそれ使えば楽勝 中世日本は昔のワールドツアーか未訳になるからハードル高いよなー
現行の公式は１９２０ｓアメリカと現代日本以外あんまやる気ないし 鬼とか出ても芸術：笛 とか持ってれば生き残れそう
そして鬼と笛交換しそう
導入は毎回
「いこう」「ううむ」 「いかぬのか」「そうはいってない」 「ではいくか」「う、うむ」 「いこう」「いこう」
そういうことになった
な 笛がうますぎると
宇宙の中心部からスカウトが来たりして面倒そう >>421
1920も日本ではあんまり有効活用されてないよなあとも思う
精々、法の秩序が現代アメリカより甘いドンパチ世界くらいの立ち位置だし 日本人なんだし日本舞台の方がやりやすいのは当たり前 昭和世代と平成世代の20年程度の差でもジェネレーションギャップあるのに
行った事もない人多いアメリカの1920年代となると相当ずれた事本当はやってるんだと思うよｗ
多分倫理観とかかなり違うはず その辺はしゃーないと割り切るしかないだろ
もちろん近づける努力は必要だけど厳密すぎても身動き取れなくなるし
主題は１９２０年代の再現よりも原作っぽい雰囲気の醸成なんじゃないの
時代劇ドラマをガチな時代考証の下でやろうとすると
夜は本当に真っ暗で何がどうなってるんだか分からなくなるのと一緒 ＞1920’ｓ
酔っぱらい「よっしゃー、次は女買いに行こうぜ！」
友人「止せ！死ぬ気か！」 現代日本もガチにやったら何もできない上、皆リアル知識豊富だから粗探しになっちまうしな。アバウトな方がいいんだよ
1920がイマイチ遊ばれないのは、動画から入ってきてくれる人が多いから小説読んだ事無い層も多いだろうしベテラン陣もそれに合わせてくれてるだけじゃないの？ 卓立てるとして新人向けなら1920年代のシナリオなら自作よりも入手困難な旧HJ日本語版サプリのシナリオとかの方が人気あるのかね？
持ってるんでニャルラトテップの仮面とかヨグ=ソトースの影とかいつか回してみたくはあるが暇が取れない
それとも逆に人気ないのか 初体験レベルならひとまず簡単なクローズド挟んで、チュートリアルやった方がいいかもね >>433
うん、るるぶ持ってないけどどんなのか体験したいってのがオンラインのコミュに多いようなのでそういうのやってみようかと思ってる
キャラ作成→日常を過ごしてたキャラたちが密室で目覚める→先客のNPCに聞き込み→目星・図書館等で調査時々SANチェック→情報から謎解き→脱出
こんな感じで２～３時間で遊べたら良いな リアリティを考えたら現代日本で探索者やれる人は少ない 華麗なるギャツビーを読んで1920年代をプレイするのだ！→毎日パーティを始めて探索をしない探査者達 >>432
ヨグ影やニャル仮面は初心者の心折れるんじゃないかね
動画から入ってきてくれる人って基本的にロストしない脱出ゲームを想像してる人が多いんよ
自作かストンプやアーカム収録等の殺意低い物のがいいと思う 脱出ゲームってあんまクトゥルフっぽくないから
初心者の最初のシナリオに勧めるのはどうだろう >>437
そこはそれ想像を外してやった方が良い面も……
まあせめて13の恐怖とか療養所の悪魔みたいなシナリオ集からどれかとかの方が無難なんだろうな
でもこの辺は単発なんでやりやすく面白ろげなシナリオはやった事あるんだよなぁ 初心者だからって加減したシナリオを投げるくらいなら自分が回せる最高のシナリオを選んだ方がいいと思う
第一印象は大切だしね パトカーで乗り付けた警官がアルコールチェックをしていく１９２０酒場
バーテン「ジュースですよジュース」
警官「おう、たしかにジュースだな」グビー >>443
「これは小便です」
「おう小便か。（ぐびっ）うわっこれは小便ではないか！ 」
「ですから初めに小便と申し上げました」
「うーん……あの、ここな……正直者めが」
てけてんてけてん 最近BGMは愚策じゃないかと思い出した
友人に聞いたら聴き続けてると頭がポワポワしてくるって人が多い 1920sに覆面警察が酒場で情報聞いちゃだめですか…… >>439
リタイアするにせよクリアまで頑張るにせよ、ちゃんとやり遂げてくれる子ならいいんだけど
1話目終えて僕には合いませんでした続きはやりませんって逃げられたら他のPL可哀想だし申し訳なくなるからねぇ…
回し飽きたシナリオでも若い子とやると電報って何？から始まったりして楽しいもんやで >>446
問題無し。
ただ、バレたらコンクリの塊を足に付けられて海に放り投げられる。 新しく四人でやろうと思います全員完全な未経験者です
クトゥルフのルルブをGM一人が買い、未所持のプレイヤー三人に説明をしながらのプレイは成立しますか？悪霊の館ってのをやろうと思います
あともしこういうプレイが可能なら気をつけるべきことなどがあれば経験者からの意見を聞きたいです
ルルブ高かったけど最近新しく開店したTRPG&ボードゲーム専門店で買ったら5%割引で買えた、人も結構入ってたし思ってたより賑やかですね オフセッションなら成立します
探索者の作り方や基本ステータスの見方をメモに纏めて事前に配布しておくとなお良し
TRPGはKP対PLのプロレスではないので
少なくとも終盤までは攻略のヒントを積極的に渡してロストしないように気を遣った方が良い
オンセッションの場合は高くても参加者全員に一人一冊基本ルルブを購入してもらった方が良いでしょうね >>449
できるかできないかで言えばできる
ただしその分手間や時間がかかるのは覚悟する必要がある
オンラインだとその手間が耐えられないほど拡大すると思うんで、実質オフだけかと
プレイ上の注意点としては、初心者でルルブ読んでないと
何ができるか、なにしていいかすらわからんでぐだる可能性が高いんで
状況説明やこうすればこういうことができますよ等の誘導は適宜したほうがいい ありがとうございます
スカイプの通話で話して、GMのみWebカメラで映像を共有してサイコロなどをみんなに見せようと考えています
どういうことがどのページに書かれているかぐらいはフセンなどで素早く把握できるようにしてみます
技能、道具の仕様、ダメージ計算当たりがグダリそうなのでまとめておきます
他にもこういうのを覚えたりすぐ調べられるよう用意しておいた方がいいことってありますか？ >>452
対抗ロール
計算式さえわかればサッと暗算できる物なので表を参照するより式覚えた方が早い
呪文
シナリオ中に使用する呪文が何ページに載っているかメモしておくと楽 技能の説明してるページかな
いきなり全部覚えるのは無理なので
ノートに適当に書き出していくと良い
「いいくるめ １０分」とか
でそれ見ながらプレイヤに説明すると良い ものすごく話題に乗り遅れたが、
海外にはネアンデルタール人PCで蘇ったハイパーボレアの魔道士と戦うシナリオがある
日本なら縄文人がムー大陸の魔道士と戦ったりすると良いんじゃないだろうか ネアンデルタールは普通の探索者と同じ作成方法でいいんだろうか
体格は上背こそ小柄だが非常に頑丈で筋肉質（ＳＩＺ－１、ＳＴＲとＣＯＮ＋１）
知性は現生人類と遜色ないが発声は苦手で道具作りなどでも一歩譲っていたらしい（ＤＥＸ－１）
最新の研究では滅亡したというより現生人類と混血して飲み込まれて消えてしまったらしく
白っぽい皮膚、金髪や赤毛、青い目などのコーカソイドの特徴はネアンデルタール譲りとされている……
と思ったが登場人物のほぼ全員がネアンデルタールなら能力値に差をつける必要は別にないか ステ差は敵対神話生物諸々にも関係するからな
相対的に敵を弱くするとかDBを一段階上のものにするとかないと技能がしょぼい分大変そう そのシナリオの限定ルールだと、
STR、CON、DEXが高く、APPとEDUが低くなるような設定になってる
あんま詳しく書くと著作権とかめんどくさそうだからやめとくけど
ちなみにクロマニョン人の作成ルールも載ってる >>459
ＡＰＰ高かろうと低かろうと誰に見せるわけでもなかろうになあ
現生人類と一緒にいるなら話は別だけど
（最新の研究では意外と普通に混生していた可能性が指摘されているけど）
でも現代にネアンデルタール人が復活するみたいな話なら使えるか
変わってしまった世界への憤りと孤独感などから
同じく旧き存在である神話生物と手を結び、現生人類に復讐を図る……みたいな
ネアンデルタール人は外見の相違は色々あれど極端に現生人類と違うわけではないというから
何か妙にゴツくて濃い顔の人だなあと思っていたらネアンデルタール人だった的な ネアンデルタール人が現代にっていうシナリオだと
どうも劇場版ドラえもんチックなのを想像してしまう
研究結果でも、遠目でみたら現代人と遜色ないみたいな話はあったね てかそんな映画あったよな ＞ネアンデルタール人が現代に 原始人だろうとAPPはあるだろ
むしろ現代より魅力的なﾌｧｰｵで有利に事を進められることもあるんじゃないか？ APP18 俺マンモス狩れるぜ
APP15 俺サーベルタイガー狩れるぜ
APP12 俺クマ狩れるぜ
APP6 俺クサ刈れるぜ 原始人の判断基準は知らないけど、動物では
デカい → 強い → 子孫残せる → 高APP
毛並みがいい → 健康 → 子孫残せる → 高APP
デブ → 餌に困らない → 子孫残せる → 高APP
声が良い → 体力がある → 子孫残せる → 高APP
らしいし、少なくとも顔の造作だけではないだろうなあ >>468
原始人のAPPは全体のステータスに補正がかかるサブステか マンモスってステータスに直すと
STR 60 SIZ 70 CON 30
こんな感じか
原始人凄いわ ステだけ高くてもINTが無いから
有利な状況作って遠距離から投擲を繰り返せばイチコロよ 人類の特徴として、集団での長距離移動と投擲能力と武器や罠を作れる知恵があるので、
マンモスみたいな大型の獲物は十数人でヒットアンドアウェイを繰り返し、時に罠をしかけながら
ひたすら追いかけ回し、数日がかりで体力を奪って、弱ったところで一斉に襲いかかったらしい
って書いてて気がついたが、これ食屍鬼が探索者相手にやるやつだわ マンモスを囲んで殴って子山羊とトレードして漫画肉そういうのも有りか 音楽や楽曲の著作権保護を名目に正義を名乗る組織JASRA ○、その正体は外なる神トルネンブラの召喚を目論む狂信者の団体だった！！
みたいなシナリオ考えたんですけど話膨らみますかねこれ ある日突然ＪＡＳＲＡ○が音楽自由化宣言を発表、今までの抑圧から街は音楽で溢れかえる。
そんな時探索者は何者かに追われる元ＪＡＳＲＡ○の調査員を助ける。彼の話ではＪＡＳＲＡ○は何者かに乗っ取られ、その何者かは規制緩和で街に音のカオスを作り出し、音楽の邪神トルネンブラを召喚しようとしているらしいのだ。
JASRA○ 新代表を倒し、元の厳しい規制と音楽の無い静かな街を取り戻せるか？
ふつーの探索ミッションになりそうな。
トルネンブラ関係はハッキングされてトルネンブラに乗り移られたボーカロイドがメチャメチャな音程で歌い出す、というシナリオを考えた事があるなー。 神話的事件に巻き込まれた少女を助けるセッションは毎度のこと盛り上がるなぁ
なんか他に盛り上がる感じのシナリオなかろうか
レパートリーを増やしていきたい
>>464
天才かな？ >>480
護るべき対象を登場させると目的や方向性がはっきりしてスムーズに進行させやすい&探索者のモチベーションを維持しやすいという利点がある反面、その対象にいまいち感情移入できない場合
「他人より自分の命を大事にしたいんやけど…」「こいつを犠牲にすれば解決なんじゃあ…」ってPLが出てきてもやっとするセッションになる可能性がわずかに生じる
内山さんのシナリオに大体ヒロインが出てくるんだけど、庇護欲を掻き立てる可愛い女の子を演じるのが苦手な俺は若干手を出しづらいのだよ…
少女を護るヒロイックなシナリオも好きだけど個人的にはやっぱり自分の命が危うくなって生き残るために駆けずり回るタイプのシナリオの方がよりクトゥルフ的で好きかな、KP側でもPL側でも 継続したキャラは必然的に正気度減って発狂しやすくなる
発狂したらどんな高ステでも無能になってしまう
COCほどキャンペーンに向かないシステムはないな >>482
だからこそキャンペーンに向くんじゃないか >>482
発狂したら無能になりかねないってのはこのゲームの根底にあるコンセプトだよ…
発狂の恐ろしさやそれをRPするのが一つの醍醐味なのにそこを否定しちゃったら正気度システム自体の否定になってしまうよ… Lv上げて強くなるのを楽しむコンセプトじゃないし
むしろ作成直後から壮大なキャンペーンに参加できるから向いているのでは？
人が正気を失い壊れていく様を味わえたのなら大成功だろう キャラクターが死のうがロストしようがシナリオクリア失敗しようが
キャンペーンって普通に続けられるからな 発狂の影響はKPが調整できるしキャンペに向かないというのは納得できないな SAN値が減るにつれ、神話生物を見ても「やれやれまたか」という反応しかしなくなる
間違ってはいないはずなのに間違っている感 >>488
ルール的に間違ってるよ
SAN値が減るにつれて前はただ気持ち悪いと思う程度で正気度チェック成功した相手も
より深い真実を知ったために耐えられなくなるんだよ >>481
そんなあなたに神話と科学
無口な少女という最強の便利屋があなたとプレイヤーのモチベーションをサポート！
昔お犬様に追いかけられるシナリオやったが偉く不評でなぁ
その前に玉虫色の粘性生物に追いかけられるシナリオをやって二連続だったのも大いにあるんやろうが
個人的にやりにくいRPは勝ち気でしっかりした女の子タイプ
どうしても辛辣さでヘイトを稼ぐ方向に行ってしまう >>489
たぶん恐ろしさに慣れるルールの事指してるんじゃないかね >>484
横からですまないが別に否定はしてなくないか？
むしろそこを理解しての発言ととれる >>478
ある特定の歌手、特定の媒体で神に捧げる特定の歌を歌わせる目的があり
他の人が歌ったり別の媒体で流れたりすると神にとって「雑音」になり招来の妨げになるから排除しているとかはどうだろうか
ただ単に著作権を守る目的にしてはどうも行き過ぎな行為が目立つので
（探索者の知人の音楽教室とかが妙に荒っぽい抗議を受けたり、鼻歌を歌っただけの人が絡まれているのを目撃したり）
調べてみると実は……という感じで
著作権保護は大事だが最近の組織のやり方は乱暴すぎると疑問を覚えた組織内部の人間や
暴力的な抗議で音楽人生を絶たれて恨みに思っている路上ミュージシャン、
保護されていると言いながらそんなに金貰ってないよと感じている歌手当人らが
