TRPGのスタンダードを議論する 540 [無断転載禁止]©2ch.net
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 539
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1468581511/ とりあえず、これから出るＤ&Ｄのサプリは旧版の焼き直しが幾つか出る模様
近くても3.5版以前（箱版含む）なので馴染みの深い人は少なくないかもね >>2
英語版の話で別のサードパーティーと協力して国境の城塞を出すのと、それとは別に今度公式で秘密の工房とかの焼き直しシナリオ集を出す話
翻訳は不明 国境の城塞は4版のエンカウンターズでもやっていたから、懐かしい感じはないな
焼き直しがあるなら「恐怖の丘へ」とかがいいな、個人的には >>5
正確にはＢ１とＢ２の合本
箱版のモジュールの最初期の日本だから記念品としてなのか、これから続いて出すのかまでは不明
それに４版のは箱版とは結構、違うんじゃない？
システム的にも大分違うから 俺的にはレイヴンロフトの翻訳が欲しいな
霧立ち込める地での冒険、迫るアンデッドやライカンスロープ……ワクワクするね 過去の版やったことないけど５版からいけるんか？
漫画とかでよくある途中からでも楽しめますみたいなノリじゃなくて むしろ古い版を遊んでない方が混乱しないで良いかもよ
うちらは古い版のルールと勘違いして間違う事があった 版上げって、新規の人が入り易いようにする為の物だから平気でしょ
しかもD&D５版は３～４版の変更分がリセットされてるから入り易いと思うよ Ｄ＆Ｄはいいな 最近はT&Tも盛り上がってるし
フォーセリアのソードワールドも版上げして復活しないかな >>13
フォーセリアは無理だろ
ワールドデザイナーが投げたんだから
2.0は別世界にしようてのは水野が言い出したとかインタビューで言ってたろ？
言い方悪いけど海外のデザイナーは自分の作った世界に愛着があれば会社を変えてでも存続させたり、テコ入れしたりするけど、ＳＷやロードスは無理だろ ロードスももう作者自身がゴーサイン出してるのか無茶苦茶にしてしまってるしな
MMO化や意味不明のアニメにまたコミックス化にと
いつまで経ってもロードスロードス言われるのに嫌気がさしてるんだろうけど 少なくとも愛着は無さそう>フォーセリア
もっともラノベ板の水野スレはグランクレストもアカシックレコードも無視してロードスの話をしてるのは業が深いとは思った 日本発祥のスタンダードはソードワールドとドラクエが作ったようなものなのに勿体無いなあ >日本発祥のスタンダードはソードワールドとドラクエ
流石にそれはないわ
そもそもソードワールド発祥の物なんてレーティング表くらいしかないじゃん
後は当時の色々なＴＲＰＧからの借りものだろ 発祥てのは普通はオリジナリティの事だろう？
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E7%A5%A5
ＳＷを持ち上げてるのに共通してるのは「○○はＳＷ（もしくはロードス）発祥」とか言い出す事
前にも「ダークエルフはロードスから産まれたもので日本発祥」とか言ってたのが居て頭痛がしたよ
流石に酷い 巨乳ダークエルフはロードス発祥（ただしロードス世界では奇形の類） 世代によるんだろうけど、日本で生まれた剣と魔法のファンタジーの最初はグインサーガだろうな
マイナーなものなら他にもあるかも知れないけど
作者が亡くなった後も続いてるのは素直に凄いと思う 一応はＴＲＰＧもあったんだっけ>グイン
広告しか見た事ないけど グインサーガより後だけど、俺にとってのスタンダード像はスレイヤーズ エルフや姫騎士にエロいことをするオークも日本ファンタジーのスタンダードだな スレイヤーズはｄ20スレイヤーズが翻訳されなかったのが残念
面白そうだったんだけどな……… シャドウランのオーク「人種差別だ、我々は抗議する」 最近はゴブスレの所為でオーク→ゴブリンになったと思ったけど、グリムガルでハーフオーク設定出たんだよな
どっちが売れてるんだろう？ スレイヤーズに関しては国内で作られたスレイヤーズのＴＲＰＧよりも海外で作られた方が面白そうだったのはなんだったのだろうか 俺のファンタジーのスタンダードはTRPGじゃないけどドルアーガの塔のゲームブック 今はファンタジーのスタンダードと呼べるのは何かあるのかね？
個人的には読んでるラノベの殆どが下敷きがＤ&Ｄやウィザードリィだったりする >>35
指輪物語じゃね
TRPG以外のコミュニティでも指輪だけ異様に神格化してる奴を稀によく見る 映画ってのは割りと浸透力が大きいからね
スーパーヒーローだって今はアベンジャーズとかかもしれないけど昔はスーパーマンにバットマンだった 今でも典型的スーパーヒーロー像はスーパーマンとバットマンだと思う メリケン国ではともかく
日本人にとって最も馴染み深い 「スーパーヒーロー像」 って、アンパンマンじゃねーかにゃー
（アトムとかパーマンとか色々考えたけど、多分アンパンマンが一番解り易いと思う） >>42
後の流れで疑問の余地を挟まれまくってるだろうがｗ ニコ動が今のクトゥルフブーム作ったのとおなじくらい疑う余地無いわ 「日本発祥のスタンダード」って何よ。
「日本発祥」という幻想を抱く標準的な事例がソードワールドとドラクエってこと？ >>45
疑う余地が無いのはドラクエだけ
SWは無いわ
上でも書かれてるけど、SWじゃなくロードスでしょ 1986年 DQ1
1988年 DQ3
1988年 ロードス
1989年 SW1.0
後追い作品じゃん ＳＷもロードスもここが発端のものはないんじゃないの？
リプレイですらトラベラーが最初とか言われていたし >>43
そこはウルトラマンか仮面ライダーじゃねーかなー ウルトラマンはともかく、仮面ライダーは正直無いわ
シリーズによって設定が違い過ぎて、「仮面ライダーといえばこれ」ってのが通じない 上で挙げられてるレーティング表も、バトルテックのミサイル命中本数表を参考にしたもんだって、ばっちゃが言ってた ソードワールドの名前さえもトラベラーから来た疑惑もあるからな…… 「一定以下の全世代がほぼ絶対経由した」って意味ではアンパンマンのがライダーウルトラマンより強い可能性はあるんじゃないか？
それより上の世代も存在と大雑把な設定は知ってるだろうし >>53
ウィスプが光・フェンリルが氷の精霊なのとかは俺の知る限りだとSW発祥
どちらも個人的にはかなり違和感ある >>55
平成ライダーなんて、1年毎に全く別物に（しかもどんどん酷く）なるからな
あれにスタンダード性は無いだろうね
スーパー戦隊シリーズの方がマシ
ウルトラマンは、途中シリーズが断絶してる期間が結構あったしなあ
アンパンマンとタメを張れるのはドラえもんとかその辺りな気が >>56
どっちも寓話や神話からのパクり
別に発祥じゃない ウィスプはヨーロッパの人を惑わす妖精の話しが元だっけ？
ドルアーガの塔とかでも出て来たね
フェンリルは北欧神話でかなり有名だし、元ネタからの能力等を考えるとどちらも適当に自分の世界の精霊に当て嵌めただけと言う感じ モンスターの解釈の話な
いつの間にか国内RPGじゃ死霊方面の要素無視したきれいな光の精霊になってるのとか
もともと氷雪や低温にはまったく関係ないフェンリルがいつの間にか氷狼化してるところとか
「エルフは野菜」の発祥がルンケなのと同じ（こっちはフォロワーが出なかったが） >>60
横だがフェンリルに関しては聖闘士星矢のアスガルド編で氷雪の魔狼扱いの表現があったよ
多分、そこからの連想じゃない？>ＳＷのフェンリル
当時は聖闘士星矢とかの影響はバカに出来ないものがあったしね ドルアーガの塔でのウィルウィスプもアンデッドと言うよりはギル（ＰＣ）を害する「謎の光の物体」と言う扱いだったし「当たるとダメージが入る光の精霊」と言うのもこの時点では似たようなもんでしょ
聖闘士星矢のアスガルド編もドルアーガの塔はどちらももＳＷよりは前だしイメージの浸透的にはこっちが先でしょ 版上げされると版上げ前のが復刻されたり復活したりすることって無いのかな
D&D５版が出てT&Tが盛り上がっててモンコレも２０周年で復活で大会どんどん開催予定で
フォーセリアソードワールドもそろそろきてほしいなあ
ドラクエなんかはたびたび復刻されるのに >聖闘士星矢のアスガルド編
アニメ見てなかったから知らんかったサンキュー >>63
権利の問題があるから無理だと思うぞ
Ｄ＆Ｄがよく復活するのは持続してるてのもあるけど、その背景世界の権利を会社が持ってるてのもあると思う
複数の新規のデザイナーが参加したり、昔からのデザイナーが意見を具申したり出来るのだろうし
ドラゴンランスは例外でＤ＆Ｄからは一時離れていた事があるけど、数年前に権利を著者から会社が買い戻した模様
フォーセリアは権利を水野が持っているんじゃないかな？
最近のリウイやロードス関連を見る限り
そんな世界ではＳＮＥに利益がないからやらないでしょ
2.0も割りと好調のようだし D&Dとかソードワールドのようなオーソドックスな新作でも出ればいいのに
ラノベレーベルからじゃないやつで >>66
Ｄ＆Ｄのようなとか言わずに最新版が翻訳されるんだからＤ＆Ｄでいいんじゃない？ >>67
産みの親と言うとガイギャックス？
数年前に亡くなってるけど、それ以前に会社の権力闘争に負けて会社を追い出されてるよ
それもＡＤ＆Ｄが二版になる前の話
その辺はガイギャックスの伝記本が日本語になってるからそれに詳しく載ってる >>69
問題は国産だとシンプルで面白いファンタジーＴＲＰＧを作れるデザイナーはいないんじゃない？
少なくともここ最近で成功してるのはないでしょ >>66
グランクレストがあったじゃろ
……コケたけど グランクレストはシステムがな……
後、ルールブックの作りが雑すぎるな 真面目に国内のデザイナー、特に古い人間には期待出来ないからな
新しい人に期待したいけど、同人方面で活動してる人で有望なのはどれくらい居るんだろ？ 個人的には国産のファンタジーだとブレカナが一番好みかな
ビルドの自由度が高いところとか特殊因果律に代表される設定の濃さとか 「ビルドの自由度が高い」てのは逆を言えば、システムが重くなってバランスが取り辛くなる要因なんだよね
シンプルさが犠牲になるのはもちろん、>>66の言うような「オーソドックス」さからは遠くなる ブレカナは遊んだ事ないけどＮＯＶＡで酷い目に遭った所為か、社長ゲーと言うだけで警戒してしまうな だが逆にシンプルだとそれだけ飽きが早くなるんだよな そう感じない人もいるだろうけどな
旧SWとかビルドの幅の無さが性に合わなかったし、特にファイターあたりの それはないな>シンプルだと飽きる
ブレカナは知らんけど、システムが重くなって投げたシステムはかなりあるぞ
ＳＲＳ系の各種とかアリアンとか 無印ＳＷは別にシンプルじゃないと思うけどな
あれは割りとルール部分が煩雑でＧＭが補わないとゲームにならない部分が多かった
ＦＡＱなんかも割と気分で答えが変わるので当てにならんかったりするし 古いシステムではあるけどシンプルはないな＞ＳＷ
古いシステムは一見シンプルに見えるけど、追加のルールで煩雑になってるのが多い気はする
ＢＲＰ系のシステムはまさにそんな感じ 個人的にはシンプルでも面白いだとD&D５版だな
判定は見易くなってるし加減算も極力減らす方向だからセッションもスムーズ
キャラビルドもそれなりにある感じ ソードワールドから入ったからか他が複雑だと感じるわ Ｄ&Ｄの新和版から入ったけど、ＳＷはシンプルだったのは基本ルールだけ………いやレーティング表が既にアレだったな ビルドであれこれ悩むメタゲーム的な部分がTRPGの楽しみの1/3くらいを占めるので、ビルドを楽しめないゲームは個人的には好みではないな >>87
ガープスでもやってればいいんじゃね？
冗談は置いといても実際にキャンペーンとかで遊んでると初期のビルドはあんまり関係ないかな
リビルド出来るなら特に気にしないし最適化に拘るとあんまり楽しくないのもある >>84
判定周りはすごく軽くなっているのに、呪文の構成要素辺りが繁雑になっている点だけは勿体ないと思った >>88
キャンペーンはほとんどやれないからな
大体は半野良での単発オンセだわ >>89
あれは４版でのやり方が旧来のファンに受けなかったんじゃないかな
３版以前の奴を改良した感じになってるし>呪文関連 >>90
環境の差てのはあるもんだな
キャラクターが半場、使い捨てになってるならビルド主体になるのも判るな オンセのお陰で実プレイに敷居が下がったと思ったけどそうでもないのかね？ オンセで参加者募っても全然来ないから下がったわけでも無いんじゃない？
オンセそのものが無かった頃よりかはいいんだろうけど 募集しても来ないのは内容そのものに問題があるのではないだろうか？ 敷居自体は下がってると思うよ
「ＴＲＰＧを遊びたい」とTwitterで呟いてる人を誘うと半分くらいは新規だったりするし >国産ファンタジー
SFM@ラスティアーンは、個人的にはラース=フェリアよりも好きデスねー
丁度良い感じのオーソドックス具合が
>>93
選択肢が多いに越した事は無いので
オンセの選択肢がある事は、敷居を下げる役には立ってると思うぜよ
特に、どどんとふの普及で
IRCチャットでやってた頃と比べると、かなりやり易くなったなーって
二次元sq処理も楽に出来るし、ガンメタのシチュエーションカードだって引けるしな！ >>94
オンセ自体は今はどどんとふとか音声通話アプリがあるので簡単にできるけど
人集めたり時間調整したりっていうのがあるからね ＳＮＥがＤＴＰを使える人間を募集してるって事は割りと本気で自社での出版に力を入れ始めたんだな ボドゲの方は既に自社出版みたいになってるしな
次の雑誌？がそこそこ売れれば本格的に進めていきそうだね KADOKAWA通さないＴ＆Ｔの売れ行きがよっぽど良かったのかもね
あれは共同企画だから自社一本で何か出したいんじゃないかな >>96
だがそいつらの言うTRPGってほぼ供クトゥルフのことだからな >>102
悪いなのび太、俺はクトゥルフはやらないんだ
真面目にクトゥルフやる層とは完全に別物だよ
あっちはなり茶系の連中だから過去の発言とか見てるとすぐ判る ハック&スラッシュの特徴を備えたアクションRPG。
プレイヤーは冒険者となり、伝説の秘宝『不老不死の水』を手に入れるため
凶暴なモンスター達の蔓延るダンジョンを探索します
https://freegame-mugen.jp/browser/game_3864.html 安田均が不穏な事を言い始めたらしいので不安が高まる…………… パスファインダーとかＤ&Ｄが犠牲になる可能性
書いてて哀しくなってきたので勘弁して >>106
どこ情報？
Twitterでは見当たらなかったけど？ ＴＯＲＧにパスファインダー、Ｄ&Ｄ、他に予定だけ上がってたのは何があったっけ？ 「話題作の新作TRPG」としか言っていないので翻訳ではない可能性もあるわけだが…… 話題作の新作で自分の所でやってる作品なら情報解禁とは言わないだろうな
他所との何かがあるからだと邪推する 出る前にあれこれ騒ぐのが楽しい…と言うか不安で押し潰されそうなんだよ >>111
なら原作モノのTRPG化という可能性も 今、原作でTRPGにして大作と呼べるのは有ったっけ？
スターウォーズとか？ 流石にそーどわーるどの版あげはなさそうだしな
今さらロードスもないよな？ ソードワールド2.0のリプレイの後書きで大きな動きがあるとか言ってたから
もしかしたらそれの何かかもね 不安がってる人はＳＮＥが翻訳するとか言うのが悪夢なんだよ SNEがD&D5版の翻訳だけはマジで勘弁していただきたい
ソードワールドは3版の前に2.Xでなかろうか、改訂版が実質2.5だろうけど
話題作の新作だから原作ものか、話題になる位の未訳物? CoC7版翻訳とか?
