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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合126 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 398c-I3rC)
垢版 |
2016/04/07(木) 00:33:42.72ID:1/vpQleE0
【前スレ】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合125■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1450689999/

【IDが出る避難所はこちら】
ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合スレ 第1シェルター
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54920/1344851582/

【外部サイト】
-コマンドマガジン
http://commandmagazine.jp/
-ゲームジャーナル
http://www.gamejournal.net/
-ほぼ日刊ウォーゲーム情報
http://www54.atwiki.jp/cmjwgj/
-MustAttack
http://www.mustattack.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ 398c-I3rC)
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2016/04/07(木) 00:34:29.89ID:1/vpQleE0
【関連スレ】
■作品
【ゲームジャーナル】大東亜戦争【専用スレ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1439123057/
【ツクダ】戦国群雄伝シリーズについて【福田】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1393762785/
【SUNSET GAMES】戦国大名 議論スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
【アバロンヒル】スコードリーダー【小隊指揮官】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163685398/
ディプロマシー19
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351171279/
【JABRO】ガンダムヒストリー【ガンダム戦史】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314936191/
ウォーゲーム日本史を語る
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334397315/
SSゲームを語ろうぜ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262463070/
0003NPCさん (ワッチョイ 398c-I3rC)
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2016/04/07(木) 00:35:14.01ID:1/vpQleE0
■ゲーム会社
【TSUKUDA】ツクダホビー卓上ゲーム総合5【HOBBY】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1454116961/
◆CMJ/GJ/SUNSETを称えるスレ 壱撃目◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185087515/

■デザイナー
【パン屋】山崎雅弘について語るスレ6【六角】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250993457/
シミュレーション隔離スレ・老害と愉快な仲間たち
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319542989/
【烏賊】ワークス・ゼロ専用スレ7本目【セクハラ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250342716/
0004NPCさん (ワッチョイ 398c-I3rC)
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2016/04/07(木) 00:35:53.68ID:1/vpQleE0
■その他
シュミレーションゲームつくりました
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052552299/
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
【叩き】ボードSLGゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
戦史にかこつけてでもウォーゲームをプレイしよう
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150268112/
■〓■ウォーゲームコレクターの部屋■〓■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188588863/
0006NPCさん (ワッチョイ 398c-I3rC)
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2016/04/07(木) 00:40:48.31ID:1/vpQleE0
テンプレここまで
0008NPCさん (ワッチョイ 56a6-Y9j8)
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2016/04/07(木) 01:18:25.06ID:pPmhhyc50
普通なら、ここでハナザー云々が書き込まれて、ああ保土ヶ谷スレかと思うけど
今回はちゃんとした人がたててくれたようでなにより
0009NPCさん (ブーイモ MM8d-xmDs)
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2016/04/07(木) 10:07:17.32ID:htZtIHxLM
花 よ り 大 王 Final

F4(Fearful Four)

烏賊元帥
花沢大将
宮永中将「ハナザーは50年かけてやっと大将になったが
余は生まれながらの中将である」
大東亜少将、江戸幕府将軍 ステマ 荒らし

盤外

大木老害准将
基地外自衛隊大尉(経歴詐称)
信長後継者中尉(ステマ)
太平洋戦死少尉
0010NPCさん (ワッチョイ 56a6-Y9j8)
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2016/04/07(木) 16:39:33.00ID:pPmhhyc50
安心しろ、保土ヶ谷
少なくともお前が旧スレを自演で埋めるまでは新スレは使わない
その程度のルールは守るさ
0013NPCさん (アウアウ Sa87-xmDs)
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2016/04/08(金) 14:33:26.05ID:gKkhsP9Ha
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0020NPCさん (ワッチョイ 412f-xmDs)
垢版 |
2016/04/09(土) 14:19:35.52ID:HZsKoLuY0
花 よ り 大 王 Final

F4(Fearful Four)

烏賊元帥
花沢大将
宮永中将「ハナザーは50年かけてやっと大将になったが
余は生まれながらの中将である」
大東亜少将、江戸幕府将軍 ステマ 荒らし

盤外

大木老害准将
基地外自衛隊大尉(経歴詐称)
信長後継者中尉(ステマ)
太平洋戦死少尉
0024NPCさん (ワッチョイ 398c-j/+h)
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2016/04/11(月) 23:56:21.27ID:Q7xCsrJs0
このスレを
アウアウ
xmDs
で検索かけると面白い

どこかの誰かさんが回線と書き込み環境を変えながら荒らしているのがバレバレw
0025NPCさん (アウアウ Sa87-xmDs)
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2016/04/12(火) 01:00:20.08ID:TBDKH6+Oa
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0027NPCさん (ワッチョイ 398c-j/+h)
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2016/04/12(火) 01:21:54.18ID:RBCUlCtD0
>>26
保土ヶ谷OCNほどのキチガイがこんな過疎スレに複数いたらどうしようと思っていたが
ワッチョイの文字列をみる限りでは、やはり保土ヶ谷OCNが一人で荒らしているみたいだな

保土ヶ谷OCNクラスのキチガイが年単位で粘着しているんだもの
そうでなくても過疎なスレから人が逃げ出していくのも当然だね
0028NPCさん (アウアウ Sa87-xmDs)
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2016/04/12(火) 02:34:21.70ID:TBDKH6+Oa
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0029NPCさん (ミカカウィ FF8d-eTA6)
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2016/04/12(火) 10:52:54.61ID:XeHue+kvF
>>21
今年は5/5開催で4/13からカタログ先行発売だな
0036NPCさん (ワッチョイ 412f-sG86)
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2016/04/13(水) 19:43:57.51ID:hlQNbjFF0
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0037NPCさん (ワッチョイ 412f-j/+h)
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2016/04/13(水) 21:59:27.75ID:PhNk/8+W0
バンダイのラインナップは内容はともかく当時中学生だった俺らに期待を抱かせるモノだったな。

エポックはチョットマニアックつーかだから歴史に詳しくない友達をさそいにくかった。
作戦級だしイメージがわかないんだよね。
0038NPCさん (ワッチョイ b7be-AByR)
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2016/04/13(水) 22:56:45.60ID:miJK6iZ70
>>32
引っ越すんだw

>>37
同感なり
初めて「連合艦隊」を見た感動ときたら!
あの頃はホントよかった

「連合艦隊」は友人と結構やった、ルール以外捨てちゃって後悔…
「宇宙戦艦ヤマト」はソロプレイでたくさんやった覚え
自宅で最近ユニットとボードが見つかった

日露と関が原、なぜか買ってないw

エポックわな〜、自分的にいまだによく分からないチョイス、雰囲気がある(結構な種類を購入はしてるが)
D-DAYは配置までは結構やったが、大概そこで力尽きw
0039NPCさん (ワッチョイ 4fe3-UAPN)
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2016/04/14(木) 10:39:28.49ID:PWaDRc3R0
ヤマトはよかった
完結編はいまいちだが
ガンダムもいい
バンダイはアルカディアとかコブラとか?もあるけどゲームとして面白かった
0041NPCさん (ワッチョイ 537a-FR6U)
垢版 |
2016/04/15(金) 08:39:54.42ID:Mms4Ao5P0
甘渡の戦いだと最大の危機じゃなくて最大のチャンスだからねぇ
0044NPCさん (アウアウ Sa3f-Vuml)
垢版 |
2016/04/16(土) 21:37:39.32ID:AJ1Gs3ssa
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0048NPCさん (ワッチョイ 7b8c-Jz3o)
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2016/04/18(月) 20:48:08.57ID:khL26ui00
AUとPCの2回線で自演荒らししているのがここまで明白になっちゃうとな
IPだけ変えてもワッチョイでばれるしそりゃ荒らしの元気もなくなるってもんさ
0050NPCさん (ワッチョイ 07f2-rERo)
垢版 |
2016/04/20(水) 12:15:56.93ID:QCI/OijK0
VPGのバトルフォーモスクワ2、面白そうだな
0052NPCさん (ワッチョイ 4d8c-gALo)
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2016/04/21(木) 00:54:59.13ID:iBuEWn9q0
そういやワッチョイ導入されてからCMJやGJのヨイショ宣伝もすっかり陰をひそめたな
保土ヶ谷OCNの荒らし行為と国内ゲーム関係者のステマだけで延命してたスレというわけか
酷いねこりゃ
0065NPCさん (ワッチョイ 4d15-DbIH)
垢版 |
2016/04/22(金) 17:43:32.96ID:Z6O8fH1c0
どれだけドコモ関係者が卑劣な詭弁や誤魔化しを繰り返そうが、ドコモと総務省の一連の策略が市場の自由競争を不当に制限する独禁法違反行為である事は明白な事実だ。
諸悪の根源である総務省は、自身が筆頭株主であり、かつその天下り先である旧国営巨大通信グループの外道ドコモと完全にグルになり、恥知らずにも監督官庁たる権限を悪用して独禁法の趣旨に反する行為を公然と行っているのだ。

そもそも日本の携帯料金が回線料金と端末代を抱き合わせた形になっており、また各キャリアがその仕組みで莫大な利益を上げている以上、
たとえ端末代金が実質0円であったとしても全体としては全く不当廉売には当たらない。
元々が回線と端末を抱き合わせて売る事で利益を上げるビジネスモデルであり、端末の価格のみで不当廉売云々を語ることが論外なのだ。
例えばインクで儲けるブリンターメーカーが機器自体を多少安売りしても不当廉売には問われないのと基本的な考え方は同じだ。

そもそも独占禁止法第2条第9項第3号によれば、不当廉売は次のように定義されている。

(1) 正当な理由がないのに,商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給することであつて
(2) 他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの

従って、各キャリアが高額な回線と安売り端末の抱き合わせ商法で荒稼ぎをし、3社で2兆3千億円を超える莫大な利益を享受している以上、たとえ従来通りのCBや実質0円販売を継続しようとも上記何れの不当廉売の条件にも該当しない事は火を見るより明らかである。
0066NPCさん (ワッチョイ 6b13-5LEa)
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2016/04/22(金) 20:14:05.27ID:GCW8o/ar0
は○は○は何か嫌な奴だな
0069NPCさん (ワッチョイ 4de6-DbIH)
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2016/04/23(土) 14:03:36.01ID:Cmz2BXR90
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0070NPCさん (ワッチョイ 61c9-gALo)
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2016/04/23(土) 20:07:59.97ID:/MEX+vG70
何かあった時のために、カバンの内ポケットにサガミのコンドーム3個も忍ばせてるけど
一回も使ったことないww
0071NPCさん (ワッチョイ 4d3d-DbIH)
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2016/04/24(日) 00:31:16.33ID:5eJvHE4o0
俺が中学の時は橋の下で無修正のエロ本を見つけただけでヒーローだった。
「誰々が裏本見つけたらしい」という情報で学年全体が色めき立った。
「そいつと仲良くすればマンコが見れる」そう思うだけで教室の窓から見える風景が違って見えた。
器用な奴は裏本情報を使って巧みに怖い先輩に取り入り、学校生活における下剋上を成し遂げたりした。
そんなドラマが全国にあった。
パンティという布の向こうに夢があった。
良い時代だった。
インターネットの普及が全てを変えてしまうまでは...。

あの楽しかった時代は、もう二度と、帰っては来ない。
0075NPCさん (アウアウ Sabe-61vc)
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2016/04/26(火) 22:39:47.12ID:8J7RxI0Aa
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0079NPCさん (ワッチョイ 277a-m+LZ)
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2016/04/28(木) 16:29:34.63ID:wr9i4cO/0
子供の頃に猫を飼うと50.6%が統合失調症になることが判明


猫好きな人や猫を飼っている人には、ショックな話題があがっています。ハフィントンポストによると、
幼少時代に猫を飼い一緒に暮らしていて、大人になってから統合失調症や他の深刻な病であると
診断される人が多いことが、3つの研究で報告されているようです。

統合失調症は、幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。

研究者は、当時はまだ科学者には分析されていなかった、1982年に行われたアンケートに
着眼しました。それは、精神障害国立研究所(NAMI)に所属する2,125世帯からのデータなのですが、
なんと、統合失調症患者の50.6%が子どもの頃に猫を飼っていたことが判明したのです。

http://news.livedoor.com/article/detail/10256516/
0081NPCさん (アウアウ Sa3f-qW3D)
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2016/04/28(木) 21:58:27.97ID:tdREoOYaa
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0082NPCさん (ブーイモ MMc7-hBSK)
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2016/04/29(金) 00:01:09.77ID:EXmFp4wrM
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0087NPCさん (ワッチョイ 2b9d-ZWIR)
垢版 |
2016/05/03(火) 14:45:50.26ID:J4x+6lFH0
過去スレで質問した者だけど、国際通信社ジャパン・ウォーゲーム・クラシックス3『ドイツ戦車軍団』、再版分はダンケルクのマップエラッタ(ルーヴァン0607の都市記号が無い)修正されてたのでセルフ解決wまさに完全版……家宝にしますわ

ちなみに再版かどうかは箱裏のダンケルクの写真も修正されてるので簡単に見分けられる
国際通信社のホームページではっきり告知してないのは、初版の売れ残りに対する配慮か?
0090NPCさん (ワッチョイ 159d-10y/)
垢版 |
2016/05/05(木) 07:07:02.64ID:pzPmCykt0
国際通信社は最近、マップとユニットのエラッタを認める事を妙に渋るようになったな(Amazonで返品理由になるのを恐れているのか?)
ドイツ戦車軍団のマップを直した件をアピールしないのもそういう流れかと…

それにしても「ロシア戦役」のダミーマーカーを仕様と言い張った件は恐れ入った(ちなみに126号に付いた訂正ユニットは印刷のズレ方で判別がついてしまう)

が、さすがに今回の件(ラファイエット駒にWashingtonと表記した)はミスを認めるしかなかったようだ…
「【明確化】ラファイエットの役職はワシントンの副官だったので、表記はWashingtonで間違っておりません」と言い張ってもええんやで(笑
0091NPCさん (ワッチョイ 159d-10y/)
垢版 |
2016/05/05(木) 07:18:51.09ID:pzPmCykt0
考えてみるとスペース59の政治ポイントが1の件(オリジナル版では0)も、ただのマップエラッタだったんじゃねえの?
0096NPCさん (ワッチョイ 37be-t6FP)
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2016/05/06(金) 23:20:28.64ID:skDggzjC0
ゲムマ、やっぱウォーゲームは脇に追いやられてる雰囲気あるなあ…
やっぱユーロとかトレーディングカードとかが人多く、主流…
0097NPCさん (ワッチョイ 9fbd-10y/)
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2016/05/07(土) 00:31:37.40ID:vuWtgSuN0
でも同人ウォーゲームの存在はありがたいな
小さめのゲームやアニメ原作のゲームなど、商業ではもう売られそうにないものばかりだし

商業ものは大戦ものとナポレオンものの重いやつばかりでちょっとうんざり
でもちょっと王道を外してSFゲームとか出そうとすると古参の人たち( )が「ウォーゲームはヒストリカルのゲームであるべき、こんなものは買わん」とか言って余り売れないんだろうな
0100NPCさん (ワッチョイ 37be-t6FP)
垢版 |
2016/05/07(土) 02:15:50.86ID:aadxX3810
おお、Lans氏。 ダークネビュラ、ダブルスターイイネ。 
ダブルスターとインペリ、TAC6ソリティアルール振った者だけど。

>>97
>でも同人ウォーゲームの存在はありがたいな
小さめのゲームやアニメ原作のゲームなど、商業ではもう売られそうにないものばかりだし

同感ナリ。

TDFボトムズ、YSGAガルパン、IOGMジークジオンあたりを買った
大概積みゲーになってしまっているんだが…
もうヤフオクに出てて笑い
0101Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sxa9-7Olf)
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2016/05/07(土) 03:11:01.46ID:cyL30Xh8x
同人なら、ちょっと古いが航空宇宙軍史をベースにした外惑星動乱記もイイ!
去年、原作も第二次動乱の始まりを描いた作品集が出たしね。

MAYDAY(GDW)あたりでシナリオ作ってみるのも良いかも
ミサイルルールを少し改造すれば軌道爆雷の投げ合いも出来るし
0104NPCさん (ワッチョイ 9fbd-10y/)
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2016/05/09(月) 22:07:36.45ID:wEdYOP7f0
SFだとサンセットのサイトに銀河帝国の興亡(エポック?)の発売予定がされてるね
個人的には銀河大戦記(タクテクス付録)の復刻をして欲しいのだが…
0105NPCさん (ブーイモ MMb8-wv7z)
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2016/05/09(月) 23:02:43.03ID:KfqRogE8M
中学生の時にクラスのあいつとあの子が付き合ってるって話題になった時、
そういうのはませた一部の人達だけで、自分を含む大多数にはまだ早いのだと思った。
高校の時に中学ではおとなしかったあの子が今はヤリマンなんだって話を耳にした時、
SEXなんてこういう不良が面白半分にしているもので、殆どの高校生には無縁の事だと思っていた。
大学で同じサークルの先輩が彼女と同棲しているなんて聞いた時には、
殆どの大学生は普通に一人暮らししてて、恋愛がトントン拍子に進んだ一部の人達の話だなと思っていた。
大抵の大学生が楽しそうに恋愛したりSEXしているなんて露とも想像した事もなかった。
社会人になり、知り合いが結婚するって人伝いに聞いた。でもまだ結婚する奴なんて少なかったから、
まだ俺には関係ないなと思っていた。
しかし同年代の大多数は恋愛経験を積み、すでに恋人をみつけている事に気づいて愕然とした。
俺が女の子と付き合うのはまだ早いのだと、ずっとそう思い続けていた。
いつそういう時期がくるのかは分からないが、そのうちだろうと軽い気持ちでいた。
セックスは二次元やAVや風俗の中の出来事でリアリティがなかったから、普通に出会って恋に落ちた女性から
優しくされたり愛されたりする恋愛を他の男が皆しているなんて思いもせず、
非処女には高校の時のヤリマンやAV女優のような汚れたイメージしかなかった。

でも実際は社会の多くの男が恋愛や恋人とのセックスは当たり前で、気がつけば風俗と無料エロ動画でしか
女との関わり方を知らない俺の方が社会の「ごく一部のマイノリティ」になっていた。
0112NPCさん (ワッチョイ cb7a-dvDq)
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2016/05/13(金) 08:59:06.03ID:gxMKNFWZ0
曹操のはダメらしいよ
0114NPCさん (ワッチョイ d339-bt4I)
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2016/05/14(土) 08:43:18.02ID:iRdBroq50
いやだって俺はプレイしたことも見たこともないもの
「らしい」が伝聞だとわからない?
0116NPCさん (ワッチョイ 4bc9-Wsqh)
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2016/05/14(土) 10:15:44.84ID:DGuYn4gO0
勃起させてOK
床はフローリングとかタイルは固すぎるからカーペットとかの方がいい
亀頭じゃなくて竿の裏筋を床にあててグラインドする感じ
0117NPCさん (ワッチョイ 238c-Wsqh)
垢版 |
2016/05/14(土) 11:07:56.85ID:/T2exSRC0
>>113 ワッチョイ b3f2-Wsqh
>>115 ワッチョイ b3f2-Wsqh

日がまたげばIDは変わるがワッチョイは変わらない
その性質を理解していないとこんな風に他人のふりして自演擁護がばれる
0120NPCさん (ワッチョイ 43b4-Wsqh)
垢版 |
2016/05/14(土) 18:42:02.86ID:zT0tvwL50
曹操最大の危機のレビューは結構ネットで見たけどなあ。

イベントカード強すぎで、手札をどんどん使用・補充する方針で曹操軍がプレイすると一方的な展開になる、という評価が多かった。
0123NPCさん (ワッチョイ 238c-Wsqh)
垢版 |
2016/05/14(土) 20:18:03.33ID:/T2exSRC0
1分も経たずに連投するほどに動揺した模様
晒しage
0124NPCさん (アウアウ Saff-/3cR)
垢版 |
2016/05/14(土) 21:06:04.70ID:hg4uOtkwa
江東の避難所阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0125NPCさん (ワッチョイ 13a6-tr89)
垢版 |
2016/05/15(日) 01:08:37.68ID:oVgXzdb90
なんということでしょう!!
そこには恥ずかしさと悔しさで、定型レスを書き込むしかない保土ヶ谷の姿が!
0126NPCさん (アウアウ Saff-/3cR)
垢版 |
2016/05/16(月) 02:05:37.71ID:XDMxHEWka
避難所というワードを書き込むと、ジャージャビンクスゴクリというレスが返ってくる
そんなに避難所であることが恥ずかしいのか、避難所よ
0127NPCさん (ワッチョイ 032f-/3cR)
垢版 |
2016/05/17(火) 18:34:08.00ID:7GuS8zWa0
お前ら本当にジャー・ジャー・ビンクスみたいなやつらだな
人に不快感を与えるような空気を読まない口先だけのろくでなし

指輪物語のゴクリの方がまだましだわ
0139NPCさん (ワッチョイ 039d-SNRC)
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2016/05/27(金) 19:32:00.33ID:hAlTMhhy0
「歩兵は攻撃する(エルヴィン・ロンメル 著/浜野喬士 訳/作品社)」途中まで読んだ

グデーリアン・マンシュタイン・パンツァーマイヤーの回想録より面白い!
さぞイケイケのイったまんまの脳筋武闘派かと思いきや、意外にも夏目漱石みたいに常に胃の調子に悩まされる繊細居士だった(焼きたてのパンは消化器に悪いと初めて知った)

ちなみに原題は「Infantrie greift an」(「an greifen」とはドイツ語で「獲物に向けて手を伸ばす」というニュアンスの熟語)
…ふと思ったのだが、タミヤのプラモの説明書にロンメル専用の指揮通信車の愛称「GREIF」の語源はグリフォンだと書いてあったが、本当は「an greifen」の略なんじゃないの?
0144NPCさん (ワッチョイ 7bbd-SNRC)
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2016/05/28(土) 23:10:43.10ID:+cCh+5+K0
講談級大阪大坂の陣、サイトの解説マンガ見る限りは真田丸で釣ってる普通の合戦ゲームに見せかけて無双シリーズや戦国BASARAの再現っぽいね
猿飛佐助vs服部半蔵の忍者合戦とかもあるのかなw
0146NPCさん (ワッチョイ 9bbe-oraF)
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2016/06/01(水) 01:53:30.10ID:wUF9X/lU0
>ド級戦艦戦隊を投入し、露巡洋艦隊とやりあうとか

>まさしく陸海空の統合作戦なのです。

おお、何か、ゾクゾクする単語が踊ってるね。
英語イケルんだ、すごいねダンナ

この単語群だけ切り抜いて、何かのゲームに落として、妄想で遊んでしまおう(ああ、ウォー、シミュ、ボードの自作で)
0151NPCさん (ワッチョイ 3f2f-ChPp)
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2016/06/06(月) 10:28:21.42ID:1uKmHYfw0
まじでほぼ日刊ウォーゲーム情報の管理人はどうかなっちゃったんじゃね?
ウォーゲーマーとか高齢のピザばっかりだから何があっても不思議ではないが
0153NPCさん (ワッチョイ fda6-2WQj)
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2016/06/08(水) 13:33:58.54ID:yIwdy2d20
保土ヶ谷専用スレで、タンクハンターの書き込みが全部自演会話だとか
もう涙というか、ハッキリ言ってキモイ
一人で会話するのは構わんが、それをネットに書き込むとか・・・

別スレ立てると、全部自演になることに気づかなかったのだろうか
0156NPCさん (ワッチョイ fda6-2WQj)
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2016/06/08(水) 18:16:48.92ID:yIwdy2d20
保土ヶ谷が一人で自演会話連投しているだけなのに、

>保土ヶ谷スレの方がゲームの話もしてるし、正直盛り上がってるよね

とは。さてはお前、保土ヶ谷だなw自分のスレに帰りなさい
0157NPCさん (ワッチョイ eb8c-7xHu)
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2016/06/09(木) 10:25:58.48ID:XpwNW50d0
ワッチョイ導入されてからPCとAUの二回線つかって保土ヶ谷が自演連投していたのが明白になったが
まさか保土ヶ谷が自分で自分専用の隔離スレを立てるとは
これには苦笑せざるを得ない
0163NPCさん (ワッチョイ fb2f-GOBS)
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2016/06/11(土) 00:07:00.56ID:Yg4pfpWs0
なんかゲームの話はないのかよ。
講談級大坂の陣の話とか、クラッシュ・オブ・タイタンズの話題とか。
0164NPCさん (ワッチョイ 83be-WKrP)
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2016/06/11(土) 00:35:31.83ID:feIPEPJ40
ゴメン、無い。

自作ゲー、自作ユニットでオナル今日この頃

中古旧ゲームを買い集め。
…買ってどうーすんだろー、俺。
0168NPCさん (ワッチョイ a3bd-oU5x)
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2016/06/14(火) 19:23:34.23ID:wMfk6Pwz0
F-16で空戦ゲームにハマった俺、調子に乗って空戦マッハの戦いを落札
さっき届いたので説明書を一読

…何これ
30年前はみんな普通にこんなゲームやってたのかよ…
0170NPCさん (ワッチョイ 83be-WKrP)
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2016/06/14(火) 20:04:51.24ID:mQF5jDKj0
>>167
わかってもらえるかあ、ありがとう〜、俺、依存症でやめらんねえ〜

>>168
俺は昔買っただけw タクテクスのリプレイ読んで妄想膨らませただけで終わったw

あと、なんだっけ、フライトリーダー、エアスペリオリティとかもう少しプレイアブルなのあったと思う。
0171NPCさん (ワッチョイ 1bc9-7xHu)
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2016/06/14(火) 21:14:40.53ID:B76rU5ZS0
>ゲームは実 際に起こった2日間を再現しています。
>1ターン=2日

CMJ新作のClash of Titansは、かなりの野心作のようだな・・・

ttp://a-gameshop.com/SHOP/cm129.html
0174NPCさん (ワッチョイ eb8c-7xHu)
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2016/06/15(水) 23:36:29.45ID:ji2Jh0ce0
>>171は記載の通りであれば「1ターンで終わってしまう」ことを「かなりの野心作」と皮肉っているんだろうが
なぜかスルーされている悲しみ
0176NPCさん (ワッチョイ d99d-ntlg)
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2016/06/16(木) 04:28:38.18ID:h1Uxkj6R0
「クラッシュ・オブ・タイタンズ」は1ターン=2日で最長10ターン(1へクス=8マイル)というのが正解ぽい
ちな「リング・オブ・ファイア」は1ターン=1日で14ターン(1へクス=2km)

以下うろ覚え
・「リング・オブ・ファイア」をやや簡略化したシステム(スケールも)
・史実のクルスクより対戦車陣地が弱い&ソ連戦車も弱いらしい(ドイツ軍にド派手な機動戦をさせる為か?)
・「リング・オブ・ファイア」の方が面白いらしい(だが「リング〜」は現在入手難&ソ連軍必勝法が発見されている)
・デザイナーのジョン・デッシュは元ベルリン駐在NATO軍戦車小隊長で戦車戦について独特の知見を有している…接近戦ではお互いに遠距離時より慎重になるからかえって損害は減少するなど(←アメリカ軍はともかく、ドイツ軍やソ連軍にもそれが当てはまるのだろうか?)
0177NPCさん (ワッチョイ 0d8c-4fuR)
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2016/06/16(木) 10:20:46.31ID:zFsXikkN0
Ring of fireに代表されるあの特殊ZOCシステムは、運用がゲーム的な意味でのテクニカルさが要求されるのがなぁ
例会ゲーマーには好きな人も多いようだけど個人的には軍事の原理原則から離れたところのコマさばきで頭を使うのはパスしたい
0178NPCさん (ワッチョイ f4f2-1Q0C)
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2016/06/16(木) 12:28:00.13ID:Kga5f/dW0
まあ好みだろうね。通常のZOCシステム(そんなものが定義できるとして)もゲーム的にすぎるし
軍事の原理原則から離れたところのコマさばきで頭を使うのはどれもかわらんが

正直システムはいろいろあってくれたほうが楽しい
0179NPCさん (ワッチョイ 0d8c-4fuR)
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2016/06/16(木) 14:43:18.94ID:zFsXikkN0
>>178
>軍事の原理原則から離れたところのコマさばきで頭を使うのはどれもかわらん