協力的なＮＰＣとして登場する（探索者でもいいか）
あるいは歌手当人がトルネンブラの司祭と化しており某組織上層部はむしろ手駒だったりしてもいいかも >>488
恐怖に慣れるルールは立て続けに
「ども、深きものです」「はい、深きものです」「です」「です」
と立て続けに出てきたときの処理であって確か時間経過があると適用されなくなるよ
シナリオの都合上時間経過させるのが難しければ
違うもの（別の神話生物、ショッキングな光景、コズミックな何かを感じる状況）をはさむと良いのでは >>490
神話と科学は黒幕の神話に対するスタンスとか登場する神格の使い方とかすごい好みのシナリオの一つ…だけどやっぱり守りたくなるようなヒロインのロールプレイは若干自信がないなぁ…
毒入りスープの下僕ちゃんみたいに無口通り越して無言だと発言じゃなくて行動の描写で可愛げを出せるんだけど喋れるヒロインはどうにも言葉選びに手間取ってしまう
少女のロールプレイは苦手だけど見るからに怪しさ満点の少女型ニャルさんをヒロイン(？)かつ撹乱&軌道修正&お助け要員としてパーティーに同行させた時は
ロールプレイスゲー楽しかったし便利かつPLに恐怖を与えられてとてもうまくいったな、まぁ何度も使える手ではないけど >>486
確かに
使い捨てが正しいやり方かもしれないな
>>487
狂気はダイスで決めるものだろう
恣意的にすれば緊張感がなくなる んなこたない
命に問題があろうがなかろうが狂気を指定しつつセッションに緊張感を与えるシナリオなんていうのは枚挙に暇がないぞ
>>495
情報を持ってそうならPLが積極的に関係を持とうとしてくるからその時にあざとくｱｯﾋﾟﾙしていけばええんやで 死なない程度にPCに絡み付いたり引きずったり出来るレベルの触手出したいんだけど
例えば研究過程の失敗作とかそんな感じで神話生物関係ない設定だとPL的には萎えるものかな？
いまいち使い勝手のいい神話生物が思い付かない… 引き出しの中身にある杉山屋敷怪異譚の触手くんとかデータは参考になるんじゃないかな
神格の触手ですって言って自作データ使っちゃうのは全然悪くないと思う
クトゥルフの雰囲気を壊さない範囲ならっていう条件はもちろん付くけど >>498
既存の神話生物ならショゴスがいいんじゃない
モンスターが神話生物と関係ない事自体には萎えないと思う
ただ事件にクトゥルフ神話の要素が関わってないとちょっとがっかりされるかもね 基本ルルブのシナリオも名前のある神話生物が出てこないとかあるんだし
原作的にもネクロノミコンの写本の一つでも置いておけばクトゥルフっぽくなるよ 理屈と説得力にも拠るんじゃないかなって
一般研究で巨大化しか自立行動するタコの足ですって単なるビックリ要因で出てくるとは？って雰囲気になりそう
研究所内でひっそりと行われてる神話的研究の副産物とかならって感じかなぁ
凶暴化したチンパンジーくん好き
ちょっと違うか >>499-502
簡単なトラップのつもりだったけど一応事件は神話生物関連だから
それに絡めてたらオリジナルでもそこまで気にならない感じかな
触手くんとショゴス参考にデータ考えてみるよ
ありがとう 守りたくなるヒロインが苦手？
ならば守らなきゃならないヒロインにすれば問題なかろう！ ヒロインの体内には反陽子爆弾が
地球を救うためにはヒロインを守らなくてはならない レベルを上げて物理で旧支配者をブン殴るCoCがあってもいい・・・
自由とは、さういふコトだ・・・・・・ >>506
面白きゃPCが神格となんか融合して跳ね上がったステで敵と殴り合う。そんなCOCと偶には良いのだ… いっそのこと神格としてロールするのも楽しいかもしれない
どういう技能なのかさっぱりだが >>502
目一杯不気味な恐怖演出からのチンパンジー君すごく好き
拍子抜けしつつも下手すると痛手を負いかねない最低限の緊張感も実に良い >>498
クトゥルフやハスターなど強大な存在……の鼻毛程度がちょろっと出てきた感じでもいいんじゃないの？
彼らにとっては「油断して、はみ出した鼻毛」程度のものでも
人間一人引きずり倒すには十分なのだ！みたいな
本体を出すのが嫌なら「次元の狭間からはみだした鼻毛」でもいいわけだし 比叡山出てから昨日で11年になるのか
日本製で唯一英訳の話が出たんだっけ
色々とルール変わって超人ゲーと化してるけれど
あくまで独立物として見れば朱鷺田さんが書いただけあって良く出来てるわな 割と現代日本でチンパンジーが死因の場合ある気がする チンパンジーの握力って青竹をへし折るくらい有るらしいと聞いたが チンパンジーの体重って成人男性以下なのに、出せる力はその倍以上あるんだよね
獰猛性に関してもよく指摘されてて、2009年にアメリカで2012年に日本で顔面損傷を伴う事故が起きてるそうな 志村どうぶつ園のパン君も成人して獰猛性が現れ始めたからやむなく日本巡りやめたんだっけ 一応英訳の話は帝国も上がってた
まあ追加データ作りまで行ったのに発売されなかったけどね >>517
帝国も話あがってたのか
何で出なかったんだろな。SoJで十分とか判断されたんだろうか >>515
オランウータンは片手で人間の腕へし折れるし大型ペンギンはパタパタで人間の大腿骨粉砕できるしカバはライオンの頭をひと噛みで潰すしパンダは羊を襲って食うこともあるしアライグマは猟犬を返り討ちにすることもあるしカモノハシは毒爪で人間に致命傷を与える
一般的にカワイイイメージの定着してる生き物だからといって舐めてはいけない ペンギンやカバは骨格を見るとヤバイ
「あ、こいつら化物ですわ」ってなる 獣が強いつうか、人間が弱い
力もないし足遅くて爪牙ないし外皮弱い上神経も過敏で痛みにも弱い
体重に比較したらありえんくらいの雑魚なんで
その分作業・労働力特化のステ極振りというネタキャラみたいな存在 >>521
「…するとふらふらと現れたのは奇妙な丸い頭部にひょろ長い肉体、
ミミズ色の肌をした奇怪な生物だった。
その生物は２本の棒状の器官を交互に動かすことでかろうじて前進している。
そのバランス感覚は奇妙というより他ない。
見るからに脆弱な生物ではあるが繁殖力が非常に強いので馬鹿にできない。
稀に妙に強い個体や『犬』なる獰猛な生物を連れている個体もいるので油断は禁物だ」
などと蛇人間やミ＝ゴは思っているんだろうか 神話生物目線で見たら、人間は新支配者だし割と脅威かもねえ >>妙に強い個体
ヨグとタイマンバトルする個体もいるしな ミ＝ゴの探索者「人間とか雑魚だろwwwバイオ装甲あるしww電気銃で余裕だわwww」
人間「マーシャルアーツキック」「エレファント・ガン」「チェーンソー」「44口径マグナムリボルバー二丁」
ミ＝ゴの探索者「」 >>526
ミ＝ゴは空を飛べるのでマーシャルアーツキック、チェーンソーは通じない
次にエレファントガン、マグナムは貫通武器なので最低値しか与えず
対して電気銃は一発当たれば1d10R無力化
ミ＝ゴさんが探索者に負けてあげるのは優しさなんだぞ 人間の厄介な所は高火力な武器よりも技能の豊富さとアイデアロールじゃないかと思う
予想外の攻撃手段を講じてくる わざわざ地上に下りてきて電気銃もバイオ装甲も魔法もDEXも弱体化して手加減してくれてる優しい種族と分かってないやつ多いよな
>>526にしてもパーフェクトバイオ装甲付けて電気銃ぶっぱなしてくるミゴとか人間が持ち出してきた武器と技能に対してガン有利つけてるし >>527
とふんぞり返っているミ=ゴに突き付けられる非情な連射武器
ミ=ゴの未来はどっちだ！ 連射武器を個人が携帯できるならな
そういったものが使われる大型の軍事行動ならミゴさんサイドにもそれなりの用意があるだろ そういやミ＝ゴってＵＦＯ的な乗り物使わないの？
地球に来るときは何か「門」を使ったり、はるばる宇宙空間を自力で飛んでくるイメージしかない
人間が歩けるからといって自動車を使わないわけではないのと同様
自力で宇宙空間を飛べるからって乗り物使わないとは限らないと思うんだけど
まあそんなこと言うと深きものどもが潜水艦で攻めてくるかもしれんからアレだが >>532
どこでもドアがあるのにわざわざ車で移動しようとは思わないだろうし、飛んで来ようと思えるってことは人間の価値観にしたら徒歩10分とかの感覚なんだろう
深きものが生身と比べて小回り効かない潜水艦使うのは人間が戦車使うような場合だろうな
つまり戦闘や破壊作戦に使用するものであって普段の足に使ったりはしないし個人が足として使うようなものでもない
逆に、何かしらの作戦行動とってるなら船や潜水艦使っててもおかしくないと思う >>532
人間で言えば、隣の家まで行くのにわざわざ自動車出す必要あるか？って感じなんじゃないかな ミ＝ゴも宇宙船使うぞ
リトルグレイごっことかしたり、天狗に輸送船撃墜されたり、なんかすごい軍船も持っていたような気がする >>535
あれ、クトゥルフTRPG関連書籍だと大体天狗 = ミ=ゴってことになってること多いと思うけどそんなパターンもあるのか
ミ=ゴを襲った天狗の出典ってどこ？ >>527
！ピコーンッ！閃いた！
喰らえッ！ロケットチェーンソー！！
（空中の敵、撃破） >>535
書籍関連ではミゴ保有の宇宙船は無いんじゃないかな
同人シナリオとかには宇宙船設定見かけることもあるけどさ >>536
シークレッツオブジャパンだと妖怪がちゃんといるからそこで天狗に実験用輸送船を撃墜されて計画を放棄してる
>>539
上の記述以外は一時資料を読んだわけじゃないから確実じゃないけどミ＝ゴって未完成の惑星とかぶっ壊せる宇宙船作ってたような… 天狗はミ＝ゴの仕業じゃ、あと雪男もミ＝ゴなのじゃ
それとリトルグレイとやらもミ＝ゴの傀儡なのじゃ
この世のＵＭＡとかお化けとかは大概ミ＝ゴだったりして
稲川淳二「するとその血まみれの女がぐーっとどんどん近づいてきた」
ミ＝ゴ 「あ、稲川さんすいません、それ俺です」 コトリバコもくねくねも八尺様もリョウメンスクナもヒキサルも邪視も全部ミ＝ゴってやつの仕業だったんだ まあ、鉱物採取のために地球に来てるんだから、ミ＝ゴの輸送用宇宙船はありそうだけどね 人間は歩けるからトラック要らないよね？だから毎日飛脚魂で山陰から福岡まで鉱石運んでね（笑顔）
くらいの無茶を言ってるのかも知れない 藤田咲さんや大坪由佳さんよんでクトゥルフ声優TRPG動画やる、だと？ソースはTwitter
藤田さんは初音ミクTRPGでやれ 結局フルアーマミゴを倒す為にはダイナマイト投げつければええんかいな >>549
製作でバットにありったけ巻いて本数分１Ｄ増やすの認めさせるまでして互角
先行して火炎瓶で着火の幸運ロールをスルーする状況作ってまだ不安が残る 装備付きミ=ゴってそこまでむちゃくちゃ強かったか？
ルルブとキーパーコンパニオンに載ってる武器や防具なら回避極振りでマーシャルアーツキック繰り返してればそのうち勝てるって感じで、普通の探索者じゃ勝てないけど戦闘特化ならわりと勝てるってぐらいだった気がするんだが
無論、飛び続けて遠距離攻撃ばっかしてくるとかなら話が別だがバットでの戦闘を想定してるってことはそういう話でもないだろうし すまん回避と攻撃同時にできるのはハウスルールだったな…
しょっちゅう使ったり見かけたりしてたからこんがらがってたわ 全部できるなら、ミ＝ゴもそういうハウス用のデータにしてるよね？
してなかったら、弱いのは当たり前のだからね >>551
戦闘特化が居ることを前提ならそりゃなあ…… 勝てる想定でのシナリオならPCおよびクリーチャーがどんなデータだろうと
勝ち筋や手段が用意されてるし
勝てない(勝っても意味がない)シナリオなら
頑張っても勝てないようになってるってだけだな その点現代日本だと調整しやすいよな
杖系の1D8か、カタナマン来ても1D10あたりで頭揃うし
ただし2010武道、テメーはダメだ 今は1890年から現代に至るまで
どの世界でも火縄銃が使えるか法律を調べている
火縄銃であらゆる事件を解決する火縄銃探偵PCを目指すんだ 個人的には敵のヤバさが判明したら過剰戦力で来てもウェルカムだけどな
むしろ時間と技能があるのに教団に棒一本で乗り込むとか舐めプだと思ってる
TRPGなんだから探索時に優秀であれば結果ボスを瞬殺してくれてもそれに合わせる 部位破壊+ダウンをハウスルールで導入してみたら強めのボスが延々すっ転ばされながらじわじわ解体されたのを思い出した
面白かったからいいけど… >>556
2d10武道？
武道の最大値は特徴合わせて3d6＋1じゃない？
>>551
戦闘と攻撃を同時に行えるハウスルールを採用してればな
勝てるようにルール作って勝てるから本来のルールで作られてるミゴは雑魚ってどんな理屈だよ 回避を回避で振らせてくれない某山の空飛ぶミ＝ゴ
ダイナマイトまとめ投げの処理とか覚えてなかったら全滅だったわ 過剰火力で本気になったミゴがタンク級（BETA）とかに乗って来たらどうするかとは時々思う
タンク級とミゴの頭って似てるよね 亀レスだけどサプリにミ=ゴの宇宙船探索するサプリはあったな
内容が内容だからどれとは言えないやつだけど……バレスレ案件かな >>557
探索者が不老不死でないのであれば
恐怖の火縄銃一族というのが存在しているわけだな
先祖代々火縄銃一丁で神話的恐怖と戦い続けてきた謎の一族
あるいは1890年代にたまたま使った火縄銃に魅せられて
子孫も火縄銃を使っているというバート的展開か >>563
ミ＝ゴが本気になったらそういったもの使うより細菌やウィルスをバラ撒きそう
クトゥルフテックにミ＝ゴの戦闘兵器の設定もあるけど >>565
第二次世界対戦に弓矢とクレアモア持ち込んだバカという名の化けもんがいたらしいがそれに通ずる何かがあるな >>567
そのおバカさんは現代的な特殊部隊の有用性を証明した人でもあるから世の中分らない 閃いた
発射回数1/4のフリントロックピストルにレーザー照準器つけて未照準連射すれば
２Rに１回の射撃ができるじゃないか
これなら接近戦でもある程度は えっ！？火縄銃でガン＝カタを！？（あのリロードどーすんだ） 探索者全員特殊部隊の隊員という設定のシナリオなら高度な訓練を積んでるということで
EDUにボーナス与えたほうがいいかな
色んな技能にポイント振り分けなきゃならないだろうから >>571
お前そりゃ、マミさんとかロワナプラのメイドみたいに火縄銃の林を作ってだな あの、質問したいです。
クトゥルフ神話TRPGに興味を持っていて、ルールブックを買おうとしているのですが値段などの関係で購入に悩んでいます...