CoC7版翻訳はあり得るとは思えんが どれもあり得そうでしかもやって欲しくない事が殆んどだな…
凄い嫌がらせだよ SWの版上げはやってくれて良いけど
他所のシステムには手を出さないで欲しいな 翻訳物で遊んでる人間にとってはＳＮＥが翻訳に関わると碌な事が無い印象
サプリが出ない、仕様を勝手に変更、勝手なアレンジor独自設定、数え上げたらきりがない
凄く胃が痛い ＴＯＲＧはあんまり関係はなさそうかな？
今まで関わってないし
パスファインダーはいつぞやのTwitterの件があるからな……… >>126
英語をちゃんと習ったのか疑いたくなる訳語、も追加で DARK SOUL TRPG
備考
商品解説■世界的人気ゲームのシリーズ最新作「DARK SOULSIII」の世界観をベースにしたRPGが登場!
テーブルトークRPGに再構成された原作の緊張感や魅力を、ゲームマスターやプレイヤーとして楽しもう!
「ドラクルージュ」などの世界観が好きなユーザーには特にお勧めの一冊!!
【商品詳細】
著者：加藤ヒロノリ/グループSNE
カバーイラスト：末弥純
※テーブルトークRPGとは、ゲーム機などのコンピュータを使わずに、紙や鉛筆、サイコロなどの道具を用いて、
人間同士の会話とルールブックに記載されたルールに従って遊ぶ“対話型”のロールプレイングゲーム(RPG)です あれの面白さってオンライン要素がかなりの部分を占めてなかったっけ
TRPGでどう魅力を付加するのかね またTRPGにしにくい作品を・・・
ダークソウルって理不尽デストラップ満載の死にゲーだろ？
それだけでもTRPGに向いてないのにSNEとか・・・ 値段的にも剣街と同じサイズだろうな
薄ゲーになるだろうな そのダークシリーズ自体やったことないけど面白いんか？ 面白いけど高難度のトライアンドエラー型な上にそこが肝の作品でTRPGには向いてない 原作はフロムソフトウェアと言う事で判るヒトには判る難易度 CRPGのTRPG化とかTRPGのCRPG化とか面白くないのしか出来ないよね
海外の場合はのぞいて ただTRPGにしたくなる気持ちはわかる
あの背景世界やキャラメイク見てると >>143
最初のウィザードリィは悪くなかったぞ
真以降はアレだが ＳＷのＳＦＣ？
あれは最初のは評判が良かったと思う
基本ルールのみの対応だったからすぐにレベルがカンストしたけど 初期のシンプルなゲームは相互で上手く行ってたけど現行の複雑な事をしてる電源系ゲームをアナログ化すると要素の抽出でもしないとダメなんじゃない？
で、抽出する物を間違えているから失敗作になると
これは電源ゲーム→ＴＲＰＧだけじゃなく小説とかの原作物ＴＲＰＧも含むけどね CRPGからぱくってきました系TRPGはもっとひどいけどな >>145
エセルナートはクソだけどゲーム自体はシンプルで面白かったな 自由なゲーム性と創作性がTRPGの本体なのに、CRPG化してそれを削ったらシステムがしょぼいだけのチープゲーになっちまう ああ、そういうの信じながらフェイドアウトしてったぜんせいき時代の人って
意外とあちこちに居そうだよね D&D5eが翻訳されると手軽さだけが売りだったアリアンとかは壊滅しそうではあるな
金をかけたくなければベーシックで、もっと突っ込んで遊びたければコアルールに手を出せばいいだけの話だし
日本語で読めるシナリオもそれなりの数があるから割りと困らないイメージ >>158
ベーシックルールってＰＤＦだぞ
後、ＰＤＦでコアルールも販売してるから日本語版も出るんじゃない？ オマケ欲しさにアニメ版D&DのＤＶＤ購入したが、あれも異世界転移と言えるんだろか
(3.5版用サンプルキャラクターとシナリオがついてきてアニメキャラクターでタイムボカンのドロンジョみたいな扱いのティアマト一味の野望を阻止するシナリオ) アリアンに限らないけど、FEARのシステムの良い所ってのは大概が公式で潰してるイメージ っつーてもまあ、洋げーって独特のセンスが参入障壁になるバヤイもあるし、D&Dが出版たからって邦げー業界が即壊滅って事態も想像しづらいよーな。
なんとなーくだけど、邦げーのイメジがこれなら
ttp://www.falcom.co.jp/ysc_psvita/character/images/chara01.jpg
洋げーはこう。
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/164006079.jpg
あるいはコレとコレか。（※あくまで個人の感想です）
ttp://www.videogameden.com/hucard/hucover/wat.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/74/Keith_Courage_in_Alpha_Zones_boxart.jpg ファンタジー系に限って言えばTRPGゲーマーって所謂JRPG的なものは嫌ってると思ってたけどそうでもないのかねえ おれはJRPG概ね嫌いだが、それは窮屈な一本道展開が嫌いだからでキャラや美術や世界観なんかは好きなものも多い >>169
人気かな？
年寄りが昔を懐かしむ以外では聞いた事がないけど 初期ドラクエや初期FFの頃はJRPGとは呼ばれてなかったよな
その頃は普通に評価されてたけどその後どれもそういうシステムそのままぱくって
アニメイラストキャラと勝手に進行するシナリオで溢れてJRPGと言われるようになった JRPGはキャラとキャライラストとストーリーが苦手で受け付けないわ
かと言って洋ゲーっぽく作れとはまったく思わないけど >>168
メリケン人もそういうこと言う人多いよね
D&DにしてもエベロンなんてJRPGの影響受けまくりだし JRPGの定義って何？
気に入らないのをまとめてそう言っているだけじゃない？ 洋ゲーにはbig eyes,small mouthなるシステムがあってだな……
マイナーな部類だったとは思うけど >>166
てーか、JRPGの定義って
・1本道の固定化したストーリー
・長いムービーシーン
・旧世代（Wiz初期・DQ初期・FF初期等）から代わり映えのしないゲームシステム
を備えた、ゲーム性としての進歩が無く冗長な作品群を揶揄して言った物であってだな
（※必ずしも全てに該当する必要は無く、幾つかの要素を備え特に目立つ物であればそう言われる）
具体的に言えば、FF7以降のFFシリーズとか、テイルズシリーズとかその辺
この話をTRPGに該当させるのは無理があるんじゃねーかなー TRPGにこれを例えるなら、
「古臭いゲームシステム」
「長いマスターシーン」
「吟遊シナリオ」
を備えた状態が、いわゆるJRPG的なTRPGって事になって
後者2つはシステム無関係にGM依存（シナリオ依存）だろっつーのな！ 洋ゲーの話する奴は大概アメリカのことしか想定してないってばっちゃんが言ってた 基本的に英語圏以外のＴＲＰＧ情報が流れてくるようになったのは、ここ数年だから仕方ないでしょ
それとＦＦ13は関係なさそうな話だね JRPG勢が必死になり始めてるのが気持ち悪いねそういうところも含めて無理だわ FF13適当に叩いてるやつは戦闘パートが非常によくできてることにはまず触れない/または知らない 要するに自分の気に入らないシステム（メーカーの製品？）を纏めてＪＲＰＧとしてるだけで本来の定義は>>180と言う事な訳だ
最近はハッキリと特定のメーカーだと話題を切り捨てられるから、そう言う風にしたんだろうね ポケモンやろうず！
ＪRPGでポケモン越えるゲームなんてそうそう出ないんじゃねーかなぁ
ジャンル・ポケモン系なんて揶揄されるゲームが一時期作られる程度にはスタンダード
ソシャゲとかいまだにポケモンの影響強そうなゲームでてるしね 相変わらずにつんぼが書き込むと流れがピタッと止まるな 前スレ消化するのにどれくらいかけたんだ？
人のせいにするなよ JRPGなんて基本的に罵倒用語なんだから大してしっかり定義されてるわけないぞ まあ、ニュアンス的には「5d6のFEARゲー」みたいなもんだ つまり、そう言う言葉を使うのは相手しなくて良い訳ね
いまだに居るんだね、自分が嫌いだから悪とか言い出すのは ここ半年のGFスレとかでよく見かけたな
明らかにクソなもの叩くのに便乗して、自分好みで無いものまで失敗作扱い
未だに居るというか、有史以来不在になった例は無いというか いや最近のＦＥＡＲ製品は明らかに焦げついてるのが多いだろ
ＮＷに至っては完全に炎上案件だし
擁護の仕方も「まだ、此処等辺には火が回ってないので大丈夫」みたいなもんだし これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
4月7日 1時50分頃
放送経過時間
1時間11分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ 根拠とか出して論理的に「この作品ちょっと…」ならともかく
俺が気に食わんからこの作品はクソ
みたいな臭い煽りを良く見かけたって指摘だろ？
年が明けてから多少は落ち着いてるけど、他所のスレまで恥ずかしげもなく押しかけてたりしたし >>199
他所のスレと言うよりも所構わずに出てるから漏れてる訳でもないし、ＦＥＡＲスレ見る限りで対象はＦＥＡＲだし、出元はあのスレ辺り
逆に冒企やインコグは明らかに対象ではない
ちなみに根拠述べてるのもそれなりにあるけどね
明らかに内輪揉めだろ >>201
他のスレでは見た事ないな
上にあるJRPGとか言い出してるのと199くらいかね？ FEARスレで叩かれてるシステムは色々あるけど
大体どれも根拠は示されてる気がする それが共感を呼ぶ物かどうかは内容次第だが
AL2に対する、「アタッカー/ルーンナイトだと《トール》2枚になるからクソ」みたいなしょーもない叩きも
流石に共感は出来ないが、根拠無しでは無いな むしろ擁護しようとしてるのが根拠なさそうなんだよな
ＮＷ３の擁護とか アレはなあ……
NW3のエンゲージは他のエンゲージ制システムより大幅劣化してるけど
NW2のsqが嫌いだから変更されて嬉しい
とか、無茶苦茶な事しか言わんから ナイトウィザード3ｒｄがクソゲーなのは今までに散々聞いたんですが
3rd擁護君と一緒に君らも炙り出されてることに対し、も少し知恵は働かないのん？ 炙り出されてるとは？
理屈で勝てなくなったら次は脅迫？ NW3とメタガとアーシアンの話題はループして食傷なのでGFスレだけでやってくれ どうせ住民かぶってるだろうけど別の人間が混ざるとなんか変わるかもしんないから話してもいいぞ >>211
どれもスタンダード候補ですらないので要りません ５月に富士見ドラゴンブックのTRPGイベントがあるみたいだね。
角川グループTRPGイベントではないのが気になりました。
クトゥルフとかナイトウィザードはないけど
ソードワールドとかは遊べるってことかな？？
角川グループはようわからん 別に今まで新作発表会とかやってたのも富士見だろうに
今さら、何を言ってるのやら 専用の背表紙用意してまでゴリ押ししてたグランクレストも
TRPGは今じゃすっかり音沙汰ないしな 片道勇者はPCゲーだから面白いと思うんだが
あれTRPGにして楽しめるのか？
いちおうWebリプレイも読んだがキャンペーン一本遊べれば上等って感じだった むしろ富士見の編集部が推してるのは大概外れる印象
アマデウスとか そんなに注力してなかったガーデンオーダーはそれなりみたいだしな 最近ようやく上級が出た（けと相変わらず放置状態）のGOと四冊出てるアマデウスを比べてアマデウスが不調か…
戦わなきゃ現実とw 片道勇者がそんなに推されてるようには見えないけどな
アマデウスもグラクレに比べりゃ普通だし 流石にグランクレストはな
もう完全に息してないから アマデウス グランクレスト 片道勇者 ガーデンオーダー
コンベでこれらの卓立ってるの見た事無いわ
角川主催のイベントなら当然立つだろうけど >>224
ガーデンオーダーはオンセでたまに見掛けるかな
アマデウスは少し前なら見掛けたけど、今はどうだろ？ >>225
アマデウスはオンセでやるとインガの管理が面倒だったりランダム表が多かったりで余りオンセに向いていないと個人的には感じたな アマデウスはオフセでも結構モタつく
スマホアプリ前提の重処理だからなあ… おいおい、ダード戦士ともあろうものがあんな程度でもたつくとは…
ダード戦士のレベルも落ちたものよ 元々ダードはそんなもんだろ
昔も複雑なだけのゲームがスタンダードだったら女神転生が天下取ってると言われたろ アマデウスそんな重くないだろ
つーかコンベでもアマデウス、片道、ＧＯ、グラクレ全部立ってるのみたし参加もしたわ
地域差じゃねーかな >>224
こちらもそれらが立ってるの見た事ないな
角川主催イベント以外でプレイされてるのかすら疑問 糞ゲーって？
回復アイテムがクソだったり下水絡んだ職業になれたりバッドステータスで下痢になったり重要NPCの設定欄に糞漏らしながら人間やめる描写があったりするの？
ウォーハンマーとか位しかしらんけど 結局スタンダードはCoCになってしまったのでソ厨とD厨とFEAR厨の争いはすべて無意味だったと言う悲しみ 鳥取って言葉の意味も知らずにダード来てるんやなって まあ実際、今のCoCしか知らないやらない層って
異能バトルやらファンタジーやらロボやら原作ものを無理矢理CoCでやったりしてる人もいるからな
一周して汎用システム化してると言えなくもないｗ なんでもSWでやろうとしてた時代よりはBRPのCoCの方がマシなのかもしれない
CoCでファンタジーやろうとしてる連中見るとルーンクエスト6eをそっと差し出したくなるけど いや彼らはＢＲＰがやりたいんじゃない、
ＣｏＣのみをやりたいんだ 日本語公式サイト&7版翻訳絡みの発言ないのが不思議でなぁ 発表から一月も経ってないのに全然こないとは･･･？ >>248
せっかちなんだろ
気持ちは判るが待つしかないな 面白い？なんて雑な質問すんなら雑に返すが
そんなん好みによるだろ常識的に考えて…
海外製ってもピンキリあるしな
D&Dがほぼ一強だから、他はあんま目立たないが >>250
それは国産のＴＲＰＧって面白いかと聞くのと大差ないくらいには意味がない
特定のタイトル毎に面白いかは判断すべき T&Tはこっちでも今のところ出たばかりだからか売れてるし盛り上がってるけど
現地ではどうなんだろね？
warhammerはこっちでは何一つ人気無かったけど海外ではCRPG化もされるほど人気だけど >>253
ウォーハンマーが人気がなかったと言うのはないな
一応、重版もされてはいる
マニアックではあるが一定のファン層はある
日本語版が振るわなかったのは本国での版上げの影響でサプリが止まったからだろう 翻訳ものは少なくとも「翻訳しようと思って実行した」分、国内の新作よりも信頼が置けると知り合いが言ってたな
少なくともそう考えるのは居るみたい バイトで雇うなら日本の大学生より中国韓国の大学生の方が有能だから日本の若者はダメだ
みたいな話を思い出した、その人たち日本に留学に来てる有能な方々なんですよ 実際の所は中身を見ないと合う合わないもあるしね>翻訳物
翻訳でサプリやらシナリオやらが複数出てるのはそれなりに売れたでいいんじゃない？ >>253
サプリの数でウォーハンマー２版日本語越えてるゲームより越えてないゲームのが多いぞ
サプリとか出なかったゲームなんざみんなわすれちまうからそう思うかもしれないが
忘れられた時点でスタンダードではないしな
１ウォーハンマーの壁とか冗談混じりでいいあってたけど
基本
生物本、アイテム本、継承者、コンパニオン
救済、秘術、堕落、鼠で８冊
シナリオ+シティガイドが3つに短編シナリオ集１で4 ウォーハンマーは終売してもと言うか無くなってから騒ぐのがいて辟易はするけど、売れてはいたんじゃない？
ゲーム自体はかなり魅力的だし ウォーハンマーはTRPGは売れてた印象無いけどミニチュアの方はよかったね 逆にミニチュアは大苦戦だったぽいけどね
無料のＰＤＦは無くなったし、店舗も減った
値段もかなり上がった
今はゲーム自体が完全に別物
止めた人も多かったよ ミニチュアゲームはハードルの高さが半端ないからなあ
ミニチュアを数揃えて更にそれをペイントすることを考えると ＦＢの頃は大量にミニチュアが必要な上に高いと言う状態でＤ＆Ｄのコアルール揃えるよりミニチュアで一戦する為の分を揃える方が高額だった メイジナイト前後から20以下のミニチュアでやるより手軽なゲーム増えたしライト層はそちらへいったんじゃないかなぁ
遊戯王やストリートファイターもいるヒーロークリックスとかね メイジナイトやヒーロークリックスは無いな
共に輸入代理店が手を引いて何年経つやら ミニチュアでTwitterに流れてくるのはフロストグレイブが多いね
ＴＲＰＧよりもずっと少ないけど ダンジョンコマンドですら1セット五千円だったしなあ 海外製のファンタジー系のって戦闘やってるだけというか戦闘しかないようなイメージなんだけど
実際そういうわけでは無いの？ >>269
そんなのはＤ＆Ｄ４版くらいじゃないかな>戦闘オンリー
他の版のＤ＆Ｄだと戦闘以外のルールは割りと充実してる
3.5版だと寒冷地や何かの極地を舞台にした時のサプリまで出てる 4版は戦闘オンリーでも楽しめるだけで戦闘しかできないわけじゃないぞ むしろ、ほぼ戦闘だけでも楽しめるのが4版の良いところ ほら、４版は戦闘オンリーと言われるような意見だろ>>271-271
まぁ真面目な話、戦闘特化でキャラを作ると詰む公式シナリオはそれなりにあるよ 逆に国産でもアリアンやＳＲＳ系のシステムは戦闘特化のイメージがあるな
後、冒企はなんかシステマチックなイメージも アリアンは普通にダンジョンアドベンチャーしてるイメージだが >>275
実際の所ではなくイメージね
多分、ＮＡＧＯＹＡの原典だからかも知れない ARAはクラススキルが戦闘特化なだけで、
一般スキルやアイテムには戦闘外の要素を補強する物が結構大量にある アリアンは戦闘しかやってないね全然おもろないわあれ 戦闘中心のデータ構造といっても実際のシナリオでは戦闘だけしているわけではないからな
ミドル部分もほぼ戦闘だけってハンタムくらいか？ まぁ>>269のイメージに対して同じくイメージで返しただけの話なんだけどね