そういった頭の使い方を要求されるか否かでいえば
どのゲームも要求されるという意味ではYes

ただ要求される度合いにはゲームによって違いがある

俺が>>177でいったのは後者の方ね
0181NPCさん (ワッチョイ 8b7a-dDUT)
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2016/06/17(金) 08:35:02.33ID:VfRAVRVk0
BCSだと何がおすすめ?
0183NPCさん (ワッチョイ d139-nyB3)
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2016/06/18(土) 18:04:11.23ID:8KNF1LSD0
そうか、どうもありがとう
バルジはもうお腹いっぱいなんだよね
スターリングラードとかやってくれると買うのに
0185NPCさん (ワッチョイ d99d-ntlg)
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2016/06/19(日) 17:06:47.11ID:bPNrClzs0
コマンド#129「クラッシュ・オブ・タイタンズ 」のユニットサンプル画像よく見たら、パンターG後期型(1944年12月デビュー)だったでござる
0191NPCさん (ワッチョイ 8b7a-dDUT)
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2016/06/20(月) 08:51:49.84ID:lYJju/Bz0
一度エラッタ商法で2号続けて買わされてから二度と買っていない
0194NPCさん (ワッチョイ 0d8c-4fuR)
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2016/06/20(月) 12:00:33.23ID:3/LkJG+M0
訂正ユニットを後の号に追加するのは構わない
だがそれとは別にウェブサイトで訂正ユニットのpdfなりpngファイルを公開すべき
販売した商品に庇護があったのだから当然だろうになぜそれをしない
0197NPCさん (ワッチョイ 8b7a-dDUT)
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2016/06/20(月) 17:47:46.16ID:lYJju/Bz0
なるほど
CMJは一見さんお断りか
敷居が高いな
0198NPCさん (ワッチョイ 0d8c-4fuR)
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2016/06/20(月) 20:04:05.76ID:3/LkJG+M0
>>196
そういうところでCMJは誠実さが感じられないのがな
VASSALモジュールの公開にしてもそう
顧客のプレイ体験を高めることより自社の目先の利益に意識が行きすぎている感じ
旧GamersやMMPの製品は買い支えてやりたいのでお布施買いもしている俺だが、CMJのセコさには極力金を落としたくなくなるわ
0201NPCさん (ワッチョイ 0d8c-4fuR)
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2016/06/20(月) 20:34:57.37ID:3/LkJG+M0
こっちは別にCMJが無くなったところで困らんしな
>>185でCMJ恒例のエラッタの話題が出たからそこからの流れでCMJへの不満を述べたまで
別に改善しなくても今まで通りに買わないだけ
0202NPCさん (ワッチョイ eaea-4fuR)
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2016/06/21(火) 01:28:41.43ID:uMG5tOFt0
Conflict of Heroes Storms of Steel!のようなAPのゲームってcmやgjから出ていない?
Conflict of Heroes Storms of Steel!はもう手に入らないしAPのゲームやってみたいのだけど
0203NPCさん (ワッチョイ e1be-ua4d)
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2016/06/21(火) 07:39:53.90ID:AXWH+cDD0
コマンドのいちねんせいさんって、担当が変わられたのでしょうか?
ブログやツイッターの更新が無いようなのですが、、、。
0205NPCさん (アウアウ Sac5-qS7w)
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2016/06/21(火) 17:34:39.11ID:+oxza65Ea
>>202
今さら期待できないと思う。
ノルマンディーとガダルカナルはよ
スコードリーダー再版してほしい。
ASLは煩雑だと思う
0206NPCさん (ワッチョイ 352f-4fuR)
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2016/06/22(水) 22:01:33.15ID:J8iRncHH0
>>179
作戦級だとそういうの気にしないどころか、自分の解釈で勝手に納得したりすることが多いんだけど、
戦術級だと気になってしまうんだよね、俺の場合w
0207NPCさん (ワッチョイ 7fea-jO4j)
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2016/06/23(木) 08:25:31.87ID:5buUcXLz0
大きなゲームしか売れないって言うけどさ
6時間以上から2桁以上時間のかかるゲームとか最後まで遊べてるの?
0208NPCさん (ワッチョイ 4b8c-jO4j)
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2016/06/23(木) 12:35:47.81ID:UXKdfs7v0
例会ゲーマーのように対人関係のツールとしてウォーゲームをやっているわけじゃないからな
マップをずっと広げておける専用部屋も確保してあるし同じゲームに集中して取り組むことが多いから何とかなってる
最近はVASSALもあるし場所の問題はずいぶんと楽になった
0214NPCさん (ワッチョイ db2f-Dw75)
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2016/06/23(木) 22:14:30.82ID:QF1gHSIp0
そもそも、CMJ129号を見てすら、どれがWWS第7号になるのかよく分からんかった。
まあ、たぶん、コマンドのHPの写真と記事が一致するものが
フリートコマンダー、ニミッツしかなかったから、それなんだろう。
0218NPCさん (ワッチョイ c37a-YGWf)
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2016/06/24(金) 08:23:22.61ID:uHSK+o1Z0
DestroyerだとCaptainじゃなくってCommanderではないの?
0222NPCさん (ワッチョイ a3be-0pIZ)
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2016/06/27(月) 11:04:47.66ID:3slIszdu0
アップフロントのデータなら公式のやつWargameVaultでDL販売してるよ
バンザイもデザートウォーも
0223NPCさん (ワッチョイ 7b9d-Z7EN)
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2016/06/27(月) 11:39:59.21ID:HuwrBG5T0
給料出たからLast Blitzkrieg買おうとしたら売り切れだった(AmazonUSAでも売り切れぽい)
BGGのコメントに「印刷ズレが多い」ってクレームあったから、ひょっとして回収された?でもブログ(A Table Top Warrior)では印刷ズレしてる様子ないし、真相はどうなんだろう…もう買った人居たら情報よろ
0224NPCさん (ワッチョイ 434a-jO4j)
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2016/06/28(火) 23:57:28.70ID:3pHFkyuG0
フェイスブックに出てた

7月の発売予定
●WWS第7号『フリートコマンダー・ニミッツ』
DVGのフィールドコマンダー・シリーズの一つで、
太平洋戦争キャンペーンを4本のシナリオで遊べる一人プレイ専用ゲームです
0233NPCさん (ワッチョイ 598c-R7o+)
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2016/07/02(土) 11:38:05.61ID:6nl7FLIf0
ソロでやるならPCで色々出ているしなぁ
戦場の霧も容易に再現できるしパラメーター数の制約もない
ウォーゲームはボードだけという人にしかアピールできない仕様になっているのを中の人は理解できているんだろうか
0235NPCさん (ワッチョイ b4f2-ih2p)
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2016/07/04(月) 12:18:38.16ID:gBU2zdVX0
>ソロでやるならPCで色々出ているしなぁ

中で適当なことやっているPCゲームにも飽きてはいるんだ

>ただフリートコマンダー・ニミッツ輸入版 13000円位だったような

9800円とみた
0241NPCさん (ワッチョイ b69d-oxCW)
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2016/07/06(水) 22:31:18.60ID:7zi5slG00
長く馴れてると、多少便利だろうが良さげだろうが今更他のに乗り換える気がしない
OSや実用系アプリなどと同じで
0242NPCさん (ワッチョイ 598c-R7o+)
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2016/07/06(水) 23:41:27.77ID:IecbsDqH0
PCだと扱える変数の量が文字どおりに桁違いだから、真面目にシミュレーションのモデルを起こしている作品については、ボードは及ぶべきもない領域に達している
War in the Eastなんかがそう

でもボードだとシミュレーションのモデルを起こした後の実装の工数がPCよりずっと低く済むので、BCSやOCSのような半ば実験的なシステムもどんどん市場に出てくるというのが魅力
またPCではペイしないようなマイナーテーマも出版されるのが利点

要はボードとPCでは質的に別物といえる存在なので、わざわざどちらか一方だけに自分を縛り付けるのは損

かくいう俺は最近は粗製乱造な雑誌ゲームは基本スルーで、マイナーで興味があるテーマがあった時だけ購入、もしくはBCSのような実験的システムもお布施買いしてる
それ以外はPCのWitEやフラシムや戦車シムに時間を使ってるわ
0243NPCさん (ミカカウィ FF9f-oo3f)
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2016/07/07(木) 10:59:43.26ID:Ot3L68zwF
あっちの隔離スレのほう、保土ヶ谷が1人でほとんど書き込んでいるんだな
何がしたいのかまったくわからん
0246NPCさん (ワッチョイ 6fc9-Bfmi)
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2016/07/07(木) 22:32:21.36ID:jGWeAXz/0
>>242
WitEはどんなもん?
買ったまんま積んでるんだが、プレイするとなると日本語訳があるとはいえ
膨大なマニュアルを読み、学習しなくちゃいけない。
それだけの時間と労力に値するゲームなのか、はなはだ謎で積んだままになっている。
2ちゃんのスレも落ちて久しいし、熱心なファンがブログを書いているわけでもない。
0248NPCさん (ワッチョイ d38c-Bfmi)
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2016/07/07(木) 23:56:59.54ID:4+sSLxmF0
>>246
すごく良い
東部戦線のキャンペーン物が大好きで、AH Russian Front、EP 失われた勝利、PG Trial of Strength、GDW Fire in the Eastなんかをやってきたけど、そんな俺が今はほぼPCのWitEオンリーになっているくらい
ルールは400ページ超だけどボードと違って処理は全部PCまかせなので、全てを把握する必要はない
ユニットの移動・戦闘とHQの指揮・補給の箇所だけざっと斜め読みすれば、あとは触っているうちに覚えられる

粗製乱造な雑誌ゲーに時間を使うならぜったいこっちの方がおすすめ
ただ今でたばかりのBCSとどちらを選ぶかと問われると、俺は今が旬のBCSに時間を割いているけどね
もっともそのBCSもVASSALモジュールでなので、どちらもPCの画面でだがw
0249NPCさん (ワッチョイ 0f9d-cFDw)
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2016/07/08(金) 00:54:22.98ID:AVa4qMX90
>東部戦線のキャンペーン物が大好きで、AH Russian Front、EP 失われた勝利、PG Trial of Strength、GDW Fire in the Eastなんかをやってきたけど、

何十年か前の化石ゲーばかりじゃねえか
0250NPCさん (ワッチョイ 332f-Bfmi)
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2016/07/08(金) 00:54:29.56ID:Nl7pYvA90
この暑い中、ロシア戦役のユニット切ってるわw 今更ながら。

7月の有名な戦いといえばクルスクとエルアラメイン。
クルスクは今回を含め数回、日本語化されてるがエルアラメインの方はドイツ戦車軍団以外無いよね。
まぁゲーム化するのが難しいテーマであるからかな。

あとバトルオブブリテン関連もないな。
0251NPCさん (ワッチョイ d38c-Bfmi)
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2016/07/08(金) 01:27:34.13ID:zRB+Xeos0
>>249
OCSの東部戦線モノやGMTのEast Frontシリーズもやりはしたが、キャンペーンといえる規模ではプレイしてないものでね

つか化石モノというが、ここ10年20年で作戦級・戦役級規模でのシミュレーションのモデル化という点で進化とよべるシステムなんてそうそう出ていないだろ
俺自身で評価しているものといえばOCSとBCSくらいかな
人気のカードドリブン系はシミュレーションのモデル化という点ではむしろ退化しているありさま

戦争を題材にしたゲームをやりたい人には進化とよべる動きもあるのだろうが、現実の事象のモデル化に興味がある人にとっては、ここ10年20年は停滞を通り越して衰退しているようにすら思える
0253NPCさん (ワッチョイ 332f-Bfmi)
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2016/07/12(火) 21:08:37.75ID:smjasv6v0
太平洋戦域戦略級はなかなか難しいよね。

日本で出たやつは再販された太平洋艦隊。
ゲームジャーナルから大日本帝国の盛衰、真珠湾強襲、大東亜戦争。
コマンドから太平洋戦史。といったところか。

まぁ必ず批判されるテーマではあるがそれを恐れずチャレンジしてほしいと思うよ。
一ゲーマーとしては。
0257NPCさん (ワッチョイ e52f-8xJT)
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2016/07/14(木) 01:23:12.57ID:XnwLQYmB0
ミッドウェイが欲しいな。

俺らがやりたいのは日本軍なら敵機動部隊を引っ張りだして一網打尽。
一撃講和または次期作戦に貢献すること
米軍なら日本の意図を見抜いて史実よろしく反撃することじゃねw

まぁそれだと単純に太平洋キャンペーン物の
前半部分だけをやれば良いのかもしれんけどねw
0262NPCさん (ワッチョイ 5e9d-VzEl)
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2016/07/14(木) 23:43:04.45ID:3SrOvbOm0
>>259
太平洋戦争は戦場が広く作戦の選択肢が多い上、陸海空の連携が必要なので、プレイヤーの考えることが非常に多い
単純に処理の問題ではない
0264NPCさん (ワッチョイ e52f-8xJT)
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2016/07/15(金) 01:12:08.85ID:bIEas2X30
>>258
火力の集中とか敵の側面を突くとかじゃダメなのか。

まぁプレイアビリティのため敵の位置や兵力がわかってしまうから
偵察の重要性や、攻撃側が主導権を握れるみたいなことの再現は難しいかもしれない。

その偵察や主導権を(かなり無理やりな気もするが)ダミーでもブラインドでもなく
ルールに盛り込んだ「装甲擲弾兵」はもう少し評価されても良いと思う。
リーダールールをもう少し整備してコマンドコントロールを再現してもよかったんじゃないかな。
0265Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
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2016/07/15(金) 10:52:30.84ID:ocw8ReXoC
>戦術級

呼んだ??

>258
戦術級ならではの定石はあります。
特に小隊〜中隊戦術級だと、砲兵や工兵などの支援兵科も増えるので諸兵科連合の発揮が必要となります。

また、攻撃においても専門用語で調整攻撃と呼ばれる
間接射撃⇒直射制圧⇒接近機動⇒近接攻撃を組まないと、なかなか決定的な打撃を与えられないとか
防御側の秘匿火網配置と障害連携の重要性とかを理解して応用実践する必要があります。

さらには上級者同士の対戦では「先に動いた方がやらるる!」という状態になりやすく
でも、動かないと勝利条件を満たせない!どうする?という状況になる事もしばしば…

最近は現職さんとプレイしてたりもしますが、各種戦術を駆使しますよ。

>264
>まぁプレイアビリティのため敵の位置や兵力がわかってしまうから
PB/PLにも秘匿配置ルールやダブルブラインドのバリアントあるよ。

>その偵察や主導権
PB/PL程度の戦術級でもガチ同士でプレイすると、PB/PLでも自然に主導権をどう取るか?っていうプレイになるよ。
偵察もSPOTの為に超重要。お互いにいかにSPOT(斥候)するかで主導権が大きく変わるし。

>リーダールールをもう少し整備してコマンドコントロールを再現してもよかったんじゃないかな。
そういうバリアントあるよ。
0266Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
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2016/07/15(金) 10:57:33.83ID:ocw8ReXoC
ただし、PB/PL/AIWは特別ルールで状況作為するタイプじゃないので
プレイヤーが意図して、そうなるべく戦うようにしなくちゃいけない。

その結果、ルールは簡単でもプレイ難易度は、実は恐ろしく高いです。
少なくともBOC入りたて位の知識と戦術理解がないと、まともなプレイは難しいかも。

単に兵器性能のごり押しや、その利用法だけのプレイスタイルでは
本職さん等とプレイするとあっと言う間に撃破されます。
0267Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
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2016/07/15(金) 11:12:48.57ID:ocw8ReXoC
防御の火網配置だって、旧軍ばりの遮蔽伏撃配置すると
5cmPakあたりでも、大活躍します。

遮蔽配置=ただ森林内に置くだけでなく、その位置自体が特定の火線以外からは視線遮断されるように配置するようにして、目標以外の敵後続からの援護射撃を受けないようにする。
旧軍の沖縄戦嘉数高地線の速射砲配置などが良い実践例。現代では、九十九里の東金陣地付近を車で走ると意味判ります。なぜここに支とう陣地を旧軍が作ったのかとか…

こういった戦史における戦術が実際に効果を持ったりするので、簡単な簡易検証装置としても戦術級は使えます。

ただ、プレイの面白さは「シナリオ」に負う部分が非常に高く
また、そのシナリオから、地形把握と任務分析が出来ないと、また面白くプレイする事は出来ません。

正直、このあたりが日本の戦術級は弱いような気がしてなりません。
0269Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
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2016/07/15(金) 11:40:32.99ID:ocw8ReXoC
また、戦術級とはいえ作戦的な用兵も意味を持ちます。

例として先日、PLのグッドウッドをプレイした時に、
本来は防御側の独軍が、その一部部隊をもって開始初頭からカーン方面(グランセーユ)に攻撃に出る事により
英軍を初期数ターンを防御(攻撃部隊への対応)に追い込み、作戦全体の展開速度を崩す事に成功

結果、英軍は後半にターン不足になり、目標を確保しきれずに敗北

また別のPBでのプレイでは、まず独軍がソ連軍戦線の一か所に集中攻撃
そこにソ連予備のSMG中隊が集まってきた所で、戦車を中心とする機甲部隊が一気に別戦区に移動
徒歩のソ連軍は対応が間に合わず、独軍は該当地区で突破し、連絡線の確保に成功
(ソ連歩兵はトラックへの乗降でも時間がかかるし、独軍に安易に接近すると開闊地で乗車のまま撃破されるので、
 どうしても離れて下車展開し、あとは徒歩で進むしかないという、トラックがあっても機動が限定されるという弱点を突く作戦)

とか…

シナリオ展開全体を作戦として認識し、初期配置段階からそれを想定し
戦術を駆使して、それを段階的に達成し、ひいては作戦を勝利に導く

単なる敵撃破に収まらないプレイが必要になります。
0272NPCさん (ワッチョイ 3d8c-8xJT)
垢版 |
2016/07/15(金) 11:59:31.31ID:OSNr2AET0
Lansにアスペの気があるのは否定しないが>>271の決め付けも大雑把すぎる
複雑な現実を単純化しないと処理しきれない頭の弱い人物がよくとる処世術の一種
0275NPCさん (ワッチョイ e52f-8xJT)
垢版 |
2016/07/15(金) 21:22:51.00ID:bIEas2X30
>>267
>旧軍の沖縄戦嘉数高地線の速射砲配置などが良い実践例。

しかしだ。果たして背後に陣地構築があると分かっていて米軍が突撃してくるだろうか?
隠匿した陣地からの奇襲という防御の要点がやはりボードゲームでは再現しにくいのは確かだろう。
引き付けて射撃する優位性もあまり再現されないね。

まぁパンツァーブリッツは志の高いデザイナーが作ってるから
その事態も想定して防御側の隠匿配置を上級ルールとして残しているし
ルールブックではない別冊子でプレイヤー自身によるゲームの発展を促してるから
それはそれとして俺らが独自に考えていけばいいということだろう。
0276Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/15(金) 23:35:22.63ID:akHnsiW1x
>275
>しかしだ。果たして背後に陣地構築があると分かっていて米軍が突撃してくるだろうか?

任務で攻撃しなければならない理由があれば、攻撃しない訳にはいかないのですよ。
それが戦争ってもんです。

例:敵防衛火力の根幹でる砲兵陣地が丘陵の反射面に作られている。
  周囲にはAAが配置され航空攻撃もあまり効果がでない。

  貴官は機甲部隊を率い、敵後方に進出、この砲兵陣地を蹂躙せよ

とか命令でたらどうするねん。
当然、敵も防御の為にいろいろ配備しているのは行かなくても判る。
それに斥候や航空偵察もある程度は事前に行われている。
怪しい場所はある程度判明している。

PB/PLはそこから始まるんです。

まあ、所謂軍隊の白紙戦術とかと同じです。


>それはそれとして俺らが独自に考えていけばいいということだろう。

だから、PB/PL/AIWは大量のバリアントが存在するんですよ。


>まぁパンツァーブリッツは志の高いデザイナーが作ってるから

しかし、志が高すぎて、あの後、どんどん無駄に箱庭再現に向かったのが間違いだったよなぁ
0277NPCさん (アウアウ Sa35-4wno)
垢版 |
2016/07/16(土) 00:14:55.43ID:b1f20gBRa
PLが煩雑すぎると思ったらPBは簡素すぎて驚いた。
これでほんとにゲームになるのかと。
早くエラッタとか訳したいよぉ
0278NPCさん (ワッチョイ e52f-8xJT)
垢版 |
2016/07/16(土) 00:34:32.73ID:fGyIzf630
>>262
太平洋戦争キャンペーンは選択肢が多いのもだが
その選択肢の中身というか、例えばハワイ攻略、インドやオーストラリア侵攻、中国の脱落、などの
歴史のIFに対する評価が人によってまちまちなのと日本人ゆえにこだわりがあるところが
思い切ったゲームが作れない原因だろう。

イーストフロントでタイフーン作戦やらなくても、ロシアンキャンペーンで攻勢打ち切って東方防壁つくっても
それはそれでゲームとして受け入れるけど、太平洋戦域はなかなかそうはいかないところがある気がするよw
0279NPCさん (ワッチョイ f0ff-UGKW)
垢版 |
2016/07/16(土) 01:31:19.08ID:r2WcRLdb0
テスト
0280NPCさん (ワッチョイ f0ff-UGKW)
垢版 |
2016/07/16(土) 02:19:31.29ID:r2WcRLdb0
>>276

地形によるのでは?。沖縄が一般的な地形ではないだろ。

T 概要
  1 沖縄戦は、
    @ アジア型の複雑な地形
    A 道路の舗装がフランス等とは比較にならない。
    → 小型、軽量で、戦術機動・遮蔽容易の小型対戦車がむいている。
      ただし、日本軍の1式機動砲は、成形炸薬弾が使用できないので威力が不十分。

  2 その他の代表的地形
    @ ノルマンディー 
      → 平坦だが、ポカージュがある。
      → ドイツ軍の報告では、88mmよりも75mmPAK40のほうが
        よいとしている。
      → ポカージュのため、射程距離は必要なく、シャーマン相手で大威力も不要。
        むしろ、発射速度の速さ、
        88mmの3分の1の重量(1.4トン)が重要。
    A 北アフリカ 
      → 蜃気楼が発生し、光学照準が狂う。
        このため、事実上、中距離以下の射撃戦になる。
    B 東部戦線  → 平坦。
0281NPCさん (ワッチョイ f0ff-UGKW)
垢版 |
2016/07/16(土) 02:20:01.60ID:r2WcRLdb0
U 沖縄戦の場合の使いやすい対戦車砲
  大口径、大威力、大重量の対戦車砲よりも、小型、軽量、成形炸薬弾使用可能型
  が理想。
  @ 沖縄戦で、8トン牽引車のない日本軍が、4,7トンの88mmPAK43を
    使いこなすのは、地形的にも不可能。
  A 800Kgの1式機動砲が、むしろ重量から使いやすいが、
    ドイツの50mmPAK38対戦車砲のほうが、成形炸薬弾が使用できるので、
    射程150m以下では、装甲貫徹力は、180mmなので、理想的。
  B 使いやすさという点からは、イタリアの大量生産されたアンサルド32口径47mm
    対戦車砲がベストだったかも。重量わずか、277Kg。
    ただ、シャーマン相手には威力が不足。

V 当時の沖縄のような地形では、理想的には、
  1 パンツァーシュレック
  2 パンッアーファースト
  3 89式重擲弾筒
    @ 沖縄戦の第62師団=360門装備。
    A 沖縄戦の第24師団=261門装備。
  の3タイプの兵器が有効に使えたと思う。
0282Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/17(日) 14:12:54.64ID:YvlZgeBpx
>280

ご存じの通り、多くの戦術級SLGのマップはその対象戦域の代表的地形要素を抽出したものです。
戦術知識をベースに地形を吟味すると、そこには沖縄同様に反射面、遮蔽陣地を設置するに適するものが散在しています。

例:PBであればMAP1、PLであればMAP-Bが代表

というようにPBは欧州東部戦線、PLは欧州西部戦線の代表地形要素を抽出構成したものであってもこのように存在しています。
東部戦線でも開豁地形は多いのですが全て平坦というものでもありません。

そして防御とは地域における地形を利用して行うものです。
作戦級では、単なるダイス修正やカラムシフトに過ぎませんが、
戦術級では実際の部隊配置をそれを手動で構成しなければなりません。


>281
>当時の沖縄のような地形では、理想的には、
> 1 パンツァーシュレック
> 2 パンッアーファースト

旧軍にもロタ砲がありますが
まだ量産始めたばかりで沖縄大量配備は無理
本土決戦なら、多少は…
(実際の九十九里東金陣地の配置図にはロタ砲が図指されています。)
0283NPCさん (ワッチョイ 3d8c-8xJT)
垢版 |
2016/07/17(日) 15:15:08.17ID:gs3dc7eq0
Lensが現われると絶好のタイミングで同じような長文レスが入るんだよねー(棒
どうせだったらブログか何かでやってくれればまとまってて読みやすいのに
0284NPCさん (ワッチョイ f0ff-UGKW)
垢版 |
2016/07/17(日) 19:42:04.59ID:pJ07EV9f0
>>282
 だから、攻撃側は、突破しやすい地形を選ぶのでは?
0285Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/17(日) 20:36:32.31ID:ujs6T5XNx
>284
突破は目標ではなく、手段ですよね?
では攻撃の目標は?

多くの場合は都市であったり渡河可能地点だったりします。
突破地点からそこに向かう経路は、目標は動かない為、ある程度固定化します。

その経路に、防御に向く地点が一か所もないというのもおかしな話

さらに「じゃあ、そこを迂回すれば?」

攻撃部隊だけなら、それもかまいませんが補給線はどうします?
作戦級ゲームでも、道路の*へクス以内の連絡線というルールがある場合がありますが

つまり、突破点はどこでも良いと言う訳にはいかんのでは?
0286NPCさん (ワッチョイ f1a6-lS2U)
垢版 |
2016/07/18(月) 00:11:08.42ID:SlBfXrdf0
防御陣地があるとわかっていれば、相応の攻撃兵力を投入するだけ
ゲームの場合は、プレイバランスのため勝利条件やユニット数を調整するだけ
0287NPCさん (ワッチョイ f0ff-UGKW)
垢版 |
2016/07/18(月) 00:11:54.57ID:37U9PqMe0
>>285
 どこでもよいわけではないよ、もちろん。
0288Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 01:26:38.21ID:nV8GABQyx
>296
>防御陣地があるとわかっていれば、相応の攻撃兵力を投入するだけ

常に希望の戦力がある訳ないし
さらに、戦術級は交戦の直前から始まるので、そのような攻撃兵力が決定された後の話
決定された戦力でどうするのか?がそもそも戦術なのですよ。
0289NPCさん (ワッチョイ e52f-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 02:49:53.83ID:51geM9RI0
シナリオなどによって隠匿配置が認められそれが再現される場合もあるが
ブリッツ等の戦術級が基本不確定な敵情を捨象しているのはその通りだろう。
つまりそういう状況であるというわけだ。アサルトでも多少バリエーションはあるが大筋の状況は設定されている。

ただ「装甲擲弾兵」で上手いと思うのは主導権の差をつけることによって
そういった不確定情報が判別するまでの時間を再現しているところだ。
攻撃の目的、規模がわからない前半は主導権がとりにくく、つまりはコマンドコントロールが発揮しにくくし
そういったものが理解された後は発揮しやすくなるというわけだ。

主導権に索敵や番外状況を内包させるという発想はもっと評価されていいと思う。
まぁ戦術級にしては抽象化が過ぎるのかもしれない。
その辺は作戦級大好きなエポックらしいw 
記念すべき第一作にミンスク攻略をチョイスするほどこだわりあるからなw
0290NPCさん (ワッチョイ c139-RHty)
垢版 |
2016/07/18(月) 06:52:00.14ID:BuhzpugG0
史実のシナリオで配置戦力も増援も決まってるからね
戦術級でそこが分かっていると
まぁゲームだからねとはなる
0292Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 14:04:05.67ID:PCNFM0u3x
>289
>主導権

これがゲームシステムで左右されるのがそもそもおかしいと思うのです。
主導権は我の行動によって得るものです。

その為に、各国の軍隊は教範で主導権の獲得を重視し、
その獲得法を図演/兵棋/白紙戦術/応用戦術/現地戦術で演練するのです。

すなわちそこを離れるのは戦術の本来の意味からの逸脱とさえ言えるのではないかと…

PB/PL/AIWは、戦術を行うツールであり
装甲擲弾兵/東部戦線は、戦場という箱庭を再現するものではないかと思います。

デザイナーの企図は図らずしも最後は同じ方向でしたけど

ダニガン先生とSPIは、戦場のリアルタイム制を追い求め箱庭に進んでいきましたし
レックは戦場の不確定を追い求め箱庭を指向してしまいました。

そして多くのユーザーも眼で見えて理解しやすい箱庭を嗜好したのです。
(それは小隊戦術級よりも戦闘級が人気だったのと同根と)思います)

(SPIがPB系にかえってくるのはGDW以降…)
0293Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 14:08:05.12ID:PCNFM0u3x
箱庭=その中での部隊指揮官の判断を養うもの
ツール=任務分析からの戦術の組み立てを養うもの

正直、箱庭ならスコードリーダー系の方が適合しやすいと思います。
(分隊指揮官=下士官の戦争=状況対処が中心)
0295Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 14:13:10.20ID:PCNFM0u3x
>290
>戦術級でそこが分かっていると
>まぁゲームだからねとはなる

そこはゲームだからね
ではなく
戦術級だからね
が正しいと思います。

戦術級においての増援は、プレイヤーが担当する指揮官レベルの采配ではなく
より上級の指揮官(師団長レベル以上)の行う判断になりますので
0296Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 14:21:37.31ID:PCNFM0u3x
>294
UP FRONT良いですねー

ただ、あれは中隊レベルの戦闘は厳しいですからねぇ…
分隊規模の判断なら、最高というか最強と思います。

UP FRONT/FP:分隊〜小隊規模の戦闘
SL/ASL/戦車戦(HJ)TANKS(EP):小隊〜中隊規模の戦闘
PL/PG(EP)/PG(AP)/TCS :大隊〜連隊の戦闘
0297NPCさん (ワッチョイ c139-RHty)
垢版 |
2016/07/18(月) 17:44:24.21ID:BuhzpugG0
当たり前のことですが、敵対戦力の話ですけど…
0298Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 18:12:17.53ID:PCNFM0u3x
>297
軍レベルの捜索/偵察は敵戦線後方に及びます。
この意味ではより広範な範囲から増援が投入される作戦級の方が問題となりえます。
(戦術級レベルであれば、戦域の敵は8割方把握されている)
0299NPCさん (ワッチョイ f1a6-lS2U)
垢版 |
2016/07/18(月) 18:36:25.92ID:SlBfXrdf0
>>288
結果論として、攻めるには兵力が不足していた、になるだけで
最初は十分な戦力と判断して攻めてるはずだよ
兵力不足わかっていながら攻めるのは無能な指揮官
0300Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 20:13:34.51ID:8cymcMCOx
>299
そうです
でも、戦術レベルで8割なら、作戦レベルなら範囲が広がるので5割判明してれば良いとこ

逆に戦略レベルでは9割位にあがると思います
(方面/正面単位だと詳細配置はともかく規模的にはごまかしがききにくくなる)

また戦闘レベルだと規模の細かさから秘匿しやすくなり事前判明は3割前後かと…
(ただしそこからの推測を含めれば8割程度まではいくはず…確度は下がりますが)