そのためまずは体験のような感じでルールブックなしで経験して感じをつかめたら、と思っています。
この場合、オンラインで体験できるようなサイトや体験に付き合ってくださる方がいるようなサイトをご存じでしたら教えていただきたいです！
もしもルールブックがないと絶対だめ、ということであれば、どれくらいやっているかとどういう人には向かないかもなど教えていただけると幸いです。 >>572
・うんＥＤＵにボーナスつけるといいね派
・特定の技能に特定の数値を上乗せしてあげれば？派
・いーや甘やかしちゃ駄目だ通常通りの技能ポイントでやりくりさせろ派
などさまざまな意見があるだろうけど
ＫＰがいいと思う方法でやるしかないのでは
>>573
将軍足利義輝の死にざまを思い出した >>574
「クトゥルフ神話TRPG 初心者体験会」ってのがあってな
都度、要確認だが、基本ルルブ非所有&ＴＲＰＧ未経験で参加できるイベントがある
次回は７～８月開催予定らしいから
ttp://seesaawiki.jp/w/co_con/
このサイトかＲ＆Ｒのウェブ定期的に確認するか、ツイッターフォローしておくといい >>576
わあありがとうございます！！
ネットで一応体験、など調べてはみいたのですが知らないところなのでとても助かります。
ルールブックなしでも体験ができると聞き希望が見えてきました。
継続して、更にはルールブックも購入して皆さま方と遊べるのを楽しみにしてますね。
早速目を通してみますね、ありがとうございます！！ >>574
一応英語でよければ無料のクイックスタートってのがあるよ
それ読んでクイックスタート1回目の体験だってちゃんと言えば大抵受け入れてもらえるんじゃない？ と思ったら誰か6版の日本語に訳してYogにあげとるな
URL貼ろうにもあれ権利大丈夫なんか… >>574
オンラインセッションだとTwitterや「クトゥルフ神話TRPGやろうず」ってコミュニティでよく募集はかかってる
注意点として、ルルブなしで参加するなら「ルルブ未所持可」と説明文に明記されてるセッションに参加すること
基本的にルルブは持ってること前提だけど初心者向けの体験セッションも結構開催されてるようだから探せば見つかると思う
ただ、脅したいわけじゃないけどオンライン上にはちょっと理解できない思考の困った人間もいるから、そういうのに当たった場合運が悪かったと割り切ることも必要かもしれない >>579
無料配布品だから限りなくグレー（ってか黒だけど）お目こぼしされるんじゃないか？ うーん…お目こぼしされるかわからんけど
>>574向けにURL置いとく
権利問題は翻訳した奴に言ってくれな
ttp://www.yog-sothoth.com/blog/484/entry-3186-coc-6ed-quickstart-in-japanese/ 公式規約クリアしてるってちゃんと注意書してるじゃん おや本当だ
＞この翻訳を公開することにつきまして権利問題などがありますが、
＞ケイオシアム社のライセンス作品の無料での使用規約を尊守していますのでご安心ください。
だそうだ。 というか東京なら2千で何も持ち込まずやってる店あったような ケイオシアムの利用規約クリアしてたとして、日本語に翻訳する権利を誰も持ってないかなんて個人には調べられないでしょ
まぁどっかの企業が持ってても差止めや賠償くらうのそいつだしどうでもいいけど >>586
これは翻訳の規約をクリアしているという意味の文章だろう しかも国際法だから半分の値かなあ…
英語技能成功したら素で振っていいよ >>589
そのルールをKPから指摘されてから
法律技能なんて二度と取るかとなりました 俺的3大汎用性の低い技能
≪法律≫≪値切り≫≪経理≫
この3つはKPがあらかじめシナリオに組み込んでないと活用するのはかなり難しいよね… 職業技能に「法律」が入っている探索者でも
弁護士などの法律家はともかく
警官などは申し訳程度に10とか20とか持ってるだけの印象 弁護士でも心理学と言いくるめと説得で乗り切る
不良弁護士にしてしまう <値切り>は条件を提示して相手から譲歩を引き出す交渉系技能だから
汎用性はあるんじゃないの？ 値切りは利害さえあればカルトだろうが神話生物だろうが通るからね
相手が納得できる得があればだけど
経理は人間社会に根付く組織が相手なら使える まあ正直、あんまり厳密に可能範囲裁定する必要ってそんなにないので
こういうこと出来るかな？って提案には
よっぽどの超論理やマンチ技じゃなきゃ乗ってやって問題ないし
PLが自発的に行動しようとする限り死に技能とかってそれほど心配せんでもいいけどね だがルールで海外だと半減すると書かれている法律はもう取らん まあ法律も高レベルで所持している法律家なら
それだけ優秀で社会的地位もしっかりしている的な感じで
（特定個人に信頼してもらえるかどうかは交渉技能での判定が必要だろうけど）
無駄というわけではなかろうけどな。単なるフレーバーって言えばそれまでだけど
でも法律をタテにネチネチと狂信者を追い詰める探索者とかも見たい気がする
インスマス人 「や、やめてくれ！ ここはマーシュ船長以来の神聖な土地……！」
法律家探索者 「そうおっしゃいましても土地の権利書はこっちにあるわけでして。はいやっちゃって」
土木業者探索者「重機でドーン（ダゴン秘密教団本部を破壊）」 資産家が土地を根こそぎ買い取ってクリア
後にかつて漁村があった商業地から怪しい噂が…… >>582
それオモロスレであがってたけど、訳ぐっちゃぐちゃだから見ない方がマシだぞ キャラ紹介で根切りとタイプミスしたら値切りに修正されず草むしりの達人扱いにされた思い出 >>601
確かに若干微妙な部分がちょいちょい見受けられるけど致命的に間違ったことが書いてあるわけじゃないし、何も知らずに参加して1から10まで聞かなきゃわからないよりはこれ読んでいって勘違いしてるところを指摘してもらた方がよっぽどスムーズだと思うぞ
体験用として基本ルルブ買うまでの繋ぎに使うなら十分だよ
ルルブ買わずにこれだけで続けるつもりなら話は変わってくるが QSて原文も読んだけど基本ルルブと結構ルール違うのな
確かにこれは基本を買う繋ぎにしかならんね
ただ、QSには拳銃で神話生物を倒すのがベストて書かれてるのは嬉しいと思う半分、この記述があるから日本公式出さねぇんじゃないのと邪推してしまう >>604
>拳銃で神話生物を倒すのがベスト
そんなことは書いてないぞ
戦闘ルールの頭のところだったら
「突入して銃声を響かせながらベストを尽くさねばならないこともしばしばです」
くらいの意味だ 火縄銃と言えば火縄銃で特殊部隊相手に無双したリバイアサン１９９９って作品があったのをふと思い出した 火縄銃の構造はよく知らないけど、故障しても機械修理で直せそうだと思った
そして、弾薬が切れたら大きな棍棒としても使えそう 戦闘しないとクリアできないシナリオとか海外の見てると結構あるんだけど、
日本だとクトゥルフ＝戦闘したら負けorダメプレイな風潮は何が発端なんだろうね？ 殴りでファンブル振ったら軸が歪んで二度と撃てなくなったとか言われそうだが >>609
元々神々が殴りで倒せるステータスじゃない上に
あんまりシステム自体が戦闘向けじゃないからだと思う
戦闘バリバリなシナリオに関してはこっちのでもあるのはあるしなぁ >>609
今のメインライターが嫌ってるのもあるんじゃない
人間や動物（の成れの果て）は殺していいけど神話生物はギミックじゃないとダメってスタイル
海外のは色々だね。未訳の中には戦わずに警察に通報した場合のエンディング描写用意されてる物もある 正直神クラスはなあ
ライフルならともかく散弾銃はそもそも装甲で弾かれるだろうし
ただの神話生物は知らん、殺せ 神クラスを倒す為に神と同じ土俵へ、日常を犠牲に世界を救わんとする探索者
こんなシナリオもたまにはいいと思います。というか ボスのゾスさんは戦艦に砲撃させれば一撃でバラバラになってシナリオクリア
ＰＣは主砲の発射の衝撃で吹き飛ばされるリスクに注意して甲板で大量の深きもの（強）やユグと戦うシナリオとかかな？ >>603
ゴミ訳の知識でいちいちプレイ中断するより、通して説明した方がよほど楽だろ。
こりゃ本人乙かな、「自演はよくやる」って自分で言ってるし
ttps://twitter.com/AliceTenpu/status/870703282846523394 >>614
邪神に対抗して世界を救うために日常を犠牲にして世界を飛び回る探索者だって？
いつものケイオシアムキャンペーンじゃねぇか 体験プレイ、ルールはクイックスタート使うとして
あと必要なのはプレロールドキャラクターと技能の説明か
シナリオは悪霊の家にしたいけど
今入ってくる人は動画とかで内容知ってるかな 昨今のクトゥルフ事情を知ったらラヴクラフトは怒りそうだ
本来なら人気は無力でなければ 末尾dのガイジまた来てんのか
>>614
diesiraeみたいな超インフレシナリオやってみたいけどなぁ俺もなぁ
前準備にめっちゃ時間かかりそう >>620
ダニッチの怪みたいにある程度は対抗できる話を御大自身が書いてるからその辺は杞憂かと アーミティッジなんて典型的な探索者の行動してるしな レーザー誘導装置ってナビゲートでいい？
流れから、神話生物に狩人とか
ガグにミサイルぶつけて倒すシナリオとか思い付いたけど
技能に迷った >>624
コンピューター、砲、機械工学
ここら辺じゃない？ ウルトラマンシナリオも悪くないなぁ。
変身すると旧き神になるみたいな。 >>622
「魔女の家で見た夢」や「戸口にあらわれたもの」などでも
あれで本当に倒せたかどうかとかその後の登場人物の末路とかはともかく
とりあえず一時的にではあれ撃退はできてるしね
>>627
シナリオ中盤で死亡した探索者への救済策として
星の戦士（マレモンの「下級の旧き神」を少し改造）を憑依させて帰還させたことはある
ただし星の戦士として地球上に顕現できる時間はわずか３ターンに過ぎず変身には多大な正気度喪失を伴う
まあその探索者は結局ぎりぎりまで追い詰められて
仲間を守るために変身して正気度ゼロになり（死亡→復活の時点で結構正気度が減っていた）
戦闘終了後は星の戦士と一緒に宇宙に帰ってしまったので我が卓的「ウルトラマン」は１話で完結してしまった
自分はＫＰとしてはどっちかというと「戦闘なしか少なめ派」だし
探索者にあまり強大な力を持たせるのは良くない気がするのと
旧神＝正義の味方というイメージをあまり持ってほしくないのとで、これ１回きりだけどな
（ＰＬも今回のみの特例ということは分かってくれている） 急にボイセすることになってしまったので誰かおすすめの短編シティシナリオ教えてくだしあ(^q^) >>632
クトゥルフの呼び声
無関係だった複数の事件が結ばれ
その裏にある大きな神話的事件へとつながる
探索パートの基本がある
宇宙からの色
怪異の原因に少しづつ近づき、クライマックスのシーンへつなげられる
未知なるカダスに夢を求めて
剣と魔法のファンタジー
D&Dでもソード・ワールドでも迷宮キングダムでもなんでもOK >>630
シティで短編って薄味で面白くないイメージが有るんだが >>632
「ダンウィッチの怪」はそれ自体もモデルにできるけど続編的な話も作りやすい
ヨグ・ソトースの精を受けた子供はウェイトリィ兄弟だけではなかった
別タイプの個体が別の場所で活動している
アーミテイジ教授が兄弟と戦った記録やウェイトリィ家に残された手掛かりなどをもとに
対策を講じなければいけない……的な
マレモンには人間で誤魔化せるタイプと透明怪獣タイプが掲載されているけど
それ以外にも何らかの特徴を持った個体がいてもおかしくない
今度はより人間に近い外見で社会に溶け込んでいる奴とか
姿は消せないけど透明怪獣より巨大で都市の地下や湖などに潜むＵＭＡ的な奴でもいいし >>631
ﾄﾝ
調べてみる
>>635
薄めの代表格悪霊の家ですらオフセで平均7-8時間、最長13時間になる卓とキーパリングだからボイセとか薄味じゃないとやばくなってしまう
あと薄味が面白いか面白くないかなんてPLのモチベとPCによるものが全てだと思うの まあ、デモンベインなんかもダンウィッチの怪の後日談だしな >>638
ヴィレッジ系にしておけば？
もしくはタイトル忘れたけどデパートを舞台にしたやつが面白かった覚えがある…… >>636
d20クトゥルフ+モダンの小太刀センセのリプレイみたいなレギュでやるのかな >>636
「何か古のものの遺跡見つけたから探検しようぜ」とか
「狂信者のアジトに踏み込んだはいいけど結構入り組んでて複雑だな」とか
「またいつものように目が覚めたら謎の部屋にいた」など
クローズドものも場合によっちゃダンジョンものといえる？ それこそ悪霊の家だって十分ダンジョンシナリオだと思うの 青心社のクトゥルー神話シリーズなら、御大やダーレス以外の短編が載ってておすすめ
ティンダロスや魔道士エイボンみたいなメジャーネームの原作もあるし、
ズ＝ツェ＝コンやゾス＝サイラのようなマレウスに載ってるマイナーな神格の話もあるし >>616
誰やねんそいつ…自分に反対する意見の人は全員同一人物だと思ってるのか君は…
あの膨大な量のルールブックを1から説明する苦労をわかってんのかね…
全く知識がない相手にロールの概念や技能の定義から教えるのと、それこそ「動画で覚えました!」「リプレイで勉強しました！」って連中のミスや勘違いを教えるのとでは後者の方が圧倒的に楽だったぞ
ガバガバ翻訳でも動画やリプレイよりはよっぽどマシなルール説明だし読まない方がいいってのは流石にないだろう >>645
>ガバガバ翻訳でも動画やリプレイよりはよっぽどマシ
「拳銃で神話生物を倒すのがベスト」なんて原文と真逆の誤訳でゲーム覚えられたらたまったもんじゃねえわ ただその前の個所で「戦闘は危険で致命的」「すべての対立を避ける方が良い考え」ともあるからなあ
確かに「しかし多くの場合、銃で焼き焦がし最高のものにする以外に選択肢はありません」という個所は
明らかに誤訳だと思うがその一文のみを以て有害とするのはどうだろうか
重要視しすぎず捨て去りもせず単純に「探索者の作り方講座」「技能の使い方講座」くらいに考えておけば良いのでは
別にこれだけでルルブの代わりになると言っているわけでもなし >>632
彼方より
別次元を認知出来る機械を作ったら、その次元の生き物に餌認定されちゃった、って話。
80年代には映画化されたが、原作に尾鰭が付いたグチョグチョホラーになっちゃった珍品。
原作は14ページぐらいなんでサクッと読めます。 まあでも誤訳云々は良くないとしても殺せるなら銃殺爆殺の類がベストなのは間違いないと思う
最善狙うなら召喚させないようにするわけだし >>649
あの辺の「ラヴクラフト原作カッコ笑いカッコトジル映画」（「死霊のしたたり」とか）は
色々きてて一周回って逆に好きだわ
そういえば「チャールズ・デクスター・ウォードの奇怪な事件」を
それ系の内容で映画化した「ヘルハザード 禁断の黙示録」は
あれはあれでシナリオ向けかなあと思う
原作もやっぱりシナリオのネタになりやすいけど 拳銃は役に立つぞ
1発頭にぶち込めばどんな危険からも脱出可能だ マーシャルアーツキックに大量の技能点をつぎ込むくらいなら
拳銃に５０％くらい突っ込んで残りを探索技能につぎ込むのだ >1発頭にぶち込めばどんな危険からも脱出可能
自分の頭じゃないですかー やだー 宇宙からの色とダンウィッチの怪と呼び声は読んだり朗読で聴いたりしましたどれも素晴らしい。ダンウィッチなんかは途中からTRPGのリプレイに感じる程で非常に面白かったし参考になった。他の勧めてもらったものも読んでみますありがとう 話をぶった切ってすまぬが、最近クトゥルフ神話TRPGのリプレイが２冊発売されてますが、どの様な評価ですか？
