クトゥルフ卓上総合 94 [無断転載禁止]©2ch.net

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当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 93
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1491745817/


●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
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0952NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/10(土) 18:14:47.88ID:l9QaIB9h0
>>951
いや
>しかし現実は公式からしてランダム
の意味がわからなくて
何がランダムなの?
対策があるかどうかという意味なら
デザイナーが書きたいモノから判断して設定することでランダムじゃないし

読んだ本がハッピーエンドかバッドエンドかはランダムなんて言い方しないでしょ

0953NPCさん (ワッチョイ 2369-D9zB)2017/06/10(土) 19:29:04.69ID:sTDHcUaB0
ROCという言葉はもう廃れたのかな?

0954NPCさん (ワッチョイ 0bed-w6W2)2017/06/10(土) 19:44:02.94ID:Lv167LrP0
>>941
まさかとは思うが、「対策はできる限り万全にするべき!」とか言ってホームセンターで材料買って劇薬作ったりネットで調べれば爆発物

0955NPCさん (ワッチョイ e511-iuPl)2017/06/10(土) 19:46:19.46ID:jkYBGlX/0
ああ……次はテルミット反応だ…… (※よい探索者は真似してはいけません)

0956NPCさん (ワッチョイ 0bed-w6W2)2017/06/10(土) 19:48:05.08ID:Lv167LrP0
途中送信されてしまった

ホームセンターで劇薬作ったりネット知識で爆発物作り始める人じゃないよな?
いやまぁKPに許可取った上でやるなら絶対ダメってわけじゃないんだけどさ…

0957NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/10(土) 19:54:14.97ID:l9QaIB9h0
>>954
そこら辺は必要ならルールブックに書かれてある通りのデザイナーが決めたルールで作るよ
ネット知識とか必要ない

いやそれにKPがダメだって言うならそれでいいんだよ
ダメだってことは必要ないってことなんだから

0958NPCさん (ワッチョイ 23fc-NjLs)2017/06/10(土) 19:54:31.83ID:wDEn7R480
肥料で爆弾作っても良いですか!って提案されたことあったな
調べたら数ヶ月かかるらしくてシナリオ期間終わっちゃうから却下したけど

0959NPCさん (アウアウカー Sae1-Q3Sh)2017/06/10(土) 20:50:14.61ID:fWQfvDHHa
返信遅くなりました
例としては一般人がショゴスみてとりあえず火炎瓶つくる
ただの通せんぼ要因のムンビに探索者達のステータスみて勝てると思って殴りかかる
とりあえず神話生物匂わせたらメタ読みして神話生物の名前だしながら相談
が神話生物関係
ほかにリアル知識を使用した技能無視ですね
英語初期値が英文情報でたらすらすら翻訳したり
コンピューター初期値がインターネットの仕組みについて詳しかったり

0960NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/10(土) 20:54:45.26ID:l9QaIB9h0
実際に英文だして読めるやつがいても読むなってのは酷じゃない?

0961NPCさん (ワッチョイ 2311-yTT2)2017/06/10(土) 20:56:51.10ID:3GegaEPK0
言語ロール失敗したなら原文見せずに再翻訳した文だけを見せるのをおススメしておく

0962NPCさん (ワッチョイ 1561-GDQt)2017/06/10(土) 21:03:13.16ID:UQ/X7zIm0
>>959
それすっと情報限定してメタ読みできないようにするしかないから
やるにしてもそれとなくやれって言う
それでも駄目なら本当に小出しにして明確な描写しない
判定するまで具体的な情報は出さないとかやるしかない

0963NPCさん (ワッチョイ e3d8-Fz1p)2017/06/10(土) 21:35:40.33ID:e2mchcOO0
現代探索者なら、コンピューター・その他の言語が初期値でも
英語・ラテン語ならグーグル翻訳にかけるくらいはできそうなんですよね
まあ、ロシア語・アラビア語・中国語とかでは翻訳どころか検索すらできないし
そもそもシティ以外ではスマホが使える環境ではなさそうだけど

全く関係が無いけどふと思ったこと
エクセルは、コンピューターに含まれますか?経理に含まれますか?