兵力秘匿による奇襲は作戦レベルと戦闘レベルが一番起きやすいって事ですかね
そして戦術としての奇襲は機動要因と判断要因が増加しやすくなる

一言に奇襲と言っても階層により主要な着目点も変わる訳です
(ただし、それだけではなく全てにおいて要因にはなりえるが、あくまでも主要要因になりやすいという点に注意)

このように敵兵力の秘匿要件といっても実は重要度は階層によって大きく違うと思うのです。
戦術級の霧というのは、実は個々の戦闘の霧でしかない場合が多数。

それはSPOTルールとか、ダミーカウンターとか、一部のプロットルールでかなりの部分を再現可能
(ただし、実戦でも偵察や斥候を徹底しない場合は部隊のすれ違いさえ発生します。たとえ現代の米軍であっても…実働演習でもまれに起きるそうです)
(ただ、ゲームにおいては、その各部隊下の主要な斥候は機能しているという前提ですが)

(まあ、ダブルブラインドルールを使えばいいだけなんですけどね…実際ダブルブラインドルールあるし…)
(面白いけど、超絶面倒w)
(SPI(S&T)の完全プロット制の小隊級SLG PanzerBattleよりはマシですが…)
0301NPCさん (ワッチョイ e52f-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 21:42:15.82ID:51geM9RI0
>>292
まぁ時代の違いもある。
今は皆大人だから状況を加味してプレイできるけどそういう時代ではなかった。
戦力も援軍も勝利条件もわかっている状況で勝利のためにそれを利用するのは当たり前だった。
ジェネラル誌のブリッツの作戦研究もそんな感じだったし日米ともにそうだったんだろう。

そんな中でいかに現実に近いところに誘導するかってのに腐心した結果が
擲弾兵の主導権システムなのかもしれない。
そういうわけでスコードリーダーやブリッツより装甲擲弾兵を戦術級初心者にはお勧めしたい。

すでに再販分も完売してしまったようだがw
0302Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx3d-8xJT)
垢版 |
2016/07/18(月) 22:02:44.07ID:8cymcMCOx
>301
>戦力も援軍も勝利条件もわかっている状況で勝利のためにそれを利用するのは当たり前だった。

当時はその理由を理解しきれてなかった部分もあると思います。
なんせデザイナー本人さえも…
(だから米軍からSLGを依頼されて作っても「コレチガイマース。ワレワレ、コンナモノがホシカッタワケデハアリマセーン」と没くらう羽目に)

>装甲擲弾兵を戦術級初心者にはお勧めしたい。

それは賛成かも

PB/PLはルールは簡単でも、ちゃんとプレイするには最低でも学研アーカイブ「戦術入門」くらいは完全理解できる程度にならないと無理かもしれないので
(陸1佐が感心する位のゲームだし…米軍もそう思ったからダニガン先生に依頼したんだろうなぁ…)

なので、最後はPBに到達してくれる人が1人でも増えると嬉しいなぁ
(その意味でMMPがPB新作でヘマしたのが悔しい!)
0304NPCさん (ワッチョイ c52b-B8Wk)
垢版 |
2016/07/19(火) 08:10:29.71ID:3RUXOt3S0
ソースは勘!
無敵ですな
0308NPCさん (アウアウ Sa35-4wno)
垢版 |
2016/07/19(火) 15:28:50.20ID:had5Vi6ba
戦術の原理原則をどう適応刷るかがむずかしいんだよなぁ。
いざやってみると・・・あれ?これが所謂ユニットのぶつけ合いなのか?ってなったり。
ど素人にはたしかに難しいかも。
0310Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
垢版 |
2016/07/19(火) 16:07:48.28ID:B74qRI9hC
>308
攻撃なら
・任務分析と任務部隊編成
・先遣部隊と策敵(SPOT)
・砲撃支援と対砲兵戦
・阻止弾幕と煙幕
・障害の対処方針
・主攻と助攻
・攻撃進捗の時間配分
・部隊内の最適ユニット分配
・遮蔽された接近経路
・妨害時の対応
・各部隊の攻撃タイミング
・CASと航空阻止
・予備部隊の拘置

防御なら
・任務分析と敵進攻軸の予測
・地形偵察による防御地点の選定
・上記に基づいた隠蔽/遮蔽された防御部隊配備
・警戒部隊と遅滞部隊
・遅滞ペースの管理と時間配分
・側面援護部隊
・障害設置と連携した防御火網
・防空対処
・安全な砲兵観測点の確保
・砲兵支援と対砲兵戦
・予備部隊の拘置と安全な増援経路(対空遮蔽注意)

軽く上げても、こんだけ必要(場合によっては攻防両立の戦場もある)
0311Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
垢版 |
2016/07/19(火) 16:13:43.78ID:B74qRI9hC
>308
さらに交戦範囲では下記が攻防両者に追加

視線と視認(SPOT)
(敵の発砲誘引/強要など←まさしく威力偵察)

機会射撃と通常射撃の選択とタイミング
(下手に発砲すると次ターンに蜂の巣。通常射撃の方が、間接射撃や近接攻撃と連携できて撃破に繋がりやすい)

機会射撃とその対処
敵の誘引と攻撃タイミングの組み立て
0312Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
垢版 |
2016/07/19(火) 16:27:17.81ID:B74qRI9hC
よく無駄ユニットと呼ばれる迫撃砲や歩兵砲ですが、実戦通り、敵の展開を妨害するように使うと効果増大
(火点攻撃だけが任務じゃないですよ)
敵歩兵の下車地点を火線にいれれば、敵はこれらを排除もしくは無効化しなければ歩兵部隊を展開できなくなります。

それを戦車が撃破しようと接近する経路側面に対戦車砲や戦車を配置すれば、
敵戦車の行動は歩兵砲排除の前に、そっちの排除が先に必要

その全部を終わって歩兵が下車展開するのは何ターンかかるか…
歩兵は下車後の足が遅いですからね。
(でも、歩兵の近接攻撃がないと、防御側の歩兵排除は困難)

そうこうしている間にターンは無常に進む…

ほら、迫撃砲や歩兵砲でも十分に存在意義が…
(攻撃の場合、対戦車砲や迫撃砲、歩兵砲の排除に使う事で、戦車の火力をもっと重要な目標に指向できます)
(攻撃でも存在意義はある)

さらに迫撃砲は集めて煙幕と言う重要な使い方も…
0313Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6b-8xJT)
垢版 |
2016/07/19(火) 16:38:33.45ID:B74qRI9hC
>309
>いざやってみると・・・あれ?これが所謂ユニットのぶつけ合いなのか?ってなったり。

場合によっては発生しますよ。
(どんなプレイでも1回位は局所的に発生する)

しかし、それも作為的におこなえば所謂、決戦ですw
それをどこで、いかに主導的に発生させ勝利するか?を考え
そこまで状況を持っていくのも戦術の一環

それに乗るか?回避するか?は各自が任務と状況から判断する訳ですが
0314NPCさん (アウアウ Sa35-4wno)
垢版 |
2016/07/19(火) 18:32:08.07ID:6f0wXlMSa
ソロだと無理だな多分
PBくらいなら相手がいるだろうがそもそもただのゲーマーはそこまで考えない。
まぁ相手がそんなものばか正直に考えなくてもこっちが正しい戦術理論のなんたるかが分かればいいだけだけど。
0315NPCさん (ワッチョイ caea-8xJT)
垢版 |
2016/07/19(火) 18:51:55.04ID:c6ziACR50
WW2でシミュレーションとしてではなくゲームとして2-3時間で終わるウォーゲームお勧めって何かありませんか?
出来れば入手しやすいのでお願いします
0316NPCさん (ワッチョイ a12f-9e08)
垢版 |
2016/07/19(火) 19:08:16.32ID:O5dhubUs0
>>315
範囲が広すぎて何を勧めていいのか分かりません。
とりあえず、どんなテーマが好みか教えていただければ
その中で探すことは出来ると思うのですが。
0317NPCさん (ワッチョイ dbbd-VzEl)
垢版 |
2016/07/19(火) 22:21:32.75ID:mPwJaBSn0
>>315
ヘックスマップを使う「ウォーゲーム」がどんなものか知りたい、と言うのなら「ドイツ戦車軍団」をおすすめしておく
「ウォーゲームってなあに?」「どうやって駒を動かして行くの?」と言う、いちばん最初の所から親切丁寧に教えてくれる作品

WW2ものでも戦車戦、海戦、空戦、外交戦など結構なジャンルがあるのよ
第二次世界大戦に興味がない、というなら他のジャンルのウォーゲームもおすすめできるよ
0322NPCさん (ワッチョイ 17f2-85MA)
垢版 |
2016/07/21(木) 12:33:35.10ID:TkbLC/HM0
9000円で驚くようじゃウォーゲーマーではないな

しかしアップフロントがやりたくなってきた
0323NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
垢版 |
2016/07/21(木) 15:53:44.08ID:TOmC0WX50
今、ボードゲームに9000円出せるならこれ1択!
http://gameape.exblog.jp/24467353/
http://blog.livedoor.jp/nightstork/archives/52733457.html
https://boardgamegeek.com/boardgame/187645/star-wars-rebellion

AmazonUSAなら送料込みでも1万円かからなかったし、5日くらいで届いてボク大満足w
https://www.amazon.com/Star-Wars-Rebellion-Board-Game/dp/B017MLIGP0


AmazonUSAはMMP製品なんかも国内ネット通販業者はもちろん、メーカー直販と比べてもかなり安いんだよね(ただしFFG製品と違って海外発送不可)・・・涙
0324NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
垢版 |
2016/07/21(木) 18:16:29.30ID:O9aHsAn90
旧SPIやVGの絶版ゲーを買いあさっていた時期があるから、9000円という価格自体には驚かない
ただね肝心の中身がその価格にふさわしいか怪しいブツにそんな金額を投じる気にはなれないわ
>>319を買うくらいならもう少しお金を足してVG Pacific Warにするか、>>321にあるPCゲーを買うのが賢いウォーゲーマーってもんだ
0327NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
垢版 |
2016/07/22(金) 03:08:13.45ID:JAMyS3Vq0
https://boardgamegeek.com/boardgame/105023/fleet-commander-nimitz/ratings?comment=1&;status=own
ソロゲームに渋いBGGで7点出るのはなかなか良いんじゃない?

「ムダな作業が多すぎる(艦船ユニット数がムダに多い、サイコロチェックの回数がムダに多い)」という評が気になるが、
見方によっては「艦船が細かくユニット分けされている(2隻1ユニットだけど)」、「サイコロをたくさん振れて楽しい」とも言えるし
0328NPCさん (ワッチョイ eb9d-LCC3)
垢版 |
2016/07/22(金) 10:51:11.96ID:ZFD/JhaL0
頻繁なダイスチェックの中に戦略立案に直結しないと思われるものがあるにしても、
ソロの場合は現況の細かい変化のイメージが楽しめる、プレイ意欲の継続に繋がる要素になる場合があるので、それはそれでいいと思う
0329NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/22(金) 11:00:33.64ID:WQ9iaRAd0
時間と金が無限にあるならともかく社会人の限られたリソースをつぎ込む価値があるほどの作品には見えないな
0330NPCさん (ワッチョイ 17f2-85MA)
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2016/07/22(金) 12:10:44.94ID:UxAECqAc0
>327
主力艦は1ユニット1隻みたいだね

>328
誰がサイフォンの太平洋決戦の話をしろといいましたか
0333NPCさん (ワッチョイ e32f-iqWO)
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2016/07/22(金) 21:48:01.30ID:cNaUl6Q70
数値としては大和・武蔵の方が上だがボーナス付与してアイオワ級を底上げ。
結果として上回らせるというVITPの処理が一番納得いく。
0334NPCさん (ワッチョイ f72b-iqWO)
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2016/07/22(金) 21:49:25.85ID:U3xBsC+E0
RPGなんかの戦闘ルールとかは、どこに命中してどんな影響があったとか、
細かいパラメータや、様々な判定処理で状況を再現しようとしてるんだけど
それって、かならずしも、戦闘での駆け引きのシミュレートにつながってないですよね?
JWCのサイトでドイツ戦車軍団にある入門ガイドブックのお試し版を見て
本来のウォーゲームってちゃんと駆け引きの要素があるんだなと関心しました。
0336NPCさん (ワッチョイ 6bbd-LCC3)
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2016/07/23(土) 00:50:39.49ID:1XaeM+hp0
>>334
視点と表現の問題ね
ドイツ戦車軍団の1ユニットは戦車何十台・兵士何千〜何万人もの戦力をひと駒で表現している
RPGみたくひとりひとりの状態を管理する事は実質不可能

>335の「タイガーI」みたいな1ユニットで戦車1台を表現してるゲームでは「炎上」「履帯切れ」「戦車長死亡」などの細かい状態変化が再現されるものもあるよ
0337NPCさん (ワッチョイ 73a6-ylg9)
垢版 |
2016/07/23(土) 02:39:40.36ID:M4ctyLb70
>戦闘での駆け引きのシミュレート
というのがよくわからんな

行動順やイニシアティブ、部位狙いや武器破壊とかを選べるのが
結果的に駆け引きになるんじゃないの
0338NPCさん (ワッチョイ f72b-iqWO)
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2016/07/23(土) 04:14:11.32ID:1wyoWNoN0
>>335-337
ありがとうございました。
>>334で言いたかったのは、
RPGは雰囲気を再現して楽しむことを目指してるけれど、
ウォーゲームっていうのは、兵棋演習ごっこを楽しむものだから
(戦闘機1機がひと駒であればフォーメーションの研究とか、
戦車何十台・兵士何千〜何万人もの戦力をひと駒であれば
もっと大きい規模での戦術を研究するとか)
駆け引きの要素が含まれるのかなと感じたということです。
ただディティールを駆け引きにつなげているウォーゲームも
あるってことは了解しました。
0340NPCさん (ワッチョイ 6bbd-LCC3)
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2016/07/23(土) 09:26:59.07ID:1XaeM+hp0
陣形とかフォーメーションとかは、戦略級ではユニットの中で解決されてるのかな
陣形を組んでるから常時ZOCが周囲に発生している、という解釈

三国志テーマのゲームで鶴翼の陣、とかやってみたい
0341NPCさん (ガラプー KKcf-fP/e)
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2016/07/23(土) 10:38:21.32ID:Mol8CK2GK
騎馬隊の突破力
槍隊の槍衾
弓隊の遠距離攻撃
みたいな戦国でもなんでもいい
兵科による特長と欠点をルール化したゲームとかないかな
0342NPCさん (ワッチョイ e32f-iqWO)
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2016/07/23(土) 10:43:25.49ID:IB4nvcDp0
>>340
俺らがやりたいのはその駆け引きであって
システムによって強要されるジレンマ云々じゃないというのが
デザイナーにはなかなかわかってもらえないのよねw
0343NPCさん (ワッチョイ 23f2-+ugl)
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2016/07/23(土) 11:28:32.54ID:bYVhbwJY0
>>340>>341
やった事ないけどポケットバトルシリーズを改良したらできそうだな

ttp://hobbyjapan.co.jp/game/?p=1274
ttp://taitou.blog50.fc2.com/blog-entry-631.html
ttp://ameblo.jp/midorinogame/entry-11874795105.html
ttps://bodoge.hoobby.net/games/pocket-battles-orcs-vs-elves
0344NPCさん (アウアウ Sa0f-eQ6f)
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2016/07/23(土) 15:25:46.28ID:dfZF9mU6a
史実の再現プロセスとか、IFの可能性を探索を楽しむのなら
SimCityのような箱庭実験システムで遊べたら色々満足できるような気がします。
そういう楽しみ方なら駆け引きは必須ではないし、二人でやる必要もないかも
しれませんが。
0347Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx8f-iqWO)
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2016/07/23(土) 22:11:09.37ID:dtaiES6Cx
>342
ごめん・・・昔ラングりっさーでなんとかやろうとしたが難しくて
三すくみ式の属性による数値修正に逃げました…
0349NPCさん (ワッチョイ 6726-pFeQ)
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2016/07/24(日) 07:14:00.29ID:eyw/1ZqH0
クラッシュ・オブ・タイタンズ(CMJ)の評判を知りたくてきましたが、全くスルーなのはどういうこと?
不出来なら不出来で、良い出来なら良い出来で、書き込みあると思ったのに全くない
著名なクルスク会戦のゲームなので、ちょっと驚いた
0350NPCさん (ワッチョイ b32f-a3nt)
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2016/07/24(日) 10:11:52.14ID:zpxscnqQ0
>>349
プレイされてないというだけのことでは。
私としては、クラッシュ・オブ・タイタンズやるぐらいなら
別なクルスク戦ゲームをやることを強くお勧めするが。
0351NPCさん (ワッチョイ e32f-iqWO)
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2016/07/24(日) 12:40:33.85ID:n0+3d8910
>>349
いや>>170あたりで話題にはなってるから完全スルーというわけでもないだろう。

この趣味、業界色々みんなこだわりあるから
空気読んでガチな話題は避けているってのはあるかもしれんけどw
0355NPCさん (ワッチョイ b32f-NGKM)
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2016/07/26(火) 19:39:38.18ID:I/daeE4K0
>>354
ゲームとしては、ゴールドバーグクルスクが一番面白いと思う。
ただ、ドライブ・オン・クルスクとか山崎クルスクでも
クラッシュ・オブ・タイタンズよりましだと思う。
0357NPCさん (ワッチョイ e32f-iqWO)
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2016/07/26(火) 22:17:15.59ID:7vpFBPgz0
日本ウォーゲーム創成期に国産のクルスクを出すべきだったんじゃないかな。
ゲーム化が難しいのは分かるがテーマ的には望まれていたと思う。

ツクダのパンツァーカイルはあまりに遅すぎた。
0358NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 12:23:15.27ID:HtKXjtOZ0
>>355
山崎クルスクって国際通信社から出た「チタデレ」のことか?
あれ、戦車戦を解決してから歩兵戦を解決(戦車戦で勝った方は有利にシフト)という戦闘システムは良かったが、ゲーム全体としてはグダグダだったぞ

@陣地が強力
Aシーケンスが戦闘→移動の順(オーソドックスな移動→戦闘とは逆)
Bメイアタック
Cドイツが勝つためには何重ものソ連陣地線を突破しなければならないが、かなり時間に追われている
…以上があいまって、
ドイツ軍がソ連陣地線に接敵してドイツ軍ターン終了

ソ連軍は(明らかに有利な所以外では)戦闘を選ばず、ドイツ軍に接敵されている陣地に援軍をドカドカ送り込む

ドイツ軍は時間切れ投了を避けるためにマトモな戦闘比立たなくなった戦闘を強行して戦力溶かすしかない
…これを延々繰り返すだけのクソゲー

一時期ヤフオクでけっこう良い値段ついてたようだが、買った人に恨まれたくないからオク出さずに捨てたよw
0360NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 12:45:29.20ID:HtKXjtOZ0
>>357
パンツァーカイルもクソだな
自分に言わせれば「パンツァーカイル」はオタク学生のオナニー作…「ドイツ戦車軍団(エポック)」がプロの仕事なのと対照的に
表面だけ見ると端正な正攻法デザインに見えるが実際にプレイしてみると薄っぺらで内容がない
淡々と史実みたいな展開には一応なるが、単に誰がどうプレイしてもそうなるようにシステム上自由度が低いだけで、「ゲームとは、プレイヤーの状況分析力や判断力が試される遊戯」と考える層にとって、プレイしても得るものはほとんどないだろう

でも世の中には理系おたくタイプとでも云うか、例えば30年前に流行ったゲームブック(「右へ行きますか?左へ行きますか?」→右を選ぶと、「あなたは死にました」みたいなくだらないゲーム)を飽きずに延々と遊ぶような不思議な人間も居るから、
そういう層には需要があるのかな
0361NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 12:54:32.01ID:HtKXjtOZ0
>>359
確かにシーケンス変えると全然別のゲームになるね

が、なんと言うか…基本的にゲームみたいな創作物(現実ではない架空のモノというニュアンス)に「説得力」という生命・存在価値・リアリティ等を与えるものは、ひとえに作った人間のコダワリの強さだと思う
この意味で、ゲームの根幹をコロコロ変えるようなデザイナーは自分はまったく信用できない

やっぱチタデレ捨てて正解だったw
0362NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/27(水) 13:10:04.27ID:Y03HwkcS0
>>360
扱う戦場の範囲がクルスク突出部のみ、ユニット規模が独軍で連隊以上、戦力が史実通りだとしたら、軍事的な原理原則が正しく反映されたシミュレーションであれば「誰がどうプレイしてもそうなる」だろうさ
「ゲーム的に状況分析力や判断力を試したい」のであれば、ユニット規模をもっと小さくした戦術級にするか、逆に1943年夏の独軍攻勢全体を扱う規模の作品にするしかない
「自由度が低い」のはシステムに起因するものではなく、パンツァーカイルで採用した戦場の範囲やユニットの規模に起因している

シミュレーションというのは現実の事象を別のモデルを用いて再現するものだから、まじめにモデル化すれば当然そうなるってだけの話
0363NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 13:29:07.18ID:HtKXjtOZ0
>>362
「パンツァーカイル」はハリコフもクソつまらんから、その擁護はまったくマトはずれ
クルスクというテーマ自体が作戦級に向いてない件は同意だが、そこ以外は全部詭弁だ
「もっともらしい数字データさえあればその他の大切な事はまったく目に入らず、屁理屈並べて擁護する」というタイプの馬鹿を自分は「理系オタク」と呼んで軽蔑する

ちなみにエポック「ドイツ戦車軍団」のハリコフは、シミュレーション性は低いがヒリヒリする決断の連続でプレイ中・プレイ後とも充実感ハンパない神ゲー
0364NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/27(水) 13:38:30.07ID:Y03HwkcS0
>>363
>「もっともらしい数字データさえあればその他の大切な事はまったく目に入らず、
>屁理屈並べて擁護する」というタイプの馬鹿を自分は「理系オタク」と呼んで軽蔑する

馬鹿はお前
俺はシミュレーションという観点からモノを語っているのは>>362に明記しているし
そのもそもシミュレーションという手法はそもそも理数系のもの
業務でコンピュータを用いたシミュレーションをやっていた時期もある俺からすると一連のコメントは噴飯モノだ

シミュレーションという手法の大前提も理解できないから
「もっともらしい数字データ」や「屁理屈」などという己の無知を晒すようなコメントが出てくる

あんたが「パンツァーカイル」をつまらなく感じて「ドイツ戦車軍団」を楽しく感じるのは、あんたの主観ゆえ事実だろう
ただしその主観を普遍化させるために用いている手法は、あまりに幼稚で非論理的

議論が噛み合っていないことすら理解できずに「理系オタク」だ何だと相手を非難する己の言動を恥じるべき
0365NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 14:02:45.07ID:HtKXjtOZ0
>>364
「コンピュータを用いたシミュレーション」も、その本質をギリギリまで突き詰めれば結局は「作った人間の主観やサジ加減」でしかないんだが、わからんか?わからんだろうねえ…だから君は理系オタクなんだよw

福田誠は業界暦長いせいか後輩や子分が多くて、ちょっとでも批判すると屁理屈・強弁並べて擁護する奴が湧いてメインドイな
このネタMustAttackで振らなくて正解だったわw
0366NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/27(水) 14:17:05.83ID:Y03HwkcS0
>>365
>「コンピュータを用いたシミュレーション」も、その本質をギリギリまで突き詰めれば結局は「作った人間の主観やサジ加減」

物理法則を表す方程式や物理定数が「作った人間の主観やサジ加減」で変わるとでも?
モデルに用いる法則やパラメーターはたしかに作成者の判断で取捨選択はできる
ただしそうして作成したモデルはかならずテストにかけられ、シミュレーションの対象となる事象の再現性が問われる
再現性や予言範囲が劣っていれば、モデルは作り直しだ

「本質」やら「ギリギリ」やら対象を具体的に示さない、かつ定量化しないあいまいな言葉遊びで、批判を繰り返しているが、恥の上塗りにしかなっていない

あんたがゲームが好きなんだろう
だったら知りもしないシミュレーションのことで知ったかぶりの批判をせずに、好きなゲームを誉めてれば良いじゃないか
己の主観を普遍化しようとするのは子供もしくは精神的に未熟な大人がやることだ
0367Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-iqWO)
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2016/07/27(水) 14:34:49.80ID:NHt/3wnvC
>362
>「自由度が低い」のはシステムに起因するものではなく、パンツァーカイルで採用した戦場の範囲やユニットの規模に起因している

もうひとつの変数をお忘れです。

つ シナリオ/シチュエーション/状況設定

勝利条件と絡む初期配置などです。
(増援のタイミングや登場位置も)

この部分の変動範囲が狭ければ、なるようにしかならない
ここでプレイヤーの関与範囲が広く、自由度が高ければ、その時点からプレイヤーの作戦構築能力が試される訳です。
戦術級はこの部分が非常に大きいのですが、それは戦術級に限らず、作戦級にも言える事だと思います。

クルスクだって、例えば両軍が北部と南部の配置部隊をごっそり自由に替えられるなら…
なるようにしかならない、と言う事にはならないのでは?

勝利条件だって独側が土地の確保か、ソ連部隊の撃破かのどちらに比重を置くのかを選べたりしたら…
(これは、初期配置になる以前の部分、作戦開始前の戦略構想からプレイヤーが関与する事を意味します)

まあ、こういった部分をゲームシステムの範疇に加えるかどうか?はまた別の議論になると思いますが。
私はゲームを考えるときは大きく下記の3つで考えます。

@システム(ゲームのルール自体)
A縮尺(マップ範囲、部隊規模)
Bシナリオ(初期配置/勝利条件)
0368NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 14:35:15.86ID:HtKXjtOZ0
>>366
シミュレーションもピンキリだぞ
少なくとも自分は、福田誠は歴史群像のムックに書いてある事より深い事はまったく考えずにゲームをもっともらしくデッチあげてるだけだと感じた
「パンツァーカイル」をプレイするということは、公務員試験の精神テストみたいな退屈なサイコロ振り作業を延々とさせられるだけ
…これを「シミュレーション」と勘違いして崇拝する人間にが世の中に居るとは、面白いねえ(笑
0370NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/27(水) 14:45:21.87ID:Y03HwkcS0
>>368
>シミュレーションもピンキリだぞ

あれあれあれ
こちらが>>366で指摘したそちらの無知に対する指摘はスルーかね

福田が「パンツァーカイル」でおこなったシミュレーションのモデル化が不適切だという主張なら、まだ議論の余地はある
ただあんたが>>363 >>365でおこなった当方に対する誹謗は、それには全く当てはまらないからな

で、話を>>368に戻すが、福田の行ったモデル化が不適切だという可能性は当然ある
俺自身はずいぶん昔に数回プレイしただけで特に違和感は覚えなかったが
もし不適切だというなら、具体的にその箇所を指摘すれば建設的な議論になるだろう
CRTと戦力値の組み合わせによる不具合、地形効果表の不具合etc...
0371NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 15:08:53.75ID:HtKXjtOZ0
>>370
悪いが俺は君の精神カウンセラーじゃないんで、絶対わかろうとせず屁理屈こね続ける阿呆と不毛な議論するのはノーサンキュー

…YSGAとかのゲームサークルで「パンツァーカイル」リクエストすれば、対戦相手が誰も居なくて現実見れるんじゃね?w
0372NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/27(水) 15:35:32.67ID:Y03HwkcS0
>>371
最後までそうやって相手を誹謗し続けるとはね
おそらくはよい歳をした大人であるにも関わらず、そこまで精神的に未熟なのは心底度し難い

シミュレーションという手法に対する無知・無理解
異なる考えを持つであろう相手とのコミュニケーション能力の不足

各地のゲームサークルやMust Attackにもこのレベルの輩が一定数混ざりこんでいるのが、日本のウォーゲーム業界の実情だわな
今はネットやVASSALの普及で自分のレベルに見合った仲間とだけやれるのがせめてもの救いだ
0373NPCさん (アウアウ Sa0f-eQ6f)
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2016/07/27(水) 15:57:30.88ID:16qtJIf2a
純粋にシミュレータとして様々な状況の再現を楽しめる人と
兵棋演習ごっこをやりたい人で話が合わないって話なんですね
0374NPCさん (ワッチョイ 038c-iqWO)
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2016/07/27(水) 16:07:25.32ID:Y03HwkcS0
話が合わない・考え方が違うだけなら、お互いに「ああそうですね」で済む話

ID:HtKXjtOZ0が問題なのは、初っ端>>363から相手を誹謗し続けるというその姿勢
物事を多面的にみることができずに、相手を言い負かすことしか考えていない
建設的な議論に持っていこうという>>370の提案にも>>371で相手を「アホ」と返す始末

どのコミュニティにもいる典型的なトラブルメーカーだよ
0375NPCさん (ワッチョイ 939d-LCC3)
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2016/07/27(水) 16:14:16.13ID:HtKXjtOZ0
>>373
「パンツァーカイル」はプレイ自由度が低すぎるだけではなく、シミュレーションとしてもレベルが低すぎるデタラメだから

…30年前の学研のムック本を唯一絶対真理として崇拝する知能の鈍い人間にとってはシミュレーションに見えるのかも知れないが、みんな騙されないようにね!
0376Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-iqWO)
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2016/07/27(水) 16:51:35.51ID:NHt/3wnvC
>375
>ドイツ軍がソ連陣地線に接敵してドイツ軍ターン終了
>ソ連軍は(明らかに有利な所以外では)戦闘を選ばず、ドイツ軍に接敵されている陣地に援軍をドカドカ送り込む
>ドイツ軍は時間切れ投了を避けるためにマトモな戦闘比立たなくなった戦闘を強行して戦力溶かすしかない
>…これを延々繰り返すだけのクソゲー

助攻による戦力誘引/拘束&時間差による陽動
これによる意図的弱点の創出および敵兵力の再配置の妨害

さらに状況に合わせた機動力の発揮による主攻地点の変動による主導権取得

とかは試してみたの?
0378NPCさん (ワッチョイ 1fea-iqWO)
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2016/07/27(水) 19:33:40.64ID:thZJIkJq0
ここで聞くべき事じゃないのかも知れないけれど
Heroes of Normandieみたいなゲームを入手し易くて、手頃なお値段のゲームって他にないかな?
0379NPCさん (ワッチョイ b32f-a3nt)
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2016/07/27(水) 20:40:25.39ID:wx8oUa0X0
福田誠に親でも殺された奴がいるみたいだな。