特にセラエノ･コレクションは新シリーズになりそうなので、気になります。 現代日本だから～とは言うが、それは1920s並の敵を出すシナリオじゃないことが前提だよな？
いや、無理に難易度を高くしたいなら雑ではあるが別にいいけれどね >>659
どっちも面白いよ
何故かここでは話題にならなかったけど まだ発売して間もないからネタバレはしたくないし
話題にしづらい >>659
試すならセラエノコレクションからどうぞ
単価が安いしまだ一巻目だ
るるいえシリーズは１０冊以上出てるし最初から読まないとキャラがつかめないと思う >>660
統計を取ったわけじゃないから分からないけど現代日本の場合は敵の強さ・弱さというより
ガチで直接バトルして相手をボコッて終わるシナリオの比率が少ないのでは
（勿論なくはないしバトルシナリオを否定するわけではないけど）
敵が強いときは探索者側の攻撃力をアップさせるより
封印だの退去だの、そもそも出てこないようにするだの
どうしようもなければ逃走するだのといった方面に
より重点を置く感じになるのではないかと思う
逆に言えば敵がどんだけ強かろうと関係ないっちゃ関係ないというか 要するに銃の調達を禁止されるようなら強い敵はでないからマーシャルアーツも必要ない
なのでその場合でも少ない技能点で使える拳銃の方が有効
いやまぁ俺は初期値30、2回攻撃4d6受け流し可能の聖剣12ゲージショットガン使うけど もしくは最初から銃なんてあったってどうしようもないレベルのやつが出てくるか
まあただ神話生物や神格はともかく近所のチンピラが絡んでこないとも限らんので
マーシャルアーツが無駄とまでは思わないけど
（ただ近所のチンピラなら戦闘するまでもなく他の技能でかわせるかもしれないけど） ショットガン使わせたら体力3桁に設定しておいた強化コービットとおまけの空鬼が余裕で消し飛ばされたのでうちの卓ではショットガン禁止令が発令されました(白目) >>666
KPからあらかじめ神話生物との戦闘があると警告されてたら別だが、俺が戦闘技能取る時は基本的に狂信者とかチンピラとか取り乱した友好NPCとかを抑えるための対人技能のつもりで取ってるな
組み付きは神話生物には使えない場合が多そうだけど対人だと無駄に怪我させずに制圧できるからキックより優先度高い >>668
ああ、確かにあるな
何か捕まえなきゃいけない！というときに
探索者全員が組み付きを初期値でしか所持していなくて失敗しまくって
ウナギを掴もうと必死になってる人たちみたいになっちゃうこと 戦闘やんないならやらない方が調整は楽なんで
PCがどんなんだろうと可能だから不特定対象想定のシナリオとしては便利だしな
逆にガチ戦闘必須となると成功率低いとグダグダだし予測も立てにくいから
予めなんぼか習得してるPCがいるか、ハンドアウトなんかで指定するかくらいが
スムーズに進めるなら欲しいし 身内でやるならそこら辺楽だわな
公募だと戦闘技能が推奨に書いてないのにビヤーキー3体に守られたボスを昏倒させてとか無茶言い出すのが居るから怖い
それでつい警戒しちゃうってのがあるんだわ 邪神伝説のツァトゥグァ様が自転車で出かけるシーンが妙に様になってたけど
あんな日常感溢れるツァトゥグァ様見てもちゃんと1/1D10の正気度喪失が起こるんだろうか スーツ姿のおっさんが自転車で通り過ぎても何も思わないけど
全裸に女物のブラ+パンティ+網タイツを身に着けたおっさんが自転車で通り過ぎたら「！？」ってなるだろ？ >>664
戦闘でも退散呪文等の弱点でも別に記載以外の方法は認めませんってわけじゃないしな
地下に何かいるわコンクリで埋めよでもいいわけで
物理無効です。なぞなぞ解かないとダメです！を以前に覚えた呪文でぶっ飛ばしたっておｋ（制作者は胸糞悪いかもしれんが）
銃刀法で探索者ごとの戦力差がありすぎるから戦闘想定しない物が多くなるのは仕方ない >>675
大体そういうの認めてくれないんだよな
呪文の持ち込みは門の創造でもない限り楽しいと思うんだが >>676
門の創造は勘弁してもらってるなぁ
探索者に興味持ってもらえない自分のキーパリングがいけないんだろうけど シナリオに寄るかもだけど、門の創造持ってる探索者が居るなら座標を変えれば良いんじゃないかな
結局解読しないとどこに飛ばされるかわからないみたいな
正直マーシャルキックは許すけど銃や1～2回使えるかどうかの戦闘補助呪文で崩壊するシナリオはどうなんだろうって思うし 魔法は基本許可しちゃってるなぁ
神話と科学のラストとか門の創造を持った探索者がいたからまた違ったラストになったし
用意されたエンディングだけじゃなく個人の行動によって本来ないエンディングになる
そういう自由なところもTRPGの良さだと思う
個人的に献身、健気、勇敢とかに弱いのもある
流石にクローズドで門の創造とかシナリオを根幹から破壊するようなのは勘弁してもらってるけど 行き先指定式の携帯時空門とか持ち込んでもクローズドなら天井と繋がって落下ダメージ＋コスト無駄撃ちとか割とどうにでもなる そういう呪文の効果を無効にしてデメみたいなことして(されて)楽しいのかっていう
なら最初から禁止明言する方がフェアだわ >>680
流石にそれちょっと……
罰みたいな高慢さを感じて不快に思う人が出てくるだろそれ いやでもクローズドの場合敵が自分の領域に持ってくることが出来る能力持ってるんだから移動関係を妨害出来る能力を持ってるとか考えられそうじゃない？ >>683
ゲームだからね
完全なアンフェアってストレスでしか無いし やる前に「どうせＫＰが対策してるくよね」って相談しつつやってみて、
実際「ああ、駄目なのねはいはい」って感じで別に不満は出ないけどな
ドラクエの「しかしふしぎなちからでかきけされた！」と同じ 無効化ならいいけど
事前情報なしにペナルティ与えるのはね 不思議な力でかき消されたはほとんど消費なくて済むからな
決して安くはないリソース払って高所落下ダメージとかやる必要があるのかってところだろ言われてるのは
それがセッションに齎すいい結果がなにかを一度考えた方がいいよそれ キーパリングによって呪文が役に立たない結果に終わるとしても役に立たない呪文を使える自由のあるセッションの方が好みだから例えアンフェアでも自由のあるセッションの方が好きだな
ただ、アンフェアはアンフェアでも理不尽なのは少し気になってしまう
例えば>>680の状況だと
呪文を使ったが脱出は出来なかった→コストが無駄になる
呪文を使ったが天井から落下→ダメージ+コストが無駄になる
前者はアンフェアだけどあまり気にならないが後者はアンフェアでさらに理不尽なせいで少し気になってしまう 「理由」は後付けでなんぼでもどうにでもなるんで
まず理由ありきで処理しなくても、配慮のもとで処理してそれに理由つけた方が都合はええぞ
とりあえずやってみた程度でリソース損失がいちいち発生したりすると
行動が慎重になりすぎてめんどくさいし時間もかかるようになっちゃうしな KPはPL目線で考えられてもPLはシナリオの根幹がわからない以上KPの気持ちになることは出来ない アンフェアってのが意味わからんな…
そもそもクローズドなんて大概謎解けって言われてるようなもんなのに門の創造なんかして成功して終わりですとか言われたらどうするんだ……身内ならまだなんとかなるかもしれないけどそんなに会わない人とやったらヒエヒエだぞ
別に呪文使っても良いけど最低限やったらどうなるかわかる呪文くらいは理解できるだろ
ある意味ゲームが始まって開幕このキャラは鬱だから自殺しますねって言ってゲーム抜ける並にどうかと思うぞ OKを出しといて2重のデメリットを与えてくるのがアンフェアなのかね？
確かにそれなら最初から禁止しておけよ意地が悪いな位には思うけど >>691
アンフェアは意味が分からんのは一理ある
ただそれならそんな回りくどい事せずに最初から無理だと言っておけやって話では
このキャラシで大丈夫？この呪文シナリオ壊れるから勘弁して
この会話が出来ずにペナルティを化す必要がないっていう
そんな意地の悪い真似をしてもいいこと何も無いだろって
>>689に挙げられてるようなことが起きかねないし
アンフェアって表現は>>692だと個人的には解釈するかなぁ
KPがPLの行動にいかようにも結果を与えられる権利の悪用と言って差し支えないし >>691
クローズドなので門の創造を覚えているキャラは参加できませんでいいじゃん？ ドラクエ４の室内ルーラネタとチャー研ネタを意識して描写して身内でウケたので米したすまぬ そもそもからして立ち位置の違うKPとPL間でアンフェアってのが意味がわからなくて暫く考えたが、要するに「KPの意にそぐわない行動をとった結果ペナルティを食らう展開にされた」ってのがKP権限の乱用に感じるってことでいいのかな
クローズドで門の創造に関しては基本的に>>694でいいと思うけど、自分がクローズドに門の創造持ち込んで使用不能最展開くらっても「クローズドに携帯電話持ち込んでいいですか→電話通じない！」ぐらいのお約束にしか思わないから別に怒りも理不尽も感じないなぁ
ただそこに笑いですまないペナルティが加わると怒りまではいかなくても多少の理不尽は感じるかもしれん アンフェアってのはPLが理不尽に感じるかどうかだよ
目の前に扉が有りますで
→扉を調べないと爆弾で死にます
→扉を調べていると天井が崩れて死にます
どっちも行動に対して発動するデストラップだけど
失敗に対してプレイヤーは
前者のように自分の不注意に原因があると思ったらフェアだと感じる
後者のように間違ったプレイをしたつもりもないのにペナルティがあったらアンフェアだと感じる 下手な例えだけど
最初から後出しを前提としたじゃんけんゲームをするか、いきなり自分ルールで後出しし始めるかの違いだな
こいつたとえ下手くそだなやめちまえ >>698
後出しならプレイヤーは理不尽に感じるだろ 部屋に入ったら脈絡もなく落とし穴に墜ちたりナイフが飛んできて額に刺さってだな
ＮＰＣが「あぁ もし さいしょから やりなおす ことが できれば なんとか なるのに…」とかいいだすアンフェアなクローズドシナリオ 死ぬと最初の場所にリスポーンするんだ
ただし正気度がじわじわ減っていく そんな感じのループ系シナリオどっかで見たな
ただ、PCの選択による失敗や死への恐怖が激減して緊張感が減った結果、残り正気度のリソース管理だけ気をつけてればいいみたいなプレイングになってるって印象を受けたなぁ
ギミックとしては面白いと思うけどミステリー色強くなった代わりに恐怖が薄れて個人的にはあまり好きじゃないかな >>700
ミシシッピー川ならクトゥルフの眷属の10体や20体はいそうだ ３回ほどそういう系統シナリオしたけど
1つ目は時間逆行シティ、ネタバレ聞いたら３回ループで正規エンドいけるらしいが、２回目のループで諦めた（この時点でテキセ１０時間位経過してた）
2つ目は夢クローズド、死亡する度SAN-1d10、死なないようにしても時間経過で死ぬ……３回死んだ辺りからすごい飽きた
3つ目は屋敷クローズドでループ回数を予め知っている中で脱出ルートを探す、全部で4ループ……これが最後まで緊張感あって楽しめた
以上の経験談からすると、ただ死んでループし続けるのは２回もしたら飽きる
ループさせるならループ回数を予め伝え、目標も最初に伝えて置いた方がPLが最後までやる気続く お話として良く出来ててもシナリオとしては…って感じがするなぁ 最初の部屋にロウソク立てておいて死ぬと短くなったり消えていくとか 背景設定とか恐怖描写が秀逸で「うおおおぉぉええやん！」と思ったけどシナリオ内容をPL目線で見ると自由度と戦闘難度が理不尽気味で「うぐううぅぅ…見送りだな…」ってなったシナリオがあったなぁ
背景設定や恐怖描写はしっかり作ってあるほどシナリオ内容と不可分になってるから下手に作り変えられないしすごく惜しく感じた >>707
とはいうものの公式シナリオにもそういう傾向のわりと見るし
昔の海外キャンペーンや某たそてんとかまさにそのものずばりなので
物は試しでやってみたら？
無難な話よりも多少強引でもインパクトある設定や場面とかのが受けることもあるしね 海外の新刊サプリとかみんなどうやってチェックしてる？
こんどどこかの公式が新たにサプリ出すって効いたけど >>706
ハッピバースデートゥーユー と歌えばだな、思わずフウッ…っと KP「あ，君の名前の付いたロウソクがもうすぐ消えそうだね。でもアイデアに成功すると他の人のロウソクを足せば消えるまでの時間を伸ばせることに気がつくよ」 >>712
「ほうら……消えるよ……消えちまうよ……」
死神がそう囁くと貴方の手は恐怖と緊張に震え始める。POW＊５で振ってください
――――残念、消えちまった……ひひひ
BADEND～強突張りの末路～ （名札に他人の名前を書き、こっそり自分のロウソクに貼る） 推奨スキルは日本オリジナル
英語版には存在しない
これ本当？ DARK GAMEとかやってるクトゥルフがクトゥルフ神話TRPG丸パクリでわろたww >>715
日本独自ってか、KP負担を減らすための表示
悪霊の家で、前文に推奨技能の説明とかはない
ただし、無情報で作ってきた探索者達でクリアして貰うには吟遊気味になったり、戦闘部分をいじる必要がある
アメリカはそういった時全滅させて、日本はクリアさせようとする
その違いから推奨表示がされてる
別にKPがどんな技能もってこられても処理できるなら、推奨なんて消してしまえばいい 何も教えずに作らせたら全ポイントを銃器に突っ込んできたやつが居たな 推奨技能はそもそも日本公式も２０１５くらいで初導入だから同人シナリオ文化って感じ(技能カードとかはあったけど)
海外サプリの情報なんてＳＮＳ公式垢を見るかテンプレにあるYogでサプリ情報見るか公式サイトでアカウント作ってメールマガジン受けとれば手に入ると思うが
まあ中には日本公式みたいに公式垢もサイトもない公式もあるかもしれないけど >>718
全員初のセッションだった時はみんながみんな器用貧乏ステになってたなぁ
地質学30生物学20登攀55製作(日曜大工)75とか今思えば無茶苦茶だったけどなんだかんだ楽しかったな >>720
リアルっちゃーリアルだけどな
>>718
「うわあビヤーキーが出たぞ」
「そ、その怪物は口径で例えるとどのくらい強いんだ？
一般人が22口径だとして、38口径？ 44口径？ まさか50口径とは言わないよな？
いやまて同じ口径でも銃弾のタイプとか拳銃かライフルかによって違うから……」
とか言い出す馬鹿キャラっぽい風情が感じられる KPは技能の代用によるカバーの提案を受け入れる、PLは他の探索者を見てカバーできるよう取るってのが望ましいんじゃないかな＞推奨なし
海外は知らないけどオンセなら後者は時間の関係上難しいにしてもして欲しい
PL１がききめぼ持ってきてるのにPL2、3が図書館持ってこないみたいな事はふざけんな案件かつ件数が多い
KPはKPで技能の代用はマナー違反だと真面目に思い込んでる人がちょいちょい居るし
結論、ネット公募でベストを求めてはいけない 野良PL時、完全一本道自由の余地なしノベルや話変わるの絶対許さない吟遊さんが有りうるからねぇ
推奨表示あったほうが苦行から解放されるのが早くなる
まぁ良いセッションに出会った時に仲良くなって身内卓にしちゃうのが一番よな。推奨有り無しどうでも良くなる 最近友達グループで始めたんだけど
一人PC愛こじらせてる奴がいて対応に困る...