0964NPCさん (ワッチョイ e511-iuPl)2017/06/10(土) 21:39:05.84ID:jkYBGlX/0
>英語初期値が英文情報でたらすらすら翻訳したり
これはそもそも、翻訳対象の英文を最初からPLに見せるのが間違い

英文なんて用意しなくていいんすよ、用意するのは日本語文だけでいい
んで、翻訳に成功した時だけ渡せ

0965NPCさん (ワッチョイ 3507-kOr2)2017/06/10(土) 22:36:50.19ID:GBy9B4aF0
PCがこの技能でこうしたいと言ったらプラマイ修正かけて通すようにしている
マイナー技能とか使ってほしいしPCに活躍させるチャンスだし

0966NPCさん (ワッチョイ 1523-OlK+)2017/06/10(土) 22:48:30.14ID:3XwV+9B30
>>963
市販ソフトならコンピューターわざわざ振らなくて良い とルルブにあるので経理

0967NPCさん (ワッチョイ 0bed-w6W2)2017/06/10(土) 22:55:34.82ID:Lv167LrP0
>>959
通せんぼ要因に立ち向かうのはメタ読みなくてもありえるからシナリオの時点で初めから倒せないやつか倒せないと察せる数を出すべき
英語はPLがわかっちゃうから技能成功するまで原文は公開しない
コンピュータ初期値でも現代人がネットで調べてわかる程度なら許可、専門知識ならコンピュータ振らないと認めない
技能無視は強制的に技能振らせて失敗したら知らない扱いに
神話生物に対しての知識もクトゥルフ神話技能に失敗したら知らない扱いに、ある程度納得できる理由づけがあれば場合によって認める(ドロドロしてるから物理攻撃効かなさそうだ!など)

というか再度「PLが知ってることをPCが知ってるとは限らない」ってことを念押しした方がいいな
それが受け入れられないなら…もう変装したミ=ゴとか影しか見えない何かとか特性を変更した亜種とかでクライマックスまで正体特定できないシナリオにするか、正体特定と対策される前提でシナリオ作るしかない

0968NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/10(土) 22:58:51.81ID:l9QaIB9h0
PLが神話生物の名前出しての相談は公式リプレイでもやってるべ

0969NPCさん (ワッチョイ 65a9-kOr2)2017/06/10(土) 23:04:48.65ID:RQET18eX0
英語1%ってつまりどれぐらいなんだろう
高校レベルの簡単なものならそれでもわかるでしょって思うんだけど

0970NPCさん (ワッチョイ e3d8-Fz1p)2017/06/10(土) 23:26:49.23ID:e2mchcOO0
英語とか、社会人になって使う機会が無くなればものすごい勢いで忘れるからなあ
高校生探索者なら初期値でも簡単な英文なら読めそうだけど
社会人だと、中学1年レベルの本当に初歩的なものしか読めなさそう

0971NPCさん (ワッチョイ 1523-OlK+)2017/06/10(土) 23:31:03.94ID:3XwV+9B30
>>969
数パーセントで日常会話がそこそこわかる程度 らしいので、ジェスチャー交えればどこに行きたいかわかるぐらいじゃない?

>>970
次スレ頼んだ

0972NPCさん (ワッチョイ 65a9-kOr2)2017/06/10(土) 23:37:52.31ID:RQET18eX0
>>971
50%ないと日本語喋れません参加できませんプルプル〜〜〜!みたいなやつに合うとハウスルールも大概にしやがれ死ねって思う
個人的に気に食わないポイントなので反論は受け入れる

0973NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/10(土) 23:40:49.45ID:l9QaIB9h0
>>972
中学生は日本語を喋れないのか

0974NPCさん (ワッチョイ 8b53-LnFi)2017/06/10(土) 23:42:30.45ID:W3ahPfWq0
基本的に技能値はなんらかの難しい条件を達成するときの値であって日常での成功率はそれの4倍か5倍くらいじゃなかったっけ