それはともかく、パン屋はOBとかマップの正確さにはこだわりがあるみたいだが
あまりシステムにはこだわりがないんじゃなかろうか。

>>367

この辺のさじ加減が難しくて、あんまり自由度を高めると
「どこの惑星のクルスク戦だよ」ってことになるし
あんまり自由度を下げすぎると、史実通りにユニットが動いていくだけの
双六ですらない代物になる。

ヒストリカル双六程度の自由度が好みという人もいれば
歴史のIFで可能な事は全部出来た方がいいという人もいる。
そこらは好みの問題じゃなかろうか。
0380NPCさん (ワッチョイ 6bbd-LCC3)
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2016/07/27(水) 20:57:51.34ID:/RpiDdif0
>>378
この手のウォーゲーム風ボードゲームって、日本ではどちらかというと嫌われているみたいで、手軽に手に入るのはなかなかないみたい

ヤフオクとか使ってスコードリーダーを手に入れるか(昔のモノなのでコンポーネントはすこぶる地味)、
それともウォーハンマー40kのようなミニチュアゲームに挑戦してみるか(こちらは決して手頃な値段とは言えないけど)

なおHeros of Normandieには別シリーズにHeros of Normandie:D-dayと言う、時間軸的に前にあたるゲームがあるのをアマゾン(日本)でみつけたよ
0381NPCさん (ワッチョイ 1fea-iqWO)
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2016/07/27(水) 21:15:23.77ID:thZJIkJq0
レスありがとうございます。
スコードリーダー面白そうですね
ヤフオクを定期的に覗いて入手してみます。
0382NPCさん (ワッチョイ e32f-iqWO)
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2016/07/27(水) 22:55:06.62ID:3mfC3yek0
よし意見が出そろったようなので俺がまとめよう。

クルスクは連合艦隊テイストでバンダイが出すべきだった、ということだなw
0385NPCさん (ワッチョイ 76fb-oK17)
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2016/07/28(木) 05:01:08.35ID:BmGKh7py0
>>380
小隊規模ならBolt Action、中隊規模ならFlames of Warが国内では細々と遊ばれているな。

海外情報漁れば、その他のWWIIミニチュアウォーゲームいくらでも出てるぞ。
みんな大好き1/72スケールのプラモ使う奴なんかも複数出てる。
0386NPCさん (ワッチョイ 71b4-oK17)
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2016/07/28(木) 21:31:43.29ID:gRXcs5cQ0
福田誠って、戦国群雄伝シリーズのデザインもやってたよね。
あれも、史実の再現という点ではいいのかもしれないけど、ゲーム性とか双方のバランスはよくない
(バランスを取るための仮想シナリオがなく、独自の戦略を実現できるような戦力・時間がない史実シナリオばっかり)

まあ、そういうデザインする人なんじゃないの。
0387NPCさん (ワッチョイ 812f-oK17)
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2016/07/29(金) 21:35:01.23ID:0MB6Ar3x0
>>360
>「ドイツ戦車軍団(エポック)」がプロの仕事

俺はシミュレーター遊びより兵棋演習ごっこを取るタイプだけどここが全然違うんだよなー。
そのプロの仕事が結局、一般には受け入れられなかったんだよ。

せっかくノルマンディーのゲーム出すのになんで半島の攻防なんだよ。
どこに上陸するのかロンメルやヒトラーよろしく予想するのがやりたいに決まってるだろw
俺らは桶狭間や川中島がやりたいんだよ。それをカード一枚で処理するってどういうことだよw
と、エポックも結局最後まで俺らの気持ちがわからなかったw
日本機動部隊にしても「奴らは来る。ミッドウェイ近海に必ず来る!」ってのは出来ないわけじゃん。

ゲームのバランスを考えるのも大事かもしれんが、
俺らが何をやりたいかってことにデザイナーはもう少し心をくだいてほしい。
バルジデザイナーズ・ノート、鈴銀の3つの素朴な疑問はそれを期待させたが
その志はすっかり忘れ去られてしまったのかもしれんね。
0390NPCさん (ワッチョイ d59d-xRNj)
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2016/07/30(土) 09:55:56.36ID:9VkjqAdB0
>>387
うろ覚えだが「日露戦争」「関ヶ原」 のデザイナーズノートで黒田幸弘氏が、当初は203高地や関ヶ原会戦に限定された作戦級という企画だったが、
面白いゲームにしようとしたら(プレイヤーが大きな決断ができた方が面白いという事で)結果的に戦略級になってしまったみたいな事を言ってたはず
「日露戦争」は日本軍がいつどこに上陸するか全く油断できない(ロシア軍がガッチリ前進防御してたら、海戦であっさり旅順艦隊壊滅し日本軍に後方に上陸されロシア主力がごっそり補給切れで投了した事があった)し、
「関ヶ原」は(ツクダの「激闘関ヶ原」が結局、小早川秀秋の寝返りチェックが成功するかどうかというただそれだけのゲームなのに対し)何が起こるかわからないカオスが超ヤバイ神ゲー

黒田氏のデザイン思想の一端を要約すると、「戦略級・情報隠匿ルール(戦場の霧)・機動戦が面白い理由は、その方がプレイヤーの人格が盤面に主体的に反映できるから」ということだと思う
プレイヤーは状況分析や決断といった過程を通じて人格を主体的に現実化し、その結果「勝利」や「健闘」という形でプレイヤーの人格が肯定される
つまりゲームの面白さの本質を突き詰めると、「プレイヤーの全人格(能力やセンスを含むという意味)が肯定されること」となる
(その為には、誰がプレイしても同じ過程・同じ結果になるゲームはNGだが、ツクダはこういうゲームがなぜか多い)

…こういった視点からは鈴木銀一郎氏の「D-DAY」は、「ドイツ軍がどこまで下がって守るか」「どこで反撃するか」という判断、そしてコマさばきに人格反映の余地が大量にある傑作と言える
とにかくドイツは戦線を下げすぎても、下げずに頑張りすぎても(出血多量で)詰む…ただこれだけの判断だが、実際にプレイすると超スリリングで爽快感がヤバイ!
おそらくデベロップに他社とは比較にならない膨大な時間かけてバランス・システム・マップ地形を練り上げ抜いた結果、神が降りたのだろう
同様に「朝鮮戦争」も不思議な爽快感を感じる神ゲーなのでぜひオススメ!


余談だが、黒田氏はその後暴走して「バトル・オブ・ブリテン」「ノースアフリカ」といったタガの外れたビッグゲームばかり作るようになってしまったが、「超人ロック」や「大戦略カードゲーム」みたいな小品をもっと作って欲しかった…
0392NPCさん (ワッチョイ 34f2-/h+X)
垢版 |
2016/07/30(土) 12:29:56.67ID:QOhchSEw0
ああ、ちょうどいいところに!
390さんに教えてもらいたい

エポックD-DAYの前にもう少し小さめのものをとおもって
SPIのコブラをやろうかとおもっていたんだがこれはどう?
0394NPCさん (ワッチョイ 812f-oK17)
垢版 |
2016/07/30(土) 23:14:21.51ID:MRGDsVZj0
>>389
鈴銀はAHの旧バルジにイギリス軍が出てこないことが不満で
それがエポックバルジをつくった動機の一つだったと語っている。
なら同テーマでも表現したいことがあれば問題なかったということではないだろうか。
結局はデザイナーの意志の問題つーか、鈴銀がそういうゲームをつくりたかったわけだから仕方ないんだけどねw

>>390
>海戦であっさり旅順艦隊壊滅し

出撃させるのかよw そうだな俺たちもそういうプレイが出来たらよかったのかもしれない。
エポックのゲームは詰将棋的というか、初心者を上手く誘導したり手加減したりが難しいものが多い。
遊びが無いんだよ。バルジやドイツ戦車軍団にもそれを感じる。
今なら違うやり方ができるが、当時はなかなかそれは難しかった。

コマンド誌でドイツ戦車軍団ライクなゲームが結構出ているし
プレイもされているから需要があるのはわかっている。
しかしこのタイプのゲームの面白さは意外と一般には伝わらないんじゃないかとも思うわけなんだよ。
0396Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
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2016/08/01(月) 14:35:10.77ID:TZOJiwpFC
>394
>なら同テーマでも表現したいことがあれば問題なかったということではないだろうか。

AHの「D-Day」はアバロンヒルクラシックス、「ヨーロッパ要塞」は、AH「独ソ戦(ロシアン・キャンペーン)」の姉妹作
共にマップはライン川以西のフランス全域を扱い、1ユニット1個師団
上陸地点はノルマンディー以外にドーバー、フランス西岸、地中海のどこからでも上陸可能なもので
目標はライン渡河、独本国への進撃

なので作戦級といってもEP「史上最大の作戦」とは根本的に違うんです。

同テーマでデザイナーの意図を比べるというならEP「史上最大の作戦」は
SPI「コブラ作戦」やGMT「ノルマンディ44」やAH「史上最大の作戦」やSPI「大西洋の壁」と表現したい事を比べるべきではないか?
(ビクトリーインノルマンディやディストネーションノルマンディや翔企画D-Dayとかの小型ゲームも無理やり比べると面白いかもしれない)

あ、EWE史上最大の作戦もあったっけw
0397NPCさん (ワッチョイ 812f-oK17)
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2016/08/01(月) 21:13:47.42ID:pcIpG9sn0
>>396
あぁスマン言葉たらずだったw

それはすべてわかっているが、
初心者にも響きやすいノルマンディーを当時のエポックが出せばよかったんじゃないか。
似たようなスケールの既出作品があるにしてもバルジをつくった例もあるわけだし。
「D-Day」は古すぎる「ヨーロッパ要塞」は前作の影響を引きずっている、
ならキチンとしたものをつくりたいと、デザイナーが思う可能性もあったんじゃないか。
というのが俺が言いたいことなんだよ。

ただクルスクと同じで上陸地点の選定から考えるノルマンディーもなかなか難しいテーマであり
現在のノルマンディーものの大半がノルマンディーへの上陸が規定化されている。
ウォーゲーム創成期にそれを期待するのは酷なのかもしれない。

でもせっかくのテーマだからスケールはそのままでも、
せめてもう少し初心者向きにして欲しかったとは思うよ。
そしてその「史上最大の作戦」こそワールドウォーゲームシリーズの第一作目であるべきだったんじゃないだろうか。
0398NPCさん (ワッチョイ dda6-AlAA)
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2016/08/02(火) 01:59:06.72ID:+sXwvtaA0
既にAHとSPIで出来上がった市場向けに、国産製品をという感じだったな
どうみても新たな顧客・初心者のための商品を出したいようには見えなかった
0399NPCさん (アウアウ Sa01-Y0VN)
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2016/08/02(火) 08:45:12.02ID:GEudS9xja
作戦級以上だと将棋のように先の読み合いをシステム化できるのに
戦術級だと隠匿情報を読み合う心理戦にするしかないんでしょうか
0401NPCさん (ワッチョイ 812f-oK17)
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2016/08/03(水) 01:03:46.27ID:c8vQCMUS0
>>399
>戦術級だと隠匿情報を読み合う心理戦にするしかないんでしょうか

そんな神ゲーがあるなら紹介してもらいたいw
0403NPCさん (ワッチョイ 798c-oK17)
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2016/08/03(水) 02:28:11.26ID:z/AhgsFP0
電源系ゲームなら何の苦もなく隠匿配置を盛り込めるんだけどな
ガチの戦車シムであるSteel Furyは当然として、カジュアル系戦車シムのWOTですら、索敵の良否で勝ち負けが決まってくる
戦術級だとこれは大きい
0405Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
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2016/08/03(水) 10:13:11.22ID:NSiV64WJC
戦術級と行っても幅がある訳で・・・
PB/PL/AIW等に代表される小隊戦術級の場合、指揮官は大隊〜連隊基幹の諸兵科連合部隊を指揮する訳だが…

連隊長や大隊長がいちいち全ての細かい場所の捜索指示を出すのはおかしいと思わないか?
それは大隊/連隊幕僚や中隊長や小隊長がやっていて、その報告である程度の戦況がボードに反映されていると見るべきではないのか?

部隊にレコン用の車両や小隊が配属されているのは、「斥候の域を超えた威力偵察」や戦力としての「警戒」や「先遣」を必要とする場合に対処するものであり
これらは敵の「捜索」用と捉えてはいけないのではないか?

そう考えると、ユニット裏返しとダミーマーカー以上の秘匿は、このクラスの戦術級ゲームに必要なのだろうか?
逆に、これ以上の秘匿は、例えばNAM戦とか対治安戦シナリオといった、策敵自体が任務となっているシナリオ以外では、むしろ無い方がリアルではないのか?

(なお、PanzerLeader'70にはNAM戦シナリオがあり、越軍は発見されるまで完全プロット式の秘匿配置と移動が特別ルールとして指定されている)
(ええ、この間やったら、偵察機ユニットがたまたま1ターン目の航空フェイズで落とされて、いきなり時間内の全域策敵が不可能になったよ(泣
(敵の集積書が見つからないから、FSも呼べやしない…)
0406Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
垢版 |
2016/08/03(水) 10:30:56.49ID:NSiV64WJC
そういえば、ASSAULT(GDW)の自作追加ユニット/シナリオのサイトが
いつも見にいく、PB/PL系サイトからリンクされてた。

ttp://www.myassaultpage.com/

90年代や朝鮮戦争、WW2欧州戦線が鋳ヌ加

ASSAULTも本体、ブーツアンドサドルス、ブンデスウェーア、チーフテン、Reinforcementと揃えてあるので…
追加ユニットかぁ…今、やってる資料整理が終わったら、手を出そうかなぁ…
0407Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
垢版 |
2016/08/03(水) 10:37:48.74ID:NSiV64WJC
ASSAULTシリーズはディフォルトで裏返し秘匿&ダミーマーカーがルールに組み込まれていますし
両軍の戦力や任務もランダム決定で相手には判らない仕組みです。

秘匿を重視する派はがんばってプレイしてみて欲しい
(PB/PL/AIWに比べ、かなりプレイは面倒だけどね)
(なお、このようなランダムシナリオも、実はPLでもシナリオXがあるのだよ)

(そしてGDWはその後、ASSAULTシリーズを止めて、PB直系ともいえるFirstBattleシリーズに先祖がえりしてるのは秘密だw)
0408Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
垢版 |
2016/08/03(水) 11:00:47.60ID:NSiV64WJC
私いつも
( ゚∀゚)o彡°PB!PB!
言ってますが、他にも戦術級に手を出しているのですw

上で上げたASSAULT以外にも…

MMP:Tactical Combat シリーズ=TCS
 Screming Eagles in Holland(TCS)
 Senper Fi!(TCS)

SPI:
 RedStar/WhiteStar
 MeckWar'77
 KampfPanzer
 OctoberWar
 PanzerBattle
 MeckWar2
 Combind Arms
 RDF
0409Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
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2016/08/03(水) 11:02:04.58ID:NSiV64WJC
GDW:FirstBattleシリーズ=FBS
 TeamYankee(FBS)
 Battlefield EUROPE(FBS)
 TheSands of War+Expasion(FBS)
 Test of Arms(FBS)

LnL:World at Warシリーズ(WaW)
 Eisenbach Gap
 Blood and Bridge
 Death of 1st Panzer

VG:Panzer Command
CoA:Landships!
AP:PanzerGrenadier Battle of Buige
WEG:TANK LEADER
OMEGA:Main Battle Area

EP/CMJ:装甲擲弾兵+東部戦線+ノモンハン

AD:ドイツ装甲師団長
  ドイツ装甲師団長2+歩兵師団

にも手を出しています。
その上で・・・

( ゚∀゚)o彡°PB!PB!
( ゚∀゚)o彡°PL!PL!
( ゚∀゚)o彡°AIW!AIW!
0410Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
垢版 |
2016/08/03(水) 11:27:45.31ID:NSiV64WJC
戦闘級も以下に手をだした上で・・・

AH:スコードリーダー/アップフロント/MBT
HJ:戦車戦/メックウォー90
ツクダ:コンバインドアームズ/レオパルド2
バンダイ:親衛隊
EP:TANKS
VP:Trenches of Valor+バリアント
GMT:Combat Commander EUPOPE
LnL:Band of Heroes
AG:Conflict of Heroes Russia1941-42
海外同人:VALOR & VICTORY

( ゚∀゚)o彡°PB!PB!
( ゚∀゚)o彡°PL!PL!
( ゚∀゚)o彡°AIW!AIW!
0411Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-oK17)
垢版 |
2016/08/03(水) 11:31:26.59ID:NSiV64WJC
宗教と呼んでもかまわんで〜www

( ゚∀゚)o彡°PB!PB!
( ゚∀゚)o彡°PL!PL!
( ゚∀゚)o彡°AIW!AIW!

ただ、食わず嫌いでPBを選んだ訳ではなく、
それなりに手を出しまくって、最後に行きついた(帰ってきた)のがPBだったのだよw
0414NPCさん (ワッチョイ 798c-oK17)
垢版 |
2016/08/03(水) 13:16:33.36ID:z/AhgsFP0
んなもんLensに限らずここにいるような連中だったら、そりゃいろいろなゲームをやってきているだろうに
索敵の話から自分語りに流れを持っていってしまって話の腰の骨をおっている己の言動を恥ずべき
0415NPCさん (ワッチョイ fb2f-+Lqe)
垢版 |
2016/08/04(木) 02:16:09.38ID:irWcnxCt0
>>399
>作戦級以上だと将棋のように先の読み合いをシステム化できるのに

PBのシナリオ1、防御側のドイツ軍はソ連の攻撃方向を予測して配置しなければ
当然勝利はおぼつかない。そしておそらく多少の違いはあれど丘の上の街で密集防御する結論にたどりつくだろう。
これは読み合いのシステム化つーかにはあたらないのか?
またSLのシナリオ1もソ連は強力な攻撃部隊で指し切ることを考えるし
ドイツ軍はそれを何とかいなし、別方向から攻勢に出て建造物を交換する策にでるだろう。
これも十分先の読み合いな気がする。

だから>>399の気持ちはよくわからないが、同じようなことを感じる分野はある。
空母戦だ。

「日本機動部隊」などが顕著だが、結局敵機動部隊を撃破することが勝利への最大の近道なので
輸送船が出てくるシナリオでさえ機動部隊同士の殴り合い、つまりは隠匿情報の読み合いの心理戦がメインになってしまう。
おそらく「日本機動部隊」を再販した人たちもこれに気付いていて
それを修正する手段がオリジナルに無い追加シナリオだったり、「日本機動部隊2」だったりするんじゃないだろうか。
0419NPCさん (スププ Sd6f-d+5h)
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2016/08/08(月) 15:21:24.14ID:hwAQkk01d
>>418
戦国時代に興味があって、一緒に遊んでくれる友達が3人以上いて、友達みんなと一緒にやりたいなら、おすすめです。
0422NPCさん (ワッチョイ fb2f-+Lqe)
垢版 |
2016/08/08(月) 21:41:28.88ID:JbI04CRs0
どうだろう、戦国大名。
キチンと自分たちでターン数、勝利条件などの終点を決めてプレイできるなら悪くないかな。
0424NPCさん (ワッチョイ bbb4-+Lqe)
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2016/08/08(月) 21:56:05.10ID:d4H+mvf90
戦国大名は、基本的にバッドイベントのカード引いた人をタコ殴りにして脱落させていくゲームなので、
その辺をゲームと割り切って笑って済ませるメンバーが集まれば、まあ買ってもいいのでは。

あと戦国武将好きで、いろんな人物の経歴知っていれば、武将ユニット見てニヤニヤできる。
0426NPCさん (アウアウ Sa47-d+5h)
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2016/08/08(月) 23:26:43.61ID:lK0cJmiva
そんなゲームなの?
1対1になったときに如何に有利になるようにするかって駆け引きくらいはあるよね?
0429NPCさん (ワッチョイ 7b2b-6Aei)
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2016/08/09(火) 09:06:44.51ID:+8PYCLNf0
戦国大名は3人戦は1人を追い込むと1対1になる敵方に臣従してしまうので
追い込み方もテクニックがいる
2対1になると結局現有勢力より吉凶札の枚数の比重が高いので2人が圧倒的有利なので
0430NPCさん (ワッチョイ c7f2-qyRe)
垢版 |
2016/08/09(火) 12:21:14.07ID:+Fl5WEwC0
お前たち……
戦国大名、初心者三人は無理だってはっきり言ってやれよ……
0432NPCさん (ワッチョイ 4b9d-4iqd)
垢版 |
2016/08/09(火) 16:00:17.36ID:A59LG1ni0
>>431
同意。自分に言わせれば3人でもサクセサーズの方が面白い
GMTが再販するまでヤフオクで25000円前後で取り引きされてたのも納得の出来

…もうすぐGMTから再販されるらしいので転売屋のエジキにならないようにw
0434NPCさん (ワッチョイ 4bbd-xYo4)
垢版 |
2016/08/11(木) 03:45:58.25ID:DlWGFp2w0
>>433
劇場版観て、ガルパン再現ゲームやりたくてもばんつぁー・ふぉーやTANKSなど戦車戦術級はどこにも売ってなくて悔しい思いを体験した身としては大変嬉しい

でもタンケッテを踏み台にしてジャンプ、カール臼砲の砲内に一撃叩き込むとか、仲間の後方へ空砲を撃って加速とか劇場版の名シーンって、ことごとくゲームで再現不可能なものばかりだよなw
超信地旋回ドリフトや「天下のクリスティ式なめんな!」はぜひとも再現して欲しい
0437NPCさん (ワッチョイ 502f-Ceo2)
垢版 |
2016/08/11(木) 10:35:54.37ID:4xOaqnyM0
自分がソロプレイヤーだから、どうせガルパンのゲーム出すならPatton's Bestのバリアントみたいなのでもいいやと思ってる
0440NPCさん (ワッチョイ 752f-MTuc)
垢版 |
2016/08/13(土) 00:05:21.76ID:10i++Kkq0
>>434
>劇場版の名シーンって、ことごとくゲームで再現不可能なものばかりだよなw

前作はシナリオごとに特殊カードを用意して劇中のイベントを再現させているから
ある程度期待できるかもしれないw
0444NPCさん (ワッチョイ 4bbd-xYo4)
垢版 |
2016/08/14(日) 10:15:54.54ID:ZdN7R66t0
コミケでウォーゲーム売ってるとこ3軒ぐらいしかなかった
同人ウォーゲーム目当てならゲムマだけでいいのか
0445NPCさん (ワッチョイ 4bbe-g/Xd)
垢版 |
2016/08/14(日) 14:06:40.45ID:WhTSfeF30
>>444
カタログ見て、今年の夏は行かないことにした。俺的に目ぼしいのが見当たらなくて。
基本、夏は暑いのでコミケには行きたくないのもある(夏、数十回参加してはいるが)

冬コミとゲムマは行くよ、暑くないからw
0447NPCさん (ワッチョイ 3ef2-TB/y)
垢版 |
2016/08/15(月) 00:03:19.65ID:sCBZPIRP0
今グーグル先生に英語ルールぶっこみ作業してるけど中々の苦行ねw
ナチュラルに流し読み出来る人は尊敬するよ…
0450NPCさん (ワッチョイ 4bbd-xYo4)
垢版 |
2016/08/16(火) 08:23:03.33ID:1Ue1i4fX0
ああ、みんな翻訳ソフトとか使って海外ゲームやってんのね
英語堪能な人多いわーとか思ってた
俺もひとつ未訳のゲーム持ってるけど辞書片手にのんびりやってる
80年代のモノだから文字がギュウギュウに詰め込んであって読みにくいw
0451NPCさん (ワッチョイ 752f-MTuc)
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2016/08/17(水) 22:02:31.78ID:T3jz0vKo0
ゲームルールは難しい英語ではないはずなんだけど
やっぱり微妙なとこがわからなかったりするのよねw

たぶんコマンドのルール訳している人も意外にそれは同じで
「アメリカ独立戦争」の戦闘ルールも”その戦闘で使用する戦術マーカー”
ってあるけど、どの戦闘?イニシアチブ決定の時に使用する戦術マーカーの間違いじゃないの?
と思ったりするw

もっとも今でも「日露戦争」の28cm砲の揚陸ルールがなんかスッキリしてないから
翻訳の問題ではない可能性も大いにあるがw
0452NPCさん (ワッチョイ cb2b-zYcz)
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2016/08/18(木) 18:48:21.88ID:RWf3WVyR0
今号のコマンドにIBS3の追加シナリオが付いてるのはいいけれど・・・スラバヤ沖はどうなっちゃったの?
0453きんたま一号 (ワッチョイ cf29-xrP+)
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2016/08/18(木) 21:24:42.71ID:MRyZguKy0
懐かしのおっさん共、尖閣はどーやって守ればいいんだ??
0455NPCさん (ワッチョイ 4b9d-wLiW)
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2016/08/18(木) 22:24:56.96ID:u0rghxQC0
チャンコロに無人島盗られる事よりアメリカに年金溶かされてる事の方が比較にならないほどヤバイんだが
0465NPCさん (ワッチョイ 798c-gQqU)
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2016/08/25(木) 23:16:43.36ID:3ktZ7tlm0
なぜってそりゃ粗製乱造だからだろうさ
CMJは既製品からライセンス化するのでまだましだけど、それでもエラッタ続発でうーんといった感じ
0466NPCさん (ワッチョイ d59d-qQHP)
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2016/08/27(土) 10:15:51.38ID:0xjWzeMB0
シシリー2買ってOCS入門してしまいたいんだけど、このテーマは良書や名画が無いから愛着がなくて、ポチるとこまで勢いが出ない(´;ω;`)
0467NPCさん (ワッチョイ 34f2-57kf)
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2016/08/27(土) 12:22:15.26ID:60Uco01v0
シミュレーションメーカーでエラッタ続発じゃないところってあるの?
0468NPCさん (ワッチョイ 798c-gQqU)
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2016/08/27(土) 15:16:48.43ID:FiSh21wK0
>>467
さすがにエラッタを出さないところは無いけど
頻度や深刻さという点でVictory Gamesなんかは割と印象が良いね
DGやCMJは論外
0469NPCさん (ワッチョイ d59d-qQHP)
垢版 |
2016/08/27(土) 17:55:12.87ID:0xjWzeMB0
シチリア戦の動画探してたらこんなん見つけた
https://youtu.be/HbYS50FsUZE

この動画、敵騎兵の一斉突撃に対抗して戦車隊が横合いからカウンターチャージかます古代オリエントならではのダイナミックな光景が胸熱!
Commands & Colors: Ancientsがやりたくなりますなあ(*´д`*)
https://boardgamegeek.com/boardgame/14105/commands-colors-ancients

…がこの軍隊、よく見ると右手には4メートルはあるマケドニア式長槍(BC4世紀後半)を、左手にはローマ式長方形盾持ってマニプルス戦術で戦ってる。鎧兜以外のすべてが紀元前15世紀頃?のギリシャと違うぞ!w
騎兵もビザンツ式カタフラクト(AD4世紀)がしれっとまぎれてるし
0470NPCさん (ワッチョイ d59d-qQHP)
垢版 |
2016/08/27(土) 18:50:20.22ID:0xjWzeMB0
あとこれ、ブログか例会後のカラオケで披露しようと温めてたンだが思ったよりくだらないんで2chでいいやw


「オッペルン節」

41年モスクワで♪オッペルン♪オッペケペッポー♪ペッポーポー♪
42年のドン川で♪移動命令受けたけど♪配線ネズミに齧られて♪隊長!戦車が動きません♪オッペルン♪オッペケペッポー♪ペッポーポー♪
43年クルスクで♪ティーゲル戦車を支給され♪プロホロフカへ♪行けるかえ?ゆけないよ♪オッペルン♪オッペケペッポー♪ペッポーポー♪
44年、ノルマンディー♪マルクス将軍に告げられた♪貴官が攻撃失敗したら、この戦争は負け戦♪結果はホントにその通り♪オッペルン♪オッペケペッポー♪ペッポーポー♪
あ、関わるすべてが負け戦♪世界に冠たるドイッチュラントポー♪
https://youtu.be/Z38w70lcdh8
0471NPCさん (ワッチョイ 34f2-57kf)
垢版 |
2016/08/31(水) 12:53:14.44ID:v24Mshkk0
GJの新作
売れそうだね
0472NPCさん (スプッッ Sdc8-IvEm)
垢版 |
2016/08/31(水) 18:31:20.93ID:2wRTgpEKd
ゲームジャーナル最新号、ゲームも面白そうだけど記事の萌えゲームはウォーゲームの救世主となるかみたいなのも面白そうね

パンツァーフォー2楽しみ
0473Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-wh/5)
垢版 |
2016/09/01(木) 17:10:51.38ID:PyPd2+0lC
GJの本土決戦…尼ぽちってあるので今日明日にでも届くと思いますが…

国体マーカーって意味不明すぐる

国体って地域の確保で決まるものじゃないでしょ。
争奪するようなモノじゃないし

ギヤマンの鐘とか、三種の神器とか、国璽だとでもいうのか?


これがご聖断マーカーとかなら、まだ理解もできますが…
(これが出た時点でご聖断が下されポツダム宣言受諾で降伏)
(追加ルールで継戦派クーデター判定を入れるのも一考かと)

玉音板はどこだ!探せ!
0474NPCさん (ワッチョイ e32f-wh/5)
垢版 |
2016/09/01(木) 22:21:09.27ID:K9/edVm40
エポックの朝鮮戦争が発売停止になった時代から考えると
テーマ的には隔世の感があるが、それはそれとして売れるのか?