まだ出してないキャラとか持ちキャラ間の人間関係とか妄想をむっちゃ語ってくるし、設定掘り下げまくってる
こういうのってPLとしちゃ結構当たり前な感じか？みんなはどう対応してる？ 卓ゲ者全体として見ると、当たり前では無い （俺らは割りと、ゲームの駒としてキャラを見るからな）
Pixiv・なりチャ・他、創作ジャンル類からの出身者にはチラホラ居るタイプでそこまで珍しくも無いが
まあ往々にしてムギャオる可能性があるので、敬遠されがちだな
対応としては、プレイスタイルが合わないと感じたらそいつと卓を囲まないしか無い
どっちが間違ってるってもんでも無いので、住み分けするのが一番幸せ >>724みたいなタイプはそんなに珍しくないし悪くないと思うがなぁ
自分の世界に入っちゃってセッションに非協力的とかなら問題だが
その関係性を他PLのPCと作って外に向けてあげるとめっちゃ盛り上がるようになるから頑張れ
このPC普段何してるんだろ？
同僚のあのPCとの日常はどうなんだろうか？
ここら辺が卓の奴らと語れるようになるとキャラに厚みが出てめっちゃ楽しいぞ 進行に支障がなくて皆が楽しめれば放置しちゃうけど…そうはいかないよなぁ
キャラ掘り下げで行動の裏付けするのは良いけど、多くが自己満足で他PLがそれで楽しめるとは思えないし >>726
>このPC普段何してるんだろ？
>同僚のあのPCとの日常はどうなんだろうか？
>ここら辺が卓の奴らと語れるようになるとキャラに厚みが出てめっちゃ楽しいぞ
愛着持つのが悪いとは言わんが、
キャラロスト起こすゲームだとかなりの危険球なんだよ
俺はあんまし近付きたくない PCは駒位の感覚が丁度いい。
冷たいと思うだろうが創作系なりちゃで自のキャラの相棒が死んだ時、
マジ泣きする位キャラに自キャラに入れ込んでた俺がいうんだ間違いない。
実際キャラ語りが酷い奴はキャラが好きじゃなくて、話を聞いてもらえる＋こんなキャラ作った私って偉い！と褒めてもらいたいだけな気はするがな >>728
実際ゲームやってきて３年目だしロストも経験したけれどそれが悪い方向に作用したことはないからなぁ
俺の個人的なPLのプレイスタイルの話ではなくそれが卓にプラスを齎してるからそういう話をしてるのであってな
そういう画一的な視点でしかモノをみられずに敬遠します悪し様に言いますっていうのがそもそも狭量だとと思うのよ お前の卓ではそれでいいけど、
相談者は「対応に困る」って言ってるんすよ >>733
だからそれに対する解決の方法の1例も>>726で示してるじゃん
相手に対してある程度好意を持ってて一緒に遊びたいと思ってるんだろうから困ってるなんて質問してきてるだろうにとっとと切り捨てろなんて最終手段を初っ端に出すやつが何言ってんだ >解決の方法の1例
「一人PC愛こじらせてる奴がいて対応に困る」という相談に対して、
「お前もPC愛をこじらせろ」って回答でしょそれ 流石に友人で卓を囲んでるPLのプレイスタイルに困ってますって話で
そいつと遊ばなければいいはちょっとアホな話しすぎるわな >>736
まー俺もハブにするのはどうかと思うけど
遊ぶ手段がCoCしか無い訳じゃなし、そいつとは他の事して遊べばよかろ >>735
こじらせろって表現がまずかなり穿った目でみた言葉だよねそれ
お前もPC愛をこじらせろ
じゃなくて上手く方向性をコントロールしてあげればキャラに厚みが出てロールプレイで盛り上がるし卓外でも話の種に出来たりとか有効活用できるよって話でな？
個人的にもPCは駒って認識だけどその上でだな ふむ
まあ選択肢は提示したし適当に切り上げるか
言い合いして結論出る話じゃないしな、というか
俺とID:0rOPddXN0の言い合いを見てて解る様に、スタイルってのは「合わない奴は合わない」もんなのだ >>737
仲のいい共通の友人グループで遊ぶことが多くなるTRPGでその理屈がそう通る状況はないだろ
仲のいい友人たちで盛り上がってる中で｢今日はTRPGだしお前がいると空気悪くなるからハブね｣とか｢お前が邪魔だから我慢してTRPG辞めてみんな一緒に別のことやろーぜ｣なんてやれないし当事者同士だけじゃなく周りの人間も気まずい思いをすることになる
楽しいはずのゲームや人間関係をわざわざ無駄にするような提案だよねそれ >>739
大人ぶってるけど直ぐに困認定してハブにしたがる2ch脳こじらせただけの奴だよねそれ
本当に友達とゲームやったことある？ んじゃ、別の選択肢としては
「そのまま、特に何も対応せずに遊び続ける」を推しとく
一番オススメしないのは、
「自分のやり方を曲げて、相手のやり方に合わせる」事な ああ、後
「相手のやり方を曲げさせる」のは一番やっちゃダメね
それをするくらいなら遊ばない方が遥かにマシ
自分が曲げたら微妙な思いをするだけだし、相手に曲げさせるのは論外だから
住み分けを推奨するんすよ >>739
レスバで不利とみた瞬間これは答えのない議論だからで流そうとするレスバトラーの鏡
>>743
だからそれハブにした相手のことを何一つ考えてないしそのあとのことをなにも考えてなとさっきから言われてるんだぞ
自分が相手に会わせることができないしするくらいなら気分悪くなるからとっとと切り捨てろって自分が言ってるの理解できる？ これはボッチ勢とみた
見ず知らずのその場かぎりのオンセみたいな関係じゃなきゃ>>743みたいな理屈なんてホイホイ出てこねぇよ >>744
>>742も読んでくれ
選択肢は4つでしょ
1. 何もせずに今のまま
2. 別の遊びをする
3. 自分が相手のやり方に合わせる
4. 相手を自分のやり方に合わせる
俺は最初2を提案したけど、それがダメだと思うなら1しかない お互いがどこまで譲れるか妥協点を探すって選択肢はないのかｗ あぁ……これは本格的にアカン人やったんやなって……
嫌なら関わるなとっとと辞めちまえなんて人間関係そんな簡単に割り切れたらトラブルなんて起きないんだよなぁ
お互いの好みを擦り合わせていくことの大切さが全く分かってない
あんまり悪く言いたくないけど傲慢さが滲み出てるわ >>747
現状のまま、「うん、そうだね」って相手のキャラ談話に適当に相槌打って済ますのが
一番無難な妥協点じゃねーかなあ まぁそこらへん野良オンセは気楽でいいな
事故っても忘れようで終われるし >>747
正しい
その一つの方法として>>726提案したらこの噛みつかれようでホントにビビった
>>748
なんとなくだけど傲慢というより面倒くさがりなんだろうな
しっかりとしたコミュニケーションを取ろうとしない
そりゃそういう友人しかいないわけだと納得する まあ面倒くさがりと言われれば確かにそうだが
俺は生姜が好きで、10年来の腐れ縁の奴は生姜が嫌いだが
俺はそいつに無理に生姜を食わせようとは思わんぜ
お互い好みは違う、それでいいじゃん >>750
どこまで行っても擦り合わせるってことが理解できないやつなんだなぁ
>>753
飯は個人に取捨選択の権利があるが
誰と遊ぶか何をして遊ぶかってところは合わせる必要があるところでしょ >>753
うーんこのすり替えマン
都合悪くなったら話の本質とは違うもので例えることで誤魔化そうとしていくのはちょっと
例え話として成り立ってないぞそれ まー選択肢は提示したし、後は相談者に任せるさ
俺達の間で勝手に結論出したってしゃーない ID:GYCRwoU00
さっきまでの威勢が全くなくなってて草
こじらせてるとかさっさと切るのが正解
選択肢は～とかさっきまで散々吠えとったやんもうちょっと頑張ろうや 友達なら困ってる事くらいは伝えてもいいと思うけどね
まあどうせ指摘しても治らないから現状を受け入れるしかないんだけど
そして、モヤモヤを抱えたKPが次第に卓準備を出来なくなり自然とTRPGを広げる事がなくなるまでがテンプレ テンプレというほどテンプレでもないだろそれ
話し合いで解決することなんていくらでもあるし
だからこそ困が目立つんだし
本人にとっての最悪の結果をさも当たり前みたいに言うのはNG >>724
ダブルクロスを勧める
CoCだと死ぬので
やりたい事が出来るシステム出遊んだ方が、お互いのためだと思うよ
神話生物を倒したければ、神我狩が良いと思う とあるセッションで同席したPLの話なんだが…
作ったばっかのキャラの家族が神話生物に殺される
→KPの指示もないのに勝手に錯乱RP
→錯乱状態を指示無く継続し、セッション中ずっと地蔵化
こんなことも有ったなぁ ダブルクロスもロストするときはロストするし
ロストするかどうかはKPの難易度調整である程度防げる要素だからどのシステムがっていうのも変な話だけどな
ただまぁ性格とかシステムとしてはダブルクロスたしかに合ってそう
それも結局本人がやりたがるかと友人グループがクトゥルフより魅力的に映ってこれやろうぜとなるかが問題だけど うちの子勢をキャラロストさせるとマズイ、て点に関しては確かにDXは向いてるな
ルルブも比較的安い方だし
ただ、今回の件はちょっと話が別じゃね
>>724の内容は、システムを変えただけじゃ解決はしないと思う 切り捨てて解決するような問題でもないけどな
まずは面と向かって話し合ってお互いの妥協点を探る以外ないだろ
会話のゲームで会話以上に問題解決に適した手段なんて存在しない >>763
CoCはシステム面に協調性を保つ仕組みが薄くてPLの良識に任されてるから
方向性が大きく違ったり、多少の困要素が出たりする事でトラブルが発生しやすい
そのぶん進行の自由度が高いんだけどね。KPの技術依存ではあるけど
その点、ダブルクロスだとシーン制のおかげである程度プレイスタイルを共有しやすいってのはある
自分語り系も防げるんだよね。PLの行動目的がシーン攻略を主体に置かれるから
そういう意味で、CoCが不向きな卓にはダブルクロスの名前が上がる事が多いのかと TRPGに固執せず、お互いが楽しめる別の遊びで仲良くやるってのも
俺は十分前向きな解決方法だと思うんだけどね
友人は格ゲー得意だけど、自分は格ゲー苦手（嫌いな訳じゃない）とか
友人は桃鉄やると妨害カードとか使いまくる方だけど、自分はそういうのをあまりやらない方だとか
気の合う相手だって、ゲームのプレイスタイルが合わない事なんて幾らでもあるし 合わないなら合わないなりに擦り合わせる
無理ならやめるっていうのが真に合理的だと思うけどな
全員がやりたいと思ってるけど誰々のプレイスタイルが嫌いだからみんなで別のことしようぜっていうのはシコリを残すよ
その例２つは腕の差が出て勝利がカタルシスの大半を締めてる対戦ゲーム
こちらは全員で目標達成することを主眼に起きた協力ゲーム
そもそも毛色が違うから例えになってないぞ
さっきから的外れがすぎる >無理ならやめるっていうのが真に合理的だと思うけどな
これの結果として
>全員がやりたいと思ってるけど誰々のプレイスタイルが嫌いだからみんなで別のことしようぜっていうのはシコリを残すよ
こうなるんじゃないの
話し合えってのは、そりゃ確かに真っ当な解決方法だけど
何て言って話を切り出すのさ
TRPGのプレイスタイルの違いを、直接相手に突き付けるよりも
別の面白そうな遊びを提案して、自然にそっちで遊ぶ様にした方が波風立たんと思うよ 普通に自然に会話に出せばいいじゃん
嫌いじゃなくて
もうちょっとクリアに主眼置いたプレイも楽しいからやってみない？とか取り敢えず軽いキャラ付けから始めてみてシナリオの中で個性や背景を獲得するのもまた楽しいよとか
シナリオ構造としてキャラクターの背景を一時的に奪うような形でもいい
まだ始めたばかりのグループなんだから色んなプレイスタイルを経験させてみるところから始めてみるのもよし
理解し合て受け入れることの放棄でしょそれは >もうちょっとクリアに主眼置いたプレイも楽しいからやってみない？とか
性能度外視のPCを作るって話ではなくね
>取り敢えず軽いキャラ付けから始めてみてシナリオの中で個性や背景を獲得するのもまた楽しいよとか