0975NPCさん (ワッチョイ e3d8-Fz1p)2017/06/10(土) 23:42:30.55ID:e2mchcOO0
踏んでいました

スレ立ては初めてなのでうまくいくか分かりませんが、やってみます

0976NPCさん (ワッチョイ 65a9-kOr2)2017/06/10(土) 23:44:18.19ID:RQET18eX0
本当それ
というかやろうずは公式ルルブに書いてあっても30%ないと話せないのが普通みたいなよくわからん風潮がはびこってる
日常会話ができれば翻訳家になれるとでも思ってんだろうか

0977NPCさん (ワッチョイ 65a9-kOr2)2017/06/10(土) 23:46:02.85ID:RQET18eX0
>>974
運転に無振りは無免許なので運転できませんとかいう奴も居るぞ

0978NPCさん (ワッチョイ e3d8-Fz1p)2017/06/10(土) 23:56:15.01ID:e2mchcOO0
クトゥルフ卓上総合 95
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497106091/l50

スレ立てました

0979NPCさん (ワッチョイ 8b53-LnFi)2017/06/11(日) 00:00:20.05ID:fpbphUpy0
>>977
程度の問題になるけど多少なら良くないか
日常的な行動なら4倍補正かける事にして初期値が20だから5増やして25にする事で免許を取った扱いにするとか
何事も適度が一番よ

>>978

0980NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/11(日) 00:08:36.65ID:fWZ6eEYW0
書物を解読するとか、カーチェイスするとか重要な活躍は別として
買い物にいくとか、普通の人と話すとかに制限かけてもあんま面白さにつながるわけじゃなさそうだし

0981NPCさん (ワッチョイ fd6c-jkxs)2017/06/11(日) 00:28:54.07ID:WVLa3xA+0
他言語の基準はこれを鵜呑みにするなともあるけど公式だと
初歩・夕食のオーダーが出来る
50%・普通の会話や読書が出来る
75%〜・難読書を読むことができ信頼性の高い正確な翻訳を実現する
90%・重要な文献を書くことができる
って感じナチス基準はまた違うらしいけど

>>978
おつ

0982NPCさん (ワッチョイ 0bed-w6W2)2017/06/11(日) 00:51:16.28ID:maGfWH8s0
「他の言語」で一括に括られてるけど現代人の英語とスワヒリ語の初期値が同じなわけないしなぁ
どうしても不自然を感じるなら英語だけKP権限で初期値15とかその辺にしたらいいんじゃないかな

0983NPCさん (ワッチョイ bdf9-/cca)2017/06/11(日) 01:04:08.73ID:a5F1HZu+0
よく言われることだけどEDUの最低ラインが6、つまり母国語30で
そのレベルの小学生(および、いい歳こいて小学生レベルの馬鹿)でも
込み入った内容でなければ普通に会話できるわけだし
外国人でも言語技能20〜25もあれば片言でも平易な日常会話程度ならロールせずに済みそう

出川的なことをするなら言語ロールより別の交渉技能(?)を使う必要がありそうだけど

0984NPCさん (ワッチョイ 1523-OlK+)2017/06/11(日) 01:08:57.68ID:BYmSmOcp0
出川…「このKP馬鹿だろ!?」

これじゃあ日常だなあ

0985NPCさん (ワッチョイ 1d32-Q3Sh)2017/06/11(日) 01:10:24.61ID:Wkk33Led0
>>976
ルルブで話したい言葉を正確に伝えるのはInt*5じゃなかった?
ルルブp83「母国語でない言語を自分の母国語であるかのようなふりをするためには、その言語について〜」ってある

数%は話せないけどだいたいの意味はわかる、ですね
やろうずの30%はそれらの折衷案かと、会話にint*5必要だったら外国人探索者がまともに作れないし
あと母国語と他の言語は扱いが違うから、EDU6の母国語30%でも会話は支障ない
30%はこの最低EDUから来ているんだと思う

0986NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/11(日) 01:14:59.81ID:fWZ6eEYW0
ネイティブと間違われるくらい達者じゃなくてもいいんだ
シナリオに参加してネイティブが母国語ロールせずの普通に会話できる程度であれば
ルルブにある通り数%でいいんじゃないかと