イメージ≠偏見と言い換えても良いかも知れないけど >>278
アリアンのつまらなさはゲームシステムよりもプレイヤーのノリにあると思う
FEARゲーのプレイヤーってどうしてあんなつまらないのばかりなんだろうか >>281
アリアンを叩いてるように見せかけて>>278のノリが悪いとディスってるわけですね 今時、国の内外問わずに戦闘オンリーのシステムなんて無い訳ですな
あったら怖いけど >>281
FEARゲーばかり重点的に遊んでる人って確かに近寄りがたいと言うか独特なところあるね >>285
TRPGばかり重点的に遊んでる人も外部から見たら目くそ鼻くそだと思うよｗ >>285
逆もそうだと思うぞ
FEARメインで遊んでる連中には洋ゲーばかり遊ぶ人間が理解出来ないだろう
それぞれのゲームに求める方向性の違いだからな
雑食で遊んでる人間からしたら、どっちもどっちだよ 割りとどっちでもいいよ
自分の環境ではないのだし
それぞれしかやらないにしろ、雑食にしろ問題は一緒に遊ぶかどうかなんだから、そこまで行くと個人の資質の問題だと思うけどね
まあ、話しあっても益はないよ 大丈夫だよ、キミは若い子たちには人気あるから
【FEARゲーはすっかりオッサン専用になりつつある】 FEARは普段埃被ってるけど、TRPGに興味があって…という新規と遊ぶなら時々引っ張り出すよ
システムがガチガチに固められてるから地蔵PLでも巻き込みやすいんだよなあ
ただ、FEARはガラパゴス化が激しいのが難点というか…
システム的なアシストが充実してる反面、他のTRPGと文化が違うから外に行った時に困と化す事が FEARはセッションの物語部分を重視する構造のゲームが多いからね 未だに専門店のランキング上位にクトゥルフ6版関連が上がるが13年前のゲームに売上で負けてるのか
TCGやランダムテンプレートがあるゲームじゃないんだし一人で複数買うとは思えないし、やはりスタンダードはケイオシアムゲーなのか SWやFEARゲーは専門店より書店で買う人が多いだけじゃないのかしら… TRPGっていろいろ買ってもすぐ遊べるわけじゃないからなあ
ボドゲもそうだけどCRPGとかと違ってあれもこれもと手を出すようなものでもないし 角川の文庫系は俺も書店で買ってるわ
大判サプリは入荷しないのでアナログゲーム専門店で買うけど 通販もアマゾンや楽天ブックスのようなの使ってるから専門店がやってる通販サイトから買うことってまず無いわ ＦＥＡＲのゲームで纏めて初心者には～てのは無いわ
特定のタイトルで初心者向けのはあるかもだけど、明らかに初心者には難しい（ドラゴンアームズ等）のも多い
システマチックなのを薦めるなら（データベースが使える）ログホラやシンプルなＤ＆Ｄ５版辺りを薦めるな FEAR信者の言だぜそれ twitter見てると他のゲームの名前と同時に出してはこっちの方が初心者向きでわかりやすいのにって暗に他を貶してるのよく見る >>304
TRPG初心者の定義が曖昧で、それぞれつまづくポイントの目線が違うだけだろ 動画サイトのセッション生放送見てると必ずアリアンアリアンってコメントしてくるのもいるよ >>307
それ、あいつじゃない？
名前を出してはいけない、いつもの奴 たぶん俺が見たのもそいつかも
クトゥルフセッション生放送終了で皆で感想述べてたらやたらアリアンやれってコメントしてるのがいた ニコ生で新人潰ししたとか愚痴スレかどこかにあったはず
近づかない方がいいわな 英語とか海外事情とか知らんので海外のナラティブがどうこうとかFate/Coreとかってどうなん？って聞いたら
「要はFEARが１０年前に通った道、あんなの回るはずない、FEAR最強」みたいな人が
必ず顔を出して腰を折ってくる状況に繰り返し遭遇しFEAR信者に大変嫌な印象を抱くと同時に
そんなにすごいなら海外輸出でもすれば瞬く間に市場を席巻して商業的不調も蘇るんじゃないすかと思いました ムーヴ、マイナー、メジャーとそれぞれタイミングが細かく決められていて、特技やブレイクスルー等の運用を考えなくてはいけないのが大半なFEARゲーは初心者にドン引きされましたわw そういうの考えなくていいゲームも最近出したけど、ウケなかったから
FEARゲに求められてるのはそういう方向性じゃないってことなんだろなあ >>314
今のＤ＆Ｄにはそう言う区分けはないぞ
ベーシックルールくらいは読んだら？ ５版はむしろ呪文リストがなあ…
まあマジックユーザーをやらせなければいいんだろうけど >>316
その辺もTwitterの方にあったけど４版の書式だとバグって使えなくなる人が続出したので以前の書式に戻したとの事
つまり、今の呪文は脳筋メリケン仕様の初心者向けらしいぞ >>315
翻訳がまだ出ていないうちはダードスレで扱う対象ではないのでな
現状スタンダードである4版の話だからな >>316
せめてレベル順に並んでいれば使い易さも上がるんだけどな >>318
あほたれ
絶版は既に対象外だし、ベーシックルールは日本語じゃい
自分の無知を言い訳して逃げるな >>312
実際の所
「このシステムは初心者向きじゃないから、○○の方が～」 なんてのは
「複数のシステムを経験して比較する事の可能な、慣れたプレイヤー」 になってようやく言える事だからのう
本当の初心者にとって、何よりも重要なのは
「そのゲームを遊びたいと思えるだけの、動機と情熱」 じゃねーかしら
それが備わってりゃ、最初がARAだろうが最初がNW2/SFMだろうが万事OKってなもんデスよ >>322
N◎VA/サイパン2020環境で遊びたいンゴ アリアンとダブルクロスをそれぞれ別メンバーに誘われて遊んでみたけど何一つ面白くなかったので
それ以来FEARゲーは面白くないと思い込んでるわ アリアンロッドは出始めはよかったんだけど後付けでどんどんつまらなくなってしまった
後付けされるのがその時の流行りぱくってきただけでオリジナリティ皆無のばかりだし
最終的に転生系持って来られてとどめさされた >>317
フレーバーテキストとゲーム的な効果がごっちゃになっているのは個人的にはダメなポイントだわ
口プロレスしたい向きには良いだろうけど >>321
PHBのp207の「名前だけ」が並んでいるリストのこと言ってる？ >>320
＞絶版は既に対象外
俺の記憶ではそれについては結論が出てなかった
まあ日本語限定についても結論が出なかったけど >>322
まず何があるかもロクに知られていないFEARゲーは真っ先に脱落だなw >>323
それただの2020じゃあ……？
ところでR&R駅の売り上げTOP5（4/3～4/9）。
ttps://twitter.com/R_R_station/status/851729860263239680/photo/1
新作が上位に昇るのはまあ当然として、シャドウラン4Aが3位ってスゲエな。
サイバーパンクの時代きたのか？ サイバーパンクと言えば、米国でCyberpunkの単語が商標登録されたらしいね
Cyberpunk2020の新作（ＴＲＰＧに非ず）の新作の為に商標登録されたらしいとか シャドウランは長いこと品切れしてたのが入荷したから瞬間最大風速的に伸びた
某所のブームはまだ細々続いてるのかな WitcherのTRPG版もR. Talsorian Gamesで作ってるらしいし、
Cyberpunk2077のTRPG版も考えてたりしないのかな。
まあ日本語版は出ないかもしれないけど。 SWしか遊んだ事ないくらいの時期にメガテンのルルブ買ったが難解で遊ぶまで行かなかった思い出 UFOや超能力みたいな部分的・間接的なモノ以外で
ニューエイジって世界観に初めて出くわしたのが初代メガテンだったので
難解の前にワクワクはするんだけど胡散臭すぎて、ンンン……？って
なったのも良い思い出。
マーラ様フィギュアが出てる昨今、初代の付属シナリオを今遊んでみるのも一興か。 324と同じような経緯で迷キンとサイフィクは面白いと思えない ピーカーブー、付属リプレイすげぇ楽しいし
バディものとしてもウィッチクエストの発展として良く出来てると思うんだけどなぁ
少なくともＧＯよりはバディ組んでます感があった GOは今までのFEARゲーでできたようなことを
わざわざバディ組まないとできないみたいな印象だな
全然そんなことはないけど印象がそうなる 出来る事がまるで違う同士でペアになる(ピーカーブーなら妖怪的な何かと子ども、ウィッチクエストなら猫使い魔と魔法使い)
ならペア組む理由にもなるんだが FEARスレが伸びてるけどまたネガティブかつ答えのでないくだらない話を延々続けてるんだろうなぁ
そういうのはダードスレが管轄だったはずなのに システム間対立ならこっちだろうけど
向こうはそれとはまた別だからな >>345
今はガーデンオーダーでグダグダしてるだけで特にネガティブな話題はないぞ あれはプレイスタイル間対立やRPG観対立って感じだなあ
いや当事者の片方はその場にいない感じだけど Twitterでロードス島戦記がドラゴンランスと一緒にD&Dのフランチャイズにとか言うのがあったけど、英語が苦手なので良く判らんかった 各メーカーがカルテットを大量生産している
今は大カルテット時代か ダークソウルはゲーム自体についてはまだ置いとくが企画通ったのは理解は可能
これはどうやって企画を通したかを教えてもらいたい
数年遅れどころじゃないだろ >>352
ここダードスレじゃないですかー やだー カルテットとスタンダードは表裏一体！
国内のメーカーはもう原作付きか、カルテットか、ゴミしか作れないんじゃないかと >>353
というかボカロがオワコン化してるからTRPGなんぞがやっと目を向けて貰えたんでは
企画が数年塩漬けになってたってのもあり得なくはないし >>353
ここダードスレなんでそういう読んでないどころか調べてすらないレスはちょっと 国内の既存のメーカーの迷走っぷりは凄まじいな
初音ミクRPG なんてどうんな物か想像つかないし、仮に出ても買う層が居るのだろうか？
ボドゲじゃないよね？ イベントで聞いてた人によると
ボーカロイドをスタンドとして呼び出して歌で戦うバトルものらしいぞ >>359
それならボカロTRPGとするのが妥当じゃね？
初音ミクに限定する意味がない ＫＡＤＯＫＡＷＡの新作発表がこれだけだと本当に不作なんだなとしか言えん 角川ドラゴンブックTRPG祭りいってきましたよ
・参加者若い&女性率が比較的高め！
年齢もパッと見て20前半位の人が多く
四谷でやってるクトゥルフオンリーコン並みに若かった気がする
・新作発表など
ダクソ重版するんでよろ
ドラグルージュサプリ、b5で索引つき
６月発売、キャラクターや物語性を深めるデータ、クラス、ビジュアル満載のサプリになると
・初音ミクTRPGココロダンジョン 2017年夏予定
ボカロをスタンドにして歌で戦う、音色コンボゲーム
カワシマン、大丈夫なの？インセインカードゲームもあるし新作作る余裕あるの？
・エンブレ、電撃系などの発表はなし
富士見ドラゴン系のみ
・配布してたものとか
予約特典などのシートを再配布してました
アマデウスのデドラ、パラノイア、ドラグルージュとのコラボデータとか欲しがる人多いんじゃねーかな
・次回以降も定期的にやりたい！今後も応援よろしく！とのこと
次回は角川グループの他のレーベルのTRPGも扱って欲しいぜ 角川以外から作品出てるしなあ、不作という感じはしない
そも、初音ミクTRPGがスタンダードに名乗りを上げてくる作品とも思えんし >>365
国産で何かあったっけ？>KADOKAWA以外
スタンダードに新たに名乗りを上げられそうなのを知らないが アルシャードもアリアンロッドもナイトウィザードも死んでしまった カルテット候補が増えるばかりでスタンダード候補は全然出てこないわな>不作
個人的にはデッドラインヒーローズは推して行きたいが流石にアメコミヒーロー物はメインストリームにはならんよな かな
ここまで国内メーカーの新作が不作になるとは予想もしなかったな それなりに話題になってるタイトルは翻訳か、原作付きの印象はあるな 翻訳でも原作付きでもないのはデッドラインヒーローズくらいかな？
個人的には期待大なんだが……… ウタカゼ・メルヒェンが一応翻訳でも原作つきでもない >>364
>・エンブレ、電撃系などの発表はなし
>富士見ドラゴン系のみ
ドラゴンブックのイベントで他のレーベルの発表なんて無いだろ
今までも 合併前後の次期に行われたエンブレのボードゲームキングダムのイベントでは翻訳予定ないゲームの卓とかレーベル関係ないゲームの紹介とかやってたし俺様ちゃんようわからんのよ
既にゲームマーケットでもイベントやってたソードアートオンラインボードゲームはこれドラゴンブック系列なのか？ >>359
幻影異聞録♯FE……？
>>358
オレサマ、こう見えて実はミクさんのファンなんで純粋に期待してるな。
やっぱ、花詞さんとかラセツちゃんとかダヨーさんとか、モジュール別で基本全部ミクさんなのか。
それともめーちゃんやルカさんも出てくるのか。クリプトン以外のボカロはどーなのか。
ワクワクは尽きない。 動画や音楽流して盛り上げながらプレイするようなゲームにしたい的なことをいってましたがどういう形になるんだろう。
昔音楽CD付きのシナリオとか売ってるゲームあったけど、シナリオ購入したら専用曲ダウンロード出来るとかはやりそう。
アマデウスみたいにボイスつきスマホアプリとかもやってくるんじゃないかなぁ オンセをある程度想定してるんじゃないかな
どどんとふとかだとBGMが流せるわけだし ニコニコでブーム再燃したから初音ミクを…くらいの安易な理由だろうからあまり期待してない
どうせリプレイ動画 出版社で企画が立ち上がってゲームデザイナーに話が回って
そこからシステム発案してバランス調整して
ルール執筆して紙面構成して発売日決めて校正して広告して
なんとか出版
そして旬を逃がす訳だけど
業界が零細でデザイナー兼雑誌ライター兼リプレイ作家兼リプレイプレイヤー等々
とTRPG開発者が広範な業務を担当してるだろうから
なかなか流行りにタイミング良く乗るのは難しいだろう 艦これは突然の打ち切りに色々と悪い噂も多いからな
割りと洒落にならんわな 艦これはあのルール内のインフレ的には限界近かったし、あとはデータ並べるぐらいだったからなぁ
あの案件を上手くこなしたから、今の冒企への信用につながっていて、サイフィクも連打できた
で、そのうちの一つのアイドルものがあったから、今頃やっと初音ミクにつながってるんだろうね 今年の後半から翻訳物がそれなりに出るし、来年はそっちがスタンダードになりそうかな >>393
どうしたら翻訳の数が増えた程度でスタンダードになるんだ 国産に全く期待できないからでしょ
今年に入ってからどこもロクなもんが出来て無い マギカロギアとデッドラインヒーローズはよかったよ。 >>394
トーグシャドウランDNDパスファインダーと期待大だぜ！
出そうにないとかいわない 流行りに乗っかるのが悪手なら流行りを作ればいいじゃない
https://mantan-web.jp/2017/05/30/20170530dog00m200020000c.html
「ロードス島戦記」などで知られる水野良さんのライトノベルが原作のテレビアニメ「グランクレスト戦記」が、2018年1月から放送されることが30日、分かった。
「昭和元禄落語心中」などの畠山守さんが監督を務め、「ソードアート・オンライン」などのA-1 Picturesが制作する。
熊谷健太郎さんが主人公のテオ・コルネーロ、鬼頭明里さんがヒロインのシルーカ・メレテスをそれぞれ演じる。
原作でイラストを担当する深遊さんが描き下ろしたキービジュアルも公開された。
「グランクレスト戦記」は、混沌（こんとん）が支配する大陸を舞台に、秩序の結晶である皇帝聖印を巡る戦いを描いた戦記ファンタジー。
孤高の魔法師シルーカ、故郷を圧政から解放するべく修練の旅を続ける放浪の騎士テオらが冒険を繰り広げる。 あくまで水野小説のアニメ化であって、
ゲームの方は既に死んでるからなあ…… 矢野はシリーズ構成に噛んでるらしいけど、脚本は別の会社らしいしね 初音ミクに関しては流行に乗り遅れたんじゃなくて今年が10周年だからその関係で出すんじゃない？ 落語心中はすごく丁寧で良いアニメだったがいかんせん地味な良さだったので
ファンタジー戦記のこれに同じ監督が向いてるかどうかは未知数だなあ 監督によって向き不向きがあるからな
まあ卓ゲには関係ない話だが ビジュアルイメージの補強になる、という意味でアニメ化はありがたい……んだけどグラクレ自体プレイしたことねーや サイフィクはまたニッチな代物を出す模様
ttp://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=MED-BOOK-010082
カルテットスレ向きかな？ あれか、FF15のネタ部分みたいなことをやるゲームか
ネタゲーとして普通に面白そうだｗ いい感じの煽りが入ってて好印象だわｗｗ
かっこいい感じの車とか、テーマは旅とか、じわじわ来るわｗｗ ロストロイヤルに続いて上役に振り回されるゲームか
冒企内でブームなのかこのコンセプト 一応メインテーマ部分だと楽しそうにバカ旅やってたけど…ってシリアスに落としにかかるけど
このゲームはそっちにはならなさそうな気がｗ チョコボに立ち乗りしたり、中空で座ったまま車に取り残されたりしたいな >>412
シリアスに落としにかかるってのはテーマではなくシナリオの話では イケメンオンリーなのはご主人様がイケメンしか眷属にしてくれないとかだろうか
PCの容姿を縛る理由としては納得がいくｗ ニッチすぎて結構長生きしてるネクロニカみたいなのもあるし
意外と他にないというだけでしばらく続くかもしれん >>398
まあD&Dは出るだろう、他は全く期待できんが >>238>>296
CoCって戦闘システムが曖昧過ぎて
卓によって差があって非常にわかりにくいんだけど
なぜTRPGでスタンダードに成れたんだろうね？
やっぱりニコニコ動画のクトゥルフTRPGリプレイ動画や
また一部の動画の作者さん達が丁寧に使用したシナリオ解説動画など公開のおかげなのかなぁ
D&D赤箱でのロードスリプレイ時代から遊んでる身としては、
もっと何か他に楽しいTRPGがある気がして、なんだかなぁだよ(＾＾；)現代ネタが主流のCoCがきらいとはいってないyo!