>シナリオ構造としてキャラクターの背景を一時的に奪うような形でもいい
それやっても、セッション終了後のPCに対して>>724の状態で妄想話が始まるのは変わらんと思うぞ >>772
その手ので困ってくるのはRPでセッションの進行が阻害されるところだろうし
丸々一切合切全部辞めさせるなんて極端な話はしてないからな
他人のキャラの他人の隠れ設定どうのこうの話されても一方的にしかならないけど
自分が関わってくればそこには双方向性が出てくるし
また違ってくるでしょ
そういうところでお互いがお互い少しずつ妥協するっていうのが根本にあるところだし
というかそれが出来なきゃ何も出来ないでしょ >>772
>>773
お前らNGされてるからどっか他所でやってきていいぞ ガイジに巻き込まれてNGとかいう不条理
初心者に最初から最終手段を選ばせるようなことさせるのは流石にまずい キチガイに絡まれたのが運の尽きと思うしかないな
切り替えていけ
というかこんだけボコボコにされてようID:GYCRwoU00も居座れんな お前の結論は「頑張ってすり合わせるべき」
俺の結論は「すり合わせでやりたい事がやれなくなるより、すり合わせをしなくて良い方法を選ぶ」
平行線っすよ >>776
お前も大概だよ。レスバトルしたいなら然るべき場所でやれ 何人か熱くなりすぎだな
自分と違う意見の揚げ足取ってやっつけてやろうと思い始めてないか？
ネットでの言い合いで論点ずれちゃうなんて良くあることだろ
「お前のここが違う、だから全部間違ってる」という論調は簡単に指摘できるが生産性がない
多少でも話を進めるなら「どこがどう違う。それを考慮した上で俺はこう思う」と言う話をする方が良いんじゃなかろうか 最終手段として切り捨てるは認めてるんだよなぁ
そのうえでまずは話し合いからとずっと言い続けてる 再三言うけど、俺らが結論出す必要は無いんすよ
参考になる意見だけ出して、後は相談者が判断する事だ 結論を出す前にまずは手順を踏むべきだという話では？ ぶっちゃけ遊びのにストレス感じたくないんで、アッハイな対応してから静かに消えるな俺は とりあえず
・ある程度の切り捨てラインを定めた上で許容する。
・遠回しに問題点を伝える
・いっそ別ゲーも手を出す
くらいか
俺は「過剰なキャラ萌え語りはクトゥルフだと雰囲気を壊しがちだから」と、プレイスタイル自体ではなくゲーム性との差異から指摘するのが良いと思う
友人だと言い出しにくい気持ちはわかるけど、相手の体面に気を使えばすんなり受け入れてくれるんじゃないかな >>785
まぁこうだわな
何故こう主張をしただけでやれレスバトラーやら何やら言われなきゃならんのかホンマに レスバトラーて言ってるの、お前1人（>>744）だけだがな……
俺ら2人はもう引っ込んどこうぜ
引き際は大事だ >>786
外から見るとお互い正しいこと言ってるし、話のすれ違いを感じるだけだからね
掲示板だと真意が伝わりにくいし、言ってる方も混乱しがちなんだからしょうがない
お前も途中熱くなりすぎてるから、外野からは少し疎ましく思われたってだけだよ
街宣車が正論言ってても五月蝿いって思っちゃうのと同じだから
大丈夫、間違ったことは言ってないよ >>787
レスバトルって表現使われてるし
お前と一緒にせんでくれや
最初にこじらせたとか言って喧嘩売ってきたのはそっちだろうが
何責められだしたらお利口ちゃんぶってんねん >>787
そのレスは相手を逆なでするだけだし、引き際を大切にするなら何も言わない方がずっと綺麗に見えるよ
間違ったことを言ってないのは分かってるからここらへんでな？ この手の話題になるとなぜか荒れるよなあ。この前も総合でファビョってた奴いたし >>787
引き際って言ってお前ずっと居座ってるじゃん >>763
若い奴らの間で流行ってるから勧めて置けば無難だろ >>791
一つのプレイスタイルを否定する人間がいるからだろうなぁ
自分の好きなプレイ以外認めないやつが多いから今回みたいなことになるケースも多い
結局今回も>>735>>725で汚物みたいに近付くなと扱ったり表現したりしたのが発端ぽいし
この言われようでムッとこなきヤツも少ないからID:GYCRwoU00は今の人以外にも叩かれてたわけで 神話生物を倒す間違ったプレイングを根絶する努力が必要だろう >>724
いずれそいつにKP専になってもらうのはどうだろうか
キャラ掘り下げはNPC作るのに役立つ能力だし
セッション外でキャラ語り始めたら「ネタバレ聞くのは～それより次のシナリオ楽しみ」ってやんわり逃げる
懸念されるのがNPC無双なので今のうちに手本見せるなど教育しておく、どうかな シナリオ作ったり小道具用意したりは回す側の自己満足でしかないんだけど
回した後にPL同士でRP褒めあって終わってるの見ると此方は所詮舞台セットでしかないんかなとちょっと虚しい >>798
KP経験させてTRPGとは何かを考えさせるのは確かに有効かもなあ
運が良ければ他の人のプレイングを見て、自分のプレイングのマズさを理解してくれるかもしれないし >>799
一流の役者には一流の裏方が必要なように
どんなに良いPLが集まっても良いKPがいなければ良いセッションは成り立たない
君のキーパリングが良かったからPLからそのRPを引き出せてよりよいセッションが生まれた
そいつが褒められてるってことは巡り巡って君が褒められてるんだよ そうだね
グループが楽しめたなら成功、胸張ってドヤ顔してればいいのよ >>763
CoCってTRPGでも結構特殊なんで
万人に勧められるかって言われたらあんまりって答えるしかないんでなあ
DXならCoCのストーリー生成ツールめいた面をマイルドに流用できるんで
これ合わないとか、他にも手を出したいとかなら比較的簡単に移行できるからでは グループ全員が楽しめてるならルール無視でも神格が女の子の姿になってもいいです >>763
安いからね
CoCに比べて初期投資は6分の一
●ックオフで探したら100円で買える
合わなかったときのダメージが少ない >>724
「悪いけどセッションに関係ない話はちょっと控えてほしい」って言うんじゃダメなの？
友達ならそれくらい聞いてくれそうだけど どうでもいいけど設定練るだけ練ってこんな時どうするかとか考えた自分のキャラをぶっ殺すの大好き >>806
セッションに登場してるキャラ関係の話ししてるんだったらセッションに全く関係ない話ではないんだし、それ言ったら卓内全体が「自分のキャラ設定どこまで作っていいんだろ…家族とか考えたいけど怒られるかもしれんし…」って雰囲気になってまうで
別にキャラに愛着持ったり設定掘り下げる自体は悪いことじゃないから注意しにくいんよ
うちの卓にも初PCが死んだ時泣いてKPの裁定や他PCの行動に文句言った奴いたからわかるわ
そいつはキャラロスト直後は反省&消沈して「自分はPLやめてKP専にした方がいいかもしれん…」と言ってたけどその後何回かPLやってキャラロストに慣れたら普通のPLになったよ
協調よりキャラの性格優先しがちで若干扱いづらいとこはあるけど許容範囲内 不謹慎なのは承知だ畠山の不気味さを卓で再現出来ればいいシナリオ作れそうではある。あの犯罪者を認めてるわけではない 現実の悪いヤツをモデルに悪役を作るのは不謹慎になるんだろうか 洋ゲーのカルト村とグール村だとまだグール村の方が健全に思える不思議 ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
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https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&;t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいいぞ。副業にぴったしだ
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい
ハロウィン用でいろいろな仮装マスク売ってるからオヌヌメ >>808
＞キャラロストに慣れたら普通のPLになった
こういう話を聞くと、キャラロスト童貞のロスト・バージンって、
それはそれで大切な思い出として大事にしてあげたいと思う >>807
これすごいわかる
キャラ厨の最終目標が死に向いてるっていうか
ドン引きされそうだからあんまり人には言わないけど >>814
理想の死に様というかエンディング考えるの楽しいよね。卓でもやってる途中で思い浮かぶが中々達成できん… >>808
設定掘り下げるのはいくらでもどうぞだけど、卓はそいつ一人の設定発表会じゃないんだし
そこはPLとして卓の進行に協力してもいいんじゃね？ 程度問題だから周囲がドン引きするほどやったらおかしいが
そうでなきゃPL視点でのPCの説明くらいはやったほうがむしろ円滑に進むんで
その加減さえ間違えなきゃ放置したって構わんやろう
完全に駒扱いだって情緒に欠けてプレイの阻害要因にはなるしな めっちゃ伸びてるじゃんと思ったらしょうもない内容ばっかで草 >>815
そういやＫＰとしてシナリオを用意する際に「どんな話にしたい？」的なことを聞くことがあるけど
（必ずしも希望に添えるとは限らないが）
「どんな死に方をしたい？」「逆にこんな死に方だけは嫌だっていうのはある？」
と尋ねたら異様に警戒されたことがある。当たり前だけど まあ、キャラ掘り下げは好きにすりゃいいけどな
まずはセッションでグッドエンド目指せるように協力しあってくれれば >>820
そりゃそうだろwwwwwwwwどんなエンディングというか後日談がいい？ならばまだしも ピックマンのモデルで言及された鉄道会社の対食屍鬼部隊みたいな比較的小規模な組織所属の探索者が活躍するシナリオも面白そうと思った
デルタグリーンやランドリーほど無茶はできないけど組織の権力を活用したり入手が難しい装備を支給する理由にしたりとかできるくらいで >>823
R・B・ジョンソンの「地の底深く」がそんな話だったっけ
不気味な話だったけど 隻腕や義足キャラを提出したら、KPが警戒するようなのだけど、
だって、例えばSIZ16、CON15という体格でSTRだけが6だったりDEXだけ5だったりしたら、
もう義手義足とか怪我の後遺症くらいしかキャラ設定浮かばないじゃないですか >>824
言及してたのピックマンじゃなくて地の底深くのほうだったかもあとで確認しておこう
逆にクトゥルフもので不気味じゃない話ってない気もするよ
良い話系のでもやっぱりちょっと不気味なエッセンスあったりするし 義手のメリットってせいぜい小さな棍棒がいつでも使える程度じゃね？
そんなに警戒するものなのか 俺ならなんか腕で攻撃受けれませんかねとかやるかもしれん >>825
大柄で健康優良児だけど単なる生まれつきのもので特に鍛えているわけではなく
かつ、重いものを持とうとするとすぐに「あーもう駄目だ」と諦めちゃう根性なしなのかもしれん
ＰＯＷが低ければより説得力が増すけど…でもＳＴＲ８、７くらいならともかく
６以下となると怪我の後遺症とした方が素直かしら 攻撃されても肉体じゃないからダメージ入らないよねとか、組み付かれたらパージして抜け出しますとか、刃物仕込みますとか、筋電からバッテリー外してスタンガン代わりに使ったりとか、マンチが暴れる要素満載だからじゃないかな
俺の場合、マンチ用途に対する警戒より、脳内キッズ系疑惑の方で警戒するけど ライダーマンとか「死霊のはらわた」のアッシュとかを狙ってる感じか 鬱フラグもクラッシュしてくれる（ただし美女は死ぬ）
それは まぎれもなく ヤツさ（ヒューッ！） 最近ダイスは確率が同様じゃないしダイス買うお金もったいないからオフセでもPCのソフトとかでダイス振るという人にあったんだが
ここにいる人はダイスどうしてる?