まぁ批判の多いだろう太平洋戦域戦略級を出したり
ゲームジャーナルのチャレンジは応援したいとも思うけどね。

売れる売れないで言えば
別冊の幸村外伝の方がテーマ的には有利じゃないのかな。
0478Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-wh/5)
垢版 |
2016/09/02(金) 16:00:10.23ID:vZsj07iYC
>477
発送通知来てたので、今日こそ到着のはず

それは私も考えましたが…マーカーは日本プレイヤーが配置選択できるんですかね?
あと、配置後に交換可能なのでしょうか?

それなら国体=陛下というのも理解できますが…

万が一ランダム配置だったらどうしようww
0479NPCさん (ワッチョイ 132b-rwGJ)
垢版 |
2016/09/02(金) 16:38:37.26ID:dfho3CEh0
>>478
>それは私も考えましたが…マーカーは日本プレイヤーが配置選択できるんですかね?
表面が支配マーカーになっててゲーム開始時に時日本軍側が好きな場所に裏向けて配置
裏面が米軍支配のマーカーになってて支配が変わると裏向けるがその時に国体が出るとサドンデス
0481Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-wh/5)
垢版 |
2016/09/02(金) 17:52:35.20ID:vZsj07iYC
うん、書き方が判り難いか・・・

Q:日本プレイヤーはマップに置かれた日本軍支配マーカーのうち
 どれが国体だか、予め知っておくおことはできるのか?
 また、その【あたり】マーカーはプレイヤーの意思で任意に置けるのか?
0484NPCさん (ワッチョイ 6726-FA7T)
垢版 |
2016/09/02(金) 21:53:47.82ID:5QScTxQN0
オオ、GJの本土決戦が話題にナット留
全く話題にもならなかったゲームの数々に比べれば、期待できると言うことだな
0488Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx8f-wh/5)
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2016/09/03(土) 00:43:55.06ID:B5z9qBFux
うん、到着してたのでルール確認
日本側の任意で秘匿配置できるので、これはやっぱり「松代大本営」のようなものですな

しかし・・・国体とかは本来国家体制の事
陛下が日本の国体の中心だったのは確かですが…
国体は、陛下が権力を持った状態での国家体制ですから
体制である以上、マーカーはおかしいよなぁ

まあ、ゲーム的には独ソ戦でヒトラーやスターリンユニットを除去したら
サドンデスってのと同じっちゃー同じなのですが…

それに陛下なら移動できるはず
移動できないなら、大本営とでもしとけばいいのに…
(徹底抗戦派には、本土が戦場になった場合、陛下を大陸にお連れして戦争継続という派もあったらしいですし…)
(これはソ連の満州侵攻でおじゃんになってますが)
0489Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx8f-wh/5)
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2016/09/03(土) 01:12:31.96ID:B5z9qBFux
でも、一番に気なったのは
日本側の勝利条件が、本来の日本軍が目指そうとしたものと全く違う事

これならSPIのオリンピックをベースにしたDGのオリンピック/コロネット作戦の方が本来の本土決戦がプレイできます。

CMJのレーストゥトーキョーも本来の配置ルールでは日本軍の初期構想をベースとしているので、これも今一つ日本軍の真意が見えない。
でも、史実配置でプレイすると結構面白いと同時に簡易な検証ツールにもなり得ます。
日本軍の反撃主力を相模、九十九里のどちらに向けるべきかとか

(ただし史実配置シナリオは戦史叢書などで研究し自作の必要あり)
0491NPCさん (ワッチョイ 23b4-wh/5)
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2016/09/03(土) 15:14:25.41ID:xp41zKNs0
国体マーカーのルール、史実でポツダム宣言受諾せず、戦争続行したという設定の場合なら、
終了条件としては成立すると思うけど、
陸軍がクーデター起こして(事実上)天皇軟禁しているって状態なら、
国土がどれほど占領されようと、東京や大本営が落とされようと山岳地帯に逃げ込んで、
降伏はしないんじゃないかなあ。

というか、史実の陸軍の考えだと、米軍上陸時に反撃して大打撃を与えられない時点で負けだよね。
大打撃で米から停戦を申し込んでくるという想定なんだし。

オープン配置で、大スタックがいる関東エリアに国体マーカーがあって、それを占領するまでの米軍の損害ポイントで
勝利が決まるシステムだといいのかな。
九州とかは、占領して航空基地を置いて関東での戦闘を有利に出来るだけで、勝利条件にはならない。
0492Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx8f-wh/5)
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2016/09/03(土) 15:54:40.05ID:Ppb0Ob6Jx
>491
>山岳地帯に逃げ込んで、降伏はしないんじゃないかなあ。

その場合、国体を毎ターン移動できないとおかしくないか?
移動できるのなら、私も文句ないのですが、逆にゲームバランス上問題は出ると思う

移動できないのは松代大本営みたいな地下要塞化の意味なんじゃないんですかね?


>大打撃で米から停戦を

いや、米から停戦に限らず、むしろこちらから停戦交渉を持ちかけるも考慮してた
その時の交渉材料に戦果が欲しかった
(あと、継戦派を納得させるにも戦果が必要(それと同時に反撃戦力の潰滅も)


>米軍の損害ポイントで勝利が決まるシステム

それが、SPI/DGのオリンピック/コロネット
0495NPCさん (ワッチョイ b319-4EYR)
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2016/09/04(日) 01:06:49.69ID:lRXy853o0
ぶっちゃけ、長野と新潟同エリアなら、山陰山陽分割するなよ
国体マーカーの置き場所が岡山になっちまうだろうが
0497NPCさん (ワッチョイ 03b4-qO6A)
垢版 |
2016/09/06(火) 12:13:59.12ID:OJs7GQte0
架空の決戦兵器vs米軍には興味がないんだが。
竹槍ゲリラと爆弾女学生で
陛下の所在を翻弄しながら兵站破壊と無差別テロで
1億総玉砕作戦vs米軍ってテーマならちょっとやってみたいな。
0499NPCさん (オッペケ Sr8f-TXi9)
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2016/09/06(火) 22:37:46.35ID:E4rT6p8jr
国体というのは法制度だけどねえ。天皇個人の肉体は、玉体でしょ。

それはそれとして、ゲームを見て思ったが、オリンピック作戦は南九州より土佐上陸の方が肩透かしの蛙飛びで有効じゃないかね。
高知平野が狭いのと、泊地として狭いということかしらん?

それとも、日本軍の待ち構えるとこに敢えて突っ込んで粉砕し、ショックを与えないと、戦争が長引くということか?
0500NPCさん (ワッチョイ eb9d-10NS)
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2016/09/06(火) 22:38:55.26ID:ztHILoEq0
設定によれば継戦派が宮廷クーデターで実権を握ったそうだから、
国体マーカーというのは継戦派により国内のどこかに幽閉された天皇を表してるのだろうか
0501Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-wh/5)
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2016/09/07(水) 10:29:57.37ID:OZ1svf6RC
>499
>南九州より土佐上陸の方が肩透かしの蛙飛びで有効じゃないかね

実は、四国の海岸防衛は非常に充実していたという事実w
(四国の地元研究者が、現地調査も実施し書籍も何冊か出してる)

1Kmあたりの砲密度、九十九里より高いです。
(ただし九十九里は内陸への進出路が限られるので火砲に集中配備である程度対応可能…20年3月までの後退配備海岸撃破体制ならな!)

また、四国確保の場合、米軍の後方連絡線が九州からの特攻機の影響圏になります。
太平洋諸島の場合、島嶼間の距離があるので、蛙飛びでも米軍の後方遮断は厳しい、
さらに日本側の方が燃料や弾薬の消耗の補給が、間に割り込んだ米軍の為に困難になります。
(既に日本側には連絡線遮断に特攻機くらいしか手段がないが、米軍側は潜水艦、通常艦隊、陸上機とやりたい放題が可能)

しかし九州の場合は島嶼自体が大きく、物資備蓄も前方島嶼戦に非ではない上に、大陸からの補給路も維持可能

そうなると米軍としては最初に九州攻撃が最適
(なお、オリンピックでは九州の完全制圧は主眼ではなく、九州南部確保によるコロネット作戦用の航空基地の前進が主眼)
(さらに北九州で戦闘を継続し、日本軍の反撃を引き付ける事ができれば、次段階の関東上陸コロネット作戦がやりやすくなるのは秘密だ)
0504Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-wh/5)
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2016/09/07(水) 19:45:01.64ID:OZ1svf6RC
>502
相模湾上陸予定だった米第8軍は、東海道の分断も視野にいれてましたが
(さらに相模川流域の開闊地を利用して、一気に内陸に進出予定)
(相武台を抜かれて台地に上がられると、相模原-八王子の山地帯まで阻止地形なし)
(しかもそのあたりの多摩川が浅いので殆ど障害にならないw)
 ↑
CMJレーストゥトーキョーのマップの多摩川は上流まで繋がっていますが
DGのコロネット作戦のマップではちゃんと上流で河川が切れて平地になってるのが芸細w
0505NPCさん (ワッチョイ e52f-tq+X)
垢版 |
2016/09/09(金) 21:14:52.47ID:VHoyLQPJ0
次回のコマンドマガジン、ローズ・トゥ・ロシアって
ロシアワールドカップを目指して戦うサッカーゲームじゃないだろうなw
0506NPCさん (ワッチョイ dbbd-Te6E)
垢版 |
2016/09/09(金) 22:46:12.96ID:NkZWCWzq0
それもまた面白い
昔アバロンヒルでやってたスポーツシミュレーションのシリーズみたい
サッカーのゲームって意外と少ないしなw
0507NPCさん (ワッチョイ 7db4-AlK9)
垢版 |
2016/09/10(土) 16:39:20.72ID:sl/3OnhV0
北九州の製鉄所とか工業地帯と
中国向けの港湾は日本側の死守ポイントだからのう。
0509NPCさん (ワッチョイ db2f-tlVP)
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2016/09/14(水) 15:59:49.25ID:QFNPw3/I0
ゲームジャーナルの幸村外伝面白いね
ユニットデザインもマップも綺麗で眺めているだけでうっとりする
0514NPCさん (ワッチョイ db2f-+gR2)
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2016/09/15(木) 13:47:58.89ID:A8AwpVK60
講談級大坂の陣買ったらその後に幸村外伝が出るし
Strategy & TacticsのWORLD WAR 1 買ったらCMJが日本語版出すし
俺の人生こんなパターンばっかりだ
0517NPCさん (ワッチョイ 346d-hgF0)
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2016/10/06(木) 10:44:15.81ID:5ku4B3OE0
テスト
0521NPCさん (ワッチョイ 0d8c-lsIp)
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2016/10/07(金) 12:42:24.28ID:Qa+5Mhk20
競技性の高さとプレイの手軽さから、昔から人気があった作品ではあるが
当時を知らない人が敢えて手を出すほどのものかというと・・・

少なくとも独ソ戦役という事象をシミュレーションモデルに落とし込む際の手法に一番の興味を持つような
ガチのシミュレーション好きにはお薦めしない
0522NPCさん (ワッチョイ d99d-pu+C)
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2016/10/07(金) 14:28:56.04ID:KydBkoGT0
         , -─‐- 、.     さんざ いろんな独ソ戦を
        /   ,r─--ゝ、   試してきたんだが……とどのつまり……
.       ,'   /    --\  こいつに落ち着いた……!
       l    \  ─‐-  〉
.       l   i⌒i|    ━ /  ククク……
       |   | h |!     `ヽ  一番なんだな……結局はWar Without Mercyが……!
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _) システムがあまりにも未成熟(1ステップ、河川へクス、冬季損耗、パルチザンetc…)で
      |.    / |   l`====ゝ  前時代的大雑把さが鼻につきすぎるロシキャンシリーズ(大祖国戦争含む)などは
    /\   /  l   ヾ==テ  端っから無理だし……ヨーロッパシリーズ(GDW)・イーストフロントシリーズ(GMT)・OCS(ゲーマーズ)は時間がかかりすぎる……
    /\. \/   ヽ、.___,ノ  その点 War Without Mercyはシンプルでオーソドックスな上
  /    \. \   /      ゲーム展開も適度に渋く説得力満点…!
 /      \  \ /      それでいて深く濃ゆいデザイナーのこだわりがガンガン伝わってくる
/      _/ \  l       あらゆる面で大満足……
     /   `ヽ.\|      向いてんだな…… 独ソ戦好きがサークル例会でやるタイトルとしては……!

https://boardgamegeek.com/boardgame/5171/war-without-mercy
0523NPCさん (ワッチョイ 0dc9-lsIp)
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2016/10/07(金) 18:57:32.57ID:bu8KpXc60
>>521
なるほど、なるほど。
独ソ戦を上手くシミュレーションモデルに落とし込んだ独ソ戦のキャンペーンゲームってありまするか?
0524NPCさん (ワッチョイ 0d8c-lsIp)
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2016/10/07(金) 19:21:28.67ID:Qa+5Mhk20
>>523
Russian Frontなんかは
戦闘正面の概念が効いてきてて独軍とソ連軍の性格の違いがそれなりに表現できているよ

ただBlitzという一種のMobile Assaultが各ターン回数限定でできるんだけど
それをマーカーの数で制限しているというのが
ゲーム的すぎると感じる向きもあるかも

ただそれを真面目にモデル化しようとすると
OCSのような補給マネジメントが必要になってしまうので
キャンペーンゲームに適用するのは現実的ではないわな

あとは時間と場所の人数の制限を無視できるならOCSか
俺は未プレイだけど>>523のいうWar Without Mercyも良さそうだね
0525NPCさん (ワッチョイ d99d-pu+C)
垢版 |
2016/10/08(土) 09:33:16.46ID:OCM+u6WV0
ブリッツの回数が毎ターン決まってる点ではWar Without Mercyも同じだが、

ロシアン・フロントは昔一度遊んだきりだが、
たしか装甲部隊がブリッツで突破して敵を包囲しても、ステップ数がそこそこあるので包囲された敵もただちには除去されず、
次の手番で装甲部隊があべこべに包囲されてしまう
そして双方が包囲された部隊を救出するために次々予備を投入…つまり機動戦にならず、泥沼の消耗戦になりがち
これだったらロシアン・キャンペーンの方が展開が流動的な分、はるかにマシだと思ったな

War Without Mercyはロブ・ベイマのセンスが光る、通好みな作品かと
このデザイナーのゲームは(他にGuns of Augustしか知らないけど)、山ほどある駄作独ソキャンペーンと具体的にどこがどう違うのか指摘するのは困難だが、とにかく戦略的思考が十二分に楽しめ非常に充実感を得られる
0527NPCさん (ワッチョイ d99d-pu+C)
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2016/10/08(土) 13:59:59.18ID:OCM+u6WV0
>>526
補給切れユニット除去の判定は自軍攻撃フェイズの直後に行われるから、除去までまるまる1ターン猶予期間がある
言い換えると、A軍フェイズのブリッツでB軍ユニットが包囲された場合、次のB軍攻撃フェイズで包囲網の一番脆弱な部分を全力で殴って救出するチャンスが1回ある

しかもこのゲームは軍団(ソ連は軍)規模だからユニットが1発除去される事は死活問題なので、B軍プレイヤーは必死で戦力かき集め、たいてい解囲に成功する

続くA軍フェイズで、A軍プレイヤーも同様に必死に再包囲を試みる
なぜなら装甲部隊は強力なのでB軍の解囲攻勢の対象にはたいてい選ばれず、戦線の後方に取り残された危険な状態にある
あまつさえB軍による解囲攻勢の結果あべこべに包囲されてたりする

また、発端で包囲されたB軍ユニットもたいていステップ数がやたら多いとか都市にこもってるとかで硬いなどの事情があってA軍プレイヤーはわざわざ包囲したわけであり、台風の目となっていつまでもしぶとく生き残る

こうして両軍とも足を止めて殴り合うグダグダな泥仕合いがはじまる
…このグダグダ決戦に勝負がついたら、(敗者は戦力を使い果しているので)あとは一方的なただの消化試合


自分が求める独ソキャンペーンはこういうのとは違う
0528NPCさん (ワッチョイ 0d8c-lsIp)
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2016/10/08(土) 14:43:30.93ID:wq7PDpQe0
>>525
>ロシアン・フロントは昔一度遊んだきりだが

システムにもっと習熟すれば
少なくとも41年序盤の独軍は泥沼の消耗戦に陥ったりはしない

突破したはずの装甲部隊が逆包囲されたりその可能性に怯えるというのは史実でもあったこと
0530NPCさん (ワッチョイ d99d-pu+C)
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2016/10/09(日) 03:57:41.00ID:bnxThvua0
>>528
41年序盤でなんてひとことも言ってないぞ
グダグダの消耗戦になってきたのは41年中盤以降だったから史実通りと言えば確かにそうなんだが、
それまでの過程部分(1941年序盤の快進撃)もイマイチ面白くないというのがこのゲームの致命的欠陥

…昔、鹿内氏がなんかのゲームを「ジーンズをはいた美女」に例えていたが、その例えでいくとロシアン・フロントは「中身からっぽの全身整形美女」だな
それぞれのパーツだけ見れば魅力的なんだが、実際に遊んでみるとセンスがなくて実につまらないw
0531NPCさん (ワッチョイ 0d8c-lsIp)
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2016/10/09(日) 10:52:30.97ID:b8rZBhr00
>>530
面白くないと感じるのはあんたの勝手
ただどうしてそう感じたのかについて、あんたの主張には何の説得力もなければ新たな知見をもたらす情報も含まれてはいない
これ以上あんたとやり取りしても得るものは何も無さそうなので、もうレスはいらないよ
0532NPCさん (ワッチョイ d99d-pu+C)
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2016/10/09(日) 13:28:16.71ID:bnxThvua0
>>531こそ今後レスはしなくてよろしい


ロシアン・フロントをもうちょっと細かく説明すると、
@戦闘がつまらない
→同一へクス戦闘は、興奮や爽快感ゼロ
→ダイスの振れ幅も少ないので戦闘は非常に淡々としている(しかも損害ついても額面戦力が減らずに損害マーカーでステップを減らすだけ)
A侵攻経路がほぼ鉄道沿いに限定される(鉄道から離れすぎると簡単に補給線を切られてしまうので)
→すごろくとまでは言わないが実態はそれに近く、デザイナーに遊ばされてる感が半端ない
B航空機ユニットが強すぎる
→デフォルメがキツすぎていかにもゲーム的なチグハグ感
Cソ連軍の戦力補充が多すぎる
→枢軸はジリ貧負けを避ける為に無茶な突破でソ連ユニットを補給切れ1発除去を狙わざるを得なく、その結果は昨日のレスの通り

【総括】
コンパクトなルール量とユニット数でまとめた事には関心するが、やはりいろいろ無理がでてるし、何よりプレイ感が理詰めすぎて面白みに欠ける
オーソドックスな戦略級独ソ戦(機動戦重視&挟んでポン)に一石を投じたチャレンジ精神は認めるが、残念ながらデザイナーのセンスがなくタイボンバの独ソキャンペーン(コマンド87号)と同レベルのキワモノでしかない
0533NPCさん (ワッチョイ 0d8c-lsIp)
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2016/10/09(日) 13:37:06.77ID:b8rZBhr00
ID:bnxThvua0のレス、特に
>>532
>プレイ感が理詰めすぎて面白みに欠ける
に既視感を覚えると思ったら
こいつID:HtKXjtOZ0と同じじゃないのか

そのうち理系オタクだなんだ言い出す予感
0534NPCさん (ワッチョイ 8b2f-zDzc)
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2016/10/09(日) 21:50:27.08ID:WJpQzQEX0
問題はそこじゃないでしょ
カウンターシート1枚分におさめるため
本物はモジャイスクとムツェンスクの戦いができるのに
CMJ版はムツェンスクの戦いはカット
528個あるカウンターを半分以下にしたってことだ

一言でいうならば
国通ケチくさい
0536NPCさん (ワッチョイ 352f-lsIp)
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2016/10/09(日) 22:18:19.13ID:k2/GcFzh0
>>534
スレの流れを受けての発言のようで、実は全く関係がない
コマンドの次号、ローズ・トゥ・モスクワの話をぶち込んでくるとはやるなw
0538NPCさん (ワッチョイ 8b2f-zDzc)
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2016/10/10(月) 18:31:27.21ID:/0ZjCe9Y0
想定どおりじゃないでしょ
CMJでもクラッシュ・オブ・タイタンズはカウンターシート2枚で
600個もカウンター付けれるんだから
やろうと思えばできるんだよ
でも今回はやろうとしない

やはり
国通ケチくさい
0546NPCさん (スプッッ Sdcf-m671)
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2016/10/14(金) 03:25:39.85ID:GINusgVFd
ウォーゲーム日本史の新刊、エーゲームで画像だけ見た感じだとワカプレに見えるな・・・まさかね
経営?とか面白そうだが如何せん情報が少な過ぎる
早よHP更新してくれ
0547NPCさん (ワッチョイ a32f-dl/T)
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2016/10/14(金) 18:33:16.15ID:VL8p7qmf0
そのエーゲームに入ろうとしたらユーザー名とパスワード聞かれて
入れないんだが
俺ひょっとして何か悪いことしたかな?
0550NPCさん (ワッチョイ 23c9-8qPS)
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2016/10/18(火) 21:02:13.75ID:aKUp6pgU0
今のa-gameのホームページを見ていると、校正とかできないのも
無理はないかと納得してしまう・・・

それとも、世間はまだ9月で、違う時間軸で生活しているのかと。
0551NPCさん (ワッチョイ a32f-dl/T)
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2016/10/19(水) 11:19:01.59ID:7JP1q0xc0
壬生狼顛末記の値段が高すぎる
日本史は、ほぼゲーム本体のみだから2800円という安さが売りだったのに
CMJより高くするってありえないだろ
どうみても同人レベルのゲームで1000円ほどの価値しかないだろあれ
0552NPCさん (ワッチョイ 67bb-K4Kb)
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2016/10/19(水) 23:26:50.72ID:12oUH1Uu0
5,832円だと、内容も確認せずに気軽に買ったために
「ウォーゲームじゃないし、いったい何をシミュレート?・・・だし、 
3,024円返して欲しい!!!」とならないで済むので、
良かったと思うことにしたよ。
0553NPCさん (ワッチョイ 67bb-K4Kb)
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2016/10/19(水) 23:31:40.33ID:12oUH1Uu0
逆に、箱ゲームなのと新撰組ものなので、すぐ品切れとなり、
5,832円だと、元値が高い分、かなりのプレミアが付くだろうから
良かったと思える人もいるかもね。
0554NPCさん (ワッチョイ 198c-l6JH)
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2016/10/20(木) 00:38:22.65ID:f/ou8OPf0
対人関係のツールとして例会ゲーマーが買うのを別とすれば
ボードのシミュレーションをやりたい類のクラスタからは全然売れそうにもない印象
0555NPCさん (ワッチョイ 812b-g4gB)
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2016/10/20(木) 07:51:18.93ID:5BLhlrC20
ユーロゲーマーには見向きもされないコンポーネントだからなぁ…
根本的に間違ってるね>壬生狼顛末記
0556NPCさん (ワッチョイ 3f2f-h21L)
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2016/10/20(木) 21:54:09.44ID:fV/dLfLa0
クロノの予約欄にある10月下旬に出るHexasimの新製品
Napoleon vs Europe (Reprint)って何?
こんなゲーム前に出てたっけ?
0559NPCさん (アウアウ Sa21-vUNZ)
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2016/10/21(金) 19:59:57.98ID:PeSTcekYa
新撰組ウォーゲーム新発売に惹かれて壬生狼顛末記買ったら・・・何これ?
新撰組隊士1人もユニットになってないただのワーカープレイスのボードゲーム・・
ウォーゲーマー対象に「ウォーゲーム日本史」として売り出してるのに

あと昔出したハガキゲームの再録としょぼいカードゲーム(パーティーゲーム的)
こんなんに6000円も出してしもうた・・・
0562NPCさん (ワッチョイ 9dbb-K3Kh)
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2016/10/22(土) 12:29:36.01ID:oWXuPOcj0
実態に則して「労働者駒配置日本史」とか「ミニゲーム抱き合わせ日本史」とか
「六千円日本史」とかの表記にしてほしい
0564NPCさん (スプッッ Sdc8-5MKc)
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2016/10/22(土) 14:17:07.56ID:rX380c88d
コマンドマガジン最新号買ったが、噂通りの内容物だな。大満足だわ
新ウォーゲーム日本史はもうちょっと練られなかったのかね
忍者大戦からの悪い流れが断ち切れてないしこのレベルのものをこれからも出していくんだろう
0565NPCさん (ワッチョイ f4bb-LEWi)
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2016/10/22(土) 20:56:13.36ID:xYCGwhWs0
ウォーゲーム日本史は、刊行当初は
「日本史における重要な戦い・争乱のウォーシミュレーションゲーム」
だったのが、徐々にこの指針から外れ、2015/6/9のリニューアルニュース
「より遊びやすく、丈夫な、そして面白いゲーム」で
脱ウォーシミュレーション、ユーロゲーム化とも取れる宣言。
世の中のニーズだとすれば、仕方ないか。

メインゲームの壬生狼顛末記はその通りの内容にように見え、
一般の人には始末記や函館戦争より支持されるかもしれないな。
0566NPCさん (ワッチョイ 3f2f-h21L)
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2016/10/23(日) 23:30:29.36ID:s646+mAB0
新選組ものは一通り揃えようと壬生狼顛末記買ってプレイしたけど
とんでもない糞ゲーだったわ
金をドブに捨てた気分
こいつはせいぜい500円の価値しかない
もう二度とやることはない
こんな酷い出来なら新選組始末記デラックス版を出せよ
リニューアル一発目がこんな糞ゲーなんて本当客をバカにしすぎ!
GJの幕末京都騒乱に期待する
0572NPCさん (ワッチョイ 3f2f-h21L)
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2016/10/26(水) 21:28:14.13ID:jgPNOcWu0
壬生狼 みなさん一応やっただけでも凄いと思います。
私の場合、コンポーネント見て萎え、ルールブック読んで萎え
カードは切り離さず、そっと箱を閉じてそのままタンスの奥にしまいました。
0574NPCさん (ワッチョイ 039d-O9pn)
垢版 |
2016/10/27(木) 12:10:58.90ID:TCY3C7IU0
国通とバンダイの新撰組ゲームを比較すると、「量産マンガ」と「藤沢周平の時代小説」くらいの違いがあるなあ

ま、世の中で一番多いのはマンガやラノベにしか興味ないような頭の弱い層だから、経営戦略として国通は決して間違ってはないないんだが・・・
0576NPCさん (ワッチョイ 53b4-corf)
垢版 |
2016/10/27(木) 13:51:30.79ID:BdF3Tury0
新撰組、テーマとプレイ時間はドイツゲームとしてはいいと思う。
2時間超えるようなゲームは、内容以前に敬遠されるから。

ただ、マップやカードなどのコンポーネントが地味すぎて駄目だね。
あれじゃ安価な同人作品レベルだ。
まあ、日本製ゲームは海外ゲームに大体負けてるけど、そのあたりは。
0577NPCさん (ワッチョイ f7bb-p8ij)
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2016/10/30(日) 12:45:17.70ID:IqTN6nF80
コマンド最新号、内容がリプレイばかり。
カラーにしたのは、内容を薄くする言い訳と思っていたけど、
もう、リプレイしかなく、字も大きいだけで文字数が減っている。
これは、コマンドを買う気がもうなくなった。

それと、あるホビーゲームショップで聞いたけど、
壬生狼顛末記は最初3600円で案内がきていたらしく、
それを信じて3セット入れるようにしたら、
後から5000円を超えるものが送られてきたとか。
それが真実なら、親切じゃないですね。
ショップの店長さんも、これじゃ売れないと言っていた。
0579NPCさん (ワッチョイ e3bb-IfuI)
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2016/10/31(月) 00:41:20.84ID:D3EuPXbR0
壬生狼顛末記、あらゆる面でボッロボロやな
コマンド編集部さん、ウォーゲーム村は狭い世界なのを忘れんでくれ
0580NPCさん (ワッチョイ 7b2f-jqTh)
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2016/10/31(月) 22:10:15.68ID:qbjrjnia0
壬生狼顛末記のことはもう忘れよう
もうすぐGJから幕末京都騒乱が出ることだし
テストプレイ見るとマップが素晴らしいし
それに賭けよう
0581NPCさん (ワッチョイ b38c-corf)
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2016/11/01(火) 00:15:21.76ID:eDaFAooP0
1970年代のStrategy & Tactics誌を読み返しているんだが、今の国内ゲーム誌よりもよほど読み応えがあるというのは一体・・・
0585NPCさん (ワッチョイ 7b2f-jqTh)
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2016/11/01(火) 20:38:29.61ID:vswXm/9a0
記事の内容がないからカラーにして客をつなぎとめようとする。
ゲームの内容がないからハードマップでボックス入りにして客をつなぎとめようとする。
0586NPCさん (ワッチョイ b38c-corf)
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2016/11/01(火) 20:59:59.40ID:eDaFAooP0
>>584
タクティクスにしろシミュレイター誌にしろ、新しいホビーの成立を目の当たりにしているという当時の熱は感じられるからなぁ
今の国内ゲーム誌を心情的には応援してやりたいが、どうも惰性で作っているような空気が紙面から感じられてしまうのが残念
0587NPCさん (ワッチョイ 53f2-4Kbm)
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2016/11/02(水) 00:56:52.22ID:YpM9TI8F0
ぱんつぁーふぉー2はどうなってるんだ?
情報どんどん出して欲しいなあ
ウォーゲーム日本史みたいなのはもうごめんだよぉ
0588NPCさん (ワッチョイ 74bb-/dsW)
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2016/11/03(木) 08:32:47.06ID:lft4+ft40
GJの初期の頃のフリードリッヒ大王の連載ものは面白かったなあ。
いまだに書店でも出てないような内容。
GJも、同人の頃で雑誌が厚くなった頃は何度も読めるものが多かった。
信長の時は、不思議な批判をあえて載せてたけど。
今のコマンドはやばいくらい、内容がないです。
書けるライターさんがいないのだろうか?
0590NPCさん (ワッチョイ bd8c-KjJO)
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2016/11/04(金) 21:32:38.41ID:6JJAJwBF0
>>589
労力に見合う対価が支払われないからこそ、今のライター不足なわけで
同じことはルールの和訳にも言えるけどさ
国内のウォーゲームコミュニティの厚意に甘えるビジネスモデルそのものが回らなくなってきちゃっているのかもな
0591NPCさん (ワッチョイ 5b2f-lG6+)
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2016/11/04(金) 23:38:24.07ID:hePYsg9p0
某所にフルマップ2枚、カウンター数800個の戊辰戦争戦略級ゲームのサンプル送ったんだが
フルマップ1枚、カウンターシート1枚分におさめてくれと言われたんであきらめた
0597NPCさん (ワッチョイ 5bbe-fj+A)
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2016/11/07(月) 00:38:52.77ID:BDdVnnuX0
wargamevault.comとかたまに仏語、独語のもある
日本語のも受け付けてくれるかも
0598NPCさん (ワッチョイ 5b2f-lG6+)
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2016/11/07(月) 21:25:26.16ID:2bBJZFEe0
Makuakeで「秀吉軍団」作った人いるね
行動力あるなと思う
カードゲームだからハードル低かったのかなあ

打ち抜きカウンターは、国通製品と同じクオリティーのを作れるのかね
0600NPCさん (ガックシ 065f-Wm+f)
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2016/11/10(木) 19:17:34.39ID:Brlz+gtv6
コマンドの大陸打通作戦ですが日本が無理をせず南下に特化した場合、普通に打通せずとも日本が勝ちを狙えるのですが、南で頑張っても司令部除去の憂き目をみます。どうやったら中国側は勝てるのでしょうか?
0601NPCさん (ワッチョイ 339d-9MLS)
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2016/11/12(土) 18:28:51.07ID:wmDUQ2lV0
最近、某ブログで知った「1813ナポレオンズ・ネメシス」
https://boardgamegeek.com/boardgame/200959/1813-napoleons-nemesis
が気になりコマンド125号の付録の「ロシア戦役」
https://boardgamegeek.com/boardgame/135577/invasion-russia-1812
を入手してみたが、日本語化のやっつけ仕事ぶりが酷いのなんの酷すぎる!