結局、突き詰めるとライトユーザーには「キャラチャット要素+死に直結する恐怖のダイスシステム」程度で十分なのかもねぇ それが完全に解析出来るならどこかのメーカーがヒット作を出してるわな 確実に言えるのはキャッチーだからなぁCoCは
D&DやSWやARAの魅力を普段まったくゲーム興味ない人に説明しようとしても難しいが
「ホラーの登場人物になって発狂したりするゲーム」ってそれ自体パワーワードだもん
電源ゲーにファンタジーRPGは腐るほどあってもそっちは珍しいし
オタクに対しても非オタ一般人に対してもすぐキャッチーさが伝わるのがでかい
実際うちの職場で電源ゲーすらほぼやらない女性がCoCに興味示してて驚いたよ ライト層がCoCをやる理由は、「流行ってるから」「皆やってるから」だよ CoC以外は流行ってないし、話題にもできないからやらないからな というかそもそもCoC以外のTRPGの存在知らない層が多い
そうじゃなきゃ「（他のゲーム指して）これは新しいクトゥルフですか？」
なんて台詞は出てこない TRPGの楽しさにおいて、遊ぶ人がいっぱいいて楽しく遊べるという
ルールより上位に来る概念に勝てるわけがない >>424
知る必要もないんだろうCoCであることに価値があるんだから ライト層は普通、複数のゲームを比較検討して
「この作品のゲーム性は、他と比べて優れているだろうか」
なんて考えたりはしない物だ
そんなのは俺らみたいな捻くれ者だけよ 国民的大ヒットのバンドのファン（同好の士とその話題やライブで騒ぐのが楽しい）に対して
「音楽性で通じる所のあるこのマイナーバンドもどうですか？」
って言っても無意味かつ余計なお世話だってことだなあ しかもTRPGマニアは鼻息荒く「こっちのバンドの方が演奏技術優れてるよ！こっちにしなよ！」
とか言っちゃうから引かれる 単なる流行りものとしてやってる連中だけならその内に収まる所に収まるだろう
今、クトゥルフやってる連中の何割かは他のゲームに興味を持って始めてるのも少なくはない
少なくとも何人かはそう言うのを見てるからこれから変わっていくんだろう >>428
うん、そういう事
彼らは、その作品が優れているから惹かれて来たという訳では無いのだ
>>430
最終的には、「その当人が、オタク気質か否か」で結果が決まる気はする
オタクっつーのは、知りたがり・調べたがりの奴が多いし
そういう奴は自然と、他のTRPGにも手を出して行く様になったりする Twitterとか見ててもね
「一緒に遊んでくれる仲間がいれば」という前提条件付きだが
ただ、「そいつに取っての原体験が何か」ってーのも割りと重要で
それによって、TRPGに何を求めるかがガラリと変わる
CoCを原体験とする奴が、ゲーム性重視のコアな作品に流れて行く可能性は低いかも知れない >>431
自分でも言ってるがオタク気質の奴ならクトゥルフに近いのを選ぶとは限らないぞ
原体験とは言ってもクトゥルフのどこを気に入ったのかによって変わってくる
それとゲーム性重視になら問題はないがどちらかと言えば「データ偏重のシステムに行くか？」じゃないか？
そちらは今後は主流から外れるかも知れないがゲーム性重視のシステムなら問題なく生き残るだろう ああ、だね
そっちの方が正しい ＞データ偏重かどうか >>431
データならわかるけど、ゲーム性ってどんな意味だ
CoCだってKPとPLでセッションの謎解きをするだけでゲームとしてなりたってるんだからゲームだぞ 「ホラーの登場人物になって発狂させたりするキャッチーなゲーム」と聞いて。
>>430
ああ、ナウなヤングであるオレサマもまさにそんなカンジだったな。
クトゥルフで興味持ってソードワールドにハマり、そっからN◎VAに行ったりシャドウランに行ったり。
んで、今はビーストバインド。たのしいれす。 現状はデータ偏重と言えるのはＦＥＡＲ製ぐらいの話で他はＤ＆Ｄでさえそこまでのデータ偏重は止める方向だしね
むしろデータ偏重のゲームこそは主流ではなくなって来てるのではないだろうか？ ポケットの中のスマホ一つで延々遊び続けられる時代に、キャラ作るだけでサプリを何冊も持ち歩いてとっかえひっかえ開かなくちゃいけないってのはな まぁ特定のブログとか見て感化されてしまうのは昔から居るからね
しばらく前にＤ&Ｄ関連のスレで暴れてたのもそうだし
後、スマホと言うか、ブラウザ系のゲームは遊んでるのは金のあるおっさん、おばさんの方が多いよ
若いのは無料で遊べても詰まると止めてしまうから クトゥルフから他のゲームに流れてきてるのはTwitterとかでは割りと見るけどね
「奴等は流れて来ない」てのはそう言うのを見ようとしてないだけの話でしょ
ちょっとTwitter内で検索すれば他のゲームなのにＫＰ募集とかＫＰやるので〇〇と言うシステムのプレイヤー募集とかはすぐに見つかるよ 実際に募集とか見るのはデッドラインヒーローズ辺りかな>ＫＰ云々
知名度的にはＳＷ2.0やＤ&Ｄ関連で話してるのも少なくはない感じ
たまにガーデンオーダーも見るかな CoCからネクロニカとかドラグルージュとかのインコグゲーに流れているようなのは偶に見るな 他にも流れてるのはそれなりに居る訳だ
そう言う意味では悲観するのではなく新しい仲間を暖かく迎えるようにした方が良いだろ
クトゥルフから流れてくる人達は六面体に拘るのは居ない分、他に誘い易いしね >>445
見た事はないな>％に拘る
元々、ダイスは多種に渡って使うから拘る理由がないんじゃない？ 技能制に拘る、とか言われた方がまだ説得力がある
実際はそれもそう無いと思うが 逆に困スレやオモロスレに報告されるのはクトゥルフ以外の他のゲームには出てこない気がする 現状はクトゥルフの新版が出たらどう変わるかとＤ＆Ｄ５版の日本語版が出たらどうなるかだな
それ以外のメーカーがどう言う手段を売って来るかと言うのもあるけど クトゥルフに入って来た人らを一番叩いてるのってクトゥルフの古参勢じゃないか？
まあぜんぜん違うゲームするつもりで公募に応募してこられるわけだから気持ちもミリ分からんでもないが それはあると思う
CoCやらない人らは、直接的に新規参入層と関わる事が殆どないし 古参対新参の対立てのは普通にどこにでもある話だけど笑えないな 古参対新規というより、若い人同士で「おれは正しいクトゥルフの遊び方を知っている。お前たち動画かぶれとは違う」とマウントを取り合っているイメージ
twitterとかを見る限り 若老害に便乗する老害もいるかんじだしな
逆のパターンかもしれんけど
いずれにせよ、老害に惹かれるアホが、他所の卓にマウントしてるという >>453
あのルールブックの記述で「正しい」を一個に限定するのはそもそも無理だと思うんだよね
どうやっても「俺はこう解釈した」にしかならないものを「これがルールだ」とやっちゃうからえんえん揉めるイメージ D&D5eと共にワンツーフィニッシュ（当然パスファインダーの方が上だがねという確固たる自信の気持ちはあるがね）で日本のTRPG界を席巻するべき出来の作品ではあるが、
翻訳が難航してるみたいだね 日本の場合、D&D5eが流行したらPFの居場所は無いと思うんですが（名推理） 気になったのはパスファインダーも七年くらいは出てから経ってるしマニア向けのイメージが強いんだよね
ゴラリオンがどう言う世界なのかもイマイチ判らないのでどうなんだろうと >マニア向けのイメージが強いんだよね
そりゃそうだろ
3.5eベースの拡張型だぞ 年内は無理になるかな？
しかしパスファインダースレでも情報出てこないな 流石にこのまま立ち消えにはならんだろうけど
ＴＯＲＧみたいな例もあるしな >>461
国ごとに文明レベルが異なってるから、適切な地方を選べば多分自分がセッションやりたい世界観に近い舞台で冒険ができるよ
・魔法で栄えた超大国だったが現在は砂漠の下に王墓とアーティファクトが沈むだけの不毛の国
・戦国時代くらいのヒノモト
・蛮族がウホウホ言ってる国だけど有史以前に大規模な宇宙船団が落下してるもんで偶に殺人ロボットが徘徊してたり極稀に蛮族が壊れかけのレーザー・ピストル持ってたりする
・錬金術が盛んで吸血鬼と人狼が多いゴシックホラーの国
・魔力が枯渇してて火縄銃が発明されてる国
・バッカニアの国 パスファインダーはタイトルにケレン味がないのが全然ダメ。
濁音が1文字しか入ってないとか作者のやる気を疑うレベル。
その点、ビーストバインドは3文字も入ってるから3倍強いな、3倍！
>>467
＞蛮族がウホウホ言ってる国だけど有史以前に大規模な宇宙船団が落下してる
イイなそれ！
オレサマそーゆうの大好きだ！(*´ω｀*) ナイトウィザード・ザ・セカンドエディション！ ……よし、5文字も入ってるな！
>>467
舞台を選べるのはイイ感じデスねー
DXのステージ制といい、こういう部分は他でも積極的に取り入れて欲しいと思う次第 パスファインダーはタイミング悪いと思う
向こうみたいにD&Dの4版出始めなら
3.5版のユーザーを引っ張れり3.5版の資産と組み合わせられたりしたかもしれないのに
このタイミングじゃなあ
つか、ワールドガイドまで出るんじゃろうか ネーミングはなー
濁音と「ン」が入るかどうかで、言葉の力強さが大きく変わるからな
特に、先頭が濁音で始まって、終端が「ン」で終わるのが理想的
ヒーストハイントとかナイトウィサートでは気が抜けてしまう >>467
サンクス、それだとワールドガイドは真っ先に欲しいね
個人的にはゴシックホラーの国はかなり興味がある ダンジョン・アンド・ドラゴン「ンと濁点は入ったままなんだからガタガタ言うなや」 Ｄ＆Ｄ５版とパスファインダーは住み分けは出来そうなイメージ
むしろＤ＆Ｄに駆逐されそうなのは落ち目のアリアンじゃないかな
今更、新規はやらんだろ ロードス島戦記と指輪物語ていどにはジャンル違う気もするんだけどｗ D&DとARAは、それこそユーザ層が違うだろう
SW2.0とARAっつーならまだ解るが すごい個人的になんだけどＤ＆Ｄと被ることについては
来年（本国で）リリース予定のウォーハンマー４版の日本語展開が
出るには出ても後回し気味になんないかなーというのが気にはなってる >>479
そもそも日本語版の展開予定が無いだろ>ウォーハンマー >>478
違うと思ってる方が間違い
実際はFEAR自体が死に体みたいだが 基本無料のブラゲみたいなもんだろ
それと鳥取な話だがクトゥルフから流れてきてる新規でもＤ＆Ｄは知ってる事があるがＡＲＡは知らないのが多いな >>477
世の中にはロードスを文学とか言い出す輩もおるんやで？ >>483
TRPG業界以外への露出は明らかにD&Dの方が多いからな
カプコンのゲームとかもあったし 以前は値段がハードルではあったけど、今は無料のベーシックで一通り遊べるのがデカイ
お試しで買うにはルールブックが高価てのもそう言う意味でなら緩和されてるな ＳＷ2.0とクトゥルフやってるのは他のゲームをやらないと言う意味では共通してる気はする PFより13th Age を翻訳してくれれば良かったのにな
あれこそ日本受けしそうな感じするんだが >>489
実績がないから無理でしょ
パスファインダーにしろＤ&Ｄ5版にしろ、日本で遊んでる実績があったから販売する所も翻訳の許可も出たんだろうし 最悪はビギナーボックスで終わりと言う可能性
次点はＳＮＥが独自翻訳 コアルール＋スターターが確定してるＤ＆Ｄ５版
ビギナーボックスのみのパスファインダー
格差がデカイ >>485
５版の日本語版出たら電源ゲームもいっぱい出るよね（期待で目を輝かせながら） 4版の日本語版が出た時、電源ゲームはどのくらい出ましたか？ ４版はな
そもそも４版の電源ゲーがあったのか知らんけど 日本語版と関係なく出たり出なかったりするよ、きっと、多分
……英語版の電源ゲームが ひょっとしたらパスファインダーのコアは翻訳が決定してないから某氏は好きですアピールして翻訳の仕事を取ろうとしてる？ ちなみに、4版対応はこれね
Neverwinter
ttp://www.4gamer.net/games/344/G034463/20160602026/
Sword Coast Legendsは四版か五版か自分にはわからない
ttp://www.4gamer.net/games/291/G029155/20150213027/ >>499
あれ一人で翻訳するんじゃ採算に乗るペースで出せるか怪しいと思う
PFの私家版翻訳取り込んで、監修をアークライトが雇ったライターがやるくらいじゃないと
ペイしないと思うけどどうだろうねえ
どうやったら今年からPF日本語版出して黒字出せるのか正直わからん >>502
何かでコストを圧縮した上でコアまではそれなりのペースで出さないと苦しいと個人的には思う
けど、ビギナーボックスとカードゲームで儲かると試算してるのかもしれない
アークライトの翻訳ボドゲがどれくらい採算ラインにしてるのか、それと比べてどうなのかわからないし ＨＪがＤ&Ｄで実績出してたから真似しただけの可能性もあるけどね
アークライトのＴＲＰＧって、固定ファンが少なそうなイメージあるし >>501