0987NPCさん (ワッチョイ 65a9-kOr2)2017/06/11(日) 01:21:18.45ID:ZCeMkUqW0
>>986
そういうこと
別に多少喋れれば問題ないでしょって思うんだよね

0988NPCさん (ワッチョイ 1d32-Q3Sh)2017/06/11(日) 05:49:53.04ID:Wkk33Led0
探索者を日本人限定にして、アメリカシナリオとかならそれでもいいけど
例えば推奨英語ってなってて、アメリカン探索者が日本語数%だけできたりする
そしたら日本人で英語にがっつり技能ポイント振った人が割り食うからやりたくないな
数%でいいって人はその辺どうしていくの?

0989NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/11(日) 05:52:36.66ID:fWZ6eEYW0
そういうPCは文献調査とか英語技能使う場面で活躍できるもの
英語技能推奨ってことは技能ロールする場面があるわけだし

0990NPCさん (ワッチョイ b5cd-LnFi)2017/06/11(日) 05:59:57.77ID:ORX0AFVw0
日常会話くらいならできるがRPがカタコトになるとかでいいじゃん
シビアなステ振りが必要なゲームじゃないし推奨技能もフレーバーの一部だと思えば割りを食うなんて大袈裟なもんでもないでしょ
とは思うけど几帳面な人はそうは思わんのだろうなあ

0991NPCさん (ワッチョイ e511-yTT2)2017/06/11(日) 06:01:37.97ID:fWZ6eEYW0
技能ロールしない部分は割を食うもなにもないと思うんだけどなぁ

0992NPCさん (ワッチョイ 0bed-w6W2)2017/06/11(日) 06:13:19.36ID:maGfWH8s0
正直その辺の有利不利は気にしてないな
英語推奨のシナリオに英語が母国語で日本語がカタコトな探索者で参加して来たら「お、この人はデータ的な強みを重視する人かな?」と思う程度
効率が云々の話をし始めたら加齢でAPP削ってEDU伸ばせるルールとかもPC間の実質的な有利不利を生じさせるわけだし、PLから直接不満が出ない限りその辺はルール通り処理するよ

0993NPCさん (ワッチョイ b5cd-LnFi)2017/06/11(日) 06:15:05.24ID:ORX0AFVw0
英語非推奨のシナリオにメリケン探索者で参加するのすき

0994NPCさん (ワッチョイ 0d96-sCoW)2017/06/11(日) 13:08:16.06ID:rxlHOLIG0
>>993
それはなぜ?
何が面白いの?

0995NPCさん (ワッチョイ a32a-OlK+)2017/06/11(日) 13:08:57.25ID:g05pbskf0
Youはなにしにアーカムに?

0996NPCさん (ワッチョイ dd48-mAYW)2017/06/11(日) 13:28:52.84ID:4/2Vrc3G0
大味なゲームだし
そこまで細かいバランスを気にしなくても良い気がする

0997NPCさん (ワッチョイ dd23-FkfL)2017/06/11(日) 13:33:54.04ID:6VZqy6L70
推奨とか非推奨とかは単にオススメかどうかだから強制力はないし別に

0998NPCさん (ワッチョイ 9d23-D9zB)2017/06/11(日) 13:42:15.23ID:00KjQvX70
英語非推奨、ってそれ舞台設定上
「PCが聞き取れない異国の言語」というKPのお願いを嬉々として反故しているだけだろ
天邪鬼というか一種のシナリオブレイク自慢にしか聞こえない

0999NPCさん (ワッチョイ d506-uCXl)2017/06/11(日) 13:49:29.30ID:YoCbqmqS0
やろうずやらんし他所の卓のハウスルールに文句つける話しとかどうでもいいわ
そういう卓もあるんだなで終わる話だろ
うちは運転同様20%で日常生活で特に問題のない会話ができるってルールにしてやってるよ一律の基準を設けた方がやりやすい

1000NPCさん (ワッチョイ 65a9-kOr2)2017/06/11(日) 13:56:45.13ID:ZCeMkUqW0
APP15以上のキャラは全裸スタート

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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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