先ず、2年以上前(2014年7月28日)のエラッタ/明確化
http://italianwars.net/TIR/TIR1812-ErrataV2.pdf
が全く反映されていないし(これを適用するかどうかだけでまるで別ゲー)、

おまけに
@ルール本文
Aルール巻末チャート(主攻撃スタックと支援スタックの修正の区別や順番がアヤフヤなど)
Bマップ(徴発ターンの表示がおかしいなど)
Cユニット(連隊ユニットがいくつか師団になっているなど)
D本誌リプレイ記事(戦闘の「中止」と「失敗」の効果を取り違えているなど)
で、言ってる事が全部チグハグで矛盾と謎だらけ・・・
今日の昼間ざっとルール読んだだけでツッコミどころが20箇所くらいあったわw(固有名詞のカタカナ表記のいい加減さを加えると30超えるw)

さらに、どんなゲームも絶対悪く言わないYSGA会長が当ゲームに限ってズケズケとディスってて(しかも本誌記事でw)驚かされた汗



・・・でもゲーム自体はいい感じだったんで「1813ナポレオンズ・ネメシス」、とりあえずメーカー直販ポチったわ
0602NPCさん (ワッチョイ 339d-9MLS)
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2016/11/12(土) 19:14:39.38ID:wmDUQ2lV0
〜補足〜

自分が「ロシア戦役」を良いと感じた理由は、
戦略的思考(相手の意図を見抜く事を含む、全体的長期的な補給計画)が不可欠なことと、にもかかわらず戦闘の水モノさで全く油断が出来ず、絶えず臨機応変な対応が要求されること
・・・これはOCSの面白さに通ずるものがあると思う!


それと比べ「戦争と平和(AH)」は、さすがに古すぎて補給も戦闘もシステムの未成熟さが鼻につくし、

ザッカーの「ハイウェイ・トゥ・ザ・クレムリン」は、
@サンクト=ペテルブルクがそもそもマップに無く、戦略的選択肢が乏しすぎる
A戦闘結果表のフレが少なすぎる
という点で、誰がプレイしてもなるようにしかならない、雰囲気を楽しむ為だけの駄作だと思う
0603NPCさん (ワッチョイ 13a6-qwjf)
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2016/11/13(日) 03:08:42.20ID:lzJxrpJ00
こんな場所に書いても誰にも伝わらないからさ
自分のブログにでも書きな(そんな勇気はないんだろうけどw)
0604NPCさん (ワッチョイ 238c-MJQ8)
垢版 |
2016/11/13(日) 09:55:02.97ID:ebu/5K0U0
>>603
住人はそれなりにいるだろうから、伝わらないなんてことは無いだろう
書き込んでいる住人のワッチョイをみればそれは明白

俺は>>601-602を興味深く読んだんだが
>>603のように腐す動機は何なのだろう

酷評されているCMJの関係者、もしくはゲームの信奉者ってところかね
0608NPCさん (ワッチョイ eff2-b/po)
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2016/11/16(水) 18:34:02.08ID:2aQULw8j0
>>604
良きにつけ悪きにつけ話題になっているのが
気に入らない人がいると見たね
話題にならないのは売れてないってことだからな

まあ確かに今のコマンドの編集部が個々を見ていないことは明らか
マストアタックだってあやしいもんだ
0610NPCさん (ワッチョイ 43b4-MJQ8)
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2016/11/16(水) 20:12:56.55ID:Lvfrva660
逆に、雑誌を作るうえでMustattack見て、参考になるネタなんてある?
まめに更新しているのって、日記だけのような。
その日記も、SLGと全然関係ない内容の人もいるし。
0615NPCさん (ワッチョイ 3f9d-N7ik)
垢版 |
2016/11/17(木) 14:21:05.62ID:kxY3+Gam0
>>613
誰とは言わんが、その記事中に良識派のように登場してる人が以前ジャイアニズム発揮してたの見たわw
問題の根は深いよ
0616NPCさん (ワッチョイ b9c9-DGos)
垢版 |
2016/11/17(木) 19:00:37.95ID:svn+sem10
本家のCOINシリーズはソロプレイ出来るはずだけど、
ゲームジャーナルの幕末京都騒乱もソロプレイ出来るんかな?
0619NPCさん (ワッチョイ b975-/Alt)
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2016/11/21(月) 22:22:05.56ID:dn93JPS40
>>618
アクロス・ザ・パシフィックはa-game shopで売り切れ間近みたい。
あまりプレイレポートを見ないけど、おもしろいのだろうか。
0630NPCさん (スププ Sdaf-/sNf)
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2016/11/24(木) 13:41:47.18ID:KDK6EVfcd
>>626
うーん……戦略級ゲームのソロモンキャンペーンシナリオの方が正直ソロモン戦オンリーのゲームより戦略の幅があっておもしろいと思う。

すくなくとも、太平洋艦隊のガダルカナルキャンペーンは面白かった。
0633NPCさん (ワッチョイ 5b2f-sTmH)
垢版 |
2016/11/25(金) 22:24:23.78ID:yFICIeL40
ガンダムのゲームも同人だけになってしまったな。

当時としては最も望まれていたテーマの一つだったけど
それに応えられたといえるのだろうか?
0635NPCさん (ワッチョイ 1bb4-rmNE)
垢版 |
2016/11/26(土) 22:08:16.69ID:2TP/K0ZY0
ツクダのロボットもの戦闘級は、1時間程で大人数が楽しめるのは魅力的に
見えたな。
こちらがトラクター工場程度の配置をしている間に
あちらでは戦果を論じて興じている様子は電撃戦的ではあった。
0636NPCさん (ワッチョイ 4fc2-kowt)
垢版 |
2016/11/28(月) 02:47:34.26ID:YGP1OGW40
国際通信社は商品候補の内部評価がムチャクチャだな
特にライセンスじゃないオリジナル作品
せめてGJ並みに外部評価入れた方がいい
0638Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sxe7-sTmH)
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2016/11/29(火) 23:45:12.43ID:uiWe4Gf3x
ひさびさのWW3小隊戦術級の「Sticks and Stones」
さっそく注文してみた。

さて、どんなもんかね
随分と小型のゲームのようですが、
PB/PL/AIWだってシナリオ単位ならミニゲームが多いし
0639NPCさん (ワッチョイ 4dc9-fiY4)
垢版 |
2016/12/01(木) 14:27:29.90ID:IxYLCKKG0
幕末京都騒乱の感想きぼう
やっぱりソロプレイは出来ないんだよね?
2人プレイには対応してると書いてたけど
0643NPCさん (ワッチョイ 34bb-n+ll)
垢版 |
2016/12/04(日) 01:46:02.88ID:ZGxjdGRj0
>>639
ソロプレイしました。
長州藩兵到着前に禁門の変が起こってサドンデス(新撰組の勝利)。
最後までいけませんでしたが、楽しめました。
0644NPCさん (ワッチョイ 61bb-IzwZ)
垢版 |
2016/12/04(日) 09:49:58.88ID:XA5oV7YB0
>>643
レポ乙、本家COINシリーズのソロシステムとか流用できるの?
0645643 (ワッチョイ 34bb-n+ll)
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2016/12/04(日) 12:22:39.57ID:ZGxjdGRj0
ノンプレイヤールールは本家ルールを流用できそうですが、
GJ61号にはついていません。
後追いでHPや本誌でノンプレイヤールールが公表されたら良いだろうなと
期待もしますが、ゲームバランスの調整とかで難しいかも。
0647NPCさん (ワッチョイ 25f2-P7Gl)
垢版 |
2016/12/05(月) 00:00:09.23ID:LuFgmn+O0
パンツ2、駒シート1枚(コマ77個)、カードシート1枚(カード16枚)、マップ1枚(両面) とは・・・
前作の再再販もしてくれぃ・・・
0648NPCさん (ワッチョイ 1ec2-C+tN)
垢版 |
2016/12/05(月) 04:24:07.47ID:HJTDeoFT0
薩摩藩出せよ
0649NPCさん (ワッチョイ 752f-yaSi)
垢版 |
2016/12/05(月) 10:47:18.26ID:dO8a8Moh0
客人はハナザー大将

歌と踊り:HNZ48 featuring 花沢娘2016 and 参代目日本花沢兄弟

でもね8時になればハナザー うちにやって来る

客人はハナザー大将
背の低いハナザー大将
エイエスエル抱えて

客人はハナザー大将
背の低いハナザー大将
西の街から来る

客人はハナザー大将
背の低いハナザー大将
私の例会に来る
0660NPCさん (ワッチョイ 462f-n+ll)
垢版 |
2016/12/06(火) 23:58:46.08ID:yBbbHSwq0
>>657
大体のゲームでは射線が通るかどうかが問題になる場所がそんなに多くないのと、
昔は大抵顔見知りがプレイしているのでその場の話し合いでなんとかなってたと
思います
0665NPCさん (ワッチョイ 398c-fiY4)
垢版 |
2016/12/07(水) 09:41:37.08ID:Vtq4q00D0
>>664
そこまでいうなら自分でやれといいたい
GJの過去の地雷多発具合から新作も地雷だろうという予測をして、新作を回避するのは消費者として賢明な行動だろう
「地雷かどうかはやってみないと分からないのだから、とりあえず購入してプレイレポートを上げろ」なんてことで喜ぶのは、GJの中の人くらいなものだろう
0666NPCさん (ワッチョイ 4b2f-fiY4)
垢版 |
2016/12/07(水) 09:44:43.81ID:a2UJcc9s0
いやプレイリポートがあがって地雷と断言されたらむしろw
いや被害者を出さないためにも誰か地雷判定はっきりしたらいいとおもうんだがな
ちなオレは勝ってないので本当に地雷かどうかわからん

まぁ勝手な期待なんで聞き流せw
0672NPCさん (ワッチョイ 07bd-tvq/)
垢版 |
2016/12/08(木) 19:44:00.10ID:pmQcL7s20
ウォーゲーム関連のサークルの情報が全く手に入らないけどな
ツィッターとか見てもだいたい2、3年前の日付で終わってたりw
どんなゲームが出るのか全然わからないよ
0673NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
垢版 |
2016/12/08(木) 20:23:15.39ID:ggnAZ40j0
VASSAL化してデジタルデータを販売すればイベント限定にならずに済むのにな
違法コピーの問題もあるけど現状でもスキャンしちゃえるわけだし、デジタル化は売り手にも買い手にもメリットの方が大きいと思うんだが
0675NPCさん (ワッチョイ eff2-e1MW)
垢版 |
2016/12/09(金) 12:21:51.19ID:V21Mup9u0
VASSALのモジュールに金払うやつがいるか?
0676NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/09(金) 12:53:26.62ID:wuweK/zp0
>>674
そりゃ勉強してくれとしか
オリジナルデータを持っているならスキャンの手間が無いわけで一般ユーザーがモジュールを作るのに比べたら、工数はずっと少なくて済むぞ

>>675
電源系ゲームのSteamや電子書籍に代表されるように、今はデジタルデータに金を払うことが一般化してきている
コンポーネント作成にかかる費用の一部を割り引くことで販売価格を下げることもできるだろうし、普段VASSALをつかってる層なら十分に購入の対象になると思うけどな
0677NPCさん (ワッチョイ 8ba6-uVxh)
垢版 |
2016/12/09(金) 16:47:52.79ID:iNkYnpYP0
で、販売されている多くのデジタル商品はコピー防止なり著作権保護なりが
行われているわけだが、VASSALはどうすんの?
0678NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
垢版 |
2016/12/09(金) 18:11:46.46ID:wuweK/zp0
>>677
そこはノーガード一択
プロテクトに多大なコストを割いても、結局どのデジタル商品もプロテクトは破られているから無意味
特に同人ゲームというニッチなマーケットを対象とする少量生産品の場合は、作品や作者のファンを増やしてお布施代わりに代金を頂戴するというビジネスモデルを選ぶことになるだろうね
この辺の詳しい議論はクリス・アンダーソンのFREE(フリー)を読んでくれ
0679671 (ワッチョイ a77f-WrC4)
垢版 |
2016/12/09(金) 19:19:07.99ID:Vvw6ob0V0
アナログゲームショップa-game【B16】

(先行発売)
「ぱんつぁーふぉー2」「突入レイテ湾」
(訳あり)
「太平洋戦史」「ニミッツの決断」
(残部希少)
「ドイツ戦車軍団」「バルジ大作戦」「アクロスザパシフィック」
(同人系)
「モスクワ電撃戦2(ボンサイ)」「銀山の国 石見」「太平洋の土下座」
「海運級太平洋戦争」「戦国兵棋関ヶ原」

その他、CMJ、S&T、WaW、MWなども安く販売されるのでお得だと思います
0681NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/09(金) 19:45:20.34ID:wuweK/zp0
ダイレクトマーケティングなら適当な範囲で好きにやってくれ
利害関係者による宣伝ならその旨織り込んだ上で色々判断できるから問題なし

ただステマ、おめーは駄目だ
消費者の振りをして利害関係者がヨイショすると、それに触れた消費者が判断を誤りかねない
0683671 (ワッチョイ a77f-WrC4)
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2016/12/09(金) 19:49:40.46ID:Vvw6ob0V0
サンセットゲームズ【A08】

(バンダイ)
第二次世界大戦、風林火山、最前線
(ツクダ)
独眼竜政宗、ミッドウェー、珊瑚海、南太平洋、カイル
(エポック)
砂漠、日露、東部、装甲擲弾兵、シミュ入門2、三国志演義
(HJ)
アップフロント、パットン3軍、フンタ、シシリー、カッセリーヌ、Basic3
(GDWヨーロッパシリーズ)
バルバロッサ、英国本土、フランス、ナルビク、北アフリカ

・・・などのゲームも販売されるそうです
ヤフオクみたいな法外な値段ではなく、比較的安い値段だと思いますので
欲しい人は朝から並んだ方が良いと思います
0685671 (ワッチョイ a77f-WrC4)
垢版 |
2016/12/09(金) 20:13:39.26ID:Vvw6ob0V0
さらに、イエサブ【A16】書泉【B20】と
iOGM、YSGA、TDFなど【K列】周辺の個人ブース等を
チェックすれば良いと思います
0686NPCさん (ワッチョイ 8ba6-uVxh)
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2016/12/09(金) 20:14:31.74ID:iNkYnpYP0
>>678
アホか。破られるかから無駄とか。一般客がkindleとかコピーしまくってるわけないし
技術を持った悪意客は防げないのは仕方ないってだけじゃん。
フリーユースの考え方が違う海外事例はあてにならんし、コミケのようなグレーゾーンで
やっていきましょうってか。
一般客でもコピーできるような権利保護無視の媒体を利用するのはアホ製作者だけだよ。

続くかどうかも不明な同人に、ましてやゲーマーに御布施を期待するとか夢見すぎ。
0687NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/09(金) 20:36:45.22ID:wuweK/zp0
>>686
アホはお前
とりあえず先にあげた書籍を読め
話はそれからだ
いちいちお前に講釈してやるつもりも無いからもうこの件でレスはいらん
0690671 (ワッチョイ a77f-WrC4)
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2016/12/09(金) 21:09:07.79ID:Vvw6ob0V0
>>688
そう、不思議なんだよね
毎回、他にもGMTやDecisionなどの古いゲームや
CMJ、GJ、SixAnglesの古い号とかいろいろ並んでる
0691NPCさん (ワッチョイ 8ba6-uVxh)
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2016/12/09(金) 21:44:08.32ID:iNkYnpYP0
>>687
かわいそうな君に最後のレスだ
デジタルの利点をわかってないから手を出さないんじゃないんだよ。
不正コピーなどのデメリットに何の対策もないから制作者は手を出さないんだよ。
出版社の法務部門がバックにいるわけでもない同人作家にどうしろってんだ?
0692NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/09(金) 21:54:29.53ID:wuweK/zp0
>>691
いきなり他人をアホ呼ばわりするような無礼な態度をとるわ
デジタル時代のコンテンツビジネスにおける基本的な知識も無いような人物と
やりとりする気は無いので、もうレスしないでね
0693NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/09(金) 21:59:13.28ID:wuweK/zp0
>>690
倒産した問屋の奥に眠っていた在庫か何かかね
>>683のリストのうち、バンダイ以外のアイテムなら、ポストホビーやイエローサブマリンの特価品やら福袋という形で90年代半ばまでは目撃したけど、さすがにバンダイは・・・
0694NPCさん (ワッチョイ 8ba6-uVxh)
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2016/12/09(金) 23:16:09.91ID:iNkYnpYP0
>>692
そうだね、君のようにビジネスモデルというお題目でユーザーのメリットだけを主張して
制作側の問題に何の解決策も示せない人と話しても無駄だね。
0695NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/09(金) 23:35:01.67ID:wuweK/zp0
ヤフオクのウォーゲームカテゴリで”バンダイ”をキーワードに検索してみたけど
いちおう十数件ヒットはするな
0697NPCさん (ワッチョイ 07bd-tvq/)
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2016/12/10(土) 08:01:35.10ID:p+iOZ0H10
>>696
その例えを使うならHGガンガルぐらい
ルールが初心者にもわかりやすくてコンポーネントが豪華
マニアにはちょっと物足りないのかも

一番好きなのは新撰組
マップが和紙の京都地図になってたり、ユニットにはひとりひとり名前がついている良いこだわり方
ゲーム終了後には新撰組解散後の隊士の運命を決めるミニゲームがあったりする
これで2800円てのが奇跡
0699NPCさん (ワッチョイ 27be-5aUd)
垢版 |
2016/12/10(土) 11:59:22.87ID:B4OWLaCU0
連合艦隊、懐かしいねえ、一杯やったよ、一番やったゲームかも。
引越し時にルール以外捨てちゃって後悔だが、持っててもプレイはしないかも…。

明日楽しみだな。新規以外結構売り切れだろうな…。
0701NPCさん (ワッチョイ eb8c-xm+r)
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2016/12/10(土) 19:43:53.31ID:I60ml7yL0
ある品物にどのような価値を見出すかはその人次第
にもかかわらず、他人を馬鹿にせずにはいられない残念な人生を送っている人物が、このスレには常駐しているようですな
0702NPCさん (ワッチョイ 07bd-tvq/)
垢版 |
2016/12/10(土) 20:03:33.73ID:p+iOZ0H10
>>700
だから「複雑なものほど面白いと思い込んでいて、実際にやってみないで文句ばかり言うクソマニアにはその面白さは見落とされている」という意味でHGを例に挙げたんだが?
0704NPCさん (ワッチョイ 4fc2-Obgg)
垢版 |
2016/12/11(日) 04:52:59.91ID:APgp5/Q70
最近のコマンドって、直前まで予告でないな
人手不足か
0705NPCさん (ワッチョイ 9b2f-WrC4)
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2016/12/11(日) 23:35:20.41ID:6iv3Ni/00
>>698
というより連合艦隊2を期待してしまうわ。

「壬生狼顛末記」みたくユーロゲームによせるなら、このテーマでしょ。
まだ艦これ需要だってあるだろうし。
0707NPCさん (ワッチョイ 7bc9-xm+r)
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2016/12/12(月) 10:32:42.51ID:db7zehZe0
建艦競争をテーマにしたゲームを探しているんだけど、
旧ゲームジャーナル61号に収録されていた「建艦競争」をプレイした経験のある人がいたら
評価と感想を教えてほしい。
あと同じ人がデザインしたらしい「バトルシップ・カーニバル」の感想も。
自分としては、より硬派な「建艦競争」の方に興味があるんだけども。
0708NPCさん (ワッチョイ 4bfd-6LJV)
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2016/12/12(月) 15:45:19.27ID:Ln5Iisxh0
社会底辺と第4次産業革命(まとめ)

第1グループ(ニート)
・15〜35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1〜3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2〜3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省(労組利権)、文科省(職業教育利権)、
経産省(フリーランス偽装請負利権)、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力。
0710NPCさん (ワッチョイ 4b2f-D/DK)
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2016/12/12(月) 20:18:12.78ID:fvJtSJY40
>>707
旧GJの「建艦競争」はあんまり好きじゃないです。
戦艦を作って、最後に大海戦やるんですが、その海戦がだれる原因になってた記憶があります。
あれやるぐらいなら、まだ、戦闘機作りの「試作競争」の方が面白いと思います。

バトルシップ・カーニバルはやったことがないので分かりませんが
某サークルではしょっちゅうプレイされてるみたいなので
面白いんじゃないでしょうか。
0711NPCさん (ワッチョイ b3c9-drn7)
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2016/12/12(月) 22:53:03.04ID:ScW1xG5r0
a-gameで紹介されたけど、コマンドの新作、マップはA2判か。
マップが小さいと駄目ってわけじゃないけど、カードで面白くするって
のじゃない正攻法(昔風?)な作戦級が欲しかった。
0712NPCさん (ワッチョイ ffa1-P1si)
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2016/12/13(火) 10:46:51.38ID:UYtsgunL0
>>707 >>710

バトルシップ・カーニバルはライバル戦艦を作る手順があり、
その後にコンベンションで勝ったプレイヤーが海戦するので、
だれることこの上ない。

そもそも各数値部門で1位にしか点がはいらないので、全てが80点の戦艦があっても
100点100点0点の戦艦には勝てないし、人数が多くなるとさらにその傾向がある。
評価基準がダメなんだと思う。

そういうわけで、これはお勧めしません。
0715NPCさん (ワッチョイ 8bc9-2kuc)
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2016/12/13(火) 18:52:04.17ID:VV1geY6A0
なぁ。
僕への批判コメント、
一生懸命書きこんでる
「わずか数人」の諸君。

今日もご苦労だったな。
どうした?
僕はもうテレビ復帰したぞ?
叩き方が足りないんじゃあないか?

お前たちごときに、僕が負けるかどうか…

これから、
思う存分、見せてやるよ!
0717NPCさん (ワッチョイ ef8c-xm+r)
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2016/12/13(火) 19:18:57.06ID:70TKxt2B0
>>716
たぶん保土ヶ谷OCN
10年以上ここに住み着いている真性の異常者
奴の隔離施設だったワッチョイ無しのスレが落ちたから、我慢できずにこっちに書き込んだんだろうな
生暖かくスルーが一番だ
0719NPCさん (ワッチョイ b3c9-drn7)
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2016/12/13(火) 21:01:34.92ID:UfeHDSIP0
>>713
エポックのハリコフ大好きですが、しょせん入門用ゲームで
それを越える、本格的なゲームをって期待しちゃ駄目なん
ですかね・・・
まあ、面白いかどうかは別なので、デザイナーの人には失礼
な話なんですがね。
0720NPCさん (ワッチョイ 4fc2-Obgg)
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2016/12/13(火) 21:05:02.64ID:vPaPPFAY0
一応激マンがある
ウクライナ43の3rdハリコフ版とか出ないかな
Lost victory が絶版だしな
0721NPCさん (ワッチョイ 9b2f-WrC4)
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2016/12/13(火) 23:44:29.59ID:kknsM1VK0
チャールズ・ロバート賞を受賞した国産作品と競合するテーマでもあり
デザイナーもGJで活躍した人となればそれを意識して気合が入るかもしれん。

手堅くまとめるが逆に自由度や意外性が弱いデザインの印象だが今回はどうだろう。
0724NPCさん (ワッチョイ 4b2f-D/DK)
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2016/12/14(水) 21:26:31.27ID:7WP9QhTU0
>>723
ゲームマーケットが11日だったんだから、早くても18日が終わるぐらいまで
対人プレイの報告は上がってこない気がする。
ゲームマーケットでプレイしてみた人の感想なら上がるかもしれないけど。

>>720
Lost Victoryって面白いの?
こっちがソロプレイした時には、いきなりソ連軍の攻勢が頓挫したんだけど。
0726NPCさん (ワッチョイ 412f-8I6M)
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2016/12/15(木) 00:57:59.06ID:FZD+pJF30
俺も「ぱんつぁー・ふぉー」積んでしまっているが、やっぱ対戦相手がいないんだよなw
カードだから駆け引きは面白そうだがソロプレイには向かないし。
まぁ値段が安いからシステムの勉強がてら2も買いそうな気がしないでもないがw
0733NPCさん (ワッチョイ 9cf9-KVQa)
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2016/12/21(水) 20:14:09.35ID:nuOa+EaP0
パンツァーフォー2アマゾンでぼったくり価格になっていると聞いて
見に言ったが、6000円ぐらいなんだな。
1の方が10000円以上になっていて、感覚が鈍ってるぜ
1でも2でも本当に欲しい人がいるなら、メールで要望送れば
再販されると思いますね。
0735NPCさん (ワッチョイ 358c-0G5/)
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2016/12/21(水) 22:26:48.59ID:E5d1PdX70
>>732-733
転売屋が買うから足りなくなるんだろうね。
分野によらず異常な値段付けるバカが多いせいで正直困る。
社会になんら貢献してないしそろそろ規制してくれないかねぇ・・・
0737NPCさん (ガラプー KK6f-ASWv)
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2016/12/22(木) 10:56:33.29ID:eg6KY5mEK
ぱんつぁーふぉーの再販で、一つだけ戦車フィギュアをつけておくわけよ
そして他の戦車フィギュアを別売りで用意しておくわけよ

すると、ひととおりの戦車フィギュアをそろえたいと、別売りに手を伸ばしてくれる
これよ
0740NPCさん (ワッチョイ 0fc2-TNOO)
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2016/12/22(木) 20:08:12.44ID:uHP+3B8Y0
ウォーゲーム日本史の絶版タイトルをCD販売してくれ
0741NPCさん (ワッチョイ 83c9-8bDS)
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2016/12/23(金) 01:22:39.64ID:efuuCCox0
ぱんつぁーふぉー、ぱんつぁーふぉー言うから
ガールズ&パンツァー 劇場版借りてみようかと思ってるけど
アニメ版見てなくても楽しめるの?
0743NPCさん (ワッチョイ a7be-JSG7)
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2016/12/23(金) 01:57:43.49ID:uTaURLPp0
2話の模擬戦で89式の機銃タカタカが好き。続くグロリア戦も好き。あと印象結構薄いw

あ、なんか他話、映画も見直したくなってきたw

>>741最初から見たほうが面白いヲ
0744NPCさん (ワッチョイ 272f-g1cW)
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2016/12/23(金) 02:47:34.36ID:ZUE5US060
しかし本当に発売即完売だったのか?
単に販売体制が整っていなかっただけの気もするが
もし本当に完売してたとすれば、非常に明るい話題だな。
0749NPCさん (ガラプー KK6f-ASWv)
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2016/12/23(金) 09:24:55.61ID:vaez1mtkK
されてないよ
大半があくまでタンクハンターに乗っけただけ
正直雑な仕事だけどタンクハンター自体はやっぱり面白いよ
0751NPCさん (ワッチョイ fff9-7bim)
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2016/12/23(金) 16:00:54.59ID:2r16WoYo0
>>746
正直そんな感じしかしてならない、
どう考えても、DVD付きで、しかも、カードもつけて、
ユニットシート2枚も入れて、3000円程度って、
ウォーゲームの相場からしても格安すぎる気がする。
普通に考えても、5000円ぐらいしそうなボリュームだと思われる…
0752NPCさん (ワッチョイ f74e-i5Qz)
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2016/12/23(金) 16:17:13.02ID:XjeZ2Wg60
>>751
最初にロイヤリティをケチったんだと思うよ
仮に定価の5%だとしたら、定価は安いに越した事ない
そのロイヤリティもガルパンだけでなく、声優とかにも発生しているかもしれない
で、たまたま売れたけど利益も薄く、重版もできないという最悪の状態ではないのかな
0756NPCさん (ワッチョイ fff9-7bim)
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2016/12/23(金) 21:09:41.82ID:2r16WoYo0
冷静になって考えてみると、今回のぱんつぁーふぉー2って、
アマゾンでは売り切れたけど、店頭販売分があるし、増版もされるから、
かなりの数が出回りそうだな。ちゃんと売り切れるだろうか?
0757NPCさん (ワッチョイ 6bf2-Qa15)
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2016/12/23(金) 23:36:38.09ID:FA2E2vF/0
ぱんつぁー・ふぉー1のユニットシート、分厚くてびっくりしたもんなあ
CMやGJの2倍くらいあるんじゃない?
ありゃ利益度外視なんて言われても不思議じゃないよね・・・
再販して欲しいねえ
0761NPCさん (ワッチョイ a32f-8bDS)
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2016/12/24(土) 09:49:09.57ID:3ZeKop/m0
予約販売で売り切れ、あるいは発売と同時に瞬時に売り切れっていうものを転売するのは購入機会の平等に反すると思うが
一定期間誰でも変えたものを転売するのは普通の市場原理でしょ
0763NPCさん (スップ Sddf-Vzqx)
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2016/12/24(土) 12:23:54.22ID:DrWt6HuAd
本気で転売規制するなら販売開始から一年以内の製品を定価以上で売る場合に税金を多く掛けるのがいいのかな?
0764NPCさん (ワッチョイ 9f3f-5EHe)
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2016/12/24(土) 20:23:02.63ID:g4mW0tJe0
S&T#300北アフリカのビックゲームはすでに売り切れなのか?
気になっていたが、買いそびれたorz
0765NPCさん (ワッチョイ d39d-Ao4e)
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2016/12/25(日) 03:54:56.21ID:1Q8TF3Xm0
>>764