パスファインダーはコアまでだけ翻訳で出して、後はオリジナルサプリで誤魔化すとか？
クトゥルフなんかもかなり日本オリジナル出してるしね ＳＮＥお得意のやり方だけど、パスファインダーでやったら反発必至な気はする つーか、お得意のやり方って言っても
前回はもう20年以上前なワケで…
今回どうなるかはまだ未知数じゃろ >>509
Twitter見ると安田均は改変する気は満々みたいだけどね そんないっぺんに出されても追っかけきれねえよ
買ってる奴たいがい同一人物なのに…… ・安田均、Twitterでパスファインダー推し捲り
・Ｄ＆Ｄは自由に翻訳出来ないと発言
特に自由に翻訳とはなんだろうね
かなり怖い発言だと思った ガープスも大分前だからほとぼりが冷めたとか思ってるんじゃない？
パスファインダーならやってるのが多いから売れるだろうと思ってるとか？ SNE翻訳のオリジナルは元の海外版をファンほど拒絶するようなオリジナルだからなぁ
ガープススーパーのヒーローより断然cp総計が多い妖魔夜行の妖怪とか
元のゲームが好きであるほど｢それは違う｣と感じる要素が多いんだよ
パスファインダーでそれやったら完全にこけるだろうな そもそも前しくじったっていう印象は本人持ってるのだろうか 発言から見てもしくじったとは思って無いでしょ
むしろ個別のモチーフが悪かったと考えていてオリジナルは有りだと思ってる可能性が高い 早めに確定情報が欲しいね
自社製品でも無いのに推してるのは我々にしてみれば不安しかない ＴＲＰＧフェスティバルのTwitterで流してるエキシビションのメンバーもカオス
安田均、鈴吹太郎、内山靖次郎、鈴木銀一郎
ＧＭが合鴨ひろゆき（元ＳＮＥ）、サブが岡田篤弘 昔居た会社の上司がＰＬ………
そして業界のお歴々
パワハラだな エキシビジョンに参加してるＰＬが何かしらでパスファインダーに関わってくるのかね？
それはそれで不安だけど ＯＧＬの規約にしたがってればパスファインダーもサプリとかサードパーティが出しても良いんだっけ？ パスファインダー、ＦＥＡＲ製サプリとかＳＮＥ製ワールドガイドとか ＞ＳＮＥ製ワールドガイド
つまりD&Dでロードス島戦記ができるな！ それ、パスファインダーでやる意味は？
後、今のロードスは水野の物でＳＮＥは好きに弄れないのでは？ >>530
ロードス島の最初のリプレイがD&Dだった以上の意味はない パスファインダーシステムはSW1～2より出来がよいと思えるので、クリスタニア世界やロードス世界をPF用にコンバートして悪くなさそうに思えるよ >>532
権利の問題で権利者は水野良
ＳＮＥはもう関わらないだろ
無論、クリスタニアもな >>533
やって良さそうではなく、権利者無視しては出来ないだろと言う話 その手の世界をやるならＯＧＬを使えば良いだけでパスファインダーでやる意味は尚更ないだろうに ロードスマニアって、意図的になのか知識が無いのか知らんけど権利とかは凄く無頓着だよな
無邪気過ぎると言い換えても良いけど こないだ冒険企画局が出したＴ＆Ｔ本に水野のロードスＴ＆Ｔリプレイ載ってたぞ 別に水野も「使わせて」と言われれば断る理由ないよなあ >>538
それがどうかしたのか？
別に許可取ってるなら問題ないだろ？ d20の時もそんな話してなかったっけ？
この板のコンバートスレってd20ロードスを作ろうとして立った気が >>539
作者の収入になるなら単発なら断る理由はないんじゃない？
監修とかだと違うだろうけど 熱意があれば3版でもPFでも5版でも余裕でしょ
4版はちょっと毛色違うけど
楽しめるかはPLの思い入れとシナリオ次第かな >>545
私的な利用ならどうか知らんが商品とか配布を前提としたものなら無理だぞ >>547
ああ、もちろん私的な利用ね
この板でやってたのもそうだし 商業的な話したら、そもそもコア揃うのかとか、
サプリまで出るのかとかそこらが不安に思われてる段階だからw >>548
ただ私的な理由でもネットに誰でも見れる形で置いておくとかすると色々と危ないぞ
権利者に訴えられたら終わり Ｄ＆Ｄ5版に比べてパスファインダーの方は公開されている情報が殆どないんだよな D&D5thの方はベーシックルールの公開含めて実績もあるからねえ
翻訳スタッフやそれを支える編集とかHJとか含めて 片方がヒットした結果としての片方爆死なら、それはそれで別にいいかなって
喰い合って共倒れになられると困るが 実績と言えば、3版のＰＨＢが2002年末からだから数えれば15年以上だもんな>HJ
アークライトと比べるのは酷かもね >>554
少なくともアークライトは真面目にぶつける気なんじゃない？
わざわざ公開プレイまでして参加者が日本の主だったメーカーと関係者なんだし
冒企が居ないのはＴ＆Ｔをやってるからなんじゃないかと邪推 Ｔ＆ＴはＤ＆Ｄとかと張り合えるようなビッグタイトルではない気がするんだけどどうなんかな どうだろうね
アークライト側が5thの日本語展開がこのタイミングになると思ってなかった可能性もある
5thの翻訳チームも見切り発車で翻訳した上でギリギリまで情報伏せてたみたいだし、
これまで許可出さなかったWotCがこのタイミングで翻訳許可出すとは思わないだろうから
（HJ側も契約結ぶまで当然情報伏せるだろうからね） 日本ではと限定すると多少は目があると思ってるのかもよ＞Ｔ＆Ｔ
Ｄ＆Ｄの次に安価で普及したブランドではあるしね
もしかしたらパスファインダーとＴ＆ＴでＤ＆Ｄに対抗しようとしてるのかも知れないし >>559
ユーザー側から見ればそうだけどメーカー側からだと別かもよ
案外と情報は噂程度では知ってたのかも知れないし
どちらかと言うとネットの記事でパスファインダーの事が漏れた方が想定外だったのかも どっちにしろ、今年中にコアまで揃うD&Dに対してまずPFは今年中に勝負の舞台に上がれるか心配されてるけどなw ＴＲＰＧフェスにビギナーボックス先行販売だと無理っぽいんじゃね？＞コアの年内展開
それにおそらくＤ＆Ｄと同額の高額商品になるだろうし正面からぶつかるとまず勝ち目無さそうだしな どのみちPFが売れるとは思わんしなあ
結局はマニア向けの煩雑なゲームの域を出ないし まぁＤ＆Ｄ4版にぶつけるとかだったらパスファインダーは充分に勝機はあったと思うけどね
今だと既に設計が古く感じるのは仕方ない気がするな
妙に安田均は推してるけど まあ正直、5版があったらPFは無くてもいいかな的な感触はある ＰＦは鬼の居ぬ間にと言うイメージはあるかな＞米国の覇権TRPGだった
逆にそう言うイメージ戦略でＳＮＥが好き勝手やりそうな雰囲気もあるかなとは思う 3版系好きとか3版系の資産持ってるとかでないと厳しいかもね
コア揃うのが遅くなるならシナリオだけでもサポートしないと駄目な気が
HJの3版用DLシナリオパクれとも言えないだろうしw
HJはサイトの3版用シナリオ落としてモンスター差し替えて下さいとかで行けそうなんだよなあ 公式メーカーがそれはもう大量にシナリオ出してるからシナリオは十分あるんでないの 翻訳チームの人はベーシックルールのダウンロードが始まった時に諸に言ってたしね＞モンスター差し換え
実際、それで上手く行くシナリオも多かったし
ＰＦはもっと直接的に使えそうだけど他社のダウンロードサイトや私的に流してるサイトを使えとは言えんでしょ
そういや日本語版決まってからは某所は更新止まってたな それ翻訳して手頃な値段か手段で提供できなければ効果ないと思うぞ
英語版で良ければ公式に公開されてるルールなんだし
いや、既存ユーザーに売るだけならそこら考えなくても良いだろうけどそれで商売になるのかね？ >>573
既に有志がいくつか訳してるからそれを使えば良いんじゃね >>574
公式が私家訳版当てにしてどうするよw
販売戦略としての話だよ >>574
いや流石にそう言った物を「日本語版の販促」に使うのは問題ありでしょ
権利とかの問題をクリアしてるかも判らない代物が多いし >>575
別にアークライトが販促せんでも、新規プレイヤーが勝手に遊ぶのでは？ >>577
それは逆に難しいかと
それにそう言うのを利用する人達は正規版のルルブとか買わないのでは？ >>577
それ当てにしてアークライトは販促の努力する必要ないって？
殿様商売だなあ
そんなやり方じゃD&D5thには太刀打ちできんだろ 私家訳シナリオ拾ってユーザーが勝手に遊ぶの期待するって発想がすげえな >>579
いやまあアークライトはアークライトで訳せばいいと思うけど、それは5eとPFで何か差異があるの？ 上でも出てるけど最悪はビギナーボックスで発売で撤退
次点がＳＮＥ翻訳で発売かな
オリジナル展開してパスファインダーを魔改造されそうだけど そりゃあしっかりサポートしてる方が遊びやすい勧めやすいに決まってるだろうが
片方はルールの基幹部分無料で公開していてサンプルになるシナリオも只でDLできます
片方は初心者用のボックスしかありません
どっちが遊びやすいし勧めやすいかわかるだろw >>581
翻訳する所が違えば、翻訳物は様相はがらりと変わるぞ >>583
PFは現時点でもサプリもシナリオも只でDLできるんじゃ？ >>585
言っちゃ悪いが君、バカか？
英語版のシナリオ読めるのが前提ならさらに間口狭くなるぞw また私家版翻訳の話？
著作権とか独占翻訳権とか君知ってる？ 英語前提でユーザーが増えるならわざわざ日本語版出す必要無いわな
アークライトもそれが判ってるからエキシビジョンで公開プレイをするんじゃないかな
日本語版を業界の有名人に遊ばせて流行りますよと言う宣伝の為に >>588
私家翻訳はOGL準拠だから権利は白なんじゃ？ >>589
いや、この人もっと酷えよ
私家版翻訳を公式が使わせるのが公式の販促になると思ってるぜ むしろ前から言われてるけどPFの日本語版が正式に出たらwikiの方はどうなるか判らんよね >>590
じゃあなんでアークライトがわざわざPAIZOと契約して翻訳権取ったんだ？ >>590
しかもシナリオの方は権利は白じゃないぞ
あれは無料ダウンロードだから私家訳公開しても大丈夫だよねと言う黒に近い灰色 >>593
OGLに
Use of Contributor Credits: You may not market or advertise the Open Game Content using the name of any Contributor unless You have written permission from the Contributor to do so.
の文言があって営利販売には許可が必要だから >>594
ダウンロードシナリオもOGLに準拠してるら、白では？ >>595
そんなことはわかってるよ
君が皮肉も通じないほどバカだとはわからなかったけどな
他の人も言ってる通り、私家版翻訳はPAIZOと正規に契約したアークライトが営業妨害になると言ったらアウト
今はお目こぼしして貰ってるだけ >>597
だから私家訳もOGLに準拠してるから法的に白だって >>598
それ、君がPAIZOかアークライトに確認取ったのか？ パイゾだって真面に考えれば私家訳を公開してる連中よりも正式に契約を結んだ営利団体の方を優先するわな
それに責任者のいしかわ氏も「何かあったら畳みます」てのはブログにも書いてたしね >>600
PAIZOかアークライトに質問してからまた書き込んでね
君の判断は法的に何の意味も無いので >>601
何故PaizoがOGLで翻訳や翻案の権利を条件を満たす限り認めている作品の許可をわざわざ質問しなければならないのか
OGLに準拠しているのだから質問する必要などない いやー、普通なら流すんだけどね
ちょっと私家訳を公式が販促に使うから公式が販促する必要は無い、
とか見ちゃうとツッコまずにいられないのよw PFユーザーがこういう意識だと日本語版が売れるのか心配になってきた
wikiだけ見て買わないんじゃね？ 真面目な話、ＯＧＬを錦の御旗にしてる人が居るけど別にパスファインダーの販売を邪魔する形で存在が許されるとは限らんのよね
権利を持ってるのはパイゾな訳だし日本語版の収益に関わるならどう判断するかは不明
まぁ何度か出てるけどサイトの更新してない時点で管理人は判ってるんじゃない？ それな
OGL錦の御旗にして私家版だけで良いじゃんって話になりそうw >>608
自分自身で権利を認めてるものに対してはどうしようも無いのでは？ なんか得体の知れん怨念染みたもの感じて怖い
妙に伸びてると思ったらなんだこの流れ… >>611
ＯＧＬ自体はパイゾのものじゃなくウィザーズオブコースト社な
あそこの許諾を受けて当時、公開されていたＤ＆Ｄ3.5版のＳＲＤを元に作られたのがＰＦ
現在はＯＧＬのＳＲＤも新しいものに更新されているけどね
それと自分自身で権利を認めてるなら自由に規約は変えられるだろ >>614
OGLに
No terms may be added to or subtracted from this License except as described by the License itself.