俺は念と言うか願いがダイスにのると信じて振るのが好きなのと雰囲気も楽しむためにデジタルは比較的除外したいから基本リアルダイスなんだけど リアルダイスだな
他PLやKPからも参照し易い様に ダイス一個100円とかじゃなかったか…
ダイスは別になんでも良い
俺自身はリアルダイスをよくなくすからデジタルになることが多い >>832
南太平洋で宇宙都市ルルイエが浮上した
こいつは誰が何て言ったって銀の黄昏教団の仕業に違いねえ
そう睨んだ俺は仲間の探索者たちと乗り込んだってわけ
もっとも本当は南海の楽園でカワイ子ちゃんとバカンスしたかったんだがな
ところがカワイ子ちゃんはカワイ子ちゃんでも
アン・シャトレーヌっておっそろしいのが出てきちゃったよ～
何だかクトゥルフも復活しそうだしどうしたらいいのこういうの？
次回『船で突っ込め』でまた会おう
みたいな探索者か…ＫＰ的に困るなあ オフセは絶対リアルダイスだなぁ
ダイス持ってないけどアプリのダイス使うからいいってオフセで言われるとなんかわからんが悲しくなる まぁ利便性考えたら
場所も取らないし、どんな種類のダイスにも対応するし
連射とか大量にダイスを振るルールでもすぐに合計できるし
俺も普段は普通のダイスだけど、状況によってはアプリダイス使う >>837
あれ、サイコガン云々抜きにして考えれば
『常人よりも高い各種技能スキル』『邪悪に立ち向かおうとする勇気』『事件に首を突っ込む好奇心』
で、性格的には割と探索者向きな気がしてきたぞコブラ >>840
POW∞で物によっちゃ神でも普通に倒す奴は探索者ではない 実際安いダイスは目が偏りあるからなぁ
使用上しかたない
アプリダイスもとふダイスも偏りはある
ってのはそういうのは時間を利用してランダム値つくっているから、その日とかその時間によってで安い目がある
ってわけで、どっちも一緒だから好きな方にすればいんじゃない？
どうしても気になるなら重心設計きちんとされた高いダイスを買うしかない しかし乱数やわずかな重心の違いまで気になるなら高いダイス買っても傷や汚れで偏りが出るのが気になってキリがなさそうやね ダイスは最初布教用にd6d8d12d20d100が入った4セット1600円のダイス使ってた
友達が俺もダイス買ったよ！と言ってくれた時はとっても嬉しかったなぁ
今は自分と友達の合わせてダイスが30セット以上ある状態だから友達の家に行った時にリアルダイス貸してもらう感じだなぁ
>>807>>816
めっちゃ分かる 悪霊の家の初心者致死率ってかなり高く無い？
主に情報０で突して散るパターン 初心者ならそこはかとなく行くべきところを提案してやれよ >>845
初心者ならKPが誘導してあげないと
探索のいろはもわかってないから、KPが気を付けないとそりゃ死ぬよ
目星を常にKPから指示してる？描写で調べる箇所わかりやすくしたりとか >>842
6面だけプレシジョンにしたところで意味ないだろ
高いダイスといっても材質とかオイルフィニッシュとか印字の仕上がりで値段上がってるか、単なるプレミア料金で精度は別に良くないよ でも悪霊の家って情報得たら有利になる場合って殆どなくね？
ベッドや階段は一応判定があるけど情報収集で回避できるかと言われるとかなり微妙だし
ナイフやコービットは弱点があるわけでも無し情報がないと対処困難な攻撃があるわけでも無し、初心者が一直線に地下に突っ込んでコービット撃ち殺して「あれ、終わり？」ってパターンも結構あるんじゃないかと思うんだがどうなんだろう シナリオにも時間がないなら屋敷突入からスタートしてもいいって書いてあるしね 凸した犠牲者情報の警告付きで一週間の猶予があっても初心者だけで即地下に凸りたかったとかなんとか
なお教会でデストラ情報を得てベテラン勢はイージークリアした模様 傷程度で起きる確率偏向って何％くらいよ
ダイスの糞ビッチ女神をそれでどうにかできると思ってんのか >>852
マーシャルアーツキックをクリティカル、ダメージ＆ダメボ最大値で2ターン連発された時は泣きそうになった 幸運には勝利で報いてあげれば良いんだよ
勝たせてOK、PLは十分喜んでくれる >>853
俺は１％程度の誤差でリアルラックを覆せ無いから気にするなと言っている
お前は何故いきなり自分語りを始めたんだ >>825
おれKPで、探索者の背景考えろってルルブに書いてあるのも知ってるけど、ゲームだしあんまり深く考えねえわ
一度に何人も気を配らなきゃいけないし
でも設定考える人の設定を取り入れたアドリブが出来たらPLが喜んでくれるから、嬉しいし頑張るよね >>849
シナリオ既読のルルブ持ちの初心者も同じ考えで無駄な探索に時間を使うよりコービットを真っ先に蹴り倒す事に特化したＰＣで参加して来る
だから悪霊の家を探索メインの探索すれば楽勝なシティ物にしたら事故る 語り尽くされるかもしれないけど
探索者の作成の3点移動でSTRが18を越えてもよいかどうかで少し揉めたんだけどどう解釈してる？
再分配には18以上に出来ないと記述あるけど3点移動には書いてないって言われたんだが個人的には18が限界値だとおもうんだが 初心者に既読シナリオプレイは難しいのでは
俺も既読シナリオはやりたくないし 特に何の設定もない私立探偵
それはそれでオールドチックなハードボイルド小説ぽくてかっこいいかも 難しいつうか普通はシナリオ側だって想定してないしな
だからそんなもんやるなら知らない振りしつつRPやる自体が目的になるはずだし
それができる人でないとやるべきでない このシナリオ知ってるからこうしたいけど多分俺のキャラならこうするって言って地雷を踏んでいきたい >>858
ぶっちゃけＫＰの判断次第としか言いようがない案件だし
状況にもよるけど（2015の特徴表を適用するとＣＯＮやＤＥＸなどが18を超えたりする）
ＰＬに説明できる言葉があればうまく収めることもできるのでは
18上限派のＫＰ
「人間のＳＴＲやＣＯＮなどは人間レベルでは18が最高値。重量挙げ世界チャンプがＳＴＲ18です。
魔術的手段や外的要因でゲーム中に18を超えることはあるかもしれんが。
2015の特徴表に従ってＣＯＮなどが19になることはあるが、あれはごく稀な例で
恐らく神話的要因が関わっているのだろう。基本、普通の探索者はそういう背景はないからダメ」
18超えていいよ派のＫＰ
「いいよいいよ。その分、他の能力値が減少しているわけだし。
腕力強いけど何故か虚弱体質とか力自慢だけどお化けは怖い（ＰＯＷ低）とか
そういう人も世の中にはいないわけじゃないし」 うちのところでは全員初心者でスタートしてバンバン既読シナリオやってたなぁ
俺がcoc始めようと言い出しっぺでずっとKPやってたけど
新しい人が卓に来たらまずはどんなゲームかを説明するために悪霊の家をやらせる
既PLも飽きさせないよう多少アレンジは加えるけど
みんなそこそこに上手くやってるよ初心者に見せ場を与えたり自分の培ったノウハウとか定跡を教えたり >>858
ステの上限は２０１５の通常作成では１８上限(特記特徴では越える)を採用するか、ＢＲＰ基本の２１上限(たしかＥＤＵは除く)を採用するか、天井なしかＫＰの好きに決めればいいと思う
ただ下限は２０１０学生とかガスライト性差とかをみるにたぶんないっぽいからＳＩＺ２探索者とかは問題ないかも SIZ２かあ…手乗り探索者の誕生も近いな
どの能力値もゼロになるのはゲームオーバーな状況だけど
（ＡＰＰは社会的なことを考慮しなければ別）
ＳＩＺがゼロになるってことはルルブにあるとおり消えてなくなるってことなわけで
ＳＩＺ２は今にも消えそうで怖い
ガグの腹の中に飛び込んで針を持って暴れられるのはＳＩＺ１くらいか？ SIZは質量的な意味で捉えてるシナリオを結構見かけるね
普通サイズの人間なんだけど、持ち上げてみたら簡単に浮いたとかそんなん ゲーム内での人間のsizをどう見るか悩む
特に女性のsiz 現代日本人探索者に限れば、SIZ18は男性＝210cm、女性＝190cmくらいじゃないかと思っている
この辺がギリギリ一般人で通じるレべル
故ジャイアント馬場の身長が209cm、女子プロバレー選手の上位陣が180cm後半らしいから
1920年代アメリカ？知らん！ SIZと体重の関係は基本ルルブにあったけど
あの表を使うと女性にとっては残酷なことになるからか
わざわざ「盲目的に信じちゃ駄目よ」って注釈が入ってた気がする チビデブと中肉中背とヒョロヒョロノッポは同じＳＩＺでいいんだよな 高身長だけどスリムな人もいるしな
あくまでも目安よ 確率的にはSIZ18ってクラスに一人いる位らしいから180オーバー位じゃないかなと思っている
他の能力値も優れているけどそこまで吹っ飛んでもいない程度のもの位で
ここら辺は人それぞれだよね 魔術師のPOWを除くと基本能力値が18超えてるのはシャーロック・ホームズのINT19、ドリアン・グレイのAPP19辺りか クラスじゃないわ学年に一人程度だわ
そうなると180じゃ低すぎるな
連レス失礼しました ぶっちゃけ、アメリカ人と日本人でかなり違うと思うぞ ＞身長 >>858
自分は3点移動で上限突破は不可としてるがハウスルールで他の能力値を2点減らす代わりに上限に+1できるようにしてるよ
たまにAPP削りまくったPOW21の精神的超人や大量の技能ポイント持ったキャラが誕生したりする >>880
>APP削りまくったPOW21の精神的超人
街ですれ違った人に「ぷぷー、見てあの人……」「コラ指差しちゃ駄目！」
とか言われ続けるうちに精神が鍛えられたんだな 室伏広治なんかはSTR18こえて20くらいありそう
能力値の16~18とかも確率的にはかなり出るし個人的には18は一般人レベルでの限界としてる
あとは出身国もあるから日本なら中山きんに君レベルでSTR15~18あるかんじで >>881
「善いでしょう……私の外見を見て己の自信を得られるのであれば、いくらでも蔑んでください」 EDUを除けば、能力値21までは人間の範疇、というのがBRP系(RQ系)のルール。
ちなみに仏外人部隊のベテラン兵（伍長）の腕周りは平均して41㎝超（兵士X調べ）、
なかやまきんにくん43～44cm（不詳）
格闘家のアリスター・オーフレイム（キックボクサー）が腕周り45㎝、
体操金メダルの森末慎二の現役時腕周り48㎝、
現役時のアーノルド・シュワルツェネッガー/室伏広治の腕周り56㎝。 クマの筋力の平均が２０なので
筋力２０はクマと腕相撲して勝てる程度の人間 >>884
仏外人部隊は小柄でナイフ舐めてそうなのから超巨漢まで幅広くいるらしいな
ＳＩＺがよりどりみどりという感じか >>885
力の運用に素のパワー技術面ともに世界レベルであれば一時的に相手取ることは不可能ではない
こういえば割りと信憑性あるかね >>885
STR11でも対抗ロールなら勝てる確率が5%はあるわけだしつまりはこういうことなんじゃないかな
http://i.imgur.com/AnkMsFN.jpg 熊の対処法見てたら
うっかり至近距離まで近づかれたら「諦めて戦って下さい」とあった
目鼻を殴れば驚いて逃げるかもしれませんとのこと
正直こんな風に対応できる気はしないが… いやまあ最近熊と戦って生き残ったおじさんいたし低確率ではあるけどSTR最高値でなくても勝てるかもしれない 対処出来るかにはＰＯＷも関わって来そう
少なくとも俺には熊や鮫に出会って一時的狂気にならないＰＯＷは無い 2003年 長野 熊を2回巴投げし撃退 63歳男性
2008年 北海道 妹かと思い蹴って撃退 12歳女子中学生
2016年 群馬 右目を突いて撃退 63歳男性
結構撃退してるみたい
やっぱり肝の据わってる武道経験者は凄い 2008年のはツキノワじゃなくてヒグマだからな
一歩間違ったら大惨事だったところが悲劇と喜劇は紙一重だと実感させられる 俺らだってチワワがギャンギャン追いかけてきたらビビって逃げるし熊のPOW依存 ２００８年のはテントで寝てる時に外からガサゴソやられたんで妹がふざけてると思ってテント越しに蹴ったんだっけなｗ 確か、相手が小熊で人間に慣れてない状態だったのも幸運だった ミ＝ゴさんとか、山で活動することが多いひとたちは大変だな。＞熊害 >>889
熊出過ぎて見かけたくらいじゃニュースにもならない長野県の警察官いわく
熊にピストル撃とうが効かんから本気で襲われたら諦めろとは言ってたな やっぱ、クマ対策に重機械操作くらいは習得しておかないとな 日本でストラフるミゴさん達は熊に襲われて全滅微レ存？ みんなが想像してるでかくてゴツいクマは大体ヒグマかグリズリーで、正面からの撃退例があるのは大体ツキノワグマだからな
ツキノワは体長120センチぐらいで意外と小さいぞ、もちろんナメていいサイズじゃないが
ミ=ゴさんがしょっちゅうやられてるの見てて以前は「なんで毎回装備もつけずに丸腰で出てきて死んでるんだ…」と思ってたけど彼らは人間的な感情が乏しいから
設備投資のために手間や資材を浪費するより自分や仲間を使い捨ての駒にした方が効率がいいと考えてるのかもしれないと思い始めた >>904
ミ=ゴは機密保持のために装備をかなり制限されてるんだと思う
リトルグレイや雪男に変装するくらい徹底的してるし地球に持ち込む装備も慎重に選んでいそうだし >>904
人間のように「個人」という意識が希薄で、蜂や蟻などと同じように集団全体で一つであり
個々人はせいぜい細胞一つ分程度の存在意義でしかないのだろうな
無論だからといって無駄死にして良いわけではないのでそれなりの装備や作戦は持つかもしれんけど
全体として総合的にうまくいけばそれでいいのだから
自分や仲間など一人一人の命は大して重要じゃない感じなのかもしれん ミ=ゴからすれば人間は脆弱で愚かな原始生物だし、武装でやっつけに来るとか想定してないんじゃね？ 人間の思考はよく分かってないかもしれないけど
人間の行動は完全に把握してるだろう ミゴ「ニンゲン、ジュウ、ウツ、ヒノウツワ、ナゲル」 偽装するならするで
何故どっちにしろ異常存在であるグレイやイエティに変装するんだって感じなので
あんまあいつらが人間の言う論理的に行動してるかはわからない
何か信仰やら風習があるのか、菌類的には完璧な偽装なのか知らんが 人間にも偽装できるよ
イエティはミ＝ゴの偽装がバレた結果、伝説にになっている
グレイは人間の精神に関する研究の結果
パニックを起こさずエイリアンであることを信じさせる程度の心理的影響に抑えるための
コミュニケーション端末としてミ＝ゴが用意したもの ミ＝ゴ｢良くわからんから人間の平均値で顔と体型作っておけば目立たないやろ｣ 完璧な変身ではなくても人間の死体を使って化けることはある
一時しのぎっぽいけど、探索者はともかく普通の人は
まさか宇宙人が死体かぶっているとは思わないからそこそこイケるようだ そもそも、個としての価値が、使い捨て可能な端末という扱いというか、限りなく低いんじゃなかろうか＜ユゴスよりの菌類 群体生物的な感じか
あるいは地球上の生物学に無理やり当てはめると動物より植物、それこそ菌類に近いそうなので
個々が本当に単なる端末なのかもしれん
ということはユゴス、そして母星には
マザー・ミ＝ゴみたいな馬鹿でかいのが存在しているかも 2015付属シナリオだと完璧に騙すつもりはハナから無くて「犬にとって来いと指示をする」程度のコミュニケーションが取れればいいと思ってるぐらいだったし、他のミ=ゴも人間から多少疑われようが最小限の労力でその場の目的だけ達成できればいいって感じなんじゃないかな >>915
アリとかハチは個よりコミュニティ全体を優先するよ
女王や卵=群れの核を守るためなら自身の生命は度外視で敵を攻撃する
こういう真社会性と呼ばれる性質を持った生物は昆虫の中には結構いる