あれリメイク担当したデザイナーはデシジョンのクソゲー(BGG5〜6点台w)ばかり狂ったように量産してる無能だからなあ
ランダムイベントなんかが追加されてるみたいだし、間違いなくレイプされまくってキワモノになってるかと…

それよりDAK2再販して欲しい。マジで
0766NPCさん (ワッチョイ 7f4b-zpPG)
垢版 |
2016/12/25(日) 10:47:59.62ID:Zz+MGdd80
かよう、かかる、かくて
かよう、かかる、かくて
かよう、かかる、かくて
0767NPCさん (ワッチョイ b7a3-FoGr)
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2016/12/25(日) 11:07:06.72ID:nNy2y8C00
ぱんつぁーふぉー2予約で買ったが相手がいないぜ・・・
1は同じ価格でDVD無しにして、代わりにマップ追加して大洗ゴルフ場をつければ・・・
0773NPCさん (ワッチョイ 3a2b-Sa8B)
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2017/01/04(水) 13:36:44.87ID:0W/9md1G0
シミュレーションゲーム入門2もってるのですが
国際通信社のファイティング・ファルコン買い直すメリットって
何かありますでしょうか。
0774NPCさん (ワッチョイ 8ebd-74HZ)
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2017/01/04(水) 15:13:28.00ID:BwfK0R+J0
>>773
追加機種4機(F-5・A-4・KFIR-C2/4・ミラージュF-1)とシナリオ2点追加
なおシミュレイター誌に紹介されていたF/A-18ホーネットや対地・対艦爆撃ルールは追加されていません
0776NPCさん (ワッチョイ a79d-HB/E)
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2017/01/04(水) 20:33:03.36ID:rpC+SHlr0
両方持ってるが、国通版はユニットが小さくて遊びにくいので今でもエポック版で遊んでる
でも安いから布教用に国通版も買っておいて損は無いと思う

それよりワイがGDWエアスペリオリティのデータカードをもとに作ったフランカーを見てくれ!
これで尖閣シナリオが作れるw(まあ現在の日中対立はアメリカ等がロコツに漁夫の利狙いで煽ってる所もあるのでまんまと乗せられるのもどうかとは思うが・・・)

【Su-27 Flanker A】
〈兵装〉
機関砲:Gx2
ミサイル:計10発(HSx2、RHx2、HS/RHx6)命中判定値は米国発達型のものを使用

〈航空性能チャート〉
(飛行状態:移動力/高度レベル変化/旋回回数)
急上昇・急旋回:2/+2/2
急上昇・旋回:2/+3/1~2
急上昇・直進:2/+3~+4/0
上昇・急旋回:2/+1/2
上昇・旋回:3~4/+1~+2/1
上昇・直進:3~4/+1~+2/0
水平・急旋回:3/±0/2
水平・旋回:4~5/±0/1
水平・直進:4~6/±0/0
降下・急旋回:4/-2~-4/1
降下・旋回:4~6/-1~-3/1
降下・直進:5~7/-1~-3/0
急降下・急旋回:3/-5/1
急降下・旋回:3/-4/1
急降下・直進:3/-4/0
0777NPCさん (ワッチョイ a79d-HB/E)
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2017/01/04(水) 20:37:11.60ID:rpC+SHlr0
あと同様にエアスペ見て自作したホーネット
シミュレイター誌のは知らないのでもし相違点があったら(あるだろうけど)興味ある!

【FA-18A Hornet】

〈兵装〉
機関砲:Ax3
ミサイル:計6発(HSx2、RHx2、HS/RHx2)米国発達型

〈航空性能チャート〉
(飛行状態:移動力/高度レベル変化/旋回回数)
急上昇・急旋回:2/+2/2
急上昇・旋回:2/+3/1~2
急上昇・直進:2/+3/0
上昇・急旋回:2/+1/2
上昇・旋回:3~4/+1~+2/1
上昇・直進:3~4/+1~+2/0
水平・急旋回:3/±0/2
水平・旋回:3~5/±0/1
水平・直進:4~5/±0/0
降下・急旋回:4/-2~-4/1
降下・旋回:4~5/-1~-4/1
降下・直進:4~6/-1~-4/0
急降下・急旋回:3/-5/1
急降下・旋回:3/-4~-5/1
急降下・直進:3/-4~-5/0
0779NPCさん (ワッチョイ 3bc9-Eko0)
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2017/01/04(水) 22:03:45.67ID:IJX9PkAS0
ガルーズ&パンツァー、劇場版だけ見て結構楽しめた。
戦車戦に疎いんだけど、劇中の戦車戦ってリアリティは無いんでしょ?
0780NPCさん (ワッチョイ 8ebd-74HZ)
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2017/01/04(水) 23:02:45.55ID:BwfK0R+J0
>>777
すごい、ほぼシミュレイター版と一緒だw
F/A-18「A」の正式名称まで
シミュレイター版だともう少し軽めにイメージしてる感じ

>>778
空戦ゲームはユニットには機体イラストのみで、旋回性・速度変化や武装など機体別に細かいデータが書かれたデータ表が用意されているのが特徴
機体データを見較べてニヤニヤするのが空戦ゲームの醍醐味のひとつw

「F-16ファイティングファルコン」はその中でももっともシンプルな方なんだぜ…
0781NPCさん (ペラペラ SDff-pn3f)
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2017/01/05(木) 09:25:47.37ID:rRNWyq11D
今は空戦モノとかツクダのタンクコンバットシリーズなんかをはマップを拡大コピーして食玩やカプセルトイをユニット代わりにプレイする事も珍しくないみたいだね
0782NPCさん (ガラプー KK3f-04uz)
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2017/01/05(木) 14:49:26.74ID:CwMf7BGAK
>>779
実際の戦車の動きを1.5〜2倍速したもので作画したとの話もあるから、そんな感じだと思えばいいんちゃう
人間が頑丈すぎるとかはもちろんファンタジーだが
0783Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C3f-IbiL)
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2017/01/05(木) 16:09:19.42ID:AuAHoI0/C
>779
>782

正直ガルパンは好きではありますが、あの戦車戦は完全ファンタジー
作画を実際の2倍といいますが、それは作品初期のもので、後半〜劇場版になるにつれ速度UPしています。
さらにそもそもの実車の最高速度の1.5〜2倍作画なので…

ここのみなさんはご理解しているように、スペックの最高速度を常時出して不整地走行など出来ません。
また作中も、ドリフトしながらのガンカタばりの戦車格闘戦

史上零距離接近の戦車射撃はまれに存在していますが、あんな事はありません。
(待ち伏せ位置からダッシュして接近射撃とか(たまに旧軍がやってる)、相手が気づかないのを良い事に車列後尾から追いついて射撃(独軍がT-34相手にやった例あり)とか、その程度)

現実では停止射撃が基本なので、戦車戦中のWW2記録映像を見ても地味ですよ。
ドン!と撃って、少し前後に位置変えて、止まって照準し、しばらくして射撃、また少し移動しての繰り返し。
たまーに敵の弾着が数メートル離れて着弾
これを数台が広い範囲(フィルム内にせいぜい数台)に展開し、さらに地形の凹凸を利用し車体遮蔽しますから…

これがWW2戦車戦の現実
0784NPCさん (ワッチョイ df2f-Ij/g)
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2017/01/05(木) 16:20:17.77ID:VkiAkzqo0
横レスだが、確実な一次史料だけから疑いようがなく兵種別編成されていたことを明らかにできたのが
現状北条氏と武田氏だけだってことで、他に兵種別編成をうかがわせる史料がないわけじゃない

ぱっと思いついたのを挙げるとすれば、兵種別編成の前提となる所領の大きさ(石高、貫高)に応じて一定の武器と人数を出せ、
とする軍役を定めていたことを示す一次史料としてはたとえば明智光秀家中軍法がある
ttp://www.city.fukuchiyama.kyoto.jp/fukuchiyamaisanWEB/siteibunkazai/komonjyo/goryoujinjya%20mituhidekankei.html
ttp://www.city.fukuchiyama.kyoto.jp/fukuchiyamaisanWEB/siteibunkazai/komonjyo/katyuugunpou.jpg


あと史料自体がどこかに存在していることと、
とある命題に関する内容を証する史料があることの間には果てしない隔たりがあることを理解した方がいい
戦国時代の軍事の実態はどうであったか、という視点で史料を検討した研究者が
ちょっと前までいなかったんだから、今、現に存在が確認されている史料のなかに
「騎馬隊」が存在することを証する史料があるかないかは、改めて検証してみないと分からない
逆に言えば、今からでも戦国遺文にまとめられていない大名家の文書を総ざらえすれば
「騎馬隊」の有無に関しても相当な発見があると思うから、自分でやってみるといいと思うよ
0785NPCさん (ワッチョイ 0fbe-4j6q)
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2017/01/06(金) 00:37:15.57ID:NzqIgEi80
ウォーインザパシフィックが年末出るらしいけど、正直皆プレイしないと思うぞ…
場所も手間も時間もかかりすぎる

HJ再版のが手元にあるけど、これで売れなくなっちゃうなw
0787NPCさん (ワッチョイ fb1e-pn3f)
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2017/01/06(金) 19:07:41.33ID:3Dz4R1SB0
>>783
あの世界だとプラグだのエアクリーナーだの要所要所で
現代部品使えばその位でるのかもなぁ
あの謎カーボンさえあれば耐久性に起因する出力制限とかもなくなるし履帯も切れない。
0788Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C3f-IbiL)
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2017/01/06(金) 19:18:21.97ID:vpAeK6lfC
>787
わかりやすく言えば

ガルパンの戦車戦は「The・戦車」です。
「パンツァーフロント」ではありません。

>履帯も切れない。

しかし流石に無理すると切れてますw

「廻り込めますか?」
「履帯切れるけどいいかー?」
「かまいません、ここで決めます」
「わかった」
0789NPCさん (ワッチョイ dff2-gBIc)
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2017/01/07(土) 12:40:45.23ID:Eo5E3W+d0
>786

どこ情報?今年の年末?
0791NPCさん (ワッチョイ 1f2b-HvS5)
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2017/01/09(月) 08:02:34.68ID:iRjxTPJm0
いまさらながら、iWARSIM を知ったのですが
Vassal より全然手軽でびっくりしました。
自分で少し作ってみるのには最適と思いましたが、
みなさん、あまり使ってないのでしょうか。
0793NPCさん (ワッチョイ df8c-IbiL)
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2017/01/09(月) 13:37:33.97ID:cMAcGXpn0
>>791
モジュールの自作前提ならiWARSIMが一番使える気はする
ただ既にVASSALのモジュール資産が積みあがった時点での後発だったから、モジュール数という点では残念なことになっちゃってるね

iWASIMにしろVASSALにしろウォーゲームも本当に便利な時代になった
うちのPCは1920x1080の3画面環境なので下手に紙のマップとユニットを広げるよりも、ずっとプレイアビリティが高い
スタック崩壊と雪崩でゲームがおじゃんになる恐怖もないし何ヶ月続けてもホコリの心配もない

30年近く前のSimulator誌において、マップを壁にはってユニットはマグネットで固定という形で、旧SPIのWar in the Pacificのキャンペーンをプレイしている猛者が紹介されていたが
あれに近い環境を誰でも手軽に味わえるというのは夢のようだ
0795NPCさん (JP 0H3f-NO0O)
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2017/01/10(火) 19:28:50.73ID:02Fo+cczH
ハナザー大将

歌と踊り:HNZ48

ハナは言った世界は必ずしもみんな平等とは限らない
ハナは言った世の中には絶対勝者と敗者が存在する
ハナは言ったその勝者の頂点が自分自身そうTop of the world
ハナが法であり秩序保たれるすぐさまなくなる世界のWar

時は来たハナこそ真の支配者
ハナの前にひざまずくのは敗者
感謝の言葉ハナに乱射
賢者 識者 かけろ拍車
民共崇める準備はいいか?
自分を高める運気欲しいか?

さあみんな手を天にかかげそして今こそ祈れ

恐れるな おののくな
吠えろ (hey) 声あげろ (ho)
その血と魂を今ささげろ

ハナザ ハナザ ハナザ ハナザ ハナザ ハナザ
im a ハナザー大将
0796NPCさん (JP 0H3f-NO0O)
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2017/01/11(水) 13:26:12.18ID:A8qfgTXHH
■<丶`∀´> 用日で日本の税金奪うのはとっても簡単ダ作戦

煙の無いところに火をつけて賠償金要求=朝日捏造慰安婦問題

慰安婦像建てて日本差別の嫌がらせでお金盗ろうと脅す

なぜか日本が恫喝に負けて賠償金払う事に

1000歩譲って隣国との友好のために理不尽な金払ったのに像が撤去どころか増やされまた金を要求

日本のパチンコ政治家が怒ったフリ(演技)して日本国民のガス抜き           ← ★いまココ★

韓国が少しだけ日本側の要求聞いて「日韓通貨スワップと平昌五輪支援金よこせ」と騒ぐ★予定

なぜか日本政府が「日韓通貨スワップか平昌五輪支援金」を払う★予定

「日韓通貨スワップと平昌五輪支援金」の金が支払われる事が決定したらまた慰安婦像増やして日本に金をたかる★予定


<丶`∀´> 「日本国民は怒らないから簡単に永遠に金を奪えるwww日韓通貨スワップで得た金で日本企業買収ダ」
0797NPCさん (ワッチョイ df4b-Fg/W)
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2017/01/11(水) 21:59:52.96ID:8yi6yacn0
すげえ
数年振りに覗いてみたけど
ゲームの話も出来るようになったんだなここ
まあ一部のアホは昔のママで大変結構
0798NPCさん (ワッチョイ df8c-IbiL)
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2017/01/11(水) 22:47:54.44ID:cmZ1p0wN0
>>797
ワッチョイを導入したこのスレからだね、曲りなりにもゲームの話ができるようになったのは
IDが無かった頃はどれだけキチガイが自演で暴れていたかということがよくわかる
0799NPCさん (ワッチョイ f3a6-TjL7)
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2017/01/12(木) 02:03:25.31ID:Ibp+aNsx0
オークションがどうとかインペリウムが再販とか日本語訳がどうとか国通のエラッタとか
そういう話を言ってたのがすべて保土ヶ谷だったと言うだけ
0800NPCさん (ワッチョイ 572f-I19S)
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2017/01/12(木) 13:30:24.23ID:y5U+Vp+50
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
そういう話を言ってたのが
すべて保土ヶ谷だったと言うだけ
0801NPCさん (ワッチョイ 572f-I19S)
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2017/01/12(木) 13:31:09.76ID:y5U+Vp+50
真田丸では、時代考証とは別に軍事考証も裏でしていたのだけど、その軍事考証担当者が
こんなスレによほどストレスが溜まったせいか学研の『歴史群像』のインタビューに応じてた。

『史実と違うからと考証が突っ張っていればいいものができるというわけではないんです』
だってさ。詳しいことは『歴史群像』を買って読んでね!

歴史群像 No.141  2017年2月号
■ カラー特別企画
考証担当者が今だから話せる 大河ドラマ「真田丸」 戦国軍事考証の裏側
大好評で放送を終えた『真田丸』。本誌記事でおなじみの西股総生さんが「戦国軍事考証」を
務めた。その考証の舞台裏を“歴女代表”、漫画家の、みかめゆきよみさんと語り尽くす!
http://rekigun.net/magazine/index.html
0802NPCさん (ワッチョイ 92c2-YFfm)
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2017/01/12(木) 17:14:15.39ID:dl/v1N3F0
コマンド134のバトルフォーロシアってどんなゲームなんやろ
0803NPCさん (ワッチョイ c32f-l2pt)
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2017/01/12(木) 18:37:31.95ID:+g+2jClt0
>>802
N黒氏のブログによると、バトルフォージャーマニーのバルバロッサ版で
南陣営と北陣営に分かれてプレイするそうな。
0805NPCさん (ペラペラ SDf2-cZ1L)
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2017/01/13(金) 13:19:12.53ID:/sxoU2/jD
保土ヶ谷なら俺の隣で寝てるよ
0806NPCさん (ワッチョイ 92c2-YFfm)
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2017/01/15(日) 06:32:37.11ID:vv55phB+0
>>803
サンクス
0808NPCさん (ペラペラ SD07-LNDJ)
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2017/01/15(日) 20:44:25.15ID:o3R6F0uDD
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0809NPCさん (ワッチョイ 572f-LNDJ)
垢版 |
2017/01/16(月) 16:40:38.07ID:aSwpqiOb0
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0810NPCさん (ワッチョイ 32f2-6IFK)
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2017/01/16(月) 21:26:36.10ID:6WhB1Fw60
ちーさなウォーゲーム屋で売ってるモスクワ電撃戦2は評判どうなんだろ

そもそも何でコマンドで出さないのかね?
0814NPCさん (ワッチョイ 7fc2-MgoH)
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2017/01/24(火) 03:42:34.42ID:hgBOCe840
最近は、海外ゲームは個人輸入するヒトが多いのかな
0816NPCさん (ワッチョイ ff8c-JQ1R)
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2017/01/25(水) 01:35:22.47ID:vpPx9x7Y0
特殊なケースを除けば海外のショップから直接買った方が安くつくことの方が多い
インターネットが普及していない頃は個人輸入は大変だったけど今は英語での入力フォームさえ読めれば国内通販と大差ない
0817NPCさん (ワッチョイ 63c9-3qL8)
垢版 |
2017/01/25(水) 15:06:02.01ID:KPVbR62Q0
GJの新作ページが更新されましたけど、「戦国群雄伝シリーズの一作」という
ことですが、これって全部でいくつ出るんでしょう?
あと、「天王山」「小牧・長久手」シナリオが後日掲載というのも出し惜しみ的で
どうなのかな。
賤ヶ岳なら同じGJで専用のゲームも在庫があるみたいだし、皆さん的にはこれ
って買いなんでしょうか?
0820NPCさん (ワッチョイ bf2b-ddg/)
垢版 |
2017/01/25(水) 21:18:15.14ID:Gmcp7iiR0
もともと流通量少ないんでしょうね。
市場小さいし。
でもホビージャパンなんかガルパンの
タンクハンターとか安定して供給して
るし、サポート体制とか凄いなと感じます
0821NPCさん (ワッチョイ 979d-fMLr)
垢版 |
2017/01/26(木) 18:13:34.79ID:wkJVWHp40
              /二二ニヽ
           _,|l´__ー.__`!        仕方ない……
       , ‐''"´/ {6|. −,  r |ヽ
       ,イヽ.   |  l|! ノ {___,ハ l  |\     わしがやるか
     / :|  ヽ. |  ト`三三シ1  | |ヽ、
    ./  |   ヽ.|__|ヽー-‐/l___|  l l | ヽ  「ぱんつぁーふぉー2」重版の
    /   |    、l   \∨/ _/ // / |     景気付け…
   /   |____l.   。ゝ' //  ̄~T'ー |
   /     l     l  /゚ 7>‐- .、 _|  ./   祝儀がわりに
 /´⌒ヽ   l   ヽ =‐' /     !Jヽ く
/     ̄~`'''''‐ヽ   \-'‐'''"~´ ̄     )リ!   「ロシア侵攻」のエラッタ&明確化張りを………!
!           r\.   \         {彡′
ヽ、____{⌒'\ \.  \-r──‐ ''´     _______
        )  ,/`~´\  ヽ ヽ  ____./          /
          { 〃    i    \! l\ __、./          /
        Ujj!      ヽ. 、、ヽヽ. \\、三/          /
                `!j.j゙!.jJ、  \\/          /
                  `ー`く   \巨回l三三三三工ト、
                       `ー--─---‐--‐----‐'′ ヽ

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211151967/
0822NPCさん (ワッチョイ 53b4-FuHd)
垢版 |
2017/01/26(木) 18:33:56.00ID:TCT4QANp0
>>812
>皆さん的にはこれって買いなんでしょうか?
個人的には買わない。
群雄伝のシステム自体が失敗作レベルと思ってます。

戦国群雄伝シリーズについては、この板に専用スレッドがあるから、それを読んで買う価値があるかどうか判断すればいいよ。
まあ、そのスレ自体が、「なんでGJは再販するの?」みたいな論調なので、擁護するレスはほとんどないけど。
0824NPCさん (エムゾネ FFca-55lt)
垢版 |
2017/01/27(金) 11:42:16.61ID:eStNlZXZF
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
群雄伝がどうとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0825NPCさん (ワッチョイ 0ac2-5bYx)
垢版 |
2017/01/27(金) 11:43:11.15ID:mTbIyOz00
ウォーゲーム日本史って後が続かないな
壬生浪がコケたのかな
0826NPCさん (ワッチョイ 832f-y5A3)
垢版 |
2017/01/28(土) 00:51:59.95ID:1AMZSI5B0
旧ウクライナ43をやっとプレイしたがZOCボンドとかあって
かなりテクニカルなゲームって印象だった。

これが高評価とは意外だったな。
シミュレーター遊びをやりたい奴らにも兵棋演習ごっこがやりたい奴らにも
評価されない感じなのに。

細かいルールは雰囲気があっていいかもしれないとも思ったけどね。
0828NPCさん (アウアウウー Sa7f-5qHu)
垢版 |
2017/01/28(土) 18:52:46.85ID:a7YuVYNya
https://goo.gl/RJtxwh
これ本当??
すごいショック。。
0829NPCさん (ワッチョイ 6b8c-FuHd)
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2017/01/28(土) 19:49:15.74ID:NRwoOtFd0
>>826
いつサドンデスでゲームが終わるかもしれないという緊迫感溢れる内容が、競技志向の例会ゲーマーに受けたんだろうね
逆にいうと現実の事象をモデル化するという観点から高い評価を与えているレビューは読んだことが無い
0831NPCさん (ワッチョイ 6b8c-EQ2H)
垢版 |
2017/01/31(火) 19:21:51.09ID:ZWiQMSQh0
日本だとアクティブに情報を発信している人が競技志向の例会ゲーマーに集中しているからそういう印象を受けるのかも
海外のフォーラムだとプレイヤーの絶対数の多さも手伝って一部のアクティブプレイヤーにコミュニティ全体が引っ張られるような現象は見受けられない
0833NPCさん (ワッチョイ 6b8c-EQ2H)
垢版 |
2017/02/01(水) 09:02:38.73ID:fRAAa4eC0
>>832
日本における統計データを持っているわけだから全体像については何とも言えないが、少なくとも俺のまわりだと例会にいく人の方が少ない
大学時代の仲間とその友人つながりでもう30年以上も細々とプレイを続けてるよ
最近は子供が独立して空き部屋が増えたりVASSALを利用できたりでプレイ環境もよくなってきてる
一番の悩みどころは老眼というのが何とも皮肉だがw
0834NPCさん (ワッチョイ 6b8c-EQ2H)
垢版 |
2017/02/01(水) 09:05:16.23ID:fRAAa4eC0
訂正
×日本における統計データを持っているわけだから
○日本における統計データを持っているわけではないから
0835NPCさん (ワッチョイ 53b4-FuHd)
垢版 |
2017/02/01(水) 18:08:43.80ID:kra79Fqc0
700部だったか刷るシックスアングルスが、一応完売するみたいだから、SLGやっている人は全国に1000人以上はいるだろうけど、
例会に出ている人って全国で100人くらいでしょ。
(東京と大阪で合わせて40、その他10都市で平均6人参加として合計100人)

雑誌とかブログで取り上げられるのがWW2の陸戦作戦級が多いだけのような。
0836NPCさん (ワッチョイ 0ac2-X3uu)
垢版 |
2017/02/01(水) 19:38:43.21ID:/SFQdGJP0
年数回、例会で対人プレイするヒトまで含めれば最低三百ぐらいはいるだろう
0840NPCさん (ワッチョイ 038c-rlav)
垢版 |
2017/02/06(月) 20:43:23.66ID:0OujeyHp0
まとめた情報を無償で発信しているわけだから、続けるかどうかは外野が口出しすることではあるまい
つーか、あれを利用している人っているんかね
俺は国内ゲーはやっていないこともあって>>5のフォーラムに目を通すだけで大体こと足りているんだが
0842NPCさん (ワッチョイ ffc2-3gIZ)
垢版 |
2017/02/08(水) 11:15:01.20ID:x0kZTH6i0
ウォーゲーム日本史は廃刊なのか
0843NPCさん (ワッチョイ 632f-L8m4)
垢版 |
2017/02/08(水) 12:34:00.88ID:DTxqKuo20
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
群雄伝がどうとか
日刊が廃刊だとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0844NPCさん (ワッチョイ 432f-1ST5)
垢版 |
2017/02/08(水) 17:03:33.31ID:vLG5Kn8q0
べつに日刊やらなくても文句言う筋合いではないが、やらないならやらないって宣言ぐらいすればいいじゃん
0845NPCさん (ワッチョイ 038c-rlav)
垢版 |
2017/02/08(水) 18:46:15.33ID:krJ+zI4G0
日刊では更新していない現状があるわけだが
日刊で更新するつもりがなくてそうなっているのと
日刊で更新するつもりはあるが何らかの事情でそうなっているのでは
訳が違う

前者であれば、当人がやらない宣言してもよいかもしれないが
後者であれば、やらない宣言する理由はない

前者と後者どちらの理由で現状があるのかもわからないし
更新しないことによって迷惑を被っているわけでもなし

そんな状況なのに>>844の類の発言が出るのは
現状を把握できないお馬鹿さんか
誰かにケチをつけたいという隠された動機を大義名分を持ち出して実行しているクレーマーくらいだろうよ
0847NPCさん (ワッチョイ ffc2-JjXz)
垢版 |
2017/02/08(水) 22:34:49.47ID:x0kZTH6i0
自演はやめろ
0848NPCさん (ワッチョイ 172f-a7yX)
垢版 |
2017/02/09(木) 03:23:09.51ID:cNBFInii0
自堕落な生活を送り、暴飲暴食を繰り返し、身体検査でも引っかかり、
医師から繰り返し注意されているにもかかわらず、何一つ改善せずに、
何一つ真剣に聞き入れずに、繰り返し更なる暴飲暴食を繰り返し、
さらに医師たちから厳重に注意されても、運動一つほとんどせずに
…挙句に、人工透析患者になったハナクソ同然のバカ患者が年間500万円の治療費を
全額税金から支給されてタダで受けられ、障がい者1級に認定され様々な恩恵を全部「税金で」支給され
挙句に障がい者年金まで支給されている という現実に対して、 おい、おかしいだろ、と。おい、狂ってるだろ、と。
0850NPCさん (ワッチョイ 5ff2-2n/F)
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2017/02/16(木) 12:11:19.60ID:E2fa9Qt30
Islamic State: The Coming Libya Warってのが面白そう
0851NPCさん (JP 0H9f-yEba)
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2017/02/17(金) 12:11:29.95ID:+U4XbXC/H
江東の非難阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0853NPCさん (ワッチョイ 3b2f-P9CU)
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2017/02/19(日) 02:46:07.71ID:B8LJRFh40
当時、グレネード作戦なんて全然知らなかった。
俺にとってはまさにゲームで学ぶ戦史を体現した作品だったよ。
0854NPCさん (ワッチョイ 5fb4-PAwv)
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2017/02/19(日) 08:39:34.56ID:7pI1bejO0
SPIのVictory in the Westシリーズ?
0855NPCさん (ワッチョイ 5f26-qUVP)
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2017/02/19(日) 12:56:39.80ID:s0pZ4H9Y0
『グレネード作戦』 面白いのかね?
何か戦力チットを引くシステムって、戦闘力計算がめんどくさいイメージが強すぎる
0856NPCさん (ワッチョイ 9bc9-Z7AI)
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2017/02/19(日) 14:03:20.01ID:uOtsvhQC0
今更だけど Combat Commander って面白いのかね?
興味あるんだけど、クロノノーツで1万円近くするんだよなぁ。
高いなぁ。。
0858NPCさん (ワッチョイ 4fbb-sbgu)
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2017/02/19(日) 22:16:56.56ID:J1PLIFDi0
最近はVASSALでのプレイばかりなので、グレネード作戦は興味があるのだが、
SPIのゲームはVASSALモジュールが期待できないのが難点。
何とかならないものかね・・・
Battles for the Ardennesも同様。
0859NPCさん (ワッチョイ 5b11-yEba)
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2017/02/22(水) 15:40:07.81ID:NPlNxm290
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
群雄伝がどうとか
日刊が廃刊だとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0860NPCさん (ワッチョイ 8ebd-QCbU)
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2017/02/26(日) 18:11:03.15ID:hdn1sLfJ0
「戦術」「攻撃と防御」を意識したプレイングをしてみたい
まずは「戦術と指揮」を読む所から始めようと思うんだけど、戦術初心者でもうまく作戦を組み立てられそうなゲームでまず最初に欲しいものってあるかな
戦略級・戦術級、スカーミッシュでもOK
個人輸入はできないがWargame Vaultでダウンロードできるものはできると思う
ただしソロプレイ可能なやつで(←重要)
0861NPCさん (ワッチョイ bf5d-KQy9)
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2017/02/27(月) 00:20:10.57ID:wHy5O26k0
質問なんですが、gjの幸村外伝のユニット、初めはhpでエラッタ扱いだったのに
昨日見てみたら販売時に入っていたのが正しくて訂正版がオプションみたいな表記になってたんですが
どうなってるんですか??
オリジナルを所有していないので良く分かりませぬ。。
どなたかご存知の方がおりましたらご教示を。。。
0862NPCさん (ワッチョイ 8bf2-pIxw)
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2017/03/03(金) 19:34:12.85ID:t0WBDjQy0
太平洋戦史再再販とは生きててよかったー
0867NPCさん (ワッチョイ 1f88-BJNc)
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2017/03/07(火) 20:29:28.44ID:OqqwGIYG0
>>860
アバロンヒルのバンツァーブリッツ・パンツァ−リーダー・アラブイスラエルウォー