とあり、OGLに準拠してるPFについてPaizoは変える権利はない >>607
だとしたらアークライト辺りがパイゾに申し送りするくらいはするんじゃない？
どうもパスファインダーにかなり力を入れているようだし >>616
力入れてる？
今のところ確定情報として出てるのはビギナーボックスとカードゲームの発売だけだと思ったが >>617
ＴＲＰＧフェスで先行販売やら公開プレイやら公式セッションやらが確定
充分に力入れてると思うよ
今までは自社の製品にここまでやった事は無かったし アンチはどうでもいいことをネタに数十年くすぶり続ける生き物だしな エキシビジョンの公開プレイってのが曲者だよね
参加者が全員、ＰＦに関わるのかとか
鈴木の御爺ちゃんは客寄せパンダだろうけど ビギナーボックスもカードゲームも実体物が欲しいし
そっちがメインでもいい ビギナーボックスは確実に出るっぽいね
カードゲームも確定だろうけどＴＲＰＧフェスに間に合うのかな？ 既存の層がwiki目当てでルルブ買うかどうかわからないとなるとオリジナル展開待ったなしだな
それで新規層を集めるつもりなんだろうし
SNEが翻訳と小説展開でサプリはクトゥルフ勢とＦＥＡＲ
そんな感じの狸の皮算用かな 確定情報じゃないのはあくまで推測に過ぎないからね
とは言え、状況が状況だけに怖いよな パスファインダーは無料wikiの存在がネックなんだろうな
Ｄ＆Ｄ方も同じ管理人のwikiがあるけど、あっちもどうするのかね？
頑張って来たのは判るけど、どっちも展開には害が大きそうだな いっそのことやらかしてPaizoに怒られろ＞ほんやくチーム で、Paizoが自前のほんやくチームを結成して自ら販売するようになればサイコー どうでもいいけどPaizoって何かいかがわしい文字列かと思った 夢見過ぎ
ＰＦの翻訳をどこがやるかは知らんけど、やらかしたら翻訳そのものが無くなるだけだろ
向こうとしてもわざわざリスクの高い事はしないだろ 実際、ガープス4版とかは好き勝手やり過ぎておまけに翻訳が間に合わなくってスティーブジャクソンゲームズの方に切られたっぽいしな
当時の角川書店のアレはかなり酷かった訳だし ＴＲＰＧフェスでＳＮＥ他のメーカーが何か発表するらしいから展望でも話すんじゃない？ なんか興奮してたが、ネットで無料公開してるシナリオを
普通に許諾とって書籍として流通させる、って手段だって
出版社は取れるしなあ その無料公開のシナリオの権利はてのはあるんじゃない？
大元のシナリオ製作者に許可を取るものであって日本で勝手に和訳した人に対して取るものではないでしょ？ >>625
D&Dの方はベーシックルールが先行して正規のライセンス取って無料公開されてるから、
HJサイドはある程度織り込み済みで商売になると踏んでるだろうし、
3版で管理人と仕事して伝手もあるからそこらの連携も取りやすいんじゃなかろうか
アークライトの方はそこらの連携もどうなるか全然わからんのだよなあ 基本的にＨＪは3版の時にネットで有名な所とは連絡とってたっぽいからね
コンベのＤＭ確保とかの目的もあったんだろうし、あれで今のアドベンチャーリーグとかのＤ＆Ｄコミュニティの基礎が出来ている気はする
アークライトはそう言うのは無さそうなんだよね
自分の所の公式ＧＭとかは認定制度作ってるけど、コミュニティ作りをしてる感じはしない
パスファインダーもいきなりだったしね 翻訳物は既存のユーザーコミュニティをどう取り込んで協力していくかが鍵だよね
クトゥルフも内山とか取り込んで成功してるわけで
パスファインダーもそこらが上手く行くと良いけど ＳＮＥの翻訳物が嫌われるのはその辺を無視するからなんだろうね＞既存のユーザーコミュニティをどう取り込んで協力していくか
アークライトがどう取り組むのか判らんけど、シャドウランや何かみたいな事にならない事を願うよ いや、下手なオリ要素盛り込もうとするからだろ……
既存のユーザコミュニティから反発されるのは、その結果というか その辺の怖いのは上にも出てるけどネット公開するエキジビジョンセッションかね
あの面子でパスファインダーの日本語展開するつもりなら嫌な予感マシマシなんだが >>640
既存のコミュニティと連携するなら変なオリ要素は入れんでしょ
少なくともリサーチはしてると言う事だから
それをしないからオリ要素入れた改変を噛ましてくるんだし パスファインダーは情報が無さ過ぎて困る
考えてみたら公式サイトとかも作るのかな？
どうしてもＨＪと比べてしまうけど 本気で力を入れるなら早めにサイト作って情報発信始めた方が良いと思うんだが
アメリカなら「4thとは違ってあの3.5の魅力をさらに深める方向で」で売れたんだろうけど 多分だけど、ＴＲＰＧフェスで大々的に発表とかやるつもりなんでは？
正直、前時代的だと思うけどやりそうな気がする 不発に終わる可能性も高い気はするけど
公式同士のスタンダードの座の取り合い正直ワクワクする アークライトにして見ればＰＦをＴＲＰＧフェスの第一回の目玉にしたかったとか？
ネットでの対応が遅いのも実は当日までは情報を出したくないからとか？ 新作ならわからんでもないが翻訳でそれやる意味あるのかねえ？ 普通の感覚なら「ね～わ」で終わりなんだけどね
個人的に不吉なパズルのピースが揃ってきてるのがな…… 何でアークライトだったのかなてのはあるな
誰かが話を持ち込んだのかな？ カードゲームの翻訳とかからかもしれんね
アークライトはボドゲとかの翻訳もやってるし
で、他に取れそうな翻訳でパスファインダーどうよという話になったとか それで健部の人が出て来るのは判るんだけど、安田均が謎のパスファインダー推しを始めるのが解せぬ CD&DやAD&Dからの一つの到達点みたいなシステムだから評価してもおかしくないけど、
商業的にはGURPSの夢よもう一度という色気があるのかも知れない >>653
いやパスファインダー推し始める直前にＤ＆Ｄ下げもあるのよ＞ヤスキン
「向こうでは5版が出て人気が出てるよ」と言うTwitterで言われてる時点で「Ｄ＆Ｄは売れなくなった、今はパスファインダー」ってやり始めたんよ 実際、4版はパスファインダーより売れ行き悪かったんでそう思うのもわからなくはない、かな？
D&Dにはどうやっても絡めないという狐と葡萄かもしれないけど まぁ、4版が～と言うのは理解できるんだけど既に5版が発売してそれなりの時間が経っている時点でだからね
それも含めていきなりと言う話
確かR&Rの記事だったっけか？ パスファインダー絡みのヤスキンのツイート拾ってみた
GENCONでの実体験からとも考えられるな
結局3.5版にこだわる人が多いんでしょう。パスファインダーもその流れだし。
GENCONのオーナーはアドキソンで、彼は自らがオペレートした3版系が可愛いんでしょう。
プログラムブック見ると4版は0! 5版はRPGAがしてますが、パスファインダーの方が遥かに多い。
おいおいベーテ、そんなにアメリカンにならず、T&Tでも楽しもうぜ。
GENCONだとケイオシアムとフライングバッファローがのんびり呉越同舟、
ウィザーズ(D&D)の姿なし。パスファインダーだけ異様に燃えてたwww
こっちもパスファインダーやらんと。その前に仕事だw
どうやら「パスファインダー日本版」のニュースが流れたようですね。楽しみです。
グループSNEは今夏に一つのサポートメディアと、そこで一つの大きなRPGのニュースをお届けしたく思います。
さらに別のいくつかあっと驚く新作も進んでますので、お楽しみに。 明らかにヤバい
終わったな、パスファインダー日本語版 >今夏に一つのサポートメディアと、そこで一つの大きなRPGのニュース
出来れば聞きたくないな… 普通なら「進んでるいくつかあっと驚く新作」が目玉になるであろうに、これはあっと驚く新作に勝るとも劣らないRPGのニュースがあるんってことよな
SW2.0のMMO化かなあ？ サポートメディアってのは何とかマガジンって雑誌の事じゃね？ >>661
今更、それはないだろう＞MMO
もっと、その…なんだ
あるだろう、きっと ひたすら黒に近い灰色だな
これ、大丈夫なんだろうか？ あれだけでも胃に対するダメージは充分だわ
どうすんだよ、パスファインダー >>669
5版のベーシックルールはWotCの正式な許可得てる
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/5th_dnd_pg/ >>669
ＨＪのサイトにあるのなら私家訳ではなく、公式に許可貰ってるぞ>５版ベーシック
翻訳してるのもＨＪの翻訳チームだし 英語が読めないのは仕方がないが日本語くらいちゃんと読め
>この翻訳が正式な形で公開できるようになったのは、
>ウィザーズ・オブ・ザ・コーストの担当者の御理解の賜物です。
>重ねて、ご協力に感謝いたします。 >>673
ベーシックルールの2ｐにある序文とか読んだら？
あれで正式の物じゃないと言うのどうかしてる >>677
読んでないだろ
謝辞
D&Dベーシック・ルールの翻訳公開にあたり、以下の皆さんに心からの感謝を申し上げます。
・これまでD&D Adventure Leagueを開催してくださった、すべての店舗関係者ならびにスタッフ。
・Adventure Leagueのイベントに参加してくださった、すべてのDMとプレイヤー。
・D&D Adventure League日本地域のコーディネイター
"Takeya Ukifune"氏。
皆さんの活動と実績、熱意がプロジェクトの原動力となりました。
また、ウィザーズ・オブ・ザ・コースト、ホビージャパン両社の担当者の方々には、ファン活動に対して誠実な対応をいただきました。
この翻訳が正式な形で公開できるようになったのは、両社担当者の御理解の賜物です。重ねて、ご協力に感謝いたします。 >>677
正規の翻訳許可取った翻訳は私家版とは呼ばないんだよ 「正式な形」で公開とあるから私家訳とは呼べんだろうし商品としての展開ではない以上は翻訳自体はファン活動（ボランティア）だろうさ ウィザーズが責任持ってるわけでもないから公式とも違うんじゃ？ >>682
WotCが許可出してるから公式の翻訳だよ >>682
その理論だとウィザードオブザコーストが直接やってない翻訳は全部非公式になるぞ
これまでのHJが翻訳したD&D製品全部な >>682
許諾出してるのに？
そもそも食い下がる理由が解らんのだが？
何が気に入らないんだ？
それとも、またＨＪ辺りに恨みでもあるとか？ たしか本国でも立卓数とかでいえば3版系合計と5版はすごく差があるってほどじゃなかったはずだが >>682は私家訳とそうでない物の区別がついてないのでは？ >>683-685
682はこの前パスファインダーの私家訳が問題ないとか言ってたパスファ信者だと思う
パスファの私家訳に対して5thの翻訳が公式なのが気に入らないんだろ >>686
ロール20辺りの発表をTwitterで調べて見れば？
実卓の数までは知らんけど >>688
パスファインダーの私家訳が問題ないとか言ってたパスファ信者は俺だが、682は書き込んでいない
5eが私家訳か否かには興味が無いけど、もし版権元公認の翻訳が私家訳でなくなるならパスファインダーの私家訳は私家訳でない事になると思う >>690
そんなレスが信じられるか
公式の許可の意味が全然わかってないってことじゃ>>682=690としか思えん パスファインダーのwikiをパラ見しかしてないけどパイゾ許諾の文章はあったっけ？
見た憶えは無いんだけど >>691
いや分かってるって
OGLで公式が翻訳を許可してるから >>563
PFはコア2冊だから単純に3分の2以下だぞ @wikiの翻訳をコピペ改変して工数と販売価格を削減して欲しい 今度はパスファのユーザーコミュニティに喧嘩売るようなこと言い始めたよ
著作権意識ガバガバ過ぎだろw >>696
その分の差分は出版社と翻訳者に入るので値段は変わりません >>686
たしか卓数だか人数だかは合計したら上回ってたな >>700
聞いた範囲のソシャゲだとそう言う物らしいけどね>許可
少なくとも海賊版とか私家版とは呼ばんらしいぞ >>699
3.5版とパスファインダー一緒くた？
3.5版を遊んでる連中も敵に回すのか >>705
そのまま返すぞ
系列同じと言ってもパスファインダーと一緒にされたら3.5版を現役で遊んでる連中も嫌だろうさ
特にこんな認識の奴と一緒にされたら 許可されてる公式の物を改変せず独自に翻訳という点では一緒だな >>707
５版ベーシックと一緒ではないぞ
日本語に翻訳されたものに許可が出た５版ベーシックと頒布されてるのを勝手に翻訳したのは大分違う 作者が確認しなくても全部許可しますと最初から言ってるか
一応許可取ってねと言ってるかの違いだけでは wikiの「はじめに」の部分から見直してみたけどＯＧＬの許諾云々は書いてあるけどＯＧＬ自体は本文のコピペしかないのね
どっかの人がＯＧＬを和訳したいけど良いのかと聞いたら「あなたの弁護士と相談してください」とか返ってきたと言う話が合ったのを思い出した これ、向こうのwikiをまんま翻訳してるだけならPaizoは元のwikiには許可出してはいるけど日本語のwikiは未許可と言う事でないの？ 世の中にはｄ20クトゥルフと言うものが存在しましてな
【沼に引きずり込むスタンス】 日本じゃ両方足してもCoCはおろかSWにも勝てんだろ CoC→ｄ20クトゥルフ→D&Dか
CoC→WHRPG→D&Dで完璧だな ＰＦwikiの旗色が悪くなったから他のを持ち出し始めたか >>718
グレーゾーンのラノベならあるぞ
>>719
突っかかって来るからマジで調べてしまった まだ承認を受けて無い状態であればその差は大きいわな
そして件のwikiは承認を受けてる証左がまるでない 一斉に公開されてるPDF削除されて
さらっと販売されるんじゃね？ こんなパスファインダー日本語版はいやだ選手権
・イラスト差し替え
・人を殺せるサイズのくそ分厚い基本ルールを分冊&白黒ソフトカバー化
・シナリオ・ワールドガイドがろくに翻訳されない
・サプリが不完全翻訳でだれとくな日本オリジナルルールやデータ追加
・ミニチュアやmapといったサプライ？でねぇよ >>725
新しい見解だと含まれてないらしいですぜ
ＳＲＤも新しいのに更新されてるけど ミニチュアやマップが出ないと言ってもＨＪのＤ&Ｄでさえ、そっちは公式ミニチュアだけで４版の頃には出なくなってたはず
マップなんかはAmazonの輸入品がメインでしょ
後、リーパーミニチュアのボーンズで未彩飾のが安く手に入るからあんまり必要ではないと思うよ ネガティブ発言しか出来ない年寄りは自分が老害だという自覚を持とう と、公式の許可の意味もわからないお子ちゃまが書き込んでおります ネガティブな事が未来で外れれば「杞憂だった」で済むし、当たれば覚悟は完了済み
Ｄ＆Ｄ３版の頃もＨＪに対する不信感から無茶苦茶な事を言う人は居たのだよ
まぁ全部外れたから笑って今の状況を楽しめるのだしね どちらかと言うと日本語版コアルールが出揃う前にパスファインダーが版上げとかにならない限りはそうそう酷い事にはならんでしょ 翻訳に許可を出す所と次の作品を作ってる所が別なんてのはよくある話だしね
ライバルのＤ＆Ｄが版上げして数年、パスファインダーもそろそろ版上げしてもおかしく無いか いい加減パスファも身動き取りづらくなってる感じだしなー
今はスタファの立ち上げで忙しいだろうけど ジャンル違いのスターファインダーでユーザーの様子を見てから順次新しい試みをしていくとかはありそう
スターファインダーで新要素を試してＰＦに還元していくとか D&Dもｄ20スターウォーズで新機軸をテストして次の版につなげたりしてたしな。 その辺は新しい試みにジャンル違いのゲームを使ってユーザーを慣らすと言うのもあるのかも もし版上げするならどんなふうに変わるかだよな
Ｄ＆Ｄ4版みたいに変わり過ぎれば離れるだろうし、5版のようになれば5版で良いとなるだろうし
版上げはやるとしても難しそうだな そもそも存在意義が4版なんてD＆Dじゃねえって連中の行き先だったから
5版が出た今となっては版上げにそこまで価値を見出だす奴がいるのかどうか だいたいルールが無料なら人気出るなら
ルルブが6000円のクトゥルフなんてとっくの昔にぶち抜いてるはずだわな 難しいところだな
旧SWの受け皿になる形で発展してきたARAがSW2.0の人気に押されていったように、本家D&Dの受け皿として発展してきたパスファも5版に押されて苦しくなるだろうね
差別化しようと新要素盛り込んで自爆しないといいけど >>732
そうそう
また売れなくて撤退に追い込まれる覚悟もしておこうぜ >>743
無料翻訳ルールのことでもめてたんじゃないのか 何せ決まってるのがカードとビギナーボックスだけな時点で上にも出てるけど出して終りと言う可能性もないではないかな
日本語版自体は結局はＴＲＰＧフェスの発表待ちになりそうな予感 5版もそんなに商品数ないしな
それこそ海外の私家版翻訳か日本独自展開でつないでいくのか どうせ原語版より割高になるだろうし日本での売り上げはお察しだろう
本国で売れてる分向こうのハードルや要求が高くなるのが怖い 馬鹿みたいにサプリを買うのは全体の5％に過ぎないってデータがありましてな
それで5版は方針を変えたんだとか
マニアにしてみれば早く新しいサプリが欲しいだろうけど、それが粗製乱造を生み出す側面もあるのではないかと
まぁ5版はキャンペーンシナリオが大量に出てるし、他のワールドで使う指針や接続するシナリオもあるしね あれは4版自体が失敗したのが悪い
そのせいで海外版が割を食って展開凍結されたイメージ 5％しか買わないのにあんなにサプリ出しまくってたのか >>753
リプレイは展開として死んでおりますが何か？
カドカワのリプレイは現状では文庫はＳＷ2.0、大判はるるいえシリーズしか生きてないけどね
>>754
向こうの話だけどね
こっちだって全部買ってるようなのは珍しいでしょ ＨＪの人がコンベで言ってたね＞クイーンズブレイド
4版の失敗があったからこそＰＦも5版も出来たのだと思うと感慨深い かといって動画もなあ