哺乳類だとハダカデバネズミが真社会性で、天敵が巣に侵入すると女王以外の個体が自分から食べられに行って他の個体を守ると言われてる
ミ=ゴはどこかのシナリオで集団大繁殖をしてたから母体とかはいないはず…アリの中にも働きアリ自身が卵を産んで明確な女王が存在しない種があるからそれが一番近いと思う >>917
うん、だからそんな感じなんじゃないかと思った
何かバルタン星人がそういう感じという（後付けだけど）設定があって初登場の時
「自分たちは宇宙の難民なんだ」
「平和的に移住するなら地球側も受け入れる」
と交渉がうまいこといきかけたのに会話の中で「命とは何だ、分からない」とか言い出して
命の概念がないことが発覚、こんな連中とうまくやれるわけねーよと視聴者に見せつける形になり
結局戦いが始まってしまったのを思い出した
ミ＝ゴの繁殖についてはコンパニオンにも記述があったな
（勿論サプリやシナリオに登場した記述が完全に確定ではないが）
ただそれはそれとして、大元みたいなのがいても不思議じゃないかなと思って >>918
命の概念を共有して監視してからでも遅くないと思うんだけどね
バルタン強いしウルトラマン以上の防衛システムになり得る >>919
道徳的にはその方がいいんだろうけどねぇ
実際は核爆弾発射権を持った異常人格者と同居するようなもんだからそう簡単に受け入れるわけにもいかんと思うよ せやな
俺らは設定としてバルタンを知ってるからある程度判断できるってだけだし 最近だとテラフォーマーズのゴキブリがそんな設定だった ミゴの主力戦艦とかデータ化されてたらグロいステータスにされてそう PCにPL知識(神話生物のデータとか)を反映させるPLさんいたときどうしてる？
切り分けて考えて、と何度もいっても治らないんだけど 知らないふりがストレスになるPLもいるからあまり気にしない
どの神話生物か分かった時点で
ある程度メタ対応されると想定する >>924
パっと見でわかりそうな情報ならＯＫかな
少し踏み込んだ情報ならアイデアでPCが推測したとして反映可
ついでに君の武器では倒しきれそうにない、他の手を考えたほうがいいかもとかヒントを出す 連レス失礼
ロールプレイ上不自然じゃなければ偶然弱点突く行動も認めてるよ >>924
別にるるぶに載ってる通りに使わなくてもいいから、ちょっと装甲乗っけるとか弱点変えるとかすりゃええやろ 偶然弱点に当たるかどうかなら幸運とかでいいんじゃない？
正直メタ読み一切するなって無理だし 無形の落とし子はどうすれば
火炎瓶無効とかしたら即席じゃ倒せないし >>924
整合性の取れる理由があるなら、メタ読みでの回避は別に気にしないかな
あまりにリアルクトゥルフ神話読みが過ぎるならまずやんわりと注意して、それでも理解が得られないなら
「PCが神話生物に対してそのような行動を取るには、PCが正体に感づく必要があります。正体に感づくかどうか<クトゥルフ神話>で判定しましょう」という裁定を取ってる
リアル知識に対する<知識>と同じ処理だね >>931
倒す必要のあるシナリオなら、被害者らしき死体の持ち物にライターとスプレー持たせたりとか
警察関係やジャーナリスト情報から「火災の起こった施設で謎の生物の死体が見つかったらしい」とか
ヒントをシナリオ内に用意すればいいんやで どうしてもそういうのが苦手なPLに対しては、一回リアル神話技能の裏をついたクリーチャーを出すといいかもね
描写はショゴスみたいだけど実際は全く別の落とし子とか炎の神格って言ってクトゥグアを連想させておいてからアフーム=ザーとか
そうすると「これショゴスだ！みんな炎と酸を用意しろ！」から「これショゴスっぽいけど…確定してないし様子を見るか」ぐらいにはマイルドになると思う
メタ知識からの行動自体は全くなくすとかえって進行が阻害されかねないから結局は程度の問題なんだよね
できればどんな状況でメタ知識からの行動をされて困ったのか実例が欲しい とりあえず相手が不明でも神話生物がでることが分かった時点で準備できるなら
火と酸と電気と銀の武器とペンキは一通り用意する >>936
その探索者の職業は多分ゴーストバスターとか対魔師(自称)だな
そこまで凄まじいのがいたらむしろ周りのPCがドン引きして抑止力になってくれそうだ >>940
それをされると安心できる
そのイベントがあるってことは
山の上でなんかいるらしいから向かったら
貫通武器最低値に空をとぶぞ、護身用の拳銃とカラテだけとか死ね
とか
インスマスの裏路地を火炎瓶も持たずに歩くとかショゴスの落とし子で死ね
とか
仲間が誰か1人が犠牲にならないと姿は見えないよクスクス
とか
海外公式シナリオであった、対策しないのが悪いってパターンは多分無いってことだし あれはダメこれもダメでPLにストレス与えるぐらいなら合法に手に入るから許可でいいだろ
準備したところでどうせ死ぬときはさっくり死ぬ
そもそもシナリオ終盤っぽい戦闘ありそうとか考える時点でメタなんだから 前編の肝試し館シナリオで拾った本をオークションにかけて世界中のカルトから狙われたＪＫのＮＰＣを守る二部構成のシナリオを面白くするアイデアは有りませんか？ >>941
なるほど、そのシナリオではKPに生贄を捧げないといかんわけだ 下手くそKPが経験積むと自分の想定した一本道以外を進むのは悪いことだと勘違いし始めるからね
そのくせシティやりたがりだったりする >>944
シナリオ側で対策用意してないなんて
海外シナリオじゃよくあることだぞ
ルルブのシナリオからしてそうだし 俺の知ってる公式は用意してくれないマン「万全に準備する方がいい」
俺の知ってる公式は準備してくれるマン「持ち込まなくても大丈夫だよ」
しかし現実は公式からしてランダム いや公式でランダム表で対策を渡すシナリオなんてあったっけって意味で 俺は一言で自分の意図をすべて察した上で適切な回答をせよという精神の人と会話をする気がないだけです
さらに>>950は脳内で自分会議を起こした上で見当違いな答えを決めつけてるタイプなので絶対に答えは出ない >>951
いや
>しかし現実は公式からしてランダム
の意味がわからなくて
何がランダムなの？
対策があるかどうかという意味なら
デザイナーが書きたいモノから判断して設定することでランダムじゃないし
読んだ本がハッピーエンドかバッドエンドかはランダムなんて言い方しないでしょ >>941
まさかとは思うが、「対策はできる限り万全にするべき！」とか言ってホームセンターで材料買って劇薬作ったりネットで調べれば爆発物 ああ……次はテルミット反応だ…… （※よい探索者は真似してはいけません） 途中送信されてしまった
ホームセンターで劇薬作ったりネット知識で爆発物作り始める人じゃないよな？
いやまぁKPに許可取った上でやるなら絶対ダメってわけじゃないんだけどさ… >>954
そこら辺は必要ならルールブックに書かれてある通りのデザイナーが決めたルールで作るよ
ネット知識とか必要ない
いやそれにKPがダメだって言うならそれでいいんだよ
ダメだってことは必要ないってことなんだから 肥料で爆弾作っても良いですか！って提案されたことあったな
調べたら数ヶ月かかるらしくてシナリオ期間終わっちゃうから却下したけど 返信遅くなりました
例としては一般人がショゴスみてとりあえず火炎瓶つくる
ただの通せんぼ要因のムンビに探索者達のステータスみて勝てると思って殴りかかる
とりあえず神話生物匂わせたらメタ読みして神話生物の名前だしながら相談
が神話生物関係
ほかにリアル知識を使用した技能無視ですね
英語初期値が英文情報でたらすらすら翻訳したり
コンピューター初期値がインターネットの仕組みについて詳しかったり 実際に英文だして読めるやつがいても読むなってのは酷じゃない？ 言語ロール失敗したなら原文見せずに再翻訳した文だけを見せるのをおススメしておく >>959
それすっと情報限定してメタ読みできないようにするしかないから
やるにしてもそれとなくやれって言う
それでも駄目なら本当に小出しにして明確な描写しない
判定するまで具体的な情報は出さないとかやるしかない 現代探索者なら、コンピューター・その他の言語が初期値でも
英語・ラテン語ならグーグル翻訳にかけるくらいはできそうなんですよね
まあ、ロシア語・アラビア語・中国語とかでは翻訳どころか検索すらできないし
そもそもシティ以外ではスマホが使える環境ではなさそうだけど
全く関係が無いけどふと思ったこと
エクセルは、コンピューターに含まれますか？経理に含まれますか？ >英語初期値が英文情報でたらすらすら翻訳したり
これはそもそも、翻訳対象の英文を最初からPLに見せるのが間違い
英文なんて用意しなくていいんすよ、用意するのは日本語文だけでいい
んで、翻訳に成功した時だけ渡せ PCがこの技能でこうしたいと言ったらプラマイ修正かけて通すようにしている
マイナー技能とか使ってほしいしPCに活躍させるチャンスだし >>963
市販ソフトならコンピューターわざわざ振らなくて良い とルルブにあるので経理 >>959
通せんぼ要因に立ち向かうのはメタ読みなくてもありえるからシナリオの時点で初めから倒せないやつか倒せないと察せる数を出すべき
英語はPLがわかっちゃうから技能成功するまで原文は公開しない
コンピュータ初期値でも現代人がネットで調べてわかる程度なら許可、専門知識ならコンピュータ振らないと認めない
技能無視は強制的に技能振らせて失敗したら知らない扱いに
神話生物に対しての知識もクトゥルフ神話技能に失敗したら知らない扱いに、ある程度納得できる理由づけがあれば場合によって認める(ドロドロしてるから物理攻撃効かなさそうだ！など)
というか再度「PLが知ってることをPCが知ってるとは限らない」ってことを念押しした方がいいな
それが受け入れられないなら…もう変装したミ=ゴとか影しか見えない何かとか特性を変更した亜種とかでクライマックスまで正体特定できないシナリオにするか、正体特定と対策される前提でシナリオ作るしかない PLが神話生物の名前出しての相談は公式リプレイでもやってるべ 英語１％ってつまりどれぐらいなんだろう
高校レベルの簡単なものならそれでもわかるでしょって思うんだけど 英語とか、社会人になって使う機会が無くなればものすごい勢いで忘れるからなあ
高校生探索者なら初期値でも簡単な英文なら読めそうだけど
社会人だと、中学1年レベルの本当に初歩的なものしか読めなさそう >>969
数パーセントで日常会話がそこそこわかる程度 らしいので、ジェスチャー交えればどこに行きたいかわかるぐらいじゃない？
>>970
次スレ頼んだ >>971
５０％ないと日本語喋れません参加できませんプルプル～～～！みたいなやつに合うとハウスルールも大概にしやがれ死ねって思う
個人的に気に食わないポイントなので反論は受け入れる 基本的に技能値はなんらかの難しい条件を達成するときの値であって日常での成功率はそれの4倍か5倍くらいじゃなかったっけ 踏んでいました
スレ立ては初めてなのでうまくいくか分かりませんが、やってみます 本当それ
というかやろうずは公式ルルブに書いてあっても３０%ないと話せないのが普通みたいなよくわからん風潮がはびこってる
日常会話ができれば翻訳家になれるとでも思ってんだろうか >>974
運転に無振りは無免許なので運転できませんとかいう奴も居るぞ >>977
程度の問題になるけど多少なら良くないか
日常的な行動なら4倍補正かける事にして初期値が20だから5増やして25にする事で免許を取った扱いにするとか
何事も適度が一番よ
>>978
乙 書物を解読するとか、カーチェイスするとか重要な活躍は別として
買い物にいくとか、普通の人と話すとかに制限かけてもあんま面白さにつながるわけじゃなさそうだし 他言語の基準はこれを鵜呑みにするなともあるけど公式だと
初歩・夕食のオーダーが出来る
５０％・普通の会話や読書が出来る
７５％～・難読書を読むことができ信頼性の高い正確な翻訳を実現する
９０％・重要な文献を書くことができる
って感じナチス基準はまた違うらしいけど
>>978
おつ 「他の言語」で一括に括られてるけど現代人の英語とスワヒリ語の初期値が同じなわけないしなぁ
どうしても不自然を感じるなら英語だけKP権限で初期値15とかその辺にしたらいいんじゃないかな よく言われることだけどＥＤＵの最低ラインが６、つまり母国語30で
そのレベルの小学生（および、いい歳こいて小学生レベルの馬鹿）でも
込み入った内容でなければ普通に会話できるわけだし
外国人でも言語技能20～25もあれば片言でも平易な日常会話程度ならロールせずに済みそう
出川的なことをするなら言語ロールより別の交渉技能（？）を使う必要がありそうだけど 出川…「このＫＰ馬鹿だろ！？」
これじゃあ日常だなあ >>976
ルルブで話したい言葉を正確に伝えるのはInt*5じゃなかった？
ルルブp83「母国語でない言語を自分の母国語であるかのようなふりをするためには、その言語について～」ってある
数％は話せないけどだいたいの意味はわかる、ですね
やろうずの30%はそれらの折衷案かと、会話にint*5必要だったら外国人探索者がまともに作れないし
あと母国語と他の言語は扱いが違うから、EDU6の母国語30%でも会話は支障ない
30%はこの最低EDUから来ているんだと思う ネイティブと間違われるくらい達者じゃなくてもいいんだ
シナリオに参加してネイティブが母国語ロールせずの普通に会話できる程度であれば
ルルブにある通り数％でいいんじゃないかと >>986
そういうこと
別に多少喋れれば問題ないでしょって思うんだよね 探索者を日本人限定にして、アメリカシナリオとかならそれでもいいけど
例えば推奨英語ってなってて、アメリカン探索者が日本語数％だけできたりする
そしたら日本人で英語にがっつり技能ポイント振った人が割り食うからやりたくないな
数％でいいって人はその辺どうしていくの？ そういうPCは文献調査とか英語技能使う場面で活躍できるもの
英語技能推奨ってことは技能ロールする場面があるわけだし 日常会話くらいならできるがRPがカタコトになるとかでいいじゃん
シビアなステ振りが必要なゲームじゃないし推奨技能もフレーバーの一部だと思えば割りを食うなんて大袈裟なもんでもないでしょ
とは思うけど几帳面な人はそうは思わんのだろうなあ 技能ロールしない部分は割を食うもなにもないと思うんだけどなぁ 正直その辺の有利不利は気にしてないな
英語推奨のシナリオに英語が母国語で日本語がカタコトな探索者で参加して来たら「お、この人はデータ的な強みを重視する人かな？」と思う程度
効率が云々の話をし始めたら加齢でAPP削ってEDU伸ばせるルールとかもPC間の実質的な有利不利を生じさせるわけだし、PLから直接不満が出ない限りその辺はルール通り処理するよ 英語非推奨のシナリオにメリケン探索者で参加するのすき 大味なゲームだし
そこまで細かいバランスを気にしなくても良い気がする 推奨とか非推奨とかは単にオススメかどうかだから強制力はないし別に 英語非推奨、ってそれ舞台設定上
「PCが聞き取れない異国の言語」というKPのお願いを嬉々として反故しているだけだろ
天邪鬼というか一種のシナリオブレイク自慢にしか聞こえない やろうずやらんし他所の卓のハウスルールに文句つける話しとかどうでもいいわ
そういう卓もあるんだなで終わる話だろ
うちは運転同様20%で日常生活で特に問題のない会話ができるってルールにしてやってるよ一律の基準を設けた方がやりやすい このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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