アドテクノスのドイツ装甲師団長あたりかな。
0869Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6f-2BvX)
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2017/03/08(水) 14:25:03.09ID:AMy3Xsk+C
1ユニット小隊クラスの戦術級

◆PanzerBlitzの亜種
 SPI「RedStar/WhiteStar(フラット版)」70年代現代戦
 SPI「Combind Arms」40年代〜70年代までルール同一ユニット能力別記
 SPI「RDF」80年代現代戦
 CoA「Landships!」WW1 ※保有してないが砲兵等の別売追加ユニットセットあり
 TinyBattle「Stick and Stones」米ソ00年代機甲戦。支援射撃等をカード化で簡略化
 TinyBattle「KOREA1950」朝鮮戦争。支援射撃等をカード化で簡略化

◆プロット方式による同時性を導入
 SPI「MechWar'77」70年代現代戦/事前命令
 SPI「Panzer'44」WW2末期/事前命令
 SPI「KampfPanzer」WW2前期/事前命令
 SPI「OctoberWar」中東戦争/事前命令
 SPI「PanzerBattle」WW2/命令だけじゃなく、移動経路までプロット

※SPI複雑化の終着点「MechWar2」
 →欧州と中東の現代戦。欧州単体で「RedStar/WhiteStar(日本名:米ソ現代機甲戦)」での販売もあり

 OMEGA「Main Battle Area」80年代現代戦。米軍の指揮コンピュータ画面を模したマップで非常に見難い(わざわざ紙でやるなw)
0870Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6f-2BvX)
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2017/03/08(水) 14:25:24.67ID:AMy3Xsk+C
◆プレイは通常のターン制だが、大枠の計画を事前に準備する図演型
 MMP「Tacticai Combat」シリーズ(通称TCS)
 ※バリアント多数、下記は保有、他にもガダルカナルや現代戦など多彩(だが無名)
 「Screming Eagles in Holland」マーケットガーデン中の米101と独軍
 「Senper Fi!」朝鮮戦争の海兵隊
 ※損害累積型なので、ユニットスタックの山発生

◆ランダムミッションとダミーで戦場の霧を導入
 GDW「ASSAULT」シリーズ
 「ASSAULT」80年代欧州現代戦
 「Boot & Saddles」ヘリ部隊+機甲騎兵を追加
 「Bundeswehr」西独軍と工兵部隊を追加
 「Chieftain」英ライン軍団とオランダ軍を追加
 「Reinforcement」米ソの追加ユニット集
 ※同人でWW2版が作られておりDL可能

◆原点回帰+士気システムと損害累積による組織崩壊を導入
 GDW「First Battle」シリーズ
 ※初期は1輌/分隊規模だがルール同一。
  元々は小隊級でチームヤンキーの版権都合で初期は分隊級になったと思われる
  「TeamYankee」80年代欧州現代戦(チームヤンキー出動の正規版権商品!)
  「Test of Aems」50〜70年代/朝鮮戦争、ベトナム戦争、中東戦争、フォークランド等
  「Battlefield EUROPE」90年代現代戦/欧州戦域
  「TheSands of War」+「Expasion」WW2北アフリカ+湾岸戦争
  「Bloods&Thunder」WW2東部戦線
0871Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6f-2BvX)
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2017/03/08(水) 14:26:01.06ID:AMy3Xsk+C
◆チット(カード)方式で戦局の流動性と両軍の指揮能力の違いを再現
 LnL「Warld at War」シリーズ
  「Eisenbach Gap」80年代米ソ戦基本セット
  「Blood and Bridge」80年代英軍基本セット
  「Death of 1st Panzer」西独軍追加
  ※保有してないが、仏軍、オランダ/スウェーデン、南米ゲリラの追加セットあり
  ※保有してないが、WW2欧州西部戦線と、WW2北アフリカ戦線も存在
 WEG「Tank Leader」WW2西部戦線。バリアントで東部戦線もあり
 AP 「PanzerGrenadier」シリーズ
  ※バリアント多すぎ、とりあえず「Battle of Buige」だけ保有
 MMP「PanzerBlitz2 Hill of Death」ノルマンディのカーン付近の英独戦。PBの正式版権
  ※バリアントで「カランタン」の米空挺vs独軍も存在

◆主導権の概念を重視
 EP/CMJ「装甲擲弾兵」WW2西部戦線
 EP/CMJ「装甲擲弾兵2 東部戦線」WW2東部戦線
 ※CMJ「ノモンハン」東部戦線バリアント
0872Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C6f-2BvX)
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2017/03/08(水) 14:27:24.60ID:AMy3Xsk+C
◆Lansのゲームシステム論

PanzerBlitzは間接砲兵が短時間で射撃できるので
「PanzerLeader」もしくは「アラブ・イスラエル戦(AIW)」あたりが一番まとまっていると思います。
(PanzerLeaderの場合は臨機射撃ルールの採用必須)
これにGDW「ASSAULT」のダミーとランダムミッションを入れて
MMP「TCS」の全体命令ルールを組み込めば最強ではないかと。

個人的に
・SPIのプロットはやりすぎ(敵味方のすれ違いが多発)
・FirstBattleの累積消耗は勝利条件の工夫で同じ事が可能
・チット方式は戦場の混乱性は出ますが、それは本来行動結果で起きるものだと思う。
 つまりプレイヤーの行動により相手や場が混乱していくのが本来。
 それをチットにして強制するのはおかしいのではないか?
・主導権も同様。両軍兵士や指揮官の練度や能力の違いは個々のユニットに反映されるもの
 戦場全体の主導権は行動によってもぎ取るものである。
 それをルールとダイスで決めるのであれば、戦術の意味がなくなる。
・損害チットやステップロスも一見リアルに思えますが、いろいろプレイしてると…
 この要素があってもなくても、プレイ経過、すなわち戦況経過にあまり違いは出てないですねぇ

結局PLかAIWで十分、あとはシナリオ/勝利条件やプレイの縛り(ドクトリンルールや全体計画ルール)で十分
というのが現状の私の結論
0875NPCさん (ワッチョイ ab8c-Guy/)
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2017/03/08(水) 20:52:03.17ID:SiCRaWgy0
議論になると相手を言い負かしたい気持ちが強すぎてネガが多くなる某コテだが
一人で言いたいことだけを書き散らしている分にはそれなりに価値ある情報も提供してくれるから
要は付き合い方次第だわ

書いている内容が違うなと思っても議論をしかけることなく
使えると思える情報だけ利用させてもらえばいい
0878NPCさん (ワッチョイ bfe8-2hGO)
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2017/03/09(木) 01:34:16.63ID:ozKOUS4+0
lansは自分でゲーム作らないの?
今まで買ったゲームと戦術の知識活かして戦術研究に最適なやつ作ってくれよ
0880NPCさん (ワッチョイ cf2f-Lddj)
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2017/03/09(木) 01:43:04.62ID:3JIH3zSK0
すみません、途中で書き込んでしまいました
先日知人からPanzerBlitzというゲームをいただいたのですが、
全部英語なのでわからなくて困っています
このゲームのシナリオを日本語訳したものはどこかで買えるもしくは入手できるものなのでしょうか
0883Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-aizu)
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2017/03/09(木) 09:37:10.18ID:txhfbobkC
>882
ちょ、待て!それはMMP版
AH版とルールの共通性は殆ど無いぞ

共通性は名前だけと思った方が良いレベル

>880
まずは、そのPanzerBlitzがAH版か、MMP版かを確認するんだ。
0884NPCさん (ワッチョイ cf2f-Lddj)
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2017/03/09(木) 13:16:52.40ID:3JIH3zSK0
>>881-882
ご返信ありがとうございます
数行程度の英文なら辞書を片手になんとか訳そうという気になるのですが…

>>883
ご返信ありがとうございます
私がいただいたのはアヴァロンヒル版です
よろしくお願いします
0886NPCさん (ワッチョイ bf8c-j8zu)
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2017/03/09(木) 14:06:38.53ID:4o7bWjFr0
某コテが現われるときに、何故か友好的な会話をしてくれる別IDが登場するのがお約束のパターン
全部が全部自演ということは無いだろうし、自演だとしても、某コテによる会話形式の対象となるテーマについての書き込みだと割り切ればいい
0889Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Caf-aizu)
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2017/03/10(金) 12:31:58.60ID:6yZltsNKC
>884
AH版ですか…残念ですが現在和訳ルールの入手はショップの中古か、ヤフオクなどで入手しかないです。
和訳は当時、木屋通商とHJが出しており、HJは後期にルールのみの一般販売もしていましたが、現在は既に行っていません。


>888
そのルールは下記と同じかな?
http://grognard.com/variants/plpb.txt

でも、これはユニット数値の変換があるので面倒
これ専用に数対変換したユニットもあるようですが
既存の大量バリアントユニットが使えなくなるのはやだなぁ

PB/PLの共通化はそもそもG誌で米ソ戦のルール適用指針があるから、それ準拠で良いと思うのです。

WW2=G誌
現代戦=AIW
でプレイするのが一番ラクだと思う

PanzerLeader’70も、AIWベースだし、この区分けで不便は無いと思います。

なお、私は下記を重宝しています。
(PL70もここで発見)

PB
http://grognard.com/ArticlePageList.aspx?GameID=p33#pageTop
PL
http://grognard.com/ArticlePageList.aspx?GameID=p343#pageTop
AIW
http://grognard.com/ArticlePageList.aspx?GameID=a67#pageTop
0893880 (ワッチョイ cf2f-Lddj)
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2017/03/10(金) 23:09:34.12ID:Tp5SWjdm0
なんだかいろいろとお騒がせしてしまったようですみませんでした
オークションか中古を探すしかないのですね
ときどきオークションをのぞきつつ、辞書を片手にのんびり訳してみようと思います
ありがとうございました
0895NPCさん (ワッチョイ 66f2-xbgH)
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2017/03/13(月) 12:14:33.59ID:SVXNC4+c0
ゲームマーケットで台湾のメーカーが朝鮮出兵のゲームを売っていた
コンポーネントが豪華で丁寧に作った感じがあったが価格が高かったのでスルー
だれか勝った人いない? 感想希望
0897NPCさん (ワッチョイ 3fc2-8FG5)
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2017/03/19(日) 19:50:14.60ID:tnkf6yl50
国際通信社は英烈千秋出さないのか
0898NPCさん (ワッチョイ 8fbb-K/y0)
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2017/03/19(日) 20:45:46.53ID:jrN1ongN0
コマンドはスタッフ少ないのか?
最新号133にあったQ&Aがまだアップされてないぞ!
それに、付録が二次大戦ばかりなのは、どうしてなんだぞ?
0899NPCさん (ワッチョイ 3fc2-2W4o)
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2017/03/19(日) 22:17:05.38ID:tnkf6yl50
最近はそうでも無い
年6回出るしな
0901NPCさん (ワッチョイ 936a-ndK9)
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2017/03/20(月) 19:33:23.71ID:SrdG3bwC0
ターゲットイラン買ったんだけどユニットの一つに「SOA」ってのがあるんだけど
これ何?

航空ユニットぽいんだけど輸送ヘリかな?
0902NPCさん (ワッチョイ 33e5-tpgq)
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2017/03/20(月) 22:11:20.34ID:/ZN7wAqs0
気になってググったら
U.S Army 160th SOAR第160特殊作戦航空連隊ナイトストーカーズかな

DG系のソリテアは何か手を出しにくいが、どんな感じかね?
0904NPCさん (ワッチョイ 53f2-u6wT)
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2017/03/22(水) 13:33:56.47ID:9CTGe0Iu0
勝間和代って大学時代にシミュレーションゲーム研究会だったんだなw
いまではボードゲームカフェ経営してるみたいだぞ
0908NPCさん (ワッチョイ 13c5-mEfp)
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2017/03/26(日) 18:17:43.19ID:XikLYqJ/0
佐藤大輔さん52歳(さとう・だいすけ=作家)
22日、虚血性心疾患のため死去。
葬儀は近親者で営んだ。仮想戦記作家として知られ、
代表作に「征途」「レッドサンブラッククロス」
「皇国の守護者」など。喪主は妹新名裕子(しんみょう・ゆうこ)さん。



52歳……
同世代だぜ
おんなじ広告の載った雑誌を読んだ世代だ

ご冥福をお祈りします。
0910NPCさん (ワッチョイ 2a9c-BXGz)
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2017/03/26(日) 20:16:01.31ID:nEc6RXiZ0
すげーショックだ
むかし東京TACコンで会ったことあるから余計にショックだ

みんな、もうそんな歳になったんだなあ・・・
0911NPCさん (ワッチョイ 2bf6-ssRH)
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2017/03/26(日) 21:16:16.58ID:EGMYCRBh0
逝くにはまだ若すぎる・・・
あまりに続巻でないことに痺れを切らしたファンの間では、ブラックジョークとして死亡説が流れたりしたこともあったが、まさかそれが現実になってしまうとは
惜しい人物を亡くした

RSBCからのファンとしては、大ちゃんが、あっちで楽しくやってくれていることを願うばかりだ
0912NPCさん (ワッチョイ 2af1-tY0+)
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2017/03/26(日) 21:28:53.35ID:fC+U+vbL0
うわー、あと15年はいけたよね。
俺もついこのあいだ手足にしびれ感じたから、これはヤバイと食生活変えたわ、40代だけど。

ゲーム、レッドサンブラッククロス、ファンだわ、1回しか(20年以上前)プレイしてないけどw

小説は(RSBCも)買ったけど、つんであるだけだなあ、地球連邦なんちゃら、数冊あるけど、これも結末分からんまま終わるのかな…
ここで言ってもなんだが、ご冥福をお祈りします、だ
0913NPCさん (ワッチョイ 7b17-aw5l)
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2017/03/26(日) 21:50:56.10ID:93EIq+F+0
結局氏が執筆してほったらかしにし遺した大量のラノベ作品群は永久に未完のままか・・・
まあそんな事はどうでも良いので、ご冥福をお祈りします
0915NPCさん (ワッチョイ 2b18-VHv+)
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2017/03/26(日) 22:38:24.02ID:EYXr4ENi0
北海道侵攻 SSシリーズ・翔企画
北海道戦争 コマンド・マガジン第50号は持っているけど
RSBCはさわることさえできなかったなあ。ご冥福をお祈りします
0917NPCさん (ワッチョイ 2bf6-ssRH)
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2017/03/26(日) 23:05:46.68ID:EGMYCRBh0
GIGAZINEはともかく従来の大手メディアにも取り上げられているな

毎日新聞 2017年3月26日 17時30分(最終更新 3月26日 20時24分)
訃報 佐藤大輔さん52歳=作家
http://mainichi.jp/articles/20170327/k00/00m/040/011000c

朝日新聞 2017年3月26日19時46分
小説家の佐藤大輔さん死去 代表作に「皇国の守護者」
http://www.asahi.com/articles/ASK3V6F3SK3VUTFL005.html

GIGAZINE 2017年03月26日 21時51分00秒
【訃報】「皇国の守護者」「レッドサンブラッククロス」などで知られる作家・佐藤大輔さん死去
http://gigazine.net/news/20170326-daisuke-sato-passed-away/

佐藤大輔 @ Facebook
https://www.facebook.com/daisuke.sato.501
0918NPCさん (ワッチョイ aa17-aw5l)
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2017/03/26(日) 23:30:58.03ID:RkD+fCKp0
>>915
佐藤氏唯一のアニメ作品ゲームツクダ「PANZER BLADE」も忘れないでやってください
0922NPCさん (ワッチョイ fea5-BXGz)
垢版 |
2017/03/27(月) 19:35:05.64ID:/45vFObG0
30代の若輩者です。
佐藤氏の主砲射撃準備よし!がきっかけでシミュレーションゲームに興味を持ち、コマンドマガジンやゲームジャーナルを買うようになって、引いては自分でゲームを作ってイベントで頒布するまでになりました。

RSBCシリーズは中古で3作とも買いました。
ゲームの規模が規模だけに設定資料集を読むに留まっていますが・・・

佐藤氏の本と出会わなかったら恐らくシミュレーションゲームに興味を持つことも無かったと思います。
謹んで御冥福申し上げます。
0925NPCさん (ワッチョイ 83f2-pIe9)
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2017/04/05(水) 19:38:10.80ID:FsIFhQnF0
遂にぱんつぁー・ふぉー再販決定か
プレ値の買わなくてよかったわ
0926NPCさん (ワッチョイ 36b3-D6lx)
垢版 |
2017/04/09(日) 09:22:57.13ID:atvm6Ft80
CMJ自作の「バトル・フォー・ロシア」って、ロシア戦のキャンペーン?
それとも、バルバロッサ作戦辺りに限定したやつ?
0927NPCさん (ワッチョイ bb6e-XC3l)
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2017/04/14(金) 09:54:08.18ID:hIFs7gS20
よーし今のうちに「米朝戦争」とか「クライシス・ノースコリア」とか「第二次朝鮮戦争」とか商標登録しちゃうぞ
0929NPCさん (ワッチョイ 9bd7-ismt)
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2017/04/16(日) 22:38:46.45ID:YMCAZaIh0
>>928
っていうか、登録できる物なら、とっくに登録されてるんじゃね?
それも、第一次朝鮮戦争が終わった後すぐぐらいに。
0933きんたま一号 (ワッチョイ 3b74-KFtn)
垢版 |
2017/04/18(火) 20:55:24.13ID:5UfJox0C0
久々にきたぞ。オッサン共。

朝鮮半島が危ない感じだけど日本は大丈夫なのか?

あとドサクサに中国が尖閣にきたりしないのか?

オッサン共としては、そこんとこどーなのよ?
0934NPCさん (ワッチョイ 3b81-DjAw)
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2017/04/19(水) 10:35:13.73ID:GfAUxX3O0
中国に尖閣取られる心配より、現在進行形でアメリカに年金や預金を合法的に溶かされ巻き上げられつつあることの方が比較にならないほどヤバイだろ
0941NPCさん (アウアウオー Sac2-CGRX)
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2017/04/20(木) 18:44:50.98ID:Y46uUa7va
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ?本当だと嫌だなー。。
0944NPCさん (ワッチョイ 4a2f-WRWi)
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2017/04/20(木) 22:55:29.41ID:s3EUMS8j0
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
群雄伝がどうとか
日刊が廃刊だとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0945NPCさん (ワッチョイ bbf6-8wDQ)
垢版 |
2017/04/20(木) 23:08:20.38ID:FQc9olfL0
ちなみに>>944を見てもわかるように、保土ヶ谷OCNはPCとAU端末の使い分け
以前にはじめてワッチョイ有りのスレが立ったとき、そのパターンを住人に指摘されて一時期書き込みが無くなった
真性の異常者でもそんなことを気にするのかと嗤ったわ
0946NPCさん (ワッチョイ 0a93-5GSV)
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2017/04/21(金) 19:58:09.10ID:poEs82Gc0
クロノノーツの和訳ルール公開の更新って何で1年以上もかかるの?
そんなに手間かかるもんなの?
有志が和訳送っても1年以上「死蔵」されるってことだよね。
0947NPCさん (ワッチョイ bbf6-8wDQ)
垢版 |
2017/04/21(金) 21:15:18.41ID:iDd4LGkJ0
もし怠慢が理由で無いとするのであれば、あとは(和訳ルールの扱いをのぞく)通常業務に必要な工数に対して、人員が不足しすぎているからだろうな

例えば商品の発送処理や業者への代金支払いといった業務は、後回しにするとすぐに法的なトラブルに直結する
一方で和訳ルールの公開の遅延にはそうしたペナルティは存在しないわけで、優先順位が下げられても不思議ではない

まぁ和訳ルールが必要ならMust Attackの和訳公開コミュニティに参加すりゃいいよ
クロノで公開待ちの和訳が手に入るから
0948NPCさん (ワッチョイ ea63-YrIX)
垢版 |
2017/04/22(土) 00:25:47.03ID:b/TmPEfH0
てか、英語も読めない低脳はゲームジャーナルとコマンドだけやってりゃいい
0951NPCさん (ワッチョイ 8e25-JtJm)
垢版 |
2017/04/23(日) 15:04:30.49ID:DlSwxy7F0
上にもあるけど、コマンドマガジン最近エラッタずっとないよ
これからはコマンド買わないとエラッタくれないのかな?
あと、60何号か忘れたけど、
カディシュの指揮官のユニットの修正分がずっとないよ
まあ、今更カディシュ欲しがる人いないか
0953NPCさん (ワッチョイ 532f-WRWi)
垢版 |
2017/04/23(日) 22:40:45.62ID:Opn+2KmN0
江東の非難阿呆だか野郎だか知らないがレスから漂う地頭の悪さ
英文ルールブックすら読めないのも頷ける
こんな奴がウォーゲームをやっているのが不思議でしようがない
0954NPCさん (ワッチョイ 4a2f-WRWi)
垢版 |
2017/04/25(火) 11:57:06.81ID:5P2sZfMt0
なぁ。
僕への批判コメント、
一生懸命書きこんでる
「わずか数人」の諸君。

今日もご苦労だったな。
どうした?
僕はもうテレビ復帰したぞ?
叩き方が足りないんじゃあないか?

お前たちごときに、僕が負けるかどうか…

これから、
思う存分、見せてやるよ!
0955NPCさん (ワッチョイ bbf6-8wDQ)
垢版 |
2017/04/25(火) 19:04:14.10ID:5peag9CZ0
ワッチョイのおかげで保土ヶ谷OCNの書き込みがバレバレになっていて嗤う
文字列は毎週変動するけど変わらない部分もあるんだよね
0956NPCさん (ワッチョイ 532f-WRWi)
垢版 |
2017/04/26(水) 01:12:05.27ID:FZlhy7JI0
オークションがどうとか
インペリウムが再販とか
日本語訳がどうとか
国通のエラッタとか
群雄伝がどうとか
日刊が廃刊だとか
そういう話を言ってたのが
すべて非難助だったと言うだけ
0957NPCさん (ワッチョイ 532f-WRWi)
垢版 |
2017/04/26(水) 19:49:56.17ID:G0BhDJDK0
なぁ。
僕への批判コメント、
一生懸命書きこんでる
「わずか数人」の諸君。

今日もご苦労だったな。
どうした?
僕はもうテレビ復帰したぞ?
叩き方が足りないんじゃあないか?

お前たちごときに、僕が負けるかどうか…

これから、
思う存分、見せてやるよ!
0958NPCさん (ワッチョイ 4fbd-9AFb)
垢版 |
2017/04/29(土) 01:15:59.55ID:aJqiEfQV0
元祖ぱんつぁー・ふぉーの第2版が速攻で売り切れてる

ガルパン人気もあるんだろうけど、皆戦車戦術級に飢えてるんじゃないだろうか
0960NPCさん (ワッチョイ 1bf6-cD9Q)
垢版 |
2017/04/29(土) 15:26:03.24ID:g7h5QybX0
戦車の戦術級だったら電源系ゲームで良いのが出ているからなぁ
ガチのシムだったらSteel Fury、デフォルメは入っているがそれらしい戦車戦を対人で楽しめるWorld of Tanks
Line of Sightはもちろんダブルブラインドを全部PCがやってくれて、戦車砲から発射された砲弾がしっかり放物線を描いてくれる等々、ほんと電子計算機サマサマって感じだわ
0961Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx1f-VhBr)
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2017/04/29(土) 15:38:49.28ID:shv2Clg7x
そもそも【戦術級】とはなんなのか?
本来の戦術の定義に当てはまらないものを戦術級と呼んで良いのか?

そもそも、作戦級と戦術級の区別もどこで付けるのか?
作戦級と戦略級の区別は?
0962NPCさん (ワッチョイ 3b39-Mhv1)
垢版 |
2017/04/29(土) 16:09:50.42ID:I1jvxeup0
せっかく面白いと思ったゲームの話をしてるのにごちゃごちゃうるせえんだよ
0963NPCさん (ワッチョイ 3b39-Mhv1)
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2017/04/29(土) 16:16:39.27ID:I1jvxeup0
酒をひっくり返してイライラしててな
せっかくの話題作りをすまんな
0965NPCさん (ワッチョイ 1bf6-cD9Q)
垢版 |
2017/04/29(土) 19:04:03.23ID:g7h5QybX0
>>962
某コテが出てきたときは>>875参照
たまには役立つ情報を提供してくれるあたりは、コピペ荒らししかできない保土ヶ谷OCNの256倍くらいはマシだろう
0967NPCさん (ワッチョイ 1bf6-cD9Q)
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2017/04/30(日) 00:14:02.95ID:1Ur3MInF0
>>966
>わけわからんレス

板違いはともかく、ボードの戦術級や戦闘級が好きで散々プレイしてきた人なら、>>960で述べた利点の有り難さは痛いほど分かると思うけどね
非電源系か電源系かは、戦術級や戦闘級シムを楽しむという目的を達成するための手段の問題であって、板違いを承知でレスするだけの利点があると判断したまでの話

もっとも、ここで名前が挙がっている非電源系の戦術級ゲームの宣伝が「目的」の中の人にとっては、そうした謗りをしたくなるのも理解できるが
0968Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx1f-VhBr)
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2017/04/30(日) 00:51:14.79ID:C3tNfGNex
リアルタイム系シムは「戦術」で戦っているのか?それとも「戦技」を競っているのか?
ウォーゲームに求められるのは何?

ほんとうに>960で出された利点は、ウォーゲームとして利点足りうるの?
0970NPCさん (ワッチョイ 4fba-kbdJ)
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2017/04/30(日) 21:37:16.43ID:1h2jZllO0
134号の「バトル・フォー・ロシア」買ったのだが、
ルールブックと雑誌のチュートリアルプレイで違いがあって、
いまだにプレイしてない。例えば、


・本誌13pの(5)戦闘結果の変更
枢軸軍が攻撃を行った場合、「BB(相互損害)」の戦闘結果を「DR」に変更できます
とあるのだが、
ルールブックには、そんな記載は見当たらない。どっちが正しい?

・本誌13pの(4)ドイツ軍機械化ユニットの機動突撃(MA)
機動突撃(MA)を実施する際はドイツ軍が1コラムシフト不利になります(左へ1コラムシフト)
だが、
ルールブックでは、ドイツ軍が2コラムシフト不利になる(左へ2コラムシフト)となっている。
どっちが正しい?

あと、戦闘結果で「DR」の結果が出た場合、退却先を決めるのは攻撃側?それとも防御側?
ルールブックにも本誌のチュートリアルプレイにも記載なし。

本誌14p第一ターン枢軸軍北部戦区
1.第四装甲軍(10戦力)がヘクス1616の3戦力を攻撃 → このゲームに3戦力のソ連軍ユニットは存在しない

2.図1で示された進撃ルートと文章で解説されたルートが違う上に、戦力比もヘクス番号も違うので、何が何やら。
0973NPCさん (ワッチョイ 0f0f-u/vy)
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2017/05/01(月) 10:06:17.13ID:uSCse0q00
>>972
砲弾そのものを目視するわけじゃないが
マズルフラッシュ見てから(着弾までの間に)移動するとか聞いた覚えもある
ただし創作物の中の話だったかも知れん
0974NPCさん (ワッチョイ eb6e-eYe7)
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2017/05/01(月) 11:02:48.21ID:oI1UyJgV0
WW2の頃の戦車は砲手がよほど熟練してないと移動しながら撃っても当たらないから
相手の戦車が停車すると撃ってくる合図として急旋回してかわしたんじゃないかな
0976NPCさん (ワッチョイ 5f93-XZJj)
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2017/05/01(月) 14:39:16.29ID:RnpZGYOF0
「スターリングラード強襲」ってスターリングラード・ゲームの中では面白い方ですか?
あるいは「スターリングラード強襲」ぐらいにサクッと遊べて、スターリングラード攻防戦の雰囲気に浸れるゲームあれば教えてください。
0978NPCさん (ワッチョイ 9325-PmL+)
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2017/05/06(土) 14:11:28.45ID:FenWzfMW0
消火ルールなくてトラクター工場全焼
0993NPCさん (ワッチョイ 9f11-E6p0)
垢版 |
2017/06/26(月) 10:52:10.48ID:CoxDan060
>>990
おつ枯れ
0994NPCさん (ワッチョイ 9f11-fbTs)
垢版 |
2017/06/27(火) 12:20:05.27ID:SWCuBTEE0
0995NPCさん (ワッチョイ 9f11-E6p0)
垢版 |
2017/06/28(水) 17:54:15.17ID:vEeP3RBy0
うめ
0996NPCさん (ワッチョイ 9f11-fbTs)
垢版 |
2017/06/28(水) 17:55:14.96ID:vEeP3RBy0
ウメ
0997NPCさん (スップ Sdc2-FKD6)
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2017/06/29(木) 09:53:15.24ID:zdTLfKH7d
うめ
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪

life time: 448日 21時間 55分 9秒
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垢版 |
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