おっさんらがしゃべっててもせいぜい数千再生だしなあ Ｄ＆Ｄ関連だとこっちのリプレイに相当してたのは小説やコミックだろうね
向こうは本職が揃ってるけど、こっちはリプレイの弊害かむしろ少ないわな
後はオンセ環境が整ってるてのもあるかもね 考えてみるとリプレイでも生き残ってるのはベーテを除くと小説をそこそこ出してる人ばかりだな
みやびにしろ内山にしろ 小説8冊出してたナイトウィザードは頑張ってた
内4冊は色々アレだけど ①SNEが携わる
②勝手に訳を省いたり足したりする
①までなら何ら問題ない。②は絶対にやめてね 結局、リプレイしか掛けない面子は仕事変えるかブラゲに行くかだったな ①からは自動的に②になるだろう
Twitterで御大がそれに関する発言してるし >>765
動画は面白かったぞ
まぁあの人は翻訳が本業だしね 今は大体のことはクトゥルフで出来るじゃんになってるからな
他はジリ貧よ >>769
割りとそうでもないだろ
むしろクトゥルフから他所のゲームに移っているのも珍しくはないぞ >>768
全体ではないな
主にFEARがダメになってるだけで他はそこそこじゃないか？
冒企とＳＮＥは悪くない感じらしいし、まぁKADOKAWA以外に軸足を移し初めてはいるけど 冒企はもとからリプレイで稼ぐタイプじゃないし、SNEのリプレイは今も出続けてるからな クトゥルフもワイド版なのにシリーズ続いてるな
文庫は死んでるけど 初音ミクとか艦これとかダクソとか版権物じゃないと出しづらくなってる感じはある >>773
文庫の１／３しか数が出なくても大判は大丈夫
文庫は数が出ないとだめ 文庫の方が数が出ないと赤字になるからハードルも上がる
2万部はいる >>774
おいおい、艦これ！が出たのは何年前だよ
初音ミクなんかは、何で今更とか言われてるし
売れてるので原作ものなんてのはクトゥルフくらいだろ >>775
それさえもダメ臭いFEARはどうなんだろうね 出す方にとって版権物の方が企画が通しやすいって話じゃないのか 版権物って、版権持ってる側からのオファーで作るもんじゃないの
メーカー側から企画通して「こんな版権物やりたいんです！」とはいかない気が >>781
剣街はそうだったみたいだけど、他はどうかね？ ログホラが発売直後大盛り上がりしたあと盛り上がることもなく静かになり息を引き取った理由の考察はダードスレ向けの話題な気がする 原作もののオファーはまちまちって感じだね
まぁ、現状で上手く行ってるのはクトゥルフとダークソウルくらいと >>786
サプリの出る出る詐欺
もっとも製作陣よりもKADOKAWAの内部に問題がありそうだけどね>ログホラ 角川書店の統合で重複してた部門の統廃合と専門化が進んだ結果、クトゥルフ以外のエンブレＴＲＰＧはほぼ全滅って事になったんだろうね ああまで話題になってた頃はこうなるなんて思ってなかったよ ユーザーサイドで色々と作ってる人が多かったのも印象的かな>ログホラ
デッドラとか見てるとログホラでそう言うのを投稿してた人等がそっちに投稿してるみたいだけど 毛がないのは仕方ない
元々、原作物だから原作が進まないと停滞はするよね
正直、有料サプリよりも版上げしてもおかしくはないくらいの時間は過ぎている訳だしね ログホラ今年もひっそり増刷してるから売れてる方だぞ？ >>797
じわりじわりと売れてるのかね？
まぁ一時期よりは確実に減ってると思うよ
オンセ募集やどどんとふの部屋はログホラ自体は減ってるらしいし ログホラはむしろ商品展開をしないでよく続いてるよな
これからどうなって行くのかは解らんけど、新興のメーカーは割りと真似してる部分もあるんじゃない？ 逆だろ
展開がオンリーワン過ぎて真似られるところなんか無いよ >>798
なんていうか実プレイしなくてもキャラ作って
みんなに公開するだけで満足する層もいるっぽい クトゥルフはシナリオ作りやすいってのもあるからなあ
システムがわかりやすくてガバガバな分、データ詰めなくても済むし
俺は好きじゃないけど夢オチ理不尽なんでもござれだし >>800
デッドラとかはオンセに力を入れて公式でオンセを主宰してたりするぞ
インコグもどどんとふの自前のサーバー用意してるんじゃなかったかな？ あと動画で見てもすぐわかる
横文字や小難しい名前の聞いただけじゃ効果のわからん特技とかも無いし プレイヤー自体も呪文の効果知らん場合が多いから
動画の中でも詳しく効果説明されるから問題無い >>803
それ、極端に言えばＤ＆Ｄでも出来る上にシステム関係ないから クトゥルフの呪文は基本敵が使う物だからな
○○の召喚・招来とかは効果わかりやすい >>807
それ、システム全く関係ないよね？
動画次第だし >>808
いや、関係あるぞ
3版でシナリオきちんと作るのはかなり難しかった
サプリマシマシならなおさら
4版も技能チャレンジとか真面目に考えるとキツイしな >>808=810だと思うが、D&Dの中～高レベルでシナリオ作った経験あるか？
何版でもいいけど デッドラインヒーローズ公式リプレイ3万再生て
公式としてはかなり多いな >>811
それ単にＧＭ次第でなんとでもなる話だし、クトゥルフで夢落ちをきちんとやるならドリームランドサプリが必要だぞ
単にクトゥルフのルール知らないだけだろ >>812
３～５版は適せんやってるぞ
４版はほとんど戦闘シナリオだったが >>814
動画で大人気の「毒入りスープ」「だるま駅」なんかは夢オチだぞ
ドリーム・ランドサプリなんぞ使ってない
君の方こそクトゥルフもD&Dも実態を知らないだろう >>816
あれらこそシステムなんでも良いバカシナリオじゃないか
何考えてんだ？ 敵味方が呪文連発するシステムだといちいち効果説明無いよな >>815
じゃあ、ダンジョンデザイン、罠・継続呪文設定、クラス持ちクリーチャー、敵の呪文書、装備、経験値計算、
財宝設定とか面倒だと思わなかったか？
クトゥルフでシナリオ組むならそこらは殆ど要らんぞ
サプリ首っ引きでルール確かめる必要もないしな >>817
それがやれて人気なのがクトゥルフなんだよ
他のシステムであれやるか？ やらないだろう 何か、クトゥルフやるのにルールブック要らない連中がルールは簡単、データガバガバって言いたいだけかな？ >>821
毒入りスープもだるま駅もちゃんとルールに則ってるが
シナリオ作成の労力がクトゥルフとD&Dじゃ段違いなだけだ >>816
＞動画で大人気の「毒入りスープ」「だるま駅」なんかは夢オチだぞ
これ知ってたからってクトゥルフ詳しいってことには全然ならん
（単に動画に詳しいだけ）
D&Dも実態知らないに至っては、どこから出てきたのやら…
論理が破綻してるぞ クトゥルフの戦闘は避けるものだから極端な話バランスもあんまりきにしなくていいし >>819
ワザワザ難しくしなければ問題ないぞ
それともd20サプリマシマシの狂った環境でやってるのか？
コアルールだけで済む話だろうに >>823
クトゥルフとD&Dのシナリオ作成の労力比較してるんだよ
D&Dでもできるとか言ってりゃそりゃ実プレイを疑うだろ >>825
コアのみレギュだってクトゥルフに比べりゃ十分複雑だよ >>828
そりゃプレイする時必要だからだよ
フルアドリブでプレイするのか？ ちゃんとゲームになるレベルの戦闘は別に避ける必要もないし
公式でもあるんだけどな、CoCでは 総合スレから叩き出されたからこっちに来たのかしらね、何でもCoCが一番だって人 >>828
クトゥルフが受けた理由の一つがシナリオを簡単に作れるからだと思ってるから 横だけどＤ＆Ｄでシナリオ作成するよりも大型シナリオ買ってきた方が楽じゃない？
特に調整も要らんだろうし >>834
そうだよ、だからD&D5thやPFが今後どれだけ普及するかはシナリオの提供にかかってるというのが続きの論旨よ 普通に自作動画やシナリオの数もクトゥルフとD&Dではケタ違いな時点で明らかだと思うが 何か、CoCが絶対の人が居るっぽいな
どっちのシステムでもルールとか割とオミットしない？
全部のルール使わないとD&DもCoCも全部のルール使わないとダメなの？
遊んでいて息苦しくないのかな？ D&Dならサンプルも多くあるしな
そこから勘をつかんでシナリオを作るならD&Dの方が楽よね
クトゥルフほど原作知識も要らんし >>838
オミットしたってシステムの軽さ自体、シナリオ作る時の労力は段違いだぞ
……自分でシナリオ作らないとわからないだろうが >>837
横から見てるとお互いさまじゃね？
しょうもない話で平行線になってるだけの話でさ
サプリもルールもそこまで使うのが正しいのかね？
極論、基本ルールだけでもいいじゃん >>839
少なくとも3版系やパスファインダーでそれはないわ
呪文や装備のチョイス、財宝や経験値の計算や設定だけで労力跳ね上がるのに クトゥルフはホラーだからむしろ原作知識ない方が楽しめるというのも受けてるんだろうな CoCでもデータに懲りまくったシナリオを作る奴は作るし
D&Dでもざっくり適当に回すシナリオを作る奴は作るので
「絶対に○○じゃなきゃダメだ！○○の方が優れてる！」って強弁する事に意味は無い（ダードにあるまじき意見） >>841
だから、基本ルールだけでもシナリオ作る労力が段違いなんだよ
だから動画数や公開されてるユーザー作成のシナリオ量も大違いなんだ
現実見ろよ>>808 自演なんてしてないでさ >>840
CoCって言うほどシステム軽いか？
量的には6000円する重量級だし
技能多いから状況判断も難しいと思うぞ >>840
それはないわ
手間暇かけてシナリオ作ってる方が珍しいんじゃない？
特にクトゥルフは
他人が作ったシナリオを共有して流してたり、茶番卓なんていうナリ茶モドキの卓も多いし
毒入りスープなんて共有シナリオで有名でしょ
細部も違うバリエーションも多いし 下手に原作知識あると正体はミ＝ゴだなとかすぐバレちゃうからなｗ >>848
何言ってるんだ？
手間かけない簡単なシナリオガンガン作れるからクトゥルフが流行ってると言ってるんだぞ
論旨理解してるか？ 単に847がサプリマシマシで遊んでるＤ＆Ｄと基本ルールもロクに使ってないクトゥルフを条件違うのに同一視してるだけでしょ
スタート地点から違うのに「クトゥルフは軽い」でごり押ししてるだけでしょう 手間暇かけない簡単なシナリオなんてどちらでも幾らでも出来るんじゃない？
クトゥルフのシナリオをD&Dで遊ぶのも割りと有るけどね >>852
君がそう思ってるだけだろ
D&Dはコアですらレベル上がるごとにシナリオ作成の難易度も労力も上がるんだが、
自分でシナリオ作ったことがないからわからないんだろうな >>847
初期でサンプル回す感じでは、4thや5thの方が軽いけどなあ
見るルールの範囲が段違いだと思うの >>853
じゃあどうしてD&D系は「手間暇かけない簡単なシナリオ」が殆ど公開されてないのさ？
いくらでも出来るんだろ？ Ｄ＆Ｄの簡単なシナリオなんてダンジョン書いて、モンスター配置するだけでも面白いけどね
配置するモンスターは脅威度で参考に適当にやれば問題なし >>855
そりゃ条件限定してるからだよ
レベル上がればシナリオ作成の手間が跳ね上がるのがD&Dだから 何か多分これ
CoCの方は1回こっきりのワンオフセッション用のシナリオを想定してて
D&Dの方はキャンペーン用の報酬やレベルアップまで視野に入れたシナリオを想定してないか
前提がおかしい >>856
そりゃ、お前さん見てれば判るだろ
サプリやなんかを使わないと面白くならないと思い込んでる連中がＤ＆Ｄを遊んでるからだろ
3.5版や4版なんかはマンチの巣窟だったじゃん >>857
罠は？ 難易度の算出は？ 財宝は？ モンスターの特殊能力は？ 敵の呪文は？
経験値計算は？ >>857
D&Dエンカウンターズとか、公式で普通にあったよなあ >>860
え、何、君、D&Dの単発セッションでも経験値計算とか財宝の準備しないの？
シナリオの途中でレベルアップとか買い物とか、入手したアイテム使うと化しないの？
>>861
じゃあそれが現実じゃん
理論的に出来る≠現実
現実見なきゃ >>860
多分それで当たり
859と言うか「クトゥルフは軽い」と言ってるのは前提が違うのに気付いてないか無視してる
そう言う奴だと思うよ 財宝とか経験値とかはモノプレイならどうでもいいんだよなあ
モンスターの特殊能力だの呪文だのは、ありもののモンスターをそのまま使うだけだし >>865
え、別にクトゥルフの追加サプリありありとD&Dのサプリアリアリと比較したって
クトゥルフの方が軽いよ 追加ルールなんて比較にならないくらい少ないし
神話生物のデータとか呪文とかは増えるけど >>864
何でＤ＆Ｄはキャンペーン前提でクトゥルフは単発前提なんだ？
もうその時点でおかしいだろ
序に言うと現実が見えて無いのは864だろ
シナリオ組んだ事ないのはどっちだよ >>862
＞罠は？ 難易度の算出は？ 財宝は？ モンスターの特殊能力は？ 敵の呪文は？
これ、CoCでも同じじゃね？
むしろ、基準の曖昧なCoCの方が難しい、とさえ言える >>868
単発セッションでも敵の持ってるマジックアイテム分捕って使ったり、
途中でレベルアップすることもある、これ、理解できてる？ >>869
CoCは下方ロールだから基本的な判定はキャラクター依存なんだよ
例外は対抗ロールだけど、戦闘で少し使うくらいだし、共通してるからわかりやすい 大分発狂してんなあ
CoCのやり過ぎだとこうなるのかしら（偏見） 別にここでキレなくても動画の数や再生数もシナリオの数も実際比べものにならないんだからええやん はっきり言うが、CoC（BRP）版とCoCｄ20比べたってBRP版の方が軽いぜ ＞＞870
やっぱりＤ＆Ｄを遊んだ事ないんじゃないか？
途中でレベルアップする単発シナリオって、例えばどんなのよ？
少なくともダウンロードシナリオや市販の単発みたいなのにはないぞ
マジックアイテムも鑑定しないで使うつもりか？ だってさあ、こっちが具体例挙げてるのにそっちはレッテル貼りばかりだろ
そっちから噛みついてきたくせにさw
D&DのシナリオでNPCの呪文の準備も、相手が持ってるマジックアイテムや財宝、
経験値の計算も単発だからやらないって始めて知ったよw
HJの公式コンベやエンカウンターでも普通にやってたんだがなあw >>870
D&Dのどの版を前提ににしてるのさ？
4版5版なら別に+1マジックアイテム程度ならそうデータも多くないしなあ
途中でレベルアップしても、そんな劇的にはデータ変わらんよ？ こんなどうでもいいことで延々レスし続けられるって幸せな奴らだな >>871
普通は上方ロールの方が判り易いはずなんだが？ >>877
ん、PFや5版想定してるけど？
クトゥルフと比較しての話だからね >>879
そのシナリオ名は？
ダウンロードシナリオとかに大体はなってるぞ よりによってなぜ中でも重い方であるＤ＆Ｄを例に出したんだろう・・・ >>880
シナリオ作る時は下方の方が楽なんだよ
状況修正だけ考えれば良い
キャスターレベルや呪文レベルから難易度算出してメモるとかいらんし >>881
パスファインダーと5版じゃ全然違うけどね
どこら辺で一緒に出来るんだか >>881
PFと5版は全然違うけど、両方DMやったことあるの？ フムン
つまり、事前にシナリオを用意していなくてもランダムダンジョンで遊べるNW2/SFMは最高だな！って事で >>887
あるよそりゃ
PFより3版系の方が長いけどな >>884
その辺がもうおかしいよね
状況修正を考えるのはどちらも同じ
簡単にするんなら術者の敵なんか出さなきゃいいじゃん
使わなくていいルールとかを持ち出して重い重い言いたいだけでしょ >>882
古いメモ掘り出してきた
邦題は「変わりゆく運命」Dungeon誌のシナリオだな
1Lvで初めて途中で2Lvになった >>889
それ、Ｄ＆Ｄでも出来ると言う話をサプリマシマシキャンペーン前提と言う条件に切り替えて誤魔化してるだけだろ >>891
つまりD&Dの方はハンデつけてシナリオ作れって話？ >>893
ちゃんとコアルールでも比較してるが
なぜかD&Dの方は財宝や経験値、呪文オミットしろとか言う話になってるがw
君ら、そんなもの公開してユーザー増えると思ってるの？ この子はクトゥルフが軽いといってただけであって
最初からD&Dが重いと主張してたわけではないはずだが >>892
それでいつのコンベ？
思いっきり初期の奴でなく？
少なくともサプリの発売記念のコンベは全部ＨＪ側で作成してる奴だからDungeon誌のシナリオとかは使ってないはず
それに全シナリオ共通のはずだしね >>896
軽いというか、クトゥルフはシナリオを作りやすいってのが流行ってる理由の一つでもあるって話だな
何故かD&Dでもできる、と執拗に絡まれてるがw
本来、シナリオ作る労力の話ね >>883
頑張ってる子が反論できなかったポイントのひとつだが
D&Dって、意外と初期では軽いんだよ
シナリオも元から豊富で、翻訳もそれなりに多いし >>897
3版の頃の話だな
それ以来行ってないが、
それ以降の公式じゃ財宝の設定も経験値計算もしないのかい？ >>899
おいおい、話逸らしてんのそっちだろ
元はシナリオ作る労力の話だぜ >>896
中の人が途中で変わってるのかも知れんがＤ＆Ｄは重いと言うのをさっきから協調してる
しかもその為に前提がおかしい事言い出してるからな つーか、流行ってるシステムの大体は
初期レベル付近でさくっと回すだけなら、システムは軽いのが多い
そうじゃなきゃそもそも流行らないし
レベルが上がってくると加速度的に重くなるシステムはあるが >>902
誰か自演してなけりゃ中の人は変わってないぞ
つか、そっちが話題すり替えてるだけで、クトゥルフの方がシナリオ簡単に作れる、ってのが論旨なんだけどなあ >>900
知る限りではしてないね
単発で終わらせてるし、俺が公式コンベで遊んだ最初のシナリオは3版の「キャラバン警護隊」だったね 803 自分：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 22:22:45.36 ID:???
クトゥルフはシナリオ作りやすいってのもあるからなあ
システムがわかりやすくてガバガバな分、データ詰めなくても済むし
俺は好きじゃないけど夢オチ理不尽なんでもござれだし
808 返信：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 22:49:03.78 ID:???
>>803
それ、極端に言えばＤ＆Ｄでも出来る上にシステム関係ないから >>904
堂々巡りだな
Ｄ＆Ｄでも出来るぞと言う話にいきなり高レベル環境でと言い出しただろ？ >>905
いや、俺の時も単発だったよ
途中でレベルアップしただけで
つか、公開されてるキャラバン警護隊だって経験値と相手の装備くらい書いてあるだろ？ >>904
論旨に基づいたこと言えばいいのに、
わき道に逸れたのは自己責任だしなあ
D&Dは重いと言おうとするから、突っ込まれたんじゃん
俺にとっては、D&Dの方が公式が多いし楽だな（個人的感想） >>907
そりゃD&Dでというなら難しいところも含むだろ
比較なんだから 極端に言えばＤ＆Ｄでも出来る
って逆に言えば普通は違うって認めたようなもんじゃね >>908
少なくともシナリオ中にレベルアップとかはしてないぞ
経験値とか相手の装備が何で関係あるんだ？ >>909
まさかこんなに絡んでくるとは思ってなかったんでな
そこは反省してる >>910
比較ってのは条件が同じにならないと比較にならないだろうに ところで、CoCって、結構な場合でD&D以上に相手の装備って大切じゃね？ >>912
いやそりゃシナリオ中にレベルアップするかもしれないから経験値の算出と計算必要だろ
途中で買い物できるなら相手の装備売り飛ばしたり、自分の装備がショボけりゃ分捕った装備使うしな
（実際使った） 馬鹿みたいに両方とも頭に血を登らせ過ぎ
頭に血が上ってるからお互いに引けなくなってるんだろうよ で、実際にＤ＆Ｄはシナリオが作りやすくて野良シナリオがあふれてるんですか？ >>912
それはＣｏＣでも同じだろ？
むしろマジックアイテムとかの値段が判る分Ｄ＆Ｄの方が楽じゃないか？
それとプレロールドキャラで装備がゴブリンやコボルドよりも悪いって事はないだろ
公式コンベだろ？ >>916
まあ相手の装備次第では下手するとサックリ死ぬからな >>920
値段がわかるからこそちゃんと値段も記録しておく必要があるんだが
敵？ トログロダイトだったと思った >>921
だよねえ、BRPだからランダム性が高いしね まー、D&Dの方がシナリオ楽に作れて面白いと主張するなら、
ガンガン作ってHJやアークライトに送るなりどこかに公開してくれ
D&D好きだし（シナリオ作のめんどくせえとは思うが）
有志のシナリオが増えりゃ新規ユーザーの獲得にも弾みが付くだろ
ここで力説したんだからクトゥルフより簡単に沢山できるのを願ってるよ >>922
今、キャラバン警護隊のシナリオ確認したけど装備が売れる所は到着地点くらいだな
エンディングで処理するとしても終わった後だな
コンベだとそこまでやらんだろう CoCのシナリオが簡単に作れる、って冗談だろ？
リアル図書券行って調べ物して資料作りから始めないの？ >>924
捨て台詞にしても酷いな
まぁシナリオ作っても早々公開なんかせんだろ
精々が友人に融通するくらいだ >>929
好奇心だが、なぜ？
クトゥルフなんかは結構公開されてるけど >>926
結局さ、どこまでやるかはシナリオ作成者次第なんよ
それはＤ＆Ｄでもクトゥルフでも一緒
Ｄ＆Ｄの方が>>924みたいに人種的にめんどくさい事を言うのが多いと言うだけ 原作のクトゥルフの知識があんまりないと、
まずどう作っていいか分からんし面倒くさいな
ミ=ゴが、ショゴスがどうしたとか全然思いつかん >>928
マジかよ、みんなどんなCoCで遊んでるんだ… 単純に判型のでかい本が3冊ある方が重いだろそりゃ
物理的な意味じゃなくな！ >>932
原作つっても、ラヴクラフトだけ読んでたんじゃ全然わからんね
クトゥルーとかナイアルラトホテップは出るけど
ダーレスやその他の作者のを読まん事には >>936
やめてくださいよ
版上げ前よりページ数が増えてるのに、版上げしたらやたら薄っぺらい中身になったNW3みたいなのもあるんですよ その辺は人に依るからね＞ユーザーが閉鎖的
どのゲームでも下手なシナリオを公開なんてするとTwitterとかで噛みついてくるのが居るからね
特定の人物を見てユーザー全員がとは普通は言わんしね >>937
うーん、よけいに前提条件が跳ね上がったぞ
俺はゴブリン退治してりゃいいD&Dの方が簡単に思えるな >>935
”クトゥルフ””シナリオ””公開””とかで検索すると一杯出るけど
クトゥルフ神話TRPGやろうずwikiとか そんなもん知識なんか無くても全部ニャルラトホテプのいたずらでしたで片づくぞ >>942
最近だとチャウグナー・フォーンも流行だよね まぁクトゥルフで和マンチとかはあんまり聞かないけど、D&Dの古株では和マンチ多いよね
特に3版とか4版辺りの人
箱とか文庫からやってるのとかは割りとゆるゆるだけど ラヴクラフト全集は全巻読んだけどCoCには手を付けていない俺は、>>942がさっぱり分からん……のでたった今ググった >>944
今結構いるよ
人気の動画でマーシャルアーツ+キックとか象狩りライフルとかインパクトあって
そこから入る人もいるから >>942
それすらメタの原作知識だけどなー
ニャル子さんとラブクラフト読んだぐらいの知識じゃあ
いまいちシナリオ作る触手が動かんなあ >>944
AlicetTenpuとか居たんじゃなかったけか、オモロだが 確実に言えるのはどんなシステムでもやる人次第で全然変わるよ
シナリオなんて作る人の問題で作成は簡単にも難しくもなるんだしね
クトゥルフだって>>935のようにかっちり作る人も居る訳だしね >>950
オモロの人を例に出されてもね
ユニーク（希少）だからオモロなんだし >>951
D&Dもクトゥルフみたいに公開されてるようなシナリオ簡単に作れるの？ >>946
それ30年くらい前の知り合いに居たわ
キャンペーンシナリオでクトゥルフと会ったって自慢してたわ >>954
それがどんなシナリオかに依るんじゃない？
Ｒ＆Ｒに載ってたＣｏＣのシナリオを何度かＤ＆Ｄに直して遊んだよ >>956
簡単ならクトゥルフみたいに公開されるかなと思って
コンバートじゃなくて自作の話ね CoC最高理論をまとめて考えると
一番シナリオ作りが楽で素晴らしいのはゆうやけこやけになるな >>957
情報倉庫みたいにシナリオを公開される場所でもあれば増えるんじゃない？
Ｄ＆Ｄとクトゥルフで一番違うのはそこじゃない？ 4th Cageとかprdj @ ウィキとかあるけど自作より翻訳メインだな ぶっちゃけ公式でもD&Dの国産シナリオは酷いのが多かった。セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーとか。 英語読めるなら自作するより翻訳した方が楽と言う人も居るでしょう
4th Cageに寄稿してるのも特定の人のが多いようだしね
正直、あそこは色々とヤバいとは個人的に思ってるけど 少なくとも>>937,942,943見て
クトゥルフはシナリオ作るの簡単です！とは言えん様な >>961
PFの日本独自展開が危惧されてるのは日本独自展開に良い思い出がないというのもあるからなあ まあCoCってぶっちゃけストーリーやネタが全てだから
話さえ作れたなら完成したも同然だしな
データやギミックなんかはそのための部品でしかないし >>963
ここのレス当てにすると酷い目に合うぞ
せめて本スレで聞いた方がいい >>961
Ｄ＆Ｄに限って言うなら3版以前からプロでやってるライターよりも公式コンベでＤＭやってる素人のシナリオの方が正直面白いシナリオを書いてるからね
セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーのシナリオよりも公式サイトの3.5版のダウンロードシナリオの方が面白いし ニャルラトホテプの気まぐれで閉じ込められました脱出して下さい
これだけでCoCのシナリオってことに出来るんだからホント楽だわ >>966
いやあ、スタンダードかどうかを本スレで聞いてもなあ
CoCはシナリオ作るのが簡単、だっていっぱい公開されてるから！
って主張されたけど、その割に全然簡単じゃない
むしろD&Dの方が楽じゃね？スタンダードじゃね？と言ってるだけ
別にD&Dは、アリアンでもSW2.0でも何でも良いけど SNEはSNEで翻訳物に前科ありまくりだが、
HJも最初の雑誌版のリプレイとか国産シナリオ集とかは…… >>970
ああ、そのレベルの賑やかしね
なら好きにしろとしか
次スレだけ頼むわ >>970
次スレ、よろしく
>>971
それって、全部がセブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーのライター陣じゃないか？
連中はあれが出た後はＤ＆Ｄの記事からは居なくなったけど、残りは転生三国志のれいんぼーだね アイデア出すのが簡単な人とデータを当てはめるのが簡単な人に別れるってだけの話よね
個人的にはお話考えるよりはダンジョン作ってモンスター配置する方が楽 まあダンジョン作ってモンスター配置だけじゃ動画ではウケないんだろうな 俺も同じかな、ダンジョン作ってモンスター配置のが楽
後は他のゲームのシナリオをコンバートするとかね 立てたよー
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498059466/
>>972
ネタスレで賑やかし以上を求められてもなあ
結構マジレスすると、>>940は実際ひとつの真実だとは思うぜ
CoCはシナリオ作るの簡単な方のゲームでは無いよ
「ニゃルラトホテプに閉じ込められました、脱出しよう！」
がシナリオになると言われても、それで面白いゲームにするのは
他のTRPGより難しいと思うよ 自分はそもそもシナリオ作るのが面倒
既存のシナリオ使う方が楽
だからバンバン翻訳でも自作でも公開してくれ アイディアだけで大枠作ってデータやルール運用はどんぶり勘定、会話メインで適当に進めて最後夢オチでぶん投げる
それで立派なシナリオとしてカウントしていいならそらどんなシステムでも簡単に作れるよね >>979
改めて、乙
個人的には940には同意
個人の資質による向き不向きよね >>979
それが実際にプレイすると発狂したりびびったりしてるだけで結構楽しいのよ
付属の恐怖の舘？とか読むと今一だけどプレイすると案外楽しい >>981
全く、その通りよな
言ってしまえば、それは特定のシステムで無くたって良い訳なんだしね >>981
そこはシステムの向き不向きもあるぞ
かっちりしたデータ重視のシステムはやっぱそういうシナリオには不向きだろ >>981
いやまあ、サイコロフィクションとか
やることカッチリ決まっている系だと
その手の運用は難しいし、PLも望まないだろ
まあ、CoCのPLが
ニャルラトホテプの気まぐれで閉じ込められました脱出して下さい
を望んでるかつーと、望んでない気もする >>983
コービット館？
それならＤ＆Ｄの1レベルシナリオに直して遊んだ事あるよ >>985
おいおい、また始める気かよ
981を良く読んだ方が良いぞ つまり残り少ないレス数で第二ラウンド開始？
不毛だと思わんか？
981の言ってる事の意味も理解できてないだろ つか、第一ラウンドの当事者がまだ張り付いてたのね
そっちの方が驚きだわ >>991
このパスファインダー信者の人は毎日スレを盛り上げてくれてるよ 俺、当事者だと思うがまたほじくり返すのは勘弁だな
データやルールの軽重なんてＧＭ次第で変わるでいいじゃろ >981>986
サイコロフィクションのブラッドムーンは
敵のデータと基本的な設定を考えるだけで
シナリオとしては完成だったりするな
ニャル様に閉じ込められました、より
罠、アイテム、脱出方法とか考えずに済むから
楽かもしれん 自分はシステムに向き不向き有ると思うから態々別ジャンルのシナリオをD&Dで遊ぼうとは思わんけどな
そんなことやるなら適当にシナリオ訳した方が早いw システムの差異とかわざわざ気にするめんどくさい奴等の隔離スレなんだから
不毛な話し合いになるのも当然の成り行きなのでは Ｄ＆Ｄ5版は好きだし良く遊んでるけどルールやデータがもっと軽いからそっちとはいかないな
逆に重そうなＰＦとかは近づかないようにしてるけど まあ、こんなスレにいる奴はろくなもんじゃないって事だ
自分も含めてな サイフィクみたいにカッチリしたゲームはシナリオ制作面以外でも割と初心者向けと思う
これも向き不向きではあるが システムのモチーフとかも割りと遊ぶ選択肢としては大事よね
個人的に現代異能とかは正直、好きではないけど20年代アメリカとかファンタジー物とかは好きだしね このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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